بررسی نظامی

سیستم های پدافند هوایی تمام عیار بر روی یک زیردریایی

109

از قدیم می دانستند که بدترین دشمن یک زیردریایی هواپیما است. یا یک هلیکوپتر PLO، متمرکز بر جستجو و انهدام یک زیردریایی یا نشان دادن کشتی هایی به سمت آن که بتواند با این کار کنار بیاید.


علاوه بر این، زیردریایی نمی تواند احساس امنیت کند، حتی زمانی که زیر آب است. یک چیز مخرب - یک هلیکوپتر PLO با یک ایستگاه سونار معلق - می تواند یک قایق را حتی در عمق پیدا کند. و سپس همه چیز طبق برنامه شماره 1 پیش می رود. پیدا کنید و نابود کنید.

با این حال، یک کشتی در برابر یک زیردریایی، حتی یک نوع تخصصی، 50/50 است، زیرا یک زیردریایی در عنصر خود قادر است هر، مطلقاً هر کشتی جنگی را معما کند. اژدری که از یک عمق مطمئن و از فاصله ایمن به فضا پرتاب می شود امروزه امری مسلم است. علاوه بر این، اژدر هوشمند خواهد بود که همه چیز را هدف قرار می دهد.

این در مورد وسایل نقلیه پرنده صدق نمی کند. این امر در مورد همه زیردریایی های مدرن، صرف نظر از اینکه در چه کشوری ساخته شده اند، صدق می کند. در برابر هواپیمایی زیردریایی درمانده است

البته تشخیص زیردریایی ها در حالت غوطه ور کار بسیار دشواری است. و سرعت و کیفیت تشخیص مستقیماً به بسیاری از مؤلفه ها مانند تجهیزات فنی موتورهای جستجو، شرایط آب و هوایی و از همه مهمتر تجربه و سطح آموزش خدمه کشتی ASW بستگی دارد.

به طور متوسط، برد تشخیص مطمئن زیردریایی ها توسط کشتی های سطحی حدود 50 کیلومتر است. اژدرهای مدرن در همان فاصله می روند. برابری؟ آره. وضعیت ممکن است به گونه ای باشد که قایق قبل از اینکه کشتی ها بتوانند این کار را انجام دهند شناسایی و به آنها حمله کند. اگرچه به راحتی می تواند برعکس اتفاق بیفتد.

اما هنگامی که کشتی ها در ارتباط نزدیک با هواپیماها و هلیکوپترهای ASW کار می کنند، وضعیت می تواند به طور چشمگیری تغییر کند.


هوانوردی یک مزیت بسیار مهم دارد: سرعت حرکت بیشتر به منطقه ای که احتمال استقرار زیردریایی ها وجود دارد، به علاوه، بر خلاف کشتی ها، قایق به هیچ وجه قادر به شناسایی هواپیما نیست (و پهپادهای مشخصات به زودی در اینجا اضافه خواهند شد) غیر از پریسکوپ

البته، یک پریسکوپ مدرن تا حدودی با آنچه در قایق های 100 سال پیش بود متفاوت است، اما با این وجود. برخی از رسانه های ما در مورد پریسکوپ های مدرن روسی صحبت کردند که می توانند به آسمان نگاه کنند و هواپیما را در آنجا شناسایی کنند.

واضح است که در اینجا دام های زیادی وجود دارد. عمق پریسکوپ قبلاً تشخیص یک قایق از هوا را تضمین می کند.

اما این حتی در مورد کشف نیست. مشاهده بصری از طریق پریسکوپ قرن گذشته است. یه جورایی جدی نیست اما "دندان"هایی که به نظر می رسد زیردریایی دارند نیز چندان جدی به نظر نمی رسند. قایق های روسی به MANPADS Igla "مسلح" می شوند.


عکس: Mike1979 روسیه / wikipedia.org

این مجموعه امسال 40 ساله شد، زیرا در حال خدمت است. بله، سوزن هنوز هم قادر است هواپیما را بگیرد و سرنگون کند، اما...

موقعیتی را تصور کنید: یک پریسکوپ بصری از یک زیردریایی، ملوانان با MANPADS به عرشه می‌پرند و سعی می‌کنند چیزی را که در حال پرواز است به چشم بیاورند...

در یک هواپیما، این قایق از مدت ها قبل در دید رادار قرار داشته است که در امتداد پرتوهای آن موشک های خانگی پرتاب می شود ...


بعلاوه، امروزه هر هواپیما یا هلیکوپتری مجهز به بسته های تله حرارتی قابل آتش سوزی است. اگر چنین تله‌هایی نه یکی یکی، بلکه در رگبار شلیک شوند، افسوس که سوزن کور می‌شود.

آیا کس دیگری آرزو دارد در این موقعیت قرار بگیرد؟ روی عرشه زیردریایی با MANPADS در برابر هواپیما یا هلیکوپتر مدرن؟ من نمی خواهم. شانس کمی برای زنده ماندن از این وضعیت وجود دارد. بدنه یک زیردریایی ساختاری بسیار باز است...

امروز کارشناسانی ظاهر شده اند که در حال بررسی ظاهر سیستم های دفاع هوایی تمام عیار بر روی زیردریایی ها هستند. به نظر آنها امروزه هواپیماها و هلیکوپترهای PLO خیلی راحت و بدون کوچکترین مخالفت زیردریایی ها کار می کنند.

این تا حدی درست است. قایق ها واقعاً در برابر هواپیما بی دفاع هستند و خوب است که در این مورد کاری انجام دهیم. یک قایق که قادر به حمله به هلیکوپتر یا هواپیمای جستجو است - این می تواند تا حد زیادی تراز موجود در دریا-اقیانوس را تغییر دهد.

اما چه شکلی خواهد بود؟ چگونه می توانید یک سیستم دفاع هوایی زیر آب را تصور کنید؟

به طور کلی، با قضاوت نشریات، آنها در بسیاری از کشورها به این موضوع فکر می کنند. آمریکا، آلمان، فرانسه، نروژ. مطمئناً - چین، اما آنها در مورد آنچه برای آینده کار می کنند بسیار محتاط هستند.

این واقعیت که در کشورهای تولید کننده تجهیزات نظامی از مشکل صحبت می کنند نشان می دهد که کار در حال انجام است. و آنها نه تنها از نظر پیشرفت های نظری، بلکه در سطح نمونه های اولیه نیز انجام می شوند.

ما، یعنی اتحاد جماهیر شوروی، که همه چیز در آن آغاز شد، و روسیه نیز از این قاعده مستثنی نیستند. کار بر روی سلاح های ضد هوایی زیردریایی ها از اواسط دهه 70 قرن گذشته ادامه داشته است.

حتی در آن زمان، طراحان واقعاً می خواستند زیردریایی ها را در برابر هواپیما مسلح کنند. درست است، مسیری که مهندسان طی کردند مشکوک بود.

نکته اصلی هنگام نشانه گیری موشک چیست؟ درست است، RLS. این دستگاه پیشرفته‌تر از چشم انسان است که باید هدف هوایی را شناسایی کرده و موشک MANPADS را به صورت دستی هدایت کند. در سیگنال رادار، موشک ها با دقت بیشتری پرواز می کنند و رادار اهدافی را در فواصل بسیار دورتر از چشم انسان شناسایی می کند.

اما قرار دادن یک رادار تمام عیار بر روی یک زیردریایی ایده جالبی است. من آن را به دلیل کامل بودن آن دوست دارم، اما چندین معایب قابل توجه دارد: اولین مورد این است که یک رادار معمولی زیر آب کار نمی کند. و به این دلیل که امواج معمولی از زیر آب عبور نمی کنند و رادار در آب نمک برای مدت طولانی کار نمی کند.

به نظر می رسد که حتی اگر رادار در یک حصار پریسکوپ بیرون زده قرار گیرد (به این سازه کابین نیز می گویند)، تنها امکان استفاده از آن در حالت شناور وجود خواهد داشت.

و طراحان رویای ایجاد سیستم های تسلیحاتی را داشتند که می توانست اهداف پرنده را از فاصله 20 کیلومتری مورد هدف قرار دهد. علاوه بر این، نه تنها از موقعیت سطح (زمانی که اغلب خیلی دیر است و قایق شناسایی می شود)، بلکه از عمق پریسکوپ و حتی از عمق موشک بازوها.

در سال 1982، پیش نویس طراحی موشک هدایت شونده ضد هوایی زیردریایی بر اساس موشک 9M330 از سیستم موشکی دفاع هوایی Kinzhal تکمیل شد. این کار در دفتر طراحی فاکل به عنوان بخشی از تحقیق و توسعه Aerolit انجام شد.


عکس: سرگئی ولاسوف

این پروژه موفقیت آمیز نبود، نویسندگان نتوانستند مشکل ایجاد یک سیستم تثبیت کننده در سطح دریا را با امواج تا 5 نقطه حل کنند. اما اصلی ترین چیزی که طراحان شوروی نتوانستند ایجاد کنند، یک سیستم خودمختار برای شناسایی اهداف و هدف گیری آنها و حتی در ابعاد یک اژدر 533 میلی متری بود.

در سال 1991 پروژه لیزر و در سال 1994 پروژه لیزر-2 راه اندازی شد. اینها تحولات جالبی بود که بر اساس کانتینر یک ایستگاه سونار بکسل شده بود.

فرض بر این بود که موشک های 9M96 در حال توسعه برای این پروژه در یک کانتینر GAK بکسل شده در پشت قایق قرار می گیرند. مفهوم پروژه به شرح زیر بود: ایستگاه هیدروآکوستیک عملکرد دستگاه های مشابه مورد استفاده هوانوردی را گرفت و فرمان صعود کانتینر را صادر کرد. ظرف به سطح آب شناور شد، قسمت بالایی آن باز شد و موشک ها به صورت عمودی پرتاب شدند.

جالب ترین اتفاق بعد از پرتاب موشک بود. او باید ارتفاع می گرفت، 90 درجه می چرخید، در یک صفحه افقی دراز می کشید و شروع به چرخش حول محور خود می کرد. در این زمان قرار بود آنتن شیار دماغه موشک فضا را اسکن کند تا اهداف را شناسایی کرده و آنها را هدف قرار دهد.

در صورت نتیجه صفر، موشک به سادگی در آب افتاد.

پروژه تکمیل نشد. آنها نتوانستند مسئله تبدیل موشک به افق و هدایت موشک در حین چرخش را حل کنند. علاوه بر این، صعود کانتینر زمان زیادی به طول انجامید و عدم تثبیت، پرتاب موشک به صورت امواج را دشوار می کرد.

کار در دهه 2014 از سر گرفته شد. در سال 2382313، پروژه ای نیز در قالب یک ماژول بیرونی با موشک های کوتاه برد ظاهر شد. توسعه ثبت اختراع RU XNUMX برای "یک مجتمع دفاع شخصی جهانی خودمختار برای زیردریایی ها" پایه و اساس شد.

در واقع، در ادامه موضوع "لیزر"، این سیستم به عنوان یک سیستم عامل مستقل برای انهدام اهداف هوایی برنامه ریزی شد. این توسعه شامل سیستم هایی برای شناسایی، فعال سازی، سطح بندی، استقرار، تثبیت، در نظر گرفتن زوایای چرخش در طول امواج، جستجو و بومی سازی اهداف بود.

این مجموعه قرار بود به صورت مستقل عمل کند و روی اهداف کاملا مستقل کار کند.

به عنوان بخشی از این پروژه، همچنین قرار بود از موشک های دوربرد از انواع 9M96 و 9M96D استفاده شود که قرار بود از پرتابگرهای عمودی برای موشک های کروز پرتاب شوند.

این پروژه به دلیل نبود رادار با اندازه مناسب تا انتها انجام نشد. بدون راداری که قادر به شناسایی اهداف در زمانی که قایق در عمق یا عمق پریسکوپ قرار دارد، تنها با استفاده از خود پریسکوپ برای شناسایی، این مجموعه هیچ ارزشی نداشت.

با این حال، این پروژه را می توان به استفاده از قابلیت های نه کانتینرهای پاپ آپ با رادار و موشک، بلکه وسایل نقلیه بدون سرنشین شناسایی که می توانند به "چشم" زیردریایی ها در هوا تبدیل شوند، بازگرداند. ارتباط با پهپادها می تواند از طریق شناورهای آنتن بکسل شده انجام شود، خوشبختانه فناوری ارتباط از طریق شناورها قبلاً کار شده است.

اما جالب‌ترین پروژه امروز، سیستم IDAS (سیستم دفاع تعاملی و حمله برای زیردریایی‌ها) است که نویسندگی یک توسعه مشترک آلمان و نروژ است.


عکس: Swadim / wikipedia.org

IDAS یک توسعه آلمانی مبتنی بر موشک هوا به هوا IRIS-T است که یک موشک چند منظوره است که آلمانی ها و نروژی ها به طور مشترک در تلاش برای ساخت موشک زیرزمینی هستند.

تا کنون، این تنها سیستم عاقل در جهان است که می تواند دفاع هوایی برای زیردریایی ها در رابطه با انواع خاصی از اهداف پرنده فراهم کند. "می توانم" - زیرا پس از اولین تظاهرات در سال 2012، سیستم تا به امروز به اصلاح ادامه می دهد.

طول موشک IDAS 2,6 متر، قطر 1,8 متر و برد شلیک حداقل 15 کیلومتر است. اعتقاد بر این است که این موشک می تواند با اطمینان اهداف کم سرعت مانند هلیکوپترهای PLO را که هدف بسیار آسیب پذیری در حین کار جستجو هستند، نابود کند.


هلیکوپتر باید با سرعت بسیار کم حرکت کند و گازی به وزن چند صد کیلوگرم را روی یک کابل در آب بکشد (به عنوان مثال VGS-3 روسی 376 کیلوگرم وزن دارد) - برای یک هلیکوپتر بسیار ناخوشایند و برای موشک راحت است.

موشک مادون صوت IDAS برای کار دقیقا بر روی چنین اهدافی بهینه شده است - در ارتفاع کم و سرعت کم، اما برای قایق بسیار خطرناک.

چهار موشک در یک کانتینر حمل و نقل و پرتاب ذخیره می شود که در صورت لزوم در یک لوله اژدر 533 میلی متری بارگذاری می شود. یک موشک از لوله اژدر پرتاب می شود، به سطح می رود، به هوا بلند می شود، بال ها و تثبیت کننده های خود را باز می کند و موتور رانش را روشن می کند.


واضح است که کارکرد نیروگاه در دو محیط مختلف راز اصلی موشک است. اما آلمانی ها آن را حل کردند و اکنون موشک را به کمال می رسانند. آزمایشات در حال انجام است، IDAS نتایج پایداری را در حین عملیات نشان می دهد، محدوده شلیک مطمئن از 15 تا 20 کیلومتر است.

و آلمانی ها توانستند مشکل دیگری را حل کنند. این مدیریت است. برای کنترل موشک از کابل فیبر نوری استفاده می شود که موشک از لحظه خروج از آب تا زمانی که هدف گرفته شود از طریق آن کنترل می شود. سپس IDAS به تنهایی از عهده این کار بر می آید.

در ابتدا، قرار بود از یک سر معمولی فروسرخ در طراحی موشک استفاده شود، اما در نهایت تصمیم گرفته شد که کنترل روی یک کانال فیبر نوری دقت و اطمینان بیشتری در شلیک فراهم کند.

در ایالات متحده نیز بیکار ننشسته اند. آنها مسیر آلمانی ها را دنبال کردند و همچنین سعی دارند موشک باستانی AIM-9 "Sidewinder" را برای پرتاب زیر آب تطبیق دهند. بله، از یک طرف، "Sidewinder" یک توسعه بسیار میانسال، دهه 50 است که از سال 1956 در ایالات متحده در حال خدمت است. از سوی دیگر، موشک را می توان یک پیشرفت هوشمندانه نامید، زیرا با اصلاحات، Sidewinder همچنان در حال تولید است و در واقع در بسیاری از کشورهای جهان و البته نه کشورهای ضعیف مانند امارات و بوقلمون. به علاوه، تحت لیسانس در آلمان، ژاپن، فرانسه، بریتانیا، سوئد و حتی چین تولید می شود. البته در چین بدون مجوز انجام دادند.

در نوامبر 2005، آمریکایی ها یک پرتاب آزمایشی از پرتابگر تاماهاوک از یک قایق غوطه ور انجام دادند. آزمون موفقیت آمیز بود. همزمان مجموعه Sea Serpent نیز در حال توسعه است که با پایگاه Sidewinder نیز در حال توسعه است.

موشک موجود در این مجموعه در یک کپسول پاپ آپ مهر و موم شده قرار می گیرد که از یک لوله اژدر 533 میلی متری پرتاب می شود. از آنجایی که این کپسول هوابند خواهد بود، قرار است آن را از عمق 50 متری پرتاب کند. تعیین هدف قرار است از طریق سیستم های نظارت بر هوش رادیویی استاندارد و هیدروآکوستیک انجام شود.

آمریکایی ها بیش از 30 سال است که با نسخه زیر آبی Sidewinder کار می کنند و عجله خاصی ندارند، واضح است که برای نتیجه کار می کنند. در مطبوعات اطلاعاتی وجود داشت مبنی بر اینکه این مجموعه می تواند زودتر از سال 2025 وارد خدمت شود. مهلت خیلی نزدیک است، پس خواهیم دید.

بنابراین، می توان گفت که "دوستان" بالقوه ما از ناتو دو سیستم بالقوه دارند که می توانند علیه سیستم های تشخیص هوابرد کار کنند.

اگر توسعه داخلی که بتواند از زیردریایی های ما محافظت کند، بسیار مفید خواهد بود.

حتی مضاعف مفید است: اولاً حفاظت واقعی از یک طرف امکان شناسایی زیردریایی های هسته ای چند منظوره و زیردریایی های استراتژیک ما را کاهش می دهد و از طرف دیگر قطعاً کارایی کشتی های ما را افزایش می دهد. ثانیاً ظهور سامانه‌های موشکی ضدهوایی کامل بر روی زیردریایی‌های ما می‌تواند دشمن را به فکر تاکتیک اصولی استفاده از هوانوردی ضد زیردریایی بیاندازد.

هر کسی که اولین نفری باشد که بتواند کار روی سیستم های پدافند هوایی زیر آب خود را کامل کند از مزیت برخوردار خواهد بود. شکی نیست که این سلاح مورد تقاضا خواهد بود.
نویسنده:
109 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. نظر حذف شده است.
  2. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 27 سپتامبر 2021 05:34
    + 23
    واضح است که کارکرد نیروگاه در دو محیط مختلف راز اصلی موشک است.
    شاید فکر کنید بله، این موشک ها، همان موشک های ضد کشتی، از زیر آب پرتاب نشده اند و روش ها کار نشده است. و چرا نویسنده تصمیم گرفت که موتور یکی باشد، زیرا حتی مقاله می گوید: "به سطح می آید، به هوا بلند می شود، بال ها و تثبیت کننده های خود را باز می کند. و موتور محرکه را روشن می کند"، یعنی حداقل شتاب دهنده موشک را به هوا پرتاب می کند.

    ثانیاً، ظهور سامانه های موشکی ضدهوایی تمام عیار بر روی زیردریایی های ما می تواند دشمن را به فکر وادار کند.
    بدون ابزار تشخیص کامل، اما در واقع وجود ندارد، لعنتی یک مجموعه تمام عیار است؟
    1. ریواس
      ریواس 27 سپتامبر 2021 07:08
      +3
      بدون ابزار تشخیص کامل، اما در واقع وجود ندارد، لعنتی یک مجموعه تمام عیار است؟

      درست است. شما می توانید یک سیستم از ماهواره های ارتفاع پایین را برای شناسایی امتحان کنید.
      https://warhead.su/2019/07/29/vsevidyaschee-oko-chto-mogut-razglyadet-sputnikishpiony
      ماهواره هایی مانند Capella 2 وجود دارند که می توانند از طریق ابرها را ببینند.
      https://earth-chronicles.ru/news/2020-12-19-146851
    2. زرشک25
      زرشک25 27 سپتامبر 2021 13:03
      +3
      خندان در کل مشکل اینجاست که موسسه پروفیل موشک های ضدهوایی به اطلاعات سازندگان موشک های ضدهوایی دسترسی ندارد و در واقع آموزش بیرون آمدن از زیر آب به موشک های ضدهوایی ضروری نیست. ، اما موشک های ضد هوایی برای کار روی اهداف هوایی.. همان کالیبر 3M-54E ممکن است پس از تکمیل، هر هواپیمای گشتی و هلیکوپتر مدرن را ساقط کند.
      1. خلبان واقعی
        خلبان واقعی 27 سپتامبر 2021 13:34
        +7
        و به نظر من یک پهپاد راه حل جالبی خواهد بود که یک موشک را پرتاب می کند. و خود قسمت خروجی به عنوان نوعی "گام" حذف می شود، در حالی که برگردانده می شود.

        منظور من این است: یک کانتینر از لوله اژدر یا سیلو موشک بیرون می‌آید، که بالا می‌آید و بال‌ها/تیرها را با ملخ‌ها مستقر می‌کند. بلند می شود، برای چند دقیقه یک مرور کلی از رادار خود ایجاد می کند. یک هدف پیدا می شود - موشک می رود، هدفی وجود ندارد - سیستم فرود می آید و می گیرد.

        مزایا:
        1. هیچ از دست دادن موشک وجود ندارد، لغو پرتاب تقریبا "رایگان" است.
        2. غلتیدن برای هدف گیری و پرتاب خود موشک مهم نیست. پهپاد از سطح بلند می شود و سپس یک سکوی هوایی با رادار است.
        3. این سیستم می تواند برای مدتی گشت زنی کند و همه چیز را تا افق رادیویی به طور کامل بازرسی کند. در برخی موارد، می تواند تهدید را از قایق دور کند، به عنوان مثال، با افتادن در آب از فاصله دور و روشن کردن تداخل - به ویژه پس از سرنگونی هلیکوپتر، زمانی که قایق از قبل با تمام توان جستجو می شود. .
        4. ارتباط رادیویی از طریق شناور همچنان مرتبط است. ویدئو و سایر کانال‌های اطلاعاتی را می‌توان در حامل دریافت کرد.
        5. با افزایش ارتفاع، هنگام پرتاب موشک، سوخت ذخیره می شود - شعاع رزمی سیستم دفاع موشکی گسترش می یابد.
        6. امکان استفاده از موشک های کلاسیک هوانوردی با توجه به محیط پرتاب هوایی و کانتینر حمل و پرتاب هرمتیک وجود دارد. اگر موشک ها کوچک باشند، پرتاب می تواند دو برابر شود.
        1. زرشک25
          زرشک25 27 سپتامبر 2021 14:05
          +1
          و چه کسی از بلند کردن شناور از قایق و نگاه کردن به اطراف منع می کند؟ و یک نکته مهم - هیچ مزیتی نسبت به "کالیبر ضد هوایی" وجود ندارد. تغییر حداقل خواهد بود - فقط باید موشک را به یک ایستگاه تشخیص نوری-الکترونیکی برای راهنمایی مجهز کرد.
          1. شوریک70
            شوریک70 27 سپتامبر 2021 21:55
            +1
            هر مشکلی باید به طور کلی حل شود.
            شناسایی فضایی + پهپادهای شناسایی خود می توانند به طور کاملاً مؤثر اهداف را اعم از هوا و سطح و زیر آب شناسایی کنند.
            البته وجود یک دسته از پهپادها قبلاً به طور واضح به حضور کسی که آن را پرتاب کرده است ، خیانت می کند ، اما این قلمرو صد هزار کیلومتر مربع است.
            1. زرشک25
              زرشک25 27 سپتامبر 2021 23:29
              0
              اوه بله .. پهپادهای یکبار مصرف را برای چه چیزی پرتاب کنید؟ برای جلب توجه اگر دشمن شروع به جستجوی زیردریایی کرد، آنگاه این زیردریایی را شناسایی می کند و می تواند مقابله کند.
              1. شوریک70
                شوریک70 28 سپتامبر 2021 21:25
                0
                نقل قول: زرشک25
                پهپادهای یکبار مصرف را برای چه کاری پرتاب کنیم؟

                جنگ بین آمریکا و روسیه زودگذر خواهد بود.
                تلفات بسیار زیاد در دقایق اولیه جنگ از هر دو طرف.
                بنابراین یک روز بعد، هر دو طرف توافقنامه آتش بس را امضا خواهند کرد.
                و برای اینکه ایالات متحده بدون فکر انتقام این را امضا کند و لازم است در همان دقایق اولیه هر چه بیشتر کشتی های آنها غرق شود.
                برای این کار، یک گله پهپاد برای یک زیردریایی مورد نیاز است، حتی اگر یکبار مصرف باشد.

                به هر حال، ساختن پهپاد قابل استفاده مجدد چندان دشوار نیست. حتی نیازی به بازگرداندن آن در هواپیما نیست، برای حل مسئله شارژ دوره ای کافی است.
                1. eehnie
                  eehnie 1 اکتبر 2021 07:50
                  +1
                  موافقم.

                  و به نظر می رسد روسیه برای حل مسئله شارژ مجدد دوره ای چندان دور نیست.
        2. مرد ریشو
          مرد ریشو 28 سپتامبر 2021 15:07
          +1
          نقل قول از RealPilot
          و به نظر من یک پهپاد راه حل جالبی خواهد بود که یک موشک را پرتاب می کند. و خود قسمت خروجی به عنوان نوعی "گام" حذف می شود، در حالی که برگردانده می شود.

          منظور من این است: یک کانتینر از لوله اژدر یا سیلو موشک بیرون می‌آید، که بالا می‌آید و بال‌ها/تیرها را با ملخ‌ها مستقر می‌کند. بلند می شود، برای چند دقیقه یک مرور کلی از رادار خود ایجاد می کند. یک هدف پیدا می شود - موشک می رود، هدفی وجود ندارد - سیستم فرود می آید و می گیرد.

          مزایا:
          1. هیچ از دست دادن موشک وجود ندارد، لغو پرتاب تقریبا "رایگان" است.
          2. غلتیدن برای هدف گیری و پرتاب خود موشک مهم نیست. پهپاد از سطح بلند می شود و سپس یک سکوی هوایی با رادار است.
          3. این سیستم می تواند برای مدتی گشت زنی کند و همه چیز را تا افق رادیویی به طور کامل بازرسی کند. در برخی موارد، می تواند تهدید را از قایق دور کند، به عنوان مثال، با افتادن در آب از فاصله دور و روشن کردن تداخل - به ویژه پس از سرنگونی هلیکوپتر، زمانی که قایق از قبل با تمام توان جستجو می شود. .
          4. ارتباط رادیویی از طریق شناور همچنان مرتبط است. ویدئو و سایر کانال‌های اطلاعاتی را می‌توان در حامل دریافت کرد.
          5. با افزایش ارتفاع، هنگام پرتاب موشک، سوخت ذخیره می شود - شعاع رزمی سیستم دفاع موشکی گسترش می یابد.
          6. امکان استفاده از موشک های کلاسیک هوانوردی با توجه به محیط پرتاب هوایی و کانتینر حمل و پرتاب هرمتیک وجود دارد. اگر موشک ها کوچک باشند، پرتاب می تواند دو برابر شود.

          من آن را کمی متفاوت می بینم. نوعی پوزیدون به سطح شناور می شود و یک پهپاد با آواکس از آن شروع می شود، یک هلیکوپتر PLO را شناسایی می کند، داده ها را به پوزیدونی که ظاهر شده است، آن یکی به قایق، یک سیستم دفاع موشکی از قایق شروع می شود. اگر پهپاد چیزی پیدا نکرد، روی Poseidon فرود می آید که به قایق باز می گردد.
    3. Boa constrictor KAA
      Boa constrictor KAA 27 سپتامبر 2021 22:05
      + 10
      نقل قول: Vladimir_2U
      و چرا نویسنده تصمیم گرفت که ...
      او فقط آنچه بازدیدکنندگان سایت برای او می نویسند را نمی خواند. بنابراین، او حق دارد هر چه دلش می خواهد بنویسد... در عین حال، او همچنان در رابطه با زیردریایی مرواریدهایش را «تار» می کند.
      به نحوی:
      1.
      اژدر هوشمند خواهد بود که همه چیز را هدف قرار خواهد داد
      سپس SGPD به او کمک خواهد کرد، زیرا هدف آن همه چیز است!
      2.
      به طور متوسط، محدوده تشخیص مطمئن زیردریایی ها کشتی های سطحی حدود 50 کیلومتر.
      نویسنده، ماهی خاویاری را از وسط نصف کن! یا مشخص کنید که قرار است در چنین D به دنبال چه چیزی بگردید و تحت چه هیدرولوژی ... معمولاً با چنین D، قایق مانور خروج از نوار جستجوی PLC را آغاز می کند. و کشتی هنوز آن را نمی شنود ...
      3.
      در همان فاصله (50 کیلومتر - KAA) اژدرهای مدرن می روند. برابری؟ آره.
      متاسفانه نه. هیچ کس به اژدرهای PLO به چنین D شلیک نمی کند. و محدوده انرژی محصول برای مرکز تجاری است ... آلمانی ها حتی برای 140 کیلومتر در امتداد ساحل "تاب" ....
      4.
      قایق قادر به شناسایی هواپیما نیست ...
      خب چرا؟ میز گردان - به راحتی ...
      5.
      یک موقعیت را تصور کنید: یک پریسکوپ بصری از یک زیردریایی، ملوانان با MANPADS به عرشه می‌پرند و سعی می‌کنند چیزی را که در حال پرواز است به چشم بیاورند...

      اه چطور! پریسکوپ فرمانده (دوم - ناوبری) به تصویری تبدیل شد ... توپچی MANPADS (او سکاندار / علامت دهنده است) از حصار VU به سمت روبنا (اینجا - عرشه) هجوم آورد iiiiii ... سپس از خواب بیدار شدم. . ناگوار!!!
      6. و ارزش مروارید چیست: «... موشک های خود هدایت شونده (؟) در امتداد پرتو رادار (!) پرتاب می شوند» ... فقط می خواهم بگویم: - «آقا شما یا زیر شلوارتان را بپوشید. یا صلیب خود را بردارید!"
      یا این: "... در حصار پریسکوپ بیرون زده (به این سازه CUTTING نیز گفته می شود) ..." افسوس که آخرین PLA با چرخ خانه (مبارزه) واحدهای pr. 949 بودند. و آنچه نویسنده در مورد آن می نویسد نامیده می شود. محافظت از دستگاه های جمع شونده دشمن هنوز او را SAIL می نامد.
      اینکه چرا نویسنده دوباره به درون مایه دریایی می رود یک راز است. از این گذشته، آنچه او در قسمت دوم در مورد MANPADS و موشک های زیردریایی ناوگان نوشت برای مقاله کافی است. اینجا - جالب تر است و چیزی برای حدس زدن اعضای انجمن وجود دارد. من فقط با تبدیل موشک های ضد کشتی به موشک مخالفم.
      IMHO.
  3. عزیز
    عزیز 27 سپتامبر 2021 05:45
    +9
    موشک IDAS 2,6 متر طول دارد. قطر 1,8 متر

    چهار موشک در یک کانتینر حمل و نقل و پرتاب ذخیره می شود که در صورت لزوم در آن بارگیری می شود لوله اژدر 533 میلی متر.
    برخی از اعداد جمع نمی شوند
    1. Boa constrictor KAA
      Boa constrictor KAA 27 سپتامبر 2021 22:10
      +5
      این به این دلیل است که نویسنده "بنفش" است - 1,8 متر یا 180 میلی متر. - همه چیز برای او یکسان است - اعداد یکسان است. پیداش نمیکنی!؟ خندان
  4. نافانیا از روی مبل
    نافانیا از روی مبل 27 سپتامبر 2021 06:28
    0
    و فقط عمیق تر شیرجه بزنید و بی سر و صدا دور شوید و همه این سیستم های دفاع هوایی را حصار نکشید؟
    1. ژاکت در انبار
      ژاکت در انبار 27 سپتامبر 2021 06:57
      +3
      نقل قول: نافانیا از مبل
      و فقط عمیق تر شیرجه بزنید و بی سر و صدا دور شوید و همه این سیستم های دفاع هوایی را حصار نکشید؟

      پیدا خواهد کرد.
      و این بدان معنی است که آنها آن را نابود خواهند کرد.
      و پدافند هوایی در این لحظه می تواند از نظر تئوری نجات دهد.
      در ضمن، آنها آن را پیدا نکرده اند، بله، بهتر است دراز بکشید، اما پس از آن باید ماموریت جنگی را فراموش کنید.
      و پس اصلاً چرا به این قایق نیاز دارید؟
      1. نافانیا از روی مبل
        نافانیا از روی مبل 27 سپتامبر 2021 07:16
        -3
        پیدا خواهد کرد.
        و این بدان معنی است که آنها آن را نابود خواهند کرد.
        و پدافند هوایی در این لحظه می تواند از نظر تئوری نجات دهد.

        چگونه است؟ در وسط اقیانوس آرام (چاه، یا اقیانوس اطلس)، یک زیردریایی به طور مسالمت آمیز ظاهر شد. ناگهان، از ناکجاآباد، یک هلیکوپتر تنها پرواز می کند و از طریق بوق فریاد می زند: "ایست، دست ها را بالا بگیر، وگرنه من شلیک می کنم ..." و از زیردریایی، آنها از MANPADS به سمت او فرار می کنند ...
        می تواند از نظر تئوری صرفه جویی کند
        خنده دار!
        1. ژاکت در انبار
          ژاکت در انبار 27 سپتامبر 2021 07:54
          +6
          نقل قول: نافانیا از مبل
          چگونه است؟

          خوب، بله، همانطور که شما نوشتید - بسیار خنده دار.
          و از نظر تئوری چیزی شبیه به این:
          نه در وسط، بلکه در جایی نزدیک‌تر به ساحل، یک زیردریایی برای خودش قایقرانی می‌کند، یا آماده شلیک در امتداد همان ساحل است، یا برعکس، به دنبال دشمنی می‌گردد که به ساحل نزدیک نشود یا قبلاً پیدا شده و در حال تماشا است، آماده می شود تا به او شلیک کند.
          اما بعد یک هواپیما / هلیکوپتر / پهپاد دشمن از راه می رسد، یک شناور را به آب می اندازد و روی قایق می فهمند که حالا دیده می شوند و هدف هستند.
          این قایق یا یک موشک خانگی یا یک کانتینر با سیستم پدافند هوایی شناور را از زیر آب پرتاب می کند و آن "شکارچی" بدون اینکه فرصتی برای انداختن اژدر خود یا تعیین هدف برای کشتی های خود داشته باشد به اقیانوس می افتد.
          یه همچین چیزی از نظر تئوری
          1. نافانیا از روی مبل
            نافانیا از روی مبل 27 سپتامبر 2021 08:12
            -3
            اما سپس یک هواپیما / هلیکوپتر / پهپاد دشمن از راه می رسد،

            تنها هلیکوپتر می تواند یک زیردریایی را فقط در صورتی تشخیص دهد که وزیر با آن "به طبیعت" پرواز کند، تا از زحمات صالحان استراحت کند و حتی در آن صورت تصادفی. در تمام موارد دیگر، به اصطلاح. "آرایش نیروها" با تمام عواقب بعدی. چیزی شبیه این، ̶t̶e̶o̶r̶e̶t̶i̶ch̶e̶s̶k̶i̶ عملاً.
          2. آبروسیموف سرگئی اولگوویچ
            آبروسیموف سرگئی اولگوویچ 27 سپتامبر 2021 15:43
            +1
            این قایق یا یک موشک خانگی یا یک کانتینر با سیستم پدافند هوایی شناور را از زیر آب پرتاب می کند و آن "شکارچی" بدون اینکه فرصتی برای انداختن اژدر خود یا تعیین هدف برای کشتی های خود داشته باشد به اقیانوس می افتد.
            یه همچین چیزی از نظر تئوری


            خب، بله، احتمالا همینطور است. اما این چیزی است که من را گیج می کند: آیا موشکی که یک "شکارچی" را سرنگون کرده است، نشانه مستقیم این نیست که زیردریایی (!!!) در این میدان تضمین شده است.
            در نتیجه، یک دسته از پرندگان آبزی و شکارچیان پرنده فوراً به یک میدان معین فرستاده می شوند و سپس اسکیف مطمئناً ...
            نه؟ من اشتباه میکنم؟
            1. عنکبوت
              عنکبوت 4 اکتبر 2021 23:23
              0
              بنابراین این مجموعه ها سلاح های دفاع شخصی هستند. یعنی زمانی که قبلا کشف کرده باشند. در این حالت شرایطی امکان پذیر است که سامانه پدافند هوایی در حالت پیشگیرانه، مقابله و واکنش مورد استفاده قرار گیرد. در عین حال، زیردریایی، در هر صورت، تداخل (SGPD) را راه اندازی کرده و مانور گریزان را انجام می دهد .... با رسیدن به منطقه زیردریایی، باید محل آن را مشخص کنید، در در واقع، دوباره نگاه کن در عین حال، اگر از مجموعه پیشنهادی در پتنت فوق استفاده کنید، یک "چتر" ایمنی بر روی منطقه مانور زیردریایی ایجاد می کند.
            2. کوک سبیلی
              کوک سبیلی 7 مارس 2023 10:25 ب.ظ
              0
              در صورتی که سامانه های پدافند هوایی در نسخه کانتینری-مین ساخته شده باشند. این تضمینی برای مربع بودن قایق نیست.
              از این گذشته، شاید شما به دلیل علائم پیدا شده به منطقه گشت پرواز کرده اید و شروع به جستجوی یک زیردریایی کرده اید. شروع کردم به اسکن کردن و بعد چند موشک از آب به سمت شما پرواز می کنند. و به نظر می رسد که این دلیلی بر وجود یک زیردریایی دشمن است. و شما زمان دارید تا قبل از اینکه روی یک قایق نجات در وسط اقیانوس شناور شوید، به مردم خود اطلاع دهید که وجود یک زیردریایی در منطقه مشاهده شده است.

              اما معلوم می شود که قایق در یک مکان کاملا متفاوت است. او مدتهاست که در میدان دیگری، نزدیکتر به محل هدف خود (به عنوان مثال، بندر استقرار ناوگان شما) بوده است. و آنچه خلبانان پیدا کردند تله ای بود که با کمک چنین مین های موشکی ضد هوایی و پهپادهای زیر آب شبیه سازی یک زیردریایی ساخته شده بود.

              ابزارهای تشخیص زیردریایی از نظر کیفی و کمی در حال بهبود هستند. و در این داستان ترجیح داده می شود که زیردریایی ها بر اساس استراتژی کاهش اندازه آنها توسعه یابند، اما به طور کلی تعداد آنها را افزایش دهند. که در ترکیب با حمل اجباری شبیه سازهای قایق در کشتی، منجر به این واقعیت می شود که سیستم های تشخیص زیردریایی ده ها هدف را در اقیانوس می بینند، اما متوجه نمی شوند که کدام یک واقعی هستند و کدام یک شبیه ساز هستند.
        2. گروگناگ
          گروگناگ 27 سپتامبر 2021 20:47
          0
          پزرک قرن گذشته، خنجر لیزری همه چیز ماست
          1. Roman_VH
            Roman_VH 28 سپتامبر 2021 13:31
            +1
            از یک صورت فلکی ماهواره ای. و نه یک خنجر (نام قبلاً رزرو شده است) بلکه یک سرنیزه لیزری "چرا سرنیزه؟ چون جامد است" (ج) DMB
            1. گروگناگ
              گروگناگ 29 سپتامبر 2021 20:44
              0
              و یک گلوله چون در هدف است
      2. کوشکی
        کوشکی 27 سپتامبر 2021 13:36
        +3
        پرتاب یک موشک دقیقاً شناسایی خودتان است.
        هلیکوپتر سرنگون شد - پس چی؟ در کشتی/کشتی ها
        چیزی برای جاسازی و موارد بیشتری برای اضافه کردن وجود خواهد داشت.
        1. عنکبوت
          عنکبوت 4 اکتبر 2021 23:26
          +1
          اشتباه می کنی. ملاک اصلی احتمال برخورد با یک زیردریایی، دقت در تعیین محل آن است. این پارامترها هستند که هلیکوپتر منتقل می کند. و بدون تعیین هدف، جعبه ها می توانند به نور سفید مانند یک پنی زیبا شلیک کنند..)))
          1. کوشکی
            کوشکی 4 اکتبر 2021 23:33
            0
            اما پرتاب موشک زیردریایی به هیچ وجه نقاب بردار نیست؟
            (آیا در مورد حالتی که نمی توانید با صدای بلند در زیردریایی صحبت کنید، شنیده اید؟)
            اگر زیردریایی پرتاب شده باشد دیگر به هلیکوپتر و هواپیما نیاز نیست.
  5. بارون پاردوس
    بارون پاردوس 27 سپتامبر 2021 06:37
    +5
    در اتحاد جماهیر شوروی، مقاله ای در این زمینه خواندم. EMNIP در بررسی نظامی خارجی قرار داشت. حتی یک نقاشی وجود داشت که یک سه پایه از کابین زیردریایی بیرون کشیده شد و 6 پرتابگر برای سیستم دفاع هوایی Bluepipe به صورت نیم دایره روی آن قرار داشت. (شما نمی توانید لانچر BLOOPIPE را با چیزی اشتباه بگیرید، شبیه یک نارنجک RG33 است). کل سیستم از نظر ظاهری بسیار یادآور RBU600 بود، فقط 6 پرتابگر وجود داشت و آنها BLOWPIPE بودند و از کابین زیردریایی هسته ای پیشرفته شده بود. نمی‌دانم چطور می‌خواستند از زیر آب به Blowpipe شلیک کنند. من کل مقاله را به خاطر ندارم.
  6. بونگو
    بونگو 27 سپتامبر 2021 06:38
    + 16
    مقاله پر از تناقض است و برخی نکات گیج کننده است. درخواست
    با این وجود، قبلاً تلاش هایی برای ایجاد یک سیستم دفاع هوایی برای زیردریایی ها صورت گرفته است (بسیار موفقیت آمیز نیست).
    در اوایل دهه 80 ، برای دفاع از خود زیردریایی ها از هواپیماهای ضد زیردریایی در ارتفاعات کم ، شرکت انگلیسی ویکرز مجموعه ضد هوایی SLAM (سیستم موشکی هوایی زیردریایی انگلیسی - سیستم زیردریایی ضد هوایی) را توسعه داد.

    این مجموعه متشکل از یک پرتابگر تثبیت شده چند شات با شش موشک بلوپایپ در کانتینرهای مهر و موم شده، یک سیستم کنترل و هدایت، یک دوربین تلویزیونی و یک سیستم تأیید است. اهداف به صورت بصری از طریق پریسکوپ زیردریایی شناسایی می شوند. پرتابگر سیستم دفاع هوایی SLAM در آزیموت به طور همزمان با چرخش پریسکوپ القا می شود.

    اپراتور مجتمع ضدهوایی در صورت شناسایی هدف اقدام به هدف گیری کرده و کنترل سامانه پدافند موشکی را به دست گرفت. پس از پرتاب، موشک از طریق یک دوربین تلویزیونی ردیابی می شود، موشک در پرواز توسط اپراتور با استفاده از دسته هدایت کنترل می شود.

    البته در مقابل هواپیما، چنین سیستم ضد هوایی که در آن راداری وجود نداشت و هدف به صورت بصری و از طریق پریسکوپ شناسایی می شد، بی اثر بود. اما ، به گفته انگلیسی ها ، برای قایق های دیزلی که در مناطق ساحلی کار می کنند ، که مبارزه با آنها به هلیکوپترهای ضد زیردریایی اختصاص داده شده است ، چنین مجموعه ای می تواند مورد تقاضا باشد. در واقع، یک هلیکوپتر با یک سونار که در آب فرو رفته و در جستجوی یک قایق با سرعت کم و مانور محدود است، هدف بسیار آسیب پذیرتری است.
    در مورد این یکی:
    ... این سیستم به عنوان یک سیستم عامل مستقل برای انهدام اهداف هوایی برنامه ریزی شده بود. این توسعه شامل سیستم هایی برای شناسایی، فعال سازی، سطح بندی، استقرار، تثبیت، در نظر گرفتن زوایای چرخش در طول امواج، جستجو و بومی سازی اهداف بود.
    این مجموعه قرار بود به صورت مستقل عمل کند و روی اهداف کاملا مستقل کار کند.
    به عنوان بخشی از این پروژه، همچنین قرار بود از موشک های دوربرد از این نوع استفاده شود 9M96 و 9M96D، که قرار بود از پرتابگرهای عمودی برای موشک های کروز پرتاب شوند.

    کاملاً بدیهی است که موشک های بسیار گران قیمت در این اندازه با سیستم هدایت چند کاناله پیچیده برای دفاع شخصی زیردریایی کاملاً اضافی هستند. به نظر من، «تله‌های» پدافند هوایی به شکل شناورهای پاپ‌آپ با موشک‌های نسبتاً ساده پرتاب عمودی با جستجوگر فوتوکتراست IR مناسب‌تر خواهند بود. پرتاب باید زمانی انجام شود که عملکرد ارتفاع سنج رادیویی یک هواپیمای ضد زیردریایی یا هلیکوپتری که در حال جستجوی زیردریایی در ارتفاع پایین است ثابت باشد.
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 27 سپتامبر 2021 07:20
      +3
      نقل قول از بونگو.
      ویکرز سیستم دفاع هوایی SLAM را توسعه داد

      اطلاعات جالب! متشکرم. البته، یک پیچیدگی وجود داشت، اما Blowpipe یک MANPADS است و نسبتاً ضعیف است، تا آنجا که من به یاد دارم، ارواح در افغانستان هرگز نتوانستند با موفقیت از آن استفاده کنند، بنابراین Angles در ارزیابی خود از اثربخشی بسیار خوش بین بودند.
      1. بونگو
        بونگو 28 سپتامبر 2021 06:46
        +2
        نقل قول: Vladimir_2U
        البته، یک پیچیدگی وجود داشت، اما Blowpipe یک MANPADS است و نسبتاً ضعیف است، تا آنجا که من به یاد دارم، ارواح در افغانستان هرگز نتوانستند با موفقیت از آن استفاده کنند، بنابراین Angles در ارزیابی خود از اثربخشی بسیار خوش بین بودند.

        این کاملا درست نیست؛ در دهه 80 در افغانستان، 11 هواپیما و هلیکوپتر توسط مجتمع های انگلیسی مورد اصابت قرار گرفتند. آنها همچنین سعی کردند به اهداف زمینی شلیک کنند، اما موفقیت چندانی نداشتند.
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 29 سپتامبر 2021 15:10
          0
          نقل قول از بونگو.
          این کاملا درست نیست؛ در دهه 80 در افغانستان، 11 هواپیما و هلیکوپتر توسط مجتمع های انگلیسی مورد اصابت قرار گرفتند.
          شاید TOTAL LA نابود شد؟ زیرا اطلاعاتی در مورد افغانستان وجود ندارد، اما برآورد بسیار پایین است. و 11 قطعه داده های مربوط به درگیری فالکلند است.
          نقل قول از بونگو.
          آنها همچنین سعی کردند به اهداف زمینی شلیک کنند، اما موفقیت چندانی نداشتند.
          بنا به دلایلی ، ارواح سعی نکردند استینگرها را به سمت نفربر زرهی شلیک کنند ، بنابراین این تلاش ها به هیچ وجه نشان دهنده کارایی MANPADS نیست.
          1. بونگو
            بونگو 30 سپتامبر 2021 02:40
            0
            نقل قول: Vladimir_2U
            شاید TOTAL LA نابود شد؟ زیرا اطلاعاتی در مورد افغانستان وجود ندارد، اما برآورد بسیار پایین است. و 11 قطعه داده های مربوط به درگیری فالکلند است.

            من اطلاعاتی در مورد درگیری فالکلند دارم. می‌توانستم بحث کنم، اما اصل مطلب را نمی‌بینم. ظاهرا شما در این موضوع بهتر از من هستید. چشمک
            نقل قول: Vladimir_2U
            بنا به دلایلی ، ارواح سعی نکردند استینگرها را به سمت نفربر زرهی شلیک کنند ، بنابراین این تلاش ها به هیچ وجه نشان دهنده کارایی MANPADS نیست.

            استفاده از MANPADS با IR-UV - جستجوگر فوتوکتراست، از جمله FIM-92 Stinger، از نظر فیزیکی در برابر اهدافی که گرما ساطع نمی کنند غیرممکن است و در یک مجموعه سریال قابل حمل با سیستم هدایت حرارتی، حالت شلیک در اهداف زمینی وجود ندارد. اجرا شد. و من به یاد نمی آورم که هرگز استدلال کرده باشم که توانایی شلیک به اهداف زمینی معیاری برای اثربخشی MANPADS است. چرا این پاساژ؟
            1. Vladimir_2U
              Vladimir_2U 30 سپتامبر 2021 16:24
              0
              نقل قول از بونگو.
              من اطلاعاتی در مورد درگیری فالکلند دارم. می‌توانستم بحث کنم، اما اصل مطلب را نمی‌بینم. ظاهرا شما در این موضوع بهتر از من هستید.
              حیف که شما نکته را نمی بینید، اما عجیب است، هم شما و هم من اطلاعاتی در مورد فالکلند داریم، اما فقط شما اطلاعاتی در مورد افغانستان دارید. چشمک

              نقل قول از بونگو.
              و من به یاد نمی آورم که هرگز استدلال کرده باشم که توانایی شلیک به اهداف زمینی معیاری برای اثربخشی MANPADS است.
              و من شما را با این مورد سرزنش نکردم، اما آنها MANPADS موثر را برای هواپیماها در نفربرهای زرهی خرج نمی کنند.
              1. بونگو
                بونگو 1 اکتبر 2021 07:46
                +2
                نقل قول: Vladimir_2U
                حیف که شما نکته را نمی بینید، اما عجیب است، هم شما و هم من اطلاعاتی در مورد فالکلند داریم، اما فقط شما اطلاعاتی در مورد افغانستان دارید.

                مطمئنم اگر قصد دارید بفهمید که چند هدف هوایی در افغانستان هدف قرار گرفته است توسط همه مجتمع های بریتانیایی، مطمئناً می توانید این کار را انجام دهید. موضوع دیگر این است که منابع اطلاعات موثقی را به طور جداگانه در مورد MANPADS Bluepipe و Javelin ارائه نمی دهند. هر دوی این مجتمع ها فرمان رادیویی سیستم هدایت
                1. Vladimir_2U
                  Vladimir_2U 1 اکتبر 2021 08:04
                  0
                  نقل قول از بونگو.
                  مطمئنم اگر تصمیم بگیرید که بفهمید چند هدف هوایی در افغانستان توسط همه مجتمع های بریتانیایی مورد اصابت قرار گرفته است

                  واضح است - "هیچ داده ای وجود ندارد، اما شما نگه دارید." خندان

                  نقل قول از بونگو.
                  هر دوی این مجتمع ها دارای سیستم هدایت فرمان رادیویی بودند.
                  سوال مقدس - پس چه؟ نگه داشتن موشک و هدف در پرتو یک چیز است و فقط علامت گذاری هدف کاملاً چیز دیگری است.

                  نقل قول از بونگو.
                  به طور جداگانه برای MANPADS "Blowpipe" و "Javelin"
                  این دقیقاً همان چیزی است که جداگانه است، و در مورد Javelin که MANPADS در حال حاضر در مورد آن صحبت می شود، چطور؟ مگس ها باید جدا باشند و کتلت ها جداگانه.
    2. alstr
      alstr 27 سپتامبر 2021 09:54
      +5
      آن ها در واقع چیزی شبیه مین خواهد بود، اما در برابر هواپیما.
      علاوه بر این، مین های ضد هلیکوپتر نیز وجود دارد. اولین قدم این است که آنها را سفارشی کنید.
    3. استاد
      استاد 27 سپتامبر 2021 11:09
      +4
      1. نویسنده نظرات مقالات خود را نمی خواند. از حرف هایش.
      2. شایان ذکر است فرانسوی ها.
      https://topwar.ru/21001-franciya-sozdaet-zrk-dlya-podvodnyh-lodok.html
    4. عنکبوت
      عنکبوت 4 اکتبر 2021 23:37
      0
      به طور کلی، شما درست فکر می کنید، با این حال، هزینه یک زیردریایی هسته ای در محدوده 3-5 میلیارد است، احتمال نابودی آن، اگر 095 توسط هواپیما (در یک سری حملات متوالی) شناسایی شود. هنگام استفاده از یک مجتمع دفاع شخصی (محاسبات برای سیستم شرح داده شده در پتنت ذکر شده در مقاله)، احتمال حفظ پایداری رزمی به 0,5 افزایش می یابد. بنابراین، 1,5 - 2,5 میلیارد پول صرفه جویی می شود))) به علاوه، تلفات دشمن (هواپیما 110 میلیون، هلیکوپتر 30 میلیون). یه چیزی شبیه این .... حتی اگه هزینه یک مجتمع دفاع شخصی حدود 1-2 میلیون باشه و 2-3 قطعه باید در جنگ استفاده بشه پس پس اندازش مشخصه)))
  7. ژاکت در انبار
    ژاکت در انبار 27 سپتامبر 2021 07:04
    +6
    در یک نگاه، یک سیستم دو جزئی ترسیم می شود، حتی سه:
    1- با کمک وسایل صوتی، قایق متوجه می شود که در حال جستجو / یافتن است و دشمنان قبلاً در جایی نزدیک هستند.
    2- کانتینر با پهپاد شناسایی و هدف اولین بار به سطح می آید. به نظر من برای قرار دادن ابعاد اژدرهای OELS از کلاس آنهایی که روی سیستم های دفاع هوایی مانند هر شلیل هستند مشکلی نیست. بله، و رادار حداقل بدتر از جستجوگر موشک های دوربرد نیست.
    3- یک کانتینر با موشک های کوتاه برد به سطح می آید یا یک موشک بزرگ مستقیماً از قایق شروع می شود.

    واضح است که همه اینها آخرین راه حل هستند، اما من با نویسنده موافقم که وجود چنین وجوهی در یک زیردریایی قبلاً باعث تغییر تاکتیک استفاده از ابزارهای جستجو می شود و به هیچ وجه به نفع نیست. از جویندگان
    1. PPD
      PPD 27 سپتامبر 2021 09:56
      +1
      کانتینری با پهپاد شناسایی و هدف اولین باری است که به سطح می آید.

      شما اندازه این ظرف را تصور کنید.
      و همچنین در عین حال یک رادار تمام عیار با تمام موارد لازم چقدر فضا را اشغال می کند؟
      خوب از نظر ریزه کاری، برد عمل چنین سامانه پدافند هوایی، احتمال شکست، کشف و ...؟
      1. ژاکت در انبار
        ژاکت در انبار 27 سپتامبر 2021 14:15
        +2
        نقل قول از P.P.D.
        شما اندازه این ظرف را تصور کنید.

        چیزی بیشتر از یک اژدر معمولی نیست.
        یک رادار تمام عیار با تمام وسایل لازم چقدر فضا را اشغال می کند؟
        خوب چقدر
        و دیگر خبری از GOS در همان کالیبر که یک رادار تمام عیار است وجود ندارد.
        1. PPD
          PPD 27 سپتامبر 2021 20:57
          0
          ظرفی با پهپاد به اندازه یک اژدر؟
          این یک شوخی هست؟
          به همان شل نگاه کنید - رادار چقدر فضای آنجا را اشغال می کند؟ آیا به طور جدی سر موشک را با رادارهای شناسایی و ردیابی هدف مقایسه می کنید؟
          امکان تحویل، توسعه موشک، چگونگی شناسایی یک هدف هوایی و همراهی با آن وجود دارد؟
          پهپاد دیگه چیه؟
          1. ژاکت در انبار
            ژاکت در انبار 28 سپتامبر 2021 05:59
            +1
            نقل قول از P.P.D.
            ظرفی با پهپاد به اندازه یک اژدر؟
            این یک شوخی هست؟

            بله، چه شوخی است.
            من به طور خاص انگشت خود را به سمت پهپاد موجود - موشک کالیبر - نشانه رفتم. و چیزهای زیادی در آن جا می شود، و GOS، و کلاهک برای 400 کیلوگرم و تامین سوخت برای 3 هزار کیلومتر.
            در مورد ما، کلاهک ها را می توان به طور کامل بیرون انداخت، یا با موشکی به اندازه یک ایگلو جایگزین کرد، همچنین سوخت 10 برابر کمتر مورد نیاز است، به این معنی که به جای یک رادار ساده از یک جستجوگر استاندارد، می توانید چیز بیشتری قرار دهید. جدی
            به همان شل نگاه کنید - رادار چقدر فضای آنجا را اشغال می کند؟
            چرا این هست؟
            به Mig29 نگاه کنید، رادار چقدر می برد آنجا؟
            در اینجا ما به چندین برابر ضعیف تر نیاز داریم، که به معنای فشرده تر است.
    2. یوری مالیشکو
      یوری مالیشکو 27 سپتامبر 2021 20:34
      +3
      برای مدت طولانی، در سال های جوانی من (اواخر دهه 70) این موضوع به طور جدی مورد بحث قرار گرفت. اما، با توجه به این واقعیت که نبرد بین یک زیردریایی و یک هواپیما، نبردی با ارزش های غیرقابل قیاس است، به این نتیجه رسیدیم که مهمترین چیز برای یک زیردریایی فرار است. بنابراین، در صورت خطر هوایی، زیردریایی مجبور شد یک کانتینر شناور خاص را با یک موشک با یک پرده شفاف رادیویی (حتی بهتر - با شفافیت رادیویی و ویدئویی) ترک کند و به قول آنها "زیگزیگ" را ترک کند. ". و قرار بود "شناور" با کمک موشک GOS در جستجوی یک دشمن آسمان را اسکن کند. اگر شناور منبع تغذیه خود را داشته باشد، می توانید برای مدت بسیار طولانی اسکن کنید. پیدا شد، شناسایی شد، انتقال به منبع تغذیه روی برد موشک - START! اما پرسترویکا رخ داد ...
      1. عنکبوت
        عنکبوت 4 اکتبر 2021 23:43
        0
        چیزی شبیه به این در حق ثبت اختراع مذکور تصور شده است، اما دریا قوزدار است و به هیچ وجه بدون سیستم تثبیت ....))
    3. عنکبوت
      عنکبوت 4 اکتبر 2021 23:41
      0
      من شما را ناراحت خواهم کرد. احتمال کشف هدف هوایی در حال انجام جستجوهای ضد زیردریایی با مجتمع هیدروآکوستیک حدود 0,3 است.از لحظه شناسایی زیردریایی تا لحظه انداختن سلاح (طبق اسناد رزمی ناتو) بیش از 140 ثانیه نمی گذرد. بنابراین در حالی که آنها چیزی را از یک قایق پرتاب می کنند، بارها و بارها به داخل آن پرواز می کنند.))
  8. v1er
    v1er 27 سپتامبر 2021 07:05
    +3
    امروزه پرتاب موشک پهپاد از طریق رادار توسط قایق کاملا امکان پذیر است. که از زیر آب بلند می شود و با حداقل سرعت شروع به پرسه زدن در منطقه جستجو می کند. هنگامی که هدف شناسایی شد، موشک شلیک می شود (یک گزینه) یا موتور موشک به سمت خود پهپاد روشن می شود (گزینه دوم). چیزی مثل این.
  9. بیز 310
    بیز 310 27 سپتامبر 2021 07:56
    +7
    تا اینجا فقط می توان در مورد نبرد یک زیردریایی در برابر هواپیما به ترتیب هذیان صحبت کرد.
    حتی نمی‌دانم زیردریایی چه زمانی و در چه نقطه‌ای شروع به کشتن هواپیما می‌کند،
    او چگونه آن را پیدا می کند. اگر جستجوی زیردریایی ها با هواپیما مطابق با تمام قوانین انجام شود،
    آنگاه زیردریایی زمان و فرصتی برای "شلیک به عقب" ندارد.
    1. رافائل
      رافائل 27 سپتامبر 2021 11:22
      +3
      منطقی. دو گزینه ممکن است: 1. زیردریایی عملکرد تجهیزات شناسایی آکوستیک مورد استفاده توسط هوانوردی را تشخیص می دهد. و سپس کانتینرهای مختلف شلیک شده از طریق TA امکان پذیر است و غیره. 2. زیردریایی برای شلیک موشک آماده شده و کانتینرهای پدافند هوایی را پیش از شلیک می کند. آنها در حالت غیرفعال (OLS + RTR) در شعاع کوچک هوا را نظارت می کنند. در صورت کشف، پرتاب موشک. در صورت عدم وجود سیل پس از مدتی.
      1. بیز 310
        بیز 310 27 سپتامبر 2021 11:59
        +5
        نقل قول از رافال
        این زیردریایی عملکرد تجهیزات شناسایی آکوستیک مورد استفاده توسط هوانوردی را تشخیص می دهد.

        جستجوی اولیه با شناورهای غیرفعال انجام می شود،
        PL نمی تواند کار آنها را تشخیص دهد.
        1. رافائل
          رافائل 27 سپتامبر 2021 12:38
          +3
          نقل قول: Bez 310
          نقل قول از رافال
          این زیردریایی عملکرد تجهیزات شناسایی آکوستیک مورد استفاده توسط هوانوردی را تشخیص می دهد.

          جستجوی اولیه با شناورهای غیرفعال انجام می شود،
          PL نمی تواند کار آنها را تشخیص دهد.

          این اغلب برای صدور یک مرکز کنترل کافی نیست - سپس ابزارهای شناسایی فعال هنوز مورد نیاز هستند. این زیردریایی در برابر هوانوردی بی دفاع است، بنابراین توانایی پاسخگویی حداقل در بخشی از سناریوها، روحیه زیردریایی ها را بالا می برد.
          1. بیز 310
            بیز 310 27 سپتامبر 2021 14:42
            +6
            نقل قول از رافال
            این اغلب برای صدور یک مرکز کنترل کافی نیست - سپس ابزارهای شناسایی فعال هنوز مورد نیاز هستند.

            بله.
            اما در مورد استفاده از شناورهای فعال قبل از استفاده از سلاح، زیردریایی ها نباید از سیستم های پدافند هوایی استفاده کنند، بلکه وسایل نجات را آماده کنند.
            1. Boa constrictor KAA
              Boa constrictor KAA 27 سپتامبر 2021 19:27
              +3
              نقل قول: Bez 310
              در صورت استفاده از شناورهای فعال قبل از استفاده از سلاح، زیردریایی ها نباید از سیستم های دفاع هوایی استفاده کنند، بلکه وسایل نجات را آماده کنند.
              شرط بندی، سلام! با اجازه شما چند کلمه در مورد ...
              تهیه ابزار نجات ضروری نیست، لازم است SGPD نصب شود و شبیه ساز زیردریایی آزاد شود. و خودمون عمق مسیر رو عوض کنیم و مانور فراری انجام بدیم...
              به هر حال، اگر ظرفی با موشک در این زمان ظاهر شود - خودمختار! - و چند محصول AVIATION IR / UV homeming از آن شروع می شود و جستجو در امتداد مارپیچ واگرای CC را آغاز می کنند. من فکر می کنم که این بیشترین خواهد بود.
              و بهترین کار این است که این منطقه توسط هواپیماهای حامل خود با وظیفه رهگیری هر چیزی که در حال پرواز است (پهپادها، پهپادها و سایر مزخرفات ناتو) در پیچ 30-40 کیلومتری منطقه گشت زیردریایی پوشش داده شود. این به این دلیل است که کسانی که از R-8A av افتاده اند. اژدرها نتوانستند به زیردریایی ما برسند.
              1. بیز 310
                بیز 310 27 سپتامبر 2021 19:45
                +2

                نقل قول: Boa constrictor KAA
                حمل و نقل هوایی

                از این تعداد فقط هلیکوپتر داریم...
        2. K298rtm
          K298rtm 27 سپتامبر 2021 23:19
          +1
          در عمق پریسکوپ، زیردریایی می تواند کار خط رودخانه شناور هواپیما را تشخیص دهد (در دهه 80 برای این کار به ما SRS-5 داده شد).
          1. بیز 310
            بیز 310 28 سپتامبر 2021 09:09
            +3
            نقل قول از K298rtm
            در عمق پریسکوپ، زیردریایی می تواند عملکرد هواپیمای شناور خط رودخانه را تشخیص دهد

            کاملا امکان پذیر...
            اما هواپیما حتی می تواند قایق را به صورت بصری تشخیص دهد.
            بعد از یک اتفاق، ما چنین "بهانه ای" داشتیم
            - "قایق با بیرون آمدن از ردیابی فرار کرد."
    2. Doccor18
      Doccor18 27 سپتامبر 2021 15:29
      +3
      کاملا موافق.
      وقتی زیردریایی قایق را پیدا کرد، دیگر برای تیراندازی دیر خواهد بود... تا زمانی که آن را پیدا کنند، چه فایده ای دارد که پهپاد / کانتینرهایی را بفرستند که فقط زیردریایی را از نقاب بردارند، پس از آن مطمئناً نابود می شود. هواپیماهای مدرن زیردریایی با انبوهی از شناورها و اژدرها، با مجموعه ای از تجهیزات پیشرفته، بلند و دور پرواز می کنند.
    3. عنکبوت
      عنکبوت 4 اکتبر 2021 23:46
      0
      به همین دلیل است که طراحی مجموعه پیشنهادی در این پتنت امکان شناسایی و ضربه زدن به اهداف هوایی را بدون مشارکت زیردریایی فراهم می کند که در آن زمان به طور فعال مانور می دهد و تداخل صوتی را در معرض نمایش قرار می دهد.
  10. حداکثر PV
    حداکثر PV 27 سپتامبر 2021 07:56
    +4
    مشکل ایجاد سیستم های پدافند هوایی موثر برای زیردریایی های IMHO این است که در اکثریت قریب به اتفاق موارد، توسعه دهندگان در تلاش هستند تا موشک های معمولی را برای استفاده با زیردریایی ها تطبیق دهند. اما مشکل آنها این است که برای کار به کنترل هدف بسیار دقیق و حتی روشنایی هدف نیاز دارند که در مورد استفاده با زیردریایی غیرممکن یا بسیار دشوار است. و در عین حال از نظر سرعت و مانورپذیری هدف مشخصاً دارای ویژگی های بیش از حد هستند. من بهترین راه حل مشکل را انطباق با حل مشکلات پدافند هوایی موشک های ضد کشتی موجود با ارائه برنامه ای برای جستجوی CC در یک میدان معین، معرفی حالت عملیاتی مناسب جستجوگر و تجهیز موشک به یک می دانم. فیوز مجاورتی حتی "کالیبر" از نظر سرعت و از نظر اضافه بارهای مجاز به طور قابل توجهی نسبت به هر هلیکوپتر و هواپیمای PLO موجود برتری دارد و همان "Onyx" از همه نظر تقریباً برابر با سیستم دفاع موشکی S-200 است. و حتی این واقعیت که کلاهک برای نیازهای دفاع هوایی بهینه نیست، مشکلی با جرم آن نیست.
    وجود چنین سلاح هایی، حتی به خودی خود، در حال حاضر یک مزیت بزرگ خواهد بود، که بر کارایی هوانوردی ASW تأثیر می گذارد، و خدمه را مجبور می کند مراقب باشند و دائماً در حالت استرس باشند که از آب خارج شود، و این آی تی. و برای پرسنل ضد زیردریایی ، این بسیار مهمتر از بمب افکن ها یا جنگنده ها است - آنها برای یک دقیقه در محدوده دفاع هوایی می مانند و هوانوردی دفاع ضد هوایی باید ساعت ها به دنبال قایق باشد.
    1. زرشک25
      زرشک25 27 سپتامبر 2021 13:09
      +4
      من هم همینطور فکر می کنم.. بله و در صورت لزوم می توان کلاهک ها را نهایی کرد، ناگفته نماند که به جای مرحله دوم مافوق صوت، می توان 1-2 موشک هوا به هوای کوتاه برد را روی کالیبر قرار داد.
    2. عنکبوت
      عنکبوت 4 اکتبر 2021 23:54
      0
      قسمت اول پست شما کاملا درست است. توپچی های ضد هوایی مطلقاً نمی دانند که یک زیردریایی چگونه عمل می کند و یک زیردریایی نیز به نوبه خود درک ضعیفی از اصول نبرد ضد هوایی دارد. تمام مشکل در دقت راهنمایی است. توپچی های ضدهوایی معنی شلیک "در منطقه موقعیت احتمالی هدف" را نمی دانند و تماس مداوم با هدف و حفظ هدایت آن از زیردریایی غیرممکن است.
      متاسفانه قسمت دوم پست پیشنهاد استفاده از موشک های ضد کشتی علیه هواپیما به دلیل مانورپذیری موشک های ضد کشتی کاملا نامناسب است. یک موشک ضد هوایی باید خیلی سریع جهت خود را تغییر دهد، بنابراین بدنه آنها بلند و باریک است.)
  11. برش پیچ
    برش پیچ 27 سپتامبر 2021 08:02
    +3
    البته در چین بدون مجوز انجام دادند.
    در چین، آنها یک کپی K13-Soviet از sidewinder تولید کردند و مجوز را به همراه نقشه ها دریافت کردند. بله در ازای دو موشک منفجر نشده که چینی ها در جریان تنش مجدد با تایوان به دست آوردند، بعداً آمریکایی ها (با دریافت موشک های شوروی) سازگاری کامل متقابل همه اجزا و قطعات کپی شوروی و موشک اصلی آنها را تأیید کردند.
  12. لحن
    لحن 27 سپتامبر 2021 08:43
    0
    همانطور که توسط The Drive گزارش شده است، فرماندهی سیستم های دریایی ایالات متحده (NAVSEA) در 10 مارس 2021 در وب سایت تدارکات دولت فدرال ایالات متحده یک درخواست قرارداد برای خرید از شرکت آمریکایی AeroVironment به عنوان تنها تامین کننده برای دو سال 120 مجموعه Blackwing منتشر کرد. هواپیماهای بدون سرنشین کوچک 10C که برای پرتاب از زیردریایی های نیروی دریایی ایالات متحده طراحی شده اند. این خرید باید به عنوان بخشی از برنامه سیستم هوایی بدون سرنشین زیردریایی (SLUAS) نیروی دریایی ایالات متحده برای چندین سال انجام شود. بر اساس این اطلاعیه، قرارداد باید در اردیبهشت ماه سال 2021 با شروع تحویل دستگاه ها از مرداد 2021 منعقد شود.

    کشورهایی که قبلاً پهپادهایی دارند که از زیردریایی ها پرتاب شده اند، باید به آنها آموزش دهیم که تعیین هدف را نه تنها برای کشتی ها بلکه برای اهداف پروازی انجام دهند.
    1. Boa constrictor KAA
      Boa constrictor KAA 27 سپتامبر 2021 19:46
      +1
      نقل قول: لحن
      هواپیماهای بدون سرنشین Blackwing 10C

      Blackwing 10C برای شناسایی طراحی شده است - برای جمع آوری، تجزیه و تحلیل و انتقال اطلاعات به یک زیردریایی. هنگام هدف قرار دادن اژدرهای زیردریایی به سمت کشتی های سطحی، به کمک هواپیماهای بدون سرنشین نیاز است. بنابراین، وسیله نقلیه بدون سرنشین یک پریسکوپ پرنده است که می تواند به طور قابل توجهی دامنه قابلیت های زیردریایی ها را گسترش دهد.
      اما این، همانطور که از اطلاعات پیداست، موشک نیست. سامانه دفاع موشکی باید خودش هدف را پیدا کند در غیر این صورت مانور زیردریایی را مقید می کند و این مملو از ...
      1. لحن
        لحن 28 سپتامبر 2021 15:52
        -1
        پهپاد زور را هدایت خواهد کرد
        1. Boa constrictor KAA
          Boa constrictor KAA 28 سپتامبر 2021 20:15
          +1
          دشوار و مهمتر از همه گران خواهد بود. شاهزادگان d.b. - "آتش زد و فراموش کرد."
          1. لحن
            لحن 29 سپتامبر 2021 06:48
            -1
            چگونه می دانید به چه چیزی شلیک کنید؟ قایق از کجا می داند که یک دشمن هوایی بالای سرش است. پهپاد مشکل را حل می کند.
            1. عنکبوت
              عنکبوت 5 اکتبر 2021 00:15
              +1
              چندین ویژگی طبقه بندی وجود دارد: 1. با احتمال 0,3 توسط آکوستیک قابل تشخیص است. 2. توسط تکانه های RGAB یا VIZ فعال، 3. توسط صدای یک اژدر ....))
  13. vladcub
    vladcub 27 سپتامبر 2021 08:50
    +3
    در واقع، زیردریایی‌های دارای پدافند هوایی جدید نیستند. حتی در جنگ جهانی دوم، آلمانی ها اسلحه های ضد هوایی را روی زیردریایی ها گذاشتند، اما آزمایش شکست خورد.
    1. زرشک25
      زرشک25 27 سپتامبر 2021 13:14
      +2
      در آن زمان همه اسلحه های ضدهوایی نصب می کردند، اگرچه از آنها عمدتاً برای سرنگونی کشتی های غرق شده استفاده می کردند.
      1. vladcub
        vladcub 27 سپتامبر 2021 16:28
        +4
        در همه زیردریایی ها در مقابل جنگ جهانی دوم اسلحه وجود داشت، اما آنها سعی کردند در پایان سال 1944 اسلحه های ضد هوایی نصب کنند.
        در مجموع از چندین زیردریایی در این آزمایش استفاده شد.
        مطالبی در این مورد در سایت در بخش "سلاح" وجود داشت.
  14. Sergey39
    Sergey39 27 سپتامبر 2021 09:40
    -1
    چرا آکاردئون دکمه بزی؟ به خصوص زیردریایی های هسته ای، از کلاس های مختلف!
    1. عنکبوت
      عنکبوت 5 اکتبر 2021 00:17
      +1
      فقط به این دلیل که یک زیردریایی هسته ای 3-5 تریلیون پول هزینه دارد. و مجتمع دفاع شخصی پایداری رزمی خود را از 0,05 به 0,5 افزایش می دهد. پس انداز را محاسبه کنید ...)))
  15. زائربیک
    زائربیک 27 سپتامبر 2021 10:52
    0
    آیا چیزی شبیه به اسپایک است، اما در برابر هلیکوپترها؟
  16. bk316
    bk316 27 سپتامبر 2021 13:47
    +8
    کوادکوپترهای سرگردان با موتورهای موشکی، هدف قرار دادن صفحات گردان از ماهواره ها و غیره. همه چیز غیر علمی تخیلی است
    علم به این شکل است. با شناسایی عملکرد GAS ، زیردریایی اژدری را پرتاب می کند که نشانه صوتی GAS را هدف قرار می دهد ، به آن نزدیک می شود ، بالا می آید و کلاهک EMI را شروع می کند.
    هر چیزی که در بالای این مکان در هوا بود سقوط می کند - voila.
    1. عنکبوت
      عنکبوت 5 اکتبر 2021 00:19
      0
      و جهان سوم هسته ای شروع می شود)))
      1. bk316
        bk316 5 اکتبر 2021 13:04
        0
        و جهان سوم هسته ای آغاز می شود)

        بلکه هیچ کس نمی فهمد چه اتفاقی افتاده است.
        اکنون سنسورهای تشخیص حمله هسته‌ای در حال کار بر روی لرزه‌ای بر روی اپتیک مادون قرمز از مدار هستند. و EMP از IMG به اندازه کافی ضعیف است که از فضا تشخیص داده شود.
  17. sanek45744
    sanek45744 27 سپتامبر 2021 13:56
    0
    نویسنده از کجا می آورد، من در عمرم ندیده ام که MANPADS روی سینی باشد، چنین صحبت هایی وجود نداشته است. در SSBN ارائه شده است.
    1. عنکبوت
      عنکبوت 5 اکتبر 2021 00:20
      -1
      اگر در سرجنگی - 2 خدمت می کردید، شاید بدانید ...)
      1. sanek45744
        sanek45744 5 اکتبر 2021 08:20
        -2
        آنجا بود که خدمت کرد. در این مورد نیازی به هوشمندی نیست!
  18. gregor6549
    gregor6549 27 سپتامبر 2021 15:12
    +9
    به نظر من به عنوان فردی که بیش از 40 سال از عمر خود را صرف توسعه سیستم های کنترل یگان های پدافند هوایی و وسایل و هواپیماهای جنگنده کرد.
    یک سیستم دفاع هوایی تمام عیار بر روی یک زیردریایی تا کنون، متأسفانه، از دسته Wishlist است.
    حتی اگر فرض کنیم که رادارهای جمع شونده همه جانبه که در حال حاضر در بسیاری از انواع زیردریایی ها موجود است، می توانند اهداف هوایی را در فاصله کم و بیش مناسبی شناسایی کنند، نباید فراموش کنیم که برای استفاده از این رادارها باید بالاتر از سطح آب پیشروی شود. در عین حال، چنین رادارهایی به دلیل روزنه های کوچک آنتن های خود، بعید به نظر می رسد که بتوانند هدف هوایی را در فواصلی که پرتاب به موقع موشک ها و هدایت آنها بر روی هدف کشف شده را تضمین می کند، شناسایی کنند.
    اما تشعشعات این رادارها در فواصل چند برابر بیشتر شناسایی خواهد شد. آن ها رادار، همراه با زیردریایی، قبل از اینکه زیردریایی وقت پیدا کند که کسی به سمت آنها شلیک می کند، شانس بسیار خوبی برای دریافت موشک ضد رادار خواهد داشت.
    این امید که GOS SAM بتواند خود هدف هوایی را پیدا کند، آن را شناسایی و منهدم کند، نیز امیدی بیش نیست.
    استفاده از ابزارهای تشخیص غیرفعال مانند اپتوالکترونیک برای اهداف فوق دشوارتر است، زیرا. چنین وسایلی معمولاً در یک بخش محدود عمل می کنند و برد شناسایی آنها از اهداف هوایی حتی کمتر از رادارهای زیردریایی مدرن است.
    و آخرین. قصد تجهیز زیردریایی ها به یک سیستم دفاع هوایی موثر حتی قبل از جنگ جهانی دوم مطرح شده بود، اما به دلایل عینی، نیات همچنان ادامه داشت و دلیلی وجود ندارد که وضعیت در آینده قابل پیش بینی به طور اساسی به سمت بهتر شدن تغییر کند.
    1. eehnie
      eehnie 1 اکتبر 2021 05:48
      0
      به احتمال زیاد مشکل از این طریق حل نخواهد شد. با توسعه پهپادها، زیردریایی ها می توانند به سیستم های هشدار و کنترل اولیه خود (AWACS) دسترسی داشته باشند. و توسعه UCAV ها ثابت می کند که توسعه "موشک" یا اگر شما UCAV های پرتاب شده از زیردریایی ها را ترجیح می دهید کاملاً امکان پذیر است. پهپادها و UCAV های سرگردان، حتی با برد مناسب و پرواز استقامتی، چیز جدیدی نیستند. و همچنین دیدن UCAV های مجهز به موشک های هوا-ایر چیز جدیدی نیست.

      همه اینها در سالهای بعد اتفاق می افتد. تقریباً تمام اجزای ضروری امروز یک واقعیت هستند. فقط لازم است که همه آن را به شکل صحیح کنار هم قرار دهیم. و این خیلی طول نخواهد کشید.
    2. عنکبوت
      عنکبوت 5 اکتبر 2021 00:25
      0
      نویسنده پست کاملاً درست می گوید، اما مجموعه نباید روی زیردریایی قرار گیرد، بلکه در یک کانتینر پاپ آپ مجهز به سیستم های تثبیت کننده امواج قرار گیرد و جستجوی هدف و پرتاب موشک باید به طور خودکار انجام شود. از سطح آب به پتنت ذکر شده در مقاله نگاه کنید.
  19. ولادشات
    ولادشات 27 سپتامبر 2021 15:59
    -1
    یک سامانه دفاع موشکی کوچک 9M100 با برد 15 کیلومتر و ارتفاع 8 کیلومتر وجود دارد. او یک جستجوگر فعال و مادون قرمز دارد. موشک پس از پرتاب خود هدف را گرفته و آن را روشن می کند. او نیازی به هدف گیری خارجی ندارد و اهداف را شناسایی نمی کند. در پایه آن است که شما باید یک موشک پرتاب زیردریایی برای زیردریایی ها بسازید. باید بلافاصله پس از اینکه قایق عملکرد وسایل صوتی هوانوردی دشمن را تشخیص داد شروع شود. و اگر نوعی کانتینر پاپ آپ را با رادار رها کنید، آن را مستقر کنید، سپس فضا را اسکن کنید، اهداف را شناسایی کنید، یک موشک را هدایت کنید، سپس در این مدت می توانید یک اژدر را روی عرشه سوار کنید. زمان ارزشمند در حال اتمام است. لازم است پرتاب زیر آب، برد درگیری هدف و IGOS موشک اصلاح شود. به نظر من برای سازماندهی پدافند هوایی قایق باید به این سمت برویم.
    1. alstr
      alstr 27 سپتامبر 2021 16:52
      +2
      یک موشک وجود دارد، اما برای همه موشک ها باید مربع جستجوی اولیه را تنظیم کرد.

      بنابراین، اگر موشک-اژدر از زیر آب بپرد، باید حداقل آزیموتی را که باید از شناور پرواز کند، به درستی انتخاب کند. و با احتمال بیش از 90٪، جهت انتخابی خودسرانه اشتباه خواهد بود و اگر زاویه عمودی را نیز در نظر بگیریم، احتمال خطا به 100٪ نزدیک می شود.
    2. عنکبوت
      عنکبوت 5 اکتبر 2021 00:30
      0
      من موافق نیستم. یک کانتینر پاپ آپ با رادار و چندین موشک کوچک، بدون توجه به مانور زیردریایی، نه تنها پرتاب سطحی را فراهم می کند، بلکه یک پوشش طولانی مدت با "چتر" منطقه مانور آن را نیز فراهم می کند. و باید به موشکی که پیشنهاد دادی نگاه کنی... شاید درست بشه. من محاسباتی را برای موشک از "شل 1" انجام دادم
  20. JD1979
    JD1979 27 سپتامبر 2021 17:33
    -2
    از قدیم می دانستند که بدترین دشمن یک زیردریایی هواپیما است. یا یک هلیکوپتر PLO، متمرکز بر جستجو و انهدام یک زیردریایی یا نشان دادن کشتی هایی به سمت آن که بتواند با این کار کنار بیاید.

    نه، بدترین دشمن نیروی دریایی روسیه یک مقام روسی است که بیش از مجموع کشتی های ناتو را نابود کرده است.
    پدافند هوایی روی زیردریایی ها دیر یا زود، در اوایل غرب و خیلی دیر، اگر اصلاً در روسیه باشد، خواهد بود. ده ها سال است که کار آنها به طور سیستماتیک ادامه دارد و نتیجه آن در سخت افزار وجود دارد. در روسیه هنوز آرزوها و رویاها وجود دارد. حتی سیستم‌های ضروری‌تر و بسیار ساده‌تر برای زیردریایی‌ها برای چندین دهه قادر به انجام آن نبوده‌اند - من در مورد مقلدها و ضدتورهای مدرن صحبت می‌کنم. "بسته"، اصلی ترین ورزشکار بیاتل با کالیبر بزرگ که در ارتش خدمت نکرد کجاست؟)) زیردریایی های ما در برابر هرگونه حمله اژدر بی دفاع هستند، همه همه چیز را می دانند، اما طبق معمول، همه ما * هستیم، به جز خود زیردریایی ها .
  21. ولادیمیر لنین
    ولادیمیر لنین 27 سپتامبر 2021 20:24
    +1
    یادداشت های «تمام پروپال» را در مقاله نویسنده احساس می کنم! «بیچاره ملوانان در زیردریایی، هواپیماها پیدا می شوند، غرق می شوند، خیس می شوند»! این به طور موثر غرق و خیس می شود، فقط یک کشتی تیز شده برای مبارزه با زیردریایی ها! برای یک زیردریایی، این خطرناک ترین دشمن است، سپس زیردریایی های دشمن. و حالا بیایید یک تصویر فرضی را تصور کنیم که ایالات متحده ناوگان سطحی و زیردریایی خود را احمقانه نوشید، همه، به صفر، حتی قایق های موتوری بادی را ترک نکرد! سد ضد زیردریایی فقط به لطف Orions و Poseidon چقدر مؤثر خواهد بود؟
    1. الکساندر ورونتسوف
      الکساندر ورونتسوف 2 اکتبر 2021 10:42
      0
      نقل قول: ولادیمیر لنین
      تمام پروپال "یادداشت ها در مقاله نویسنده احساس می کنم! "ملوانان بیچاره در یک زیردریایی، هواپیماها پیدا می شوند، غرق می شوند، خیس می شوند"! به طور موثر غرق می شوند و خیس می شوند، فقط یک کشتی تیز شده برای مبارزه با زیردریایی ها! برای یک زیردریایی، این خطرناک ترین است. دشمن بعد زیردریایی دشمن و حالا بیایید یک تصویر فرضی را تصور کنیم که آمریکا ناوگان سطحی و زیردریایی خود را احمقانه نوشید، حتی قایق های موتوری بادی را هم به صفر نرساندند!

      ارزش این را دارد که 2 کار را همزمان تقسیم کنید
      1) گشت زنی «منفعل» در زمان صلح (یا نسبتاً) به منظور ایجاد «موانع ضد زیردریایی» یا افزایش آگاهی موقعیتی در منطقه؛
      2) اقدامات فعال با هدف جستجو و تخریب؛

      برای شلیک، ابتدا باید پیدا کنید.
      سرعت حرکت کشتی سطحی و سرعت حرکت هواپیما چقدر است؟
      با استفاده از دستگاه ریاضی کلاس 5، می توانید به راحتی ایده ای در مورد مؤثرترین راه برای جستجوی یک باند گسترده داشته باشید و بر این اساس، درک کنید که کدام یک از آنها شانس زیادی برای پیدا کردن یک زیردریایی دارد.

      به هر حال، در Vilaribbo چمن را با قیچی ناخن می برند و در Vilabagio با یک ماشین چمن زنی سالم)
  22. Vsevolod
    Vsevolod 27 سپتامبر 2021 23:31
    0
    سرقت ادبی، گرافومانیا، حماقت، به طور کلی، بداخلاقی.
  23. بوگاتیرف
    بوگاتیرف 28 سپتامبر 2021 00:43
    0
    "دوستان" بالقوه ما از ناتو دو سیستم بالقوه دارند که قادر به کار علیه سیستم های تشخیص هوابرد هستند

    ... و هر دوی آنها به دلیل کمبود تقریباً کامل چنین بودجه ای بی فایده هستند.
    آنها خود را در برابر چه کسانی مسلح می کنند؟ چین؟
  24. ab2020
    ab2020 28 سپتامبر 2021 12:45
    +1
    در خصوص تحولات غرب: هیچکس موضوع کاهش بودجه را لغو نکرده است. و موضوع برای این عالی است: همه چیز پیچیده، غیرقابل پیش بینی، اما طولانی و بسیار گران است. پس نیازی به وحشت نیست...
    درباره هواپیماهای بدون سرنشین از میدان: آنها شناسایی می شوند. از آنجایی که یک هواپیمای بدون سرنشین وجود دارد، پس زیردریایی در این نزدیکی است: آن را بگیرید
  25. خشم جهانی
    خشم جهانی 28 سپتامبر 2021 20:02
    0
    ایگلا؟ manpads؟ نه، این یک موشک پرتاب شده با چهار پرتاب VLS (ESSM) با جستجوگر AMRAAM است که در هنگام پرتاب فعال می شود. زیردریایی های ایالات متحده می توانند بالای آب و جهت صدا را بشنوند.
  26. VKa
    VKa 28 سپتامبر 2021 21:31
    -1
    همه اینها هدر دادن پول است... یا شویی. اساس عمل زیردریایی رازداری است. پرتاب سامانه دفاع موشکی از دست دادن رادارگریزی و در نتیجه انهدام زیردریایی در فاصله زمانی نه چندان دور از راه اندازی سامانه دفاع موشکی است.
    1. عنکبوت
      عنکبوت 4 اکتبر 2021 00:31
      0
      اجازه دهید من مخالفت کنم. منطقه موقعیت های احتمالی زیردریایی همیشه برای دشمن شناخته شده است. فقط در مقدار انحراف معیار متفاوت است. برای روشن شدن محل زیردریایی و ارسال هواپیمای ضد زیردریایی. من این را به عنوان یک زیردریایی سابق و نویسنده بخشی جدایی ناپذیر از تحقیق در مورد این موضوع به شما اعلام می کنم.)) و نویسنده اختراع RU 2382313 که در متن ذکر شده است. قابلیت های نیروها و ابزارهای شناسایی زیردریایی ها عبارتند از هر سال بهبود می یابد، و ما در مورد حمله یک قایق به هواپیما صحبت نمی کنیم، ما در مورد دفاع شخصی صحبت می کنیم زمانی که قایق از قبل شناسایی شده باشد.
  27. zwlad
    zwlad 28 سپتامبر 2021 22:19
    0
    ممنون رومن!
    خیلی آموزنده بود
  28. آلبریگو
    آلبریگو 29 سپتامبر 2021 02:35
    -1
    به نظر من این مزخرف است. پدافند هوایی زیردریایی جنون است.
  29. bbss
    bbss 29 سپتامبر 2021 09:05
    0
    چیزی فانتزی با فرانسوی ها در آخرین قایق ظاهر شد.
  30. eehnie
    eehnie 1 اکتبر 2021 05:22
    0
    شکی نیست که پدافند هوایی زیردریایی محقق خواهد شد.

    بدون شک استفاده از پهپاد و UCAV از زیردریایی ها محقق خواهد شد.
  31. عنکبوت
    عنکبوت 4 اکتبر 2021 00:24
    0
    به عنوان نویسنده اختراع ذکر شده RU 2382313، این افتخار را دارم که گزارش دهم هیچ پیشرفتی در این طرح انجام نشده است. "لیزر 1" یا "لیزر 2" چیست، اصلاً نمی دانم .... یک پروژه تحقیقاتی رقابتی بود که پروژه من در آن شرکت داشت (توسط خودم توسعه داده شد) و پروژه "مشعل". فکر می کنم همه می فهمند که چه کسی برنده شد .... من حتی به خود مسابقه دعوت نشدم ... اما بعداً در سال 2018 در دو بخش مسابقه بنیاد تحقیقات پیشرفته که به طور مشترک با آکادمی دانشگاه برگزار شد برنده شدم. ستاد کل، جایی که موضوع مورد بحث است، بخشی از یک پروژه جهانی تر برای مقابله با "اعتصاب جهانی" و IOS مافوق صوت بود. اما معلوم شد که این پروژه برای کسی فایده ای نداشته است .... در مورد مقاله، نویسنده عمیقاً روی موضوع کار نکرده است، بسیاری از اظهارات درست نیست. تصور این بود که نویسنده با اصول استفاده رزمی از زیردریایی ها کاملاً ناآشنا بود. من به شما توصیه می کنم در دانشکده فرماندهی VSOK نیروی دریایی تحصیل کنید. بدون توهین....)
  32. کوک سبیلی
    کوک سبیلی 4 اکتبر 2021 19:38
    0
    در سیستم دفاع هوایی برای زیردریایی ها. یک اشکال اساسی وجود دارد. پرتاب آنها موقعیت قایق را آشکار می کند. یک موشک می تواند یک هلیکوپتر را ساقط کند و خواهد کرد. اما گروه اصلی خواهند دانست که یک قایق دشمن در این میدان وجود دارد. نکته دیگر این است که اگر کار چنین مجتمع هایی را در تصویر و تشبیه معادن سازماندهی کنید. این مجموعه از یک لوله استاندارد اژدر پرتاب می شود. قسمت اصلی مجموعه در یک کانتینر است و در عمق معینی 5-10 متری دریفت می کند. و یک شناور کوچک با یک رادار فشرده روی سطح شناور خواهد شد. بویه با کابل به ظرف متصل می شود. به محض اینکه یک هدف کم پرواز و کند (مانند هواپیما/بالگرد PLO) وارد منطقه عملیات مین شود، ایستگاه دستور پرتاب موشک را می دهد. آن شتاب دهنده از آب به سطح 15-20 متر می رسد. آنجا قبلاً در جهت هدف قرار گرفته و برای ملاقات با آن پرواز می کند. دشمن متوجه نخواهد شد که این دقیقه تازه تنظیم شده است یا چند روز پیش. بر این اساس، مشخص نیست حاملی که آن را نصب کرده است در کجا واقع شده است.
    1. عنکبوت
      عنکبوت 5 اکتبر 2021 00:36
      +1
      حق با شماست، سیستم مشابهی نیز توسط من ساخته شده است. در اینترنت تایپ کنید "مجموعه جهانی خودگردان ضد هوایی SPIDER PPU"))
  33. پاول سازنده
    پاول سازنده 6 اکتبر 2021 20:05
    0
    مدتهاست که مجتمع شناسایی یدک کشی وجود دارد - نیازی به بالا بردن پریسکوپ نیست ... و سیستم سرکوب نیز به صورت جعبه با یک سورپرایز موجود است .... سری زیردریایی هسته ای کوسه نبود بیهوده ساخته شده است
  34. والری ول.
    والری ول. 7 نوامبر 2021 20:21
    0
    کوادکوپتر فیبر نوری بهینه کوچک و ارزان با عمق برای تشخیص. و سپس، با داده های بارگیری شده از یک سیلو قابل شارژ جداگانه، پرتاب یک موشک کوچک با برد تا 40 کیلومتر. تا 5 امتیاز واقعی است. و بعد از 5 امتیاز به بالا، پیدا کردن قایق بسیار سخت است، مگر اینکه مطمئن باشید که در منطقه است. در سال 87، آنها یک کاروان را به تصویر کشیدند، آنها توسط TFRها و یک پیشاهنگ در بیسکای همراه بودند. طوفان بیش از شش نقطه. قایق ها ما را پیدا کردند و به ما حمله کردند، طبیعتاً با صد در صد «تخریب» کاروان. ما به هیچ وجه آنها را پیدا نکردیم. در چنین هوایی، یک هلیکوپتر جستجو می تواند با یک ایستگاه شناور پرواز کند، مانند بازی رولت با یک هفت تیر. اما با چراغ های رادیویی ارزان برای پر کردن دریا، آن دو انگشت، حتی از همان "اوریون" قدیمی در هر آب و هوایی. هیچ MANPADS در اینجا کمک نمی کند.
  35. ایولیون
    ایولیون 29 نوامبر 2021 08:43
    0
    رمان قوی تر شد - بلوط ها ترک خوردند.
    چنین زیردریایی اتمی برای سومین ماه است که در عمق 3 متری زمین نشسته است و به صدای ماهی گوش می دهد و سپس یک بار "Superhornet" از راه می رسد و آن را می کوبد.

    پرسیدن سوال در مورد نحوه هدایت سیستم های دفاع هوایی از یک زیردریایی قطعاً برای نویسنده نیست.
  36. پیوند
    پیوند 10 دسامبر 2021 15:07
    0
    مشکل، در واقع، حتی این نیست که زیردریایی نمی تواند هواپیماها (LA) را ساقط کند، بلکه این است که آنها را نمی بیند و نمی داند که آنها در نزدیکی هستند یا خیر. بنابراین، نکته اصلی تجهیز زیردریایی ها به ابزارهای تشخیص هواپیما است. اما انجام این کار آسان نیست... اطمینان از رازداری دشوار است.
  37. الکس افیرول
    الکس افیرول 16 دسامبر 2021 22:24
    0
    نویسنده محترم. مشکل این نیست که ما چنین تحولاتی نداریم، باور کنید مدت هاست در آرشیو معادن بوده اند. دفاع چرا متوجه نمی شوند، سود سریع مالی نمی بینند، فساد اجازه نمی دهد استعدادهای جوان رشد کنند تا چشم انداز را ببینند، پشت تحولات معرفی شده کارمندان واقعی واقعی نیستند، بلکه عموهایی با مدارک علمی هستند که همه در جنگل هستند. به جز پول، هر چند روسیه.
    من به عنوان یک مهندس متوسط ​​هستم، پس از فارغ التحصیلی از آکادمی در دهه XNUMX این تخصص را ترک کردم. برای انتقال به دانشگاه نظامی مقاله نوشتم.
    یک زیردریایی مجهز به 4 پهپاد و دو فروند جت جنگنده از عمق 10 متری در کپسول های پوسته تخم مرغ شلیک کرد. (بالها پس از رسیدن به ارتفاع 24 متری که توسط اتحاد جماهیر شوروی در دهه 80 توسعه یافت باز می شوند) البته این پهپاد نمونه اولیه اسرائیلی را به عنوان مدل انتخاب کرد. در آن زمان، عملکرد هواپیماهای بدون سرنشین ماهیت رصدی داشت. کنترل شناور روی سطحی که به نظر می رسد ما نمی توانیم شنا کنیم.) پس از 4 ساعت خود تخریب می شود.
    رپ)) اگر عملکرد صدها نیم منگوله پلاستیکی را پراکنده کنید، صدای عقب رفتن یک زیردریایی را به دلفین های آموزش دیده اضافه کنید، آمریکایی ها با عملکردهای مغزشان طبق الگوریتم های داده شده بو-بو خواهند بود. و زیردریایی در منطقه نبرد نیست.
  38. پیوند
    پیوند 6 ژانویه 2022 14:28
    0
    ویژگی های استفاده از زیردریایی ها مستلزم مخفی بودن آن ها است و تنها عمق غوطه وری و عدم وجود عوامل پنهان کننده می تواند آن را فراهم کند.بنابراین اگر می خواهید از زیردریایی در برابر حملات آسمان محافظت کنید، پس باید یک کشتی سطحی را با هوا نگه دارید. سیستم های دفاعی در نزدیکی زیردریایی در سطح دریا.