وزارت دفاع در حال بررسی موضوع استقرار بیشتر ناو تندرینگ است

جدیدترین پروژه ناوگان دریایی Thundering 20385 که یک سفر بین ناوگان از بالتیک به ناوگان اقیانوس آرام به محل استقرار خود انجام می دهد، ممکن است در ولادی وستوک باقی بماند. این گزینه پایگاه دادن کشتی مورد نظر وزارت دفاع است.

وزارت نظامی رد نمی کند که ناو جدید ناوگان اقیانوس آرام "تندرینگ" بخشی از پریمورسکی شود. ناوگان ناوگان اقیانوس آرام در ولادی وستوک مستقر است و طبق برنامه ریزی قبلی به کامچاتکا نخواهد رفت، جایی که قرار بود برای حامل های موشک زیردریایی هسته ای پوشش دهد.

در حال حاضر، همانطور که می گویند "اخبار" با استناد به منابع نظامی، تصمیم نهایی در این مورد گرفته نشده است. اکنون این ناوگروه در حال هدایت یک جدایی از کشتی ها و زیردریایی های ناوگان اقیانوس آرام است و یک انتقال بین دریایی از بالتیک به خاور دور انجام می دهد. پس از رسیدن به ولادی وستوک، کوروت سیستم های رزمی را بررسی و آزمایش می کند و پس از آن تصمیم نهایی گرفته می شود.

اگر "تندرینگ" در ولادی وستوک باقی بماند، به همراه ناوگان آلدار تسیدنژاپوف پروژه 20380 به عنوان بخشی از تیپ 165 کشتی های سطحی خدمت می کند. این کوروت نیز در ابتدا قرار بود به کامچاتکا ارسال شود، اما سپس نظر خود را تغییر دادند.

پروژه Corvette "Thundering" 20385 کشتی اصلی این سری است. در فوریه 2012 گذاشته شد، در ژوئن 2017 راه اندازی شد. ساخت و ساز به دلیل عدم تحویل نیروگاه های MTU آلمان به تعویق افتاد. این کوروت با واحدهای دیزل روسی 1DDA-12000 کارخانه کولومنا تکمیل شد. این واحد شامل دو موتور 16D49 با ظرفیت 6000 اسب بخار است.

این کشتی توسعه بیشتر پروژه 20380 است. این کشتی برای شناسایی و نابودی کشتی ها یا زیردریایی های دشمن سطحی، سازماندهی فرودها، حفاظت از منطقه ساحلی و اسکورت کشتی های دیگر طراحی شده است.

Comments

[صرفه جو]

چیزی برای شرک نیست، راهپیمایی به سمت کامچاتکا، یعنی به آتشفشان Klyuchevskaya Sopka (طعنه برای مینوسوئیدها)!

[عمو لی]

نقل قول: صرفه جو

(طعنه برای مینوسوئیدها)

قدردانی کردند!

[تیهونمارین]

نقل قول: صرفه جو

چیزی برای بلند شدن نیست، به سمت کامچاتکا، یعنی به آتشفشان Klyuchevskaya Sopka (طعنه برای مینوسوئیدها) راهپیمایی کنید!

طعنه و طنز که قبلاً روی هم ریخته شده است برای همه نیست.

[Boa constrictor KAA]

به نقل از tihonmarine

طعنه و طنز برای همه نیست.

جای تاسف داره اگه اینطور باشه...

[A. Privalov]

نقل قول: Boa constrictor KAA

به نقل از tihonmarine

طعنه و طنز برای همه نیست.

جای تاسف داره اگه اینطور باشه...

زبان های شیطانی ادعا می کنند که پروژه 20385 کوروت در فوریه 2012 با نام "آرام" ساخته شد.
اما پس از جایگزینی نیروگاه های آلمانی MTU با واحدهای دیزل روسی 1DDA-12000 کارخانه کولومنا و انجام آزمایشات دریایی، نام جدیدی دریافت کرد.

[Boa constrictor KAA]

نقل قول: A. Privalov

با نام "آرام".

همنام،
نه اییییی... با نام QUIETEST ما قبلاً شخصیتی در مقیاس جهانی-روسی داریم... پس دیزل ربطی به آن ندارد!
باز هم ... اگر می خواهید به کشتی مخفی نزدیک تر شوید ، بدون نیروی محرکه الکتریکی نمی توانید ...
و این یک داستان کاملاً متفاوت است که در مورد آن "بزرگان ساکساول حتی آهنگی نسازند" ...
AHA.

[traflot1832]

و اجازه دهید دشمنان بشنوند، ناوگان رعد و برق در حال آمدن است!

[aszzz888]

A. Privalov (Alexander Privalov)
دیروز، 15:08
زبان های شیطانی ادعا می کنند که پروژه 20385 کوروت در فوریه 2012 با نام "آرام" ساخته شد.

من حتی می دانم این "زبان های شیطانی" کجا زندگی می کنند و چه شهروندی دارند. حتی ممکن است حدود 1000000000 درصد آنها در مجاورت کشور فلسطین هستند.

[پیرامیدون]

به نقل از tihonmarine

نقل قول: صرفه جو

چیزی برای بلند شدن نیست، به سمت کامچاتکا، یعنی به آتشفشان Klyuchevskaya Sopka (طعنه برای مینوسوئیدها) راهپیمایی کنید!

طعنه و طنز که قبلاً روی هم ریخته شده است برای همه نیست.

طعنه و طنز شوخ طبع معمولاً توسط اکثر افراد درک می شود، اما بوی حماقت، منهای.

[بیگانه از]

در واقع، با طنز در VO سخت است. حتی طعنه های خفیف هم فرقه ی منصرفین را مثل مگس به ...... عسل می کشاند. به یک بخش "اتاق سیگار" برای آزاد کردن بخار نیاز دارید

[حیاط]

ناوگان اقیانوس آرام کاملاً برهنه است، بنابراین آنها «کافتان تریشکین» را از آنچه که هستند وصله می کنند.
البته طبق نظر او مکان او دقیقاً در کامچاتکا است، اما برای کار معمولی ضد زیردریایی، نه یک، بلکه چندین (در حالت ایده آل، حداقل 4) مورد نیاز است، بنابراین این امکان وجود دارد که ناوها در Primorye خدمت کنند. در حال حاضر، اما Varshavyanka - در کامچاتکا.
اما برای خوب، برای حل سریع مشکل کمبود کشتی، بازگشت به ایده سفارش 8 ناوچه نوع در چین ضروری است. بدنه های 054A و تقویت آنها در کارخانه کشتی سازی ولادیوستوک با سیستم های تسلیحات داخلی با تیز کردن برای PLO، با HAK از پروژه 20380 \ 20385، با UKKS (ترجیحاً دو مورد در کمر) برای "Answers" و "Onyxes". در غیر این صورت، منتظر ناوگان اقیانوس آرام کشتی های جدید تا طلسم خشخاش باشید. و ناوهای جدید تأثیر زیادی بر توانایی رزمی ندارند، اگرچه گران هستند، ضعیف هستند و به اندازه کافی قابل حمل نیستند. خرید 054A + بیش از کوروت 20385 برای خزانه هزینه نخواهد داشت، اما تأثیر آن چندین برابر بیشتر خواهد بود.

[طوفان 11]

چرا اگر قراردادی برای 6+ قبلاً با آمورسکی امضا شده باشد و اولین آن روز دیگر بسته شده باشد؟

[پروکسور]

مسئله سرعت ساخت و راه اندازی ناوگان اقیانوس آرام. اگر چه همان برخورد می تواند با rpusami چینی رخ دهد. چینی ها 2 سال دیگر کل سفارش را می سازند، اما ما 5 سال دیگر سلاح می گذارند.

[حیاط]

نقل قول از PROXOR

اما سلاح های ما به مدت 5 سال نصب خواهد شد.

در صورت لزوم، ساخت و ساز در کارخانه کشتی سازی ولادی وستوک را تکمیل می کنند و او اخیراً با تکمیل مدرن سازی شاپوشنیکف در 3,5 سال همه را شگفت زده کرد. اما در شاپوشنیکف همه کابل ها را برچیدند، سیستم های اویونیک را به روز کردند، سیستم های تسلیحاتی جدید نصب کردند، نیروگاه را با سرمایه بزرگ کردند (به دور از همه به امکان آن اعتقاد داشتند) ... و سپس نصب تجهیزات و سلاح های آزمایش شده و سریال در یک ساختمان جدید - کار بسیار کمتری است. بله، و یک سری قابل توجه - 8 عدد.
و اگر در نظر بگیرید که آنها اکنون BOD دوم (وینوگرادوف) و در حال حاضر با نصب "آرام" در حال مدرن سازی هستند، آنها به طور کلی دستی پر از همه چیز در آنجا خواهند داشت.
فکر می‌کنم در عرض 2,5 سال، همراه با تغییر، امکان نگهداری وجود داشته باشد.
و سرعت تحویل بدنه ها باید با چینی ها هماهنگ شود تا با سرعت تکمیل ما مطابقت داشته باشد. اگر موضوع به جریان بیفتد، میزان 2 سپاه در سال بهینه خواهد بود. و در 1,5 سال، چینی ها سپاه را به داخل ریه می برند.

[پروکسور]

حرف شما در گوش خداست. آمین

[حیاط]

کوروت از آمورسکی سفارش داده شد. اینها کشتی های منطقه نزدیک هستند که محدودیت هایی در قابلیت دریا و استقلال دارند. من در مورد سفارش ناوچه ها (!) PLO با قابلیت دریا، استقلال و قابلیت سکونت بسیار بهتر صحبت می کنم. با ترکیب سلاح های بزرگتر و بهتر، با محدودیت کمتر در استفاده از سلاح و هلیکوپتر از نظر برد. او به سادگی قادر خواهد بود مدت طولانی تری در دریا بماند. و او می تواند تا منطقه دور پیاده روی کند. و برای مدت طولانی در دریای اوخوتسک و در مناطق تنگه خط الراس کوریل خدمت کنید. و دریا در آنجا ناآرام است، برای کوروت ها سخت خواهد بود.
اما مهمتر از همه، این دستور می تواند مشکل کمبود شدید کشتی های آماده رزم در ناوگان اقیانوس آرام را در مدت کوتاهی حل کند. در آنجا مناطق آبی عظیمی داریم که نظارت ندارند، زیردریایی های خارجی مانند خانه خود پرسه می زنند... و با این حال در دریای اوخوتسک مناطق استقرار رزمی SSBN داریم. چگونه منطقه را پوشش دهیم؟ چگونه می توان از حضور دائمی در منطقه نیروهای ضد زیردریایی اطمینان حاصل کرد؟
کوروت؟
با دریانوردی آنها؟ ... برای یک کوروت از چنین VI بد نیست، اما نه برای آن شرایط - اغلب طوفان، طوفان وجود دارد. و استقلال کوروت ها 15 روز است. اگر برای انجام وظیفه در مناطق تنگه کوریل حرکت کنید، تنها یک روز طول می کشد تا به منطقه بروید و یک روز برای بازگشت. و چت کردن در آنجا کودکانه نخواهد بود.
بنابراین، استفاده از کشتی های بزرگتر برای خدمات در دریای اوخوتسک و مناطق تنگه منطقی تر است. اما آینده 22350 \ 22350M نباید به آنجا ارسال شود؟ و نه 1155.
اما خرید 054A چینی در کنار مقاوم سازی و تسلیحات، هزینه ای بیشتر از همان 20385 نخواهد داشت. اما چنین کشتی می تواند کارهای بسیار بیشتری انجام دهد. با استقلال 30 رواناب، قابلیت دریانوردی بسیار بهتر، داشتن در تسلیحات Otvet و Package-NK PLUR، یک سونار خوب و یک هلیکوپتر که تقریباً در هر آب و هوایی قابل پرتاب است، وابستگی کمتری به بالستیک هنگام استفاده از سلاح ها دارد.
این ناوچه ها به عنوان نیروگاه دارای موتورهای دیزلی دارای مجوز خوبی هستند که به این معنی است که کاملاً مقرون به صرفه خواهند بود. عاقلانه تر است که آرامش استاندارد را به عنوان پدافند هوایی رها کنیم، به خصوص که آنها قرار است Calm را روی 1155 مدرنیزه شده با شروع Vinogradov نصب کنند، بنابراین هم وحدت و هم SRZ رویه معمول وجود خواهد داشت.
و نکته مهم دیگر سرعت اجرای سفارش است.
چینی ها قبلاً یک سری بزرگ از این نوع ناوچه ها را برای ناوگان خود ساخته اند و اکنون در حال ساخت یک سری کوچک برای پاکستان هستند. ظرفیت های تولید آنها اشغال نشده است و به سرعت می سازند. و کارخانه کشتی سازی در ولادی وستوک قبلاً در مدرن سازی شاپوشنیکف (1155) تجربه کسب کرده است و اکنون وینوگرادوف را مدرن می کند ، بنابراین با تکمیل (بهسازی و تسلیح سپاه چین) مقابله خواهد کرد. در آنجا "شاپوشنیکف" در عرض 3,5 سال مدرن شد و این اولین نشانه بود.
در نتیجه، ما هم‌زمان کل سری ناوچه‌های سفارش داده شده و کل سری ناوچه‌های PLO را برای ناوگان اقیانوس آرام دریافت خواهیم کرد. تا پایان دهه، ناوچه های DM و OZ 22350.1 و احتمالاً اولین 22350M کار خواهند کرد. و ناوگان اقیانوس آرام کم و بیش مطابق با وظایف پیش روی خود تکمیل خواهد شد.
علاوه بر این، در طول حملات ضد زیردریایی، ناوچه های PLO نه تنها می توانند به عنوان یک گروه مستقل در یک منطقه دورافتاده (وسط دریای اوخوتسک، مناطق تنگه کوریل) فعالیت کنند، بلکه گروه هایی از ناوها را نیز هدایت می کنند. ارائه پوشش قدرت و مدیریت کلی عملیات).
و خرید آنها مانند خرید 8 کوروت دیگر هزینه خواهد داشت. چینی ها فقط ارزان تر هستند. و سریعتر.

[Stas Sv]

خواندن یک متخصص باهوش و شایسته خوب است ، اگرچه من (اصلاً از کلمه) ملوان نیستم، اما سرعت و مسافت نیز با گره سنجیده می شود.

[تخته فیبر]

آیا برای ترویج چنین طرح هایی از چینی ها پولی دریافت نکردید؟ شاید در فرانسه بهتر سفارش بدهیم، حالا بعد از فسخ قرارداد با استرالیا بیکار بمانند؟ بله، و کیفیت آنها بهتر است و پول، اگر چیزی باشد، پس داده می شود.

[حیاط]

نقل قول: dvp

شاید در فرانسه بهتر سفارش بدهیم، حالا بعد از فسخ قرارداد با استرالیا بیکار بمانند؟

در فرانسه، ما قبلاً سفارش داده ایم. آنها سپس کشتی سازان را بیکار کردند.
یادته چطور تموم شد؟
بله، و ما به ناوچه های فرانسوی نیاز نداریم، ما ناوچه های چند منظوره خودمان را داریم. اما ما به طور خاص در مورد ناوچه های PLO صحبت می کنیم - ارزان قیمت، دیزلی، برای سیستم های تسلیحاتی ما.
علاوه بر این، مذاکرات در مورد آنها توسط نمایندگان ستاد ناوگان اقیانوس آرام در سال 2015 انجام شد - آنها بلافاصله شروع شدند، زیرا مشخص شد که کشتی سازی خود بدون نیروگاه های نیکولایف برای مدت طولانی ایستاده است. و در ناوگان اقیانوس آرام، وضعیت کشتی ها سخت ترین است - او در تمام دوران پس از شوروی پسر خوانده بود. نواحی آبی بسیار بزرگ است و گربه برای کشتی ها گریه می کرد و حتی آن ها در حالت افسرده ای هستند. بنابراین تصمیم به رهگیری گرفته شد.
اما چین پس از آن از تحریم های ضد روسیه حمایت کرد و مذاکرات متوقف شد.

نقل قول: dvp

آیا برای ترویج چنین طرح هایی از چینی ها پولی دریافت نکردید؟

افسوس. اما اکنون سوال این نیست که وزارت دفاع و دولت را متقاعد کنیم، بلکه برای متقاعد کردن چینی ها برای ساخت این ناوچه ها با مدرن سازی و انطباق با سیستم های ما، نیاز به پردازش جدی در آنجا است. لازم است دو UKKS را روی کمر قرار دهید (بین چرخ و آشیانه هلیکوپتر)، بدنه را متناسب با لامپ HAC و سایر تغییرات تطبیق دهید. به منظور نصب / تجهیز مجدد بدنه با تجهیزات و سلاح در ولادی وستوک. و به شکل فعلی برای ما کاملا بی فایده است.
و من دو ناوگان UDC 071 اقیانوس آرام را رد نمی کنم.
درست در آن زمان بود که همه مذاکرات به طور ناگهانی قطع شد - چینی ها با غیرت بیش از حد شروع به خنثی کردن تجارت ما در خانه کردند تا یانکی ها خوشحال شوند.
و اکنون وضعیت تغییر کرده است - آنها چین را پوشش می دهند، آن را محکم می پوشانند. و چین برای چنین رویارویی آماده نیست - آنها هنوز حداقل 5 سال فرصت دارند تا آماده شوند.
و چه کسی می تواند از این 5 سال حمایت کند؟
و هیچ کس دیگری.
سود برای ما در چنین نظمی بسیار زیاد است - از نظر زمان. بله، و همچنین پول. آنها این ناوچه را تقریباً یک و نیم برابر ارزانتر از کوروت 20380 ما دارند. نتیجه گیری اینجاست.
ما فقط به بدنه آنها با موتور، پر کردن کشتی عمومی و یک سیستم ناوبری عمومی نیاز داریم (در سطح یک کشتی تجاری، آنها در کشتی های جنگی ارائه می شوند) - برای حمل و نقل به ولادی وستوک با قدرت خود.
خیلی سریع می سازند. و بسیار ارزان. و ما به چنین ناوچه ای عمدتاً برای آب های داخلی نیاز داریم، برای همان نقشی که BOD pr. 1135 در یک زمان ایفا می کرد.
راه دیگری برای حل سریع این مشکل نداریم.
وقتی نوبت ناوگان اقیانوس آرام به آنجا برسد، به تنهایی 10 سال دیگر نوسان خواهیم کرد. و مناطق استقرار جنگی SSBN های آنها اکنون مورد نیاز است - تا چند سال دیگر کل سری Boreev-A تکمیل می شود و هیچ چیزی برای محافظت از مناطق استقرار آنها وجود ندارد.
و کوروت برای چنین خدماتی از نظر مقیاس مناسب نیستند.
برای نیروی دریایی ما، چنین تصمیمی نجات دهنده خواهد بود.
در غیر این صورت، تسوشیما جدید باشید.
پس از آن نیز فرصت ساخت ناوگان را نداشتند. اما ژاپنی ها صبر نکردند.
و اکنون آنها منتظر نخواهند بود - فقط پلک بزنید، و آنها در حال حاضر در جزایر هستند.
و آمریکا حق آنها را به رسمیت می شناسد.
شک؟
من اصلا نیستم.
ما اکنون نمی توانیم زیردریایی های آنها را کنترل کنیم، به سادگی چیزی وجود ندارد. اما اکنون در آسیای جنوب شرقی یک بلوک جدید ضد چینی (و در مجموع ضد روسیه) در حال شکل گیری است. و ما به سادگی زمان برای ساختن نداریم.

[Shadow041]

خرید بدنه های چینی منطقی نیست، زیرا بدنه ها در فدراسیون روسیه را می توان به سرعت به اندازه کافی ساخت، بیشتر زمان ساخت و ساز حتی برای تجهیز سلاح صرف نمی شود، بلکه صرف ساخت موتورها، گیربکس برای آنها، ساخت و تنظیم آتش می شود. سیستمهای کنترل. اگر واقعاً چیزی را خریداری می کنید ، در یک مجموعه کامل ، با سلاح ، به صورت کلید در دست ، اما در اینجا باید بدانید که چنین خریدی فدراسیون روسیه را از نظر تأمین قطعات یدکی ، مهمات به چین وابسته می کند. که برای فدراسیون روسیه نیز خوب نیست

[حیاط]

نقل قول: Shadow041

بدنه ها، از آنجایی که بدنه ها در فدراسیون روسیه می توانند با سرعت کافی ساخته شوند،

نه، نمی توانند. زیرا در آن کارخانه‌های کشتی‌سازی که می‌توانند، تمام لغزنده‌ها توسط کشتی‌های در حال ساخت اشغال شده است - ما خیلی سریع نمی‌سازیم. و ناوگان در این زمان بدون کشتی سبز می شود.
و آنها به یک دلیل ساده به آرامی می سازند - هیچ موتور داخلی وجود ندارد. نه برای مدت طولانی. و آنهایی که هستند، بسیار آهسته عمل می کنند.
اما هر چیز دیگری از نظر تسلیحات دریایی، سیستم های کشتی، اویونیک، ما بسیار خوب هستیم، تا به امروز چین آنها را برای کشتی های خود می خرد. بنابراین خرید یک کشتی جنگی کلید در دست از آنها فایده ای ندارد، فقط کلون هایی از آشغال های ما وجود دارد.
اما چین موتورهای دیزلی بسیار خوبی را تحت مجوز فرانسه تولید می کند، ده ها (یا شاید صدها، اگر با کوروت) کشتی بر روی آنها حرکت می کنند، و آنها بدنه ها را 2-3 برابر سریعتر از بدن ما خارج می کنند. از طرف دیگر ما به یک کشتی در حال حرکت با حداقل سیستم ناوبری و مجموعه ای کامل در محتوای کلی کشتی نیاز داریم. برای اینکه خودش به ولادیک بیاید و در آنجا تمام سیستم های تسلیحاتی را نصب کند:
- توپخانه،
- BRLC،
- سام،
- BIUS،
- سیستم های ارتباطی، رمزگذاری و سایر تجهیزات اویونیک،
- تجهیزات پست های رزمی،
- سلاح های ضربتی در UKKS.
غیره
این همان کاری است که کارخانه کشتی سازی ولادی وستوک در حال انجام در راستای نوسازی BOD ما است.
پدافند هوایی با "شتیل" در ناو در سطح ناوچه های دریای سیاه ما، 11356 خواهد بود.
تسلیحات را در سطح ناوچه های 22350 و HAK - مانند ناوهای ما 20380 \ 20385 ضربه بزنید. در نتیجه، ما یک ناوچه PLO مسلح بهینه را بر روی یک پلت فرم بسیار ارزان، اقتصادی و به خوبی اثبات شده در یک سری بزرگ دریافت خواهیم کرد.
هزینه چنین پلتفرمی نباید بیش از 100 میلیون دلار باشد. (کل قیمت صادرات 054A کمتر از 200 میلیون دلار است)، بنابراین، قیمت کل برای نیروی دریایی روسیه بیش از 250 - 300 میلیون دلار نخواهد بود.
برای مقایسه، قیمت ناوچه 22350 550 میلیون دلار است.
قیمت کوروت های 20380 و 20385 تقریباً 250 و 300 میلیون دلار است. به ترتیب .
دوباره آن اعداد را بخوانید.
و بدانید که این ناوچه ها هستند که برای خدمت در آب های خاور دور ما مورد نیاز هستند.
صنعت کشتی سازی ما تا 5 تا 10 سال دیگر (عمدتاً از نظر موتور) شایستگی های خود را به طور کامل احیا خواهد کرد و ظرفیت جدیدی نیز وجود نخواهد داشت. ظرفیت های موجود، ناوچه های تمام عیار 22350 و 22350M را خواهند ساخت.

[Shadow041]

با خودت تناقض داری اگر همه کارخانه های کشتی سازی داخلی مشغول هستند، پس به نظر شما کجا و چه کسی باید ساخت آن محصولات نیمه تمام در فدراسیون روسیه را که پیشنهاد خرید در چین را دارید، تکمیل کند؟! آن ظرفیت هایی که شما در مورد آنها می نویسید، آنها می توانند با نوسازی فعلی BOD و RTOهای ساخت شوروی کنار بیایند ...

[حیاط]

آیا پست من را خوانده اید؟
همه چیز آنجا نوشته شده است.
.

نقل قول: Shadow041

آن ظرفیت هایی که شما در مورد آنها می نویسید، با نوسازی فعلی BOD کنار می آیند

نوسازی BOD مستلزم یک تعمیر اساسی، از بین بردن تقریباً تمام تجهیزات قدیمی، توسعه مجدد، ایجاد مسیرهای کابلی جدید و نصب سیستم ها و سلاح های جدید است.
و در ناوچه های چینی، فقط باید تجهیزات و سلاح ها را نصب کنید و تنظیمات را انجام دهید.
شناور .
در دیوار.
و چندین کارخانه کشتی سازی در پریموریه وجود دارد.

[ژاکت در انبار]

ظاهراً زیرساخت‌ها در کامچاتکا اگر می‌ترسند کشتی‌های جدید را در آنجا مستقر کنند یک مشکل واقعی است.

[تیهونمارین]

نقل قول: ژاکت موجود است

اما برای خوب، برای حل سریع مشکل کمبود کشتی، بازگشت به ایده سفارش 8 ناوچه نوع در چین ضروری است. محفظه های 054A

یک ایده بسیار درست، و به طور واقع بینانه عملی.

[راتمیر_ریازان]

یک ایده بسیار درست، و به طور واقع بینانه عملی.

هیچی سالم نیست

روسیه باید کشتی سازی خود را توسعه دهد، مهم نیست که چقدر سخت است، و نه تامین مالی CVD های چینی.

چرا می خواهید روسیه فوراً شروع به ساخت موتورهایی کند که بدتر از موتورهای آلمانی روی ویرانه ها نباشد؟ این اتفاق نمی افتد.

ما به تازگی وارد تولید انبوه کوروت و ناوچه با موتورهای روسی شده ایم و شما پیشنهاد می کنید همه اینها را رها کنید و در چین بخرید و سپس در خانه تمام کنید؟!

این کشور پول اضافی برای کمک به چینی ها ندارد.

من حتی از ضربه زدن به حیثیت کشور با چنین معامله ای صحبت نمی کنم.

[تیهونمارین]

نقل قول: راتمیر_ریازان

روسیه باید کشتی سازی خود را توسعه دهد، مهم نیست که چقدر سخت است، و نه تامین مالی CVD های چینی.

من با این موافقم، اما هنوز CVD جدیدی وجود ندارد، حتی در برنامه.

[حیاط]

ما به لبه CVD در خاور دور برای کشتی های کلاس های اصلی نیاز داریم، پیتر و یانتار به هیچ وجه همه ناوگان را ارائه نمی دهند. بنابراین لازم است آمورسکی را برای سفارشات جدی تری آماده کرد. پس از آموزش روی کوروت ها، لازم است ساخت کشتی های ناوشکن ناوچه کلاس از سر گرفته شود، زیرا قبل از آن آنها "Buzzards" را در آنجا ساخته بودند. و Zvezda را برای خوشه کشتی سازی نظامی گسترش دهید.

به نقل از tihonmarine

اما CVD های جدید هنوز قابل مشاهده نیستند، حتی در طرح.

Zvezda در Bolshoi Kamen و Kolskaya در حال ساخت هستند و اینها کارخانه های کشتی سازی فوق العاده (بسیار بزرگ) خواهند بود، چندین کشتی Zaliv قبلاً در کرچ راه اندازی و راه اندازی شده اند ... و کالینینگراد Yantar باید به ساخت 22350M منتقل شود ، زیرا در آنجا وجود دارد. در سالهای شوروی BOD 1155 ساخته شد. باید با ساخت "رکوروت ها" متوقف شد - معلوم شد که آنها به طور غیر منطقی گران، مشکل ساز هستند و مشکلات PLO را حل نکردند. ما به کوروت VI 1300 - 1500 تن بر اساس بدنه Karakurt با BUGAS، UKKS برای پاسخ، Pantsir-M، Package-NK و با قیمتی بیش از 12 میلیارد روبل نیاز داریم. در Zelenodolsk و Pella بسازید و به کارخانه های کشتی سازی عادی اجازه دهید کشتی های معمولی بسازند.

[تیهونمارین]

نقل قول از Bayard

ما به لبه CVD در خاور دور برای کشتی های کلاس های اصلی نیاز داریم، پیتر و یانتار به هیچ وجه همه ناوگان را ارائه نمی دهند.

اگر در نظر بگیریم که کشتی سازی خاباروفسک به نام کیروف تخریب شده است، در اینجا به یک کارخانه جدید نیاز است، اما هنوز در برنامه نیست.

[حیاط]

عاقلانه تر است که یک خوشه در بولشوی کامن ایجاد کنیم، جایی که یک کارخانه متالورژی در نزدیکی، تدارکات و دسترسی فوری به دریا برنامه ریزی شده است.

[حیاط]

نقل قول: راتمیر_ریازان

هیچی سالم نیست

من موافق نیستم

نقل قول: راتمیر_ریازان

روسیه باید کشتی سازی خود را توسعه دهد، مهم نیست که چقدر سخت است، و نه تامین مالی CVD های چینی.

واقعیت امر این است که برای توسعه آرام و سیستماتیک کشتی سازی داخلی، نیازی به سفارش کشتی های مشابه در دسته های بزرگ نیست.
درست ؟
درست است - آنها یک دسته نسبتاً بزرگ از کوروت (CORVETS!) VI 1800 - 2200 تن را در کارخانه کشتی سازی آمور و در Yantar سفارش دادند. اما اینها کشتی های کوچک منطقه نزدیک دریا هستند، با خودمختاری تنها 15 روز، با قابلیت دریایی محدود و محدودیت در استفاده از سلاح و هلیکوپتر از نظر برد.
و این TOF است!
طوفان، طوفان، طوفان برای نیم سال تقویمی وجود دارد. ناوچه ها کجا هستند که بجنگند.
و ما مناطق استقرار رزمی SSBN در دریای اخوتسک داریم ... چگونه می توانیم از آنها در آنجا محافظت کنیم اگر دریای اوخوتسک به حیاط عبور زیردریایی های دشمن تبدیل شده است؟ چه کسی وجود دارد فقط پرسه زدن نیست!
و چگونه می توان از حضور نیروهای ضد زیردریایی در منطقه اطمینان حاصل کرد؟ کوروت؟ با دریانوردی و استقلال آنها؟ این قایق ها آن وظایف را انجام نمی دهند. و BOD و 22350 برای چنین وظایفی - حیف است، از این گذشته، DM و OZ را ارسال می کند، آنها به اندازه کافی وظایف دیگر دارند.
پس راه خروج چیست؟ اگر دیروز به کشتی‌هایی در آنجا نیاز است، آیا باید کلاس ناوچه‌ای با سلاح‌های ضد زیردریایی کافی وجود داشته باشد که خرید و عملیات آن ارزان باشد، اما بتواند از خود دفاع کند؟
ما به یک ناوچه PLO نیاز داریم، ترجیحاً روی موتورهای دیزلی و ترجیحاً دیروز ...
و او هست. در نتیجه برخی از طراحی مجدد به منظور نصب دو UKKS بر روی کمر و ادغام GAK داخلی، پدافند هوایی (همان "Shtil"، اما داخلی)، "Packet-NK"، ما یک ناوچه به قیمت تقریباً برابر با هزینه دریافت خواهیم کرد. از کوروت 20385. چرا اینطور است؟
ناوچه ما دفاع هوایی ارزان‌تری خواهد داشت. اما در عین حال برای کارهایی که حل می کند کاملاً کافی است. و دفاع هوایی حداقل 1/3 هزینه کشتی است. "آرام" گران قیمت نیست، سریال، کار شده و در سایر کشتی های ناوگان استفاده می شود.

نقل قول: راتمیر_ریازان

چرا می خواهید روسیه فوراً شروع به ساخت موتورهایی کند که بدتر از موتورهای آلمانی روی ویرانه ها نباشد؟ این اتفاق نمی افتد.

خب تو داری با خودت مخالفت میکنی
اگر صنعت داخلی نتواند کشتی‌های لازم را به موقع در اختیار ناوگان قرار دهد و ناوگان اقیانوس آرام، تحت همه شرایط دیگر، طبق اصل باقیمانده (آخر از همه) تکمیل شود، باید حرکت شوالیه‌ای انجام دهید.
و هیچ آسیبی به حیثیت در اینجا نخواهد رسید. اولا، اینها کشتی های کلاس کمکی هستند - ناوچه های ضد زیردریایی برای آب های عمدتاً داخلی. ثانیاً آنها مسلح می شوند و با سیستم های داخلی رها می شوند. آمریکایی ها برنده شدند - آنها ناوچه هایی را از ایتالیایی ها سفارش دادند و از این کار اصلاً خجالت نمی کشند. و ثالثاً "از دیروز" به آنها نیاز فوری داریم و با توجه به اینکه پیمانکار بسیار نزدیک به پایگاه اصلی ناوگان اقیانوس آرام قرار دارد، این بدان معنی است که هر گونه قطعات یدکی، قطعات و مواد مصرفی بدون هیچ مشکلی قابل سفارش و دریافت است. و آنها توسط همان کارخانه ای که ساخت آنها را به پایان رساند - کارخانه کشتی سازی ولادیووستوک - سرویس و تعمیر خواهند شد.

نقل قول: راتمیر_ریازان

این کشور پول اضافی برای کمک به چینی ها ندارد.

چطور نیست؟!!!
شما عزیز، به کشور تهمت نزنید، سال گذشته دولت ما یک تریلیون روبل از بودجه صرفه جویی کرد. من نمی گویم که بودجه فدراسیون روسیه به طور مزمن مازاد است و پول "اضافی" در "صندوق های ذخیره" "سوخته" می شود. این کشور همه چیز دارد - هم برای مسابقات قهرمانی فوتبال، هم برای انجمن های بین المللی، و هم برای المپیک، و هم برای کمک به برادران کوچکتر.
علاوه بر این، این ناوچه ها قیمت یک کوروت را برای ما تمام می کنند، اما مزایای چندین برابری را به همراه خواهند داشت. برای چنین، در صورت لزوم، می توان به DMZ فرستاد. اما وظیفه اصلی آنها PLO است.

نقل قول: راتمیر_ریازان

من حتی از ضربه زدن به حیثیت کشور با چنین معامله ای صحبت نمی کنم.

بیا تو مذاکرات، و کاملاً شدید، در مورد سفارش 8 ناوچه 054A و دو نوع UDC. 071 از سال 2015 با چین در جریان بوده است، اما پس از حمایت چین از تحریم‌های ضد روسیه، این قرارداد از بین رفت.
اکنون زمان بازگشت به آن است.
و بله برای اطلاع شما نمایندگان مقر ناوگان اقیانوس آرام از ناوچه های چینی کاملا راضی بودند. و چینی ها به طور کلی پیشنهاد ساخت 20 ناوچه و 4 فروند UDC را دادند و متوجه شدند که تا زمانی که روسیه ساختمان موتور خود را بازسازی نکند، کشتی سازی ما به یک سهم تبدیل شده است. اما ما فقط برای ناوگان اقیانوس آرام و فقط 8 + 2 نیاز داشتیم.
زمان بازگشت به معامله فرا رسیده است.

[traflot1832]

ناوشکن Gremyashchiy در جنگ بزرگ میهنی در ناوگان شمالی درجه نگهبان را دریافت کرد. خدمه Gremyashchy مدرن موظف هستند پرچم سنت اندرو را با عزت بر فراز دریاها حمل کنند. ، فقط به خاطر خاطره قهرمانان ملوانان از "آهن".

[ZEMCH]

نقل قول: راتمیر_ریازان

روسیه باید کشتی سازی خود را توسعه دهد، مهم نیست که چقدر سخت است، و نه تامین مالی CVD های چینی.

ما در حال حاضر CVD های چینی، ترکی، کره ای را نه از یک زندگی خوب تامین مالی می کنیم، تمام ظرفیت های کارخانه های موجود برای سال ها اشغال شده است))). اتحاد جماهیر شوروی و جمهوری اینگوشتیا در سوئد، ژاپن، فنلاند، لهستان، جمهوری دموکراتیک آلمان، ایالات متحده آمریکا و انگلستان کشتی و اسکله ساختند.
نوع O54A واقعاً می تواند به مشارکت کامل دفتر طراحی شمالی در طراحی، SAC و رادار ما فکر کند. ما باید ببینیم که آیا امکان نصب UKKS برای PLUR وجود دارد یا خیر، اگر چنین است، پس قطعاً ارزش بررسی دارد

[اسب کوچولو]

نقل قول: ZEMCH

ما الان CVD های چینی، ترکی، کره ای را تامین مالی می کنیم، نه از یک زندگی خوب، همه ظرفیت های کارخانه های موجود سال هاست اشغال شده است.

خیلی شلوغ است، این از آخرین اخبار است

شرکت هلندی Rensen-Driessen Shipbuilding BV تحویل سفارشات مربوط به ساخت بدنه نفتکش ها در کارخانه کشتی سازی Kostroma را به حالت تعلیق درآورده است. آندری بابین، مشاور مدیر کل این شرکت، به خبرنگار REGNUM در این باره اطلاع داد.
هلندی ها برای شرکایی که برای آنها کشتی می سازند، الزامات بسیار سختگیرانه ای دارند. فرض اصلی این است که صاحبان بنگاه ها نباید ورشکستگی داشته باشند، مشکل قانون داشته باشند، اموال بنگاه ها باید متعلق به صاحبان باشد. وضعیت در کارخانه کشتی سازی دقیقا برعکس است. آنها انعقاد قراردادها با کوستروما را تا روشن شدن وضعیت آینده کارخانه کشتی سازی به حالت تعلیق درآوردند. آندری بابین گفت: امنیت کسب و کار و صرفه جویی در پول برای شرکت هلندی وظایف اولویت دارند.

کوستروما در سال 2017 همکاری خود را با هلند آغاز کرد. در این مدت کارخانه کشتی سازی 6 بدنه نفتکش ساخته و به آب انداخته است. در پنج سال آینده، این شرکت امیدوار بود برای ساخت 10-15 کشتی دیگر قرارداد امضا کند. در ژوئن 2021، کارخانه کشتی سازی ورشکسته اعلام شد، روند ورشکستگی علیه آن آغاز شد. طلبکار اصلی کارخانه کشتی سازی آژانس بیمه سپرده (DIA) است که مبلغ مطالبات آن 220 میلیون روبل است.

این شرکت امیدوار بود با انعقاد قرارداد سرمایه گذاری با «موسسات مالی سرمایه» از بحران خارج شود. قرار بر این بود که آنها سفارشات و ضمانت های مالی را در اختیار کشتی سازی قرار دهند و به همین دلیل کشتی سازان به تدریج بدهی خود را به DIA ببندند. هنوز مشخص نیست که آیا چنین توافقی منعقد خواهد شد یا خیر. سفارشات ساخت بدنه های 7 و 8 نفتکش ها که قرار بود در کوستروما ساخته شوند به شرکت های چینی منتقل شد.

[22 dmdc]

این قانون مدنی نیروی دریایی را "در نظر می گیرد" و تا کنون ناوهای با "کالیبر" در کامچاتکا و 20380 در پریموریه توزیع شده است. اما امروزه هر چیزی ممکن است. به نوعی، مین‌روب‌های پایه دریایی می‌شوند و ناوها به کشتی‌های مناطق دوردست تبدیل می‌شوند.

[دکتر]

به نوعی، مین‌روب‌های پایه دریایی می‌شوند و ناوها به کشتی‌های مناطق دوردست تبدیل می‌شوند.

بله، نام آن را به ناوچه تغییر دهید و تمام.
او یک جابجایی دارد، مانند یک ناوشکن جنگ جهانی دوم (همان هانت).

[Shadow041]

در کتاب های مرجع خارجی، ناوچه های 20380-385 ناوچه های کوچک در نظر گرفته می شوند، آنها از نظر تسلیحات قوی تر از ناوچه کوچک فرانسوی لافایت هستند، اگرچه از نظر جابجایی از آن پایین تر هستند.

[لها667]

حتی یک کشتی سطحی بزرگ در کامچاتکا وجود ندارد.
اما آخرین Boreas وجود دارد. زیرساخت کافی است.
چه کسی آنها را تامین خواهد کرد؟ ورشاویانکا؟ شدیدا شک دارم MPK های قدیمی را نباید به عنوان واحدهای رزمی جدی در نظر گرفت.

[EXO]

نقل قول از Greg3

1DDA-12000 - این دو موتور 16D49 با قدرت 6000 اسب بخار هستند. برای یک شفت؟ اوه، و ملوانان با این موتور دیزل، و با مشکل افزایش برق خود، و حتی در یک شفت مشترک عذاب می‌کشند - اینها مشکلات و تعمیرات دائمی خواهند بود! "رعد و برق" همچنان بیش از یک بار "رعد و برق" خواهد داشت.

و اگر هزینه گازوئیل باشد نه توربین، چه ربطی به سرجینگ دارد؟
"سرج (pompage - فرانسوی) یک موتور نقض جریان صحیح جریان هوا از طریق توربین یک موتور توربوجت است." (ج)

[غیر صمیمی]

حتی اگر در حال افزایش باشد، مشکلی نیست
(از 2.40 قابل مشاهده است)

[کاسترو روئیز]

اجناس تکه هستند و شلغم خود را در جایی که در صف اول است می خراشند.

[نورمن]

پس ناوچه یا کوروت؟ آیا شما ویراستار دارید؟

جدیدترین کوروت پروژه "تندرینگ" 20385

وزارت نظامی این موضوع را رد نمی کند که ناو جدید ناوگان اقیانوس آرام "تندرینگ"

[Shadow041]

در فدراسیون روسیه، کشتی های پروژه 20380-385 به طور رسمی ناوگان در نظر گرفته می شوند، در کتاب های مرجع خارجی آنها ناوچه های کوچک در نظر گرفته می شوند.

[کدت]

در کامچاتکا، کشتی های سطحی با مشکل مواجه هستند، آلباتروس MPK 1124 در حال حاضر قدیمی شده است، و مشکلاتی در حمل و نقل هوایی ضد زیردریایی وجود دارد. دریاسالار والنتین سلیوانوف، رئیس سابق مقر اصلی نیروی دریایی، به ایزوستیا توضیح داد که گروه اصلی زیردریایی های هسته ای ناوگان اقیانوس آرام در کامچاتکا قرار دارد. - بنابراین زیردریایی های دشمن احتمالی ما علاقه زیادی به این منطقه دارند. آنها می توانند در آنجا برای ملاقات با ناوهای موشکی استراتژیک ما که پایگاه را ترک می کنند، خدمت کنند: یافتن آنها در اقیانوس دشوار است، اما در نزدیکی ساحل بسیار آسان تر است. هیچ سلاح ضد زیردریایی ثابتی در آنجا وجود ندارد: اعماق زیادی در مسیرهای کامچاتکا وجود دارد. بنابراین گروه بندی کوروت ها در حال تشدید است. البته دو کشتی در آنجا کافی نیست. ما به بودجه زیادی از جمله هوانوردی نیاز داریم

[نورمن]

و چند کشتی درجه اول وجود دارد، اما اینها رویا هستند (

[ولادشات]

کوروت ها در VLDV به طور موقت مستقر می شوند. این برج ها هنوز به ذهنشان نیامده است. بنابراین، به دالزاود نزدیکتر است. آنها به کامچاتکا خواهند آمد.

[ولادشات]

ایده ساخت ناوچه در چین درست نیست. باید تا حد امکان از این موضوع دوری کنید. اولاً، چین در ازای خدمات کشتی‌سازی، تقاضا می‌کند که فناوری‌های جدیدی را به او بفروشد، مثلاً برای اس-400، 500 یا سو-57، یا موتوری برای ناو موشک. چین سخت کار می کند.
دوما. محصولات او بی کیفیت هستند. در اولین خروجی به دریا، خرابی ها شروع می شود و مکانیسم ها شروع به فرو ریختن می کنند. فولاد مورد استفاده در کشتی سازی کم عیار، سست و به سرعت زنگ می زند. قطعات یدکی در چین و تعمیر کشتی نیز وجود دارد. وابستگی به شریک زندگی کامل است. ما تا سالیان سال دچار یک دندان درد و سردرد بزرگ خواهیم شد..
ثالثا. اسلحه ها باید در جعل خودشان ساخته شوند و تقریباً به خارجی ها وابسته نیستند.
و اگر بخواهیم در این مورد خاص درخواست کمک خارجی کنیم، همانطور که شرایط اقتضا می کند، بهتر است این کار را با کره جنوبی انجام دهیم. ما روابط خوبی با این کشور داریم. به ویژه در کشتی سازی با آنها همکاری داریم. آنها به ما کمک کردند تا یک کارخانه کشتی سازی با ظرفیت بالا در خاور دور بسازیم. اکنون در حال ساخت بدنه تانکرها و حامل های گاز با ظرفیت بزرگ برای روسنفت و گازپروم هستیم. این کشور عضو ناتو نیست. پیشرو در کشتی سازی. محصولات او کیفیت بالایی دارند. در اینجا می توان سعی کرد، در چارچوب همکاری، در Yu.K. بخش هایی از موتورخانه با موتورها و جعبه دنده های نصب شده برای "ترال های ماهیگیری"، بخش ها را می توان از اولسان در انبار کشتی به کشتی سازی VLDV یا Big Stone منتقل کرد. و سپس همه چیز متعلق به شماست و باید بچرخید. به عنوان آخرین راه، می توانید موتور و گیربکس را به طور جداگانه برای ماهیگیران خریداری کنید.این کار باعث تسریع در ساخت کوروت و ناوچه می شود، زیرا. ما با موتور کشتی و گیربکس مشکل داریم. این گزینه واقعی و امکان پذیر است. میل و اراده وجود دارد، اما روسنفت و گازپروم پول خواهند داشت.