تانک های شوروی در حال جنگ

184

عکس: سرویس مطبوعاتی حوزه نظامی مرکزی

با شروع جنگ جهانی مخزن نیروها شروع به مسلح شدن می کنند - یک خط کامل از وسایل نقلیه برای جایگزینی وسایل قدیمی ساخته شده است: T-35 - KV، T-28 - T-34، BT - A-20، T-26 - T-50، T-37A / T-38 - T- 40. مشکل این بود که برای جایگزینی زرادخانه عظیم تانک های قدیمی، زرادخانه به همان اندازه عظیم تانک های جدید مورد نیاز بود و به سرعت بیرون نیامد. او همچنین در بی‌اعتمادی شدید موتورها و راه‌اندازی ماشین‌های جدید و همچنین در یک آشفتگی سازمانی قرار داشت - زمانی که مدل‌های قدیمی دیگر مانند قطعات برای آنها تولید نمی‌شد و تولید مدل‌های جدید هنوز شروع نشده بود. به طور دقیق تر - شروع شد، اما یک قاشق چای خوری در ساعت.

اما همه اینها تصمیم گرفته شد ، چیز دیگری تصمیم گیری نشد - نگاهی به استفاده از تانک ها ، که به سبک حمله تیپ یاکولف در خلخین گل توسط توده های متعدد و متراکم مشاهده شد. تحت این، سپاه مکانیزه جدید تیز شد - تعداد کمی پیاده نظام موتوری، تعداد کمی توپخانه با سرعت کم، دفاع هوایی ضعیف، اما بیش از هزار تانک. و در چنین شرایطی، اتومبیل های ما می توانند عالی باشند، تانکرهای قهرمان تا سر حد جنون. با این حال. اجازه دهید تعداد حداقل ده برابر بیشتر باشد، اما این مزیت قبل از سفارش یکسان شد. و آلمانی ها نه تنها در جنگ نظم داشتند - خدمات تعمیر و تخلیه آنها فراتر از ستایش بود، اما با ما ...



در جنگ


در واقع ، آغاز جنگ این را ثابت کرد - سپاه Khatskilevich (قوی ترین سپاه مکانیزه ZOVO) بدون دفاع هوایی ، بدون اطلاع از وضعیت و بدون پشتیبانی نیروی هوایی در تهاجمی رانده شد. و نکته مهم در جرم KV و T-34 های جدید چیست، BT ها و T-26 های قدیمی چیست؟ بنابراین همه جا بود - در ضد حمله چهار سپاه مکانیزه به برودی در جبهه جنوب غربی و در ضدحمله های دیوانه کننده در جبهه شمال غربی. از این نظر، انگلیسی "شاه چیز زیادی دارد" می تواند به شعار فرماندهان ارتش سرخ تبدیل شود. تانک ها در حملات سوزانده شدند، با خرابی های جزئی درست در جاده ها پرتاب شدند، تانک ها نه تنها بدون دفاع هوایی، بلکه اغلب بدون پیاده نظام مورد حمله قرار گرفتند. و بالعکس، در جایی که می توانستند، فرماندهان تسلیحات ترکیبی لشکرهای تانک را جدا کردند - تانک هایی که در لشکر جمع شده بودند نمی توانستند پیاده نظام را پشتیبانی کنند، اما نیاز بود.

در پایان تابستان، هوشیاری شروع شد - تجهیزات شروع به پایان یافتن کردند و صنعت نتوانست ضررهای عظیم را جبران کند. بله، و حلقه میانی فرماندهان که از نبرد مرزی جان سالم به در برده بودند، به فکر افتادند.

«تیپ 4 تانک با عملیات نظامی شجاعانه و ماهرانه از تاریخ 04.10.1941/11.10.1941/3. در تاریخ 4/133/49، علیرغم برتری عددی قابل توجه دشمن، خسارات سنگینی به وی وارد کرد و وظایف محوله به تیپ را برای پوشش تمرکز نیروهای ما به انجام رساند... در نتیجه نبردهای شدید، تیپ با لشکرهای 8 و 15 تانک و لشکر موتوری دشمن 6 تانک، 4 اسلحه، XNUMX هواپیما، XNUMX تراکتور با مهمات، تا یک هنگ پیاده، XNUMX خمپاره و سایر سلاح ها را از دست دادند. تلفات تیپ XNUMX تانک بر حسب واحد محاسبه می شود.

و عاقلانه فکر کردن، ارزش رهایی از توهمات تئوریک و تمرینات پیش از جنگ را داشت، زیرا رفیق کاتوکوف یک لشکر تانک آلمانی را با یک تیپ کوچک در هم می کوبید، کاری که حتی سپاه مکانیزه فقط چند ماه قبل نمی توانست انجام دهد. ستاد کل نیز فکر می کرد: لشکرهای 350 تانک ابتدا به 150-200 تانک و سپس به طور کامل به تیپ ها کاهش یافت و تانک های کمتری نسبت به هنگ قبل از جنگ داشت. اما آنها پیاده نظام موتوری، توپخانه متحرک، شناسایی... و همچنین تعقیب اتومبیل های رکورددار را متوقف کردند، اگرچه این اتفاق عمدتاً تصادفی بود. جنگ ماشین ها را خورد ، آنها به تعداد زیادی و نسبتاً قابل اعتماد نیاز داشتند و T-34 به چنین ماشینی تبدیل شد - در تمام تغییرات تانک بی تکلف و عظیم است - 65 واحد ، عظیم ترین سری در داستان تانک ها در سراسر جهان

آنها البته چیز دیگری هم تولید کردند و KV و T-60/70 سبک و IS سنگین اما T-34 بود که جنگ را برد. نکته جالب این است که در سال 1941 آلمانی ها از نظر کیفیت تجهیزات از ما پایین تر بودند، اما از نظر سازماندهی یک سر و گردن از ما بالاتر بودند و پیروز شدند. در پایان جنگ، ما از نظر سازمانی برتر بودیم، اما از نظر کیفیت پایین تر بودیم - و برلین را گرفتیم. مهم این تکنیک نیست، بلکه سازمانی است که ما به سرعت آن را فراموش کردیم و به محض اینکه رگبارها خاموش شد، شروع به آماده شدن برای نسخه دوم جنگ میهنی کردیم.

اقیانوس مخزن


حتی کارشناسان استدلال می کنند - به طور دقیق تر، چند تانک در طول جنگ سرد ساختیم - چه تانک هایی را باید در نظر گرفت، مال ما چه بود و چه - "متحدان" در ATS؟ اگر بر اساس نوع باشد، موارد زیر را دریافت می کنیم:

IS-2 - 1140 در سال 1945
IS-3 - 2315
IS-4 - 258
T-10 - 1593 وسایل نقلیه
T-44 - 1823
T-54 - 16 675
T-55 - 13 287
T-62 - حدود 20 هزار
T-64 - 1192
T-64A - 3997 برای سال 1990 در خدمت
T-72 - حدود 30 هزار
T-80 - حدود 5000 دستگاه در خدمت تا سال 1990
PT-76 - 3039

در نتیجه، ما نه فقط تانک های زیادی مانند دوران قبل از جنگ، بلکه تعداد زیادی تانک داشتیم. واضح است که چیزی نوشته شد، چیزی بین متحدان در سراسر جهان توزیع شد، چیزی به سادگی توسط ارتش از دست رفت، اما هنوز تا سال 1990 ما یک اقیانوس تانک واقعی داشتیم. در واقع ژنرال ها و مارشال های ما تمام اشتباهات جنگ جهانی دوم را در نظر گرفتند و مجموعه کاملی از تانک ها را برای هر دو واحد خط و تانک دیگری برای واحدهای بسیج آماده کردند. برای تانک ها، آنها سیستم های دفاع هوایی، و اسلحه های خودکششی، و وسایل نقلیه زرهی سبک، و به طور کلی - همه چیز لازم برای جنگ با کل جهان را با هم توسعه دادند. فقط چیزهای کوچک در نظر گرفته نشد - تکرار جنگ جهانی دوم برنامه ریزی نشده بود و هسته ای سلاح استراتژی و تاکتیک ها را به طور کامل زیر و رو کرد. و نه تنها آن - به طور خاص، تانک ها در پایان جنگ جهانی دوم یک دشمن جدید داشتند - سلاح های موشکی ضد تانک دستی، سبک و فشرده، که فقط در آینده توسعه یافتند. و بعداً ATGM ها، هواپیماها و هلیکوپترهای تهاجمی، انواع جدید مین، و حتی بعدها - پهپادهای حمله و شناسایی. در نتیجه، استفاده گسترده از تانک ها علیه یک دشمن جدی دشوار شد، که جنگ ها بارها و بارها ثابت کردند، اما عشق به تانک ها (در مقادیر سیکلوپ) از ژنرال های شوروی رد نشد.

حتی پس از فروپاشی اتحاد جماهیر شوروی نیز از بین نرفت. بنابراین، اوکراین فقیر عمیقا و گران قیمت T-64 را به Bulat ارتقا داد. در نتیجه:

تانک‌های T-64BM Bulat به دلیل وزن سنگین و موتور ضعیف، ناکارآمد بودند، به ذخیره منتقل و با T-64 خطی جایگزین شدند.

با این حال، T-64A به خوبی ناک اوت شد، حتی بر اساس اطلاعات رسمی اوکراین، 519 تانک در دونباس آسیب دید و 79 تانک به طور کامل منهدم شد. بعد از آن یک سوال بزرگ است، و در فر و سوزن. و این در حالی است که دشمن ارتش مکانیزه "پارتیزان" با سلاح های دستی بود که توسط تعداد کمی از داوطلبان با تجربه رزمی تقویت شده بود. از سال 2015، تانک ها در یک جبهه موضعی به شیوه ای عجیب و غریب - به عنوان نقاط شلیک متحرک، نوعی اسلحه خودکششی ersatz استفاده می شوند.

جنگ های دیگر، در اصل، همان چیز را نشان دادند - بدون برتری هوایی، بدون پیاده نظام متعدد و به خوبی آموزش دیده، یک تانک مدرن سردابی برای خدمه است، زره دیگر نوشدارویی نیست، و سلاح ها بسیار جلوتر رفته اند. و نقش شروع به بازی نه انبوه، بلکه با کیفیت می کند. اما چه چیز جدیدی در این وجود دارد؟ در اصل، همان جنگ جهانی دوم، فقط در سطح فنی متفاوت، سازمان تعداد را می زند.

این سوال از کجا می آید - آیا فدراسیون مدرن روسیه به انبوه تانک نیاز دارد؟ یا اینکه هنوز کوچکتر است، اما بهتر است و از بقیه بودجه برای آموزش تفنگداران موتوری، توپچی های ضد هوایی، جنگ الکترونیک، پهپادها استفاده می کند؟ تانک ها نماد ما هستند، بهترین های دنیا هستند، اما در سال 1941 مطابق با سرمایه های سرمایه گذاری شده سودی نداشتند و در سال 1991 به دلیل تعداد زیادشان یکی از عوامل مرگ کشور شدند. هزینه بالا. بی جهت نیست که وزارت دفاع در مورد آرماتا عجله ندارد ، تسلیح مجدد پول است ، پول هنگفت است و پیشرفت ارتش تانک به کانال انگلیسی به نوعی پیش بینی نشده است و از هیروشیما و ناکازاکی این امکان وجود نداشته است. زمانه در حال تغییر است و این را نیز باید درک کرد و با آنها همگام شد.
کانال های خبری ما

مشترک شوید و از آخرین اخبار و مهم ترین رویدادهای روز مطلع شوید.

184 تفسیر
اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. + 19
    16 اکتبر 2021 06:25
    با دقت بیشتر، با دقت بیشتر...
    یک خط کامل از وسایل نقلیه برای جایگزینی وسایل نقلیه قدیمی ایجاد شد: T-35 - KV، T-28 - T-34، BT - A-20،
    اگرچه A-20 قرار بود جایگزین BT شود، اما تنها یک تانک نقطه عطف بود، زمانی که T-34 ساخته شد، او بود که جایگزین تانک های BT شد و T-28 برای جایگزینی T-29 آماده می شد. ...

    حتی کارشناسان استدلال می کنند - به طور دقیق تر، چند تانک در طول جنگ سرد ساختیم - چه تانک هایی را باید در نظر گرفت، مال ما چه بود و چه - "متحدان" در ATS؟ اگر بر اساس نوع باشد، موارد زیر را دریافت می کنیم:
    IS-2 - 1140 در سال 1945
    IS-3 - 2315
    IS-4 - 258
    T-10 - 1593 وسایل نقلیه
    T-44 - 1823
    T-54 - 16 675
    T-55 - 13 287
    T-62 - حدود 20 هزار
    T-64 - 1192
    T-64A - 3997 برای سال 1990 در خدمت
    T-72 - حدود 30 هزار
    T-80 - حدود 5000 دستگاه در خدمت تا سال 1990
    PT-76 - 3039
    نوعی "حسابداری" عجیب ... به نظر می رسد که صحبت در مورد میزان ساخت آنها بود ، اما به دلایلی یک پست "در خدمت" در مورد T-64 و T-80 وجود دارد ... بله و برای دلایلی وجود دارد که T-64 بر اساس نوع تجزیه شده است، اما T-64B وجود ندارد؟
    بنابراین برای 1192 تانک T-64 (ob. 432) از سال 1969 تا 1987 تانک T-64A (ob. 434) و T-64B (ob. 447) و تغییرات آنها - 12508 قطعه ساخته شد و این فقط یک کارخانه خارکف است.
    T-80، تمام تغییرات (T-80، T-80B، T-80BV، T-80U، T-80UD) - حدود 10000 تانک توسط سه کارخانه، لنینگراد، اومسک و خارکف تولید شد.
    1. + 25
      16 اکتبر 2021 06:36
      نویسنده به وضوح روی اسکیت اشتباه نشسته است. BTVT - چگونه می توان آن را برای او نرم تر توضیح داد، نه موضوع او.
      مچاله شده، مقالات مچاله شده از مجلات و به عنوان "داغ" ثبت شده است.
      1. + 13
        16 اکتبر 2021 07:35
        نقل قول: رهبر سرخ پوستان
        چگونه می توان آن را ملایم تر به او توضیح داد، نه موضوع او

        و آنهایی که مال او هستند چیست؟ :))))
        1. + 13
          16 اکتبر 2021 07:40
          من برای همه چیز صحبت نمی کنم. ما شخصاً همدیگر را نمی شناسیم. شاید روزنامه نگاری مال او نباشد، اما شاید فردی در جستجوی خلاقانه باشد.
          به هر حال. ما از خارالوژنی و فرولوف جان سالم به در بردیم، از او جان سالم به در خواهیم برد.
      2. + 21
        16 اکتبر 2021 08:57
        نویسنده به وضوح در اسکیت اشتباه است

        او روی اسکیت نمی‌نشست، بلکه با کارش در گودال آب می‌نشست.
      3. +7
        16 اکتبر 2021 10:25
        قویترین سپاه مکانیزه ZOVO) بدون پدافند هوایی در حمله رانده شدند

        آیا در سال 1941 پدافند هوایی نظامی وجود داشت؟ او حتی در سال 1945 وجود نداشت.
        1. +5
          16 اکتبر 2021 14:02
          نقل قول: هوانورد_
          آیا در سال 1941 پدافند هوایی نظامی وجود داشت؟

          کامل نیست، تجهیزات ضعیفی دارد. اساساً بر اساس تأسیسات مختلف مسلسل شکل گرفته است ... نکته اصلی البته بر اساس "ماکسیم" است.



          اما بسیاری از این تاسیسات بر اساس مسلسل های قدیمی یا از کار افتاده وجود داشت ... عمدتاً حمل و نقل هوایی، به دلیل سرعت بالای شلیک آنها.
          بر اساس PV-1

          بله-2

          ShKAS

          اما DShK شروع به بیرون کردن همه افراد کرد
          1. +9
            16 اکتبر 2021 14:16
            کالیبر تفنگ، به ویژه ShKAS در دفاع هوایی - این از ناامیدی است. و DShK جدی است. اما آنها به شدت کمبود داشتند. من خواندم که در نیروی دریایی، زمانی که یک قایق از یک عملیات نظامی بازگشت، DShK از آن خارج شد و بر روی قایق بعدی که برای مأموریت حرکت می کرد، سوار شد.
            1. +4
              16 اکتبر 2021 14:25
              نقل قول: هوانورد_
              کالیبر تفنگ، به ویژه ShKAS در دفاع هوایی - این از ناامیدی است.

              خوب، هیچ کس از این فرار نکرد در تمام ارتش های متخاصم، تأسیسات مشابهی برای ... شخصیت دسته جمعی وجود داشت. مهمات مشابه پیاده نظام. توانایی کار بر روی اهداف زمینی و برای اهداف هوایی، پس شاید به جایی برسیم، آنقدر که برای دشمن کافی به نظر نمی رسد، و حتی وقتی خلبان می بیند که به سمت او شلیک می شود، چقدر زمان داشت تا بفهمد چه چیزی کالیبری که به آن شلیک می کرد، به طوری که بلافاصله بترساند یا منتظر بماند...
              1. +1
                16 اکتبر 2021 15:25
                نقل قول از: svp67
                خوب، هیچ کس از این فرار نکرد در تمام ارتش های متخاصم تأسیسات مشابهی وجود داشت

                خوب، ژاپنی ها، بیایید بگوییم - بله. اما آیا آلمانی ها و ایتالیایی ها ضد هوایی کمتر از 20 میلی متر داشتند؟
                1. +3
                  16 اکتبر 2021 15:38
                  نقل قول: Ashes of Klaas
                  اما آیا آلمانی ها و ایتالیایی ها ضد هوایی کمتر از 20 میلی متر داشتند؟

                  و اون چیه؟




                  خوب، و ایتالیایی ها، آنها عاشق مسلسل های سنگین بودند، هم در هوانوردی و هم در دفاع هوایی ...
                  مسلسل 13.2 میلی متری MBT ("Mecchanica Bresciana Tempini")

                  مسلسل 13,2 میلی متری Breda mod.31


                  1. -8
                    16 اکتبر 2021 17:57
                    نقل قول از: svp67
                    و اون چیه؟

                    من اشتباه بیان کردم. در مورد بود
                    نقل قول: هوانورد_
                    کالیبر تفنگ

                    آلمانی ها چنین سیستم های دفاع هوایی مرده ای نداشتند.
                    1. +9
                      16 اکتبر 2021 17:59
                      آلمانی ها نداشتند


                      چی نداشتن؟؟؟
                    2. +4
                      16 اکتبر 2021 18:01
                      نقل قول: Ashes of Klaas
                      آلمانی ها چنین سیستم های دفاع هوایی مرده ای نداشتند.

                      وجود داشت، بر اساس "نوع 08" و MG آنها، آنها فقط در عکس هستند و ارائه شده اند. این فقط برای آنها کافی بود، به خصوص در سال های اولیه جنگ جهانی دوم... هواپیماهای ما، به استثنای Il-2 و برخی بمب افکن ها، از چوب و اغلب پرکال ساخته شده بودند... بنابراین، با توجه به I- 15هایی که به آنها حمله کردند، I-15bis، I-153، I-16، MiGam، LAGGam و Yakam، و این کافی بود
                    3. +1
                      16 اکتبر 2021 21:37
                      نقل قول: Ashes of Klaas
                      آلمانی ها چنین سیستم های دفاع هوایی مرده ای نداشتند.


                      ج 1-46.
            2. +1
              20 اکتبر 2021 15:12
              تقریباً تمام DShK به ناوگان رفت.
              بنابراین، اتفاقا، تماشای دریای پیاده نظام شوروی با DShK در بازی جنگی به طور کلی خوب Steel Panthers برای من بسیار سرگرم کننده است. در بازی، بله، یک چیز وحشتناک، اما .... از کجا ??
        2. +5
          16 اکتبر 2021 14:35
          آیا در سال 1941 پدافند هوایی نظامی وجود داشت؟

          طبق گفته کارکنان در مدل MK 1941 ، 36 اسلحه ضد هوایی (4 76 میلی متر ، 32 37 میلی متر) ، 57 اسلحه ضد هوایی (24 12,7 میلی متر ، 33 7,62 میلی متر) وجود دارد.
          1. +3
            16 اکتبر 2021 15:45
            نقل قول از: strannik1985
            طبق ایالت در MK arr. 1941

            و در انبار؟
            1. +4
              16 اکتبر 2021 16:07
              و در انبار؟

              حتی در ایالت نیز کافی نیست، اما حتی این نیز در دسترس نبود. در TA دوم در 2 نوامبر 15، ایالت دارای 1944 DShK، 159 MZA 52 میلی متری بود، سپس OZAD RGK (37 DShK، 64 64-K، 61 16-K) را اضافه کرد.
              علیرغم این واقعیت که توپخانه ضد هوایی هرگز وسیله اصلی دفاع هوایی نبود، ارتش تانک در مرحله ورود به موفقیت، یک سپاه هوایی جنگنده (1944-1945) برای سازماندهی دفاع هوایی و یک حمله برای پشتیبانی دریافت کرد.
              1. +3
                16 اکتبر 2021 16:18
                نقل قول از: strannik1985
                در TA دوم در 2 نوامبر 15 در ایالت 1944 DShK، 159 52 میلی متر MZA، سپس OZAD RGK اضافه شد.

                این تا حدودی با نصب مسلسل DShK بر روی تانک های IS-2 حل شد
                و اسلحه های خودکششی سنگین


                1. +5
                  16 اکتبر 2021 17:53
                  نقل قول از: svp67
                  این تا حدودی با نصب مسلسل DShK بر روی تانک های IS-2 حل شد

                  همانطور که M. Svirin نوشت، این نصب به معنای اول کلمه ضد هوایی بود - "برای تیراندازی در اوج"، با زوایای ارتفاع بالا. اما به عنوان یک سیستم دفاع هوایی، به دلیل مشکلات در هدف گیری و هدایت، آزمون EMNIP را قبول نکرد. با این حال، نصب برای نصب بر روی TT و TSAU به عنوان وسیله ای برای دفاع شخصی در نبردهای شهری بسیار توصیه می شد.
                  1. 0
                    16 اکتبر 2021 18:02
                    نقل قول: Alexey R.A.
                    همانطور که M. Svirin نوشت، این نصب به معنای اول کلمه ضد هوایی بود - "برای تیراندازی در اوج"، با زوایای ارتفاع بالا. اما به عنوان یک سیستم دفاع هوایی، به دلیل مشکلات در هدف گیری و هدایت، آزمون EMNIP را قبول نکرد.

                    بنابراین قرار بود به عنوان بخشی از واحد آتش رگبار انجام شود ...
    2. +4
      16 اکتبر 2021 10:39
      توضیحی!!!
    3. 0
      19 نوامبر 2021 13:37
      اگرچه A-20 قرار بود جایگزین BT شود، اما زمانی که T-34 ساخته شد تنها یک تانک نقطه عطف بود، و او بود که تانک های BT را جایگزین کرد و T-28 برای جایگزینی T آماده می شد. -29 ..." - A-20 جایگزینی برای BT بود، تانک مرحله در ایجاد t-34 A-32 بود.
      1. 0
        6 ژانویه 2022 00:26
        پدربزرگ آماتور، A-20 و A-32 برای حل مسئله بحث برانگیز که از کدام پیشرانه استفاده شود ساخته شدند. در ابتدا، آنها فقط در عدم وجود چرخ درایو در A-32 متفاوت بودند. در طول ساخت A-32، تغییری در آن ایجاد شد - طول بدنه کمی افزایش یافت و یک غلتک مسیر دیگر اضافه شد. هیچ تفاوت دیگری وجود نداشت.
        نه A-20 و نه A32 هیچ جایگزینی برای کسی نبودند. این فقط یک آزمایش احمقانه است، نه یک تانک سریال.
    4. 0
      6 ژانویه 2022 00:14
      نقل قول از: svp67
      اگرچه A-20 قرار بود جایگزین BT شود، اما تنها یک تانک نقطه عطف بود، زمانی که T-34 ساخته شد، او بود که جایگزین تانک های BT شد و T-28 برای جایگزینی T-29 آماده می شد. ...

      چه انبوهی از اشتباهات ... T-34 جایگزین BT نبود، بلکه T-28 بود. T-29 یک آزمایش ناموفق بود و در زمانی مرد که A-20 حتی در طرح ها وجود نداشت.
      همه LTها، از جمله BTها، با T-1941 جایگزین شدند که در فوریه 50 مورد استفاده قرار گرفت. تولید انبوه آن قرار بود در سپتامبر 41 آغاز شود.
      A-20 (مانند A-32) فقط یک آزمایشگر فناوری بود و برای این سری و همچنین T-34 در نظر گرفته نشده بود. اما به نظر می رسید که حامل واحدها در تعدادی از ویژگی های کلیدی از تانک های سریال جلوتر است و به عنوان یک اقدام موقت در خدمت قرار گرفته است ...
  2. +9
    16 اکتبر 2021 06:25
    یک نکته جالب - در سال 1941 آلمانی ها از نظر کیفیت تجهیزات از ما پایین تر بودند .... در پایان جنگ ما از نظر سازمانی از آنها برتر بودیم اما از نظر کیفیت پایین تر... برخی پایان نامه های مشکوک.
    1. + 18
      16 اکتبر 2021 07:32
      والتر اسپیلبرگر در "پلنگ و انواع آن" فهرستی بسیار دور از کامل از عیوب کشف شده "پلنگ" را شرح می دهد:
      زوایای ارتفاع و فرورفتگی واقعی تفنگ با مشخصات مطابقت نداشت. برج در هنگام چرخش "خراشنده" روی دریچه های راننده و اپراتور رادیو. زنجیر درایو نهایی اغلب شکسته می شود. انتقال به طور منظم خراب شد. موتور خود به خود مشتعل شد. پمپ های سوخت مدام از کار می افتادند.

      وی. اسپیلبرگر اضافه می کند که بعداً در جریان نبرد نزدیک کورسک، مصرف روغن موتور و گیر کردن دریچه های راننده و اپراتور رادیو آشکار شد و به همین دلیل حتی در طول نبرد بسته نشدند.
      به گفته V. Shpilberger، در آغاز نبرد کورسک، "پلنگ ها" به معنای واقعی کلمه به سختی می خزیدند. موتورها هنوز از کار می‌افتادند، گیربکس‌ها از کار می‌رفتند، و پمپ‌های سوخت نشت می‌کردند، به طوری که آتش‌سوزی اغلب در مخازن رخ می‌داد. هنگامی که پس از یک تغییر طولانی مدت، دویست پلنگ اول به جبهه شرقی برده شدند، دو نفر از آنها در هنگام تخلیه در موتورها سوختند و شانزده نفر دیگر در طی یک راهپیمایی کوتاه از محل شکست خوردند. ایستگاه به منطقه تمرکز به عبارت دیگر، در اولین روز عملیات هنوز صلح آمیز، 9 درصد از کل تانک های کاملا جدید به طور کامل یا موقت از کار افتاده بودند.
      چند نکته دیگر را می توان به لیست عیوب بالا اضافه کرد: چرخ های جاده اغلب وزن دستگاه را تحمل نمی کردند و از هم می پاشیدند. برجک در باران نشت کرد و هنگام شلیک شدید خدمه پانترها تقریباً به اندازه تانکرهای شوروی در T-34 از گازهای پودری رنج بردند.
      برجک Pz.V خیلی آهسته می چرخید: یک چرخش کامل در نیروی رانش هیدرولیک، که به کارکرد موتور بستگی نداشت، 60 ثانیه طول کشید ("مخزن پلنگ آلمان"، صفحات 57 و 60). برای چرخش نهایی برجک هنگام هدف گیری، استفاده از درایو دستی مورد نیاز بود. علاوه بر این، A. Lobanov گزارش می دهد که "سرعت چرخش برجک به سرعت میل لنگ موتور (که نیاز به هماهنگی فوق العاده ماهرانه اقدامات راننده و توپچی دارد) و در زوایای خاصی از چرخش تانک، هیدرولیک بستگی دارد. درایو عملاً قادر به اطمینان از چرخش برجک تانک نبود و او را غیرمسلح کرد. علاوه بر این، هنگامی که موتور خاموش بود، برجک فقط می توانست به صورت دستی بچرخد، به دلیل عدم تعادل برجک، چرخش دستی آن با یک رول بیش از 5 درجه نیز غیرممکن بود (" نیروهای تانک هیتلر. اولین دایره المعارف پانزروافه، ص 130).
      همچنین لازم به ذکر است که به دلیل غیر قابل اعتماد بودن پلنگ ها، شروع عملیات ارگ خود دو ماه به تاخیر افتاد (خاطرات یک سرباز، ص 424-428). این تأخیر، احتمالاً منجر به شکست ورماخت در نبرد کورسک شد. و نتیجه نبرد قوس آتشین که برای آلمانی ها نامطلوب بود، به نوبه خود بر روند بعدی جنگ تأثیر گذاشت که با تسلیم بی قید و شرط آلمان به پایان رسید.
      در مورد اولین رزمی پلنگ، به گفته مورخ آمریکایی S. Zaloga، ناموفق بود: در طول سال 1943، حداکثر یک نفر از چهار (25٪) Pz.VD در یک زمان آماده جنگ بود یا دیگری («صاعقه زرهی» ص 95).
      بعداً کیفیت بد زره به این "دسته گل" اضافه شد که در آن اغلب هنگام اصابت گلوله ها شکاف های بزرگ ظاهر می شد. استیون زالوگا پیشنهاد می کند که این نه تنها نتیجه کمبود مولیبدن بود (تا پاییز 1944، عرضه آن از نروژ، فنلاند و ژاپن عملاً خشک شده بود)، بلکه حداقل نیمی از صفحات زرهی به درستی سخت نشده بودند. . دومی به نوبه خود منجر به کاهش کیفیت آن 10-20٪ شد. البته، استفاده گسترده از کار برده‌داری که از سراسر قاره کارگران رانده می‌شد، تأثیر داشت. به گفته S. Zaloga، حتی در زمان ما، زمانی که "پلنگ‌های قدیمی" بازسازی می‌شوند، انواع زباله در خطوط سوخت آنها یافت می‌شود که بدیهی است با کمک کسی به آنجا ختم شده است. درایوهای نهایی "پلنگ" باید به طور متوسط ​​هر 150 کیلومتر تغییر می کرد ("پلنگ و انواع آن"، ص 161). در طول نبرد در نرماندی، حدود نیمی از وسایل نقلیه رها شده توسط آلمانی ها دقیقاً این مشکل را داشتند.
      ژنرال پل هاوسر که فرماندهی ارتش هفتم ورماخت در نرماندی را بر عهده داشت، در گزارش های خود چنین نوشت: در طول راهپیمایی های طولانی به سمت میدان نبرد، 7 تا 20 درصد از تمام تانک ها به دلیل نقص های مکانیکی از کار افتادند. ). هاوسر اضافه می کند که 30 تا 241 درصد دیگر از تانک ها قبلاً در جریان نبرد شکسته شده اند. در مجموع - تا 10٪ از وسایل نقلیه زرهی آلمان در طول نبردها در نرماندی به دلیل خرابی های مختلف شکست خورد. جالب است که پانترها در آن زمان حدود نیمی از ناوگان تانک در اختیار رومل را تشکیل می دادند، نیمی دیگر کاملاً "ساختاری کار شده" Pz.IV بودند. بنابراین، نسبت خودروهای زرهی آلمانی که در تابستان 12 در بزرگراه های خوب فرانسه از کار افتاده اند، کاملاً قابل مقایسه با درصد تانک های شکسته و رها شده شوروی است که در جاده های منزجر کننده مناطق مرزی در تابستان 40 باقی مانده اند.
      وضعیت تانک های آلمانی لشکر لیبستاندارته آدولف هیتلر در دسامبر 1943:

      با وجود چنین ناامیدی از قابلیت اطمینان پلنگ، آلمانی ها از آن خوشحال بودند. وی. اسپیلبرگر در پلنگ و انواع آن با اشاره به گزارش‌هایی در مورد استفاده رزمی که در سپتامبر 1943 منتشر شد، ادعا می‌کند که "تانک پلنگ ثابت کرد که موثر بوده است." در عین حال، عامل اصلی قابلیت اطمینان فنی آن (یا، بهتر است بگوییم، فقدان کامل آن) نبود، بلکه "توانایی از بین بردن تانک های دشمن بدون مجازات در فواصل 1500-2000 متر بود." این خود هیپنوتیزم بود. با آن مناظری که روی "ببرها" و "پلنگ ها" بود، فقط به طور تصادفی می شد به یک تانک متحرک در فواصل بیش از 1500 متر وارد شد. تقریباً تمام دوئل های حریفان در فاصله شلیک مستقیم تا 1000 متر انجام شد. ضربات تصادفی در فواصل طولانی حساب نمی شود. بنابراین تانک های آلمانی از نظر برد هدف گیری هیچ مزیتی نداشتند.
      1. +2
        16 اکتبر 2021 10:44
        نظر خوب
      2. +7
        16 اکتبر 2021 11:10
        بسیاری از بیماری های فنی پلنگ های 1943 تا اواسط 44 برطرف شد.
        و پلنگ به یک تانک بسیار موثر تبدیل شده است.
        از فواصل دور به سمت تانک های ثابت شلیک می کردند. تانک ها همیشه حرکت نمی کنند
        در زمان جنگ حتی الان
        1. +3
          16 اکتبر 2021 13:08
          به نظر شما، معلوم می شود که آلمانی ها "پانترها" و تانک های دیگر خود را به حمله نمی انداختند و همیشه در کمین "اردک می زدند"؟
        2. +9
          16 اکتبر 2021 14:03
          بسیاری از بیماری های فنی پلنگ های 1943 تا اواسط 44 برطرف شد. و پلنگ به یک تانک بسیار موثر تبدیل شده است.
          - آیا این نقل قول از یک اثر فراموش شده تبلیغات گوبلز است؟
          تولید سریال PzKpfw V Panther از ژانویه 1943 تا آوریل 1945 ادامه داشت. در مجموع 5976 پلنگ تولید شد.
          در طول 2 ماه تابستان 1944، انگلیسی ها 176 تانک خراب و رها شده پانتر را مورد بررسی قرار دادند، انواع آسیب ها به شرح زیر توزیع شد:
          • پوسته های زره ​​پوش - 47 تانک (26,7%).
          •پوسته HEAT - 8 مخزن (4,5%).
          •گلوله های انفجاری قوی - 8 تانک (4,5%).
          •موشک های هواپیما - 8 تانک (4,5%).
          • تفنگ هواپیما - 3 تانک (1,7%).
          • منهدم شده توسط خدمه - 50 تانک (28,4%).
          • رها شده در حین عقب نشینی - 33 تانک (18,8).
          •عدم تعیین نوع آسیب - 19 مخزن (10,8%).
          بنابراین، به گفته انگلیسی ها، "پس از رفع بیماری های فنی متعدد تا اواسط سال 1944"، 58٪ از تلفات پلنگ در جبهه غربی در تابستان 1944، تلفات غیر جنگی بود. آیا تانک کارآمدی است؟
          در مجموع، 1943 تانک پانتر در سال 841 به جبهه اتحاد جماهیر شوروی و آلمان فرستاده شد. تا 31 دسامبر 1943، 80 وسیله نقلیه در آمادگی رزمی باقی ماندند (یعنی 10٪ از تولید برای سال 1943)، 137 تانک دیگر نیاز به تعمیر داشتند و 624 پلنگ (74٪ از تعداد تحویل شده در طول سال) از بین رفتند.
          تنها از 1 دسامبر 1943 تا نوامبر 1944، 2116 پلنگ در جبهه شوروی-آلمان گم شدند. آن ها رایش به وضوح نمی توانست با عرضه پلنگ ها به جبهه کنار بیاید ، آنها سریعتر از آزادی ناک اوت شدند. موثر نامیدن چنین تانکی زبان شما را نمی چرخاند.
          "اثربخشی" پلنگ ها با چنین قسمت هایی قضاوت می شود. در 17 ژانویه 1945، پانترهای لشگر 10 SS Panzer Frundsberg به شهر Herlisheim حمله کردند. توپخانه آمریکایی چندین تانک را در راه منهدم کرد، به طوری که تنها دو پلنگ به خیابان های شهر حمله کردند. آنها با تیراندازی نقطه ای، چند شرمن را در عرض چند دقیقه ناک اوت کردند. پرچم های سفید بر روی بقیه به اهتزاز درآمد. علاوه بر این، آنها توسط خدمه تانک هایی که هنوز وارد نبرد نشده بودند به بیرون پرتاب شدند. در نتیجه، آلمانی ها 12 خودروی قابل سرویس گرفتند. درست در این نبرد، دستمال توالت آمریکایی ها در نامناسب ترین لحظه تمام شد.
          از فواصل دور به سمت تانک های ثابت شلیک می کردند. تانک ها حتی در حال حاضر به طور مداوم در طول جنگ حرکت نمی کنند.
          - چه کسی فکرش را می کرد! تو حقیقت را برای من آشکار کردی!
          من اطلاعات مشابهی در مورد پلنگ ندارم، اما اطلاعات لازم را در مورد ببر دارم. بنابراین، خدمه خوب آموزش دیده "ببر" در چند ضلعی (دوباره، خدمه خوب آموزش دیده در چند ضلعی را بنویسید) به یک هدف 2×2,5 متری (این تقریباً مطابق با تصویر T-34 است) در فاصله 2000 برخورد کرد. متر تنها با پرتابه چهارم، پس از 3 مشاهده. از من یک نفتکش عقب مانده ذهنی نام ببرید که پس از سه بار شلیک به او، سر جایش بماند؟
          1. -2
            16 اکتبر 2021 14:36
            بنابراین، به گفته انگلیسی ها، پس از از بین بردن بیماری های فنی متعدد در اواسط سال 1944، «58 درصد از تلفات پانترها در جبهه غرب در تابستان 1944 به تلفات غیر جنگی تبدیل شد. تانک موثر؟"///
            ----
            تانک های پلنگ معمولاً به دلیلی بسیار ساده و پیش پا افتاده توسط خدمه در جبهه غربی پرتاب یا نابود می شدند - تمام شدن بنزین. و نه به دلیل خرابی (که البته همینطور بود). آلمان با کمبود شدید بنزین مواجه بود.
            اگر آمار مشابهی برای T-34 پیدا کنید، شما نیز وحشت زده خواهید شد. با راهپیمایی های طولانی اجباری در 1944-1945. تنها 1/3 تانک ها به هدف رسیدند. 2/3 در جاده خراب شد. این در برنامه های عملیاتی گنجانده شد.
            1. +5
              16 اکتبر 2021 16:22
              اگر آمار مشابهی برای T-34 پیدا کنید، شما نیز وحشت زده خواهید شد. با راهپیمایی های طولانی اجباری در 1944-1945. تنها 1/3 تانک ها به هدف رسیدند. 2/3 در جاده خراب شد. این در برنامه های عملیاتی گنجانده شد.
              - وای! ناگوار!
              تعجب خواهید کرد، اما من چیزی شبیه به آمار وحشتناکی که در سال های 34-1944 در مورد T-1945 ذکر کردید، پیدا نکردم. منبعش رو بگو؟ از مصاحبه با نفتکش A.K. Rodkin، در جبهه از 1942 تا 1945:
              به عنوان مثال، از زیر جلگاوا، با حرکت از پروس شرقی، بیش از 500 کیلومتر را در سه روز طی کردیم. T-34 به طور معمول در برابر چنین راهپیمایی ها مقاومت می کرد

              در واقع، برای تانک های T-34 در سال 1941، یک راهپیمایی 500 کیلومتری تقریباً کشنده بود. در ژوئن 1941 ، سپاه 8 مکانیزه به فرماندهی D.I. Ryabyshev ، پس از چنین راهپیمایی از مکان های استقرار دائمی به منطقه دوبنو ، تقریباً نیمی از تجهیزات خود را در جاده به دلیل خرابی از دست داد. تانکر A.V. که در سالهای 1941-1942 جنگید. Bodnar T-34 را در مقایسه با تانک های آلمانی ارزیابی می کند:
              از نقطه نظر عملیات، وسایل نقلیه زرهی آلمانی کامل تر بودند، آنها کمتر شکست می خوردند. برای آلمانی ها، 200 کیلومتر راه رفتن هزینه ای ندارد، در "سی و چهار" قطعا چیزی را از دست خواهید داد، چیزی شکسته می شود. تجهیزات فنی ماشین های آنها قوی تر و تجهیزات جنگی بدتر بود.
              .
              از سال 1943 نقش ها تغییر کرده است. فرماندهی ورماخت، راهپیمایی "پلنگ" را بیش از 100 کیلومتر ممنوع کرد. فقط راه آهن در عمل، انتقال ریلی پلنگ ها تنها در فاصله 25 کیلومتری انجام شد. چون طاقت راهپیمایی های طولانی تری را نداشتند. ماشین فوق العاده خام بود و در واقع هیچ روشی برای برخورد با آن در چارچوب مفهوم و طراحی پذیرفته شده وجود نداشت.
              از سوی دیگر، "سی و چهار" از "بیماری های دوران کودکی" خود خلاص شدند و تا پاییز 1943 به یک تانک ایده آل برای تشکیلات مکانیزه مستقل تبدیل شدند که برای پیشرفت های عمیق و انحرافات در نظر گرفته شده بودند. آنها به وسیله اصلی جنگی ارتش های تانک تبدیل شدند - ابزار اصلی برای عملیات تهاجمی با ابعاد عظیم. تانک ها صدها کیلومتر را طی کردند و راه های فرار لشکرها و سپاه آلمانی را که محاصره شده بودند، رهگیری کردند.
              در سال 1944-1945، وضعیت Blitzkrieg 1941 منعکس شد، زمانی که ورماخت با تانک هایی با بهترین ویژگی های حفاظت زرهی و سلاح در آن زمان، اما از نظر مکانیکی بسیار قابل اعتماد، به مسکو و لنینگراد رسید. به همین ترتیب، در دوره پایانی جنگ، T-34-85 صدها کیلومتر را در پوشش عمیق و انحراف طی کرد و ببرها و پلنگ‌ها که تلاش می‌کردند آنها را متوقف کنند، به دلیل خرابی شکست خوردند و به دلیل خدمه خود رها شدند. به کمبود سوخت تقارن تصویر، شاید فقط با تسلیحات شکسته شد. برخلاف تانکرهای آلمانی دوره بلیتزکریگ، خدمه T-85 ابزار مناسبی برای مقابله با تانک های دشمن برتر از آنها در حفاظت زرهی در دست داشتند - یک توپ 34 میلی متری. علاوه بر این ، هر فرمانده تانک T-85-XNUMX یک ایستگاه رادیویی قابل اعتماد و نسبتاً پیشرفته برای آن زمان دریافت کرد که امکان بازی در برابر "گربه ها" آلمانی را به عنوان یک تیم فراهم کرد. این یک کاپت تضمین شده برای صاحب گربه فاشیست بود.
              1. -4
                16 اکتبر 2021 20:45
                از سوی دیگر، سی و چهار نفر از بیماری های دوران کودکی خود خلاص شدند و تا پاییز 1943 تبدیل شدند. ///
                ----
                تا پاییز سال 1943، فقط فیلترهای مزمن ناکارآمد جایگزین شدند.
                در اواسط سال 1944، گیربکس تراکتور بدوی هیولایی جایگزین شد.
                و برج جدیدی برپا کردند.
                این تانک به یک T-34-85 آماده جنگ تبدیل شد.
                اما کیفیت ساخت موتورها همچنان ضعیف بود.
                ژوکوف خواستار این شد که در هر تشکیلات تانک حداقل باید وجود داشته باشد
                یک چهارم تانک های شرمن سپس تضمینی وجود داشت که تا پایان راهپیمایی وارد نبرد شود
                تعداد مناسبی از ماشین ها وارد خواهند شد.
                شرمن و T-34-85 تقریباً از نظر ویژگی های رزمی برابر بودند، اما
                شرمنز نشکست.
                1. +9
                  17 اکتبر 2021 07:39
                  ژوکوف خواستار آن شد که در هر تشکیلات تانک حداقل یک چهارم تانک های شرمن وجود داشته باشد. سپس این تضمین وجود داشت که تا پایان راهپیمایی تعداد مناسبی از وسایل نقلیه وارد نبرد شوند. شرمن و T-34-85 تقریباً از نظر کیفیت جنگی برابر بودند، اما شرمن ها شکست نخوردند.
                  - گی-جی-جی! آیا می توانید حداقل یک سند را نام ببرید که در آن ژوکوف چنین خواسته های احمقانه ای را مطرح کرده باشد؟
                  ابتدا چند کلمه در مورد سهم شرمن ها در پیروزی ما.
                  اتحاد جماهیر شوروی به دومین دریافت کننده بزرگ شرمن تبدیل شد. طبق قانون لیند-اجاره، از اواخر سال 1942، 4102 شرمن به اتحاد جماهیر شوروی فرستاده شد. از این تعداد، 304 نفر وقت جنگ نداشتند، زیرا پس از 01.01.1945/XNUMX/XNUMX دریافت شدند.
                  علاوه بر این ، ما زمان را برای چیزهای بی اهمیت تلف نخواهیم کرد و تانک های سنگین و اسلحه های خودکششی را بر اساس آنها و همچنین تانک های سبک ساخته شده در اتحاد جماهیر شوروی را از محاسبات حذف خواهیم کرد. عکس زیر معلوم می شود.
                  در طول سال 1943، پنج کارخانه در اتحاد جماهیر شوروی 15 تانک T-696 (شامل T-34-34 و T-76-34) و 85 اسلحه خودکششی بر اساس تانک T-1371 (SU-34 و SU-85) تولید کردند. . در مجموع 122 دستگاه خودروی زرهی متوسط.
                  در سال‌های 1942 و 1943، 507 شرمن یا 3 درصد از تانک‌های متوسط ​​و اسلحه‌های خودکششی تولید شده در اتحاد جماهیر شوروی در سال 1943 تحت لیند-لیز دریافت شدند.
                  در طول سال 1944، 3986 T-34 و 10662 T-34-85 تولید شد. مجموعا 14648 تانک T-34 و T-34-85.
                  تا تاریخ 01.07.1944/1065/01.07.1944، 1036 شرمن تحت لیند-اجاره دریافت شد. با احتساب خسارات وارده، در تاریخ XNUMX/XNUMX/XNUMX تعداد XNUMX شرمن در واحدها وجود داشت.
                  از 01.07.1944/01.01.1945/1278 تا 1944/2343/16 XNUMX شرمن دیگر دریافت شد. در مجموع، XNUMX شرمن در سال XNUMX دریافت شد، یا XNUMX٪ از تانک های متوسط ​​(بدون اسلحه های خودکششی) تولید شده در اتحاد جماهیر شوروی.
                  تا 1 ژوئن 1945، 7235 فروند T-34-85 تولید شد و 948 فروند شرمن تحت اجاره نامه Lend-Lease دریافت شد. در سال 1945، Lend-Lease Shermans حدود 13٪ از تعداد تانک های متوسط ​​(بدون اسلحه های خودکششی) تولید شده در اتحاد جماهیر شوروی را به خود اختصاص داد.
                  چه چیزی می بینیم. پایان دادن به پائولوس، برآمدگی کورسک، آزادسازی کیف و غیره. عملیات‌های سال 1943، شرمن‌ها را کاملاً پراکنده دید. به من بگویید، به نظر شما، استالین خواسته ژوکوف را در چه جایی قرار می دهد که "در هر تشکیلات تانک حداقل یک چهارم تانک های شرمن وجود داشته باشد"؟ اگر این نیاز برآورده می شد، از 17067 واحد خودروهای زرهی شوروی، بیش از 1943 تانک و اسلحه خودکششی در نبردهای سال 1536 شرکت نمی کردند. سوال این است - اگر هیچ شرمنی روی آنها وجود نداشته باشد، بقیه 15530 و همچنین اسلحه های خودکششی را کجا قرار دهیم؟
                  تا تاریخ 0.1.07.1944/3828/34، 3455 T-34 و 85 T-7283-1036 تولید شد. مجموعا 1944 تانک متوسط ​​بدون اسلحه خودکشش. با احتساب تلفات جنگی در این تاریخ، 3108 شرمن در ارتش سرخ وجود داشت. با توجه به الزامات ژوکوف که توسط شما بیان شد، تنها XNUMX تانک شوروی می توانستند در حملات بهار و تابستان XNUMX شرکت کنند - کمتر از نیمی از تولید شده. بقیه را کجا بگذاریم؟ هدیه به آلمانی ها؟
                  در گذر، خاطرنشان می کنم که عرضه شرمن ها به اتحاد جماهیر شوروی تنها پس از اینکه مشخص شد که ما نازی ها را بدون کمک "متفقین" به پایان خواهیم رساند، شروع به افزایش کرد. برای Lend-Lease، فقط می توانید از آنها متنفر باشید. من از وفاداری شما به کمیته منطقه ای واشنگتن قدردانی می کنم، اما با آن موافق نیستم.
                  حالا در مورد شرمن ها. در مقایسه با T-34، این کامل است ... هنگامی که شرمن ها به اتحاد جماهیر شوروی آمدند، ذهن کنجکاو روسیه بلافاصله آنها را برای قدرت آزمایش کرد. معلوم شد که زره جانبی شرمن از فاصله 100 متری یا کمتر از PTRD / PTRS عبور می کند. زره شرمن برای زره ​​های همگن خوب بود، اما این زره همگن بود. زره ناهمگن T-34 با همان ضخامت 30 درصد موثرتر بود.
                  شرمن یک احمق بلند قد بود که سعی می کرد در نوبت واژگون شود. بنابراین، تسریع راهپیمایی مشترک T-34s و Shermans دشوار بود. عملیات در رومانی نشان داد که هنگام رانندگی روی آسفالت داغ در تابستان، لاستیک از مسیرهای شرمن سقوط کرد. توان متقابل کشور و شدت انرژی T-34 بیشتر از شرمن بود.
                  آمریکایی ها از داخل تانک های خود را با لعاب می پوشانند. بنابراین، خدمه ما با دریافت مخازن اجاره ای، اول از همه با کمک پتک و نوعی مادر این مینا را از بین بردند. واقعیت این است که حتی با یک کمانه ایمن پرتابه از زره ، این مینای دندان به قطعات کوچک شکست و از طریق پوست دست ها تا استخوان برید و چشم ها را بیرون آورد. این به تنهایی نشان می دهد که تانک های عامر برای جنگ با پاپوآها که توپخانه ندارند در نظر گرفته شده و هستند.
                  شرمن دو امتیاز مثبت داشت.
                  1. منبع کاترپیلار لاستیکی-فلزی شرمن 8000 کیلومتر بود. از این نظر قهرمان تانک جنگ جهانی دوم بود. منبع کاترپیلارهای T-2 و Panther 34 کیلومتر بود. برای عملیات نظامی، این بیش از حد کافی بود. بنابراین شرمن از این نظر امتیاز خاصی نداشت. قابلیت اطمینان بقیه تجهیزات شرمن در سطح T-1000 است. هیچ چیز برجسته ای نیست
                  2. حتی یک T-34 با کاترپیلار و گازوئیل در سراسر منطقه سروصدا کرد. اگر یک ستون T-34 وجود داشت ، با غرش خود یک حالت "جشن" را برای کل پیاده نظام آلمانی در شعاع حداکثر 10 کیلومتری ایجاد کرد. از یک طرف، له کردن پیاده نظام وحشت زده آلمانی با غرش، البته یک امتیاز مثبت است. از سوی دیگر، به عنوان یک منفی، تقریبا غیرممکن بود که بدون توجه به T-34 دزدکی وارد شوید. شرمن از این نظر یک تانک بسیار آرام بود. بنابراین، در حمله، واحدهای شرمن به یک پیشرفت عمیق فرستاده شدند. آنها قرار بود بدون درگیر شدن در نبردها، عقب آلمان دوردست را در هم بشکنند و وحشت ایجاد کنند. T-34 ها که در برابر تفنگ های ضد تانک مقاوم تر بودند، حملات تانک ها را رهبری کردند، سنگرها و پادگان های آلمان را در هم شکستند تا یک پل را تصرف کنند.
                  1. 0
                    17 اکتبر 2021 10:19
                    "بنابراین، در حمله، واحدهای شرمن به یک پیشرفت عمیق فرستاده شدند" ///
                    ----
                    این چیزی است که من در مورد آن نوشتم. T-34 ها نه تنها به دلیل سر و صدا و غرش به پایان موفقیت نرسیدند. دیزلی ها به سرعت شل شدند و از کار افتادند. در حالی که موتورهای مکانیک ها سه چهار روز در حال تعمیر و مرتب شدن بودند، روزهای خوشی برای استراحت خدمه وجود داشت.
                2. +3
                  17 اکتبر 2021 11:32

                  وویکا اوه (الکسی)
                  دیروز، 14:36
                  ژوکوف خواستار این شد که در هر تشکیلات تانک حداقل باید وجود داشته باشد
                  یک چهارم تانک های شرمن
                  . ...
                  این در چه pss نمایش داده می شود؟ احمق خندان به زبان عبری؟ خب پس یه لینک بده! زبان
              2. 0
                16 دسامبر 2021 10:08
                فرماندهی ورماخت، راهپیمایی "پلنگ" را بیش از 100 کیلومتر ممنوع کرد.

                و راه حل بسیار ساده است: لوکوموتیوها زغال سنگ می خورند. پلنگ ها بنزین می خورند آلمانی ها زغال سنگ فله داشتند، بنزین محاسبه شد.

                داستان قدیمی: در جریان ضد حمله آردن، یکی از اهداف اصلی آلمانی ها تسخیر انبارهای سوخت آمریکا بود، در غیر این صورت حمله به سادگی متوقف می شد. چرا، تانکرهای آلمانی برای تخلیه سوخت از خودروهای ناک اوت شده آمریکایی، شیلنگ با خود حمل می کردند
            2. +4
              17 اکتبر 2021 11:25

              وویکا اوه (الکسی)
              دیروز، 14:36
              .... با راهپیمایی های طولانی 1944-1945. تنها 1/3 تانک ها به هدف رسیدند. 2/3 در جاده خراب شد. این در برنامه های عملیاتی گنجانده شد.
              هنوز از مزخرف رانندگی خسته نشدی؟ احمق احمق احمق
          2. 0
            16 دسامبر 2021 10:05
            از من یک نفتکش عقب مانده ذهنی نام ببرید که پس از سه بار شلیک به او، سر جایش بماند؟

            به عنوان مثال، همان تانکر T-34 که در سال 37 حدود 1941 مورد غیرقابل نفوذ از آلمان XNUMX دریافت کرد.
            1. 0
              6 ژانویه 2022 00:51
              نقل قول از اول ویلی
              به عنوان مثال، همان تانکر T-34 که در سال 37 حدود 1941 مورد غیرقابل نفوذ از آلمان XNUMX دریافت کرد.

              خندان
              آیا می دانید سرعت شلیک این توپ 37 میلی متری بیش از 15 گلوله در دقیقه و باتری 4 اسلحه به ترتیب بیش از 60 بود؟ آیا فاصله شلیک در منطقه 200-400 متر بسته به شرایط بود و 2 کیلومتر نبود؟
              برای چه سیرکی کار می کنی؟
              1. 0
                31 ژانویه 2022 18:03
                طبق دستورالعمل، برای 37 میلی متر، 300 متر. این نشان می دهد که خدمه تانک مواضع تیراندازی دشمن را خالی ندیده اند
        3. 0
          6 ژانویه 2022 00:34
          نقل قول از: voyaka uh
          بسیاری از بیماری های فنی پلنگ های 1943 تا اواسط 44 برطرف شد.

          خوب بله، تعداد مخازن خراب شده در عقب از 30 درصد به 10 درصد و تعداد کل مخازن در تعمیرگاه ها از 40 به 20 درصد کاهش یافته است. در همان زمان ، کیفیت زره در پاییز 44 به شدت کاهش یافت ، درست مانند Tigers ...
      3. +2
        16 اکتبر 2021 11:30
        نقل قول: برقکار قدیمی
        زنجیر درایو نهایی اغلب شکسته می شود.

        زنجیر از کجاست؟ یا گوگل کاترپیلارها را اینطور نامیده است؟
        کارشناسان شما با هم تناقض دارند
        نقل قول: برقکار قدیمی
        چرخش کامل در کشش هیدرولیک، مستقل از عملکرد موتور،

        نقل قول: برقکار قدیمی
        با موتور خاموش، برجک را فقط می توان به صورت دستی چرخاند،

        نقل قول: برقکار قدیمی
        سرعت چرخش برج به سرعت میل لنگ موتور بستگی دارد

        یکی از کارشناسان شما اشتباه می کند.
        1. +5
          16 اکتبر 2021 14:25
          کاملا حق با شماست! ترجمه منابع من افتضاحه!
          نقل قول: برقکار قدیمی
          زنجیر درایو نهایی اغلب شکسته می شود.
          زنجیر از کجاست؟ یا گوگل کاترپیلارها را اینطور نامیده است؟

          طبیعتا تانک موتورسیکلت نیست و البته ما در مورد پیست صحبت می کنیم.

          نقل قول: برقکار قدیمی
          چرخش کامل در کشش هیدرولیک، مستقل از عملکرد موتور،

          ما در مورد این واقعیت صحبت می کنیم که در سرعت نامی موتور، چرخش کامل برج در 60 ثانیه انجام شد. اگر دور موتور کمتر بود، پس این یک مشکل شخصی برای توپچی بود. اتفاقا ببر هم همین مشکلات را داشت. و بالعکس. T-34 دارای یک درایو الکتریکی بود که می توانست هم از ژنراتور الکتریکی در هر دور موتور و هم برای مدت کوتاهی از باتری ها کار کند.

          نقل قول: برقکار قدیمی
          با موتور خاموش، برجک را فقط می توان به صورت دستی چرخاند،

          همانطور که نوشته شده است، بنابراین بخوانید. با خاموش شدن موتور، چرخش برجک پلنگ تنها با استفاده از یک درایو دستی امکان پذیر بود. مرکز ثقل برجک پلنگ از محور چرخش خود عبور نکرده است. بنابراین، هنگام غلتیدن برج، قدرت موتور هیدرولیک برای چرخاندن آن کافی نبود. بنابراین، در این مورد نیز آلمانی "Oh, bludgeon, let's go" مورد نیاز بود.
      4. +2
        16 اکتبر 2021 13:44
        بعداً کیفیت ضعیف زره به این "دسته گل" اضافه شد که در آن اغلب هنگام اصابت گلوله ها شکاف های بزرگ ظاهر می شد. استفان زالوگا پیشنهاد می کند که این تنها نتیجه کمبود مولیبدن نبوده است

        فقط بزرگ ... این کارشناسان از کجا می آیند؟ عکسی از ترک بزرگ دارید؟ اغلب نوشته شده، عکس
        نمایش دهید


        برخی از مردم چنین مزخرفاتی را می خوانند و فکر می کنند تانک های آلمانی مزخرف هستند، بنابراین ما برنده شدیم.
        1. +7
          16 اکتبر 2021 16:49
          نتایج مطالعات تانک های "پلنگ" دوره های مختلف تولید در 1943-1944. در شماره 1 مجله بولتن صنعت تانک برای سال 1945 منتشر شد:
          زره ماشین پانتر از نظر نوع شکستگی بسیار متنوع است: از فیبری تا کاملا کریستالی و مطلقاً هیچ ارتباطی بین ترکیب شیمیایی و نوع شکستگی وجود ندارد.
          عدم ثبات در ماهیت شکستگی (برای قطعاتی با همین نام از نظر ضخامت و عیار فولاد) در تعدادی از مطالعات فولاد زره پوش آلمانی مشاهده شده است. این به ما امکان می دهد اعتقاد خاصی را بیان کنیم که در تولید زره، آلمانی ها کنترلی بر عملیات حرارتی صفحات برای شکستگی ندارند.
          به نظر می رسد عدم وجود چنین کنترلی باید به دلیل یک رژیم عملیات حرارتی کاملاً تسلط یافته و کاملاً رعایت شده باشد. با این حال، چنین تنوع گسترده‌ای از وقفه‌ها نشان می‌دهد که اگر فناوری برقرار باشد، نظم آن پایین است. این نیز با طیف وسیعی از نوسانات سختی تأیید می شود، که به خودی خود نمی تواند نتایج یکنواخت شکستگی را ارائه دهد.

          از گزارش FNII-48 در مورد گلوله باران زره تانک آلمانی:
          صفحات 40 میلی متر ضخامت.
          بیشترین تفاوت در مقادیر PTP و PSP دال با ضخامت 40 میلی متر در طول آزمایش در امتداد نرمال نشان داده شد. اختلاف PTP 82 m/s و PSP - 55 m/s بود. هر سه صفحه ترکیب شیمیایی و سختی تقریبا یکسانی دارند.
          مقاومت زرهی متفاوت ظاهراً به دلیل کیفیت عملیات حرارتی است. دال (پشت قسمت تانک پلنگ شماره 2) که بهترین نتایج را نشان داد، دارای شکستگی فیبری بود، دال شماره 1 (ورق شیبدار جلویی سقف تانک شماره 2 تانک ببر) که نتایج متوسط ​​را نشان داد. شکستگی خشک داشت و بخشی از مخزن "پلنگ" شماره 1) که نتایج نسبتا بدتری را نشان داد، دارای یک شکستگی فیبری با راش کریستالی کوچک بود.
          دو تا از سه صفحه‌ای که با زاویه 0 درجه آزمایش شده‌اند، چهار بار در قسمت پشتی داشتند، یکی از آنها غیر استاندارد بود (بیش از چهار گیج).
          صفحات 60-64 میلی متر ضخامت.
          مقاومت زرهی متفاوت صفحات با ترکیب شیمیایی، ضخامت و کیفیت شکست توضیح داده می شود. صفحه شماره 2 (قسمت جلویی پایین تانک پلنگ شماره 1) که مقادیر PTP و PSP کاهش یافته را در مقایسه با صفحه شماره 6 (ورق جلوی پایینی تانک پلنگ شماره 2) نشان می دهد. ضخامت 4 میلی متر کمتر، شکستگی نسبتا بدتر و حاوی کربن کمتر با اختلاف جزئی در سایر عناصر است.
          صفحه شماره 14 (ورق شیب دار جلوی بالایی بدنه تانک شماره 2 ببر)، که در حین شلیک دوم شکافت، با دو صفحه قبلی در افزایش شدید محتوای کربن (0,57٪) تفاوت دارد، مقدار کمتری از کروم و نیکل، عدم وجود مولیبدن و کیفیت شکستگی - شکستگی کریستالی ریز.
          دلیل شکاف را باید یک ترکیب شیمیایی ناخوشایند (کربن بالا و محتوای کم مواد ناخالص) در غیاب فیبر در شکستگی در نظر گرفت.
          صفحات 80-82 میلی متر ضخامت.
          هر هفت اسلب هنگام آزمایش در امتداد نرمال ترک خوردند، به استثنای دال شماره 20 که باعث ایجاد ترک شد. بر روی این صفحات، تأثیر ترکیب شیمیایی و کیفیت عملیات حرارتی به وضوح آشکار شد. [در طول آزمایش] برای مقاومت صفحات زرهی شماره 15، 16 و 17 (سمت راست بالای تانک شماره 2 ببر)، آلیاژی با کروم و فاقد نیکل، در ضربه اول و دوم شکافت.
          اسلب های 18 و 19 (سمت چپ بالای مخزن ببر 2) که حاوی تقریباً همان مقدار کروم در حضور نیکل بودند، پس از ضربه سوم یا چهارم شکستند. صفحه شماره 18 (تست شده در زاویه 30 درجه) و صفحه شماره 20 (ورق پشتی بدنه تانک شماره 2 ببر) که در مقایسه با صفحات شماره 18 و 19 حاوی کربن و کروم نسبتاً کمتری بود. اما نیکل بیشتری پس از ضربه سوم و چهارم داشت.
          صفحه شماره 3 (قسمت جلویی بالایی تانک پلنگ شماره 1) که از نظر ترکیب شیمیایی با صفحات شماره 15، 16 و 17 یکسان است، در اولین ضربه از یک توپ 76 میلی متری شکافت.
          صفحات شماره 18 و 19 حاوی نیکل و با سختی 3,6-3,7 بودند [در گزارش های شوروی، قطر قالب برای نشان دادن سختی استفاده می شود. قطر توپ 10 میلی متر، بار 3000 کیلوگرم - تقریبا. نویسنده] یک شکستگی دانه ریز داشت، همه صفحات دیگر بدون نیکل و با نیکل با سختی 3,5-3,6 شکستگی فیبری با راش کریستالی در کل مقطع داشتند. در پشت صفحه شماره 15 و 16 دارای اسپال های مطبوع بود.
          ...
          آزمایش دال های ضخامت 100 میلی متر هیچ نتیجه ای نداشت، زیرا دال اول بعد از ضربه دوم شکافت و دال دوم بعد از ضربه اول ترک های زیادی ایجاد کرد.

          به عبارت ساده، با توجه به رعایت فناوری تولید، کیفیت زره آلمانی بسیار بالا بود. اما آلمانی ها، به ویژه در پایان جنگ، نمی توانستند به رعایت این فناوری ببالند.
        2. +2
          17 اکتبر 2021 19:17
          WARSPOT.RU
          "پوست یک گربه آلمانی خفاش خورده"
        3. 0
          6 ژانویه 2022 01:01
          با دقت به عکس دوم نگاه کنید - سوراخ های زره ​​شکسته است، سوراخ نشده است. امیدوارم بدانید تفاوت چیست.
          من عکس های زیادی را دیدم که دارای ترک هایی در منطقه ای که ببرها و پلنگ ها برخورد کردند. و در نسخه های مختلف و هنگامی که تکه‌های زره ​​شکسته می‌شوند و ترک می‌خورند که در صورت شکسته نشدن داخل آن‌ها نمایان می‌شود (و خدمه هنوز اجساد ناشی از قطعات زره هستند)، و وقتی شکسته می‌شوند ترک می‌خورند. پس ابتدا خودتان به موضوع علاقه مند شوید و مزخرف ننویسید.
    2. -9
      16 اکتبر 2021 08:01
      یک نکته جالب - در سال 1941، آلمانی ها از نظر کیفیت تجهیزات از ما پایین تر بودند.

      افسانه است. در سال 1941، بهترین تانک یک ترویکا بود، T-34 حتی نزدیک هم نبود.
      سپس در سال 1942 یک چهارم با یک بشکه بلند. دیزل در همه جا برنده است، به جز سوختگی خدمه، این یک افسانه دیگر است.
      و کلمه "کیفیت"، شاید شما کلمه "ویژگی" را داشتید.
      1. +8
        16 اکتبر 2021 09:22
        نقل قول از: bya965
        افسانه است. در سال 1941، بهترین تانک یک ترویکا بود، T-34 حتی نزدیک هم نبود.

        خودتان درگیر اسطوره سازی نباشید. اولاً ، T-3 دارای سلاح های بسیار ضعیف تری بود ، یک توپ 50 میلی متری با طول لوله 42 کالیبر ، فقط از فاصله نزدیک و با ضربه موفقیت آمیز در نقاط ضعیف می توانست به زره T-34 نفوذ کند. ثانیاً از نظر تحرک هم بدتر بود ، 300 نیرو برای یک تانک 22 تنی خیلی زیاد نیست ، T-34-76 یک موتور دیزل 500 اسب بخاری با وزن مخزن 28 تن داشت. علاوه بر این، یک موتور دیزلی دارای گشتاور بسیار بالاتری نسبت به یک موتور بنزینی است. بعلاوه، موتور بنزینی حریص تر است، T-3 در امتداد جاده روستایی تنها 95 کیلومتر برد داشت، برای T-34 230 کیلومتر بود. یعنی T-3 نمی تواند به طور مستقل عمل کند، باید با یک کامیون سوخت همراه باشد. مزایای T-3 در دید بهتر فرمانده به لطف برجک است، علاوه بر این، فرمانده با پر کردن اسلحه مانند T-34 منحرف نشد. خوب ، به طور کلی ، T-3 تا سال 1941 قبلاً به خوبی توسط سربازان تسلط یافته بود و از "بیماری های دوران کودکی" رهایی یافته بود ، زیرا تولید آن در سال 1937 آغاز شد و T-34 فقط در سال 1940 شروع به تولید کرد.
        1. +6
          16 اکتبر 2021 14:08
          نقل قول: Cat_Kuzya
          اولا، T-3 دارای سلاح های بسیار ضعیف تری بود، یک توپ 50 میلی متری با طول لوله 42 کالیبر.

          در واقع، در سال 1941، اکثریت قریب به اتفاق Pz-III به یک TP 37 میلی متری، معروف "پتک" مسلح شدند.
          1. +2
            16 اکتبر 2021 14:30
            نقل قول از: svp67
            در واقع، در سال 1941، اکثریت قریب به اتفاق Pz-III به یک TP 37 میلی متری، معروف "پتک" مسلح شدند.

            به نظر می رسد که پس از مبارزات فرانسه، T-3 شروع به مسلح کردن توپ 50 میلی متری L42 کرد. و پس از شروع "بارباروسا"، زمانی که آلمانی ها متقاعد شدند که این اسلحه در برابر T-34 ضعیف است، از سال 1942 آنها شروع به مسلح کردن T-3 با یک اسلحه 50 میلی متری L60 کردند که آستین بزرگتری نیز داشت. و اجازه داده شد تا پیشران بیشتری را به آنجا فشار دهد. در نتیجه، سرعت پوزه پرتابه از 685 به 835 متر بر ثانیه افزایش یافت که این امکان را فراهم کرد تا با اطمینان T-34 در کناره ها، عقب و برجک در فاصله 500 متری مورد اصابت قرار گیرد.
            1. +1
              16 اکتبر 2021 14:38
              نقل قول: Cat_Kuzya
              به نظر می رسد که پس از مبارزات فرانسه، T-3 شروع به مسلح کردن توپ 50 میلی متری L42 کرد. و پس از شروع "بارباروسا"، زمانی که آلمانی ها متقاعد شدند که این اسلحه در برابر T-34 ضعیف است،

              بله، اما از آنجایی که نوسازی یک تجارت پرهزینه است، قبل از ملاقات با تانک های ما عجله ای نداشتند و اساس ناوگان تانک هایی با TP 37 میلی متری بود که برای مقابله با T-26 و T متعدد ما کاملاً کافی بود. -28، T-35 و BT مختلف
          2. +4
            16 اکتبر 2021 19:13
            نقل قول از: svp67
            در واقع، در سال 1941، اکثریت قریب به اتفاق Pz-III به یک TP 37 میلی متری، معروف "پتک" مسلح شدند.

            دقیقا برعکس: در ژوئن 1941، "سه روبل" با یک تفنگ 50 میلی متری بیش از 3/4 از کل "سه روبل" را به خود اختصاص داد.
          3. -2
            16 اکتبر 2021 20:52
            نقل قول از: svp67
            در واقع، در سال 1941، اکثریت قریب به اتفاق Pz-III به یک TP 37 میلی متری، معروف "پتک" مسلح شدند.

            من می ترسم در این عکس G با KvK 38 5 سانتی متر اینجا A با KvK 36 3.7 سانتی متر است:
          4. +5
            16 اکتبر 2021 21:47
            نقل قول از: svp67
            در واقع، در سال 1941، اکثریت قریب به اتفاق Pz-III به یک TP 37 میلی متری، معروف "پتک" مسلح شدند.


            اعداد این را تایید نمی کنند.
          5. +2
            16 اکتبر 2021 22:02
            در این "یادداشت سه روبلی" یک تفنگ 50 میلی متری.
            با 37 میلی متر، زره نیمه متحرک تفنگ متفاوت بود.
        2. -9
          16 اکتبر 2021 15:33
          آیا در تانک ها چیزی می فهمی،
          یا نه. من به شخصه با همه چیزهایی که نوشتی موافقم.
          تو خودت میخونی نه مغز من. آلمانی ها تازه می آمدند.
          یک بار دیگر، آلمانی ها فقط پیشروی کردند.
          سه تای برتر برای همین است.
          1. +6
            16 اکتبر 2021 15:51
            نقل قول از: bya965
            آیا در تانک ها چیزی می فهمی،
            یا نه.

            کمی. 27 سال زندگی ارتش با آنها همراه بود.
            نقل قول از: bya965
            شما خودتان آن را بخوانید نه مغز من

            چی میخواستی بگی؟
            نقل قول از: bya965
            آلمانی ها تازه می آمدند.
            یک بار دیگر، آلمانی ها فقط پیشروی کردند.
            سه تای برتر برای همین است.

            بله، و بقیه تانک های پانزروافه آلمان، کدام بدتر بودند؟ نه، آنها برای به راه انداختن چنین جنگی آفریده شدند، بنابراین، علاوه بر این، تانک های چک برای به راه انداختن یک "بلیتز کریگ" عالی بودند.
            آنچه جدید است این تفاوت است که Pz-IV بود که آنها همه کاره تر بودند و قادر به جنگیدن هم در "بلیتزکریگ" و هم در جنگ کامل بودند ... "اسب کار"
            1. -14
              16 اکتبر 2021 17:35
              هیچی نفهمید از آنجایی که مال شما بود، در سال 1987 زمانی که در کالوگا خدمت می کردم، تعداد کافی افسر دیدم. قسمت قاب شده بود.

              مغز ذهن است
              1. +3
                16 اکتبر 2021 17:38
                نقل قول از: bya965
                افسران

                ؟؟؟؟؟؟؟
                نقل قول از: bya965
                مغز ذهن است

                به نظر می رسد که شما آن را "بازگشت" دارید
                1. نظر حذف شده است.
              2. 0
                6 ژانویه 2022 02:51
                نقل قول از: bya965
                هیچی نفهمید

                باید برم مدرسه و تکالیفم رو انجام بدم...
                نقل قول از: bya965
                از آنجایی که مال شما بود، در سال 1987 زمانی که در کالوگا خدمت می کردم، تعداد کافی افسر دیدم. قسمت قاب شده بود.

                من همدردی می کنم، بدون مغز، چیزهای مختلفی می توان تصور کرد ... و بله، در دهه 80 آنها 2 سال خدمت کردند، نه یک سال.
                نقل قول از: bya965
                مغز ذهن است

                اما آیا ذهنی بدون مغز وجود دارد؟ برعکس را توجیه کنید
          2. 0
            16 اکتبر 2021 16:41
            نقل قول از: bya965
            یک بار دیگر، آلمانی ها فقط پیشروی کردند.
            سه تای برتر برای همین است.

            چهارتا حتی با ته سیگارش بهتر از سه بود. نفوذ زرهی پرتابه 75 میلی‌متری/L24 تقریباً مشابه پرتابه 50 میلی‌متری/L42 بود، اما پوسته HE T-4 سه برابر سنگین‌تر بود و سه برابر بیشتر مواد منفجره و سه برابر فلز بیشتری برای ترکش حمل می‌کرد. حفاظت زرهی، تحرک، دید و راحتی خدمه برای T-3 و T-4 مشابه بود، فقط T-4 دارای برجک کمی گسترده تر بود و این امکان نصب یک تفنگ 75 میلی متری لوله بلند را فراهم کرد.
            1. 0
              16 اکتبر 2021 17:51
              نقل قول: Cat_Kuzya
              فقط T-4 دارای بند شانه ای برجک کمی پهن تر است

              و با این حال، تانک Pz-III برای خودش با یک تفنگ تانک 75 میلی متری لوله بلند ساخته شد، بله، چه چیزی وجود دارد، با استفاده از برجک Pz-IV،

              و آنها نه با "عرض برجک"، بلکه به دلیل ضعف زیرانداز و افزایش شدید فشار خاص روی زمین متوقف شدند. پیشنهادی برای بازسازی کامل شاسی وجود داشت ، اما آنها آن را خیلی گران می دانستند ...
              1. نظر حذف شده است.
            2. -9
              16 اکتبر 2021 18:42
              XNUMX بهتر است، اما یک مرتبه گرانتر است. جنگ تمام عیار بود.
              1. 0
                16 اکتبر 2021 20:13
                نقل قول از: bya965
                XNUMX بهتر است، اما یک مرتبه گرانتر است. جنگ تمام عیار بود.

                به نظر می رسد که شما یک دانشمند هستید، همانطور که در مورد خود می نویسید، و به نظر می رسد که شما یک انسان دوست نیستید. "گران تر" 10 برابر گران تر است. حتی ببر یک مرتبه قدر گرانتر از T-3 نبود.
                1. 0
                  17 اکتبر 2021 06:24
                  نقل قول: Cat_Kuzya
                  آیا شما مانند یک دانشمند هستید؟

                  دانشمندی که نمی داند از چه چیزی فراتر رفتن با یک مرتبه قدر .... ?????? ببخشید این چه دانشمندی است ... نادانی که درس ریاضی مدرسه را بلد نیست
              2. +3
                16 اکتبر 2021 21:57
                نقل قول از: bya965
                XNUMX بهتر است، اما یک مرتبه گرانتر است.


                10 هزار RM مرتبه بزرگی نیست.
        3. 0
          16 اکتبر 2021 18:03
          نقل قول: Cat_Kuzya
          اولاً ، T-3 دارای سلاح های بسیار ضعیف تری بود ، یک توپ 50 میلی متری با طول لوله 42 کالیبر ، فقط از فاصله نزدیک و با ضربه موفقیت آمیز در نقاط ضعیف می توانست به زره T-34 نفوذ کند.

          که با عدم وجود گلوله های زره ​​پوش در T-34 در سال اول جنگ کاملاً جبران شد. لبخند
          و مهمتر از همه - تانک ها با تانک ها نمی جنگند. دشمن اصلی تانک ها اسلحه های ضد تانک بود. و در آنجا ، در برابر "سه" یک اسلحه ضد تانک 45 میلی متری با نفوذ زرهی آن 40 میلی متر از 150-200 متر وجود داشت (پرتابه های تولید شده تا نوامبر 1941). و در برابر T-34 - PaK.38 با او یک ورق 45 میلی متری در امتداد نرمال حد نفوذ 1500 متر را در زاویه 30 درجه نسبت به 1300 متر معمولی نشان داد..
          نقل قول: Cat_Kuzya
          ثانیاً از نظر تحرک هم بدتر بود ، 300 نیرو برای یک تانک 22 تنی زیاد نیست ، T-34-76 یک موتور دیزلی 500 اسب بخاری با وزن مخزن 28 تن داشت. علاوه بر این، یک موتور دیزلی دارای گشتاور بسیار بالاتری نسبت به یک موتور بنزینی است.

          من متوجه شدم که می توانید واشر بین موتور و موتور را نادیده بگیرید؟
          گیربکس T-34 و کلاچ ها 10-12 کیلومتر در ساعت در سراسر میدان هستند، هنگام تعویض دنده متوقف می شوند و خطر خاموش شدن موتور هنگام تعویض دنده وجود دارد. علاوه بر این، این توسط برخی تجدیدنظرطلبان نوشته نشده است، بلکه توسط متخصصان سایت آزمایش Kubinka در سال 1942 نوشته شده است.
          به هر حال ، موتور سریال "سه" وقتی مطابق روش ما اندازه گیری شد ، 323 اسب بخار تولید کرد. اما سریال B-2 - از 465 تا 480 اسب بخار.
          نقل قول: Cat_Kuzya
          بعلاوه، موتور بنزینی حریص تر است، T-3 در امتداد جاده روستایی تنها 95 کیلومتر برد داشت، برای T-34 230 کیلومتر بود.

          سری T-34های تولید شده در بهار 1941 طی آزمایشات، بردی بین 165-180 کیلومتر را نشان دادند. با سوخت.
          اما V-2 هنوز یک ذخیره نفت داشت ...
          1. 0
            16 اکتبر 2021 20:18
            نقل قول: Alexey R.A.
            که با عدم وجود گلوله های زره ​​پوش در T-34 در سال اول جنگ کاملاً جبران شد.

            در برابر T-3 مدل 1941، پوسته های HE نیز کافی بود.
            نقل قول: Alexey R.A.
            و در مقابل T-34 - PaK.38 با ورق 45 میلی متری خود در امتداد نرمال حد نفوذ 1500 متر را در زاویه 30 درجه نسبت به 1300 متر معمولی نشان داد.

            از ژوئن 50، آلمانی ها 1941 اسلحه ضد تانک 1047 میلی متری داشتند، در حالی که حدود 16-17 هزار "پتک" وجود داشت. محاسبه احتمال ملاقات با "پتک" به جای PAK-38 دشوار نیست.
            1. +1
              17 اکتبر 2021 16:52
              نقل قول: Cat_Kuzya
              در برابر T-3 مدل 1941، پوسته های HE نیز کافی بود.

              در مقابل 50-60 میلی متر در پیشانی و 30 میلی متر در پهلو؟ برای حالت متوسط ​​خدمه شوروی. 1941 - شانسی نیست. OFS 76 میلی متری با بدنه فولادی کم و بیش فقط در برابر LT و سپس تحت تعدادی از شرایط مؤثر است. و با چدن - اصلاً بی اثر است.
              با توجه به عدم وجود تعداد مورد نیاز گلوله‌های سوراخ‌دار اتاقک در واحدهای توپخانه، شلیک به تانک‌های آلمانی از تفنگ‌های لشگر 76,2 میلی‌متری با گلوله‌های انواع دیگر رایج است.

              2. نارنجک فولادی تکه تکه شدن با قابلیت انفجار شدید. می توان از آن در هنگام شلیک به تانک های سبک (در برخی موارد متوسط) در حین حرکت فیزیکی آنها در امتداد کناره ها یا داخل حلقه برجک استفاده کرد که منجر به تخریب صفحات جانبی یا خراب شدن آنها از پایه ها و همچنین پارازیت برجک و آسیب به مکانیزم های برجک از جمله دوربین های نوری و دستگاه های رصد ... در تعدادی از موارد توانایی چرخش برجک قطع شده و در مورد شلیک با هویتزر، برجک یک مخزن سبک از پایه هایش کنده شد ...

              5. نارنجک فولادی با انفجار قوی در مورد شلیک به طرفین تانک در حین حرکت اریب آن بیشترین تأثیر را دارد ...

              6. نارنجک تکه تکه شدن فولاد چدن را فقط می توان هنگام شلیک به برجک تانک "برای کور کردن" استفاده کرد ...
              © از گزارش "شکست زره تانک های آلمانی." ژوئیه 1942 NII-48.
              نقل قول: Cat_Kuzya
              از ژوئن 50، آلمانی ها 1941 اسلحه ضد تانک 1047 میلی متری داشتند، در حالی که حدود 16-17 هزار "پتک" وجود داشت. محاسبه احتمال ملاقات با "پتک" به جای PAK-38 دشوار نیست.

              خوب، در اینجا یک "پتک" برای شما وجود دارد - از همان آزمایشات در سال 1942:
              اسلحه 37 میلی متری ضد تانک PaK.36، زره پوش معمولی:
              یک ورق 45 میلی متری در امتداد نرمال حد مقاومت عقب 700 متر را نشان می دهد - یعنی از 700 متر شروع می شود ، یک "پتک" می تواند از کناره و برجک T-34 حفاری کند.

              اسلحه 37 میلی متری ضد تانک PaK.36 زیر کالیبر:
              یک ورق 45 میلی متری در امتداد نرمال حد مقاومت عقب 440 متر، حد نفوذ عبوری 350 متر، در زاویه 30 درجه نسبت به نرمال 200 و 150 متر به ترتیب نشان داد.
              © D.Shein
              1. 0
                17 اکتبر 2021 18:24
                آیا از نظر هوش کاملاً جایگزین هستید؟ آیا واقعاً فکر می کنید که "پتک ها" از ارتفاع 34 متری به T-500 برخورد کردند؟ به نظر می رسد آلمانی ها در آن زمان، بدون هیچ کاری، به PAK-40 با وزن یک و نیم تن روی آوردند. مطلقاً هیچ کاری برای آنها وجود نداشت!
                1. 0
                  6 ژانویه 2022 03:06
                  نقل قول: Cat_Kuzya
                  آیا واقعاً فکر می کنید که "پتک ها" از ارتفاع 34 متری به T-500 برخورد کردند؟

                  بله، او حتی نمی تواند متن خود را با دقت بخواند و آن را با این واقعیت مقایسه کند که صفحات زره عمودی T-34 فقط در قسمت پایین طرفین قرار دارند و حتی در آن زمان فقط از فاصله 200 متری سوراخ شده اند. و با توجه به اینکه آمار می گوید که ضربه به کناره تانک به طور کلی فقط در 30٪ از کل ضربه ها اتفاق افتاده است ... به طور کلی، همانطور که در شوخی شوروی در مورد چوکچی نویسنده.
        4. -2
          16 اکتبر 2021 22:01
          او همچنین از نظر تحرک بدتر بود،

          ترویکا، که از نظر تحرک "بدتر" است، 70 کیلومتر در ساعت در طول بزرگراه توسعه یافت. چیزی مثل این.
          در امتداد جاده کشور در T-3، برد کروز فقط 95 کیلومتر بود، در T-34 230 کیلومتر بود.

          برای T-34، "ذخیره نیرو" در 41 نه با ظرفیت مخزن سوخت، بلکه توسط یک منبع موتور 200-250 کیلومتر تعیین شد ... همان چیزی شبیه به آن. و به ندرت ستارگان طلوع می کردند تا این تانک معجزه آسا این 250 کیلومتر را پشت سر بگذارد.
          T-3 سلاح های بسیار ضعیف تری داشت، یک توپ 50 میلی متری با طول لوله 42 کالیبر، می توانست فقط از فاصله نزدیک و با ضربه موفقیت آمیز در نقاط ضعیف به زره T-34 نفوذ کند.

          50 میلی متر KwK-39 c 42 ساله، طول 60 کالیبر، T-34 را در تمام فواصل جنگی در هر موقعیتی سوراخ کرد. زره پیشانی T-3 50 + 20 میلی متر است که بالاتر از T-34 است، در حالی که زره شوروی نسبت به 15٪ دیگر از زره Krupp پایین تر بود.
          PS: به علاوه، به درستی گفته شد، مانند "nishtyaks" مانند گنبد فرمانده و دستگاه واکی تاکی. به علاوه، ترک مخزن بسیار آسان تر است.
          1. +3
            16 اکتبر 2021 22:34
            نقل قول از mvg
            ترویکا، که از نظر تحرک "بدتر" است، 70 کیلومتر در ساعت در طول بزرگراه توسعه یافت. چیزی مثل این

            او چنین سرعتی را با جعبه 10 سرعته Variorex توسعه داد، اما ثابت شد که این جعبه غیرقابل اعتماد است، به علاوه شاسی نیز در طول چنین سواری از بین رفت. بنابراین، از اکتبر 1940، نصب گیربکس های 6 سرعته مایباخ روی مخازن آغاز شد.
            نقل قول از mvg
            برای T-34، "ذخیره نیرو" در 41 نه با ظرفیت مخزن سوخت، بلکه توسط یک منبع موتور 200-250 کیلومتر تعیین شد ... همان چیزی شبیه به آن. و به ندرت ستارگان طلوع می کردند تا این تانک معجزه آسا این 250 کیلومتر را پشت سر بگذارد

            وسط . اوه واقعا؟ 250 کیلومتر تقسیم بر 15 کیلومتر در ساعت، 17 ساعت می گیریم. شما دروغ می گویید، اما دروغ نگویید. منبع V-2 حداقل 50 ساعت بود و این در حال حاضر 750 کیلومتر سفر است.
            1. 0
              16 دسامبر 2021 10:18
              منبع V-2 حداقل 50 ساعت بود و این در حال حاضر 750 کیلومتر سفر است.

              البته زمانی که به درستی استفاده شود. V-2 دیوانه وار روغن می خورد و لازم بود انقلاب ها را زیر نظر بگیرند زیرا فشار در محفظه V-2 زیاد بود.

              اما قبل از اینکه خود موتور از کار بیفتد، یا گیربکس یا کلاچ خراب می شود. سوزاندن کلاچ T-34 ساده ترین کار است و پس از آن تانک خیلی دور نخواهد رفت.
          2. 0
            6 ژانویه 2022 03:15
            نقل قول از mvg
            50 میلی متر KwK-39 c 42 ساله، طول 60 کالیبر، T-34 را در تمام فواصل جنگی در هر موقعیتی سوراخ کرد. زره پیشانی T-3 50 + 20 میلی متر است که بالاتر از T-34 است، در حالی که زره شوروی نسبت به 15٪ دیگر از زره Krupp پایین تر بود.

            1. مکالمه در مورد 41 بود نه 42.
            2. تا تابستان 3 چند T-60 با توپ L42 تولید شد؟ و برای زمستان؟
            3. تا پایان 42 T-3 با زره 50 + 20 چند قطعه تولید شد؟
            4. زاویه 45 میلی متر برای T-34 کمتر از 50 میلی متر عمودی برای T-3 نبود.
            اول شمارش رو یاد بگیر...
      2. +4
        16 اکتبر 2021 14:06
        نقل قول از: bya965
        در سال 1941 بهترین تانک یک ترویکا بود.

        نه همانطور که به درستی گفتی
        نقل قول از: bya965
        افسانه است

        از نظر ترکیبی از کیفیت، Pz-III بهترین تانک Panzerwaffe نبود، به همین دلیل است که به نفع Pz-IV رها شد.
        1. -3
          16 اکتبر 2021 15:27
          از نظر ترکیبی از کیفیت، Pz-III بهترین تانک Panzerwaffe نبود، به همین دلیل است که به نفع Pz-IV رها شد.

          این فقط کالیبر احمقانه است، در سه گانه 75 میلی متری قرار نمی گیرد، اما برای 4-ورکا بله.
          1. 0
            16 اکتبر 2021 15:55
            نقل قول از: bya965
            این فقط کالیبر احمقانه است، در سه گانه 75 میلی متری قرار نمی گیرد، اما برای 4-ورکا بله.

            ??????? بله «ته سیگار» و عادی شد


            اما اینجا یک سلاح قدرتمند است، بله، برای او Pz-III BS نسبتا ضعیف بود، من مجبور شدم آن را به یک اسلحه خودکششی تبدیل کنم، و کدام تانک در اختلاف بین Pz-III و Pz-IV بهتر بود ?
            1. -9
              16 اکتبر 2021 17:40
              شما یا مغز دارید یا ندارید. و ته سیگار کجاست
              چند روس را کشت؟ خود باسن.
              مغز را روشن کنید
              1. +3
                16 اکتبر 2021 18:07
                نقل قول از: bya965
                شما یا مغز دارید یا ندارید.

                می دانید، پس از صحبت با افرادی مانند شما، متوجه می شوید که خدا آن را به کسی نداده است
                نقل قول از: bya965
                و ته سیگار کجاست

                اگر در مورد یک تفنگ 75 میلی متری لوله کوتاه آلمانی صحبت می کنید، من به شما نشان دادم که کاملاً روی Pz-III های سریال نصب شده است، بنابراین علاوه بر این، برای افزایش قدرت شلیک و یکپارچگی با Pz-IV ها، پروژه ای وجود داشت که برج های Pz-III را روی BSh "75" با لوله بلند XNUMX میلی متری TP نصب کنید.

                اما پس از آن شاسی نیز باید دوباره کار شود، و این قبلاً در آن شرایط نامناسب شناخته شده بود.
                1. -2
                  16 اکتبر 2021 18:40
                  خدا به او نداد

                  من به خدا اعتقاد ندارم، من توسط دولت شوروی بزرگ شده ام. بی دین.
                  و چرا تروئیکا از آن برج خارج نشد، مانند T34 با فرمانده و خدمه پنجم.
                  شاید ماشین ها وجود نداشتند. و تروئیکا فقط از روی بند شانه پرواز کرد.
                  و اندازه اجازه نمی دهد بند شانه ای گسترده تر بسازید.

                  به نظر آدم باهوشی هستی بخوانید و قسم بخورید.
                  1. 0
                    16 اکتبر 2021 19:25
                    نقل قول از: bya965
                    من به خدا اعتقاد ندارم

                    نکته اصلی این است که او به شما اعتقاد دارد
                    نقل قول از: bya965
                    و اندازه اجازه نمی دهد بند شانه ای گسترده تر بسازید.

                    یک بار دیگر ... آرام آرام ... بخوان.
                    یک برج با یک تفنگ لوله بلند نصب شد، اما ... به دلیل افزایش شدید فشار خاص روی زمین، "ترویکا" سرعت و مانور خود را از دست داد. تغییر چرخ دنده در آن زمان قبلاً نامناسب تلقی می شد ... به خصوص که "ترویکا" نیز دارای نقص های انتقال بود. تصمیم گرفته شد تانک جدیدی طراحی شود
                    1. -2
                      16 اکتبر 2021 19:45
                      نکته اصلی این است که او به شما اعتقاد دارد

                      من به عنوان یک دانشمند این کار را نمی کنم.
                      یک برج با یک تفنگ لوله بلند نصب شد،

                      و سپس عقب نشینی و تسمه های شانه ای اجازه + انتقال را نمی داد. ساده است، شما نیازی به ضرب موجودیت ندارید. مثلا T28 تانک بسیار خوبی است. اما تفاوت های ظریف زیادی وجود دارد و مهمتر از همه نحوه اعمال طبق منشور. و منشور با خون نوشته شد. و منشور همیشه از زندگی عقب است. متاسفانه

                      به خدا ایمان داشته باش، باور کن. این شخصی شماست من مشکلی ندارم.
                      من شخصاً به مردمم، به علم، به این واقعیت اعتقاد دارم که می توانیم به سوی ستاره ها پرواز کنیم. نه در کهکشان دیگری اما ایمان وجود دارد.
                      1. 0
                        16 اکتبر 2021 19:55
                        نقل قول از: bya965
                        و سپس عقب نشینی و تسمه های شانه ای اجازه + انتقال را نمی داد.

                        در آوریل 1942، یک برجک جدید برای تانک فرماندهی Panzerbefehlswagen III Ausf.K طراحی شد. از نظر شکل و اندازه، بسیار شبیه به برج کوارتت بود. و بند شانه از Pz.Kpfw.IV Ausf.E قرض گرفته شده است. از دسامبر تا فوریه 1943، 50 فروند Pz.Bfw.III Ausf.K با این برجک ها و تفنگ های 50 میلی متری تولید شد. این نشان می دهد که در صورت تمایل، آلمانی ها به خوبی می توانند Pz.Kpfw.III را به یک تانک با یک تفنگ 75 میلی متری تبدیل کنند و صحبت در مورد عدم امکان افزایش قطر بند شانه پایه ای ندارد. نکته دیگر این است که Pz.Kpfw.IV خیلی بیشتر به این نقش می‌خورد و زیراندازش نیازی به بازسازی ندارد.
                        نقل قول از: bya965
                        مثلا T28 تانک بسیار خوبی است. اما تفاوت های ظریف زیادی وجود دارد و مهمتر از همه نحوه اعمال طبق منشور. و منشور با خون نوشته شد. و منشور همیشه از زندگی عقب است. متاسفانه

                        حالا من نمی فهمم که چگونه T-28 "منشور را با خون در یک دسته از تفاوت های ظریف نوشت" ... توضیح دهید
                        نقل قول از: bya965
                        اما ایمان وجود دارد.

                        شنیدن این جمله از یک کافر عجیب است...
            2. +1
              16 اکتبر 2021 21:12
              نقل قول از: svp67
              بله «ته سیگار» و عادی شد

              واگن ریلی Ausf.N با "کوهان" KvK 38 7.5 cm/24cal.

        2. +1
          16 اکتبر 2021 19:16
          نقل قول از: svp67
          از نظر ترکیبی از کیفیت، Pz-III بهترین تانک Panzerwaffe نبود، به همین دلیل است که به نفع Pz-IV رها شد.

          این قبلاً در پایان سال 1942 بود - زمانی که "اسکناس سه روبل" پتانسیل مدرن سازی خود را تمام کرده بود و یک "لنگ" 7,5 سانتی متری به "چهار" متصل شد. و در پایان سال 1941 - اواسط سال 1942 ، "Treshka" با "لنگ" 5 سانتی متر واقعاً بهترین بود.
          1. +2
            16 اکتبر 2021 19:27
            نقل قول: Alexey R.A.
            و در پایان سال 1941 - اواسط سال 1942 ، "Treshka" با "لنگ" 5 سانتی متر واقعاً بهترین بود.

            چگونه؟ از نظر قدرت تفنگ ، از "چهار" و همچنین از نظر قابلیت اطمینان پایین تر بود و حتی از نظر پتانسیل مدرنیزاسیون تقریباً آن را نداشت ، باز هم برخلاف "چهار".
            در ماه آوریل، یک Pz.Kpfw.IV Ausf.D با جدیدترین توپ 50 میلی متری Kw.K.39 L/60، قوی تر از Kw.K.38 L/42 نصب شده بر روی Pz.Kpfw، دوباره مسلح شد. III، اما در نتیجه، این به نفع 7,5 سانتی متر Kw.K.40 L / 43 رها شد.
            1. +2
              16 اکتبر 2021 19:56
              نقل قول از: svp67
              چگونه؟ از نظر قدرت تفنگ، از "چهار" پایین تر بود.

              نفوذ زره. تابستان 1942 درگیری مداوم بین پانزروافه و تشکیلات بزرگ نفربرهای زرهی ارتش سرخ است. و آلمانی ها دیگر نمی توانستند PTP را ببندند.
              و با نفوذ زره و بالستیک "ته سیگار" همه چیز بد بود.
              دوران "سه" پس از آن به پایان رسید که "چهار" به "لنگ" جهانی 7,5 سانتی متری دست یافتند که هم در نفوذ زره و هم در OFS می توانست.
              1. -1
                16 اکتبر 2021 20:10
                نقل قول: Alexey R.A.
                نفوذ زره. تابستان 1942 درگیری مداوم بین پانزروافه و تشکیلات بزرگ نفربرهای زرهی ارتش سرخ است. و آلمانی ها دیگر نمی توانستند PTP را ببندند.
                و با نفوذ زره و بالستیک "ته سیگار" همه چیز بد بود.

                نفوذ زره ... Gr.38 HL یک پرتابه آلمانی تجمعی اسلحه تانک KwK 37 L/24 آلمانی "ته سیگار" ... بله با بالستیک کم اما با نفوذ زره عالی تا فاصله تا 1000 متر.
                1. +2
                  17 اکتبر 2021 16:43
                  نقل قول از: svp67
                  نفوذ زره ... Gr.38 HL یک پوسته آلمانی تجمعی از تفنگ تانک آلمانی KwK 37 L / 24، "ته سیگار" ...بله با بالستیک پایین

                  برد شلیک مستقیم به "ته سیگار" چند صد متر است. نزدیک شدن به چنین محدوده ای با T-34 در سال 1942، بازی رولت روسی است. بنابراین "کوما" 7,5 سانتی متر KwK 37 بیشتر است پوسته آخرین فرصت، مانند یک پدرخوانده در هویتزرهای قبل از میلاد.

                  "Kuma" برای یک تفنگ لوله کوتاه زمانی خوب است که یک هنگ به راحتی استتار شده با یک شبح کم مانند OB-25 باشد.
                  1. -1
                    17 اکتبر 2021 17:06
                    نقل قول: Alexey R.A.
                    برد شلیک مستقیم به "ته سیگار" چند صد متر است.

                    ??????? پس چی؟ توپخانه دیگر شلیک نمی کند؟
                    در واقع، فراموش می کنید که چرا این اسلحه ها روی Pz-IV نصب شده اند. قرار بود "چهار" با آتش خود حرکت "سه گانه" را تضمین کنند و اول از همه اسلحه های ضد تانک را نابود کنند. و از آنجایی که آنها در خط دوم حرکت کردند، مجبور شدند در فاصله ای بسیار بیشتر از چند صد متر شلیک کنند. یعنی خدمه برای شلیک در فاصله ای بیش از برد شلیک مستقیم آموزش دیده بودند
                    1. +1
                      17 اکتبر 2021 17:48
                      نقل قول از: svp67
                      ??????? پس چی؟ توپخانه دیگر شلیک نمی کند؟

                      تیراندازی و ضربه زدن دو چیز متفاوت هستند. ©
                      نقل قول از: svp67
                      در واقع، فراموش می کنید که چرا این اسلحه ها روی Pz-IV نصب شده اند. قرار بود "چهار" با آتش خود حرکت "سه گانه" را تضمین کنند و اول از همه اسلحه های ضد تانک را نابود کنند. و از آنجایی که آنها در خط دوم حرکت کردند، مجبور شدند در فاصله بسیار بیشتر از چند صد متر شلیک کنند.

                      درست. اما اسلحه ضد تانک بر خلاف تانک حرکت نمی کند. و ضربه زدن به آن از فاصله طولانی آسان تر است - حتی می توانید شلیک کنید.
                      تانک یک هدف متحرک است. که علاوه بر این، باید با دو یا سه ضربه اول زده شود. آنچه خارج از محدوده شلیک مستقیم است، یک کار بسیار بی اهمیت است.
                      1. -1
                        17 اکتبر 2021 17:52
                        نقل قول: Alexey R.A.
                        تانک یک هدف متحرک است. که علاوه بر این، باید با دو یا سه ضربه اول زده شود. آنچه خارج از محدوده شلیک مستقیم است، یک کار بسیار بی اهمیت است.

                        و که باید حل کنید ... با استفاده از دانش VINT - VINts, VIRt - VIRts چشمک
        3. 0
          6 ژانویه 2022 03:28
          نقل قول از: svp67
          از نظر ترکیبی از کیفیت، Pz-III بهترین تانک Panzerwaffe نبود، به همین دلیل است که به نفع Pz-IV رها شد.

          عجیب است، اما رومل کاملاً متفاوت فکر می کرد ...
          آلمانی ها T-3 را رها کردند زیرا با بهترین اسلحه های ضد تانک آن زمان، با اسلحه شوروی مواجه شدند، و معلوم شد که حتی 70 میلی متر زره در پیشانی به شدت کم است و حتی شاسی به سختی می تواند با آن مقابله کند. آنها و قدرت موتور کافی وجود نداشت. دقیقاً به همین دلیل بود که آنها T3 را به عنوان تانک اصلی به دلیل رسیدن به مرز امکان مدرنیزه کردن رها کردند.
  3. +7
    16 اکتبر 2021 06:34
    این سوال از کجا می آید - آیا فدراسیون مدرن روسیه به انبوه تانک نیاز دارد؟ یا اینکه هنوز کوچکتر است، اما بهتر است و از بقیه بودجه برای آموزش تفنگداران موتوری، توپچی های ضد هوایی، جنگ الکترونیک، پهپادها استفاده می کند؟

    معمولاً افرادی که می دانند چگونه دولت را به درستی مدیریت کنند در حال حاضر به عنوان راننده تاکسی یا آرایشگر کار می کنند ...
    (فرانسوا میتران، رئیس جمهور فرانسه)
    1. -14
      16 اکتبر 2021 06:54
      اکنون لازم است تانک های بدون سرنشین بسازید، خدمه تانک را از دور کنترل می کنند و در یک پناهگاه نشسته اند. با توجه به ناپدید شدن محفظه جنگی تانک، می توان ابعاد تانک را کاهش داد و با حفظ جرم 50 تنی، از ذخیره وزن حاصله برای بهبود حفاظت و تسلیحات استفاده کرد. آرماتا در حال حاضر یک تانک با مفهوم منسوخ شده است، زیرا خدمه در داخل آن نشسته اند.
      1. +8
        16 اکتبر 2021 07:00
        خدمه تانک را از دور کنترل می کنند و در پوشش نشسته اند.

        برای انجام این کار، شما فقط به یک "مالاخ" نیاز دارید - یاد بگیرید چگونه تانک را با قدرت فکر کنترل کنید، زیرا. تمام کانال های ارتباطی دیگر، صرف نظر از اصول فیزیکی سازمان، از نظر تداخل تا قطع ارتباط بررسی می شوند.
        از نظر تئوری امکان انتقال فرد از طریق تلفن وجود دارد، اما مشکلاتی که در این مرحله ایجاد می شود غیرقابل حل است.
        (T.A. Edison)
        1. -24
          16 اکتبر 2021 07:13
          ایجاد یک ارتباط رادیویی ضد پارازیت اصلاً مشکلی نیست.
          1. +9
            16 اکتبر 2021 07:21
            ایجاد یک ارتباط رادیویی ضد پارازیت اصلاً مشکلی نیست.

            از سال 1896، ارتباطات رادیویی محافظت شده از نویز ایجاد شده، ایجاد شده است، اما به دلایلی نمی توان آنها را به هیچ وجه ایجاد کرد. احتمالاً به این دلیل که از توصیه های کاربران "VO" استفاده نمی شود. نوشیدنی ها
            1. -16
              16 اکتبر 2021 07:36
              نقل قول: نافانیا از مبل
              از سال 1896، ارتباطات رادیویی محافظت شده از نویز ایجاد شده، ایجاد شده است، اما به دلایلی نمی توان آنها را به هیچ وجه ایجاد کرد. احتمالاً به این دلیل که از توصیه های کاربران "VO" استفاده نمی شود.

              در واقع، اگر به این راحتی می شد ارتباط رادیویی با دشمن را مختل کرد، برای مدت طولانی و دائماً دشمن را بدون ارتباط رادیویی رها می کردند. اما آنها این کار را انجام نمی دهند، همه جا مخالفان با موفقیت از ارتباطات رادیویی استفاده می کنند. ظاهراً یک کارشناس مبل با تجربه از «VO» چنین توصیه ای را به آنها نکرده است خندان
              1. +8
                16 اکتبر 2021 07:40
                ظاهراً یک کارشناس مبل با تجربه از «VO» چنین توصیه ای را به آنها نکرده است

                همانطور که در سال 1974 از مؤسسه ارتباطات در رشته ارتباطات و پخش رادیویی فارغ التحصیل شدم، از آن زمان دیگر از روی مبل بلند نشده ام. به ویژه در زمینه ایجاد شبکه های ارتباطی رادیویی و RRL.
                1. -17
                  16 اکتبر 2021 07:46
                  نقل قول: نافانیا از مبل
                  همانطور که در سال 1974 از مؤسسه ارتباطات در رشته ارتباطات و پخش رادیویی فارغ التحصیل شدم، از آن زمان دیگر از روی مبل بلند نشده ام. به ویژه در زمینه ایجاد شبکه های ارتباطی رادیویی و RRL.

                  خندان . اوه، صبح بخیر! در واقع، تقریباً نیم قرن می گذرد، و این واقعیت که شما ارتباطات رادیویی را در آنجا با لامپ آموزش می دهید، از قبل یک قدمت شدید است.
                  1. + 13
                    16 اکتبر 2021 07:49
                    بارها قسم می خورد که با گروه «ددد» وارد بحث نشود. اما دوباره اینجاست. خودش مقصره
                  2. +9
                    16 اکتبر 2021 12:22
                    نقل قول: Cat_Kuzya
                    اوه، صبح بخیر! در واقع، تقریباً نیم قرن می گذرد، و این واقعیت که شما ارتباطات رادیویی را در آنجا با لامپ آموزش می دهید، از قبل یک قدمت شدید است.

                    و جدول ضرب حتی زودتر اختراع شد. وقت آن است که آن را در سطل زباله بیندازیم. راه را برای جوان و غیور باز کنید! خندان وسط
                    1. -14
                      16 اکتبر 2021 12:59
                      نقل قول از AUL
                      و جدول ضرب حتی زودتر اختراع شد. وقت آن است که آن را در سطل زباله بیندازیم. راه را برای جوان و غیور باز کنید!

                      آیا هنوز از جدول ضرب استفاده می کنید؟ من در دبستان از آن استفاده کردم. خندان .
                      1. 0
                        6 ژانویه 2022 03:32
                        نقل قول: Cat_Kuzya
                        آیا هنوز از جدول ضرب استفاده می کنید؟ من در دبستان از آن استفاده کردم.

                        نمی دانم چند ساعت را 25x12 می شماری... 25+25+25+...
              2. 0
                16 اکتبر 2021 20:18
                نقل قول: Cat_Kuzya
                در واقع اگر پارازیت ارتباطات رادیویی دشمن به این راحتی بود، دشمن را برای مدت طولانی و دائماً بدون ارتباطات رادیویی رها می کردند. اما آنها این کار را انجام نمی دهند، همه جا مخالفان با موفقیت از ارتباطات رادیویی استفاده می کنند.

                بله، واقعیت این است که با پارازیت کردن ارتباط رادیویی دشمن، شما به طور همزمان آن را در خود پارازیت می کنید. بنابراین ، من باید تصمیم می گرفتم که آیا دشمن و در عین حال خودم را "آزار" دهم یا این کار را انجام ندهم ...
                1. +1
                  16 اکتبر 2021 22:05
                  نقل قول از: svp67
                  بله، واقعیت این است که با پارازیت کردن ارتباط رادیویی دشمن، شما به طور همزمان آن را در خود پارازیت می کنید.

                  دور از یک واقعیت در غیر این صورت، امکانات جنگ الکترونیک به هیچ وجه ظاهر نمی شد.
                  1. 0
                    17 اکتبر 2021 06:19
                    نقل قول: الف
                    دور از یک واقعیت در غیر این صورت، امکانات جنگ الکترونیک به هیچ وجه ظاهر نمی شد.

                    افسوس، این یک واقعیت است. فقط ارتباط رادیویی دیجیتال مدرن تا حدودی با قبل متفاوت است و توانایی آن برای غلبه بر تداخل بسیار بالاتر است.
        2. 0
          16 اکتبر 2021 07:21
          یا رهگیری
          1. +1
            16 اکتبر 2021 08:41
            هوش مصنوعی همه چیز را تعیین می کند. میدان جنگ در پشت ماشین های کشتار هوش مصنوعی بدون سرنشین. و خیلی زود شروع به اشباع شدن آنها خواهد کرد. - "اولین پرستوها" در حال حاضر آنجا هستند.
    2. +2
      16 اکتبر 2021 10:08
      معمولاً افرادی که می دانند چگونه دولت را به درستی مدیریت کنند در حال حاضر به عنوان راننده تاکسی یا آرایشگر کار می کنند ...
      (فرانسوا میتران، رئیس جمهور فرانسه)

      درست است، اما در این مورد مردم افکار خود را بیان می کنند که منعی ندارد. به طور کلی، برای صحبت در مورد تعداد و نوع تانک مورد نیاز، باید فهمید که جنگ آینده چگونه خواهد بود و تانک ها در نبرد چه اهمیتی خواهند داشت: آیا این "نبردهای جدید کورسک" خواهد بود یا حملات عمیق و پوشش، یا شاید تبادل حملات موشکی و سپس مذاکرات صلح؟ "ژنرال ها برای جنگ های گذشته آماده می شوند" - این شناخته شده است.
  4. +6
    16 اکتبر 2021 06:49
    فاکتولوژی آسیب می بیند
    و عاقلانه اندیشیدن، ارزش رهایی از توهمات نظری را داشت

    نویسنده به تانک یازدهم، تیپ های 11 هوابرد، هنگ NKVD اشاره ای نکرد.
    فکر کردم ستاد کل

    در 11 ژانویه 1945، در 3 تانک TA 925 و اسلحه های خودکششی (3 سپاه)، در 4th TA 750 تانک و اسلحه های خودکششی (2 سپاه).
    جنگ های دیگر نشان داده است

    این حتی جنگ جهانی اول را نشان داد.
    اما آیا فدراسیون مدرن روسیه به انبوه تانک نیاز دارد؟

    جایگزینی مفاهیم منطقی - بدون سازماندهی دفاع هوایی، شناسایی و آسیب آتش، بدون توجه به تعداد تانک ها، نمی توان با موفقیت مبارزه کرد.
  5. +5
    16 اکتبر 2021 07:28
    سپاه خاتسکیلویچ (قوی ترین سپاه مکانیزه ZOVO) بدون پدافند هوایی در حالت تهاجمی رانده شد.
    می توانید نحوه پشتیبانی پدافند هوایی در سال 1941 از واحدهای تانک در حال پیشروی را توضیح دهید؟ یک گاری با یک مسلسل چهارگانه به T-34 وصل کنید؟
    1. +2
      16 اکتبر 2021 07:52
      نقل قول: اوگنی فدوروف
      می توانید نحوه پشتیبانی پدافند هوایی در سال 1941 از واحدهای تانک در حال پیشروی را توضیح دهید؟ یک گاری با یک مسلسل چهارگانه به T-34 وصل کنید؟

      برای این کار، ما باید به طور جداگانه از توخاچ، که در مورد تفنگ های تقسیمی جهانی غوغا می کرد، تشکر کنیم و تمام تلاش ها برای ایجاد مسلسل های سنگین ضد هوایی و اسلحه های ضد هوایی را کاهش دهیم. DC در سال 1932 ایجاد شد ، اما دستور تبدیل به قدرت نوار فقط در سال 1938 پس از حذف توخاچ صادر شد و DShK فقط از سال 1940 شروع به تولید انبوه کرد. دستورات ایجاد اسلحه های ضد هوایی 25 و 37 میلی متری نیز تنها پس از حذف توخاچ صادر شد، اسلحه های ضدهوایی 37 میلی متری به همین روش در سال 1940 شروع به تولید انبوه کردند و 25 میلی متر ماشین به طور کلی تنها در سال 1941 به تولید رسید.
      1. +2
        16 اکتبر 2021 19:46
        نقل قول: Cat_Kuzya
        برای این کار، ما باید به طور جداگانه از توخاچ، که در مورد تفنگ های دسته بندی جهانی غوغا می کرد، تشکر کنیم

        در آغاز دهه 30، زمانی که TK برای تقسیم جهانی صادر شد، توخاچفسکی درست می گفت. برای ابزار اصلی دفاع هوایی ارتش سرخ یک تفنگ میدانی سه اینچی بر روی دستگاه ایوانف بود. و باور به توانایی کارخانه شماره 8 برای دادن یک SZA عظیم بر اساس پروژه آلمانی به ارتش سخت بود - این صنعت به طور مداوم تمام پیشرفت های آلمان را در این سری پر می کرد.
        به طوری که برای جایگزینی سه اینچ به عنوان یک یونیورسال دفاع هوایی ارتش کاملا مناسب بود.
        نقل قول: Cat_Kuzya
        و قطع تمام تلاش ها برای ایجاد مسلسل های سنگین ضد هوایی و ضد هوایی.

        بله، بله، بله... بسیار راحت است که ناتوانی دفاتر طراحی داخلی و صنعت را به گردن مردگان بیندازیم، که از سال 1928 تا 1938 به طور مداوم تولید تمام MZA 20 میلی متری و 37 میلی متری را کاهش داد.
        کونداکوف از سال 1932 روی MZA کار می کند. شپیتالنی - از سال 1935 - دقیقاً در زمان توخاچفسکی. اما آنها MZA را دریافت کردند که الزامات ارتش را تنها تا سال 1938 برآورده می کرد.
        به هر حال، تصمیمات در مورد MZA در اتحاد جماهیر شوروی در سطح شورای کار و دفاع (به ریاست رفیق مولوتوف) اتخاذ شد - و توخاچفسکی در این سطح از تجارت خارج بود.
        نقل قول: Cat_Kuzya
        دستور ایجاد اسلحه های ضد هوایی 25 و 37 میلی متری نیز تنها پس از حذف توخاچ صادر شد.

        به طور جدی؟
        شورای کار و دفاع تصمیم می گیرد:
        1. نیاز به ایجاد یک تفنگ تقسیمی جهانی را رها کنید و نیاز به داشتن دو تفنگ در خدمت لشگر را تشخیص دهید: الف) یک تفنگ زمینی 76 میلی‌متری با برد 14 تا 15 کیلومتر، که برای کشش با اسب در شش دستگاه مناسب است. اسب و برای کشش مکانیکی با سرعت تا 30 کیلومتر؛ ب) توپ ضد هوایی خودکار 37 میلی متر -45 میلی متر.
        (...)
        5. دستور tt. توخاچفسکی، پاولونوفسکی و افیموف برای ایجاد الزامات برای یک تفنگ تقسیمی ضد هوایی خودکار کالیبر کوچک و تعیین سازندگان و شرایط برای ساخت نمونه های اولیه. به ویژه برای ایجاد یک تفنگ کالیبر کوچک با سرعت اولیه 1500 متر بر ثانیه. پیشنهادات کمیسیون باید در جلسه بعدی CTO با فراخوان طراحان (رفقای شپیتالنی، سیدورنکو، ماخانوف) شنیده شود.
        © فرمان STO اتحاد جماهیر شوروی شماره S-70ss "در مورد اجرای سیستم تسلیحات توپخانه". 19 ژوئن 1935
        و من مسلسل 8 میلی متری 37-K را که توسط کارخانه شماره 11 مدفون شده بود به خاطر ندارم. 1928 - همان مسلسل 37 میلی متری که به طور مرتب در پروژه های کشتی های برنامه ریزی شده برای ساخت در برنامه پنج ساله اول یافت می شود.

        به هر حال ، ارتش سرخ در سال 12,7 الزامی برای ایجاد یک مسلسل سنگین با کالیبر بیش از 1928 میلی متر صادر کرد و آن را در سال 1944 دریافت کرد.
        1. -2
          16 اکتبر 2021 22:54
          نقل قول: Alexey R.A.
          در آغاز دهه 30، زمانی که TK برای تقسیم جهانی صادر شد، توخاچفسکی درست می گفت. برای ابزار اصلی دفاع هوایی ارتش سرخ یک تفنگ میدانی سه اینچی بر روی دستگاه ایوانف بود. و باور به توانایی کارخانه شماره 8 برای دادن یک SZA عظیم بر اساس پروژه آلمانی به ارتش سخت بود - این صنعت به طور مداوم تمام پیشرفت های آلمان را در این سری پر می کرد.
          بنابراین، برای جایگزینی سه اینچ به عنوان یک پدافند هوایی ارتش، استیشن واگن کاملا مناسب بود.

          داری مزخرف مینویسی چگونه یک توپ لشکر با بالستیک ضعیف، زاویه هدایت عمودی 75 درجه، بدون چرخش دایره ای، بدون دید ضد هوایی، بدون خدمه آموزش دیده می تواند حداقل نوعی آتش ضد هوایی با راندمان بالاتر از صفر انجام دهد؟ و در واقع، از سال 1933، توپ ضد هوایی 76 میلی متری 3-K، یک کپی از توپ ضد هوایی 75 میلی متری آلمان، به تولید انبوه رسید. و تفنگ یونیورسال F-22 برای اطلاع شما در سال 1936 وارد خدمت شد. به این معنا که توخاچفسکی حتی با داشتن یک اسلحه ضد هوایی معمولی که در این سریال تسلط یافته بود، همچنان در مورد تفنگ‌های دسته‌بندی جهانی غوغا می‌کرد.
          نقل قول: Alexey R.A.
          بله، بله، بله... بسیار راحت است که ناتوانی دفاتر طراحی داخلی و صنعت را به گردن مردگان بیندازیم، که از سال 1928 تا 1938 به طور مداوم تولید تمام MZA 20 میلی متری و 37 میلی متری را کاهش داد.
          کونداکوف از سال 1932 روی MZA کار می کند. شپیتالنی - از سال 1935 - دقیقاً در زمان توخاچفسکی. اما آنها MZA را دریافت کردند که الزامات ارتش را تنها تا سال 1938 برآورده می کرد.
          به هر حال، تصمیمات در مورد MZA در اتحاد جماهیر شوروی در سطح شورای کار و دفاع (به ریاست رفیق مولوتوف) اتخاذ شد - و توخاچفسکی در این سطح از تجارت خارج بود.

          اگر توخاچ با مزخرفاتش نبود، ساخت MZA در بالاترین اولویت قرار می گرفت و بر همین اساس تأمین مالی می شد. و در زمان توخاچ همه این تحولات به جهنم کشیده شد و همچنین به هیچ وجه تأمین مالی نشد. و یک مسلسل معمولی 37 میلی متری در سال 1939، دو سال پس از حذف توخاچ دریافت شد. اتفاقی؟ باور نمیکنم! و چگونه برای من توضیح می دهید که چرا اینقدر سرعت انتشار مرکز تفریحی را کم کردند؟ در سال 1932 در یک سری مسلط شد، اما این مسلسل ها در مقیاس ناچیز، چندین ده قطعه در سال تولید می شدند و در سال 1935 آنها به طور کلی تولید DK را متوقف کردند. و در سال 1938 به Shpagin وظیفه تبدیل مرکز تفریحی برای قدرت نوار داده شد. همچنین یک تصادف؟ باور نمیکنم! اما KKP در برابر هواپیماهای آن زمان بسیار مؤثر بود و فقط یا یک آفت بود یا می توانست ارتش را بدون پوشش ضد هوایی در قالب KKP رها کند.
          1. 0
            17 اکتبر 2021 17:15
            نقل قول: Cat_Kuzya
            داری مزخرف مینویسی چگونه یک تفنگ لشگر با بالستیک ضعیف، زاویه هدایت عمودی 75 درجه، بدون چرخش دایره ای، بدون دید ضد هوایی، بدون خدمه آموزش دیده قادر به انجام حداقل نوعی آتش ضد هوایی با راندمان بیشتر از صفر باشد. ?

            و شما آن را با ابزار اصلی دفاع هوایی ارتش سرخ مقایسه می کنید - مد 76 میلی متری 02/30 در دستگاه ایوانوف.

            دقیقاً این اسلحه بود که قرار بود یونیورسال لشکر جایگزین شود.
            نقل قول: Cat_Kuzya
            و در واقع، از سال 1933، توپ ضد هوایی 76 میلی متری 3-K، یک کپی از توپ ضد هوایی 75 میلی متری آلمان، به تولید انبوه رسید.

            به صورت سریالی منتشر شد... خندان
            در مجموع، 1933 اسلحه در سال 175 تحویل داده شد. در سال 1934، اسلحه ها تسلیم نشدند. در سال 1935، 374 اسلحه تحویل داده شد.

            آیا ما پدافند هوایی ارتش را بر اساس یک تفنگ با چنین رهاسازی خواهیم ساخت؟ که برای پدافند هوایی متعارف نیز مورد نیاز است؟
            نقل قول: Cat_Kuzya
            و یک مسلسل معمولی 37 میلی متری در سال 1939، دو سال پس از حذف توخاچ دریافت شد. اتفاقی؟ باور نمیکنم!

            وقتی در مسیر متوقف شدیم یک مسلسل معمولی گرفتیم بی نظیر و بی نظیر در دنیا و به تجربه سازنده پیشرو MZA روی آورد. و همچنین زمانی که صنعت بالاخره توانست اتوماسیون کاری را به تولید انبوه برساند.
            نقل قول: Cat_Kuzya
            و یک مسلسل معمولی 37 میلی متری در سال 1939، دو سال پس از حذف توخاچ دریافت شد. اتفاقی؟ باور نمیکنم!

            آیا توخاچفسکی هم در آمریکا مقصر بود؟ قدرتمندترین صنعت آمریکایی با پرسنل آموزش دیده یک مسلسل 28 میلی متری را برای همان 10 سال به دنیا آورد - و آن را در سال 1940 به دنیا آورد. تا در یک سال آن را به نفع همان "سوئدی" رها کند.

            یا شاید توخاچفسکی مقصر این واقعیت است که کارخانه شماره 8 به مدت 4 سال نتوانست تولید نسخه 37 میلی متری تفنگ تهاجمی ویکرز (معروف به 11-K) را که قبلاً در OSZ ساخته شده بود منتقل کند؟ من در مورد شکست اسلحه های 2-K و 4-K در یک کارخانه صحبت نمی کنم.
            1. -1
              17 اکتبر 2021 18:31
              نقل قول: Alexey R.A.
              و شما آن را با ابزار اصلی دفاع هوایی ارتش سرخ مقایسه می کنید - مد 76 میلی متری 02/30 در دستگاه ایوانوف.

              یا شاید آن را با تیرکمان و تف کردن مقایسه کنید؟ تو کاملا فاخته ای
              نقل قول: Alexey R.A.
              دقیقاً این اسلحه بود که قرار بود یونیورسال لشکر جایگزین شود.

              تقسیم بندی مدرن قرار بود جایگزین مدل سه اینچی 1902 سال شود.
              نقل قول: Alexey R.A.

              آیا ما پدافند هوایی ارتش را بر اساس یک تفنگ با چنین رهاسازی خواهیم ساخت؟ که برای پدافند هوایی متعارف نیز مورد نیاز است؟

              در سال 1935، 375 توپ ضد هوایی تولید شد. آیا این برای شما کافی نیست؟ خوب متاسفم! تو واقعا توخاچ هستی که برایش 100 هزار گوه لازم بود! آیا شما به طور کلی نرمال هستید؟
              1. 0
                18 اکتبر 2021 12:04
                نقل قول: Cat_Kuzya
                یا شاید آن را با تیرکمان و تف کردن مقایسه کنید؟ تو کاملا فاخته ای

                یک بار دیگر: این اسلحه اصلی ضد هوایی دفاع هوایی نظامی ارتش سرخ در زمان تصمیم گیری در مورد تفنگ تقسیم جهانی است.
                نقل قول: Cat_Kuzya
                در سال 1935، 375 توپ ضد هوایی تولید شد. آیا این برای شما کافی نیست؟

                این برای کل کشور است، از Petropavlovsk-Kamchatsky تا لنینگراد. برای پوشش تمام شهرها، کارخانه ها، فرودگاه ها، پایگاه های ناوگان و تشکل های ارتش سرخ.
          2. -1
            17 اکتبر 2021 17:15
            نقل قول: Cat_Kuzya
            و چگونه برای من توضیح می دهید که چرا اینقدر سرعت انتشار مرکز تفریحی را کم کردند؟ در سال 1932 در یک سری مسلط شد، اما این مسلسل ها در مقیاس ناچیز، چندین ده قطعه در سال تولید می شدند و در سال 1935 آنها به طور کلی تولید DK را متوقف کردند.

            درست. اما این توخاچفسکی نبود که در این امر مقصر بود، بلکه شپیتالنی بود که به پیاده نظام KKP ShVAK-12,7 زیر نوار به ارتش قول داد. و در برابر پس زمینه چنین رقیبی، دگتیارف، برای نجات مسلسل خود، سرانجام تصمیم گرفت آن را برای قدرت نواری بازسازی کند.
            علاوه بر این ، تیم ارتش محصول Shpitalny را در کالیبر 12,7 دوست داشت.
            بر اساس کاهش نفوذ زره و برد شلیک ضد هوایی 20 میلی متری ShVAK در مقایسه با 12,7 میلی متر، استفاده از مسلسل های 12,7 میلی متری ShVAK به عنوان ابزار دفاع هوایی و دفاع ضد هوایی هنگ های تفنگ ضروری است.

            و اگر Shpitalny به طور معمول بتواند ShVAK-12,7 را "فرود" کند، DShK ممکن است اصلا ظاهر نشود.

            به هر حال، آیا توخاچفسکی نیز در انتشار ناچیز DShK در طول جنگ مقصر است؟ چشمک خوب، شما می توانید دیوانه شوید - UB های بسیار پیچیده تری نسبت به DShK های پیاده نظام اخراج شدند.
            1. 0
              17 اکتبر 2021 18:34
              نقل قول: Alexey R.A.
              به هر حال، آیا توخاچفسکی نیز در انتشار ناچیز DShK در طول جنگ مقصر است؟ خوب، شما می توانید دیوانه شوید - UB های بسیار پیچیده تری نسبت به DShK های پیاده نظام اخراج شدند.

              آخرین توخاچ می تواند به خوبی آسیب برساند. جای تعجب نیست که نوویکوف به زندان افتاد. حیف که گلوله ای به سرش نزدند. استالین هنوز خیلی مهربان بود.
              1. 0
                6 ژانویه 2022 04:53
                نقل قول: Cat_Kuzya
                آخرین توخاچ می تواند به خوبی آسیب برساند. جای تعجب نیست که نوویکوف به زندان افتاد. حیف که گلوله ای به سرش نزدند. استالین هنوز خیلی مهربان بود.

                این یک کلینیک است ... توضیح دادن چیزی در اینجا بی فایده است. من به شخصه سکوت کردم چون مهره ها کافی نیست.
      2. 0
        6 ژانویه 2022 04:44
        نقل قول: Cat_Kuzya
        برای این کار، ما باید به طور جداگانه از توخاچ، که در مورد تفنگ های تقسیمی جهانی غوغا می کرد، تشکر کنیم و تمام تلاش ها برای ایجاد مسلسل های سنگین ضد هوایی و اسلحه های ضد هوایی را کاهش دهیم.

        یک داستان نویس دیگر...
        1. GAU تصمیم گرفت که کدام اسلحه را توسعه دهد.
        2. GAU تابع توخاچفسکی نبود.
        3. ایده اسلحه های یونیورسال سه اینچی ایده GAU است که حتی از تغییر به انواع جدید فشنگ ها می ترسید (پرتابه ای که با جعبه فشنگ ترکیب می شود کارتریج واحد نیز نامیده می شود) با افزایش قاب کارتریج. به 420-440 میلی متر: "ما به اندازه کافی از چنین موارد کارتریج در زندگی غیرنظامی داشتیم ...". تاریخچه ایجاد اسلحه های 57/40 برای تانک های سبک و اسلحه های 76,2/30 با طول کیس 300 میلی متر به جای 76,2/20 و قاب طول 192 میلی متر برای تانک های متوسط ​​به خوبی نشان می دهد که چگونه از توخاچفسکی اطاعت می کردند. تقاضای اول در سال 31 "صدا" شد، دومی در فوریه 32. و نتیجه اش چیست؟ بنابراین کار بر روی توپ 57 میلی متری قبلاً در 32 متوقف شده بود ، اما آنها فقط در 38th دوباره شروع به توسعه آن کردند و در نتیجه ، Grabin با موفقیت آنها را در 39th با خستگی رها کرد. دومی سخت تر است. بله، توسعه دهنده کارتریج P.I. سیاچینتوف در سال 31 اسلحه جدید 76,2 / 20 PS-3 خود را نشان داد، اما با آستین جدید و بلندتر که برای نصب روی تانک امیدوار کننده T-35 طراحی شده بود. خوب، در فوریه سال بعد، توخاچفسکی خواستار توقف استفاده از هویتزر در تانک های متوسط ​​و سنگین و جایگزینی آنها با اسلحه شد. برای کسانی که در تانک هستند، توپ در بالستیک با هویتزر تفاوت دارد و هر چیزی که توپ نامیده می شود چنین نیست، به ویژه توپ کوهستانی 1938 یا هنگ 43 هویتزرهایی با زوایای هدف گیری عمودی محدود هستند. بازگشت به موضوع: اولین اسلحه تانک 76 میلی متری در سال 1939 روی یک تانک نصب شد و آن L-11 بود.
        4. دکتیارف به مدت 7 سال نتوانست قدرت نوار را برای مرکز تفریحی ایجاد کند و اتفاقاً هرگز آن را ایجاد نکرد و به همین دلیل مرکز تفریحی به DShK تبدیل شد. و در اینجا توخاچفسکی حتی روشن نیست ...
        من 5,6،7 و 4 را نمی نویسم، خسته هستم، 44-XNUMX شب دارم ...
    2. +4
      16 اکتبر 2021 07:55
      اوگنی فدوروف، برای تجهیز تانک به مسلسل های ضد هوایی، ایجاد یک اسلحه ضد هوایی خودکششی بر اساس تانک BT، قرار دادن یک اسلحه ضد هوایی سبک و سریع در جریان .... وجود دارد. گزینه های زیادی همانطور که می بینید!
      1. +3
        16 اکتبر 2021 13:04
        آیا همان مسلسل ها و کالیبر کوچک FOR موجود است؟
        آیا شاسی بلند می شود؟
        آیا یک مدل MZA مناسب در جریان در اتحاد جماهیر شوروی وجود داشت؟
        خیر MZA وجود نداشت، تولید ناخالص DK یا DShK وجود نداشت.
        چه کارخانه ای این کار را انجام می دهد؟
        1. 0
          18 اکتبر 2021 09:17
          آیا همان مسلسل ها و کالیبر کوچک FOR موجود است؟


          نه، پس کار را تنظیم کنید و ایجاد کنید.
          تفنگ هواپیما ایجاد شده است؟ آیا مسلسل های سنگین هوانوردی وجود داشت؟
          آیا در نیروی دریایی ضد هوایی کالیبر کوچک وجود داشت؟
          اگر مشکلاتی در ایجاد وجود داشت - چه چیزی مانع از خرید مجوز تولید از بورژوازی شد؟
          سوئیس های بی طرف اورلیکن های عالی ایجاد کردند - چه چیزی مانع از خرید آنها شد؟
          فرانسوی ها اسلحه های ضدهوایی 25 میلی متری عالی داشتند (حتی تانک متوسط ​​آلمانی T-3 می توانست از کناره نفوذ کند) - چه چیزی مانع از خرید مجوز شد؟
          شاسی پیدا می شود - بر اساس تانک های سبک. لازم بود SU-76 ایجاد شود - شاسی پیدا شد و خدای ناکرده آنها پرچ شده بودند.
          و به این ترتیب آنها با چهار "حداکثر" جنگ روبرو شدند که فقط می توانستند رنگ "یونکرها" و "هاینکل" را بکوبند.
      2. +2
        16 اکتبر 2021 19:52
        نقل قول: صرفه جو
        اوگنی فدوروف، - تانک را با مسلسل های ضد هوایی مسلح کنید

        آنها اینجا نیستند. DShK تقریباً به اندازه یک PTP 45 میلی متری است و در مقادیر هومیوپاتی تولید می شود.
        نقل قول: صرفه جو
        یک اسلحه ضد هوایی سبک و سریع شلیک کنید

        و سعی کردند این کار را انجام دهند. اما آنها به رفیق توبین اعتماد کردند که در نتیجه شهروند تائوبین شد. و ارتش سرخ با MZA 25-K 72 میلی متری باقی ماند.
        نقل قول: صرفه جو
        یک اسلحه ضد هوایی خودکششی بر اساس تانک BT ایجاد کنید

        اوه ... با یک سکو برای محاسبه 4-6 نفر در ساختمان BT. خندان به غیر از 72-K، ارتش سرخ چیزی ندارد.
        1. +1
          18 اکتبر 2021 12:51
          یک اسلحه گردان 45 میلی متری حدود 14000 روبل قیمت دارد؟
          من خواندم که در سال 1938 DShK 13365 روبل و 12,7mm ShVAK قیمت 22460 روبل داشت.
          یا اطلاعات دیگری در مورد قیمت سلاح ها در آن بازه زمانی وجود دارد؟
      3. +2
        16 اکتبر 2021 22:09
        نقل قول: صرفه جو
        اوگنی فدوروف، برای تجهیز تانک به مسلسل های ضد هوایی، ایجاد یک اسلحه ضد هوایی خودکششی بر اساس تانک BT، قرار دادن یک اسلحه ضد هوایی سبک و سریع در جریان .... وجود دارد. گزینه های زیادی همانطور که می بینید!

        کل تجارت چیزی است... نه، بلشویک ها، البته، قادر به غلبه بر موانع هستند، اما آنها خدا نیستند.
    3. 0
      16 دسامبر 2021 10:31
      ما BT-7 را می گیریم، یک برج باز با یک جفت DShK یا ShVAK-T، voila روی آن قرار می دهیم.
  6. NSV
    +5
    16 اکتبر 2021 07:47
    اکنون مشخص است که تانک ها را باید مقصر همه مشکلات روسیه دانست! منطق عجیب ....
  7. -16
    16 اکتبر 2021 08:24
    نازی ها حدود 100 هزار تانک شوروی را نابود کردند.
    1. +8
      16 اکتبر 2021 09:14
      اورل-من متوجه جنگ اطلاعاتی و همه اینها هستم، اما چرا یک میلیون نفر به یکباره نه؟ احمق احمق احمق و تقریباً تمام T34 و در یکی دو سال اول جنگ سرنگون شدند .... LOL
      1. +4
        16 اکتبر 2021 13:17
        طبق NII-48، در واقع، بیش از 1941 هزار نفر در سال های 45-90 از دست رفتند. تانک ها (دقیقاً به خاطر ندارم)، اما این تلفات با تولید (حدود 120 هزار) جبران شد. تانک های T-34 از نظر تلفات هم در سال 1943 و هم در سال 1945 پیشرو بودند - چه کاری می توانید انجام دهید، عظیم ترین و پر استفاده ترین.
        1. 0
          18 اکتبر 2021 09:19
          در واقع، بیش از 1941 هزار نفر در سال 45-90 از دست رفتند. تانک ها


          آیا همه تلفات جنگی بود؟ یا مجموع تلفات با غیر رزمی است؟
          برخی از تانک های "گمشده" بعداً در ورماخت خدمت کردند.
    2. +6
      16 اکتبر 2021 13:01
      کشته یا نابود شده؟ ضربه زدن و تخریب مفاهیم متفاوتی هستند
      در نیروی هوایی آلمان، خسارت هواپیما به صورت درصد بیان شد و هواپیماهایی که از 80 تا 100 درصد خسارت داشتند، از بین رفتند. و اگر فقط 75٪ - به این معنی است که "می تواند بازیابی شود" ... یا سپس بی سر و صدا آن را جدا کنید.
      تانکرهای آلمانی با درصد صدمات وارده مشکلی در تصرف خود نداشتند. آنها سه دسته تعمیر داشتند - کوتاه مدت، میان مدت، بلند مدت با ارسال به کارخانه. و ماشین از بین رفته یک رد آف است.
      با ارسال بارها یک مخزن خراب شده برای تعمیرات میان مدت ، پس از چند هفته به رده "ساخت و ساز طولانی مدت" منتقل شد ... و سپس بی سر و صدا در قلمرو کارخانه گم شد یا به سادگی برای یدکی مرتب شد. قطعات و چند ماه پس از دریافت آسیب جنگی بی سر و صدا حذف شد.
      1. 0
        6 ژانویه 2022 05:00
        نقل قول از hohol95
        کشته یا نابود شده؟ ضربه زدن و تخریب مفاهیم متفاوتی هستند
        در نیروی هوایی آلمان، خسارت هواپیما به صورت درصد بیان شد و هواپیماهایی که از 80 تا 100 درصد خسارت داشتند، از بین رفتند. و اگر فقط 75٪ - به معنای "می تواند بازیابی شود" ... یا سپس بی سر و صدا آن را جدا کنید

        این مزخرف 75٪ یک هفته پس از ظهور رد شد. حتی خود فرمانده کل هوانوردی که این درصدها از کتاب او گرفته شده است، از قیمت های 2,5 برابر کمتر صحبت کرد ...
    3. 0
      16 اکتبر 2021 22:12
      نقل قول از اورل.
      نازی ها حدود 100 هزار تانک شوروی را نابود کردند.

      برای 41. و برای 42 200 هزار، سپس در حال افزایش .... خوب، بله، اگر شما تمام داستان های رودل، هارتمن، کاریوس و غیره را بخوانید و همه چیزهایی را که آنها پر کرده اند و نسبت داده اند جمع کنید، می توانید یک میلیون بشمارید. ...
      P.S. کاپشن وارداتی-سه عدد ضبط صوت وارداتی-سه...
      1. -2
        16 اکتبر 2021 23:11
        نقل قول: الف
        برای 41. و برای 42 200 هزار، سپس در حال افزایش ....

        خیر، از سال 1941 تا 1945، طبق ارقام کریووشف، 96.5 هزار تانک و اسلحه خودکششی وجود داشت. اینجا چه خبره
        نقل قول: الف
        افسانه های رودل، هارتمن، کاریوس و غیره
        1. 0
          16 اکتبر 2021 23:14
          نقل قول: Ashes of Klaas
          نقل قول: الف
          برای 41. و برای 42 200 هزار، سپس در حال افزایش ....

          خیر، از سال 1941 تا 1945، طبق ارقام کریووشف، 96.5 هزار تانک و اسلحه خودکششی وجود داشت. اینجا چه خبره
          نقل قول: الف
          افسانه های رودل، هارتمن، کاریوس و غیره

          و من به رقم 86,5 هزار رسیدم. و در مورد بی ادبان و همکاران، بنابراین اغلب برخی از "رفقا"، بدون اینکه زحمت بررسی صحت و سقم را به خود بدهند، چنین داستان هایی را نقل می کنند.
          1. 0
            16 دسامبر 2021 10:43
            مشکل رودل چیست؟ 2500 سورتی، 500 تانک، به طور متوسط ​​یک تانک در هر پنج سورتی پرواز
            1. 0
              16 دسامبر 2021 20:07
              نقل قول از اول ویلی
              مشکل رودل چیست؟ 2500 سورتی، 500 تانک، به طور متوسط ​​یک تانک در هر پنج سورتی پرواز

              در آزمایشات IL-2 POLYGON، معلوم شد که احتمال ضربه از اسلحه های WING (به شدت ثابت تر) 3 (سه)٪ است. و این با 150 گلوله VYa-23 در هر بشکه است. هنگام شلیک از NS-37، به دلیل پس زدن قوی تر، احتمال اصابت به یک درصد کاهش یافت.
              در Yu-87G، سکان دارای دو توپ 37 میلی متری با 12 گلوله در هر بشکه است که در یک ظرف آویزان با پایه ضعیف تر نصب می شود. در مورد احتمال ضربه زدن ادامه دهید؟
              1. 0
                17 دسامبر 2021 07:45
                نیازی به ادامه نیست، زیرا مقایسه دقت تیراندازی IL-2 و Ju-87G در حال حاضر یک اعتیاد است. در مورد دامنه های مختلف چطور؟ قابلیت مدیریت متفاوت؟ آموزش متفاوت خلبانان (رودل یک مورد منحصر به فرد در لوفت وافه است، تقریباً هیچکس جز او چنین آماری نداشت)؟

                علاوه بر این، RETURN، بله. ماهیت کار روی Ju-87G این بود که تانک باید با اولین ضربه مورد اصابت قرار می گرفت، زیرا پس زدگی، بار مهمات و سرعت شلیک فرصتی برای زدن شلیک دوم یا سوم نمی داد. و اگر دشمن سیستم های دفاع هوایی قابل توجهی در محل یا پوشش جنگنده نداشت، کاملاً ممکن بود. سرعت استال استوکا کمی بیش از 100 کیلومتر در ساعت است، بنابراین می توانید هدف گیری کنید.

                من در مورد این واقعیت صحبت نمی کنم که Ju-87G هواپیمای اصلی رودل نبود - او هر دو نسخه تهاجمی Stukas معمولی و FW-190 را پرواز می کرد.

                آلمانی ها ظاهراً احمق هستند، آنها اسلحه های p / t را روی Stukas و Henschel 129 قرار می دهند. بریتانیایی ها هم احمق هستند، روی هاریکن ها اسلحه می گذارند، آمریکایی ها عموما احمق هستند، آنها 75 میلی متر روی میچل ها می گذارند.
                1. 0
                  17 دسامبر 2021 17:54
                  نقل قول از اول ویلی
                  روی میچل 75 میلی متری قرار دهید

                  برای کار بر روی کشتی، و کشتی تا حدودی بزرگتر از مخزن است.
                  نقل قول از اول ویلی
                  بریتانیایی ها هم احمق هستند، آنها بر روی طوفان ها اسلحه می گذارند،

                  هاریکن ها به خصوص به دنبال تانک ها نبودند، بیشتر برای کامیون های ستون دار و تفنگ.
                  نقل قول از اول ویلی
                  Henschel 129;

                  و پیشرفت چگونه است؟
                  1. 0
                    18 دسامبر 2021 11:34
                    نقل قول: الف
                    هاریکن ها به خصوص به دنبال تانک ها نبودند، بیشتر برای کامیون های ستون دار و تفنگ.

                    به همین دلیل نام مستعار مدل Mk IID «بازکن» بود و همان بازکننده نشان اسکادران ششم شد.
                    نقل قول: الف
                    و پیشرفت چگونه است؟

                    کاملاً موفق، اما 129 ولت فقط منزجر کننده بود

                    Yak-9T همچنین علیه تانک ها استفاده شد

                    ایوان ایوانوویچ کوژمیاکو یکی از کسانی است که شانس مبارزه با Yak-9T و آزمایش قابلیت های ضد تانک خود را داشت.

                    یک شهر کوچک استانی گوبین در نزدیکی برلین وجود دارد، و در زیر این گوبین ما به یک گروه بزرگ آلمانی که با ایلز تشکیل شده بود حمله کردیم. من سوار Yak-9T هستم، از این توپ 37 میلی متری به تانک ها شلیک کردم. به گزارش «ببرها» به نقل از «پلنگ ها». او به صورت عمودی شیرجه زد تا به زره بالایی ضربه بزند (ضعیف ترین زره در تانک است). شیرجه - یک انفجار کوتاه - بیرون پرید.

                    من حدود 30 گلوله زره پوش داشتم (دقیقاً به خاطر ندارم چند گلوله)، بنابراین همه آنها را به سمت تانک ها شلیک کردم. از آنجایی که من قبلاً با چنین Yak پرواز نکرده بودم ، برخی از مشخصات این مدل را نمی دانستم: به محض اینکه یک صف می دهید ، بلافاصله کابین خلبان پر از دود می شود. دستگاه هایی که دیده نمی شوند! فانوس را باز کردم، دود فوراً بیرون کشید، سپس سازها را دیدم. بنابراین با یک فانوس باز یورش بردم.

                    معمولاً تاکتیک های حمله به تانک ها به شرح زیر بود: "من تقریباً به صورت عمودی از 800-900 متر شیرجه می زنم ، زیر 70 درجه ، سرب حداقل است - این زمان است. دو - «ببر» یا «پلنگ» از آن دسته تانک هایی نیستند که ضربه زدن به آنها سخت باشد. هالکز."

                    اثربخشی چنین حملاتی "با چشم" مشخص شد: "در نیمی از حملات می بینم که آهنگ ها به تانک برخورد می کنند ، اما هیچ چیز دیگری. نه آتش، نه دود. در نیمه - شعله بلافاصله پس از ضربه ظاهر شد. اما هیچ تانک انفجاری وجود نداشت. فقط روشن شد."
          2. 0
            16 دسامبر 2021 10:46
            همچنین مشکل هارتمن چیست؟ 1400 سورتی پرواز، 350 پیروزی. علیرغم این واقعیت که هارتمن به اسکورت و شناسایی ، شکار خالص مشغول نبود: او از ارتفاع فرود آمد ، خود را به دم چسباند ، چرخش داد ، به طبقه بالا رفت.
            1. -1
              16 دسامبر 2021 19:59
              نقل قول از اول ویلی
              همچنین مشکل هارتمن چیست؟ 1400 سورتی پرواز، 350 پیروزی.

              در 9 مارس، 44th Rudel 4 پیروزی را اعلام کرد - 2 IL-2، PE-2، YAK-9. در ژورنال واحد در این روز، ONE YAK-9 برای قصه گو ثبت شده است.
              1. 0
                17 دسامبر 2021 07:57
                اصلا این از کجاست؟ هارتمن بین 26 فوریه 1944 تا 23 آوریل 1944 اصلاً ادعای پیروزی نکرد.
                1. 0
                  17 دسامبر 2021 17:57
                  نقل قول از اول ویلی
                  اصلا این از کجاست؟ هارتمن بین 26 فوریه 1944 تا 23 آوریل 1944 اصلاً ادعای پیروزی نکرد.

                  جنگ بزرگ انفجاری را بخوانید.
                  1. 0
                    18 دسامبر 2021 11:24
                    چرا کسی را بخوانم که اول استدلالی می آورد و سپس آن را رد می کند؟
                    1. 0
                      18 دسامبر 2021 18:05
                      نقل قول از اول ویلی
                      چرا کسی را بخوانم که اول استدلالی می آورد و سپس آن را رد می کند؟

                      خوب، به افسانه ها ایمان داشته باشید. فقط یک چیز کمی پر شده است. ما نه به 519 تانک، بلکه به 819 تانک، نه 352 تانک، بلکه به 600 تانک نیاز داریم. باهوش لیندن را می‌فهمد، اما به بقیه باید اعتماد کرد.
                      1. 0
                        20 دسامبر 2021 16:06
                        من هیچ داستانی نمی بینم در Luftwaffe، تاکید بر خلبانان تک تک و حمایت آنها بود. به ازای هر هارتمن، دوازده خلبان با یک یا دو پیروزی شغلی وجود داشت.
                      2. 0
                        20 دسامبر 2021 18:04
                        نقل قول از اول ویلی
                        من هیچ داستانی نمی بینم


      2. +1
        6 ژانویه 2022 05:01
        نقل قول: الف
        P.S. کاپشن وارداتی-سه عدد ضبط صوت وارداتی-سه...

        برای حمل و نقل هوایی ، از 5 تا 10 کاپشن معلوم می شود ، برای تانک ها ، احتمالاً همان سفارشات ...
        1. 0
          6 ژانویه 2022 17:32
          نقل قول: چهارمین پاراسون
          نقل قول: الف
          P.S. کاپشن وارداتی-سه عدد ضبط صوت وارداتی-سه...

          برای حمل و نقل هوایی ، از 5 تا 10 کاپشن معلوم می شود ، برای تانک ها ، احتمالاً همان سفارشات ...

          علاوه بر این، یک نکته جالب این است که هر چه به پایان جنگ نزدیک‌تر می‌شد، حساب‌های شخصی «سوپراها» سریع‌تر افزایش می‌یابد.
          1. 0
            7 ژانویه 2022 01:40
            این ویدیوها را تماشا کنید، حقایق جالبی در آنجا وجود دارد، اما به طور کلی ویدیوهای زیادی در کانال وجود دارد ...

            и
            1. 0
              7 ژانویه 2022 11:55
              بله، این دیگر یک راز نیست. اما فقط برای کسانی که کمتر زامبی ها را تماشا می کنند و هنوز فراموش نکرده اند که چگونه با سر خود بشمارند و فکر کنند.
  8. +2
    16 اکتبر 2021 10:33
    در پایان جنگ، ما از نظر سازمانی برتر بودیم، اما از نظر کیفیت پایین تر بودیم - و برلین را گرفتیم.
    پر از اجساد و تجهیزات. خندان همانطور که در آغاز جنگ و در طول آن، آلمانی ها به سختی توانستند تانک های شوروی را از پای درآورند، در آغاز جنگ، آنها مزخرفات را منتشر کردند و سپس در طول جنگ، و بار دیگر بسیار و بیهوده. خندان آره..... خندان
  9. 0
    16 اکتبر 2021 10:38
    یکی از قوی ترین خاطرات دوران خدمت در ارتش (جزیره ساخالین) مزارع عظیم تانک ها است، مرده، برچیده شده، بی حرکت... و خود تانکرها برای کل این انبوه وسایل نقلیه 5-7 نفر بودند. شنبه ها برای دیدن فیلم به ما (پدافند هوایی) می آمدند.

    این آهن چگونه و با چه کسی می توانست مبارزه کند؟
    1. +2
      16 اکتبر 2021 12:53
      و هواپیماهای مستقر در پایگاه هوایی دیویس-مونتن علیه چه کسانی می توانند بجنگند؟
      تعداد زیادی از آنها ... و متفاوت ... بیش از 4400 قطعه!
      و عبارت "میدان های عظیم تانک ها" - نسبت به چه چیزی عظیم است؟
      و در چه سالهایی؟
      "توده های غول پیکر" تجهیزات از GDR خارج شدند ...
      و سپس "بازیافت" ...
  10. +6
    16 اکتبر 2021 11:04
    نویسنده باید یاد بگیرد که چگونه مگس را از کتلت جدا کند. اولاً ، ارتش سرخ مشکل ساختار سازمانی نیروهای تانک را داشت. ایده استفاده گسترده از تانک ها درست بود، اما این اعدام بر اساس تجربه نبردهای محلی جنگ داخلی بود. الان این همه «نظریه پرداز» چه گناهی می کنند. ایالات متحده در عراق نشان داد که غلظت زیادی از تانک ها در واقع چگونه کار می کنند. ثانیاً، نویسنده از ویژگی های عملیاتی تانک های جنگ جهانی دوم و مدرن آگاهی ضعیفی دارد. به عنوان مثال، Bulat اوکراینی می تواند تا سه ضربه از سلاح های ضد تانک را تحمل کند، و T-64 همیشه یکی نیست. در مورد کیفیت تجهیزات جنگ جهانی دوم به طور کلی مزخرف است. در سال های 1941-1942، آلمانی ها تجهیزات کاملاً باکیفیتی داشتند که روزانه 120 کیلومتر راهپیمایی می کردند. و ارتش سرخ T-34ها و KVهای خام و BTهای قابل اعتماد اما به شدت فرسوده داشت. ماهیت مشکل نیاز بی قید و شرط به تانک های امروزی است و هر چه تعداد آنها در ارتش بیشتر باشد، بهتر است، جنبه کلیدی استفاده صحیح از آنها است، خوب، آنها با گلدان کریستالی میخ نمیکوبند.
  11. + 13
    16 اکتبر 2021 11:17
    برای تانک ها، آنها سیستم های دفاع هوایی، و اسلحه های خودکششی، و وسایل نقلیه زرهی سبک و به طور کلی - همه چیز لازم برای جنگ با کل جهان را با هم توسعه دادند. فقط چیزهای کوچک در نظر گرفته نشد - تکرار جنگ جهانی دوم برنامه ریزی نشده بود و سلاح های هسته ای به طور کامل استراتژی و تاکتیک ها را تغییر دادند.

    این دقیقاً سلاح های هسته ای بود که به حداکثر پناهگاه برای سربازان پشت زره نیاز داشت - تانک + خودروهای جنگی پیاده نظام / نفربرهای زرهی همه چیز ما هستند. یعنی اگر در جنگ جهانی دوم بیشتر پیاده نظام بدون مشکل با ماشین حمل می‌شد، در یک درگیری هسته‌ای دیگر ارزشش را ندارد.
    و نه تنها آن - به طور خاص، تانک ها در پایان جنگ جهانی دوم یک دشمن جدید داشتند - سلاح های موشکی ضد تانک دستی، سبک و فشرده، که فقط در آینده توسعه یافتند. و بعداً ATGM ها، هواپیماها و هلیکوپترهای تهاجمی، انواع جدید مین، و حتی بعداً - پهپادهای حمله و شناسایی. در نتیجه، استفاده گسترده از تانک ها در برابر یک دشمن جدی دشوار شد، که جنگ ها بارها و بارها ثابت کردند

    در واقع، جنگ ها بارها و بارها اهمیت آرشیوی و آرشیوی بودن تانک های متعدد و به خوبی محافظت شده را ثابت کردند.
  12. +3
    16 اکتبر 2021 12:05
    در واقع ، آغاز جنگ این را ثابت کرد - سپاه Khatskilevich (قوی ترین سپاه مکانیزه ZOVO) بدون دفاع هوایی ، بدون اطلاع از وضعیت و بدون پشتیبانی نیروی هوایی در تهاجمی رانده شد.
    چه قیمه ای به سبک رضون... تا حالا صد بار جویده شده که چرا اینجوری شده ولی نه...
    1. -3
      16 اکتبر 2021 17:53
      مقاله از راه دور مرا به یاد کتاب دروگووز "شمشیر تانک کشور شوروی" انداخت. تا حدی مخازن زیاد، هزینه های زیادی برای نگهداری. بنابراین اتحادیه نتوانست این بار را تحمل کند.
  13. +3
    16 اکتبر 2021 13:23
    نقل قول: آندری از چلیابینسک
    در واقع، جنگ ها بارها و بارها اهمیت آرشیوی و آرشیوی بودن تانک های متعدد و به خوبی محافظت شده را ثابت کردند.

    نویسنده ظاهراً یک اصل خوب را فراموش کرده است: شانس همیشه با گردان های بزرگ طرف است. گردن کلفت
    و بله، T-34، با همه شایستگی هایش، دقیقاً به دلیل شخصیت انبوه خود قوی ترین بود.
    1. +2
      16 اکتبر 2021 22:18
      نقل قول: KSVK
      بله، T-34، با همه شایستگی هایش، دقیقاً از نظر شخصیت انبوه خود قدرتمندترین بود

      و همه جا. تانک های ببر و پلنگ عالی هستند، اما حتی آنها نمی توانند همزمان در سه مکان باشند. در حالی که کاریوس بعدی دوجین T-34 را سوزاند، دوجین دیگر آن را از جناحین و عقب دور زدند، و تانک آس مجبور شد ببر خود را رها کند و همراه با پیاده نظام عقب نشینی، بخار گوز را برای یک بخار جدید بکوبد.
  14. +3
    16 اکتبر 2021 13:53
    > اما سر و شانه در سازمان برتر بود و پیروز شد.

    به ویژه ارتباطی که تقریباً در همه جا در میان نازی ها وجود داشت، که مزیت بزرگی به همراه داشت، شایان ذکر بود.

    من اساساً در مورد کیفیت آلمانی در پایان جنگ مخالفم، زیرا کیفیت زره بسیار ضعیف شده است و یک خودروی جنگی با زره های خراب نمی تواند کیفیت بالایی داشته باشد.

    در مورد نتیجه مقاله - استفاده از MBT در شرایط سلاح های هسته ای در نظر گرفته شده است، اما موضوع استفاده در درگیری های محلی، جایی که بدون تانک راهی وجود ندارد، مورد توجه قرار نگرفته است. مرگ این دسته از سلاح ها بارها پیش بینی شده است، اما تانک هرگز نخواهد مرد.
    1. +3
      16 اکتبر 2021 22:19
      نقل قول: ویکتور تسنین
      مرگ این دسته از سلاح ها بارها پیش بینی شده است، اما تانک هرگز نخواهد مرد.

      بعد از جنگ جهانی دوم، چند بار هم هواپیماهای سرنشین دار و هم توپخانه های توپ دفن شدند... اما به هیچ وجه...
      1. +1
        16 اکتبر 2021 22:32
        من با تذکر موافقم، مانند یک مثال شیوا.
  15. نظر حذف شده است.
  16. 0
    16 اکتبر 2021 23:29
    فهمیدم که چرا نویسنده تولید انبوه تانک ها را به روسیه مدرن نسبت می دهد. فقط روسیه فقط تانک های تولید شده را مدرن می کند. اما آراماتا به سربازها (به طور کلی) نمی رود.
  17. +4
    17 اکتبر 2021 00:48
    آقا موضوع رو بفهم بعد بنویس.
    اگر در ابتدای مقاله یک تانک A-20 به عنوان یک پروژه جداگانه وجود داشته باشد، دیگر چیزی برای خواندن وجود ندارد.
  18. +1
    17 اکتبر 2021 23:30
    .... بی جهت نیست که وزارت دفاع عجله ای برای آرماتا ندارد، تسلیح مجدد پول است، پول هنگفت است و به نوعی پیش بینی نشده است که ارتش تانک ها به کانال مانش برسند و از آن زمان امکان پذیر نیست. هیروشیما و ناکازاکی
    بله، این شهرهای ژاپنی هیچ ربطی به آن ندارند، فقط یک پیشرفت (متاسفانه) به دلایل عینی غیرممکن است - کشوری با نام فدراسیون روسیه آن پتانسیل را ندارد، هیچ پیمان ورشو وجود ندارد، و بر این اساس، ما گروه‌هایی از نیروها در این کشورها، ارتش‌های تانک ما در قلمرو آنها... همین. آرماتای ​​شما آشغال است که روی آن ابر انجیر خدمتکاران را خراب کردند. تانک با برجک خالی از سکنه تا اولین نارنجک انداز یا اپراتور ATGM است، زیرا خدمه، در درجه اول فرمانده، از فرصت مشاهده وضعیت در میدان جنگ محروم هستند، اگر کسی در مورد دوربین های روی زره ​​بگوید، من فقط بخند .... غمگین
  19. 0
    19 اکتبر 2021 01:36
    برای مدت طولانی و در بیش از یک منبع، داده هایی را دیده ام که در طول جنگ جهانی دوم حدود 100 دستگاه خودروی زرهی تولید شد و به طور متوسط ​​هر واحد تعمیر شد. پنج بار. من همچنین با اشتیاق در مورد نحوه کار آنها در کارگاه هایی برخورد کردم که وسایل نقلیه زرهی سوخته را در عقب برچیدند و بقایای تانکرها را بیرون آوردند (برای من روشن نیست - به نظر می رسد "جعبه" سوخته غیرقابل تعمیر است ، حرارتی پوشانده شده است. فقط در مارترن ??)، اما برای این داده ها تضمینی نیست، منبع معمولاً OGG است (یک شهروند صحبت کرد).
  20. +1
    22 اکتبر 2021 01:12
    ۷۹ تانک در اوکراین منهدم شد. کافی نخواهد بود به گفته http://lostarmour.info/ تلفات جبران ناپذیر 79 تانک که تنها 227 تانک از رده خارج شده است. تعداد 42 شامل 227 است که غنائم شبه نظامیان شد. همه 48 مورد توسط مواد عکس و ویدیو تأیید شد، اگرچه در واقع تلفات جبران ناپذیر نیروهای مسلح اوکراین در تانک ها حتی بیشتر است.
  21. -1
    25 اکتبر 2021 22:59
    به این می گویند پس فکر.
  22. 0
    27 نوامبر 2021 14:19
    یک پست بسیار خوب و منطقی مانند نویسنده hi
  23. 0
    15 دسامبر 2021 11:57
    من با علاقه دعواها را خواندم گودریان بیچاره بعد از Mtsensk T-34 فکر می کرد تانک عالی است. با استفاده شایسته کاتوکوف، تیپ او دردسرهای زیادی به گودریان وارد کرد. خوب ، "سرجوخ" قبل از شروع نبرد در کورسک برآمدگی مستقیماً در خطاب خود به سرباز نوشت که روس ها پیروزی های خود را مدیون تانک های خود هستند. و ببر پاسخی به KV-1 و پلنگ برای T-34 بود. آلمانی ها آن را پنهان نکردند.
    1. 0
      16 دسامبر 2021 10:53
      پلنگ بله، ببر نه. توسعه یک تانک سنگین - که به ببر تبدیل شد - خیلی قبل از ژوئن 1941 آغاز شد.
  24. 0
    24 دسامبر 2021 08:57
    چگونه رفیق کاتوکوف یک لشکر تانک آلمانی را با یک تیپ کوچک در هم می زند، که حتی چند ماه قبل حتی برای سپاه مکانیزه ممکن نبود.

    به همین دلیل ژوکوف کاتوکوف را دوست نداشت ...

«بخش راست» (ممنوع در روسیه)، «ارتش شورشی اوکراین» (UPA) (ممنوع در روسیه)، داعش (ممنوع در روسیه)، «جبهه فتح الشام» سابقاً «جبهه النصره» (ممنوع در روسیه) ، طالبان (ممنوع در روسیه)، القاعده (ممنوع در روسیه)، بنیاد مبارزه با فساد (ممنوع در روسیه)، ستاد ناوالنی (ممنوع در روسیه)، فیس بوک (ممنوع در روسیه)، اینستاگرام (ممنوع در روسیه)، متا (ممنوع در روسیه)، بخش Misanthropic (ممنوع در روسیه)، آزوف (ممنوع در روسیه)، اخوان المسلمین (ممنوع در روسیه)، Aum Shinrikyo (ممنوع در روسیه)، AUE (ممنوع در روسیه)، UNA-UNSO (ممنوع در روسیه) روسیه)، مجلس قوم تاتار کریمه (ممنوع در روسیه)، لژیون "آزادی روسیه" (تشکیل مسلح، تروریستی در فدراسیون روسیه شناخته شده و ممنوع)

«سازمان‌های غیرانتفاعی، انجمن‌های عمومی ثبت‌نشده یا اشخاصی که وظایف یک عامل خارجی را انجام می‌دهند» و همچنین رسانه‌هایی که وظایف یک عامل خارجی را انجام می‌دهند: «مدوزا». "صدای آمریکا"؛ "واقعیت ها"؛ "زمان حال"؛ "رادیو آزادی"؛ پونومارف؛ ساویتسکایا؛ مارکلوف; کمالیاگین; آپاخونچیچ; ماکارویچ؛ داد؛ گوردون؛ ژدانوف؛ مدودف؛ فدوروف؛ "جغد"؛ "اتحاد پزشکان"؛ "RKK" "Levada Center"؛ "یادبود"؛ "صدا"؛ "شخص و قانون"؛ "باران"؛ "Mediazone"؛ "دویچه وله"؛ QMS "گره قفقازی"؛ "خودی"؛ "روزنامه نو"