بررسی نظامی

همکاری نظامی-صنعتی روسیه و اوکراین

33


روابط دفاعی و صنعتی بین اوکراین و روسیه وجود دارد تاریخی ریشه ها قبل از فروپاشی اتحاد جماهیر شوروی، 750 شرکت مجتمع نظامی-صنعتی در اوکراین کار می کردند، 139 سازمان علمی و فنی در توسعه آخرین فن آوری ها و سلاح های نظامی مشغول بودند. 35٪ از کل صنعت اوکراین برای مجتمع دفاعی اتحاد جماهیر شوروی کار می کرد. روسیه و اوکراین در زمینه‌های پیشرفته‌ای از صنعت نظامی مانند علم موشک، تولید هوافضا، ساخت کشتی‌ها و تولید مهمات، تجهیزات الکترونیکی، ساخت تانک، ایجاد تجهیزات رادار و ساخت هواپیما همکاری داشتند.

با روی کار آمدن وی. یوشچنکو در اوکراین، که سیاست روس هراسی را دنبال می کرد، پروژه های مشترک روسیه و اوکراین تقریباً به طور کامل محدود شد، از جمله کار در زمینه هواپیمایی و صنعت موتور روسای روسیه شروع به اعلام نیاز به ایجاد تولید موتورهای هلیکوپتر، نیروگاه های توربین گاز و سایر تجهیزاتی کردند که قبلاً توسط شرکت های اوکراینی تهیه شده بود.

اقدامات نادرست رهبران و سیاستمداران دو کشور نه تنها صدمات اقتصادی عظیمی به دولت ها وارد کرد، بلکه عملاً روابط دوستانه بین دو ملت برادر را نیز قطع کرد.

تولیدات نظامی بخش مهمی از اقتصاد هر دو کشور و در عین حال پیشروی سیاست آنهاست. مصرف کنندگان اصلی محصولات نظامی-فنی خود ایالت ها هستند، بنابراین این منطقه مشمول مقررات شدید دولتی است. نقش دولت تضمین حفظ امنیت ملی و حل وظایف سیاست خارجی است. بنابراین تولید نظامی سیاسی شده و سیاست نظامی شده است.

طرف دیگر روابط نظامی-صنعتی، تمایل هر دو طرف برای تضمین بودجه پایدار برای کار و دریافت سفارشات بزرگ دولتی است. و برای این امر مجموعه نظامی-صنعتی هر یک از طرفین همکاری باید از پشتوانه تاثیرگذاری در رده های بالای قدرت کشور برخوردار باشد. همچنین، هر دو طرف در هنگام تصمیم گیری در مورد اجرای پروژه های مشترک در حوزه نظامی-صنعتی، به گفته کارشناسان، موظفند شرایط زیر را رعایت کنند:
- نیاز به رفع نیازهای فوری دفاع ملی؛
- هر پروژه ای باید در نهایت مقرون به صرفه باشد.
- همکاری باید به ابزاری مؤثر برای نزدیکی سیاسی بین روسیه و اوکراین تبدیل شود.

بر کسی پوشیده نیست که مازاد ظرفیت تولید نظامی اوکراین بیش از نیازها و فرصت های صادراتی این کشور است. بنابراین، کیف علاقه مند به دستیابی به بازارهای جدید برای محصولات و فناوری های نظامی-فنی است.

سردی سیاسی بین اوکراین و روسیه منجر به تعلیق اجرای پروژه امیدوارکننده AN-148 توسط طرف روسی شد. این هواپیمای مسافربری کوتاه‌برد، که در OKB توسعه یافته است. خوب. آنتونوف، قابلیت کار بر روی باندهای آماده و آسفالت نشده، دارای طراحی بال جدید و موتور مدرن D-36 سری پنجم است. تولید AN-148 به طور مشترک توسط کارخانه هواپیماسازی کیف "Aviant" و انجمن هواپیماسازی Voronezh انجام شد. و اگرچه ساخت AN-148 در روسیه با مجوز اوکراین آغاز شده است، اما تولید سریال هنوز راه اندازی نشده است. این یک تصمیم سیاسی بود که باعث شد روسیه این پروژه را به مدل یک هواپیمای مسافربری منطقه ای توسعه یافته توسط شرکت سوخو (با نام رمز RRJ-95) ترجیح دهد.

مذاکرات بین مسکو و کیف در مورد خرید رزمناو "اوکراین" توسط روسیه (پروژه 1164) نیز به شکست انجامید. این کشتی در سال 1984 بر روی سهام کارخانه کشتی سازی نیکولایف گذاشته شد و در سال 1990 به آب انداخته شد. روسیه از خرید این کشتی منسوخ امتناع کرد و 20 میلیارد روبل صرفه جویی کرد، اما شرایط قراردادهای قبلی با کیف را برآورده نکرد.

وضعیت همکاری دفاعی و صنعتی با روی کار آمدن وی. یانوکوویچ تغییر کرد. پس از امضای قرارداد دریای سیاه ناوگان، طرفین مذاکرات را در مورد ادغام شرکت هواپیمایی متحد روسیه و شرکت های هواپیمایی اوکراین و همچنین در مورد فروش شرکت اوکراینی Motor Sich به Oboronprom روسیه آغاز کردند. اما دخالت سیاستمداران منجر به کنار گذاشتن این طرح ها شد.

و اگرچه بازار روسیه برای سازندگان هواپیمای اوکراینی هنوز هم اصلی است، اما حجم آن هر سال در حال کاهش است.

رئیس شرکت اوکراینی "Motor Sich" V. بوگوسلایف معتقد است که دلیل اصلی جلوگیری از ایجاد کار مشترک در زمینه موتورسازی، اقدامات بداندیشانه و کوته فکرانه مقامات دو کشور است.

با توجه به اینکه وی.

بنابراین، نصب موتورهای MS-500 ساخت موتور سیچ بر روی هلیکوپترهای چند منظوره جدید Ansat ساخت کارخانه هلیکوپتر کازان (KVZ) به دلیل مداخله رهبری روسیه که در این مشکل به سمت غرب گرایش دارد، مشکوک است. خرید قطعات هواپیماهای داخلی رئیس موتور سیچ معتقد است که کارخانه هلیکوپتر کازان کاملاً قادر به تولید جدیدترین موتورها همراه با موتورسازان اوکراینی است. این پروژه برای هر دو طرف سودمند است. کارخانه هلیکوپتر کازان تولید کننده پیشرو هلیکوپترهای Mi-4 (بیش از 3 فروند)، Mi-8 (حدود 7 فروند) و Mi-17 در جهان است. بیش از 3 فروند بالگرد توسط کارخانه هلیکوپتر کازان به خریداران خارجی صادر شد. اکنون کارخانه تولید بالگردهای چند منظوره سبک Ansat و Aktai را آغاز کرده است و البته این تجهیزات مورد تقاضا در بازار مستلزم نصب موتورهایی با عملکرد عملیاتی و اقتصادی بالا است. ایجاد یک تولید مشترک روسی و اوکراینی موتورهای لازم در کازان به کارخانه هلیکوپتر کازان اجازه می دهد تا کیفیت محصولات نهایی خود را به میزان قابل توجهی بهبود بخشد و شرکت موتور سیچ یک شریک تجاری قابل اعتماد به دست آورد.

یک مثال دیگر روسیه هواپیمای داخلی "سوپرجت" را تبلیغ کرد. اما موتور روی آن ساخت فرانسه است. مصرف سوخت در ساعت برای سوپرجت 2296 کیلوگرم و برای AN-148 با موتور اوکراینی 1968 کیلوگرم است.

یک هواپیمای باری متوسط ​​از نسل جدید AN-70 (هدف نظامی) توسط Antonov ASTC توسعه یافته است. براساس توافق روسیه و اوکراین، تصمیم گرفته شد تا این هواپیما در خاک فدراسیون روسیه تولید شود. انتخاب بر روی کازان افتاد، زیرا در این شهر بود که فناوری ساخت هواپیماهای نظامی حفظ شد. موتور سیچ با همتایان روسی خود با پیشنهادی برای تولید مشترک موتور D-27 برای AN-70 بر اساس مجتمع هواپیماسازی کازان تماس گرفت. مشخص نیست که آیا کارگران تولید روسیه می توانند مجوز اجرای این پروژه را از رهبری این کشور دریافت کنند یا خیر.

به گفته تحلیلگران، روابط روسیه و اوکراین در زمینه همکاری های نظامی-صنعتی بدون توجه به بحران های سیاسی همچنان حفظ می شود. یکی از دلایل این واقعیت این است که روسیه نتوانسته است جایگزینی کامل برای واردات محصولات اوکراینی ایجاد کند. روسیه همچنان به همکاری با اوکراین در صنعت هوانوردی و موتورسازی نیاز مبرم دارد. این واقعیت است که سطح خصومت سیاسی را مهار می کند.

از مجموع موارد فوق، می توان نتیجه گرفت که ادغام روسیه و اوکراین در زمینه مجتمع نظامی-صنعتی بسیار وابسته به تصمیمات سیاسی رهبری عالی هر دو کشور است.

کارشناسان می گویند در حال حاضر تردیدهای جدی در مورد موفقیت طرف روسی در اجرای پروژه خود برای ایجاد تولید موتورهای خود بدون مشارکت طرف اوکراینی وجود دارد. در این میان، تمرکز وزارت دفاع بر همکاری با شرکت های خارجی و انعقاد قراردادهایی برای خرید قطعات با مبالغ نجومی است.

همانطور که تاریخ نشان می دهد، پروژه های اقتصادی مشترک بین کشورها به طور همزمان به تقویت یکپارچگی سیاسی کمک می کند. در حالی که اکثر اوکراینی‌ها نزدیکی با کشورهای اروپایی را به همکاری با مسکو ترجیح می‌دهند، رهبری روسیه و اوکراین باید اقداماتی را برای نزدیک‌تر کردن دو ملت برادر انجام دهند. و موثرترین اقدام، ایجاد همکاری های اقتصادی سودمند متقابل در بخش هایی است که ادغام به نفع روسیه و اوکراین خواهد بود.

مواد استفاده شده:
http://vpk-news.ru/articles/9307
http://vpk.name/news/73782_vyacheslav_boguslaev_motor_sich_u_rossii_kazan__eto_aviacionnaya_dolina.html
http://www.aex.ru/fdocs/1/2001/3/12/986/
نویسنده:
33 تفسیر
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. ایوان تاراسف
    ایوان تاراسف 9 اکتبر 2012 07:47
    +3
    An-148 یک ماشین امیدوار کننده است.
    کنار گذاشتن تولید آن تصمیمی کوته بینانه است.
    1. گری فاکس
      گری فاکس 9 اکتبر 2012 12:26
      0
      در اینجا برای شما در مورد یک ماشین امیدوار کننده است که پرواز ترسناک است.

      ثبت هوانوردی IAC که گواهینامه نوع هواپیمای An-148 را صادر کرده است، ممکن است عملکرد این هواپیماهای مسافربری را به دلیل مشکلات موتور محدود کند.

      در نامه‌ای که توسط مدیر کل ثبت هوانوردی IAC الکساندر دونچنکو به طراحان عمومی شرکت دولتی آنتونوف و شرکت دولتی ایوچنکو-پیروگرس امضا شده است، اخیراً حوادث جدی مربوط به خرابی سیستم‌های پیشرانه اصلی گزارش شده است. An-148-100.

      در متن به تخریب درایو مرکزی گیربکس و از بین رفتن بلبرینگ موتور اشاره شده است.

      IAC بر اجرای سریع شرکت دولتی آنتونوف همراه با شرکت دولتی ایوچنکو-پیروگرس از اقدامات اصلاحی لازم با هدف جلوگیری از تکرار چنین شکست‌هایی در عملیات اصرار دارد.

      در این نامه آمده است: «اگر راه‌حل‌های فنی در مدت کوتاهی برای رفع این کاستی‌ها از سوی طراح هواپیما و توسعه‌دهنده موتور اتخاذ نشود، ثبت هوانوردی IAC دستورالعمل‌های سازمانی شایستگی پرواز را مطابق با رویه صدور گواهینامه بین‌المللی صادر خواهد کرد».

      دستورالعمل صلاحیت پرواز بیانگر این است که هیچ هواپیمایی که برای آن صادر شده است نمی تواند بدون رعایت مقررات مشخص شده در آن فعالیت کند.

      در واقع این به معنای ممنوعیت فعالیت هواپیمای An-148 تا رفع کاستی های ذکر شده در بخشنامه است.

      قابل توجه است که نامه ثبت هوانوردی IAC به تاریخ 17 ژوئیه است ، اما فقط در 2 اوت در وب سایت اداره منطقه ای بین منطقه ای حمل و نقل هوایی مناطق مرکزی آژانس حمل و نقل هوایی فدرال منتشر شد.



      ترجمه شده از اداری به روسی - "اگر فوراً گیره های خود را در موتورهایی که برای پرواز حیاتی هستند تعمیر نکنید، An-148 به هیچ وجه با مسافران پرواز نخواهد کرد."
      1. آئنیاس
        آئنیاس 9 اکتبر 2012 13:31
        +5
        در 12 سپتامبر، خطوط هوایی Rossiya میلیونمین مسافر خود را با هواپیمای An-148 حمل کرد.

        به گفته این شرکت هواپیمایی، النا کورولوا، ساکن سن پترزبورگ، که با پرواز PL325 از پولکوو به کالینینگراد پرواز کرد، مسافر سالگرد شد.

        خطوط هوایی روسیه به او گواهینامه پرواز رایگان در هر جهتی از پروازهای این شرکت معتبر برای دو نفر و هدایای دیگر اعطا کرد.

        اولین پرواز تجاری تحت علائم تماس خطوط هوایی Rossiya An-148 در دسامبر 2009 انجام شد. این شرکت هواپیمایی اولین اپراتور هواپیماهای تولیدی از این نوع شد که اکنون شش فروند در ناوگان روسیه دارد.

        این شرکت هواپیمایی خاطرنشان کرد: بیش از 148 ساعت پرواز در پروازهای خطوط هوایی روسیه An-37 انجام شده است و میانگین زمان پرواز ماهانه هر هواپیما امروز حدود 000 ساعت است.

        این شرکت هواپیمایی در بیانیه‌ای گفت: «این نشان‌دهنده قابلیت اطمینان کافی تجهیزات و منظم بودن پروازهای برنامه‌ریزی شده توسط شرکت هواپیمایی است».
  2. itr
    itr 9 اکتبر 2012 09:44
    +1
    رویکرد درست باید در قلمرو آن ساخته شود. و من جاه طلبی های نلژنایا را نامعقول می دانم.از آنجا که شهروندان اوکراین به چیزی نیاز دارند، روسیه، مردم برادر، فورا ناپدید می شود. در اینجا شما یک پیچ و مهره (NANO) دوستی دوستی دارید و از هم جدا می شوید
  3. بزرگ کم
    بزرگ کم 9 اکتبر 2012 11:16
    +3
    بدون اتحادیه گمرکی، صنعت اوکراین هیچ شانسی برای توسعه ندارد
    1. عقاب سیاه
      عقاب سیاه 9 اکتبر 2012 12:27
      +2
      اتحادیه گمرکی گزینه ای نیست تا زمانی که همه چیز را به خودمان عرضه کنیم، شما می توانید آن را فراموش کنید، برای افراد غیرشرکت کننده وظایفی وجود دارد که مامان نگران نباشید، بنابراین اگر مرز روسیه و بلاروس را باز کنید و نبندید. مال ما با غرب، بله، خیلی خوب است، و به طور کلی، اگر سیاستمداران پشت سر هم به میله‌های پرچم آویزان شوند، و شرکت‌ها مستقیماً روی چه چیزی توافق کنند، آن‌وقت سود بسیار زیادی خواهد داشت!
    2. زیناپس
      زیناپس 9 اکتبر 2012 15:39
      +1
      ایجاد اتحادیه گمرکی با یک دست و پیوستن به WTO با پای دیگر اسکیزوفازی است. روسیه مدرن و اوکراین از داخل کشور به شدت بیمار هستند. آنها نمی توانند در چنین شرایطی چیزی سالم به دنیا بیاورند. مبارزه دائمی وجود خواهد داشت و زیر پتوهای قبایل شهر کوچک Vorobourgeois که به قدرت رسیده اند، کشیده خواهد شد. آنها هرگز از منافع خودخواهانه خود فراتر نخواهند رفت. "در اینجا کل سیستم نیاز به تغییر دارد" (ج) یک لوله کش.
  4. لیزر
    لیزر 9 اکتبر 2012 11:38
    0
    من فکر می کنم که چشم انداز مشترک بیشتر برای توسعه مجتمع نظامی-صنعتی به وضعیت سیاسی اوکراین بستگی دارد. معلوم نیست چه کسی در آینده قدرت را در دست خواهد گرفت، و از این رو تمام ترس ها و تلاش ها برای بومی سازی تولید در فدراسیون روسیه است.
    از سوی دیگر، ما با هم قوی هستیم و البته من طرفدار ترمیم روابط شکسته هستم، زیرا به نحوه زندگی اقوامم در زاپوروژیه اهمیت می دهم.
  5. فریزر
    فریزر 9 اکتبر 2012 11:45
    +1
    در این بین، وزارت دفاع بر همکاری با شرکت های خارجی و انعقاد قراردادهایی برای خرید قطعات با مبالغ نجومی تمرکز دارد. هیچ استراتژیست وطن پرستی وجود ندارد، فقط هاکترها ... سریع به رئیس جمهور گزارش دهید که می گویند برنامه ها در حال اجرا است، همه چیکی ها، همه چیز در مرهمه است. با قضاوت از این واقعیت که او برای تفریح ​​با جرثقیل ها و ببرها وقت پیدا می کند ، یا شاید اوضاع را کاملاً کنترل نمی کند (خودش به نوعی اشاره کرد که برخی از تصمیماتش اجرا نمی شود ، حداقل NK-93 را بگیرید. موتور) ... چه بلایی سر "دوستان" بالقوه ما آمد (آنها شرکای تجاری منطقه مسکو هستند) ، این شناسه ها کجا هستند (کلمه دیگری وجود ندارد am ) تولید موتور و سایر قطعات با پرونده در زیرزمین ستاد کل برقرار می شود خندان ؟! این نیز یک گزینه است، اما اکنون با استالین ها کمی تنگ شده است.
  6. NAV-STAR
    NAV-STAR 9 اکتبر 2012 12:18
    +3
    خوب، چه می توانم بگویم - "ادغام و اتحاد"، این چیزی است که صنعت پر علم اوکراین را نجات خواهد داد.
  7. کوکون
    کوکون 9 اکتبر 2012 12:23
    +5
    آه، ما متحد می شویم. من حتی با پایتخت در کیف موافقم، اگرچه یک مسکووی بومی نوشیدنی ها
    1. عقاب سیاه
      عقاب سیاه 9 اکتبر 2012 12:29
      +4
      و در نوعی شهر صنعتی مانند چلیابینسک یا خارکف بهتر است و مسکو و کیف عملکردهای کاملاً نمایندگی هستند.
    2. آئنیاس
      آئنیاس 9 اکتبر 2012 13:18
      0
      ساختن یک شهر جدید مانند واشنگتن، برازیلیا یا کانبرا ضروری است. سرمایه صرفا اداری محل خوبی در گذرگاه مرزی اوکراین، بلاروس، روسیه وجود دارد.
      1. عقاب سیاه
        عقاب سیاه 9 اکتبر 2012 15:31
        +5
        چرا، شهر زیبای پریپیات وجود دارد، جایی برای همه آنها وجود دارد!))))))
  8. vikdik
    vikdik 9 اکتبر 2012 12:46
    +2
    بهتر است برای شروع دولت تا 20 به ماگادان منتقل شود
    1. itr
      itr 9 اکتبر 2012 12:51
      +2
      ماگادان!!!! موضوع چشمک
      1. عقاب سیاه
        عقاب سیاه 9 اکتبر 2012 13:13
        +1
        سپس یاکوتسک، و تمام قله ها را در زمستان برگزار کنید، تا همه نمایندگان جهان به جهنم یخ بزنند!))))))))
        1. آئنیاس
          آئنیاس 9 اکتبر 2012 13:29
          +5
          آنها تصمیم به طراحی و ساخت سوپرجت حتی قبل از آمدن یوشچنکو گرفتند، در اوایل دهه 2000، تنها این هواپیما برای عموم مردم خواستار غربی و مقررات و استانداردهای سختگیرانه آنها "به عنوان صادرات" قرار گرفت. موتور سیچ واگذار نمی شود، زیرا این یک شرکت کاملا خصوصی است که حتی درصدی از بخش دولتی را ندارد. شما باید با مالکان مذاکره کنید. بوگوسلایف پیشنهاد داد که سهام را به قیمت مظنه سهام در بورس بخرد (موتور سیچ از طریق عرضه اولیه سهام شرکت کرد). UAC امتناع کرد، آنها خواهان تبادل سهام بودند. پروژه های بزرگی مانند AN-70، خود اوکراین از آن خارج نخواهد شد. آنتونوف باقی خواهد ماند، زیرا حتی بدون حمایت بودجه ویژه آنها توانستند An-140، An-148-158 را برای دوره پس از شوروی طراحی کنند. اما من واقعاً دلیل امتناع روس ها از همکاری با آنتونوف را درک نمی کنم. فقط گاو شاوب مرد!! چشمک زد و انتقال آرام به هواپیماهای غربی مانند برنامه خرید هواپیماهای منطقه ای از فرانسوی ها یا حتی از ... چک.
          1. کریلیون
            کریلیون 10 اکتبر 2012 03:09
            0
            نقل قول: آئنیاس
            اما من واقعاً دلیل امتناع روس ها از همکاری با آنتونوف را درک نمی کنم. فقط گاو سوسیدا مرد!!


            پس از 08.08.08، فقط یک فرد دیوانه ممکن است نفهمد ... اگرچه این مرحله ممکن است هزینه هایی را به همراه داشته باشد، بهتر است تمام روابط در زمینه های پیشرفته با اوکراین کاهش یابد ... دیر یا زود، روسیه خودش تولید را ایجاد خواهد کرد. از همه چیز لازم است، زیرا منابع و منابع مالی لازم برای این کار وجود دارد و اجازه دهید اوکراین کالاهای خود را به اروپا منتقل کند، جایی که آرزوی زیادی دارد ...
            1. الکس 241
              الکس 241 10 اکتبر 2012 03:11
              0
              مذاکرات با روسیه در مورد AN-70 در حال انجام است.
            2. تروفیموف 174
              تروفیموف 174 10 اکتبر 2012 06:14
              +1
              اگر ما به هر ترفند کثیف همسایگانمان اینگونه واکنش نشان دهیم، در 10 سال آینده واقعاً در بین متحدان فقط ارتش و نیروی دریایی خواهیم داشت. یاد بگیرید که ببخشید و با آن زندگی کنید. و ما باید با اوکراین دوست باشیم، بالاخره کشوری با پتانسیل بسیار زیاد، اگر از تظاهر به اینکه چه چیزی می داند دست برداریم و کاملاً ارتباط برقرار کنیم، آنها به سمت ما کشیده می شوند و شاید حتی به این "اروپا" تف کنند.
  9. virm
    virm 9 اکتبر 2012 13:25
    0
    انصافاً باید گفت که موتورهای d36 هواپیماهای An-148 اگرچه در Zaporozhye تولید می شوند اما توسط سازمان Salyut (مسکو) ساخته شده اند.
    1. shkodnik
      shkodnik 9 اکتبر 2012 14:42
      0
      چنین اطلاعاتی از کجا آمده است http://ru.wikipedia.org/wiki/D-36 برای مثال در مورد چیز دیگری گفته شده است
      1. virm
        virm 9 اکتبر 2012 16:06
        +3
        بله، نه d36، بلکه d436.
        هواپیمای An-148 مجهز به دو موتور توربوجت بای پس D-436-148 است که توسط ZMKB Progress ساخته شده است و توسط شرکت Motor Sich OJSC به همراه مرکز تحقیقات و تولید مهندسی توربین گاز Salyut ساخته شده است.

        هوم، رای منفی داد. نگران، درست است؟
  10. Alex-UA
    Alex-UA 9 اکتبر 2012 13:43
    0
    نزدیک شدن به اروپا، فراموش کردند در این مورد از ما بپرسند
  11. leon-iv
    leon-iv 9 اکتبر 2012 14:43
    +1
    و در واقع چه اتفاقی می افتد.
    اوکراین می خواهد روی دو صندلی بنشیند و روسیه و اتحادیه اروپا به طور دوره ای در برابر ایالات متحده تعظیم کنند. نتیجه را می بینیم.
    اگر همه چیز در سیاست روسیه روشن است. آنگاه چنین پروژه هایی که جهت گیری های مهم به آن بستگی دارد، در اختیار کشوری قرار نخواهد گرفت که سیاست آن در داخل و خارج از کشور از انتخابات به انتخابات تغییر می کند. چرا برای ما. یوشچنکوی دیگری خواهد آمد و آینده چیست؟ آیا اسرار به راحتی به شرکای غربی منتقل می شود؟ یا، همانطور که فکر می کنم، لازم نیست یادآوری شود که کوچما چگونه داده ها را به فرماندار منتقل می کند؟ اوکراینی ها به خود می گویند چگونه با چنین شرکای کار کنید؟
    تا زمانی که تشکیلات مصنوعی به نام اوکراین وجود داشته باشد، همکاری نظامی-فنی کمتر و کمتر خواهد بود.
    1. زیناپس
      زیناپس 9 اکتبر 2012 15:33
      -1
      صورت دست! رقصندگان خوب از فدراسیون روسیه دوباره چیزی دخالت می کند. سپس اوکراین، سپس بلاروس، سپس همه با هم. دخالت نمی کرد - زندگی مدت ها پیش موفقیت آمیز بود. خوب، این قلاب‌های xxls هستند که فدراسیون روسیه را مجبور به ترک پایگاه دریایی کامران، مرکز اطلاعات لوردس، رها کردن 20 میلیون نفر از مردم روسیه، ویران کردن دسته‌ای از شرکت‌های مهندسی از طریق یورش در دهه‌های 1990 و 2000 کردند، Nanotoliya را در فناوری پیشرفته قرار داد. ، رشوه در صنعت نظامی را 100% تعیین کرد و ایزماش را خراب کرد. خوب، تنها در فدراسیون روسیه است که سیاستمداران با نمایندگانی از دزدی بودجه دست کشیدند، از بانک های خارجی پول نقد کردند و آن را در توسعه کشور خود سرمایه گذاری کردند، و در دولت از لابی کمیته منطقه ای واشنگتن برای کود استفاده کردند. و آنها نمی خواهند وضعیت زیبایی مانند برادر بزرگ را تشخیص دهند و با آهنگ او برقصند.
      1. leon-iv
        leon-iv 9 اکتبر 2012 15:43
        0
        رقصندگان خوب از فدراسیون روسیه دوباره چیزی دخالت می کند. سپس
        چه کسی می گوید چه چیزی شما را متوقف می کند؟ روسیه از سیاست مبهم اوکراین راضی نیست.
        خوب، لامپ های خوکس، فدراسیون روسیه را مجبور کرد که پایگاه دریایی کامران، مرکز اطلاعات لوردس را رها کند، 20 میلیون نفر از مردم روسیه را رها کند، یک سری شرکت های مهندسی را از طریق یورش دهه 1990 تا 2000 ویران کرد.
        و شامل می شوند. اما تقصیر اصلی مربوط به گوربی و لعنتی است.
        با محاصره نانوتولیای با فناوری پیشرفته، 100 درصد رشوه در صنعت نظامی تعیین کرد.
        آیا شما شخصاً فرم ها را امضا می کنید؟ یا در یک پاکت، روزهای شلوغ. هیزم از کجاست؟
        ایزماش ویران شد
        rukalitso او با سیاست و قیمت های غیرعادی خود را خراب کرد.
        RF politota با معاونان
        در این میان، روسیه سیاست منسجمی را دنبال می کند و نه سیاستی چند بردار مانند اوکراین
        1. زیناپس
          زیناپس 10 اکتبر 2012 02:01
          0
          نقل قول از leon-iv
          چه کسی می گوید چه چیزی شما را متوقف می کند؟ روسیه از سیاست مبهم اوکراین راضی نیست.


          بله، دقیقاً شبیه به "برادر بزرگ" است - بریدن لوزه ها از طریق جو با یک خودزا. برای من خنده دار است وقتی مردم روسیه شروع به متهم کردن دیگران به بی کفایتی می کنند، در حالی که در ماتوشا خود نگهبان چیزی است که در جریان است.

          نقل قول از leon-iv
          و شامل می شوند. اما تقصیر اصلی مربوط به گوربی و لعنتی است.


          خوب، من نه. بیش از دو دوره پنج ساله برای تصحیح بی ادبانه ترین اشکالات پیشینیان وجود داشت. اما در این مدت فساد فقط افزایش یافته و موانع جدیدی ظاهر شده است.

          نقل قول از leon-iv
          آیا شما شخصاً فرم ها را امضا می کنید؟ یا در یک پاکت، روزهای شلوغ. هیزم از کجاست؟


          من شخصاً چیزی را امضا نمی کنم و هل نمی دهم. من فقط دارم کار میکنم 7 سال پیش، پس از یک کار طولانی در یک موسسه آکادمیک در نزدیکی مسکو (من یک مهندس فیزیکدان در زمینه فرآیندهای سریع هستم - همانطور که می گویند sapienti نشست)، در یک شرکت صنایع شیمیایی نظامی که در آن زمان هنوز زنده بود، کار کردم. توسط حملات بی پایان مهاجمان ویران شده است. و آن ساختارهایی که قرار بود از قانون حمایت کنند. پس از آن تف روی همه چیز انداخت و راهی وطن کوچکش شد.

          تو جنگل زندگی میکنی؟

          نقل قول از leon-iv
          rukalitso او با سیاست و قیمت های غیرعادی خود را خراب کرد.


          و ایزماش از کی استاد خودش است؟ آیا کنترلی روی سلاح از بالا وجود ندارد؟ بنابراین این دقیقا - rukalitso. CHITD.

          نقل قول از leon-iv
          در این میان، روسیه سیاست منسجمی را دنبال می کند و نه سیاستی چند بردار مانند اوکراین


          چوتا برای من - که "سیاست قابل درک فدراسیون روسیه"، که "ماهیت چند بردار اوکراین" - فقط انواع مختلف goBna هستند. اما شما در میان آنها موارد درجه یک را انتخاب می کنید و این از درک من خارج است. کوری و لجاجت روس‌های عزیز به طرز چشمگیری غیرمنطقی است - ندیدن سیاست مخرب راهنمایان خودشان. همه شما باید کمی خماری داشته باشید: فدراسیون روسیه اتحاد جماهیر شوروی نیست، بلکه فقط یک توده بزرگتر از یک بدن مشترک قبلی است که بهتر از اوکراین نیست. اما ما حداقل از این موضوع آگاه هستیم، به استثنای باندرلاگ های سرسخت.
  12. تامبو
    تامبو 9 اکتبر 2012 17:30
    +1
    بنابراین، به عنوان یکی از کسانی که در سال های نه چندان دور به طور مستقیم با "موتور" و "پیشرفت" در ارتباط بودم، این را خواهم گفت:
    1. "... موتور مدرن D-36 سری پنجم ..." اوههاهاهااااا ... خیلی وقته نخندیده بودم، میتونست ادعا کنه که تو دهه 90 مدرنه)))))
    2. موتور D-27 بسیار خام است و استفاده از سنسورهای یک شرکت آمریکایی روی آن به ما اجازه نمی دهد با اطمینان در مورد همکاری با روسیه در این راستا صحبت کنیم ... لعنت به ... بله ، روغن از مثل یک گراز از تمام شکاف ها .... این یک dviglo واقعاً مشکل ساز است که البته بدون شک قدرتمند است ، اما "تمام کردن" آن برای دو دهه اکنون بیشتر شبیه دیوانگی است.
    3. AN-148 .... معلم در سال 2004 گفت که چگونه او در یک زاویه پرواز می کند ... تراز هواپیما به هم خورده بود ، علاوه بر این ، هر کاری که آنها در آن زمان انجام می دادند ، نتوانستند به چیزی برسند (اکنون به نظر می رسد قبلاً این مسئله را حل کرده اند) ، اما پس از آن ، هواپیما برای یک کلاس نماینده برنامه ریزی شد - قهوه ای به هم ریخته از فیل ها روی شلوار می افتد ... بنابراین آنها میزهایی را روی لولا درست کردند ، آنها می گویند ، به جهنم با هواپیما، نکته اصلی راحتی است)))))

    پس رفقای عزیز در مورد آینده ای که ندارید اینجا پر نکنید ... اینجا 222-25 یه چیزه D-18T هم حتی AI-336 (و حتی 136) و بعد خیلی کارگران سخت کوش قابل اعتماد، با هزینه 27 ... احتمالاً زمان توسعه چیزی جدیدتر و مدرن تر است.
    1. تامبو
      تامبو 9 اکتبر 2012 18:44
      +2
      کمی رانندگی کرد ... نه AN 148 بلکه An-70 .... ببخشید ... ماشین عالی تیز کرد)
      1. lelikas
        lelikas 9 اکتبر 2012 22:57
        0
        نقل قول از tambu

        کمی رانندگی کرد ... نه AN 148 بلکه An-70 .... ببخشید ... ماشین عالی تیز کرد)

        - دیر شد، خوابیدیم، حالا می دانیم چه کسی در سایت مقاله می نویسد، که همه چیز کار نمی کند و تست ها را پس نداده است خندان خندان خندان
        1. تامبو
          تامبو 11 اکتبر 2012 17:54
          0
          من قطعاً به این سایت نمی نویسم)))) بله، مانند ساعت کار نمی کند ... این همه چیز نیست)))
  13. چرن
    چرن 9 اکتبر 2012 21:06
    +2
    روسیه و اوکراین را تنها مدیران تجاری و بازرگانان می توانند متحد کنند.
    و سیاستمداران احمق فقط به خاطر جاه طلبی های پوسیده خود اختلاف می پاشند.
    1. زیناپس
      زیناپس 10 اکتبر 2012 02:03
      0
      و چه، در میان سیاستمداران احمق، حتی یک عضو قبایل وروبورژوایی وجود ندارد که از اقتصاد هر دو کشور مراقبت کند؟ اینها متحد خواهند شد - چگونه. به جز هدف از بین بردن رقیب و به اشتراک گذاشتن قطعات خوشمزه.
  14. nnz226
    nnz226 9 اکتبر 2012 21:21
    -1
    اگر روابط اقتصادی با اوکراین، از جمله از طریق مجتمع نظامی-صنعتی، به این بستگی دارد که چه کسی بر روی صندلی توالت "پرزیدنت" کیف می نشیند: کوچما - همکاری می کند، یوشچنکو بدبخت - شبیه انجیر است، اما فعلی - در همه چیز به نظر می رسد. جهت ها، مهم نیست که او چقدر چشم دوخته است، "کینا" وجود نخواهد داشت !!! دفاع موضوع قراردادهای بلندمدت و همکاری است که برای چندین دهه طراحی شده است...
  15. کرامبول
    کرامبول 9 اکتبر 2012 23:21
    0
    کارشناسان می گویند در حال حاضر تردیدهای جدی در مورد موفقیت طرف روسی در اجرای پروژه خود برای ایجاد تولید موتورهای خود بدون مشارکت طرف اوکراینی وجود دارد. در این میان، تمرکز وزارت دفاع بر همکاری با شرکت های خارجی و انعقاد قرارداد برای خرید قطعات با مبالغ نجومی است..


    اما جالب است بدانید که تفاوت بین هزینه تجهیزات خارجی و اوکراینی کجا خواهد رفت؟
  16. ماگادان
    ماگادان 10 اکتبر 2012 07:20
    0
    نقل قول از vikdik
    بهتر است برای شروع دولت تا 20 به ماگادان منتقل شود

    نه ممنون، نه اون! اینجا، و بنابراین، از قبل ماهی گرفتن برای ما ممنوع است، اما روسای محلی با گستاخی رودخانه تخم ریزی اورالمی را می کشند! تو این سال گرسنه روزی 4 ماهی قزل آلا کوهو بیرون کشیدم و لعنتشون کرد اورالمی که احمقانه جلوی رودخانه رو گرفت! و حالا تصور کنید اگر انگل های بوروکراتیک از سراسر کشور جمع شوند؟! این بلافاصله به همه حیوانات و ماهی ها پیپ می شود. آنها می توانند هر کاری انجام دهند، آنها ما نیستند!
    بگذارید آنها به عنوان محکوم به ماگادان بیایند، در غیر این صورت جاده های ما به منطقه Severo-Evensky هنوز هموار نشده است.