افسانه سیاه در مورد "شارشک ها"

139
افسانه سیاه در مورد "شارشک ها" "افسانه های سیاه" زیادی در مورد دوران استالین وجود دارد، یکی از محبوب ترین آنها این افسانه است که استالین به عمد دانشمندان با استعداد را پشت میله های زندان قرار می دهد تا آنها گونه های جدیدی را در "شاراشکا" ایجاد کنند. بازوها. شاراشکی (از کلمه عامیانه از "sharaga") به نام "دفترهای فنی ویژه" (OTB)، "دفاتر طراحی ویژه" (OKB) در سیستم کمیساریای مردمی امور داخلی.

برای شروع، لازم به ذکر است که بسیار احمقانه است که شخص استالین را برای دستگیری آنها مقصر بدانیم. اگر فقط به این دلیل که این استالین نبود که دستور می داد دانشمندان را پشت میله های زندان بگذارند. بسیاری از دانشمندان و کارگران علمی توسط همکاران خود "کاشته" شدند. در بسیاری از بیوگرافی دانشمندانی که دستگیر شده اند و از گولاگ بازدید کرده اند، می توان از این واقعیت استفاده کرد که اساس پرونده، نکوهش و تهمت زدن همکاران خود است. علاوه بر این، انگیزه ها "دولتی" نبودند، بلکه بیشتر جنبه شخصی و خودخواهانه داشتند. غالباً این حسادت معمول استعدادهای کسی بود که محکومیت علیه او نوشته شده بود. بر اساس خاطرات خلبان آزمایشی برجسته شوروی، M. M. Gromov، "این دستگیری ها به این دلیل اتفاق افتاد که طراحان هواپیما علیه یکدیگر نکوهش هایی نوشتند، هر یک هواپیمای خود را ستایش کردند و دیگری را غرق کردند." اتفاق مشابهی در مناطق دیگر رخ داد و در میان روشنفکران خلاق و علمی خصلت یک بیماری همه گیر پیدا کرد. برخی از محافل توسط یک روان پریشی واقعی گرفته شد. مردم خودشان همدیگر را «غرق» کردند.

به عنوان مثال، "پدر فضانوردی اتحاد جماهیر شوروی" سرگئی پاولوویچ کورولف در یک نکوهش نشست. این محکومیت توسط مهندس ارشد موسسه تحقیقات واکنشی (RNII) گئورگی لانگماک (محافظ توخاچفسکی) نوشته شده است. او که پس از حامی خود دستگیر شد، با حفظ پوست خود، شروع به غرق کردن همکارانش کرد. علاوه بر این، رئیس سابق RNII ایوان کلیمنوف (همچنین تحت الحمایه توخاچفسکی) که سرگئی پاولوویچ با او کنار نیامد، در حالی که هنوز معاون او بود، محکومیتی به کورولف نوشت. لازم به ذکر است که Langemak و Kleimenov از ایده Tukhachevsky برای توسعه به اصطلاح حمایت کردند. اسلحه های دینامیک گاز که منابع مادی و مالی قابل توجهی بر روی آنها صرف شد و در عین حال مانع از توسعه کاتیوشا افسانه ای آینده (سیستم های توپخانه موشکی میدانی) شد. و ایده پرتاب موشک توسط دانشمند برجسته داخلی ایوان پلاتنوویچ گریو حتی قبل از انقلاب مطرح شد ، اما او فقط در سال 1926 توانست حق ثبت اختراع را به دست آورد. با همه تلاش هایش تا پایان دهه 1930 نتوانست موضوع ایجاد سامانه توپخانه موشکی را به حرکت درآورد.

علاوه بر این ، مهندس V.P. Glushko نیز تقبیح کورولف نوشت. کورولف از این محکومیت ها اطلاع داشت و مستقیماً به ویشینسکی دادستان اتحاد جماهیر شوروی نوشت که توسط کلیمنوف، لانگماک و گلوشکو مورد تهمت ناپسند قرار گرفته است. واضح است که همه فقط به دلیل محکوم کردن به زندان نمی‌رفتند. یکی باید پاسخگوی اشتباهات خودش باشد. به ویژه، طراح معروف هواپیما آندری نیکولاویچ توپولف به دلیل "فرشته شدن" دستگیر شد، او باعث آسیب اقتصادی به کشور شد. توپولف در سال 1936 برای یافتن و انتخاب مقرون به صرفه ترین و کارآمدترین مدل هواپیماهای غیرنظامی به ایالات متحده اعزام شد. قرار بود تولید آنها در اتحاد جماهیر شوروی بر اساس مجوز سازماندهی شود. توپولف به زندگی آمریکایی، خرید آشغال علاقه مند شد و در نهایت قراردادی را برای تهیه اسناد فنی برای مدل های هواپیمای منتخب به اینچ به اتحاد جماهیر شوروی توصیه کرد (سیستم متریک در اتحاد جماهیر شوروی در حال اجرا بود). علاوه بر این، تمام اسناد نیز به زبان انگلیسی بود. در نتیجه، برای ترجمه ده ها هزار برگ از اسناد فنی مختلف به روسی (ممکن است از 100 هزار تا 300 هزار یا بیشتر برگه برای یک هواپیما وجود داشته باشد) و انتقال داده ها، کار اضافی زیادی انجام شود. به سیستم متریک

همچنین باید در نظر گرفت که حتی در حال حاضر آنها پاداشی برای نشت داده ها نمی دهند ، اما قبلاً آنها حتی سخت تر از آنها می خواستند ، زمان ها از لیبرال دور بودند. آژانس های امنیتی دولتی شوروی بارها حقایق نشت اطلاعات محرمانه در خارج از کشور را که به تقصیر پرسنل علمی رخ داده است، ثابت کرده اند. بنابراین ، در آغاز سال 1938 ، مجله آلمانی German Arms مجموعه ای از مقالات در مورد وضعیت ارتش منتشر کرد. هواپیمایی اتحاد جماهیر شوروی علاوه بر این، نویسنده مقالات، خلبان نیروی هوایی آلمان، سرگرد شتل، اطلاعات محرمانه ای را در مورد تولید کارخانه های هواپیماسازی شوروی منتشر کرد (در آن زمان 74 شرکت هوانوردی در اتحاد جماهیر شوروی وجود داشت - 28 هواپیما، 14 موتورسازی و 32. سازنده آلمانی خصوصیات مختصری از شرکتهای اصلی ارائه کرد (در مورد تخصص، تعداد تولید ماهانه و سالانه و غیره) شتل خاطرنشان کرد که ساخت هواپیما در اتحاد جماهیر شوروی توسط سیستم "تولید انبوه" تسهیل شده است. این کارخانه یک مدل را به تولید انبوه راه اندازی کرد و تعداد هواپیماهای تولید شده را سال به سال افزایش داد.علاوه بر این، نویسنده آلمانی داده های دقیق دیگری را ذکر کرد که به خوبی سیستم تولید هوانوردی شوروی را مشخص می کرد - از فرآیند طراحی هواپیما تا ماشین‌ابزارهایی که در کارخانه‌های هواپیماسازی استفاده می‌شد. واضح است که چنین نشریه‌ای از سوی سرویس‌های تحلیلی سازمان‌های امنیتی دولتی اتحاد جماهیر شوروی رد نشده است. کارهای خاصی در صنعت هوانوردی انجام شده است. سایبان و دفاتر طراحی مشخص شد که وضعیت رژیم مخفی کاری در این منطقه که یکی از مهم ترین مجموعه های نظامی-صنعتی کشور است، بسیار ناامیدکننده است. بسیاری دستگیر شدند.

خوشبختانه برای بسیاری از دانشمندان و متخصصان علمی دستگیر شده، در آن زمان رئیس کمیساریای خلق امور داخلی فردی بود که اهمیت توسعه علم و فناوری برای دفاع کشور را به خوبی درک کرده بود، لاورنتی بریا. او به کارهایی که در دوره پیشینیان آغاز شده بود توجه ویژه ای داشت.

بنابراین ، در 15 مه 1930 ، "بخشنامه شورای عالی اقتصاد ملی (VSNKh) و اداره سیاسی ایالات متحده (OGPU) در مورد استفاده از متخصصان علمی در تولید صادر شد که به "خرابکاری" محکوم شده بودند. با امضای V. V. Kuibyshev و G. G. Yagoda برای حل این مشکل، بخش فنی ECU OGPU تأسیس شد (به ترتیب شماره های بخش 5، 8، 11 و 7 را دریافت کرد)، که بر کار ویژه نظارت می کرد. دفاتر طراحی که از نیروی کار متخصصان محکوم استفاده می کردند. OGPU کمیسر امنیت دولتی رتبه دوم L. G. Mironov (کاگان) بود. در 2 سپتامبر 29 به دستور یژوف، دپارتمان دفاتر طراحی ویژه NKVD اتحاد جماهیر شوروی تأسیس شد. در 1938 اکتبر 21، این بخش نام "دپارتمان ویژه چهارم" را دریافت کرد. 1938 ژانویه 4 به دستور NKVD شماره 10، به دفتر فنی ویژه (OTB) زیر نظر کمیساریای امور داخلی خلق تبدیل شد. اتحاد جماهیر شوروی برای استفاده از محکومان با دانش فنی خاص. در مورد بررسی دقیق پرونده های دانشمندان

وظیفه سازماندهی طراحی و معرفی به تولید سلاح های جدید برای نیروهای مسلح اتحاد جماهیر شوروی به OTB سپرده شد. این دفتر چندین گروه در تخصص های زیر ایجاد کرد: ساخت هواپیما و پروانه هواپیما. موتورهای هواپیما و موتورهای دیزلی؛ کشتی سازی نیروی دریایی; باروت؛ توپخانه، گلوله و فیوز؛ فولادهای زرهی؛ عوامل جنگ شیمیایی و حفاظت ضد شیمیایی؛ گروهی برای معرفی موتور دیزل هواپیما AN - 1 به سری (در کارخانه شماره 82). در صورت لزوم، گروه های دیگری ایجاد شد، هم زیرمجموعه های موجود و هم گروه های کاملاً جدید. دفتر فنی ویژه شخصاً توسط کمیسر خلق امور داخلی اتحاد جماهیر شوروی رهبری می شد. OTB می تواند متخصصان غیرنظامی، در درجه اول متخصصان جوان را برای کار گروهی جذب کند.

بدیهی است که این راه حل ایده آل نبود. با این حال، چندین برابر بهتر از این بود که دانشمندان جاده‌هایی بسازند یا جنگل‌ها را قطع کنند. قبلاً در تابستان 1940 ، دانشمندان و متخصصان علمی به پیشنهاد NKVD شروع به عفو کردند. توپولف، میاسیشچف، پتلیاکوف (در حال حاضر در سال 1941 جایزه درجه 18 استالین را دریافت کرد) و 1940 نفر دیگر آزاد شدند. در سال 29 ، کورولف به TsKB-2 مسکو (یک موسسه رژیم بسته NKVD و در واقع یک دفتر طراحی هوانوردی) تحت رهبری توپولف فرستاده شد و در توسعه هواپیماهای Pe-2 و Tu-1942 شرکت کرد. و در همان زمان به کار بر روی پروژه رهگیر موشکی ادامه داد. در سال 16، سرگئی پاولوویچ به OKB-16 در کارخانه هوانوردی کازان شماره 1944 منتقل شد، جایی که کار برای طراحی نوع جدیدی از موتورهای موشکی در حال انجام بود. در ژوئیه XNUMX، سرگئی کورولف زودتر از موعد از زندان آزاد شد. سپس در آلمان شکست خورده، کورولف به همراه گروهی از متخصصان شوروی میراث موشکی "نابغه توتونی" را مطالعه خواهند کرد.

البته، می توان تصمیم بریا و استالین برای ایجاد "شاراشکا" را سرزنش کرد، همانطور که لیبرال ها آن را دوست دارند، در مورد سرنوشت ویران شده مردم فریاد زد. با این حال، می توان به نظر آن دسته از محققان گوش داد که معتقدند به لطف بخش چهارم NKVD-MVD اتحاد جماهیر شوروی، بسیاری از دانشمندان و متخصصان علمی شوروی نجات یافتند. و نه تنها نجات داد، بلکه مزایای زیادی برای کشور به ارمغان آورد و قدرت دفاعی اتحاد جماهیر شوروی را تقویت کرد. در "شاراشکی" بود که نمونه های زیادی از تجهیزات نظامی ایجاد شد که به پیروزی در جنگ بزرگ میهنی کمک کرد و پیشرفت های کیفی در علم ایجاد شد. بنابراین ، میخائیل موروکوف در اثر مستدل خود "حقیقت گولاگ از حلقه اول" خاطرنشان کرد که فعالیت های تحقیقاتی انواع مختلف موسسات بسته NKVD مبنای پیشرفت علم و صنعت اتحاد جماهیر شوروی به اتحاد جماهیر شوروی قرار گرفت. آخرین پیشرفت ها و اکتشافات فناوری بالا، در درجه اول در حوزه دفاعی. فعالیت‌های دفاتر فنی ویژه NKVD در طول جنگ بزرگ میهنی، دوام و کارایی بالای این سیستم را تأیید کرد. دولت می‌توانست مستقیماً از پیشرفته‌ترین پیشرفت‌ها پشتیبانی کند، بدون تشریفات اداری (و گاهی خرابکاری آشکار)، که بسیاری از تعهدات را ویران کرد یا اجرای آنها را به تأخیر انداخت. همچنین لازم است این واقعیت را در نظر گرفت که دانشمندان بر روی فعالیت های خود متمرکز شده بودند، "رهایی" از نگرانی های دیگر. به گفته موروکوف، "حقیقت گولاگ در این واقعیت نهفته است که انزوای دانشمندان، توسعه دهندگان و سرکارگران در مکان های محرومیت از آزادی برای کار برای دفاع از کشور به شرط لازم و تنها شرط مناسب برای بقای شخصی آنها تبدیل شده است. پیروزی مشترک ما.» می توان گفت که در «شارشک ها» پتانسیل خلاق دانشمندان شوروی با حداکثر سود برای اتحاد جماهیر شوروی و مردم (در آن دوره زمانی) محقق شد.
کانال های خبری ما

مشترک شوید و از آخرین اخبار و مهم ترین رویدادهای روز مطلع شوید.

139 نظرات
اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. + 18
    11 اکتبر 2012 08:27
    وضعیت عمومی اتحاد جماهیر شوروی در سالهای 2-30 مشابه آنچه امروز ارائه می شود نبود. فقط مبارزه برای قدرت بین گروه ها و مبارزه برای بقای خود کشور وجود نداشت. و اگر استالین از انواع ریکوف‌ها، بوخارین‌ها، رادک‌ها، توخاچفسکی‌ها و دیگران پیروی می‌کرد، آن‌گاه دولت نه تنها به ورطه فرو می‌رفت، بلکه وجود خود را از دست می‌داد. ایدئولوگ و الهام بخش اکثر جنبش های ضد شوروی، ترویتسکی، در حال تدارک کودتا بود و اینکه چگونه می تواند اتحاد جماهیر شوروی را در چشم جهانیان به شیطان تبدیل کند.
    و در پس زمینه همه این فرآیندها، مشکلات با پرسنل، با متخصصان و حتی بیشتر با استعدادها بسیار حاد بود. شارشکی اساساً یک اقدام اجباری است، مصالحه ای بین نیاز به انجام کار و تمایل به بیرون کشیدن متخصصان از مناطق. و نه تنها به خاطر اشتباهات خود زندانی شدند، همانطور که می بینید.
    این واقعیت که اکثر "شارشنیک ها" نه تنها آزاد شدند، بلکه پست های عالی و جوایز بالایی نیز دریافت کردند، گویای این موضوع است. ممکن است دشمنان در امان بمانند، اما پاداشی دریافت نمی‌کنند. و خود آنها، بی گناه تهمت زده یا اشتباه، کاملا.
    این جوهر کل سیاست در قبال متخصصانی است که از طرف استالین و بریا تحت دربار قرار گرفتند.
    1. کلیک کنید
      -7
      11 اکتبر 2012 16:18
      نقل قول: پاک شد
      و اگر استالین از انواع ریکوف‌ها، بوخارین‌ها، رادک‌ها، توخاچفسکی‌ها و دیگران پیروی می‌کرد، آن‌گاه دولت نه تنها به ورطه فرو می‌رفت، بلکه وجود خود را از دست می‌داد.

      آیا شما این را اثبات می کنید یا فقط غرغر می کنید؟
      1. 0
        11 اکتبر 2012 16:21
        مقالات این افراد از جمله تروتسکی را بخوانید. نظرات خود را پنهان نکردند. از جمله در مورد سیاست داخلی در کشور.
        1. کلیک کنید
          -1
          11 اکتبر 2012 22:23
          اول، شما افراد بسیار متفاوتی را گرد هم آورده اید. رایکوف، بوخارین، تروتسکی و توخاچفسکی چه مشترکاتی دارند؟
          ثانیاً، دقیقاً چه چیزی در دیدگاه تروتسکی برای شما مناسب نیست و این دیدگاه ها چه تفاوتی با دیدگاه های استالین داشتند، به جز اینکه همه خود را به عنوان یک رهبر می دیدند؟ نمونه های زیادی وجود دارد که استالین نظرات یکی از سیاستمداران را مضر اعلام کرد و پس از مدتی خود او نیز از این عقاید استفاده کرد.
          فقط مبارزه برای قدرت بود، همین.
          1. +3
            12 اکتبر 2012 01:38
            این افراد تنها یک چیز مشترک دارند - همه آنها پایانی ناپسند داشتند که کاملاً سزاوار آن بودند!
          2. 8 شرکت
            +2
            12 اکتبر 2012 10:01
            نقل قول: کلیک-کلیاک
            نمونه های زیادی وجود دارد که استالین نظرات یکی از سیاستمداران را مضر اعلام کرد و پس از مدتی خود او نیز از این عقاید استفاده کرد.


            کاملا درسته. به عنوان مثال، ایده بردگی در مزرعه جمعی دهقانان متعلق به تروتسکی بود، استالین به سادگی آن را دزدید، آن را زنده کرد و نویسنده این ایده را نابود کرد. و ایده ایجاد تشکیلات مکانیزه بزرگ متعلق به توخاچفسکی بود، او موفق شد آن را زنده کند، سپس وی را نابود کرد. و سپاه مکانیزه به عنوان "ویرانگر" منحل شد و چند سال بعد آنها دوباره ایجاد شدند، فقط این ایده یک رهبر درخشان بود و اجازه دهید کسی جرات کند در آن شک کند.
      2. -2
        11 اکتبر 2012 18:03
        لرزیدن، یا به جای شما اینجا را کلیک کنید.
      3. +1
        12 اکتبر 2012 01:38
        نقل قول: کلیک-کلیاک
        آیا شما این را اثبات می کنید یا فقط غرغر می کنید؟

        کتاب استاریکوف "استالین: ما با هم یاد می کنیم" را بخوانید، همه چیز با حقایق در آنجا ثابت می شود.
        1. زیناپس
          0
          12 اکتبر 2012 02:14
          استاریکوف یک ابطال گر و فقط یک ذهن احمق است. خواندن آن - آسیب رساندن به مغز. این همان کلیک-کلک است، فقط در طرف دیگر. از کلیپ یوری موخن.
          1. 0
            13 اکتبر 2012 01:04
            آیا او وجود دارد، مسک؟
        2. تاراتوت
          +1
          12 اکتبر 2012 07:52
          نقل قول از crazyrom
          کتاب استاریکوف "استالین: ما با هم یاد می کنیم" را بخوانید، همه چیز با حقایق ثابت شده است

          کتاب یکی از شاهدان عینی آن وقایع را بخوانید. A. Orlov "تاریخ مخفی جنایات استالین". چکیست بزرگ، سفارش دهنده می نویسد.
          http://lib.rus.ec/b/354513/read#t2

          نقل قول: Ruslan67
          این افراد تنها یک چیز مشترک دارند - همه آنها پایانی ناپسند داشتند که کاملاً سزاوار آن بودند!

          سزاوار است یا نه - تصمیم شما نیست. تا جایی که من می دانم، آنها بازسازی شده اند.
          اما من می توانم بسیاری از افراد بی قید و شرط شایسته را نام ببرم که در دوران استالین پایانی به همان اندازه غم انگیز یافتند.
          1. زیناپس
            0
            12 اکتبر 2012 11:48
            خواندن به جای استاریکوف اورلوف از دسته "بیا حماقت را بر حماقت بزنیم" است. جایگزینی یک فیموز تمایلی با بیشتر از دیگری.

            آفرین. چه چیز دیگری را توصیه می کنید؟
            1. تاراتوت
              0
              12 اکتبر 2012 13:06
              آیا می توانید دروغ های اورلوف را ثابت کنید؟
              او قطعا فردی آگاه است. او واقعاً خیلی چیزها را می داند. شما نمی توانید با آن بحث کنید. چیز دیگر، او می تواند چیزی را تحریف کند، منحرف کند. اما این باید به نحوی موجه مورد تردید قرار گیرد.
              1. زیناپس
                +1
                13 اکتبر 2012 00:36
                مریض چی رو باید ثابت کنی؟ اورلوف یک مهاجر غیرقانونی بود، او سال ها در اتحاد جماهیر شوروی زندگی نکرد، او فرار کرد و از میز نقدی محل اقامت زیر 70 هزار دلار (در حال حاضر 7 میلیون دلار) برداشت. از تمام مزخرفاتی که او در غرب انجام داد، باید توجه داشت که اورلوف (و هیچ کس دیگر) ظاهراً پوشه ای پیدا کرد که در آن نوشته شده بود استالین مأمور پلیس مخفی تزاری بوده است، و همچنین قسم خورده است که کیروف در استالین کشته شده است. دستور می دهد و نه یک شوهر حسود زنی که کیروف با او قاطی شده است. خوب، چگونه دستور می دهید که چنین داستان نویس و طفره دهنده ای را باور کنید؟ شما می توانید به هر مزخرفی اعتقاد داشته باشید - چه کسی مخالف آن است.
  2. mar.tira
    0
    11 اکتبر 2012 08:28
    سامسونوف اخلاق شما را فهمید! برای ایجاد چیزی پیشرفته و جدید، باید همه را به یک "شاراشکا" برانید! و بنابراین ما خودمان هیچ کاری نمی کنیم، به نفع وطن!پس چه کسی مقصر است که بهترین های بهترین ها هنوز به خارج از کشور می روند! متشکرم!
  3. CVX
    CVX
    +7
    11 اکتبر 2012 08:49
    اگر توپولف به زندگی آمریکایی علاقه مند نبود و از خرید آشغال دست نمی کشید، باز هم اسناد فنی به خودی خود به سیستم متریک (و همچنین به روسی) ترجمه نمی شد.
    1. سازنده
      +4
      11 اکتبر 2012 10:20
      و شما عزیز، آیا تا به حال با مشتری خارجی کار کرده اید؟ بنابراین من فرصتی برای همکاری با "رفقا" چینی داشتم. خودشان به من راه ندادند - جوان بودم. اما واکنش روسا را ​​به یاد دارم که وقتی به بخش برگشتند و خواستند ترتیب اندازه ها را توضیح دهند. این چینی ها روح را از ما تکان دادند.
      اما من معتقدم "نابغه ما" به سادگی خریداری شد. آمریکا تجهیزات زیادی را در قالب لایسنس به بازار خارجی عرضه کرد. آنها همه چیز را آماده کرده بودند. شامل و تبدیل به سیستم متریک. و وضعیت در خود ایالات اجازه جاه طلبی از جانب آنها را نمی دهد - یک بحران. آنها این کار را به بهترین شکل ممکن و با همان پول انجام می دهند.
      1. CVX
        CVX
        +1
        11 اکتبر 2012 10:50
        سازنده عزیز، معتقدم خود شما هم می دانید که چیدمان ابعاد و سیستم اندازه گیری که این ابعاد در آن چیده شده اند دو چیز متفاوت هستند. در مورد مشتری خارجی، که مقصر این واقعیت است که روسیه در قرن بیست و یکم به نقشه های چینی وابسته است.
        1. سازنده
          +3
          11 اکتبر 2012 12:23
          خدا را شکر که روسیه به نقشه های چینی وابسته نیست و نخواهد بود. «امپراتوری آسمانی» از نظر علمی و فنی چیست، تجربه ژاپن را ببینید. از آنجایی که یاپی ها چوابریکای جهان بودند، همینطور باقی ماندند. خودتان فکر کنید که آنها در فناوری چه کردند، علاوه بر کپی کردن ایده های دیگران، من گاهی اوقات بهتر از ایده اصلی بحث نمی کنم (به عنوان مثال ژاپنی ها از فناوری نیمه هادی استفاده کردند، اما PP ها در ایالات و اروپا توسعه یافتند!). تنها روش درمان «ناتوانی فکری» برای این سگ‌های ببر، بهره‌برداری از مغز دیگران در قلمروشان است، کاری که آنها انجام می‌دهند (متخصصان روسی در چین، ایندوپاک‌ها در ژاپن).
          و من در مورد نقشه های من (از جمله) بررسی شده توسط چینی ها گفتم. و تکرار می کنم، کارکنان با عرضه محصولات خود به بازار، تجربه تبدیل اسناد طراحی به سیستم متریک را داشتند و اگر توپولف و شرکت نبود این کار را انجام می دادند.
          1. سونوولاد
            0
            11 اکتبر 2012 20:40
            خود ژاپنی ها دوست دارند تکرار کنند - "در ایالات متحده ایجاد شد - در ژاپن بهبود یافت." لعنتی به زودی چین
            شروع به بهبود خواهد کرد.
    2. shko
      +1
      11 اکتبر 2012 12:12
      البته در سیستم واحدهای آمریکایی (بریتانیا) اسناد وجود خواهد داشت، اما با پول کاملاً متفاوت. بنابراین توپولف در یک شاراشک قرار گرفت.
    3. زیناپس
      +2
      12 اکتبر 2012 02:19
      بله، پرداخت پول و دریافت اسناد معمولی برای یک واحد فنی پیچیده تنها یک چیز است، و چیز دیگر این است که برای پول خود بنشینید و به سختی همه چیز را مجدداً به سیستم متریک محاسبه کنید، پول، تلاش و ساعات کاری خرج کنید.

      وقتی همان حماقت در مورد مستندات داگلاس داکوتا اتفاق افتاد، نه تنها مجبور شدم همه چیز را دوباره محاسبه کنم، بلکه قسمت مرکزی را مجدداً تخلیه کردم و کل محدوده قطعات از دریچه و لوله تا پرچ را تغییر دادم. بنابراین این هواپیما با نام Li-2 در اتحادیه پرواز کرد.

      لعنتی با شما ایکسپردها همه چیز فقط به خاطر پول دیگران است...
      1. الکس 241
        0
        12 اکتبر 2012 02:21
        شما می توانید TU-4 را به یاد بیاورید، همچنین موضوع جالبی است.
        1. زیناپس
          0
          12 اکتبر 2012 03:11
          با Tu-4، همه چیز بسیار ساده تر است. این در نتیجه مهندسی معکوس B-29 در قلمرو اتحاد جماهیر شوروی ساخته شد. بدون هیچ مدرکی
          1. کنراد
            0
            15 اکتبر 2012 06:31
            نقل قول از Zynaps
            طراحی شد

            دقیق تر - کپی شده.
  4. -1
    11 اکتبر 2012 09:25
    با این حال، می توان به نظر آن دسته از محققان نیز گوش داد که معتقدند به لطف بخش چهارم NKVD-MVD اتحاد جماهیر شوروی، بسیاری از دانشمندان و متخصصان علمی شوروی نجات یافتند.

    و اجازه دهید بپرسم NKVD آنها را از چه کسی نجات داد؟
    1. سیریوزا
      +5
      11 اکتبر 2012 11:39
      ذخیره شده از سایر بخش های NKVD که مسئول بخش های علمی نبودند، بلکه درختان و جاده سازی در سیبری بودند.
    2. زیناپس
      +1
      12 اکتبر 2012 00:25
      نویسنده خود را درست بیان نکرده است. "sharashki" بسیاری از طراحان را از دست خود نجات داد. در اینجا نقش ملکه به طور کامل فاش نشده است. بله، هم لانگمک و هم گلوشکو در مورد او گزارش نوشتند. همچنین کوستیکوف، که در مقاله ذکر نشده است. اما خود کورولف در پاسخ گزارش هایی از همکارانش نوشت. اما شکایات علیه کورولف کاملاً موجه بود. سرگئی پاولوویچ وعده داد که ابتدا یک "اژدر هوایی" - نمونه اولیه یک موشک ضد هوایی - بسازد. در این مورد، بخش بودجه، متخصصان کمیاب و مواد و زمان دریافت کرد. اما خودش به خوبی می دانست که سطح فنی پروژه در ارتفاعی دست نیافتنی قرار دارد. آن ها عمدا مشتریان نظامی را گمراه کرد. سپس پروژه دیگری در کورولف متولد شد - یک رهگیر موشک. در خروجی - زیلچ دیگر. مجدداً، منابع مالی و منابع هزینه شده است، متخصصان بسیار کمیاب منحرف شده اند، و مهمتر از همه، زمان از دست رفته است. زمانی که جنگ بزرگ دیگری در اروپا در راه است، درگیر فرافکنی و ارضای جاه طلبی های خود باشید - آیا این خیلی زیاد نیست؟

      اما کوستیکوف، که در زمان خروشچف، برای یک "محکومیت" به گل و لای کشیده شد (در واقع، شکایتی مبنی بر اینکه بخش کورولف منابع را می گیرد و توسعه موشک های پودری را کند می کند) تقریباً تنها کسی از RNII است که درگیر بود. تجارت واقعی به لطف بخش کوستیکوف، آنها موفق شدند موشک های پودر را به کمال برسانند و در آغاز جنگ، یک جهنم کوچک نمایشی برای آلمانی ها در ایستگاه اورشا برپا کردند.

      و اگر پرونده توخاچفسکی به موقع نمی رسید و تعدادی از متخصصان اصلی آینده سرد و فرستاده نمی شدند تا به کارهای منظم عادت کنند، ارتش سرخ در آغاز جنگ هیچ "کاتیوشا" دریافت نمی کرد. و یک زیر اژدر و یک موشک زیر گلایدر در پمپ بنزین داشتند.

      و همچنین توپولف از فرستادن خلبانان به مرگ حتمی از شیر گرفته شد. کافی است بخوانیم چکالوف از او چگونه صحبت کرده است.

      اما قدرتمندترین "جنگ" برای تغذیه کننده در میان به اصطلاح است. "وایزمن مورگانیست ها" و آکادمیک واویلوف که به چهره های تراژیک ارتقا یافت. اگر روزگار سخت نبود، به طور کلی یک سیرک با اسب کشیده می شد. اکنون آنها دوست دارند لیسنکو را برای همه چیز انگ و سرزنش کنند، اما این فقط بدشانسی است: هیچ نکوهشی از لیسنکو در مورد ژنتیک دانان یافت نشد، اما در همان محیط ژنتیک دانان مردم از گروهی به گروه دیگر می دویدند، مانند دارکوب های سنگ خورده به یکدیگر می زدند و خود واویلف که وجوه اختصاص داده شده به او را به روشی نامناسب خرج کرد، توسط شاگردان خود زندانی شد. حروفی در آن بالا نوشته شده بود که نفس شما را بند می آورد. حتی بستگان استالین نیز به دعوا کشیده شدند. به هر حال، آکادمیسین واویلف خود انبوهی از درخواست های امضا شده را پشت سر گذاشت "برای مرتب کردن و مجازات مظاهر تروتسکیسم در علم به شدیدترین روش".
  5. سازنده
    +2
    11 اکتبر 2012 09:25
    بخش های فنی خاصی مورد نیاز بود. و مشکل بسیار عمیق تر است. در آن سالها ایجاد سپاه مهندسی شوروی اتفاق افتاد. همان جنگی که بار سنگین جنگ ها را متحمل شد، هم جنگ بزرگ میهنی و هم جنگ سرد. و روسی پرافتخار ("حالت قدیمی") از یک نوار، مانند توپولف یا یک مهندس ادبی تشکیل شده بود. برونز برای خرید هدست همسر ژنرال (!) پوپووا (برونز) و یخچال های آمریکایی (توپولف)، آنها می توانند 12 ساعت یا بیشتر کار کنند (همانطور که کشاورزان دسته جمعی که به آنها غذا می دادند) - نه.
    تکرار می کنم این نگرش اربابی به کار و کارمندان جوان آسیب هایی را به همراه داشت که بیش از مزایای کار آنها بود.
    و در مورد کار اجباری - چند طراح اکنون در "شارگ"های خصوصی مختلف برای 10-12 ساعت با یک روز تعطیل تحت شرایط "دموکراتیک" کار می کنند؟ و فقط برای غارت
    1. CVX
      CVX
      0
      11 اکتبر 2012 09:47
      لازم بود کشاورزان جمعی را به توپولف بیاورند تا به او یاد دهند که چگونه کار کند.
      1. سازنده
        0
        11 اکتبر 2012 10:08
        بله لازم بود!
        آنها به او غذا دادند تا او (از جمله موارد دیگر) از "کار کارخانه ها و کار زمین های زراعی جمعی" محافظت کند. و خود را نابغه، پوزخند، متکبر می دانست. در نتیجه، یک بمب افکن خوب تا آغاز جنگ امکان پذیر نبود. همه چیز با SB او پوشیده شده بود، احتمالاً رقبا را در هم می شکست. Tu-2 ساخته شده توسط این "nezachtosidel" به "اسب کار" هواپیماهای بمب افکن تبدیل نشد. اما پتلیاکف و میاسیشچف، که اتفاقاً قایق های توپولف بودند، نیز توانستند در ایستگاه خدمات حضور پیدا کنند.
        1. مانگوس
          -9
          11 اکتبر 2012 11:04
          n-dya، به آقایان زون! به منطقه! تشکیل سپاه مهندسی!!!!
          1. زیناپس
            -1
            12 اکتبر 2012 00:34
            «شاراشکی» یک «منطقه» نیست. در آنجا رژیم و تغذیه با زندان بسیار متفاوت بود. همسران به طور مرتب نزد طراحان آورده می شدند تا از اسپرموتوکسیکوز رنج نبرند. برجسته ترین آنها برای آخر هفته ها و تعطیلات به خانه برده می شدند. در طول جنگ، در "شارشک ها" جیره غذایی بهتر از جیره های مهندسان در طبیعت بود.

            و دیگر چگونه می تواند در کار مسئولانه افرادی که قبلاً مورد اعتماد بوده اند، تخصیص منابع مالی و مواد، پرسنل و زمان کمیاب واجد شرایط شرکت کند. و این در آستانه یک جنگ بزرگ در اروپا است. با وجود این واقعیت که از سال 1927 در اتحاد جماهیر شوروی در طول دهه 30 چندین زنگ هشدار نظامی وجود داشت. با قیاس آمریکایی - هشدار قرمز. و این متخصصان با کمال میل از نیشتیاک های مختلف در یک کشور فقیر استفاده کردند، به خارج از کشور سفر کردند، شیرین غذا خوردند، راحت خوابیدند و اگزوز عملی آنها صفر بود. و حتی در بین خود برای جریان های مالی، موقعیت ها و لورهای دوخته شده است.

            حتی چنین مداک شسته شده ای که سولژنیتسین در کار مزخرف خود "در اولین دایره" در مورد این پدیده نوشت. او در Marfinskaya "sharashka" کار می کرد، بنابراین او می دانست.
    2. مانگوس
      -2
      11 اکتبر 2012 11:03
      من به شما توصیه می کنم هر چیزی را بدزدید و در منطقه بنشینید!
      1. brr77
        0
        11 اکتبر 2012 20:14
        و اینطور شوخی نمیکنی «کیف و زندان را رها نکن»
    3. +1
      11 اکتبر 2012 13:19
      نقل قول: سازنده
      بخش های فنی خاصی مورد نیاز بود.

      کار برده ناکارآمد است.
      1. سازنده
        0
        11 اکتبر 2012 14:18
        نقل قول: عمو
        کار برده کارآمد نیست

        اما برای فکر کردن به یک فکر ساده - به این معنی است که برده ها در "شاراگاس" کار نمی کردند، شما عزیز، دیگر نمی توانید؟ zomboyaschik کوچکتر نیاز به تماشا.
      2. زیناپس
        -1
        12 اکتبر 2012 00:40
        هیچ کار برده ای وجود نداشت حتی رژیم زندان تا پایین ترین مرحله ممکن نرم شد. و آنها به خوبی تغذیه می کردند، و آخر هفته ها فیلم پخش می شد، و همسران را به اوگل می بردند، و پیشرفته ترین ها اجازه داشتند در تعطیلات آخر هفته و تعطیلات به خانه بروند. مردم تجارت کردند - با چیزهایی که باید بیرون بروند و سفارش شایسته یا جایزه استالین را دریافت کردند.

        اگر آنها بر اساس طیف کامل آسیب های ناشی از آن قضاوت می شدند: اختلاس مالی، سهل انگاری، تهمت و غیره. - در پادگان های آن سوی دایره قطب شمال می نشست، یخ های دائمی را با ضایعات می پاشید و از بینی زیر کمر یخ می روید.
  6. shko
    +2
    11 اکتبر 2012 09:58
    بله، گولاگ ها، شراشکاها، "ترویکاها" و دیگر چیزهای بی رحمانه، اما نمی توان آنها را جدا از وضعیت عمومی جهان و یورش جهانی به اتحاد جماهیر شوروی در نظر گرفت. بدون اقدامات سخت، 3 پیروزی استالین وجود نداشت: بر تورتسکیسم، نازیسم و ​​باتوم اتمی ایالات متحده.
    1. مانگوس
      -4
      11 اکتبر 2012 11:05
      درست! اما در سال 17 کودتا نمی شد، ده ها هزار مهندس که زیبایی و افتخار علم روسیه بودند فرستاده نمی شدند و تیرباران نمی شدند! و بر روی انجیر باید مردم را بکارند تا کار کنند؟
      1. سازنده
        +2
        11 اکتبر 2012 11:20
        صبح بخیر، والریا ایلینیچنا!
        بیایید به گفتن افسانه‌هایی درباره «ده‌ها هزار» مهندس که توسط بلشویک‌ها شلیک شده‌اند، ادامه دهیم.
        و آیا می دانید چند مهندس در جمهوری zadipanoy اینگوشتیا بودند، آیا می دانید؟
        1. dmb
          +2
          11 اکتبر 2012 16:24
          دیروز روز سلامت روان بود. همه آن را جشن نگرفتند. و شما سعی می کنید با آنها بحث کنید.
      2. زیناپس
        +2
        12 اکتبر 2012 00:41
        potsyent، لیستی از ده ها هزار مهندس اعدام شده - روی بشکه!
        1. +1
          12 اکتبر 2012 01:48
          و کسانی که یک ماشین حرکت دائمی در انباری ساخته اند تا در لیست قرار بگیرند؟
          1. زیناپس
            +1
            12 اکتبر 2012 02:20
            و قطعاً تیرباران شدند یا صرفاً با هزینه عمومی از تغذیه آنها صرف نظر کردند؟
            1. الکس 241
              +1
              12 اکتبر 2012 02:23
              اگر می توانید ترمزهای دائمی اختراع کنید چرا یک ماشین حرکت دائمی اختراع کنید!
              1. +2
                12 اکتبر 2012 02:31
                و نیازی به اختراع آنها نیست، فکر کامل این محصولات همه چیز را کند و محکم می کند
            2. +1
              12 اکتبر 2012 02:24
              اگر از غذا خوردن دست کشیدند، مثل حیوانات است! محکوم به گرسنگی و رکود خلاقانه، بهتر است تیراندازی کنند.
      3. +1
        12 اکتبر 2012 02:50
        مونگوس! به موقع برگشتی؟ خوب، دوباره امتحان کنید!
      4. 0
        13 اکتبر 2012 01:23
        و دولت تزاری عاشق مردم نشد و یوسفوف همجنس گرا که در لندن آموخته بود و معشوق جاسوس او راسپوتین را فریب نداد. لیبرالیسم را از سرتان بیرون کنید، تاریخ را جدا از شرایط لحظه ای بخوانید.
  7. اسکاورون
    0
    11 اکتبر 2012 10:18
    من گاهی اوقات چنان تحت فشار چنین «مطالعات مدرن» هستم که حتی تمایلی به خواندن چنین مقالاتی ندارم.
    حداقل یک «محقق» سعی کرد منطق رفیق را بررسی کند. استالین و بعد چیزی نوشت.
    1. borisst64
      +2
      11 اکتبر 2012 10:33
      نقل قول از Skavron
      حداقل یک «محقق» سعی کرد منطق رفیق را بررسی کند. استالین

      وقتی اکثر اسناد از بین رفته و تعداد زیادی جعلی وجود دارد، بررسی منطق دشوار است.
      سخنان مولوتوف در دهه 70:
      خروشچف و میکویان زمانی تا آنجا پیش رفتند که تلاش کردند ثابت کنند استالین عامل پلیس مخفی تزاری است. اما نتوانستند چنین اسنادی را بسازند.
      1. اسکاورون
        0
        11 اکتبر 2012 11:56
        پس نیازی به کاغذبازی نیست. لااقل تحلیل کنید کسانی که او را شخصاً می شناختند یا در آن زمان زندگی می کردند در مورد استالین چه گفتند.
        و برای درک اقدامات استالین، برای درک منطق او.
        1. +1
          11 اکتبر 2012 13:17
          نقل قول از Skavron
          آنچه در مورد استالین گفتند

          وقتی زنده بودم از مادربزرگم پرسیدم: در زمان استالین خوب بود؟ گفت: پس تو ما ترسیدیم!!!
          1. زیناپس
            -2
            12 اکتبر 2012 02:00
            مادربزرگ - البته - یک مرجع قدرتمند و منبع دانش محکم. به حرف مادربزرگ ها گوش کن، دندان هایت را روی قفسه بگذار و سالم بزرگ شو!
        2. +2
          11 اکتبر 2012 13:32
          اسکاورون، سلام.
          چرا آن را دریابید؟ به طور دقیق تر، چه چیزی نامشخص است؟
          استالین شخصا چه کسی را دستگیر کرد؟ با سوهان دندان قروچه کردید؟ آیا شما شخصا هواپیماها را طراحی کردید؟ یا VolgoBalt ساخته شده است؟
          اما فقط کلمات چرچیل را به خاطر بسپارید - او کشوری را با یک گاوآهن بدست آورد، آن را با موشک های فضایی رها کرد. با بمب های هیدروژنی
          ...
          جلسات ویژه ای که احکام اعدام صادر می کردند. من نمی توانم استالین را در هیچ کجای اعضا به یاد بیاورم.
          ..
          وظیفه یک رهبر تعیین اهداف و درخواست تحقق است. بدون قید و شرط، برای آن زمان.
          کشور باید زنده می ماند. و برنده شوید.
          و هنگامی که فرصت برای درهم شکستن کل اروپا - اتحاد جماهیر شوروی، استالین - فراهم شد، آنها به دنبال آن نرفتند.
          ..
          در اینجا Constructor درست می نویسد. طراحان بیش از حد اربابانانه رفتار کردند، ... هیچ چیز غیر قابل تعویضی وجود ندارد.
          معلوم شد - وجود دارد.
          و هر چه بیشتر بکارید، موارد قابل تعویض بیشتری ظاهر می شوند.
          ...
          مردی پس از مرگش ترک کرد - جوراب های لعنتی (خب، این چیزی است که آنها می نویسند).
          و یک کشور بزرگ و قدرتمند.
          نتیجه - نوعی ایده آلیستی بود. رنج برای دولت
          ایده آلیست ها افراد بسیار خطرناکی هستند.
          درست مثل روانی ها
          داستایوفسکی نوشت - اگر حداقل یک اشک کودک ریخته شود، چیزی در آنجا لازم نیست. (یا شاید داستایوفسکی نباشد؟ اما به طور کلی چنین چیزی وجود دارد).
          و با استالین - بگذار خون نیاگارا ریخته شود، اگر فقط اتحاد جماهیر شوروی از بقیه جلوتر بود.
          یکی روانی است، دیگری ایده آلیست.
          ...
          و اکنون ما عیاشی از چنین افراد عادی و مشت محکمی داریم که به وضوح علاقه خود را می بینند. رهبران بسیار عملی
          ..
          یک تفاوتی هست؟
          1. کلیک کنید
            +2
            11 اکتبر 2012 16:21
            نقل قول: ایگار
            چرا آن را دریابید؟ به طور دقیق تر، چه چیزی نامشخص است؟
            استالین شخصا چه کسی را دستگیر کرد؟ با سوهان دندان قروچه کردید؟ آیا شما شخصا هواپیماها را طراحی کردید؟ یا VolgoBalt ساخته شده است؟

            اوه و چه کسی چنین نظامی و چنین فضایی را ایجاد کرده است؟
            آیا رونوشت های آن زمان را خوانده اید؟ جلساتی که در آن آنها در مورد مبارزه با دشمنان مردم بحث می کردند ... جایی که آنها مستقیماً گفتند - بیایید یکی را بگیریم - ما برای سه مورد دیگر داده ها را از او حذف خواهیم کرد.
            و چه کسی اجازه استفاده از شکنجه برای دستگیرشدگان را داده است، نه استالین؟ فقط دروغ نگویید خانم ها را اسکن می کنم.
          2. اپرا ستاره دار
            +2
            11 اکتبر 2012 19:37
            ایگار.
            و با استالین - بگذار خون نیاگارا ریخته شود، اگر فقط اتحاد جماهیر شوروی از بقیه جلوتر بود.

            و اگر خون شما باشد یا خدای نکرده فرزندانتان؟
            یا آیا شما مانند یک شخصیت کتاب مقدس هستید که برای اثبات عشق خود به خدا آماده کشتن پسرش بود؟
            1. زیناپس
              +4
              12 اکتبر 2012 02:09
              نقل قول از Stary Opera
              و اگر خون شما باشد یا خدای نکرده فرزندانتان؟


              اینجا همیشه، وقتی زیر درختان روستا فاقد حقایق عینی هستند، فشار بر احساسات و ترحم با زانو شروع می شود. درست مثل زنان

              پسر، چرا اینقدر نگران سرکوب های استالینیستی هستی؟ در روسیه مدرن، همه چیز در حال فروپاشی است، صنعتی زدایی، ماهواره ها در حال سقوط هستند، مردم در حال مرگ هستند. سالانه (طبق اعلام وزارت امور داخله) 100 هزار جسد جنایتکار، به همین تعداد - تلفات ناشی از ودکا و مواد مخدر سوخته، پدوفیلیا، مشارکت خردسالان در صنعت پورن و فحشا، تقریبا 60 هزار نفر در سال ناپدید می شوند. من می توانم با بیل به شما ثیمه بدهم. اما شما عزاداران بنا به دلایلی به قربانیان انحطاطی که در طول 20 سال گذشته ده ها بار از تعداد قربانیان در مسیر پیشرفت فراتر رفته اند، اهمیت نمی دهید. چرا چنین کوری انتخابی؟

              1. اپرا ستاره دار
                +2
                12 اکتبر 2012 14:18
                Zynaps.
                میخوای اینطوری حرف بزنی بابا شهر؟ :)
                این کار نخواهد کرد. من هرگز در سطح شما خم نمی شوم. استدلال های شما یادآور بهانه های یک بچه مدرسه ای شیطان است که برای توجیه اعمال خود شروع به تکان دادن سر به پتیا و کولیا می کند که این کار و آن را انجام دادند. :)
                و این ولع برای پوسترهای تبلیغاتی عموماً تأثیرگذار است. :) این البته یک استدلال صد پوندی است. :) فقط شوق پیرمردی نداری. یا این عبارت به سادگی در مورد شما صدق نمی کند: "در روح او هنوز مانند یک پیشگام بود، اما سال ها قبلاً قربانی خود را می گرفتند ..."؟ :)
                1. زیناپس
                  -2
                  12 اکتبر 2012 20:29
                  بله، حداقل می توانید چیزی بگویید. و حیف است که با لبخند لبخند بزنیم و مزخرفات کودکانه ریباکوف خواننده را به زبان بیاوریم - هر سوانیدزه ای از دوپوسکوپ می تواند این کار را انجام دهد.
                  1. اپرا ستاره دار
                    0
                    13 اکتبر 2012 00:12
                    زینپس، شرط می بندم که ضعیفی؟ :) حتی از هیجان به زبان «پادونکف» روی آوردی. :)
                    1. زیناپس
                      -2
                      13 اکتبر 2012 00:39
                      مزخرف، در "ضعیف" فقط نوجوانان در "جوانان" گرفتار می شوند. شما تصمیم گرفتید از روش های پابرهنه خود در آنجا استفاده نکنید.
                  2. VikLis
                    +1
                    13 اکتبر 2012 01:44
                    نقل قول از Zynaps
                    بله، حداقل می توانید چیزی بگویید. و حیف است که با لبخند لبخند بزنیم و مزخرفات کودکانه ریباکوف خواننده را به زبان بیاوریم - هر سوانیدزه ای از دوپوسکوپ می تواند این کار را انجام دهد.

                    من پاسخ های شما را برای کسانی که نظری متفاوت با شما دارند خواندم و تعجب می کنم: چرا اینقدر عصبی هستید؟ صلاحدید: میرونین که هم نام خود و هم خودش را در ایتالیا پنهان کرده بود، ... به جهنم، آثار زمسکوف و غیره را پیدا کرد. طبیعتاً بدون ذکر آثار مخالفان این نویسندگان ... برای تکمیل، بنابراین. اگر خودتان در مطالب بایگانی کاوش کرده اید و در بودجه دولتی پذیرفته شده اید ... ، به اصطلاح آن را در دستان خود نگه داشته اید ، پس از طرف خود صحبت کنید ... و بنابراین ... بررسی یک پایان نامه ، کاملاً حجیم .. و سپس؟ علاوه بر این، به تازگی و ارتباط علمی برای ایجاد کار علمی خود، کمک به خود ... شاید شما در راه این هستید؟ یا درست نشد؟ بنابراین تصمیم گرفتید با کمترین ضرر و زیان و هزینه در اینجا در اینترنت "جدا" شوید؟ اما چرا به کسی توهین می کنید؟ و تاکید شما بر ارشدیت یعنی چه .... از نظر سن؟ ذهن؟ مستمری بگیر اتحادیه؟ و چه کسی به این و شما اهمیت می دهد، به طور مشابه، در مورد شخصیت دیگران چطور؟
                    من درک می کنم که در کشور ما (با همان پرچمی که شما قضاوت می کنید) زندگی "سرگرم کننده" است، و جایی برای گذاشتن انرژی جوشان خود، همراه با خشم وجود ندارد - در خیابان ها و میادین ساکت است، "انقلابیون" در آشپزخانه ها پراکنده شده اند. و سایت‌ها، و برخی به نهایت وحشی بودن او را آزاد می‌کنند. و چه کسی علاقه مند به خواندن چنین تکانه های فوق عاطفی کسانی است که توسط چیزی و کسی زخمی شده اند؟ کتابی در مورد موضوع مورد بحث نوشته می‌شد... بالاخره این موضوع این است که چگونه می‌توان به توهین‌هایی رسید که از مرز کفایت فراتر می‌رود.
                    1. اپرا ستاره دار
                      0
                      13 اکتبر 2012 19:58
                      ویکلیس.
                      راستش اگه میخوای هر فکری رو خراب کنی بفرست تا از همچین آدمی دفاع کنی. Zynaps به سادگی بد اخلاق ابتدایی است، تصور یک شخصیت هیستریک با عزت نفس آشکارا متورم را می دهد.
          3. زیناپس
            -1
            12 اکتبر 2012 00:57
            نقل قول: ایگار
            و با استالین - بگذار خون نیاگارا ریخته شود، اگر فقط اتحاد جماهیر شوروی از بقیه جلوتر بود.


            وقتی آنها چنین شلختگی را انجام می دهند، همیشه به داده های کمی علاقه مند هستند. زیرا با خواندن زمسکوف معتبر معلوم می شود که طبق ماده 58 برای دوره 1924 تا 1953. کمی بیش از 2 میلیون نفر مجرم شناخته شدند و یک سوم آنها مجرمانی با یک ماده طبقه بندی شده بودند، در صورتی که طبق قانون کیفری آن زمان، برای یک جنایت سنگین مدت کمی تعیین شده بود. و همچنین 16 درصد تبرئه ها (در زمان ما درصدی کاملاً غیرقابل تصور - آیا از اشتباهات تحقیقاتی دست کشیده اید؟)

            قانون کیفری جمهوری های اتحاد جماهیر شوروی در دهه 1930-50 تفاوت چندانی با سایر قوانین اروپایی نداشت. امروزه زمانی که مبتلایان به مقایسه قانون کیفری آن زمان و فعلی می پردازند، چشمان درشت ایجاد می شود. در آن زمان ، اتحاد جماهیر شوروی در بین سایر کشورها برجسته نبود. حتی دموکرات گورباچف ​​(وکیل با تحصیلات و استاد دانشکده حقوق دانشگاه) کازانیک (کسی که در سال 1989 معاونت خود را به یلتسین سپرد) در مصاحبه با ایزوستیا گفت که با دانشجویان کوه امور را مطالعه کرده است. آن زمان و حاکمیت قانون به معنای بالاتر رعایت می شد، موارد نیز بدون تخلف انجام می شد.

            و منطق زمان استالین بسیار ساده است. علم تاریخی کنونی دوره ای را از 1918 تا 1939 می نامد. زمان صلح بسیار مشروط است. در واقع تهدید یک جنگ بزرگ دائماً در هوا بود و رهبران وقت اروپا نیز سیاست مربوطه را در پیش گرفتند. زندگی زیر شمشیر داموکلس برای تقریبا 20 سال به خودی خود یک کیلو کشمش نیست.
          4. الکس 241
            +1
            12 اکتبر 2012 02:06
            یک کار خوب حتی یک اشک یک کودک ارزش ندارد داستایوسکی.
          5. کنراد
            0
            15 اکتبر 2012 06:39
            نقل قول: ایگار
            استالین شخصا چه کسی را دستگیر کرد؟ با سوهان دندان قروچه کردید؟

            در مورد هیتلر هم همین را می توان پرسید!
    2. زیناپس
      -1
      12 اکتبر 2012 01:54
      دیگه چه منطقی میخوای پسر کل منطق دوران استالینیستی در عبارت خود استالین از ابتدای دهه 30 آمده است: "ما 50 تا 100 سال از کشورهای صنعتی عقب هستیم و باید 10 سال دیگر این راه را برویم وگرنه خواهیم بود. خرد شده است."

      اگر کسی روش های استالین را منحصر به فرد می داند، سخت در اشتباه است. در کشورهای پیشرفته اروپایی و ایالات متحده آمریکا، صنعتی شدن بدون هزینه کمتر صورت گرفت. دارکوب های مدرن عادت دارند پیشرفت را فقط به عنوان یک آیفون یا یک توالت هوشمند ببینند. اما این چیزها خود پیشرفت نیست، بلکه فقط ثمره آن است. پیشرفت واقعی می تواند مانند یک تانک بشکند و خرد شود. زیرا هنوز سکون، سکون و میل به استراحت بر روی موفقیت ما وجود دارد. بنابراین، از حامیان هق هق کودکان در مورد بی عدالتی و وحشت دعوت می شود تا به دنبال یک جهان جایگزین و کشور الف ها در کمد مادربزرگ خود بگردند، جایی که همه چیز به دستور یک پیک و با عشق متقابل اتفاق می افتد.

      زیرا اگر این فداکاری ها و سختی ها نبود کشور ما در سال 1941 مثل تف با چکمه آلوده می شد. یا حتی زودتر این یک تاکتیک عادی است: قربانی کردن کسری برای نجات میلیون ها نفر. بله، حتی در یک کشور فقیر و بی سواد. و حتی در زمانی که خطر یک جنگ بزرگ دائمی بود.
      1. 0
        12 اکتبر 2012 06:42
        Zynaps. همدیگر را فهمیدیم
        و این عبارت من - در مورد نیاگارا - در روح احساسات است.
        من اعداد را می دانم.
        ..
        بله، من یک جبرگرا هستم. بنابراین - خون من، نه خون من - من آن را آنقدر دردناک نمی بینم.
        به هر کدام مال خودش
        1. اپرا ستاره دار
          0
          12 اکتبر 2012 18:42
          ایگار.
          به هر کدام مال خودش

          کتیبه روی دروازه های بوخنوالد...
          1. 0
            12 اکتبر 2012 21:16
            و بعد من نمی دانستم.
            و او از بولدوزر نقل قول کرد - دانته آلیگیری.
            1. اپرا ستاره دار
              +1
              12 اکتبر 2012 21:38
              یگر، شک ندارم که می دانستند. فقط در چارچوب آن جنجال، تا حدودی به نظر می رسید، به نظر من، نه خیلی زیاد. اعتراف می کنم که در این لحظه اشتباه کردم.
      2. اپرا ستاره دار
        0
        12 اکتبر 2012 14:36
        "چون اگر این فداکاری ها و سختی ها نبود، کشور ما در سال 1941 مانند تف کردن با چکمه لکه دار می شد. یا حتی زودتر. این یک تاکتیک عادی است: کمک مالی برای صرفه جویی میلیون ها نفر. بله، حتی در یک کشور فقیر و بی سواد. بله، حتی در چنین زمانی که خطر یک جنگ بزرگ دائمی بود.

        این فقط نقطه اختلاف است. و "پسران" فقط از خود می پرسند که آیا نابودی ستاد فرماندهی، آموزش خلبانان و تانکرهای آلمانی در زمین های آموزشی ما به پیروزی کمک کرد؟ چرا با وجود اطلاع از تاریخ حمله آلمان به اتحاد جماهیر شوروی، سربازان در حالت آماده باش قرار نگرفتند؟ چرا ما به ولگا عقب نشینی کردیم و همانطور که تبلیغات رسمی وعده داده بود در خاک دشمن جنگ نکردیم؟ بالاخره چرا تعداد تلفات ارتش سرخ و ورماخت اینقدر متفاوت است؟ "چرا" های بسیار بیشتری وجود دارد. درست است، بعید است «پدربزرگ» به ما پاسخی جز آنچه قبلاً در اینجا از او شنیده و دیده ایم، بدهد.
        1. زیناپس
          +2
          12 اکتبر 2012 20:54
          نقل قول از Stary Opera
          آموزش خلبانان و تانکرهای آلمانی در زمین های آموزشی ما؟


          با این بیانیه شروع کنید و با جزئیات در مورد آن به ما بگویید. زیرا اتحاد جماهیر شوروی فقط با جمهوری وایمار (توجه!) همکاری مشترک داشت و با روی کار آمدن هیتلر پایان یافت. اینجا چه افتضاحی است

          نقل قول از Stary Opera
          چرا با وجود دانستن تاریخ حمله آلمان


          چون چون دانستن تاریخ کافی نیست (به خصوص که دائماً در حال تغییر است). جهت حمله اصلی مشخص نبود و کل طرح بارباروسا تا همان آغاز جنگ ناشناخته باقی ماند. حمله در 22 ژوئن 1941 آشکار نبود: آلمانی ها همان تعداد لشکر داشتند و ظاهر حمله به بریتانیا را ایجاد کردند. و بسیج فقط بر اساس تاریخ بسیار خطرناک است. روسیه در سال 1914 سعی کرد یک بسیج پیشگیرانه انجام دهد - بلافاصله اعلامیه جنگ دریافت کرد.

          نقل قول از Stary Opera
          سربازان در حالت آماده باش قرار نگرفتند؟


          شما کار جمعی مورخان "1941 - درس ها و نتیجه گیری ها" و کتاب "وقتی دیگر شگفتی وجود نداشت" ایسایف را بردارید و تا روشن شدن بخوانید. البته اگر بفهمی

          نقل قول از Stary Opera
          چرا ما به ولگا عقب نشینی کردیم و همانطور که تبلیغات رسمی وعده داده بود در خاک دشمن جنگ نکردیم؟


          زیرا دشمن ابتکار عمل را در دست داشت. چون دشمن در آن زمان قدرتمندترین ارتش را با تجربه رزمی فراوان داشت، تمام اروپا برای ماشین جنگی او کار می کردند. بنابراین، دو سال طول کشید تا بهترین لشکرها را خرد کند، ابتکار عمل را از او سلب کند، یاد بگیرد که با یک دشمن هوشمند، بی رحم و بسیار خطرناک مبارزه کند. و همچنین به این دلیل که معجزه اتفاق نمی افتد.

          نقل قول از Stary Opera
          بالاخره چرا تعداد تلفات ارتش سرخ و ورماخت اینقدر متفاوت است؟


          زیرا تلفات جنگی تقریباً یکسان است (آلمانی‌ها پس از عملیات دنیپر در سال 1943 داده‌های تلفات ناقص دارند، پس از باگریشن آنها تکه‌تکه هستند و از ابتدای سال 1945 تا 9 مه اساساً غایب هستند). اما کارشناسان به نوعی این واقعیت را از دست می دهند که آلمانی ها تقریباً 4 میلیون اسیر جنگی شوروی را در اردوگاه ها نابود کردند. فقط روی چنگک بعدی نروید و با چشم آبی داستان دیگری بگویید که استالین آنها را رد کرده است. باید ثابت کنی

          نقل قول از Stary Opera
          "چرا" های بسیار بیشتری وجود دارد.


          همیشه باید به یاد داشته باشید که یک فرد نه چندان باهوش می تواند آنقدر سوالات احمقانه بپرسد که شورایی از حکیمان آن را متوجه نشوند. و برنامه های من شامل روشنگری نادانان نمی شود. به ویژه آزاد تحت سرمایه داری. کتاب های هوشمند بخوانید - خوشحال خواهید شد.

          نقل قول از Stary Opera
          درست است، بعید است «پدربزرگ» به ما پاسخی جز آنچه قبلاً در اینجا از او شنیده و دیده ایم، بدهد.


          نوجوان عزیز، مراقب خودت باش و حداقل با یک حقیقت، بازار خود را تایید کن. لازم نیست که مزخرفات قدیمی یک مادیان خاکستری را دوباره تکرار کنیم.
          1. با
            0
            12 اکتبر 2012 21:13
            نقل قول از Zynaps
            که استالین آنها را رد کرد. باید ثابت کنی

            به علاوه برای شما، مطمئنا!
            یک افسانه بسیار شرور دیگر: - ظاهراً استالین بدخواهانه از اسیران جنگی شوروی که در اسارت فاشیست ها افتاده بودند چشم پوشی کرد و به دنبال کاهش سرنوشت آنها نبود. برای شفاف سازی کامل این موضوع، مجدداً به آرسن مارتیروسیان کمک می کنیم:


            - این یکی از اسطوره های مورد جستجو در تمام ضد استالینیسم است. مدت ها پیش، در سال های جنگ اختراع شد و هنوز هم مورد استفاده قرار می گیرد. به عنوان یک قاعده، در قالب حملات احساسی به استالین، اعلام اینکه "ما اسیر جنگی نداریم، خائنانی وجود دارند" میلیون ها نفر را خارج از قانون قرار می دهد. این اسطوره بر اساس دستور ستاد فرماندهی عالی شماره 270 در 16 اوت 1941 "در مورد موارد بزدلی و تسلیم و اقدامات برای جلوگیری از چنین اقداماتی" ساخته شده است که توسط استالین، مولوتوف، بودیونی امضا شد. وروشیلف، تیموشنکو، شاپوشنیکوف و ژوکوف. در این فرمان که در تمام لشکرهای ارتش سرخ به ویژه ارتش قرائت شد، مقرر شد:

            - کسانی که در حین نبرد علائم را پاره می کنند و تسلیم می شوند، فراریان بدخواه محسوب می شوند که خانواده های آنها به عنوان خانواده های کسانی که سوگند را نقض کرده و به وطن خیانت کرده اند، دستگیر می شوند.

            - تیراندازی به چنین فراریان در محل؛

            - کسانی که در محاصره هستند - تا آخرین فرصت می جنگند، راه خود را به سمت خودشان باز می کنند و کسانی که ترجیح می دهند تسلیم شوند - به هر طریقی نابود می کنند و خانواده های تسلیم شده را از کمک ها و مزایای دولتی محروم می کنند.

            - جابجایی فرماندهانی که در طول نبرد پنهان می شوند و از هدایت مسیر نبرد در میدان جنگ می ترسند.

            - به طور فعال تر افراد شجاع و شجاع را از ستاد فرماندهی جوان و سربازان برجسته ارتش سرخ معرفی کنید.

            البته، اقدامات سخت است، اما از برخی جهات بسیار سخت است. اما از سوی دیگر، چگونه دستور می دهید با آن سربازانی که این اجازه را داده اند، رفتار شود؟! بالاخره هر کدام یک سوگند نظامی دادند که مستقیماً اعلام کردند که او موظف است تا آخرین قطره خون از وطن دفاع کند!


            1. اپرا ستاره دار
              +2
              12 اکتبر 2012 23:49
              ملاقات کرد، اما بیایید بگوییم که در زمان استالین هیچ سرکوبی وجود نداشت؟ این که بسیاری از مردم خود از خانه های خود فرار کردند و به استپ های برهنه شتافتند. چرا که نه؟ اینکه در زمان استالین مواد خام استراتژیک مانند مولیبدن، تنگستن، نیکل، مس و غیره به آلمان عرضه نمی شد. من حتی حاضرم قبول کنم که استالین بزرگترین رهبر نظامی است. مولوتف در جلسه شورای عالی در 31 اکتبر 1939 به معنای واقعی کلمه این را نگفت: "روابط بین اتحاد جماهیر شوروی و آلمان ایجاد شد.
              بر مبنایی که هیچ ارتباطی با منافع تداوم سیستم ورسای پس از جنگ ندارد. ما همیشه بر این عقیده بوده‌ایم که آلمان قوی شرط لازم برای صلح پایدار در اروپا است.»
              من به طور خاص به Zynaps پاسخ ندادم، زیرا به طور جدی نگران سلامت روان او هستم. :)
              1. زیناپس
                -1
                13 اکتبر 2012 00:46
                نقل قول از Stary Opera
                من به طور خاص جواب Zynaps را ندادم


                بله گذشتند "انگور سبز" نامیده می شود.

                نقل قول از Stary Opera
                زیرا من به طور جدی نگران سلامت روان او هستم. :)


                به فارغ التحصیلان مدارس حرفه ای روانکاوی از قبل آموزش داده می شود که از راه دور تشخیص دهند. ضعیف اجرا کرد. دوباره امتحان کنید
          2. اپرا ستاره دار
            +2
            12 اکتبر 2012 23:34
            Zynaps. فشار مقاومت ناپذیر شما و به خصوص سبک مکالمه تأثیری غیر قابل حذف بر من گذاشت. :) شما آنقدر هیجان زده شدید که من شروع به نگرانی در مورد سلامتی شما کردم. :) آیا می خواهید ثابت کنید که در این موضوع (بله، همانطور که من متوجه شدم، و نه تنها این) بهتر هستید؟ بله، من بحث نمی کنم. :) و در واقع. برخی از اپر به اینجا می آیند و سعی می کنند کف دست را از چهره اصلی سایت بدزدند. :) و عدالت کجاست؟ جای تعجب نیست که هیستری برای شما اتفاق افتاده است که من در اینجا مشاهده می کنم. :) به هر حال، با کمال میل.
            اما، به نظر من، من تنها کسی نیستم که به آن جیغی که شما بلند کردید می‌خندم.
            من فقط می خواهم از شما خواهش کنم که دوباره انکور را پخش کنید. :)
            اینجا چهره واقعی مدافعان استالین است. اگر خدای ناکرده تاریخ تکرار شود، چنین شیطان پرستانی به همه زندگی در همه مسائل را می آموزند.
            1. زیناپس
              0
              13 اکتبر 2012 00:43
              در پوکر خوب قدیمی به آن "روی دادن به یک بازی بد" می گویند. زیر لبخند شکنجه‌آمیز بوتورت به تخلیه بیشتر ادامه دهید.
            2. 0
              13 اکتبر 2012 01:39
              آنقدر مزاجی که انگار تازه ازدواج کرده با هم دعوا می کنند.
  8. +2
    11 اکتبر 2012 10:20
    حتی اگر من خودم در آن زمان در شراشکا قرار می گرفتم، قطعاً حرکت درست استالین بود، وگرنه به سادگی امکان پذیر نبود.
    مغزها باید برای کشور کار کنند، حتی اگر همه جا بد باشد، یعنی کشور، و مثل سولژنیتسین ناله کنند.. من نظر خودم و بسیار منفی درباره او دارم.
    1. اپرا ستاره دار
      +3
      11 اکتبر 2012 19:32
      dark_65
      و سپس فکر می کنیم، چرا این "مغزها" از روسیه خارج می شوند؟ بله، انسان با استعداد و آگاه نمی خواهد برده باشد.
      1. +1
        12 اکتبر 2012 00:20
        من یکی از این "استعداد و دانش" را به یاد دارم که در حین "کار" در OKBM به خود می بالید که تمام کارش این است که تا شام در یک اتاق سیگار می نشیند و بعد از شام نکوهش می کند. می دانید که امروز یک لیبرال بازار متقاعد شده است... و هنوز در یک جلسه خود را "مهندس" می خواند.
    2. کنراد
      0
      15 اکتبر 2012 06:56
      نقل قول از dark_65
      مغزها باید کار کنند

      و در طبیعت، بدون شاراشک - مغزها کار نمی کنند ؟؟؟ ویژگی های ذهنیت شوروی چیست؟
  9. +2
    11 اکتبر 2012 10:25
    به بریا چنین کلماتی در مورد طراحان تجهیزات هوانوردی نسبت داده می شود ، کلمه به کلمه به خاطر ندارم ، اما معنی این است: ".. یک چیز شگفت انگیز. در حالی که در فضای آزاد، هیچ چیز با آنها پرواز نمی کند، همه چیز می تپد. به محض اینکه آنها می نشینند ، همه چیز بلافاصله شروع به پرواز می کند ... "
    1. مانگوس
      -4
      11 اکتبر 2012 10:48
      خوب، مردم باید هویج هایشان را بگیرند تا کار کنند و شوراها فقط می توانستند آن را بکارند!
      1. زیناپس
        -1
        12 اکتبر 2012 05:36
        چالش هوش شما پروژه ای دارید که زندگی شما و بسیاری از افراد دیگر به آن بستگی دارد. برای شکست پروژه، سر شما حذف خواهد شد - یک گزینه اضافی. برای حل این پروژه، یک دوجین متخصص، سه هویج (نه بیشتر - کشور فقیر است) و یک تفنگ به شما داده می شود. در روند کار، معلوم می شود که نیمی از متخصصان شما قبلاً هویج شما را تقسیم کرده و بلعیده اند، اما آنها این موضوع را به عهده نگرفته اند - آنها متوجه می شوند که کدام یک از آنها باهوش ترین و مهم ترین است و سه نفر دیگر با آنها کار می کنند. خونسردی - آنها شما را دوست ندارند و به شما هویج داده اند. فعالیت های شما؟
  10. مانگوس
    -4
    11 اکتبر 2012 10:47
    n-dya، خود بلشویک ها روسیه را وارد ..opu کردند! کشتن ده ها میلیون نفر! کشور را غارت کرده‌اند، همه بدی‌های مردم را به نور خدا بیرون آورده‌اند!
    و من به نویسنده توصیه می کنم که در اردوگاه به عنوان یک ZEK کار کند
    1. brr77
      0
      11 اکتبر 2012 20:55
      در مورد منطقه، شما بیشتر مراقب باشید، دوباره به شما می گویم ...
    2. 0
      13 اکتبر 2012 01:43
      به بهای ... اوه، تا اینجا واضح است ... اوه، این پناهگاه لیبرال دموکرات ها است.
  11. 8 شرکت
    -2
    11 اکتبر 2012 11:21
    این مقاله یکی دیگر از ناله های یکی از طرفداران استالین با موضوع "استالین خوب - مردم بد" است. مانند افرادی که در زمان استالین غیرمسئول بودند و نکوهش های زیادی علیه یکدیگر نوشتند. استالینیست ها هرگز به این واقعیت اعتراف نخواهند کرد که سیستم نکوهش توده ای توسط رهبر ایجاد شده است. تقصیر را به گردن مردم بیندازید، آنها می توانند این کار را انجام دهند.

    در سال 1936 قانون اساسی به اصطلاح استالینیستی تصویب شد که بسیاری از حقوق و آزادی ها را برای شهروندان اتحاد جماهیر شوروی تضمین می کرد. با این حال، واقعیت کاملاً متفاوت بود. به عنوان مثال، مفهومی مانند "آزادی بیان" مجله "مشروعیت سوسیالیستی" در سال 1938. این گونه تفسیر می شود: آزادی بیان آگاهی از قدرت است. یک کمپین توده ای در کشور راه اندازی شد که به تبلیغ «حافظان» و «استثمارهای آنها» می پرداخت. کلاهبرداران تشویق شدند و پاداش گرفتند. در اواخر دهه 20، یک دهقان به دلیل محکوم کردن همسایه‌ای که غلات را از بازخواست پنهان می‌کرد، درصد مشخصی از غلات ضبط شده را به عنوان پاداش دریافت کرد. کودکان نیز فعالانه در تقبیح مشارکت داشتند. برخی از کودکان ساده لوح، آغشته به "اهمیت وظیفه محول شده"، که به اعتماد بزرگسالان به آنها افتخار می کنند، حتی والدین خود را محکوم کردند. پیشگام Pronya Kolybin مادر خود را که به مزرعه جمعی رفت تا سنبلچه جمع کند تا به او غذا بدهد، افشا کرد. مادر به زندان افتاد و پسر کلاهبردار به آرتک فرستاده شد. "پیونرسکایا پراودا" مقاله ای در مورد پیشگام کولیا یوریف منتشر کرد که به جای دوربین دوچشمی با یک ذره بین در گندم نشسته بود. روزی دختری را دید که داشت سنبلچه می کند و او را گرفت. دختر موفق شد مشتی غلات بخورد و سعی کرد از دست کولیا فرار کند، اما موفق نشد. 6 ژانویه 1934 پراودا و بسیاری از روزنامه های دیگر نامه ای از پیشگامان روستای نوایا اودا در سیبری شرقی، جایی که استالین در دوران استبداد تبعید شد، منتشر کردند. پیشگامان گزارش دادند: چه کسی در روستا چه کسی را تقبیح کرد و سپس به ترتیب انتقاد و انتقاد از خود، از یکدیگر و از خود گزارش دادند. خانواده آرتموف، متشکل از همسران و 5 فرزند، در یک قرارداد خانوادگی محکوم کردند: در مجموع آنها موفق شدند 172 نفر را که به نظر آنها "دشمن" بودند "افشا" کنند. به اعضای خانواده کلاهبرداران قهرمان جوایز و هدایای ارزنده ای اهدا شد. عمل پاولیک موروزوف که پدرش را "پیدا کرد" توسط تبلیغات استالینیستی قهرمان شد: آهنگ ها و اشعاری درباره او سروده شد. نیروهای قابل توجهی از "proletcult" برای ستایش خبرچینان بسیج شدند: نویسندگان، شاعران، آهنگسازان. شاعر سرگئی میخالکوف برای "آواز پاولیک موروزوف"، شاعر استپان شچیپاچف - برای شعر "پاولیک موروزوف"، روزنامه نگار اسمیرنوف کتاب "نظارتان جوان" را نوشت، جایی که نویسنده به کودکان توضیح داد: جایی که "دشمنان" از مردم» می تواند باشد، چگونه آنها را جستجو کنیم و کجا آنها را گزارش کنیم. ماتریونا کورولکووا، همکلاسی پاولیک موروزوف از گراسیموفکا، گفت: "در ژانویه 1934. من را با گروهی از پیشگامان به مسکو آوردند. به من داده شد تا بفهمم که اکنون مرا به قرار ملاقاتی با استالین خواهند برد تا بتوانم درباره پاولیک بگویم. به من توضیح دادند که چه بگویم و چگونه. سپس این دیدار لغو شد و گفت که استالین مشغول است. من به اردوگاه پیشگام آرتک اعزام شدم. آنها 100 روبل برای من فرستادند و سپس 2 بار دیگر به 25 روبل به روستا رفتند.
    1. -2
      11 اکتبر 2012 13:14
      در آلمان فاشیست هم همین تاکتیک وجود داشت، همسایه به همسایه زد و او هم به نوبه خود او را زد. به طور کلی، کمونیسم و ​​فاشیسم اشتراکات زیادی دارند.
      1. اسکاورون
        0
        11 اکتبر 2012 13:21
        تقریبا دوقلو.
        1. +3
          11 اکتبر 2012 13:51
          در واقع در آلمان فاشیسم نبود، ناسیونال سوسیالیسم بود.
          نازیسم
          فاشیسم در ایتالیای موسولینی بود.
          ..
          همان تخم مرغ ها فقط در نیمرخ.
          ...
          به نظر من رژیم در آمریکا و انگلیس بدتر است.
          تحت ایسم ها ثابت کردند که ما بهترینیم، ما می توانیم همه کار کنیم، ملت نابغه است. و مجبور شدند.
          با "دموکراسی جهانی" - من می توانم همه چیز را انجام دهم، من بهترین هستم. با حماقت کامل جمعیت. و کسانی که احمق ایجاد می کنند حکومت می کنند.
        2. زیناپس
          +2
          12 اکتبر 2012 02:31
          پاسخ، کارشناس، اردوگاه های قتل عام در اتحاد جماهیر شوروی کجا و چه مدت بود، جایی که آزمایش هایی روی کودکان، زندانیان انجام شد؟ کار برده میلیون‌ها نفری که به اسارت رانده شدند کجا استفاده شد؟ اردوگاه های مرگ برای یهودیان و بیماران روانی؟

          در اینجا، پس از همه، آنچه مشخص است: shkolota به ریشه نگاه نمی کند، بلکه جلوه های بیرونی را می گیرد و با هم مقایسه می کند - راهپیمایی در شکل گیری، آهنگ ها، ترویج ورزش و توسعه سالم. چه جنایتی - افرادی با شورت راه می روند و راهپیمایی می کنند
          ستون ها. واقعا پدیده منحصر به فرد

          در غیر این صورت، اگر به ویژگی های بریتانیای کبیر یا آمریکای آن زمان دقت کنید، نقاط مشترک زیادی نیز خواهید یافت. به ویژه از آنجایی که ایدئولوژی رایش سوم تقریباً به طور کامل با سیاست استعماری بریتانیای کبیر در هم آمیخته است و هیتلر علاقه زیادی به رجوع به تجربه و اظهارات دیزرائیلی و چمبرلین داشت.
          1. 0
            13 اکتبر 2012 01:47
            و به هر حال، آیا این چمبرلین نبود که از طرفداران ارتدوکس ایده برتری "جانور بور" بود.
          2. کنراد
            0
            15 اکتبر 2012 07:00
            [quote = Zynaps] از کار برده میلیون ها نفری که به اسارت رانده شدند کجا استفاده شد؟
            گولاگ.
            1. 0
              2 سپتامبر 2022 17:49
              در گولاگ دستمزد پرداخت می شد. برده ها لعنتی
    2. اپرا ستاره دار
      +4
      11 اکتبر 2012 19:29
      8 شرکت.
      یک فرد عادی، اگر به دلایلی چنین حقایقی را نشنیده باشد، باید هنگام خواندن این مطلب بلرزد. و تلاش برای توجیه استالین در ساختن این سیستم محکومیت و وحشت کامل، به وضوح به دلیلی انجام می شود. یعنی اعتراف می کنم که افرادی مانند نویسنده این مقاله در واقع به نبوغ و عصمت رهبر اعتقاد دارند، اما کسانی هستند که پشت سرشان و به کمک آنها این ایده ها را پیش می برند. و این سوال مطرح می شود: "چرا؟" آیا برای این نیست که گاهی اوقات سعی کنیم آن زمان ها را تا حدی تکرار کنیم؟
      1. 8 شرکت
        +2
        12 اکتبر 2012 09:50
        نقل قول از Stary Opera
        آیا برای این نیست که گاهی اوقات سعی کنیم آن زمان ها را تا حدی تکرار کنیم؟


        بنابراین من بیش از یک بار در این سایت جملاتی از این قبیل دیده ام: آقایان، ما داریم لیست سیاه تهیه می کنیم، به زودی زمان ما فرا می رسد و با همه دشمنان مردم حساب می کنیم. اما به غیر از پچ پچ مجازی، هیچ عمل واقعی قابل مشاهده نیست. آنها حتی نمی توانند حزبی از نوع لنینیست-استالینیستی ایجاد کنند. انصافاً عوام فریبی محکم و شیرخوارگی کامل، منظره رقت انگیزی است خندان
      2. -1
        13 اکتبر 2012 01:50
        تاریخ را برندگان می نویسند (از پیش پاافتادگی عذرخواهی می کنم)، اما اکنون کسانی که زیر پرچم های رنگین کمان رژه می روند، بوی برنده ها را بر روی گل های خود حس می کنند. با آنها هستی؟
    3. زیناپس
      -1
      12 اکتبر 2012 01:13
      نقل قول: شرکت هشتم
      عمل پاولیک موروزوف که پدرش را "پیدا کرد" توسط تبلیغات استالینیستی قهرمان شد: آهنگ ها و اشعاری درباره او سروده شد.


      در حال حاضر فقط برای این افترا، می توانید با خیال راحت با پاهای خود پوزه را صدا بزنید.

      متهمان پاولیک موروزوف باید توضیح دهند که چرا برادر کوچکترش فدیا، 8 ساله، که نه رویا بود و نه روح، همراه او کشته شد.

      و همچنین، یا خود را لوبوتومی بسازید، یا در نهایت به همان پدیویکیا بروید و ببینید که پاولیک موروزوف واقعاً چه کرده است.
      و کارهای زیر را انجام داد:

      پدر قهرمانش خانواده اش را ترک کرد، به آنها کمک نکرد. پاولیک مجبور شد به مادرش کمک کند تا بچه های کوچکتر را بیرون بکشد. بستگان پدر مرفه بودند، اما به خانواده رها شده پسرشان نیز کمکی نکردند. بابا شغلی به عنوان عضو شورای روستا پیدا کرد و گواهینامه های مختلفی برای هرز و سهم کمی صادر کرد. آشغال او آمد تا در خانه همسر سابقش پنهان شود. وقتی بابا
      دستگیر شد، همسر سابقش علیه او شهادت داد و پاولیک (توجه!) در دادگاه فقط سخنان مادرش را تأیید کرد. پس از آن و در نتیجه او به همراه برادرش توسط بستگان پدرش پس از محاکمه کشته شد. پاپ پاول موروزوف در حال خدمت در ساخت کانال دریای سفید بود و با آزادی مشروط و حتی با دستور کار سخت بازگشت. چنین چیز وحشتناکی

      چیز دیگر این است که تبلیغات سپس مرگ پاول موروزوف را به نفع هدف شکست داد. هنوز به طور قطع مشخص نیست که آیا پاولیک یک پیشگام بوده است یا خیر.

      همچنین داستان نویسانی که بر اساس مطالب مجله پرسترویکا Ogonyok درباره محکومیت ها می نویسند باید بدانند که این محکومیت دلیلی برای دستگیری و شروع یک پرونده جنایی نبوده است. برای نکوهش - افترا ممکن بود به خودت رعد و برق بزنی. توصیه می کنم در مورد ORD چیزی یاد بگیرید و حداقل یک پرونده جنایی دهه 30 را با چشمان خود ببینید. شاید مغزها کمی روشن شود.
      1. اپرا ستاره دار
        +2
        12 اکتبر 2012 18:39
        زیناپس
        در حال حاضر برای این افترا به تنهایی، شما می توانید با خیال راحت در خرطوم از پا تماس بگیرید

        و این به طور کلی یک مروارید از نظر انجام یک بحث است. :) آیا شما هم استاد هنرهای رزمی هستید؟ :) راستی استعدادت محدودیت نداره... :))
        1. زیناپس
          -1
          12 اکتبر 2012 20:56
          سبک ارتباطت پسر، چرندی است که به کف پا می چسبد. چون غیرحرفه ای است رایگان.
          1. اپرا ستاره دار
            +1
            12 اکتبر 2012 21:47
            Zynaps. آره عزیزم عصبانی هستی؟ :) آره انقدر نگران نباش ... خب اپرای اولد با بی ادبی تو رهبری نشد. ببخشید پسر :) اما این را از رفقای بزرگتر یاد نخواهم گرفت. و نه به این دلیل که همه چیز درست است. تو معلم بی مصرفی بدون محدودیت، بدون حوصله، می دانید... :) اما، به نظر من، من به چیز اصلی در ارتباط خود دست یافتم. من نشان دادم که چگونه با خوره ها صحبت کنم تا آنها را در جای خود قرار دهم.
            1. زیناپس
              -2
              13 اکتبر 2012 00:49
              راه اوچی بایوس بایوس. فقط تعدادی کوریفئوس شما بروید و سعی کنید زیر شلوار خود را در جایی روی VIF تکان دهید. رانندگی با ژنده پوشان - حداقل گاهی اوقات خواندن ویکی پدیا را یاد خواهید گرفت. آنها هنوز در حال تعقیب هستند - گاهی اوقات شما به کتاب نگاه می کنید. و نزدیکان خود را برای گروه نوار صدف آبی ترک کنید.
        2. 0
          13 اکتبر 2012 01:53
          و چی؟ - استدلالی که هرگونه استدلالی در مورد آن شکسته می شود.
    4. +6
      12 اکتبر 2012 01:30
      نقل قول: شرکت هشتم
      یک کمپین توده ای در کشور راه اندازی شد که به تبلیغ «حافظان» و «استثمارهای آنها» می پرداخت. کلاهبرداران تشویق شدند و پاداش گرفتند.

      به عنوان مثال، در آلمان مدرن، حفظ نظم و قانون و کار پلیس راهنمایی و رانندگی بر این اساس است. همسایه ماشین اشتباهی پارک کرد. با پلیس تماس بگیرید و 20 یورو برای انکار دریافت کنید.
      و شما سعی می کنید از پرداخت مالیات در ایالات متحده اجتناب کنید. و ببینم چند سال تو زندان سپری میکنی. شما می گویید، افشاگری در دوران استالین رونق گرفت؟ و در هنگ کنگ، افشاگری تشویق می شود. و تا حد زیادی به لطف او، کشور به یک رهبر در مبارزه با فساد تبدیل شده است. و در رابطه با مقامات فاسد یک oprichnina واقعی وجود دارد. ضمناً این نوع فعالیت برای ایالات متحده بیگانه نیست. ما به خوبی به یاد داریم که چگونه یک مامور استخدام شده توسط سرویس اطلاعاتی ما افشا شد. به نظر همسایه ها می آمد که او بیش از توانش زندگی می کند و به او گفتند کجا برود. ایدئولوگ ها ادامه می دهند، در اتحاد جماهیر شوروی آزار و اذیت سیاسی وجود داشت. بنابراین در ایالات متحده، زمانی، در این حرفه به دلایل ایدئولوژیک ممنوع شد. مثال‌های بسیار بیشتری می‌توان ذکر کرد که به ما امکان می‌دهد نتیجه بگیریم که روش‌های حکومت استالین و بسیاری از دولت‌های جهان، از جمله آن‌هایی که خود را «دموکراسی» می‌نامند، یکسان است.
      فقط نگویید که در زمان استالین همه به دلیل محکومیت های دروغین زندانی بودند و در دموکراسی ها منحصراً از ناقضان قوانین گزارش می دهند.
      همه چیز در زندگی هرگز ساده نیست. اولاً ، مفاهیم خیر و شر به خودی خود بسیار نسبی هستند ، همچنین موقعیت های زندگی که در آن شخص تبدیل به یک قهرمان یا شرور می شود یا - و این مهمترین چیز است! - هر دو در یک زمان. علاوه بر این، با گذشت زمان، ارزیابی رویدادها تمایل به تغییر دارد - خوب است که در گذشته باهوش باشید، وقتی از کتاب ها می دانید که 70-80 سال پیش چه اتفاقی افتاده است، و از زوایای مختلف، و اگر در آن زمان زندگی می کنید، می دانید فقط آنچه می دانید و آیا در حال حاضر و فقط بر اساس اطلاعاتی که دارید باید تصمیم بگیرید؟ بله، پدربزرگ من 3 بار به دلیل نکوهش های دروغین زندانی شد، اما 3 بار آزاد شد (سپس در سال 1943 در نزدیکی استالینگراد درگذشت) و همسرش - مادربزرگ من - هرگز استالین را یک دیوانه خونین ندانست. او همیشه ادعا می کرد که ما بدون او به سختی برنده می شدیم..
      1. اپرا ستاره دار
        +1
        12 اکتبر 2012 14:53
        زاهد.
        مثال هایی که شما زدید البته جالب است، اما من نشنیده ام که در هنگ کنگ، آلمان یا ایالات متحده به کسی در محکومیت شلیک شود. در رایش سوم - بله. این لطفا و این شباهت در جزئیات به نظر من به نوعی باعث افتخار استالین نیست. یک جزئیات مهم دیگر در اینجا وجود دارد. به هر حال، سرکوب ها بر اساس تصمیمات به اصطلاح تروئیکا بود. و در آنجا بویی از قانونمندی به مشام نمی رسید، اگرچه روی کاغذ قانون اساسی استالینیستی از نظر حقوق و آزادی های بشر برای بسیاری الگو بود.
        و این واقعیت که مردم آن نسل استالین را می پرستیدند کاملاً قابل درک است. همه تبلیغات برای این کار بود. برنامه های رادیویی با گزارش هایی به استالین بزرگ درباره موفقیت های کارگری آغاز شد. این دقیقا همان چیزیست که اتفاق افتاده. و ما نباید فراموش کنیم که کسانی که از او ناراضی بودند، اکثراً تا پیری زندگی نکردند.
        من می خواهم دوباره بگویم. البته استالین یک شخصیت در تاریخ است و انکار این امر احمقانه است. اما این شخصیت یک سمت معکوس بسیار تاریک نیز دارد، سکوت در برابر حضور آن یعنی تلاش برای رساندن کشور به شباهت آن زمان.
        1. اسکندر 1958
          0
          12 اکتبر 2012 15:23
          من به جای هنگ کنگ و دیگران صحبت نمی کنم، اما در سنگاپور آنها حتی فرصتی برای دستگیری وزیر دولت پس از رشوه نداشتند. او تصمیم گرفت که اگر خودش از دنیا برود برای خودش و خانواده اش بهتر است. پسر نوجوان آمریکایی که در رستورانی بوفه شده بود به 5 ضربه شلاق با عصا محکوم شد. پس از سخنرانی رئیس جمهور ایالات متحده، رئیس جمهور سنگاپور تعداد اعتصابات را به 4 کاهش داد.
        2. 0
          12 اکتبر 2012 21:28
          شما چیزی در مورد تروئیکاها نمی دانید... یک جلسه ویژه.
          آفند، از حافظه - آنها حدود 13 هزار یا چیزی شبیه به اعدام دارند.
          صدور حکم از طریق مصادیق.
          آنها مشمول توانبخشی نبودند، نیازی به عفو وجود نداشت.
          ....
          ادریک فورس...همه استالین را زمین می زنند.
          من شجره نامه ام را جمع آوری کرده ام ... از سال 1856 ... نام پدربزرگ های مادری ام را می دانم ... اطلاعات پدرم بدتر است.
          دهقانان ... معمولی. استان پنزا
          از سرکوب... پدربزرگ، به هر حال خود - یک پلیس، در آن زمان، به آسیای مرکزی سرگردان شده بود.
          به اصطلاح خودش را بازسازی کرد.
          او در جبهه کارگر در پرم خم شد.
          بنابراین اینجا مادربزرگ است، متولد 1904 - به شدت از لنین متنفر بود. و او با استالین رفتار کرد - خوب، رئیس آمده است. بیا زندگی کنیم. و جرعه جرعه، و ما بی نان نخواهیم بود.
          ....
          ما در حال حاضر چه هستیم ... CLAVOY را تلو تلو می زنیم؟
          زندگی قبلاً همه چیز را ثابت کرده است!
          1. اپرا ستاره دار
            +2
            12 اکتبر 2012 21:58
            ایگار. به نظر می رسد قبلاً با مادربزرگ شما مثالی در نظر گرفته ایم. شما استالین را بزرگ می دانید - پس به خاطر خدا. حتی می توان گفت که آن زمان ها معیار قانونی و آزادی فردی بود - بله لطفا!
            فقط دیگران دیدگاه خودشان را دارند. در حال حاضر پس از همه نه زمان استالین که چنین تجملی غیرقابل قبول بود.
            و «نیروی ادریک» در مورد من اصلاً ربطی به آن ندارد. تمام عمرم غیرحزبی بودم و هنوز هم هستم.
            زندگی چه چیزی را ثابت کرده است؟ بنابراین برای همه متفاوت است. بنابراین، او یک چیز را به یکی ثابت کرد، دیگری کاملاً متفاوت. یه چیزی شبیه اون. :)
  12. +3
    11 اکتبر 2012 12:13
    شارشکی یک واکنش طبیعی به کمبود پرسنل مهندسی و طراحی است، زمانی که یاکولف در آلمان بود، خاطرنشان کرد که تعداد مهندسان در شرکت مسرشمیت بیشتر از صنعت هوانوردی شوروی بود و بنابراین در بسیاری از زمینه‌ها، اتحاد جماهیر شوروی بسیار عقب مانده بود و این کار باید به سرعت انجام می شد.
    1. ایواچوم
      +3
      11 اکتبر 2012 13:38
      apro,

      ... و به دلیل نقض رژیم مخفی ... بسیاری به این دلیل حکم زندان گرفتند.

      "بنابراین، در آغاز سال 1938، مجله آلمانی سلاح های آلمانی مجموعه ای از مقالات در مورد وضعیت هوانوردی نظامی اتحاد جماهیر شوروی منتشر کرد. علاوه بر این، نویسنده مقالات، خلبان نیروی هوایی آلمان، سرگرد شتل، اطلاعات محرمانه در مورد تولید کارخانه های هواپیماسازی شوروی منتشر شد.

      و در شرایط «شاراشکا» امکان نشت هرگونه داده و جاسوسی تقریباً به صفر رسید.
  13. +2
    11 اکتبر 2012 13:50
    زمان سختی بود، بنابراین آنها راه حل های اساسی برای مشکلات موجود پیدا کردند ...
  14. کنراد
    0
    11 اکتبر 2012 19:04
    "او پس از دستگیری حامی خود ، با حفظ پوست خود ، شروع به غرق کردن همکاران خود کرد." من تعجب می کنم که اگر نویسنده این مقاله وارد سیاه چال های NKVD شود چگونه آواز می خواند؟
    1. زیناپس
      -1
      12 اکتبر 2012 01:14
      و در سیاه چال های NKVD چه خواندی، متخصص؟
      1. کنراد
        0
        17 اکتبر 2012 19:55
        نقل قول از Zynaps

        در سیاه چال های NKVD چه خواندی؟

        بله، شما از درخت بلوط سقوط نکردید، من 59 سال دارم و خدا را شکر که در NKVD نبودم! اما تو تمام عمرت قیچی بودی، بوی تو را حس می کنم. اینجا بلبل را می خورید و خود دارکوب را!
  15. اپرا ستاره دار
    +2
    11 اکتبر 2012 19:10
    برای شروع، لازم به ذکر است که بسیار احمقانه است که شخص استالین را برای دستگیری آنها مقصر بدانیم. اگر فقط به این دلیل که این استالین نبود که دستور می داد دانشمندان را پشت میله های زندان بگذارند. بسیاری از دانشمندان و کارگران علمی توسط همکاران خود "کاشته" شدند.

    من قبلا در این سایت انواع و اقسام "حرکات بدن" را در دفاع از "بزرگترین بزرگان" و "عاقل ترین خردمندان" دیده بودم، اما این "پا" فقط یک الگو در این رقص عشق و عبادت است. :) من علاقه مندم که چه کسی سیستمی را که بر اساس نکوهش ساخته شده است ایجاد و پرورش داده است؟ استالین؟! تو چی هستی؟! او تا جایی که می توانست با این کار مبارزه کرد، او فقط جانش را روی آن گذاشت، اما چنین مردم بدی داریم... به همین دلیل آن را کاشت. :) همه اینها خنده دار خواهد بود، هر زمان که آنقدر غمگین بود. نویسنده را می توان به عنوان خوانندگان کاملا احمق دید، متاسفم، اگر چنین نتیجه گیری هایی را ارائه دهد، او معتقد است. در اینجا، حتی هر طرفدار استالین، اگر با منطق کم و بیش عادی باشد، باید خفه شود. زیرا این بیشترین چیزی است که "خدمت خرس" به پدر همه مردم نیست. شما در واقع می توانید تصور کنید که طراح عمومی، که از نظر موقعیت در سطح یک ژنرال است، توسط برخی از پیاده های غیور زندانی شده است، اما رهبر از آن خبر ندارد. من این را نمی گویم رفیق. استالین آنقدر تحصیلکرده همه کاره بود که تمام حوزه های علمی را «مضر» اعلام کرد. به عنوان مثال، ژنتیک و سایبرنتیک. و بعد فکر می کنیم که چرا هنوز نظرات وطن پرستانه خود را روی کامپیوترهای خارجی خط می زنیم. چه چیزی می خواهید؟ ممنون رهبر
    یا اینم یکی دیگه...

    می توان گفت که در «شارشک ها» پتانسیل خلاق دانشمندان شوروی با حداکثر سود برای اتحاد جماهیر شوروی و مردم (در آن دوره زمانی) محقق شد.

    کاش می شد نویسنده را به چنین مکان هایی فرستاد تا از آنجا همچنان ما را با چنین مقالاتی خوشحال کند. بله، آنها آنها را آنجا قرار ندادند. آنها به افراد واقعا با استعداد نیاز داشتند.
    1. زیناپس
      -1
      12 اکتبر 2012 01:36
      نقل قول از Stary Opera
      من این را نمی گویم رفیق. استالین آنقدر تحصیلکرده همه کاره بود که تمام حوزه های علمی را «مضر» اعلام کرد. به عنوان مثال، ژنتیک و سایبرنتیک.


      بیمار مبتلا به لوبوتومی تشخیص داده شد. پسر، تو با پا در دندان در موضوع هستی، اما آشغال های پرسترویکا "Murzilok" را دوباره می خوانی.

      1. سایبرنتیک

      من به عنوان یک تکلیف توصیه می کنم اولین انتشارات در اتحاد جماهیر شوروی از آثار نوربرت وینر را پیدا کنید.

      علاوه بر این، توصیه می شود که سر را از توالت بیرون بیاورید و بخوانید که آکادمیسین S.A. Lebedev کیست. و همچنین برای یافتن اطلاعات فوق محرمانه در مورد اینکه کدام کشور دومین کشور در جهان و اولین کشور در قاره اروپا بود که کامپیوتر MESM را راه اندازی کرد. شاید با مطالعه بیشتر در مورد موضوع، رهایی از کنه های مغزی وجود داشته باشد.

      2. ژنتیک

      باز هم، من بسیار علاقه مند هستم که دقیقاً منظور تجربه کننده از اصطلاح ژنتیک چیست؟ اگر اینطور است روشن می کنم. تا دهه 1950، تا زمانی که علم "ژنتیک مولکولی" ظهور کرد، ژنتیک از پیش موجود مجموعه ای از قوانین تجربی بود که از نقطه نظر سطح دانش آن زمان غیرقابل توضیح بود. و مجموعه ای از قوانین هنوز علم نیست. ژنتیک دانان فرقه ای از کیمیاگران مدرن بودند که از اردوگاهی به اردوگاه دیگر می دویدند و مدام به طرف یکدیگر مدفوع پرتاب می کردند. بنابراین، با توجه به قحطی که اتحاد جماهیر شوروی را تعقیب می کرد، دولت تنها تصمیم درست را در آن شرایط گرفت - روی کسانی که اگزوز عملی می کردند شرط بندی کرد.

      از سوی دیگر، پس از جنگ، تیموفیف-رسوفسکی، زیست شناس شوروی سابق، که با مشکلات رادیوبیولوژی و ژنتیک (در سطح آن زمان) سر و کار داشت، تسلیم مقامات اسمرش شد. این زیست شناس برای انجام آزمایشات در مورد بخشیده شد
      زندانیان اردوگاه‌های کار اجباری نازی‌ها و برای کار در اورال (بعداً در اوبنینسک) برای نیازهای ارتش شوروی قرار گرفتند.

      همچنین افراد تنگ نظر باید توجه داشته باشند که تصویر ژنتیک توسط تحقیقات اروپایی در زمینه اصلاح نژادی بسیار خراب شده است. به ویژه آزمایشات نازی ها. علاوه بر این، در رابطه با اتحاد جماهیر شوروی، دقیقاً کسانی بودند که در دهه 30-50 جنگ نکردند و تصمیم گرفتند پس از مرگ مخالفان خود، اهریمن سازی و سرزنش آنها را تسویه حساب کنند، که به آزار و اذیت ادعایی ژنتیک کمک کردند. میرونین کتاب خوبی با حقایق و اسناد در مورد موضوع دارد.

      پس نیازی به خاک نداشته باشید و در شب "مورزیلکی" نخوانید.
      1. اپرا ستاره دار
        +1
        12 اکتبر 2012 15:11
        زیناپس
        و بیایید بدون بی ادبی انجام دهیم، ها؟ یا خودتان را همان نبوغ بی‌نظیر رفیقی که می‌خوانید احساس می‌کنید. استالین؟ :) آن را امتحان کنید و آن را دوست خواهید داشت. :)
        و اکنون در مورد موضوع.
        در اواسط دهه 1930، T. D. Lysenko کمپینی را علیه ژنتیک به راه انداخت که مورد حمایت استالین قرار گرفت. در اواخر دهه 1930، دستگیری در میان دانشمندان آغاز شد. N. I. Vavilov در 6 اوت 1940 دستگیر شد، به اعدام محکوم شد (بعدها با 20 سال زندان در اردوگاه ها جایگزین شد) و در سال 1943 در زندان درگذشت، بسیاری از دانشمندان دیگر نیز در اردوگاه ها به پایان رسیدند و برخی تیرباران شدند (S. G. Levit ، I. I. Agol). و دیگران). از جمله دانشمندان سرکوب شده می توان به S. S. Chetverikov که در سال 1929 دستگیر شد و به مدت 5 سال با ممنوعیت اقامت در مسکو، لنینگراد و تعدادی دیگر از شهرهای مرکزی به Sverdlovsk تبعید شد و همچنین V. P. Efroimson که دو بار به زندان محکوم شد. محکومیت های طولانی مدت و گذراندن دوران محکومیت در زندان ها و اردوگاه ها.
        به علاوه. مورد UFTI.
        در اواخر دهه 1940، برخی از نظریه های فیزیکی، به ویژه تفسیر کپنهاگ مکانیک کوانتومی، و همچنین نسبیت خاص و عام، نیز به دلیل "ایده آلیستی" مورد انتقاد قرار گرفتند.
        علم شیمی.
        در سال 1951، کمپین مداخله ایدئولوژیک در شیمی آلی راه اندازی شد. این به عنوان حلقه‌ای از زنجیره‌ای از فعالیت‌های تبلیغاتی مشابه در سایر حوزه‌های علم تصور می‌شد و قصد داشت علم شوروی را از تئوری‌های «بورژوایی»، «ایده‌آلیستی» و «تحسین بردگی مقامات علمی بورژوازی» پاک کند.
        موضوع نقد «نظریه رزونانس» در شیمی آلی بود. این توسط شیمیدان مشهور آمریکایی لینوس پاولینگ به عنوان بخشی از مفهوم ماهیت پیوند شیمیایی ایجاد شد. کار پاولینگ سه سال بعد جایزه نوبل شیمی را دریافت کرد.
        در اتحاد جماهیر شوروی، نظریه رزونانس "ایده آلیستی" اعلام شد و بنابراین غیرقابل قبول بود.
        نظریه اطلاعات.
        در سال 1930، آنها به عنوان اولین پژوهش "تروتسکیست" در زمینه نظریه اطلاعات، له شدند و ممنوع شدند.
        من در مورد تصمیمات کمیته مرکزی CPSU (b) در زمینه هنر صحبت نمی کنم. به طور کلی، هیچ جهتی در کشور وجود نداشت که این کمیته مرکزی دانای کل نشناسد و قضاوت نکند. اجازه دهید و پشت سر تنها حوزه علمیه. :)
        1. زیناپس
          -1
          12 اکتبر 2012 21:36
          نقل قول از Stary Opera
          و بیایید بدون بی ادبی انجام دهیم، ها؟


          و اجازه دهید شما برای شروع از حمل بیهوده دست بردارید، ها؟

          نقل قول از Stary Opera
          N. I. Vavilov در 6 اوت 1940 دستگیر شد


          چرا متواضعانه اشاره نمی کنید که واویلف را چه کسی و چرا به زندان انداخته است؟ چرا اینقدر حیا؟

          نقل قول از Stary Opera
          در اواسط دهه 1930، T. D. Lysenko کمپینی را علیه ژنتیک به راه انداخت


          و بیایید گزیده ای از سخنرانی لیسنکو را ارائه دهید؟

          قبلاً به شما گفته شد که در دهه 30، ژنتیک هنوز یک علم نبود، بلکه فقط شامل مجموعه ای از قوانین سرانگشتی بود که خود کاربران نمی توانستند توضیح دهند. آن ها کیمیاگری ناب

          کتاب میرونین "مورد ژنتیک" را پیدا کنید و بخوانید - اگر مغزها باقی بماند - الگو می شکافد. و برای اورکلاک حداقل این را بخوانید: http://actualhistory.ru/myth-lysenko و سعی کنید با اسناد بالا بحث کنید.

          نقل قول از Stary Opera
          به علاوه. مورد UFTI.


          پس بیایید آن را بنویسیم. آقای دروغگو نمی داند متهمان پرونده UFTI دقیقا به چه اتهامی متهم شده اند. اما او قطعا نظر دارد. در مورد اعلامیه احمقانه ضد شوروی لاندو، که همه هیاهوها با آن شروع شد، potsyent nifkurse. اما من به این نتیجه رسیدم که این یک موضوع نظریه کوانتومی است. شواهد - روی بشکه. با این حال، ارسال پروتکل بازجویی لاندو، که در آن خود را به طور کامل نشان می دهد، برای خواندن بی فایده است.

          نقل قول از Stary Opera
          در سال 1951، کمپین مداخله ایدئولوژیک در شیمی آلی راه اندازی شد.


          گلوبا زیر خود علف کشید و اکنون از آن در اینجا استفاده می کند. قابل درک

          کارشناس، آیا می توانید توضیح دهید که "حجم سبز" کدروف چگونه با پرونده پاولینگ مرتبط است؟ من به این نکته اشاره می کنم که آیا شما صلاحیت وارد شدن به دعوای علمی بین دانشمندان بزرگ را دارید که منجر به یک رسوایی بزرگ شد که احمق ها آن را به تظاهرات سیاسی نسبت می دهند؟ زیرا آغازگر تقبیح پاولینگ، شیمیدان برجسته، کدروف بود که دارای اقتدار علمی قابل توجهی بود و اصلاً استالین نبود. پس چگونه؟

          نقل قول از Stary Opera
          در سال 1930، آنها به عنوان اولین پژوهش "تروتسکیست" در زمینه نظریه اطلاعات، له شدند و ممنوع شدند.


          مرد جوان، سیگار نکشید و نگاه کنید که اولین انتشارات آثار نوربرت وینر در اتحاد جماهیر شوروی چه زمانی انجام شد.

          آیا به این فکر کردید که انواع سرگین های معطر را جمع آوری کنید و آنها را به عنوان حقایق غیرقابل انکار اینجا بیرون بریزید؟ بنابراین زندگی بسیار پیچیده تر از کلیپ آرت شما در ذهن شماست. به خصوص از آنجایی که شما، متهمان کاناپه، معمولاً فاقد دانش ابتدایی هستید - همیشه روی صفحه روزنامه می پرید.
          1. اپرا ستاره دار
            0
            13 اکتبر 2012 00:02
            Zynaps. و بیایید با هم آواز بخوانیم، ها؟ ممکن است سخاوتمند باشم؟ پس شروع کنم؟ :)
            زنده باد استالین بزرگ! انسانی ترین استالین دنیا!! :)
            یا اینم یکی دیگه...
            در مسیر رفیق درخشان استالین به سوی آینده ای روشن تر! هورا رفقا!! :)
            مرگ بر مخالفان اندیشه های بزرگ رفیق استالین! :)
            امیدوارم مرهم بر زخم های اخلاقی شما ریخته باشم؟ :) یا؟ :)
            1. زیناپس
              -2
              13 اکتبر 2012 00:53
              چاق عزیزم ترول کردن را ابتدا در جعبه شنی خود یاد بگیرید.

              چرا تو انجمن نظامی گیر کردی مزخرف؟ نشان دهید که یاد گرفتید چگونه شکلک بکشید؟
              1. اپرا ستاره دار
                +1
                13 اکتبر 2012 12:48
                Zynaps.
                خوب چه می توانم بگویم؟ میدونم زیاد منطقی نیست ولی بازم بیایید با این شروع کنیم. اولین. اگر می خواهید دیدگاه خود را حفظ کنید، پس بهتر است آن را به شکلی بیان کنید که باعث توهین به شخص نشود. و نه حتی به این دلیل که ارزشش را دارد (از دیدگاه شما) یا نه. نکته این است. با این لحن، دیدگاه شما حتی اگر صد بار استدلال شود، هرگز پذیرفته نمی شود. می توانید بگویید که سعی نمی کنید حریف خود را متقاعد کنید، بلکه فقط می خواهید او "صورتش را روی میز بکشد." خوب. بگذار باشد. اما شما خوانده شده اید و فرض کنید همفکران بالقوه شما هستند. من فکر نمی کنم که یک فرد کم و بیش تحصیل کرده بتواند استدلال هایی را که به این شکل ارائه می شود بپذیرد. یعنی در مورد شما، فرم ارسال به سادگی محتوا را پوشش می دهد. یا در میان حامیان رژیم استالینیستی، فقط افرادی هستند که می دانند چگونه در این زمینه گفتگو کنند؟ پس من متاسفم رفیق. استالین در اینجا می بینم که تقریباً همه مخالفان شما برای شما "پسران" هستند. بنابراین، استاد، اگر شما شروع به ارائه مطالب به سبک مشابه در کلاس ارشد می کردید، از کلاس خارج می شوید.
                دومین. حالا سر اصل مطلب. چگونه "پایه شواهد" خود را خلاصه می کنید (بیایید سبک را حذف کنیم). در اینجا یک مثال برای شما آورده شده است. گفتم خلبانان و تانکرهای آلمانی در اتحاد جماهیر شوروی آموزش دیده و آموزش دیده اند. و تو چی؟ در بهترین سنت های عوام فریبانه، شما شروع به فریاد زدن می کنید که "پسر" چیزی نمی داند و این در زمان جمهوری وایمار بوده است. آیا در زمان نازیسم این را گفتم؟ یا اینکه جمهوری وایمار در قرن هفدهم و افسرانی که در آنجا آموزش دیده بودند در جنگ علیه اتحاد جماهیر شوروی شرکت نداشتند؟ همین امر در مورد بسیاری از حقایق دیگر نیز صادق است. شما نمی توانید مستقیماً آنها را رد کنید و شروع به فریاد زدن کنید: "این را خواندی؟! می دانی چه کسی محکومیت را نوشته است؟!" و غیره. و در اینجا، پس از همه، ما کاملاً مشخص صحبت می کنیم. 17. آیا واویلف (به عنوان نمونه) دستگیر شد و متعاقباً در زندان درگذشت؟ جواب: بود بله فوت کرد. 1. در زمان استالین بود؟ پاسخ: بله. 2. آیا او واقعاً دشمن مردم بود؟ بگذار هرکس جواب خودش را بدهد. و بعد برایم مهم نیست که چه کسی این محکومیت را در آنجا نوشته و او توسط چه چیزی هدایت شده است. آیا نتیجه ای دارد. اگر به این علاقه دارم، تصور نکنید که در صورت تمایل نمی توانم کی و چرا را پیدا کنم.
                و آخرین. تا آنجا که من می دانم، حتی یک مورخ جدی سرکوب و تبعید مردم استالینیستی را انکار نمی کند. آنها در تعداد متفاوت هستند. هستند کسانی که در آن موقعیت تاریخی به دنبال دلایل عینی برای این موضوع هستند. اما این صورتحساب هنوز به میلیون ها نفر می رسد. و مهم نیست که چگونه در آنجا فریاد می زنید، مهم نیست که چگونه از دهان خود کف می پاشید، نمی توانید آن را رد کنید.
                یک بار من یک اپیگرام نوشتم که کاملاً برای شما مناسب است
                جعبه
                صندوقچه پر از کتاب بیهوده به خود می بالد
                هر چند گاهی به او روی می آوریم.
                اما حتی به طور ناگهانی از او انتظار اکتشافات را نداشته باشید ...
                حتی اگر پر از کتاب های هوشمند باشد، باز هم یک صندوقچه است.

                می خواستم برای آینده به شما پیشنهاد کنم که در حین بحث چهره خود را از دست ندهید، اما متوجه شدم که این اتلاف وقت است. زیرا شما نمی توانید چیزی را که در آنجا نیست از دست بدهید.
  16. اسکندر 1958
    0
    11 اکتبر 2012 21:30
    برای بوپر ستاره
    نقل قول از Stary Opera
    و سپس فکر می کنیم، چرا این "مغزها" از روسیه خارج می شوند؟ بله، انسان با استعداد و آگاه نمی خواهد برده باشد.
    - اگر منطق خود را دنبال کنید، پس اکنون در قلمرو اتحاد جماهیر شوروی سابق باید شکوفایی علم وجود داشته باشد، بالاخره دموکراسی پیروز شده است؟ یا نه؟ و طلوع علم کجاست..
    اسکندر 1958
    1. VikLis
      +3
      11 اکتبر 2012 22:17
      "فعالیت دفاتر فنی ویژه NKVD در طول جنگ بزرگ میهنی دوام و کارایی بالای این سیستم را تایید کرد."
      بنابراین نویسنده مقاله می نویسد. من می توانم با توصیف آنچه در آن زمان در علم اتفاق می افتاد، نظام «شارشک ها» موافق باشم و به این توصیف واقعی پایان دهم. بله، در تاریخ علم ما چنین صفحاتی با روی تاریک سکه وجود داشته است. اما چنین نتیجه گیری های خوش بینانه و دور از دسترس از کجا می آید؟! برای زندانی کردن یک دانشمند، این همه اقدامات تحقیقی، دادگاه هایی که باید طی می کردند، تحقیر می کردند و به مقام عبد تقلیل می دادند و بعد «خیر کن»، قفس «شارشکا» درست می کنند، نمی گویند. برو هرجا... اما چه...، سیستم اینطوری، یا به یک اتاقک یا روبه‌روی دیوار، یا به یک شراشک... معلوم می‌شود که اینگونه خلق علمی بسیار مؤثر خواهد بود... و علاوه بر این، نویسندگان و نیز برخی از مفسران، اتخاذ این «تجربه» را در شرایط مدرن برای ظهور علم توصیه می‌کنند... سؤال: آیا در میان کسانی که درباره آن بحث می‌کنند، دانشمندانی وجود دارند؟ یا فقط ژنرال ها، مارشال ها و غیره. ? من می خواهم نظر دانشمندی را بشنوم که اکنون می پذیرد که خودش را بیابد، با رد شدن تدریجی محکومیت ها، این همه قضایی و قانونی ....، و ناگهان خود را "خوشحال" می بیند، وارد آزمایشگاه دربسته گولاگ می شود. ... وگرنه ما به آزمایشگاه های علمی تحقیقاتی پیشرو دنیا نگاه می کنیم، اما معلوم می شود که ما فقط می توانیم پشت سیم خاردار اختراع کنیم، در شرایط متمدن توانایی ....
      هیچ کس نمی گوید که اکنون پیشرفتی در علم وجود دارد. اما همچنین لازم است که روش هایی را برای پیشرفت، حداقل کمی به اندازه کافی، بدون از دست دادن چهره انسانی انتخاب کنید.
      1. اپرا ستاره دار
        +2
        11 اکتبر 2012 23:09
        VikLis
        دیدن یک فرد همفکر در چهره شما خوب است. من فکر می کنم برای اینکه تاریخ به این شکل تکرار نشود، ضروری است که با کسانی که آماده توجیه هر جنایت استالین هستند، بحث و مناظره کنیم. برگ برنده اصلی آنها این است که سعی دارند این ایده را در ذهن خود القا کنند که این شایستگی مردم شوروی در پیروزی بر دشمن نیست، بلکه شایستگی استثنایی استالین است. اینکه او یک سازمان دهنده بزرگ، یک فرمانده بزرگ، یک سیاستمدار بزرگ بود.
        اما نباید فراموش کرد که استالین دستی در تقویت ماشین نظامی آلمان داشت. در اینجا جزئیاتی وجود دارد که طرفداران او ترجیح می دهند متوجه نشوند.
        همکاری شوروی و آلمان مدت ها قبل از به قدرت رسیدن هیتلر و حتی مدت ها قبل از ظهور استالین به واقعیت تبدیل شد. اتحادیه مسکو-برلین در اوایل سال 1922 توسط پیمان راپالو شکل گرفت. در آن زمان اتحاد جماهیر شوروی و همچنین جمهوری آلمان کاملاً نادیده گرفته شد، هر دو کشور از هیچ اعتباری از متفقین استفاده نکردند، هر دو مخالف ایجاد سیستم ورسای بودند و همچنان روابط تجاری سنتی خود را با یکدیگر حفظ کردند. منافع مشترک
        اکنون معلوم شده است که در ده سال قبل از پیروزی نازی ها، توافقی محرمانه بین رایشسور - ارتش آلمان و ارتش سرخ - حاصل شد. روسیه شوروی به این واقعیت کمک کرد که جمهوری آلمان موفق شد بند معاهده ورسای را که آموزش پرسنل توپخانه و تانک ارشد و همچنین توسعه هوانوردی و جنگ شیمیایی را ممنوع می کند، دور بزند. همه اینها در خاک شوروی انجام شد.
      2. اسکندر 1958
        0
        11 اکتبر 2012 23:41

        برای VikLis
        خب، استالین بین اردوگاه‌های کار اجباری بد (شما ذکر کردید) و بسیار بد، بابی یار و دیگر «جذابیت‌هایی» را که هیتلر می‌توانست برای ما بیاورد، انتخاب کرد. خوب، سنگ دیگری به او بیندازید... تکرار می کنم، نه تنها به ظلم زمان استالین، بلکه به آنچه که ما در این 25 سال 1927-1953 انجام دادیم نگاه کنید، و اکنون با "کاهش" های ما برای همین مقایسه کنید. عادت زنانه.
        اسکندر 1958
        1. VikLis
          +1
          12 اکتبر 2012 01:55
          برای اسکندر 1958
          با پیروی از منطق شما، استالین به معنای نجات از "اردوگاه کار اجباری بسیار بد" است. به عبارت دیگر: خودتان را بزنید تا دیگران متوجه آن نشوند. آیا اینجوری کار میکند؟
          شما به راحتی می توانید اردوگاه های کار اجباری را طبقه بندی کنید، "جذابیت" را با یکدیگر مقایسه کنید. و هیچ "جاذبه" نه آنجا و نه آنجا وجود ندارد ...
          نقل قول: اسکندر 1958
          و اکنون با "کاهش"های ما برای همان دوره مقایسه کنید.
          اسکندر 1958

          خوب، رهبران ما روش های رهبری جوزف ویساریونوویچ را نمی دانند :) حدس می زنم متاسفید؟ پس جای تعجب است که چقدر سر و صدا به خاطر یولیا ولادیمیرونا - این برای دهه 1930 بسیار بی اهمیت است. یا وقتی مثلا بحث های داغی در مورد بی قانونی در سازمان های مجری قانون می شود .... این هم در مقایسه با دهه 30 خیلی چیز بی اهمیتی است ... اما ما به دلایلی آن را دوست نداریم ... اما ما آن را تحسین می کنیم. روش‌های قدرت دوره استالینیستی... من آنچه را که اکنون در اوکراین اتفاق می‌افتد تحسین نمی‌کنم، اما در عین حال فکر نمی‌کنم که روش‌های حکومتی استالین از نظر سیاسی مرتبط باشد. به هر حال، من نادیده نمی‌گیرم که موفقیت‌هایی که اتحاد جماهیر شوروی در آن 25 سال به دست آورد، به روش‌های بی‌خون‌تری ممکن بود. و یاد و خاطره ابدی برای آن سربازانی که در سالهای جنگ از خانواده خود ، خانه خود ، خیابان خود دفاع کردند ... این سرزمین مادری است (شاید آنها قبل از هر چیز به این فکر می کردند که می میرند و نه به رهبر بزرگ ...) .
          1. اسکندر 1958
            0
            12 اکتبر 2012 13:00
            ... برای
            .. و هیچ "جذابیت" نه آنجا و نه آنجا وجود ندارد.. پس بله، استالین جذابیت های زیادی نداشت، اما نتیجه شد.
            من نادیده نمی‌گیرم که می‌توان به موفقیت‌هایی که اتحاد جماهیر شوروی در آن 25 سال به دست آورد، به روش‌های بی‌خون‌تر دست یافت. - استالین نشان داد که در 25 سال چه چیزی می توان به دست آورد. و آنچه غیرممکن است - "دموکرات ها" در اوکراین و روسیه و در مورد راه های بی خون تر برای رسیدن به همان. و جمعیت اوکراین و روسیه چقدر کاهش یافته است؟ شما می توانید از عهده آن برآیید، روی یک صندلی بخوابید، خیال پردازی کنید که چه چیزی می تواند به دست آید، و استالین و مردم کار را انجام دادند و آن را انجام دادند!
            اسکندر 1958
            1. VikLis
              +1
              12 اکتبر 2012 14:51
              نقل قول: اسکندر 1958
              شما می توانید از عهده آن برآیید، روی یک صندلی بخوابید، خیال پردازی کنید که چه چیزی می تواند به دست آید، و استالین و مردم کار را انجام دادند و آن را انجام دادند!

              از آنجایی که شما خیلی مشتاق هستید که شخصی شوید، خوب، نه مثل بدون آن، پس من پاسخ می دهم که ما صندلی های علمی کافی برای همه نداریم، همه ما روی پا هستیم یا صندلی هایی با صندلی های سخت و همچنین 20، و 30 سال پیش، بدون اینکه از هم بپاشیم، کار می کنیم ... و من از کارم خجالت نمی کشم ... اما توجه کنید که "شارشکی" آن زمان به هیچ وجه نمی کشد ... فکر می کنم شما نیز "با اسلحه" کار نکنید و همچنین این فرصت را داشته باشید که در هر زمانی از روز با آرامش در اینجا در مورد هر موضوعی صحبت کنید.. :) و تکرار می کنم، من در سال 2012 زندگی می کنم و هیچ دغدغه ای با خیال پردازی ندارم تا ارواح را زنده کنم. گذشته، حداقل برخی ....، و من دست نمی زنم، به شما، رهبری فعلی توجه کنید، اما با توجه به اینکه بسیاری از روش های مدیریتی استالین را از نظر سیاسی مرتبط نمی دانم ...
              1. اسکندر 1958
                0
                12 اکتبر 2012 15:30
                من به عنوان یک کارآفرین - برای خودم - کار می کنم. و زمان کار من زمان کار من است، اما شما به احتمال زیاد توسط دولت پرداخت می شود.. و در 14.51 این در هر صورت زمان کار است.
                1. VikLis
                  0
                  12 اکتبر 2012 16:35
                  برای اسکندر 1958
                  اگر توجه می کردید، انتقال به فردی را شروع نمی کردم. دولت ما بیهوده پول نمی پردازد (در مورد میزان پرداخت صحبت نمی کنم) چه برسد به پرداخت اضافی، نگران نباشید (استثنا مزایای صاحبان قدرت است که توسط خودشان مشروعیت داده شده است). :) من می توانم توصیه کنم: سعی کنید نه برای خودتان، بلکه تقریباً میهن پرستانه کار کنید، درست مانند دوره ای که در مورد آن صحبت می کنیم .... اما فکر می کنم این برای شما هم آشنا است. می‌دانم که ترک کردن برای کار کردن برای خود یک معیار اجباری برای اکثریت است، و نه از یک زندگی خوب، بلکه چگونه برای کسی شکل می‌گیرد. پس مشکلات وضعیت کنونی کشور را در اظهارات و شخصیت مخالفان خود در سایت جستجو نکنید. :) و سپس دوران کودکی آگاهانه من به سلطنت برژنف و غیره افتاد، زمانی که روش های دیگری برای رهبری وجود داشت. ، و من این دوره را نادیده نمی گیرم ، سعی نمی کنم از دهه 50 درست به دهه 90 بپرم - از آتش به ماهیتابه. و شما آن را درک می کنید.. اینجا شما استالین را دارید، در اینجا شما 91 ساله هستید، و حدود 40 سال بین - یک شکست ... "فراموشی".
    2. اپرا ستاره دار
      +2
      11 اکتبر 2012 22:33
      اسکندر 1958.
      با رعایت منطق من، همانطور که شما گفتید، می توان یک نتیجه بسیار ساده گرفت. کدام یک؟ بگذار توضیح بدهم. استالین باید مردی بوده باشد که در فکر ساختن یک کشور قدرتمند بود. آرزو، اگر به عنوان یک هدف در نظر گرفته شود، کاملاً شایسته است. اما در عین حال از هیچ روشی از جمله نابودی همه مخالفان در حزب بیزار نبود. حزب در واقع به ابزاری برای ترویج افکار او تبدیل شده است، بدون اینکه امکان تبدیل شدن به تریبونی که در آن (به این اصطلاح توجه کنید) راه های احتمالی حرکت در جهت دستیابی به اهداف تعیین شده مورد بحث قرار گیرد. این به چه چیزی منجر می شود؟ برای ایجاد یک فرقه از رهبر. او همه چیز را می داند، همه چیز را می بیند، اشتباه نمی کند. و از آنجایی که همه با این موافق نبودند، یک سیستم محکومیت شروع به ایجاد کرد. در اینجا یک نفر قبلاً با اطمینان خاطر نشان کرد که در واقع سیستم ساخته شده توسط هیتلر تفاوت زیادی با سیستم ساخته شده توسط استالین ندارد. هر دوی آنها بر اساس ترس و نکوهش و تخریب فیزیکی مخالفان بود. چنین سیستمی در واقع نمی تواند کارآمد باشد. زیرا با بهره وری نه تنها باید تعداد کارخانه ها و جاده های ساخته شده، بلکه استاندارد زندگی مردم را نیز درک کرد. ما در مورد ساختن سوسیالیسم صحبت می کنیم، درست است؟ و ایده سوسیالیسم در درجه اول مبتنی بر بهبود استاندارد زندگی بخش عمده ای از جمعیت است. و اجتماعی شدن وسایل تولید به خودی خود هدف نیست، بلکه ابزاری برای دستیابی به آن است. اما ما چه می بینیم؟ سرکوب های دسته جمعی، تبعید مردم، نابودی کل گروه های اجتماعی: قزاق ها، بخشی از روشنفکران، بالاترین ستاد فرماندهی. من شما را با تعداد مشخصی از کسانی که تیرباران و زندانی شده اند بار نمی کنم. خوب آیا می توان جامعه ای از نظر اخلاقی سالم را که بر اساس این اصول بنا شده است نامید؟ چرا استالین بیشتر کادر فرماندهی ارتش سرخ را در آغاز جنگ نابود کرد؟ چرا او رهبران NKVD را تغییر داد؟ او دیوانه وار از از دست دادن قدرت می ترسید. همه جا توطئه می دیدم. ما باید حق خود را به او بدهیم، او به طور مداوم این اصل را اجرا کرد: "تفرقه بینداز و حکومت کن". و برای او مهم نبود که در شرایط جنگ آینده ما خود را بدون رهبران نظامی با تجربه خواهیم یافت. ببینید او با چه کسی خود را احاطه کرده است. آیا در محیط او شخصیت کم و بیش قوی پیدا می کنید؟ خیر او کیروف را برکنار کرد و همچنین از قتل او برای راه انداختن موج جدیدی از سرکوب ها استفاده کرد. آری وقتی روزهای سختی فرا می رسید به مردم رو می آورد. سپس در مقطعی به یاد آورد که مردم برای او "برادر و خواهر" بودند، رهبران نظامی را از اردوگاه ها آزاد کرد که هنوز فرصت تخریب نداشتند. او مجبور شد به سخنان فرماندهان واقعی گوش دهد، به ویژه پس از آن که تلاش های خود برای هجوم به اطراف منجر به تلفات و عقب نشینی شد. اتفاقاً به این نکته توجه کنید که در طول جنگ، سرکوب ها تا حدودی فروکش کرد. و تنها زمانی که نقطه عطف فرا رسید، همه چیز دوباره به حالت عادی بازگشت. و در مورد دوره پس از جنگ - می توانید صحبت کنید و صحبت کنید.
      و باز هم می گویم... سیستمی که استالین وضع کرد و بعداً سعی کردند آن را مدرن کنند، متأسفانه معلوم شد که رقابتی نیست. به همین دلیل اتحاد جماهیر شوروی فروپاشید. آنچه در نتیجه این امر به دست آوردیم دموکراسی نیست. این سرمایه داری در وحشی ترین مرحله اش است - مرحله انباشت سرمایه. منظورم 90 - اوایل 0 سال است. بنابراین سؤال شما این است که "طلوع علم کجاست؟" غیر مرتبط.
      می‌خواهم بگویم که، با وجود همه چیز، اتحاد جماهیر شوروی برای همیشه به عنوان کشوری که فاشیسم را شکست داد، به عنوان کشوری که برای اولین بار انسانی را به فضا فرستاد، کشوری که دارای علوم بنیادی قوی و سینمای بزرگ بود، در تاریخ ماندگار شد.
      اما انحصار قدرت، دانایی نخبگان حزبی در همه زمینه ها، فقدان رقابت عادی، از جمله در سیاست، به این واقعیت منجر شد که کشور، وطن بسیاری از اعضای مجمع، به سادگی ناپدید شد.
      1. زیناپس
        0
        12 اکتبر 2012 03:06
        hosspodi، خوب، فقط ماهیت مزخرفات ناسالم. انواع وایزرها از خروشچف و گورباچف ​​گرفته تا یولکین و مدودف جمع آوری شده و در یک توده مخلوط می شوند.

        آنچه در متن به طرز وحشتناکی تأثیرگذار است، توجه نویسنده به مخالفان است تا آنها را با اعداد غیر ضروری بار نکند. زیرا به هر حال "همه می دانند".

        این مزخرفات را باید در مدرسه به بچه ها داد تا یاد بگیرند که بدترین مکان ها را روی آن نشان دهند و با اعدادی که در دست دارند آن را رد کنند. خب، متهمان یاد نمی گیرند. اگرچه آثار غیرداستانی و باکیفیت قبلاً از پشت بام نوشته شده است.
        1. اپرا ستاره دار
          +2
          12 اکتبر 2012 10:55
          زیناپس
          همانطور که در هالیوود لعنتی می گویند: "وای!" (این در پاسخ به شماست
          "hosspodi") که به زبان سینمای شوروی ترجمه شده است به این معنی است: "پس رفقا..." :) و اکنون ، همانطور که می گویند ، نقطه به نقطه.
          نمی‌دانم استدلال‌هایتان را از کجا می‌آورید (امیدوارم منظورم را متوجه شده باشید؟ :))، اما من استدلال خود را از تاریخ، ادبیات، مقالات می‌گیرم. در عین حال سعی می کنم حاشیه ای ترین ها را با هم مقایسه کنم و کنار بگذارم. حداقل از یک طرف، حداقل در طرف دیگر.
          دومین. آنقدر حقایق و اسناد در اینجا ذکر شده است (اگر به موضوع علاقه دارید) که واقعاً فکر کردم نیازی به تکرار نیست. زیرا همانطور که منطق عادی نشان می دهد، افرادی که حداقل با موضوع آشنا هستند و پایگاه اطلاعاتی کافی دارند معمولا برای اظهار نظر مراجعه می کنند. درست است ، همانطور که قبلاً در اینجا دیده ام ، این دیدگاه یک ایده آلیست است ... :)
          و بیشتر. من مدتهاست که متوجه یک ویژگی مدافعان رفیق شده ام. استالین هنگامی که آنها فاقد استدلال هستند، همانطور که فکر می کنند شروع به کنایه زدن می کنند و خواستار روشن کردن "ماده خاکستری" هستند. واسه همینه که بهشون نگاه میکنم... اونقدر دارن که رنگ غالب شخصیت شده :)
          و آخرین. به یاد داشته باشید، دوران اتفاق نظر و جهانی "تصویب"! گذشت. و شما نمی توانید آنها را پس بگیرید، هر چقدر هم که بخواهید.
          1. زیناپس
            0
            12 اکتبر 2012 11:35
            نقل قول از Stary Opera
            من نمی دانم شما استدلال های خود را از کجا می آورید.


            نیمه محترم، همه چیز روشن است: آنچه شما نمی دانید برای کل کتابخانه ملی کافی است. اگر چیزی هنوز از شما پنهان است، تقصیر من نیست - من منابع کافی دارم. و من طرفدار فورس ماژور و روش های آن نیستم. من فقط سعی می کنم عینی باشم، افکار بعدی را وارد نکنم و - به خصوص - حکایات و مزخرفات تقریباً خلاقانه را در قلک خود وارد نکنم.

            من فقط تمایلی نداشتم شما را در vyser خلاقانه تان بیاورم. زیرا این صد و یکمین بار در تمرین من خواهد بود. افشای شما به اندازه بحث جدی درباره معجزات کتاب مقدس جالب نیست. با یک نگاه اجمالی متوجه مجموعه افسانه ها در مورد: ژنتیک-سایبرنتیک، صد هزار مارشال اعدام شده، قتل کیروف می شود، خود استالین همه چیز را تصمیم گرفت و سایر موارد انتخابی. روی این چیزها فقط نوجوانان می توانند سوراخ کنند که به جز سوانیدزه نمی توانند هیچ یک از مورخان را نام ببرند.

            و در کل ضعیف بنویسید. احساسات محض در اینجا و در پاسخ بالا آنها نتوانستند در برابر اصول ارزان خود مقاومت کنند. با واقعیت ها به نوعی همه چیز با شما خیلی بد است.
            1. اپرا ستاره دار
              +2
              12 اکتبر 2012 12:31
              Zynaps.
              خوب، بله ... :) همانطور که می گویند: "چه کسی می تواند با ماتیلدای من مقایسه کند ..." :) (این از "Iolanthe" است. من فقط در مورد آن توضیح خواهم داد.) :)
              و این تکان دادن سرهای بسیار آشنا "روی این چیزها، فقط نوجوانان می توانند سوراخ کنند." این البته یک استدلال است. چنین عبارت بازیگوشی وجود دارد: "با افزایش سن، انتظار دارید خرد بیاید، اما به دلایلی اسکلروز اول است ..." :)
              شما سبک من را دوست ندارید؟ متاسفم... شما نمی دانید این چقدر برای من مهم است. :)
              و مارشال های اعدام شده «صد هزار» نبودند، بلکه فقط سه نفر از پنج نفر بودند. و بقیه وروشولوف و بودیونی هستند. ضمناً نحوه نشان دادن خود در دوران جنگ نیز جزییات جالبی است.
              اما یگوروف، اتفاقاً یک سرهنگ سابق ارتش تزاری، البته به عنوان یک متخصص نظامی در کنار آنها بسیار ضعیف تر بود. مثل توخاچفسکی و بلوچر.
              یا نه عزیزم؟ :)
              1. زیناپس
                0
                12 اکتبر 2012 21:11
                فارغ التحصیل عزیز از هنرستان آوازی-تاریخی. حتی ستوان هایی که به دلیل مستی اخراج شده بودند در ستاد فرماندهی "سرکوب شده" قرار گرفتند. فقط در سال 1938 ارتش سرخ دیگر یک ساختار شبه نظامی نبود و شروع به ساخت طبق استانداردهای ارتش های مدرن کرد. بنابراین فیلم باید قطع شود. در مورد مارشال های اعدام شده، به جز حکایات، شما هنوز چیز معقولی به من نخواهید گفت، زیرا پرونده توخاچفسکی هنوز بسته است. اگرچه توصیه به خواندن Shubin که با مواد پرونده کار می کرد بی فایده است - در آنجا مغز مدت هاست که جایگزین تلویزیون شده است.

                بیشتر عزاداری کن

                در مورد Voroshilov و Budyonny، آنها به بهترین شکل ممکن مورد استفاده قرار گرفتند. اگرچه لازم بود آنها را روی ارتش های تانک (که در آن لحظه هنوز ایجاد نشده بود) قرار دهیم. زیرا هر دو (مانند همتایان آلمانی خود) در پیشرفت های عمیق و پوشش سواره نظام تجربه داشتند. اما آنها در موقعیتی که یک جبهه به سرعت در حال فروپاشی بود در حالت دفاعی قرار گرفتند. و در آن شرایط، نه تنها در ارتش سرخ، هیچ متخصصی برای مقابله با حمله رعد اسا وجود نداشت. پس ترحم کودکانه خود را پاک کنید و آرام کنید. و بیشتر به "والنکی" خود گوش دهید.
                1. اپرا ستاره دار
                  0
                  13 اکتبر 2012 00:38
                  زیناپ. دانشگاهیان عزیز، دکترای همه علوم و برنده جوایز مختلف!
                  چه تعداد از نظر تعداد افسران و افسران ارشد در ارتش سرخ سرکوب شدند؟ به غیر معقول ها توضیح دهید که آیا همه «ستوان ها به دلیل مستی اخراج شده اند»؟ و اگر نه، پس چند درصد از آنها از کل بود. زیرا من معتقدم که در تاریخ یک واقعیت وجود ندارد (بله، آن را در بالا بگیرید) که شما ندانید.
                  و در اینجا به خودم اجازه می دهم که با شما مخالفت کنم. اما با بهترین نیت! به مسیح خدا سوگند! (یا اگر بگویم: "دندان می دهم!" بهتر متوجه می شوید؟)
                  در آن شرایط، نه تنها در ارتش سرخ، هیچ متخصصی برای مقابله با حملات رعد اسا وجود نداشت.

                  اما بزرگترین رفیق فرمانده چه می شود. استالین؟! چطور تونستی اینو فراموش کنی؟ من تنها توجیه این کار را این است که غافلان با نظرات احمقانه خود شما را خسته کرده اند ... :)
  17. اسکندر 1958
    0
    11 اکتبر 2012 23:19
    برای
    Stary oper شما برای صلح شروع کردید و برای سلامتی تمام کردید.. و برای آن متشکرم. منظورم 1 - اوایل 90 سال است. بنابراین سؤال شما این است که "طلوع علم کجاست؟" ربط ندارد ... 0 سال جاری فقط 12 سال را اضافه کنید و سوال مربوط می شود ..A. علم کجاست زین هر سال کمتر و کمتر می شود و هر سال سؤال من واقعاً دیگر مطرح نمی شود ... و آیا هنوز استالین مقصر است یا برژنف-خروشچف؟
    ... سیستمی که استالین وضع کرد و بعدها سعی کردند آن را مدرن کنند، متأسفانه معلوم شد که رقابتی نیست. به همین دلیل بود که اتحاد جماهیر شوروی فروپاشید ... - سیستمی که خروشچف و برژنف آن را مدرن کردند، پس از استالین و با وجود او، فروپاشید. و کشوری که استالین ساخت، اتحاد جماهیر شوروی را برای تقریبا 40 سال حفظ کرد. علوم بنیادی قوی و سینمای عالی داشت. ... بیشتر از کل پست نوشته شده قبلی بود. و این واقعاً شایستگی استالین و مردم است. و من کاملاً با شما موافقم که ... اما انحصار قدرت، دانایی مطلق نخبگان حزبی در همه زمینه ها، عدم رقابت عادی از جمله در عرصه سیاست، منجر به این واقعیت شده است که کشور، وطن بسیاری از اعضا از انجمن، به سادگی ... خوب پس چه ادعایی به استالین؟ او در این باره هشدار داد و هر کاری کرد تا این اتفاق نیفتد، اما ..
    در فرانسه بحث هنوز ادامه دارد. در مورد انقلاب فرانسه چگونه سرکوب و ظهور فرانسه را ترکیب کنیم؟ رئیس جمهور فرانسه، به نظر من، دی، استان گفت.. شما می توانید انقلاب را بپذیرید یا آن را رد کنید، اما فقط با سرکوب می توانید آن را بپذیرید و رد کنید..- چیزی شبیه به آن. همین امر در مورد استالین و اتحاد جماهیر شوروی صادق است.
    اگر 22 سال زندگی از آغاز دهه 90 را بدون 22 سال به 1927 سال استالین 1949-4 تحمیل کنیم، این کل دوره حکومت استالین است. و اگر به تعادل خوب و بد در این سال ها نگاه کنیم، باید به دوره 1991-2012 با همان استانداردها نزدیک شویم. و چه تعادلی هم برای کشور و هم برای مردم در آن سالها و اینها در حال شکل گیری است؟ من فکر می کنم پاسخ واضح است - کامل s ... و شکاف قابل مشاهده نیست! سوال این نیست که بدتر می شود یا نه، مسئله این است که چقدر زود بدتر می شود و چقدر..
    با uv. اسکندر 1958
    1. VikLis
      0
      12 اکتبر 2012 01:04
      نقل قول: اسکندر 1958
      من فکر می کنم پاسخ واضح است - کامل s ... و شکاف قابل مشاهده نیست!

      راه حل کل مشکلات کنونی به این صورت است: استالین 2 را در راس کار قرار دهید، زیرا انتخابات نزدیک است. بعد با تمام روش های آن سیستم کنترلی با همه آنها برو تا شاید نوری ببینیم؟ دانشمندان در OKB ... شرایط کار به گونه ای که آنها قهرمانانه باشند، بسازند و ایجاد کنند تا زمانی که شما رها کنید، و نه چنین زمانی که امکان بحث در اینترنت در طول روز کاری وجود دارد، کسی "نظارت" نمی کند، و آزادانه در مورد هر چیزی بنویسد. ... بالاخره هیچکس دستاوردهای آن زمان را کوچک نمی شمرد، این گذشته ماست.. مردم ما .... این بود که چگونه گاهی به دست می آمد، چه جنبه های ناپسندی داشت ... به نظر من به حکومت کشور را بر اساس این اصل: هدف هر وسیله ای را توجیه می کند - خوب نخوردن... زیرا وسایل غیرانسانی است. این سؤال مطرح شد که او به جای کسانی که تحت چنین ابزارها و روش های «خاصی» قرار می گیرند، چه احساسی خواهد داشت؟ هیچ کس واقعاً جواب نداد و سعی کرد مرا به احساساتی بودن و غیره متهم کند. ، زیرا احتمالاً هر کس خود را خارج از چنین رویدادهایی می بیند ... ، از نظر نوع - مطمئناً بر من تأثیر نخواهد گذاشت ، اما چنین اطمینانی از کجا می آید؟ از این گذشته، پس از آن بسیاری از مردم نگران بودند ... چگونه می خوانید: هولودومور یک اسطوره است، سرکوب ها - "دکتر" تجویز شده برای دفاتر طراحی امنیتی خوب - رویای دانشمندان ... آیا کسی در زمان ما فاقد چنین "افراطی" برای خوشبختی کامل؟ کسی مانده های مثبت و منفی را محاسبه می کند، مانند گزارش های حسابداری؟
      چرا، اگر الان در محل کار چیزی کمی اشتباه است، به این معنی است که رئیس، اگر چیزی در خیابان مرتب نمی شود، پس چنین رذالی اقداماتی است ...، من در مورد رئیس جمهور سکوت می کنم، چقدر یک چیزی کوچک خطاب به آنها می شود ... اما وقتی صحبت از استالین می شود ، یک کلمه هم علیه آن نگویید ... استانداردهای دوگانه؟
      اپرا ستاره دار,
      نقل قول از Stary Opera
      برگ برنده اصلی آنها این است که سعی دارند این ایده را در ذهن خود القا کنند که این شایستگی مردم شوروی در پیروزی بر دشمن نیست، بلکه شایستگی استثنایی استالین است. اینکه او یک سازمان دهنده بزرگ، یک فرمانده بزرگ، یک سیاستمدار بزرگ بود.

      دیدار با کسی که نظر شما را به اشتراک می گذارد، برای هر دو طرف خوب است. همانطور که می گویند آنها از سیاره دیگری "نرسیده اند" فقط به حالت بت پرستی کور، تعصب، هر چه می خواهید اسمش را بگذارید، در رابطه با یک فرد واحد که خارج از سرنوشت قابل تحلیل نیست، نرسیدند. یک هزار شهروند عادی و آن روش های رهبری.
      1. زیناپس
        0
        12 اکتبر 2012 05:23
        نقل قول از VikLis
        هولودومور یک اسطوره است


        آیا این خبر برای شماست؟ بر این اساس، مورخان با وجدان غربی دست جعلگران را می گیرند و آنها را به تکان دادن و توبه وا می دارند. یک مثال اخیر - یک پروفسور استرالیایی از ملبورن دیویس، R. Conquest خود را در دروغی در تهمت بعدی خود "Harvest of Sorrow" گرفتار کرد و همچنان او را مجبور به اعتراف دروغ های متعدد کرد. یا پروفسور آمریکایی تاوگر مقاله و نامه سرگشاده ای به یوشچنکو نوشت تا کمتر دروغ بگوید.

        نقل قول از VikLis
        آیا کسی در زمان ما چنین «افراطی» برای خوشبختی کامل ندارد؟


        پسر حداقل سه روز تو علم کار کردی؟ به محض اینکه کنترل و مسئولیت سقوط کرد، کسانی که می خواهند بنوشند و چنگ بزنند بلافاصله بیرون می روند. به نظر می رسد که شما در استپ زندگی نمی کنید - نام پتریک و گرابووی بر روی لبان همه است.

        و در مورد کاهش معروف بودجه در آکادمی علوم اتحاد جماهیر شوروی، فکر می کنم، شما هرگز در مورد آن نشنیده اید؟ در زمان گورباچف ​​بود. مربوط به معروف "میدان پیچشی". بسیاری از پول مردم تحت این سر و صدا "تسلط" می کنند. و امروز چنین استادانی خزیده اند - آنجا، نه در "شاراشکی"، اما به طور طبیعی، لازم است آنها را برای پردازش به کارخانه کود بفرستیم. راندمان صفر برنده شد، چوبایس در روسنانو طی چند سال یک پروژه واحد را تکمیل نکرده است. اما او برای غارت "مسلط" برای تبلیغ تصویر و روابط عمومی گزارش داد. چوبه دار معمولی ترین مجازات برای چنین ترفندهایی است. و سپس گریه یک کودک روی چمن - "آها! استالن مو قرمز قبل از جنگ فسخ ینژینراف خورد! nizabudimniprastim !!!"

        یکی دیگر از نمونه های خوب کنترل، پرتاب اسپوتنیک-1 و گاگارین است. زیرا انضباط و مسئولیت در قبال هدف مشترک وجود داشت. و کورولف که به عنوان یک "شاراشک" تجربه کسب کرد، اولین ساتراپ بود و با مشت آهنین در صنعت فضایی حکومت کرد. nuicho - کورولف درگذشت، زمانه تغییر کرد و همه رفتند تا آهنگ خودشان را بزنند. با بودجه محدود، سه پروژه موشک برای پرواز به ماه - گروه کورولف، چلومیفسکی و یانگلسکی، و پنج پروژه دیگر برای پرواز در اطراف ماه. و همه با توپ از فون براون گرفته شدند و برای یک پروژه واحد تحت شدیدترین رهبری زندانی شدند. و چرا اکنون تعجب کنید که آرمسترانگ، و نه لئونوف، اولین کسی بود که روی ماه فرود آمد؟

        این شما بچه ها هستید که نمی دانید چگونه روی پروژه های علمی در کره جنوبی یا سنگاپور کار می کنند - شما آن را خراب نمی کنید. بنابراین، آنها بالاترین خودکفایی پروژه ها را بدون بالاترین هزینه دارند.
        1. VikLis
          0
          12 اکتبر 2012 11:03
          نقل قول از Zynaps
          یک مثال اخیر - یک پروفسور استرالیایی از ملبورن دیویس، R. Conquest خود را در دروغی در تهمت بعدی خود "Harvest of Sorrow" گرفتار کرد و همچنان او را مجبور به اعتراف دروغ های متعدد کرد. یا پروفسور آمریکایی تاوگر

          من به شما توصیه نمی کنم که مرا یک "بچه" در نظر بگیرید، حتی اگر حتی خود لنین زنده را دیده باشید ... :) در مورد هولودومور: من از یک طرف دیگر ابایی ندارم طرف، بعد با فریاد به سمت تحلیلگران خارجی هجوم می‌آورد که به ما نمی‌گویند این اطلاعات غلط است، برعکس، در تحقیقات خود به دنبال چیزی می‌گردند که به صلاح خود باشد... یکنواخت‌تر می‌شود، رفیق آقایان... :) خداروشکر با داشتن ریشه در اوکراین در قبیله n می توانم در مورد هولودومور ایده بسازم نه بر اساس نوشته ها، معلوم نیست چه کسی و برای چه هدفی.. 2 خواهر مرده پدرم برای من کافی است و سرنوشت مادرش - مادربزرگ من، که از این طریق گذشت، و همچنین سایر اقوام نزدیک.
          در مورد حداقل 3 روز کار در علم، من به شما اطمینان می دهم که شما هنوز در آن هستید ... :) شاید شما تجربه خود را در آن داشته باشید، تجربه خاصی، تاکید می کنم، زیرا شما بر اساس نمونه های شناخته شده هستید. تحقیقات علمی، سرمایه گذاری در توضیح آنها از نظر ذهنی خود در پرتو انکارناپذیر، از دیدگاه شما، پرستش بت آنها ... :)
          نقل قول از Zynaps
          و همه با توپ از فون براون گرفته شدند و برای یک پروژه واحد تحت شدیدترین رهبری زندانی شدند.

          این تا حدودی با رهبری "شدید" OKB، OTB متفاوت است. این نظر وجود دارد که به قول شما نظم و انضباط و مسئولیت در قبال امر مشترک فقط در اردوگاه ها و تحت ترس امکان پذیر است .... و به این افتخار کنید؟
          1. زیناپس
            -2
            12 اکتبر 2012 11:46
            نقل قول از VikLis
            من به شما توصیه نمی کنم که به من ضربه بزنید


            چه کار باید کرد رفیق، اگر از نظر سبک ارائه مطالب بیشتر از همه شبیه یک نوجوان هستید. pofik، voshchem.

            نقل قول از VikLis
            خداروشکر با داشتن ریشه در اوکراین در نسل نهم میتونم در مورد هولودومور ایده بسازم نه بر اساس نوشته ها اما معلوم نیست کی و برای چه هدفی.. 2 خواهر مرده پدرم برای من کافیست و سرنوشت مادرش - مادربزرگ من، که از این طریق گذشت، و همچنین سایر اقوام نزدیک.


            دقیقا. حالا ثابت کن که نوجوان نیستی هر فرد بالغ در امور جدی به پدربزرگ و مادربزرگ خود رجوع نمی کند - این چیزها در اصل غیر قابل اثبات هستند. چنین پر کردن فقط برای حفظ درجه احساسات انجام می شود. بنابراین افراد دیگر داستان های کافی در مورد خاله ها و مادربزرگ ها نخواهند داشت. ببخشید.

            نقل قول از VikLis
            در مورد کار در علم برای حداقل 3 روز، من به شما اطمینان می دهم که هنوز در آن است


            شک و تردیدهای مبهم مرا عذاب می دهد ... (ج) معلوم می شود که این کلاس ها ماهیت کاملاً انسان دوستانه دارند.

            نقل قول از VikLis
            از دید تو پرستش معبودت...:)


            من بت ندارم سعی می کنم بدون هیستری و بدون جلب تفکرات بعدی، آن زمان را از نظر موقعیت آن زمان قضاوت کنم. و این به وضوح برای من بهتر از انسان دوستان خوب است.

            نقل قول از VikLis
            این تا حدودی با رهبری "شدید" OKB، OTB متفاوت است.


            حتما حتما. با فون براون برای شکست مسابقه فضایی، آنها قول دادند که با شدت تمام بپرسند و گذشته نازی او را به یاد بیاورند. مخصوصاً با توجه به اینکه در انگلستان آویزان کردن او روی چوبه دار باعث خراشیدن دستانش شده است ...
            1. VikLis
              +1
              12 اکتبر 2012 12:27
              نقل قول از Zynaps

              چه کار باید کرد رفیق، اگر از نظر سبک ارائه مطالب بیشتر از همه شبیه یک نوجوان هستید. pofik، voshchem.

              نقل قول از Zynaps
              شک و تردیدهای مبهم مرا عذاب می دهد ... (ج) معلوم می شود که این کلاس ها ماهیت کاملاً انسان دوستانه دارند.

              اگر شما عزیزم از نظر من در مورد زبان روسی قضاوت کنید (به شما جرات می کنم به شما اطمینان دهم که من به زبان های دیگر صحبت می کنم) ، که من یک انسان گرا هستم ، پس عجله می کنم شما را ناامید کنم ، در بین کسانی که به علوم طبیعی مشغول هستند کاملاً وجود دارد. بسیاری از افرادی که با من مشابه صحبت می کنند و بدون شما می گذرند: "رفیق" ، "فسخ ینژینراف" و دیگران ... :)
              این همان راهی است که شما به سمت «علوم انسانی» گرایش پیدا می‌کنید، و برای شما یک استاد استرالیایی یک امر جزمی است، اما برای من مطالب واقعی واقعی نیز در نمونه افراد واقعی خاص، از جمله از خانواده من، مهم است. می دانید، در تحقیقات (نه بشردوستانه) ما در مورد جمع آوری مطالب و نتیجه گیری های بعدی دقیق هستیم. گاهی اوقات شخصی بیش از حد همه نوع ادبیات را می خواند، بی رویه، تا حد دیوانگی، و شروع به بحث و جدل با کف در دهان می کند... آیا فناوران باید بحث کنند؟ نقشه ها و لوله های آزمایش در انتظار .... و ادبیات علمی فنی و حتی در شرایط حمایت مادی ناچیز ... پس قبل از ... طعم گذشته را بچشید، فقط در زمان حال باید کاری انجام دهید، با قلم.. با سرت، نه فقط زبان... :)
              1. 0
                13 اکتبر 2012 02:15
                نقل قول از VikLis
                نقشه ها و لوله های آزمایش در انتظار ....
                ، و من پست ها را چاپ می کنم و اجازه می دهم تمام دنیا منتظر بمانند.
                1. VikLis
                  0
                  13 اکتبر 2012 11:20
                  به نقل از arkady149
                  ، و من پست ها را چاپ می کنم و اجازه می دهم تمام دنیا منتظر بمانند.

                  در مورد «لوله‌های آزمایش» و پست‌ها، پس، به شما اطمینان می‌دهم، همه چیز بدون ماگالومانیا است، بدون اینکه «دنیا را منتظر بمانید». )) همه چیز طبق برنامه است، همه چیز همانطور که باید باشد و بدون تعصب بیش از حد است، هم در یکی و هم در دیگری ...))
                  یک ضرب المثل اوکراینی وجود دارد که به روسی ترجمه شده است: "من خودم آن را نمی خورم - بنابراین حداقل گاز می زنم." برای "نیش زدن" ، آنها گاهی اوقات به هر چیزی چنگ می زنند و حتی مستقیماً به موضوعات مورد بحث مربوط نمی شود.
            2. اپرا ستاره دار
              +2
              12 اکتبر 2012 12:37
              Zynaps.
              می بینم بی ادبی سبک جنجال شماست. می دانید، ابای کونانبایف، معلم بزرگ قزاق، گفت: "فریاد زدن در خشم مضحک است."
              من می دانم که شما خود را نابغه فکر می دانید، اما اگر وارد گفتگو با مردم می شوید سعی کنید خود را کنترل کنید. و سعی کنید در مورد افرادی که اصلاً آنها را نمی شناسید فرضیاتی ایجاد نکنید. مکالمه را در مورد موضوع نگه دارید، و نه در مورد اینکه چه کسی آنجاست و چه کسی ... :) مطمئناً در اشتباه خواهید بود. :)
        2. اپرا ستاره دار
          +1
          12 اکتبر 2012 13:29
          زیناپس
          این شما بچه ها هستید که نمی دانید چگونه روی پروژه های علمی در کره جنوبی یا سنگاپور کار می کنند - شما آن را خراب نمی کنید. بنابراین، آنها بالاترین خودکفایی پروژه ها را بدون بالاترین هزینه دارند.

          یعنی می خواهید بگویید در این کشورها دانشمندان برای لحیم کاری کار می کنند؟ :) من به شما التماس می کنم، همانطور که در اودسا می گویند. :) آیا می دانید حداقل یک استاد در غرب چقدر می گیرد؟ و اگر او هنوز در یک مرکز تحقیقاتی کار می کند، پس بهتر است ندانید. :) امکان زنده ماندن وجود دارد. :)
        3. 0
          13 اکتبر 2012 02:11
          به زمان نظرات، به عنوان یک قاعده، ساعت کاری توجه کنید. این خوبه؟
          1. VikLis
            +1
            13 اکتبر 2012 11:25
            به نقل از arkady149
            به زمان نظرات، به عنوان یک قاعده، ساعت کاری توجه کنید. این خوبه؟

            برای این، بهتر است به KRU بروید ...)) من فکر می کنم که دولت بیهوده پول اضافی نمی پردازد ... حتی تصور کنید گاهی اوقات حق خود را نمی دهد ...)) بنابراین در مورد چه کسی، چه زمانی و جایی که، همه ما چندان شناخته شده نیستیم که درگیر چنین سوالاتی باشیم.
          2. اپرا ستاره دار
            +1
            13 اکتبر 2012 20:14
            arcady149.

            به زمان نظرات، به عنوان یک قاعده، ساعت کاری توجه کنید. این خوبه؟

            آیا رفیق در حملات برای شناسایی افرادی که در دوره آندروپوف از کار غایب بودند شرکت کرد؟ :) با این حال، یک چیز قوی نوستالژی است...
    2. اپرا ستاره دار
      +1
      12 اکتبر 2012 11:27
      اسکندر 1958.
      اجازه دهید با این جمله شروع کنم که بحث کردن با افرادی مثل شما خوب است. :)
      بنابراین با کمال میل این روند را ادامه خواهم داد. :) به سوال "درباره زینا". بگذارید یک مثال ساده برای شما بزنم. چند روز طول می کشد تا یک خانه خراب شود؟ اگر آن را منفجر کنید - سپس چند ساعت با آماده سازی، اگر آن را با تجهیزات معمولی بشکنید، حداکثر یک یا دو روز (این با دود می شکند) :) و برای ساخت؟ :) پس جواب اینجاست. در آن ده سال ویرانی آموزش و پرورش (این یک روز و دو روز نیست) نتیجه ای گرفتیم که از زینا می پرسید. :) من فکر می کنم شما خودتان متوجه شده اید که چند سال طول می کشد تا یک متخصص رشد کنید. و اگر این را در نظر بگیریم که بعد از دوره متوسطه، هم آموزش عالی و هم علم سقوط کردند؟ و بسیاری به طور کلی کشور را ترک کردند.
      به هر حال، عواقب آن سال ها فقط باعث نوستالژی دوران استالین و یک دست قوی شد.
      حالا در مورد خود استالین. آن دستاوردهای کشور که من برشمردم، تازه در دوره پس از استالین اتفاق افتاده است. و اوج آنها در دوران ذوب و دوره کوتاه اوایل حکومت برژنف بود. بله، در زمان استالین صنعتی شدن کشور انجام شد. اما به چه قیمتی؟ به هر حال، این همان چیزی است که ما در اینجا بحث می کنیم.
      اکنون در مورد انقلاب ها و سرکوب ها به عنوان جزء آنها. بله، موافقم که هر انقلابی بنا به تعریف خشونت برخی بر دیگران است. بنابراین، من شخصاً نه انقلابی، بلکه یک مسیر تکاملی را ترجیح می دهم. ولی! اینجاست که "اما" اصلی نهفته است... من آماده درک وحشت سرخ هستم، آماده درک جنگ داخلی هستم، اما هرگز ترور علیه مردم خودم را که در تمام دوران استالین ادامه داشت، درک نمی کنم. قانون. آیا این نوعی انقلاب دائمی است؟
      و آخرین. به نظر من شما تا حدودی نسبت به آینده روسیه بدبین هستید.
      به نظر من تنها راه توسعه کشور ایجاد شرایط رقابت در عرصه سیاسی است. مبارزه با ایده ها و رویکردها. اما با جهت گیری اجتماعی جامعه.
      1. اسکندر 1958
        +1
        12 اکتبر 2012 13:23
        برای
        اپرا ستاره دار
        روز خوب!
        نقل قول از Stary Opera
        بله، در زمان استالین صنعتی شدن کشور انجام شد. اما به چه قیمتی؟ به هر حال، این همان چیزی است که ما در اینجا بحث می کنیم.
        بهایی که مردم برای صنعتی شدن پرداختند بسیار کمتر از زیان هایی است که مردم اتحاد جماهیر شوروی برای صنعتی سازی متحمل شدند!
        اگر در زمان استالین علم توسعه یافت و مشکلات کشور را حل کرد ، اکنون هیچ کس به آن نیاز ندارد - ما از چینی ها آماده می خریم.
        من از شیوه تحمیلی شما در بحث به سبک و سیاق خسته شده ام، اما می توان آن را به این صورت انجام داد... و به چه قیمتی... اگر شما می توانید چنین نگرشی نسبت به مشکلات در آلمان خود داشته باشید، پس من اینجا زندگی می کنم و فرزندانم هم هستند. اینجا، و من می خواهم بفهمم که چگونه می توان یک زندگی را در اینجا ساخت.
        اسکندر 1958
        اسکندر 1958
        1. اپرا ستاره دار
          +1
          12 اکتبر 2012 13:45
          الکساندر 1958، و روز بخیر برای شما. :)
          "بهایی که مردم برای صنعتی شدن پرداختند بسیار کمتر از زیان هایی است که مردم اتحاد جماهیر شوروی برای صنعتی سازی متحمل شدند!"
          من هنوز نمی فهمم، ما در این مقاله در مورد روش هایی که استالین استفاده کرد، یا دوره یلتسین و پیامدهای فروپاشی بحث می کنیم. اتحاد جماهیر شوروی؟ به نحوی سعی می کنید از موضوع خارج شوید ... یا به نظر من اینطور بود؟ در مورد آداب ... :) من سعی می کنم اگر متوجه شدید حریفم را ناراحت نکنم. طنز من را دوست ندارید؟ خوب، این هنوز بهتر از بی ادبی آشکار است که همیشه در اینجا یافت می شود. اما در مورد "اگر شما در آلمان خود می توانید چنین نگرشی را نسبت به مشکلات تحمل کنید، پس من اینجا زندگی می کنم و فرزندانم اینجا هستند و می خواهم بفهمم چگونه می توان در اینجا زندگی کرد." من می خواهم موارد زیر را بگویم. وقتی در دعوا ادله کافی وجود نداشته باشد، چنین عباراتی بیرون می آید. فقط پاره کردن جلیقه روی سینه باقی می ماند. :)
          1. اسکندر 1958
            0
            12 اکتبر 2012 15:55
            برای
            اپرا ستاره دار
            به نظر من، سال 1991 نقطه فروپاشی جامعه ای است که توسط استالین و روش های او ایجاد شده است، موضوع دیگری است که به لطف تلاش های خروشچف-برژنف، از بسیاری جهات جامعه متفاوتی بود، با این حال، از این نقطه، کل علم و صنعت در حال سقوط است. به همین دلیل است که من 25 سال استالین را با 25 سال بعد از 1991 مقایسه می کنم. کنایه ات اذیتم نمیکنه طنز طبیعی است، اما موضع و نگرش شما به مشکل شراشکاها، به طور خاص، و استالین - به طور کلی، برای من این جستجوی یک انتخاب و مسیر واقعی است، اما برای شما، با توجه به موقعیت شما، - نظریه موضع شما شبیه موقعیت یک مسکویی که به روستا آمده است. که صحبت کردند و به پایتخت های خود رفتند و مردم باید اینجا زندگی کنند و اینجا و اکنون تصمیم بگیرند. اینکه شما در آلمان زندگی می کنید حق شماست. فکر نمی‌کنم شما را در این مورد سرزنش کنید، اما در این شرایط این سؤال پیش می‌آید - چرا به مشکلات ما نیاز دارید که از راه حل آن فرار کردید (باز هم شما را سرزنش نمی‌کنم) و مشروعیت نظر شما و توصیه یک خارجی
            قصد توهین نداشتم و متاسفم که منظورم را اشتباه متوجه شدید.
            اسکندر 1958
            1. اپرا ستاره دار
              +1
              12 اکتبر 2012 16:37
              به نظر من، سال 1991 نقطه فروپاشی جامعه ای است که توسط استالین و روش های او ایجاد شده است، موضوع دیگری است که به لطف تلاش های خروشچف-برژنف، از بسیاری جهات جامعه متفاوتی بود، با این حال، از این نقطه، کل علم و صنعت در حال سقوط است.

              بنابراین من در مورد آن بحث نمی کنم. این را در کامنت قبلی به شما گفتم.
              کنایه ات اذیتم نمیکنه طنز طبیعی است، اما موضع و نگرش شما به مشکل شراشکاها، به طور خاص، و استالین - به طور کلی، برای من این جستجوی یک انتخاب و مسیر واقعی است، اما برای شما، با توجه به موقعیت شما، - نظریه موضع شما شبیه موقعیت یک مسکویی که به روستا آمده است. که صحبت کردند و به پایتخت های خود رفتند و مردم باید اینجا زندگی کنند و اینجا و اکنون تصمیم بگیرند.

              اصلاً قصد "توهین" شما را نداشتم. در مورد این که برای من این یک "نظریه" است، به دلیل محل سکونت من ... خوب، چه می توانم به شما بگویم؟ این یک تمرین برای من برای بیش از یک دهه بوده است. و فکر نمی کنم کسی بتواند حق علاقه مندی به مشکلات کشور را از من سلب کند. بگذارید اکنون سرزمین مادری من (و من اتحاد جماهیر شوروی را سرزمین مادری خود می دانم) روی نقشه جهان نیست.
              قصد توهین نداشتم و متاسفم که منظورم را اشتباه متوجه شدید.

              من اصلا توهین نکردم مدتها پیش برای خودم قانونی وضع کردم: توهین به مخالفان اینترنتی یک تجمل غیرقابل قبول است. فقط اشاره کردم محل سکونت من دلیلی در دعوا نیست که باید از آن استفاده کرد.
              همین و بس... :)
      2. 0
        13 اکتبر 2012 02:18
        نقل قول از Stary Opera
        آیا این نوعی انقلاب دائمی است؟
        . بله، دوست من، شما یک تروتسکیست هستید.
        1. اپرا ستاره دار
          +1
          13 اکتبر 2012 14:19
          arcady149.
          و چه، به محض شنیدن اصطلاح "انقلاب دائمی"، رفلکس شما بلافاصله کار می کند، عزیزم؟ شما کلمات را از متن خارج نمی کنید. برای استفاده از این روش شناخته شده، می توانید هر چیزی را که می خواهید به هر یک از ما نسبت دهید.
  18. 8 شرکت
    +2
    12 اکتبر 2012 09:54
    سیستم محکومیت در به اصطلاح "شاراشکا" - زندانی که در آن مهندسان و طراحان محکوم به طور حرفه ای کار می کردند - L.L. Kerber در خاطرات خود "Tupolev Sharaga" به یاد می آورد:

    'پرونده تحریک و تحقیق در TsKB-2 به ارتفاع واقعاً کیهانی قرار گرفت. یک افسر NKVD تحت عنوان احضار برای تولید، «محکوم» را به یکی از اتاق های اداره زندان هدایت کرد. در آنجا مؤدبانه از او کمک خواستند: «دشمنان را از نزدیک ببینید و به ما اطلاع دهید، ما بیشتر از این نمی خواهیم». دیگر اشاره ای نکرد، اما مستقیماً قول داد که این را در هنگام تهیه لیست برای انتشار در نظر بگیرد. با مواجهه با امتناع، آنها به تهدید روی آوردند تا آنها را به کولیما بفرستند، 10 سال اضافه کنید. اکثر تهدیدها مقاومت کردند، اقلیت نسبتاً لغزنده استدلال کردند: آنها می گویند، موافقم، اما نمی نویسم. در تماس دوم و سوم، آنها روشن کردند که اکنون به مسئولیت متقابل با "ارگان ها" وابسته هستند، که تنها یک راه از آن وجود دارد - مرگ. جنس هراسان شروع به اختراع کرد، سازمان ها، جاسوسان و آفات به وجود آمدند. همه اینها در حال حاضر در پرونده تشکیل شده است. این غم انگیز است، اما درست است - تعداد افراد استخدام شده بسیار زیاد بود. با کمال تعجب، لو رفته بود و بیشتر «آشناچی‌هایی» که ما می‌شناختیم.

«بخش راست» (ممنوع در روسیه)، «ارتش شورشی اوکراین» (UPA) (ممنوع در روسیه)، داعش (ممنوع در روسیه)، «جبهه فتح الشام» سابقاً «جبهه النصره» (ممنوع در روسیه) ، طالبان (ممنوع در روسیه)، القاعده (ممنوع در روسیه)، بنیاد مبارزه با فساد (ممنوع در روسیه)، ستاد ناوالنی (ممنوع در روسیه)، فیس بوک (ممنوع در روسیه)، اینستاگرام (ممنوع در روسیه)، متا (ممنوع در روسیه)، بخش Misanthropic (ممنوع در روسیه)، آزوف (ممنوع در روسیه)، اخوان المسلمین (ممنوع در روسیه)، Aum Shinrikyo (ممنوع در روسیه)، AUE (ممنوع در روسیه)، UNA-UNSO (ممنوع در روسیه) روسیه)، مجلس قوم تاتار کریمه (ممنوع در روسیه)، لژیون "آزادی روسیه" (تشکیل مسلح، تروریستی در فدراسیون روسیه شناخته شده و ممنوع)

«سازمان‌های غیرانتفاعی، انجمن‌های عمومی ثبت‌نشده یا اشخاصی که وظایف یک عامل خارجی را انجام می‌دهند» و همچنین رسانه‌هایی که وظایف یک عامل خارجی را انجام می‌دهند: «مدوزا». "صدای آمریکا"؛ "واقعیت ها"؛ "زمان حال"؛ "رادیو آزادی"؛ پونومارف؛ ساویتسکایا؛ مارکلوف; کمالیاگین; آپاخونچیچ; ماکارویچ؛ داد؛ گوردون؛ ژدانوف؛ مدودف؛ فدوروف؛ "جغد"؛ "اتحاد پزشکان"؛ "RKK" "Levada Center"؛ "یادبود"؛ "صدا"؛ "شخص و قانون"؛ "باران"؛ "Mediazone"؛ "دویچه وله"؛ QMS "گره قفقازی"؛ "خودی"؛ "روزنامه نو"