بررسی نظامی

Carnuntum: تور پیاده روی اردوگاه لژیونرها

64

این مقاله بر روی مجموعه موزه Karnunte تمرکز خواهد کرد که بخشی از پروژه بزرگ تاریخی و آموزشی "مرزهای امپراتوری روم" است. اجزای تشکیل دهنده آن عبارتند از شفت هادریان و آنتونین در انگلستان، "آهک های آلمانی-رتین بالایی" در آلمان و آهک های دانوب یا استحکامات در امتداد رود دانوب در باواریا، اتریش و اسلواکی.


Karnunte یک مجموعه موزه بزرگ است که در امتداد مرز دانوب، جایی که اردوگاه‌های نظامی در آن قرار داشتند، امتداد دارد و شهر مرزی Karnunte، مرکز اداری پانونیا، در نزدیکی آن قرار دارد.

این مجموعه شامل یک مرکز باستان‌شناسی با ساختارها و ساختمان‌های شهری بازسازی‌شده در روستای پترونل، یک آمفی‌تئاتر شهری و یک سیرک گلادیاتوری، و یک مدرسه، یک آمفی‌تئاتر نظامی و موزه تاریخی Carnuntum در Bad Deutsch-Altenburg است. همه این ساختمان ها در جایی قرار دارند که استحکامات رومی در امتداد مرز دانوب امپراتوری روم وجود داشت.

نقشه دانوب لیمز. موزه کارنانت اتریش

می توانید از وین یا براتیسلاوا با قطار به مجموعه موزه بروید. براتیسلاوا به عنوان یک قلمرو نیز بخشی از لیم های مرزی رومی بوده است، اما چیزی در مورد استقرار این دوره در محل آن مشخص نیست، مانند وین که Vindobona نامیده می شود، این نام از کلمه سلتیک گرفته شده است. در اینجا X Dual Legion ایستاده بود.


کاوش های اردوگاه رومی ویندوبونا. رگ اتریش. عکس نویسنده

در کنار اولین اردوگاه ها، به تدریج، مانند تعداد زیادی از همین استحکامات از مرز جنوبی مصر تا مرز شمالی در بریتانیا، شهرهای مدنی ساخته شد.

اولین اردوگاه در اینجا در همان آغاز هزاره بوجود آمد. پسرخوانده آگوستوس، دروسوس کلودیوس نرون، طی یک سری جنگ، سرزمین پانونی ها را فتح کرد و استان پانونیا را تأسیس کرد. 15 لژیون در فتح شرکت کردند. و پس از مرگ تصادفی او، برادرش، فرمانده و مدیر برجسته، اما فردی عبوس و مشکوک، تیبریوس کلودیوس نرون در سال 6 پس از میلاد. ه. یک کمپ زمستانی موقت از لژیونرها را در مکانی که اکنون Carnunte در آن قرار دارد، تأسیس کرد. تیبریوس جانشین آینده آگوستوس، امپراتور تیبریوس سزار آگوستوس (درگذشت 37 پس از میلاد) است.

در 14 ق. ه. لژیون پانزدهم آپولو وارد کارنانتوم شد، در دهه 50 او شروع به ساخت استحکامات و شهرک های دائمی در اینجا کرد. پس از جنگ در شرق، او به Carnunte بازگشت. پس از 30 سال، یک شهرک غیرنظامی در اینجا ظاهر می شود.

گام بعدی در توسعه این پاسگاه امپراتوری روم در شمال با ساخت استحکامات و جاده‌هایی است که در استان‌های موزیا و پانونیا توسط یک جنگجو و فرمانده باتجربه، امپراتور وسپاسیان انجام شد. پس از توسعه بی نظم اردوگاه ها و استحکامات در امتداد رود دانوب، او کل سیستم دفاعی را سیستماتیک کرد.

در سال 117 XIV لژیون دوگانه مریخ پیروز دوباره از شرق به کارنانتوم رسید.

Carnuntum: تور پیاده روی اردوگاه لژیونرها
Shield XIV Double of Mars Victorious

امپراتور آنتونی پیوس، که در سال 161 درگذشت، مرزی آرام برای مارکوس اورلیوس باقی گذاشت، اما پس از مرگ او، مرز شکست. جنگ با اشکانیان آغاز شد اما رعد و برق به مرز شمالی نزدیک می شد. در سال 167، دانوب لیمز مورد حمله قبایل ژرمنی و سرماتی قرار گرفت، حتی برخی از آنها به ایتالیا نیز رسیدند.

این تهاجم به جنگ های مارکومانیک معروف شد. مهاجمان استان ها را غارت کردند و رومی ها را کشتند یا به بردگی گرفتند. امپراتور مارک، Publius Helvius Pertinax و Tiberius Claudius Pompeian را با لژیون های جدید ایتالیایی به مرز فرستاد و ثروت شخصی را به نیازهای ارتش اهدا کرد. از آنجایی که نیروی کافی وجود نداشت، بردگان و گلادیاتورها در ارتش ثبت نام کردند. طی یک سری نبرد در مرز دانوب، رومیان قبایل ژرمن را مجبور به صلح کردند.

در سال 170، برای نزدیک شدن به تئاتر عملیات، امپراتور مارک آنتونی وارد دانوب شد. همسرش، امپراطور فاستینا، دختر امپراتور قبلی نیز به دنبال او می آید. آنها در کمپ چهاردهم مریخ دوقلو لژیون پیروز، در Carnunte مستقر بودند.

سفارت رهبر کوادها، فورتیوس نیز به اینجا رسید. Quadi یک قبیله قدرتمند بودند که در اتحاد با Marcomanni با رومیان جنگیدند. در اینجا، در Carnunte، Quadi یک معاهده صلح امضا کرد، اسب های دزدیده شده، گاو و 13 هزار شهروند رومی، سرباز و فراری را بازگرداند.

تسلیم عمومی آلمانی ها که برای خدمت در ارتش روم اعزام شدند به مرزها آغاز شد، بنابراین "بربریت" ارتش آغاز شد.

در Carnunte ، امپراتور برای مدت طولانی گیر کرده بود ، علاوه بر این ، با وجود ضعف طبیعی ، خود مجبور شد لژیون ها را علیه آلمان ها رهبری کند.

در سال 174 ق. ه. لژیون دوازدهم که توسط امپراتور مارک فرماندهی می شد، توسط چهارگان پادشاه آریوگ که چندین برابر رومیان برتری داشتند، احاطه شد. روز بسیار گرم بود و لژیون از آب قطع شد. لژیونرهای محاصره شده از گرما، زخم، خستگی و تشنگی رنج می بردند و آلمانی ها مقدمات نابودی لژیون و امپراطور را آغاز کردند. اما جادوگر مصری ارنوفی که با امپراتور بود شروع به تداعی کرد. در غروب یک روز گرم، طوفان وحشتناکی شروع شد، باران شروع به باریدن کرد و رعد و برق شروع به کوبیدن به جنگل کرد، جایی که لشکری ​​از چهار نفر برای حمله جمع شده بودند. صاعقه به چهار جنگجویانی که شمشیر در دست داشتند برخورد کرد. آلمانی ها به هر طرف هجوم آوردند و لژیونرها شروع به تعقیب آنها کردند، کشتند و آنها را اسیر کردند.

پس از چنین پیروزی، رهبران آلمان برای انعقاد معاهدات صلح وارد کارنانت شدند. سنا عنوان "امپراتور" را برای مارک به رسمیت شناخت که او از لژیون دوازدهم دریافت کرد، که به نوبه خود "رعد و برق" شد و همسر امپراتور، فاستینا، عنوان "مادر اردوگاه ها" را دریافت کرد.

در سال 175، مارکوس اورلیوس مجبور به امضای پیمان صلح شد و با یازیگی سرسخت، همه در همان کارونته و آن را ترک کرد تا به شرق برود.

در سال 177، امپراتور خستگی ناپذیر اما ضعیف مارکوس اورلیوس جنگ جدیدی را علیه آلمانی های گستاخ ماوراءالنهر اعلام کرد. او نیزه را به سمت معبد بلونا پرتاب کرد و بدین ترتیب مراسم اعلان جنگ علیه «بربرها» را که از آن بی خبر بودند، انجام داد. و در اینجا او دوباره در مقر خود در Karnunta است و دوباره عملیات نظامی را هدایت می کند. اما اردوگاه، زندگی اردوگاهی سلامت او را کاملاً تضعیف کرد و هنگامی که از Karnunt به Vindobon (وین) رسید درگذشت.

مدتی پس از ترور فرمانده امپراتور معروف پوبلیوس هلویوس پرتیناکس توسط پراتوری ها، لژیون ها در سه استان امپراتوران «خود» را انتخاب کردند.

در Carnunte در سال 193، X Dual Legion و XIV Mars Legion Victorious، و همچنین لژیون کمکی I و II از Pannonia Inferior، سوروس را انتخاب کردند که توانست به سرعت رم را تصرف کند و امپراتور شود.

بیشتر این لژیون ها البته با ترکیبی متفاوت اما با نام های مشابه تا قرن پنجم وجود داشتند. پس از تصرف پانونیا توسط هون ها در قرن پنجم، کارنانتوس به احتمال زیاد شکست خورده است، پس از آن هیچ اشاره ای به آن نشده است. تاریخی منابع


ورودی مجموعه شهر روم. کارنانت. اتریش. عکس نویسنده

در واقع، موزه با مجموعه باستان شناسی - "شهر رومی" آغاز می شود.

در یک ساختمان کوچک مدرن، نمایشگاه‌ها و مدل‌های تعاملی وجود دارد، صفحه‌هایی که درباره تاریخ این مکان صحبت می‌کنند. در اینجا می توانید خود را به عنوان یک لژیونر رومی تصور کنید که با او عکس می گیرید سلاح و بنرها


اینگونه بود که «بربرها» شهر رومی و اردوگاه رومی لژیونرها را از ساحل چپ دانوب دیدند. مدل کل مجموعه سکونتگاه های رومی Carnuntum. موزه کارنانت اتریش. عکس نویسنده

قلمرو "شهر رومی" متشکل از چندین خانه خصوصی رومیان است که در همان مکانی که در زمان وجود خود در آنجا بودند بازسازی شده اند و با روش باستان شناسی تجربی بازسازی شده اند.

البته، می توان بحث کرد که چقدر درست است که باستان شناسی تجربی را در این یا آن مورد استفاده کنیم. و اینکه آیا چنین اقداماتی به تحقیقات تاریخی آسیب می زند؟ از سوی دیگر، حتی آن باستان شناسی علمی، در سطح مدرن، که با آن آشنا هستیم، نیز خصلت نسبتاً تجربی دارد. و اغلب مهر ترجیحات یا ایده های شخصی خود باستان شناس است.

از سوی دیگر، کارنانتوس به عنوان نمونه ای از باستان شناسی تجربی، تاریخ را کاملاً نشان می دهد، زندگی اصیل را در دوران باستان نشان می دهد.

این شهر که با کمک باستان شناسی تجربی بازسازی شده است، در نمودار زیر قابل مشاهده است. من در مورد برخی از این خانه ها صحبت خواهم کرد.


اولین خانه ای که بازسازی شد، خانه لوسیوس نام داشت، زیرا در حفاری ها کتیبه ای در این مکان پیدا شد: لوسیوس ماتیوس کلمنس. این خانه یک رومی ثروتمند است که مساحت آن 355 متر مربع و مساحت املاک 1 متر مربع است.


اتاقی در خانه لوسی. کارنانت. اتریش. عکس نویسنده

در قسمت مسکونی خانه اتاق هایی وجود دارد که با مبلمان جامد مبله شده اند، کف خانه با گرمایش بازسازی شده است و در شهر آشپزخانه جداگانه ای وجود دارد که مشابه آشپزخانه ای است که در زمان رومیان اینجا بوده است.


آشپزخانه در خانه لوسیوس. کارنانت. اتریش. عکس نویسنده

خانه لوسیوس که متعلق به یک شهروند ثروتمند بود به این صورت است:


نزدیک خانه لوسیوس خانه بزرگ یک تاجر روغن زیتون است. در مقابل او، در میدان، احتمالا خرده فروشان کوچکی بودند.

خانه های شهروندان عادی تا حدودی کوچکتر از خانه لوسیوس است: این خانه های شماره 4 و 3 هستند. باید گفت که همه خانه ها حصار سنگی داشتند و املاک کوچکی با حیاط های کوچک بودند که در آن کارهای خانه انجام می شد. در هر خانه ای می توانید غذاهایی را ببینید که رومی ها می خوردند، به قول آنها "ثروتمند، شاد":


چیز دیگر عمارت ثروتمند اوربان است.


عمارت شهری و حمام رومی. کارنانت. اتریش. عکس نویسنده

ویلا اوربانا مجموعه ای از ساختمان های مسکونی و کمکی به مساحت 5 متر مربع است. تا به امروز، تنها 000 درصد از این املاک بازسازی شده است. در زیر یک مدل کامل از این املاک ساخته شده در موزه آورده شده است:


تابلویی به مساحت 30 متر مربع در این خانه کشف شد که به طور کامل بازسازی شد. و کاوش‌های این املاک همچنان ادامه دارد، زیرا مساحت آن بسیار زیاد است و در مقابل دیوار استحکامات شهر باستانی قرار گرفته است.

در زیر یکی از اتاق های جلویی املاک است که در آن پذیرایی های تشریفاتی برگزار می شد:


این هم عکس دفتر مالک:


البته در چارچوب این پروژه، اشیایی از نمایشی ترین نوع انتخاب شدند، بنابراین نیازی به صحبت در مورد بازنمایی زندگی روزمره نیست. اینگونه بود که تعداد کمی از رومیان زندگی می کردند، اما بسیاری، اگر نه بیشتر، می توانستند به حمام بروند. همانطور که در مورد سایر اشیاء مرمتی، حمام نیز فقط تا حدی بازسازی شد، خود شیء باشکوه بود. و حمام با ... هیزم شروع می شود و در اتاق های پشتی ذخایر زیادی وجود دارد که البته نیاز به حسابداری دارد:


عکس بعدی حمام کاری در حمام رومی را نشان می دهد. در طول بازسازی، سیستم حمام به طور کامل با توجه به فن آوری های روم باستان بازسازی شد.

این همچنین در مورد گرمایش از کف - هیپوکاست - صدق می کند. Carnuntum امروزه تنها جایی در جهان است که حمام کاملاً مطابق با فناوری روم باستان کار می کند: از "لوله کشی" تا گرمایش از کف. در عین حال، در همان مکانی قرار دارد که در دوران باستان قرار داشته است:


هم در دولت روم و هم در بیزانس، حمام ها نه تنها محل بهداشت بدن، بلکه مهم ترین مکان عمومی بودند. جایی که جلسات، بحث در مورد مسائل عمومی و خصوصی صورت می گرفت. حتی مستراح نیز به این اهداف خدمت می کرد. و این را می توان در همه جا که چنین مکان هایی حفظ شده است، از کارتاژ تا کارونته مشاهده کرد.


این چیزی است که برخی از اشیاء در قلمرو مجموعه باستان شناسی رومی Carnuntum به نظر می رسند، جایی که منطقه کاوش 10٪ از کل مساحت شهرک مدنی است.

اگر مجموعه باستان شناسی را ترک کنید و در امتداد بزرگراه به سمت شرق حرکت کنید و سپس در امتداد جاده آوار، می توانید به دو محوطه رومی باستان برسید. یکی آمفی تئاتر مدنی یا بهتر است بگوییم یک سیرک است.

اندکی از سیرک باقی مانده است، مساحت میدان 25 متر است و به گفته باستان شناسان، 13 نفر را در خود جای داده است. با توجه به اینکه جمعیت شهر 000 هزار نفر بوده که بسیار زیاد است، پس کل جمعیت بالغ مرد شهر را در خود جای داده است. با این حال، سیرک هایی که تا به امروز باقی مانده اند به همان اندازه چشمگیر هستند: به عنوان مثال، مانند ال جم - برای 50 هزار نفر، پولا - برای 30 هزار نفر، ورونا، همچنین شهری که از یک اردوگاه رشد کرده است. لژیونرها - برای 23 هزار نفر، در نیم - برای 30 هزار نفر.

و در کنار آن بازسازی یک سیرک گلادیاتوری ساخته شده از چوب است. سیرکی که گلادیاتورها در آن تمرین می کردند، از آنجایی که آنها مکانی برای ارائه هنر خود داشتند، یک آمفی تئاتر شهر و یک سیرک نظامی در همان حوالی وجود داشت. همچنین حفاری هایی در محل گلادیاتورها و گورستان گلادیاتورها وجود دارد که جدا از شهروندان و نظامیان روم دفن شده اند.


اکنون برای رفتن با پای پیاده به سایر اشیاء موزه، باید به مجموعه باستان شناسی بازگشت و به سمت شرق، در امتداد بزرگراه، در امتداد دانوب حرکت کرد، که به همین دلیل تمام تهدید "ژرمانی" برای رومیان بود.


سیرک نظامی در زمان رومیان اینگونه به نظر می رسید و امروز نیز چنین است. کارنانت. اتریش. عکس نویسنده

کمپ و سکونتگاه غیرنظامی Carnuntum یک منطقه ساحلی در امتداد دانوب به طول 10 کیلومتر را اشغال می کند و باستان شناسان تنها 0,5٪ از این قلمرو را بررسی کرده اند.

و موزه باستان شناسی تاریخی، که در بالا در مورد آن نوشتم، در Bad Deutsch-Altenburg قرار دارد. این موزه کوچک، اما غنی‌ترین مجموعه سلاح‌های رومی است.

باید گفت که اینها فقط یافته های نقطه ای نیستند، بلکه یافته های انبوه هستند، مکان های کمی وجود دارد که بتوانید این را پیدا کنید. و واضح است که چرا، لژیونرها برای 500 سال اینجا ایستاده اند.


ورودی موزه Bad Deutsch-Altenburg. اتریش. عکس نویسنده

در طبقه اول مجسمه های سنگی و سنگ قبر وجود دارد. تعداد زیادی از این مجسمه های تقدیم به خدایان در تمام مرزها و نه تنها در آنجا، بلکه در هر جایی که نیروهای رومی مستقر بودند نصب شده بود. نصب چنین سنگهایی با سیستم سنتی نذورات مقدس در ارتش روم همراه بود، زمانی که به مناسبت چنین رویدادی یا توسل به خدایان، سربازان قول دادند که اقداماتی را برای جلال خدایان انجام دهند. غالباً این نذر سالها بعد محقق می شد.


مجسمه مشتری که توسط سنتوریون X از لژیون دوگانه گایوس اسپوریا سیلوانوس و والری دیگنا ساخته شده است. موزه Bad Deutsch Altenburg. اتریش. عکس نویسنده

تصادفی نیست که این بنای تاریخی در اینجا قرار دارد. سرنوشت X Dual Legion ارتباط مستقیمی با مناطق مورد بحث دارد. اولین بار لژیون در سال 60 به Carnuntum فرستاده شد، اما به زودی به اسپانیا منتقل شد. باز هم لژیون برای شرکت در جنگ های داکیه به مرز دانوب رسید، در سال 118 او به ویندوبون (وین) فرستاده شد، جایی که چندین قرن در آنجا ایستاد، همانطور که "فهرست همه مقام های افتخاری" (Notitia Dignitatum) به ما می گوید در قرن چهارم

این نمایشگاه توسط سوارکاری در تجهیزات تشریفاتی قرن دوم تا سوم افتتاح می شود. n ه.


از همین مناطق است که چندین کلاه-نقاب تشریفاتی مانند تاج نقاب و کلاه ایمنی قرن XNUMX-XNUMX به وجود آمده است.


این موزه حاوی چندین کلاه ایمنی از دوره های مختلف تاریخ ارتش روم است.


کلاه ایمنی اول: قرن اول. نوع: Weissenau. کلاه ایمنی دوم: قرن اول. نوع: ویسناو-گاتمن. کلاه ایمنی سوم: قرون II-III. نوع: Niederbieber. موزه Bad Deutsch Altenburg. اتریش. عکس نویسنده

این موزه دارای انبوهی از انواع تجهیزات لژیونرهای دوره های مختلف، ابزار سنگر، ​​کمان، آستر کمان، انواع تیر، تبر، چند ستون، هسته، سر نیزه است.


این موزه همچنین دارای تعداد زیادی از قطعات اسلحه های حفاظتی دوره های مختلف، بخش های لریک و پست های زنجیره ای است.

وجود تعداد زیادی از plumbat mamillat، پرتاب دارت از جذابیت خاصی برخوردار است.


و در نهایت وجود شمشیرهایی از گلادیوس تا شمشیرهای متعلق به سارماتی ها و آلمانی ها از دوره های مختلف وجود کارنانتوم روم باستان.


با این حال، فهرست کردن یا نشان دادن تمام سلاح های ارائه شده در موزه دشوار خواهد بود.

در مجموعه موزه باستان شناسی کارنونتا، جشنواره های ارتش دوره روم متاخر در ماه آگوست با حضور بازآفرینان واحدهای رومی متاخر از کشورهای مختلف برگزار می شود.

این مجموعه موزه مکان مهمی برای اعتلای تاریخ است که در کنار روش های کلاسیک ارائه آن، روش های تجربی مدرن نیز در آن ترکیب شده است.
نویسنده:
64 تفسیر
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. لوبسکی
    لوبسکی 23 مرداد 2022 04:37
    +7
    با تشکر از مقاله، بسیار جالب است! می خواستم به آنجا بروم و تاریخ لژیون های روم را لمس کنم.
    1. کوته پانه کوهانکا
      کوته پانه کوهانکا 23 مرداد 2022 05:04
      +7
      من به سخنان محبت آمیز در مورد کار نویسنده می پیوندم!
      1. گربه ماهی
        گربه ماهی 23 مرداد 2022 05:43
        +5
        صبح پیشانی، ولاد! لبخند

        بله، خواندن و تماشای آن جالب بود، و حتی بهتر است آن را زنده ببینید، اما، می بینید، این دیگر سرنوشت نیست. بنابراین، با تشکر از ادوارد! خوب

        در سال 118 او به ویندوبون (وین) فرستاده شد، جایی که چندین قرن در آنجا ایستاد.


        آن ها به طور خاص قبل از قرن پنجم؟

        و در اینجا، تصادفا، آیا بچه های این لژیون به تصویر کشیده نشده اند؟ چشمک

        1. ادوارد وشچنکو
          23 مرداد 2022 06:33
          +5
          کنستانتین،
          صبح بخیر،
          بله، چندین لژیون از این مکان ها به قرن پنجم پریشان رسیدند.
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 23 مرداد 2022 07:06
            +3
            چی، کجا و تا کی؟
            احترام من، ادوارد!
            1. ادوارد وشچنکو
              23 مرداد 2022 13:12
              +3
              آنتون، درود،
              پشت کامپیوتر نبودم جواب میدم:
              درباره X Dual Legion - در متن نوشته شده است.
              درباره لژیون پانزدهم آپولو - در Notitia Dignitatum در پایان قرن چهارم ذکر شده است. - احتمالاً نیمه اول قرن پنجم. در کاپادوکیه، جایی که او ایستاد.
              چهاردهم دو لژیون مریخ پیروز - در قرن چهارم، احتمالاً در آغاز قرن پنجم. به گفته Notitia Dignitatum - بخشی از لژیون در محل، در Carnuntum، بخشی به دستور به استان داچیا رفت، بخشی از سربازان ملوانان ناوگان دانوب شدند.

              لژیون صاعقه XII، به گفته Notitia Dignitatum، در کاپادوکیه قرار داشت، او به ما از پروکوپیوس کوساری در قرن ششم یاد می کند.
              لژیون پنجم مقدونی نیز از اینجا دیدن کرد، او آخرین انفا را در قرن ششم داشت، او در لبنان بود.
              VII Dual Legion، در دهه 70 در Karnut بود. پارکینگ در قرن چهارم. در لیون، و خود لژیون معلوم شد.
              در اینجا چنین اطلاعاتی وجود دارد.
              و احترام من
              hi
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 23 مرداد 2022 13:48
                +3
                یعنی سیکامبری ها و بورگوندی ها قبلاً جایگزین گوت ها و وندال ها شده بودند و لژیون ها هنوز وجود داشتند ... اما تشکیلات قوی بودند!
                ممنون ادوارد!
                1. ادوارد وشچنکو
                  23 مرداد 2022 13:59
                  +2
                  تداوم وجود داشت، اما ساختار اصلاحات متعددی را پشت سر گذاشت، بنابراین... حتی نام لژیون نیز در قرن ششم ناپدید شد.
                  hi
                2. میهایلوف
                  میهایلوف 23 مرداد 2022 16:57
                  +2
                  نقل قول از: 3x3zsave
                  و لژیون ها هنوز وجود داشتند...

                  عقاب لژیون VI همچنان به سوی بهشت ​​می شتابد...
                  درود آنتون! hi
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 23 مرداد 2022 17:27
                    +1
                    عقاب لژیون VI همچنان به سوی بهشت ​​می شتابد...
                    در کنار مارک آنتونی مرتد، که توسط زنی با شهرت مشکوک برده شده است ... متاسفم، اما این انگیزه همکاری برای من روشن نیست. آیا به همین دلیل نیست که این لژیون برجسته، پس از دماغه اکشن، انواع سوراخ ها (حتی روی آهک ها) را در حیاط خلوت امپراتوری مسدود کرد.
                    سلام، سرگئی!
                    1. میهایلوف
                      میهایلوف 23 مرداد 2022 17:34
                      +2
                      نقل قول از: 3x3zsave
                      متاسفم، اما این انگیزه همکاری برای من روشن نیست

                      فقط روح آهنگ می پرسد:
                      بگذار زیر آکرون بمیرم
                      و خون من به سگها رفت -
                      عقاب لژیون ششم،
                      عقاب لژیون ششم
                      همه چیز هنوز به آسمان می رسد.
                      عقاب لژیون ششم،
                      عقاب لژیون ششم
                      همه چیز هنوز به آسمان می رسد.

                      او هنوز سریع و بی دقت است
                      و مثل همیشه بی باک.
                      بگذار سن سربازان اینقدر زودگذر باشد
                      بگذار سن سربازان اینقدر زودگذر باشد
                      اما روم جاودانه است، اما روم ابدی است.
                      بگذار سن سربازان اینقدر زودگذر باشد
                      بگذار سن سربازان اینقدر زودگذر باشد
                      اما روم جاودانه است، اما روم ابدی است.
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 23 مرداد 2022 17:41
                        +1
                        فقط روح آهنگ می پرسد:
                        اینو میتونم بفهمم من نمی توانم هیاهوهای اطراف جین را درک کنم ...
                      2. میهایلوف
                        میهایلوف 23 مرداد 2022 18:35
                        +1
                        نقل قول از: 3x3zsave
                        من نمی توانم هیاهوهای اطراف جین را درک کنم ...

                        به نظر نمی رسید چیزی در مورد ژانا ترتیب دهم؟ خندان
                      3. 3x3zsave
                        3x3zsave 23 مرداد 2022 18:41
                        +1
                        شما - نه، دیگران، با رجین پرنو شروع می کنید - بله.
          2. گربه ماهی
            گربه ماهی 23 مرداد 2022 07:12
            +2
            بله، برای من تا حدودی غیرمنتظره بود - لژیون ها و توپ های رومی. قبلاً هرگز به هم پیوسته نبودند. م-بله... درخواست

            1. 3x3zsave
              3x3zsave 23 مرداد 2022 07:19
              +6
              عمو کوستیا، آیا تا به حال قرن پنجم و پانزدهم را با هم اشتباه می گیرید؟
              1. گربه ماهی
                گربه ماهی 23 مرداد 2022 07:25
                +5
                اما مطمئنا! خندان چیزی که با کم خوابی نمی توانید خیس کنید، دوباره برای یک روز روی پای خود هستید.
                خوب، حداقل مردم خواهند خندید. لبخند

                صبح بخیر، آنتون. نوشیدنی ها
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 23 مرداد 2022 07:26
                  +4
                  صبح بخیر
                  چگونه کتاب را دوست دارید؟
                  1. گربه ماهی
                    گربه ماهی 23 مرداد 2022 07:31
                    +4
                    من هنوز واقعاً آن را ندیده‌ام، باید «پشتیبانی فنی» را باز کنم، با آن شروع می‌کنم، و این یک کار ماشینی است. او اکنون برای قارچ ها هجوم آورده است، بنابراین من منتظر او می مانم و می خوابم، چشمانم در حال بسته شدن هستند.
          3. میهایلوف
            میهایلوف 23 مرداد 2022 16:59
            +2
            نقل قول: ادوارد وشچنکو
            بله، چندین لژیون از این مکان ها به قرن پنجم پریشان رسیدند.

            قبلاً در قالب "هنگ" قابل مشاهده هستید؟
            درود ادوارد!
            نوعی ویروس به من حمله کرد: فقط اکنون توانستم به رایانه "خزیدم". hi
            و در قلمرو میهن ما، به نظر می رسد، مکان هایی نیز وجود دارد که لژیون ها در آنجا ایستاده اند: مانند کریمه؟ و شاید در تامان؟ hi
            1. کوته پانه کوهانکا
              کوته پانه کوهانکا 23 مرداد 2022 17:22
              +2
              مراقب خودت باش، شفا بده!
              با آرزوی صمیمانه سلامتی، ولاد!
              1. میهایلوف
                میهایلوف 23 مرداد 2022 17:23
                +1
                نقل قول: کوته پانه کوخانکا
                مراقب خودت باش، شفا بده!
                با آرزوی صمیمانه سلامتی، ولاد!

                خیلی ممنونم hi
            2. ادوارد وشچنکو
              23 مرداد 2022 20:13
              +2
              سلام سرگئی
              اعداد، حساب همیشه مورد استفاده قرار می‌گرفتند، اما واحدهای بزرگی مانند لژیون‌ها متعلق به گذشته هستند و جذب آنها دشوارتر می‌شود.
              اصطلاح "لژیون" استفاده نشده است، فقط برخی از نویسندگان، و سپس، در مورد دوره های گذشته، به عنوان مثال، Iona Lid.
              hi
  2. کوثر4
    کوثر4 23 مرداد 2022 06:07
    +5
    ممنون ادوارد! آیا صاحب ویلا صندلی داشت؟ بدون تجمل زیاد؟ بدون نیمکت برای دراز کشیدن؟
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 23 مرداد 2022 06:23
      +5
      آیا صاحب ویلا صندلی داشت؟ بدون تجمل زیاد؟
      این بستگی به این دارد که محترم ترین صاحب ویلا با چه کسی معامله کرده است. اگر با آلمانی ها، پس لوکس و دانش ظریف ذهنیت. به هر حال، اینجا لیمز است، نه شهر ابدی.
    2. ادوارد وشچنکو
      23 مرداد 2022 06:31
      +8
      سرگئی
      صبح بخیر،
      با تشکر. این شکلی بود که تخت خواب در خانه به نظر می رسید:

      و به این ترتیب در یک مکان عمومی، در حمام:
      1. کوثر4
        کوثر4 23 مرداد 2022 10:14
        +4
        صبح بخیر ادوارد احساس اصلی جادار است.
      2. 30 vis
        30 vis 23 مرداد 2022 15:23
        +3
        کل محیط بسیار مدرن به نظر می رسد.. بدون زواید. کلاسیک! متفکرانه، مختصر، کاربردی .. و می گویند که هیچ چیز برای همیشه در زیر ماه ماندگار نیست..
        1. داوریا
          داوریا 23 مرداد 2022 23:57
          0
          همه چیز بسیار مدرن به نظر می رسد

          خیلی مدرن ما یک خانه چوبی قدیمی در روستا داشتیم. بعد می گفتند زیر 100 سال است. چرا هیچ کس آن را برای هیزم جدا نکرد - اکنون نمی دانم.
          اما هیچ تابلویی وجود نداشت! طوری که ما الان آنها را می بینیم. حل کردن کنده ها روی تخته ها با اره کار بزرگی است. نصف‌های کنده‌های چوبی که از طول شکافته شده‌اند، با تبر تراشیده شده‌اند، با سمت صاف به سمت بالا، روی زمین چیده شده‌اند. ناهموار، با شکاف... حتی تخته های در بسیار خشن به نظر می رسید. و سپس نام قدیمی و فراموش شده تابلوها هنوز در حال استفاده بود - tyos. برای به دست آوردن چنین مبلمانی، یک جونر را تکان دهید - فقط یک عموی بسیار ثروتمند می توانست آن را بخرد. حتی در موزه املاک روکاویشنیکف ها، مبلمان خشن تر به نظر می رسند. و مهمتر از همه، اختلاف بین اندازه ها و "یکتا بودن" اشیایی که به نظر می رسد یکسان هستند، چشمگیر است.
  3. 3x3zsave
    3x3zsave 23 مرداد 2022 08:08
    +3
    به طور کلی Vindolanda در اتریش. یکی خواهد گفت: فی، بازسازی! و من می گویم، بهتر از کوپری است.
    ممنون ادوارد!
    1. میهایلوف
      میهایلوف 23 مرداد 2022 18:51
      +1
      نقل قول از: 3x3zsave
      و من می گویم، بهتر از کوپری است.

      شاید حالا پورخوف تکمیل شود و در نهایت آنها کوپری را بگیرند؟hi
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 23 مرداد 2022 18:59
        0
        "امیدهای مردان جوان را تغذیه می کند" (ج)
        با این حال، جنگ ...
        1. میهایلوف
          میهایلوف 23 مرداد 2022 19:11
          +1
          نقل قول از: 3x3zsave
          با این حال، جنگ ...

          خوب، اردک، دیگر چرا به قلعه و قلعه نیاز داریم؟ خندان
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 23 مرداد 2022 19:19
            +1
            "در زمان ما، همه چیز توسط گوه های تانک و بارهای هسته ای تاکتیکی تعیین می شود" (C)
            من از بیان حقیقت رایج منتشر شده توسط Goblin در بیست سال پیش خسته نمی شوم.
  4. kor1vet1974
    kor1vet1974 23 مرداد 2022 08:53
    +5
    تور صبحگاهی عالی، با تشکر از نویسنده.
  5. ضرب کننده نیرو
    ضرب کننده نیرو 23 مرداد 2022 10:49
    +4
    مجسمه مشتری که توسط سنتوریون X از لژیون دوتایی Gaius Spuria Silvanus ساخته شده است.


    این میترا است
    1. ادوارد وشچنکو
      23 مرداد 2022 13:14
      +3
      این میترا است

      عصر به خیر،
      شاید، اما یک کتیبه لاتین در مورد مشتری.
  6. استوفنون
    استوفنون 23 مرداد 2022 11:07
    +4
    به نقل از Korsar4
    صبح بخیر ادوارد احساس اصلی جادار است.

    معلوم نیست چگونه این اتاق های بزرگ را مسدود کرده اند. بدون ستون، بدون تیر ... واقعا - گنبد؟ پیچیده است... نه مثل حقیقت.
    1. ادوارد وشچنکو
      23 مرداد 2022 13:24
      +4
      من اصلاً سازنده نیستم، بنابراین فقط می توانم نظر بدهم بر این اساس که بسیاری از بناهای باستانی را دیده ام، چه حفاری شده و چه کمتر حفظ شده است. می توانیم بگوییم، تقریباً همه موارد اصلی که هستند.
      گنبد مورد استفاده قرار گرفت، همانطور که می بینید، گنبدها و کلیساها کلیساهای ما هستند، این مسکن استاندارد رومی برای افراد ثروتمند است.
      و خانه ولتاژ لوسیوس، 135 متر مربع. - آیا واقعا امروزه ساختن چنین خانه ای جز خانه های باربر ضروری است؟
      و همه آنها در یک فضای واحد ساخته نشده اند، بلکه مانند ما به اتاق هایی تقسیم شده اند.
      من فکر می کنم عکس ها گمراه کننده هستند، زیرا مساحت اتاق، مثلاً 16 متر مربع است، اما
      بدون مبلمان، فرش و کریستال
      خندان و
      بدون تلویزیون 4K
      ، این حجم است.
      و اتاق ها بزرگ نیستند.
      خالصانه، hi
    2. میهایلوف
      میهایلوف 23 مرداد 2022 17:03
      +2
      نقل قول از استوفنون
      آیا گنبد است؟ پیچیده است... نه مثل حقیقت.

      خوب، آنها قطعاً گنبدها را می شناختند - به عنوان مثال، پانتئون در رم. hi
  7. استاد تریلوبیت
    استاد تریلوبیت 23 مرداد 2022 11:08
    +5
    یک تور جالب در یک مکان جالب، با تشکر، ادوارد.
    به نوعی من به این فکر نمی کردم که رومی ها چگونه زندگی می کردند ، خانه ها ، زندگی آنها چگونه به نظر می رسید ... اکنون یک ایده اولیه از این سمت از زندگی آنها دارم.
  8. نفیلیم
    نفیلیم 23 مرداد 2022 13:22
    +6
    پس از تصرف پانونیا توسط هون ها در قرن پنجم، کارنونت به احتمال زیاد شکست خورده است که پس از آن در منابع تاریخی هیچ اشاره ای به آن نشده است.

    در حدود سال 350، Carnuntum توسط یک زلزله به شدت آسیب دید.
    در سال 374 توسط قبایل Quadi و Iazyge ویران شد. تا حدی توسط والنتینین اول بازسازی شد، اما هرگز به اهمیت سابق خود نرسید و نقش خود را به ویندوبونا از دست داد. در طول تهاجم بربرها، Carnuntum در نهایت رها شد و به عنوان قبرستان و منبع مصالح ساختمانی مورد استفاده قرار گرفت. با گذشت زمان، آنها آن را فراموش کردند.
  9. نفیلیم
    نفیلیم 23 مرداد 2022 13:43
    +5
    در Carnunte در 193 X Double Legion

    جمینا - نه به عنوان "دو"، بلکه به عنوان یک دوقلو ترجمه شده است. بنابراین در ارتش روم لژیون‌هایی را می‌گفتند که از بقایای لژیون‌های دیگر بازسازی شده‌اند.
    1. ادوارد وشچنکو
      23 مرداد 2022 20:15
      +2
      شاید، البته، من بحث نخواهم کرد، من نمی دانم دوره صحیح روسی چیست، نویسنده ترجمه اثر استفان داندو-کالینز از چنین اصطلاحاتی استفاده می کند.
      hi
      1. نفیلیم
        نفیلیم 24 مرداد 2022 08:10
        +2
        موضوع اصلی ترجمه اصطلاحات تاریخی مربوط به حفظ ویژگی و انتقال معنایی است که در یک دوره تاریخی خاص در یک فضای جغرافیایی خاص داشته اند. بنابراین، بهتر است از چنین ادبیاتی در نسخه اصلی استفاده کنید، زیرا مترجمان و ویراستاران متناسب با سطح کتابی که شما اشاره کردید بسیار نادر هستند.
        1. ادوارد وشچنکو
          24 مرداد 2022 11:03
          +1
          من موافقم که ترجمه اکنون فقط علمی سنتی صحیح است.
          لطفاً به جز ویکی‌پدیا، حداقل به چند اثر به زبان روسی پیوندی بدهید که در آن ثبت شده است خندان
          1. نفیلیم
            نفیلیم 24 مرداد 2022 13:29
            +2
            شما چیزی به زبان روسی پیدا نمی کنید، حتی ویکی پدیایی که شما نام بردید که سعی در ارائه فهرستی از لژیون های رومی دارد، به ادبیات خارجی اشاره دارد. ساده ترین راه این است که یک فرهنگ لغت لاتین-روسی خوب باز کنید، به عنوان مثال - I.Kh. دوورتسکی، صص 451-452. یا فرهنگ لغت O. Petruchenko. اگر به یکی از زبان‌های اصلی اروپایی صحبت می‌کنید، که در واقع برای نوشتن مقاله در مورد چنین موضوعاتی بسیار مطلوب است، ادبیات کاملاً کافی در آنجا وجود دارد.
            1. ادوارد وشچنکو
              24 مرداد 2022 22:12
              0
              سپاس ها
              با احترام،
              hi
            2. ادوارد وشچنکو
              24 مرداد 2022 23:13
              0
              فقط در آنجا به وضوح نشان داده شده است: دو برابر، دو برابر، دو برابر.
              بنابراین توصیه می‌کنم هنگام اظهارنظر، به نمونه‌هایی از ترجمه علمی تکیه کنید.
              من با تعبیر شما مخالف نیستم.
              اما، تکرار می کنم، پیوندی به متون روسی ترجمه های صحیح روسی بدهید: آثار زیادی در مورد این موضوعات وجود دارد.
              این کار همیشه، اگر آگاه نیستید، با چنین "بررسی ها" انجام می شود.
              1. نفیلیم
                نفیلیم 24 مرداد 2022 23:33
                +2
                عجیب است، اگر فرهنگ لغت دوورتسکی نمونه ای از ترجمه صحیح برای شما نیست و شما هنوز به چند "متون روسی" نیاز دارید، پس ما داریم وقت را تلف می کنیم. بهترین ها.
                1. نظر حذف شده است.
                2. ادوارد وشچنکو
                  25 مرداد 2022 07:59
                  +1
                  عجیب است، اگر فرهنگ لغت دوورتسکی نمونه ای از ترجمه صحیح برای شما نیست و همچنان به چند "متون روسی" نیاز دارید، پس ما داریم وقت را تلف می کنیم.

                  اگر در موضوع هستید، سنت ترجمه نام را می دانید. شما اعلام می کنید که ترجمه به "روسی" صحیح نیست. اما چشمان من چیز دیگری می گوید.
                  مثل این است که این سوال را مطرح کنید که جان بی زمین (ترجمه سنتی روسی) باید توسط شاهزاده جان ترجمه شود، زیرا در انگلیسی اینطور است.

                  به عنوان مثال، از ترجمه های مدرن که در آن نام استفاده می شود، نگاه کنید دو برابر شد.
                  کاسیوس دیو کوکیان تاریخ روم. کتاب LXIV-LXXX / ترجمه. از یونان باستان ویرایش A. V. Makhlaiuk; نظرات و مقاله A.V. Makhlayuk. - سن پترزبورگ: دانشکده فیلولوژی دانشگاه دولتی سن پترزبورگ. نستور. تاریخ، 2011.ج.7. 97.;137.
                  باز هم، من از TRADITIONAL TITLE TRANSLATION استفاده می کنم. اگر او به نظر شما اشتباه می کند، باید استدلال های پذیرفته شده را ارائه دهید و با تند تند توصیه نکنید.
                  موفق باشید.
  10. سرنوشت
    سرنوشت 23 مرداد 2022 14:06
    +2
    رومانیایی‌ها خود را نوادگان مستقیم رومی‌ها می‌دانند، بر خلاف آلمان‌هایی که به تعداد زیاد آمده‌اند، گوت‌ها، هون‌ها (ابرها یا آوارها)، اوگرها (مجارستان‌ها) و اسلاوها (صرب‌ها، کروات‌ها، بلغارها و سایر لهستانی‌های چک).
    تا حدودی این درست است، اگرچه تراکیان نیز در زمان های قدیم در اینجا زندگی می کردند.
    و سپس ترکها برای قرنها در آنجا چرا می کردند ، کولی ها سرگردان بودند ...
    اما رومانی همچنان نام "کشور رومیان" را دارد.
    1. کوته پانه کوهانکا
      کوته پانه کوهانکا 23 مرداد 2022 17:28
      +3
      آنها فکر می کنند موافق هستند. اگرچه چندین نکته بحث برانگیز وجود دارد که خود رومانیایی ها نمی توانند به آنها پاسخ دهند. مثلاً از قرن چهارم تا نهم کجا زندگی می کردند؟ تنها نسخه قابل هضم "پنهان شدن در کوهپایه های کارپات ها" است، اما نه از نظر باستان شناسی و نه مستند شده است.
  11. میهایلوف
    میهایلوف 23 مرداد 2022 17:36
    +4
    و حمام با هیزم شروع می شود و در اتاق های پشتی ذخایر زیادی وجود دارد.

    و مکعب آنها به چند سسترس رفت؟
    من برای 13600 6 مکعب گرفتم. وسط
    1. ادوارد وشچنکو
      23 مرداد 2022 20:16
      +3
      سوال باز مانده است ...
    2. 3x3zsave
      3x3zsave 23 مرداد 2022 23:34
      +1
      فردا حساب میکنم
    3. 3x3zsave
      3x3zsave 24 مرداد 2022 06:59
      +1
      من برای 13600 6 مکعب گرفتم.
      من حدود 50 سسترس در هر مکعب گرفتم.
      1. میهایلوف
        میهایلوف 24 مرداد 2022 10:48
        +1
        نقل قول از: 3x3zsave
        من حدود 50 سسترس در هر مکعب گرفتم.

        معلوم می شود که اکنون نرخ تبدیل روبل به سسترتیوم تقریباً 45,33 روبل برای 1 سسترتیوم است؟ وسط
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 24 مرداد 2022 10:56
          +1
          من به 46 رسیدم. اما این در سسترهای جمهوری است.
          1. میهایلوف
            میهایلوف 24 مرداد 2022 10:57
            +1
            نقل قول از: 3x3zsave
            من به 46 رسیدم.

            خب من این را با نرخ بانک مرکزی محاسبه کردم، در صرافی ها احتمالاً عموماً 47 است خندان
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 24 مرداد 2022 11:05
              +1
              من به نرخ نقره شمردم. و بنابراین سسترس جمهوری یکی از گران ترین سکه ها در بازار سکه شناسی است.
              1. میهایلوف
                میهایلوف 24 مرداد 2022 11:09
                +1
                نقل قول از: 3x3zsave
                من به نرخ نقره شمردم. و بنابراین سسترس جمهوری یکی از گران ترین سکه ها در بازار سکه شناسی است.

                اما جالب است: آیا در فرمان دیوکلتیان هیزم وجود دارد؟ hi
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 24 مرداد 2022 11:13
                  +1
                  بستگی به این دارد که روی انبار چه نوشته شده باشد.
  12. alexandr_vd
    alexandr_vd 4 اکتبر 2022 14:27
    0
    به خودی خود، همزیستی امپراتوری روم - مزایای زیادی برای همه مردمان در آن داشت!
    اما در عین حال، باید یک "کلید" وجود داشته باشد - که همه مردمان را در کنار هم نگه می دارد - یک "کلید" ETHNOS. و اشتیاق او (نگاه کنید به گومیلیوف).
    متأسفانه ، در اواسط سالهای "صفر" در رم - از بین رفت ... حیف شد!

    از سوی دیگر نمونه موفق تری از چین وجود دارد. چندین بار برنده شده است. اما همه فاتحان در نهایت به فرهنگ/ایدئولوژی چینی دست یافتند. و همان چینی شدند.
    از دوران باستان تا آخرین سلسله منچوری.
    و این قدرت بزرگ چین است (به نظر ذهنی من) - انتقال بیان اولیه فاتحان، تحمل و سپس جذب و ادغام در جامعه چند ملیتی خود.
    اما برای این کار باید اکثریت عظیمی از ملت بومی را داشته باشید (و چه کسی با آنها یکی است).
    چین آن را دارد. و همانطور که من تصور می کنم، در روسیه وجود دارد.

    پس شانس پیشرفت داریم....
    اگر روس ها (به معنای وسیع) انگیزه پرشور خود را حفظ کرده اند؟!.