بررسی نظامی

پیشرفت پروژه BT-3F

118

BT-3F با زره اضافی



صنعت روسیه به کار بر روی نفربر زرهی آبی خاکی آینده نگر BT-3F ادامه می دهد. تا به امروز، بخش عمده ای از آزمایشات لازم انجام شده است که به ما اجازه می دهد تا به مراحل جدید برویم و برای تولید به نفع مشتریان خاص آماده شویم. علاوه بر این، دستگاه های اضافی و تنظیمات ویژه تجهیزات در حال توسعه و آزمایش هستند.

پیشرفت پروژه


کار در حال انجام و موفقیت های پروژه BT-3F در آستانه انجمن ارتش-2022 مورد بحث قرار گرفت. در 12 اوت، آژانس TASS مصاحبه طولانی با مدیر اجرایی شرکت Kurganmashzavod، Petr Tyukov منتشر کرد. موضوع گفتگو، مدل های مدرن و امیدوار کننده از خودروهای زرهی، از جمله. نفربر زرهی شناور جدید.

TASS یادآوری کرد که در ماه فوریه، آزمایش های اولیه BT-3F گزارش شد. در آن زمان این کارها رو به اتمام بود. به گفته P. Tyukov، تا به امروز، این مرحله از آزمایش با موفقیت پشت سر گذاشته شده است. اکنون شرکت توسعه دهنده اسناد نظارتی و فنی لازم برای تخصیص حرف "O" به پروژه را تهیه می کند.

پس از آن، BT-3F می تواند به طور کامل وارد بازار بین المللی شود. سازنده با داشتن مجوز لازم شروع به جستجوی خریداران و همچنین مذاکره و عقد قرارداد برای تجهیزات می کند. نماینده کورگانماش زاود در عین حال خاطرنشان کرد که شرایط کنونی بین المللی می تواند چشم انداز تجاری ماشین جدید را تحت تاثیر قرار دهد.

موضوع تحویل احتمالی BT-3F به نیروهای مسلح روسیه در حال روشن شدن است. وزارت دفاع قصد دارد آزمایشات دولتی را انجام دهد که بر اساس نتایج آن نفربر زرهی قادر به ورود به خدمت خواهد بود. در حال حاضر، به گفته P. Tyukov، مشتری و پیمانکار در حال بحث در مورد حجم احتمالی تامین تجهیزات هستند.


نوع قطب شمال در سال 2021 معرفی شد

آنها همچنین نسخه قطب شمال BT-3F را که سال گذشته ارائه شد به یاد آوردند. چشم انداز چنین اصلاحی نیز به موفقیت آتی آزمون های دولتی بستگی دارد. تحویل این گزینه تنها پس از اتمام کار توسعه و انجام کلیه بررسی های لازم امکان پذیر است.

متأسفانه جدول زمانی دقیقی برای پیگیری فعالیت ها ذکر نشده است و تنها از فرمول های کلی صرف نظر شده است. BT-3F می تواند به زودی وارد بازار بین المللی شود. زمان شروع آزمایش به نفع ارتش روسیه مشخص نیست.

تجهیزات جدید


در اوایل آگوست، SKBM JSC از هلدینگ High-Precision Complexes (Rostec) گفت که قصد دارد چه نمونه هایی را در انجمن آینده ارتش 2022 نشان دهد. بنابراین، آنها چندین گزینه را برای محافظت بیشتر از وسایل نقلیه زرهی موجود اعلام کردند. یکی از این کیت ها که به طور مشترک با کورگانمشزاوود ساخته شده است، برای نفربر شناور زرهی BT-3F در نظر گرفته شده بود.

همانطور که وعده داده شده بود، یک BT-2022F آزمایشی با مجموعه ای جدید از حفاظت و سایر تجهیزات در یکی از سایت های استاتیک ارتش-3 به نمایش درآمد. مشخصات دقیق رزرو لولایی گزارش نشده است. این احتمال وجود دارد که موانع جلویی همچنان در برابر پرتابه های کالیبر کوچک مقاومت کنند و حفاظت همه جانبه در برابر گلوله ها و ترکش های کالیبر بزرگ حفظ شده است. در این حالت می توان گلوله باران را از فاصله کمتری انجام داد.

رزرو اضافی در قالب برگه هایی با اشکال و اندازه های مورد نیاز انجام می شود. آنها با ایجاد فاصله لازم در بالای بدنه دستگاه پیچ می شوند. این پروژه استفاده از زره اضافی را برای ورق جلویی بالایی - عنصر جلویی روبنای بدنه - ارائه می دهد. عملکرد رزرو اضافی قسمت پایینی پیشانی هنوز توسط یک سپر منعکس کننده موج انجام می شود. از دو پانل کامپوزیت بزرگ نیز استفاده می شود که کناره های بدنه را با روبنا و تا حدی شاسی کاترپیلار را می پوشاند.


نسخه اصلی BT-3F

در چنین پروژه نوسازی، اقداماتی برای بهبود دید انجام می شود. بنابراین، سه دوربین فیلمبرداری محافظت شده روی زره ​​جلویی روبنا نصب شده است. آنها به نیمکره جلو هدایت می شوند و باید کار راننده را ساده کنند.

نصب زره اضافی، افزایش سطح حفاظت، باید منجر به افزایش وزن رزمی شود. رشد این شاخص در محدوده قابل قبول باقی می ماند و بر تحرک چه در خشکی و چه در آب تأثیر منفی نمی گذارد. در غیر این صورت ، BT-3F با محافظت اضافی عملاً با اصلاح اساسی ارائه شده چندین سال پیش تفاوتی ندارد.

انتخاب


بنابراین، Kurganmashzavod و SKBM هر کاری که ممکن است انجام می دهند تا کار توسعه را در اسرع وقت به پایان برسانند و می توانند از قبل به موفقیت ببالند. علاوه بر این، توسعه پروژه اصلی با هدف جلب توجه مشتریان بالقوه و برآوردن نیازهای آنها انجام می شود.

اول از همه، شرکت های توسعه موفق به ایجاد یک خودروی زرهی مدرن موفق بر اساس مدل موجود شدند. BT-3F بر اساس طراحی BMP-3 ساخته شده است و تعدادی از مزایای آن مانند سطح حفاظت یا تحرک بالا را حفظ کرده است. همزمان از حمل و نقل و فرود یک نیروی تهاجمی 14 نفره اطمینان حاصل شد. با امکان پشتیبانی آتش با وسایل مختلف.

چندین گزینه برای اصلاح و بهبود BT-3F با وظایف خاص پیشنهاد شده است. بنابراین، در پیکربندی اولیه، نفربر زرهی مجهز به یک ماژول جنگی کنترل از راه دور با مسلسل KORD 12,7 میلی متری است. چنین DBM را می توان با یک محصول دیگر با سلاح های دیگر، تا یک تفنگ کالیبر کوچک جایگزین کرد.


BT-3F حفاظت کافی دارد، اما می توان آن را تقویت کرد. اخیراً یک کیت رزرو سربار نشان داده شده است که پایداری خودرو را بدون از دست دادن تحرک و سایر ویژگی ها بهبود می بخشد.

محفظه مسکونی در ابتدا مجهز به سیستم های تهویه و گرمایش است. تجهیزات قطب شمال نفربر زرهی که برای آب و هوای سخت طراحی شده است نیز توسعه یافته است. در این حالت، حجم قابل سکونت عایق بندی شده و تجهیزات کنترل آب و هوای قوی تری را دریافت می کند. علاوه بر این، از مسیرهای عریض تر برای کاهش فشار زمین و بهبود شناورسازی استفاده می شود.

ظاهراً پیشرفت ها و نوآوری های اصلاحات مختلف را می توان با هم ترکیب کرد. مشتری این امکان را دارد که پیکربندی بهینه یک نفربر زرهی را با قابلیت ها و اجزای مورد نیاز انتخاب کند. بنابراین، یک خریدار می تواند BT-3F را در پیکربندی اصلی خریداری کند، در حالی که دیگری زره، عایق و ماژول جنگی دیگر را درخواست می کند.

طرح های تجاری


آزمایش و اصلاح BT-3F هنوز ادامه دارد، اما آینده این پروژه از قبل مشخص است. بنابراین، در آوریل 2019، Rosoboronexport و وزارت دفاع اندونزی قراردادی را برای تامین BMP-3F و BT-3F امضا کردند. بر اساس آن، تفنگداران دریایی اندونزی در آینده قابل پیش بینی باید 21 نفربر زرهی از نوع جدید دریافت می کردند.

قرار بود تحویل پس از اتمام کار توسعه و آزمایش اولیه آغاز شود. با وجود سختی های شناخته شده سال های اخیر، این مرحله به پایان خود نزدیک می شود. بر این اساس، در آینده نزدیک، صنعت روسیه قادر به شروع تولید و ارسال سریال های BT-3F به اولین مشتری خارجی خواهد بود. این احتمال وجود دارد که همکاری روسیه و اندونزی به همین جا ختم نشود و سپس سفارشات جدیدی برای دسته های اضافی نفربرهای زرهی آبی خاکی ظاهر شود.


علاوه بر این، کورگانماشزاود در حال حاضر آشکارا در مورد علاقه وزارت دفاع روسیه صحبت می کند. در آینده نزدیک شروع تست های دولتی پیش بینی می شود و پس از آن می توان انتظار ثبت سفارش جدید را داشت. تعداد مورد نیاز BT-3F هنوز مشخص نشده است. این امکان وجود دارد که حداقل ده ها دستگاه از این نوع برای تسلیح مجدد سفارش داده شود.

همچنین می توان انتظار داشت که وزارت دفاع ما از تمام یا تقریباً تمام قابلیت های BT-3F در چارچوب تنظیمات استفاده کند. در این صورت خودروهایی در پیکربندی اولیه، با حفاظت اضافی، با سلاح های مختلف و ... به بهره برداری خواهند رسید.

پیشرفت آشکار


بنابراین، پروژه نفربر زرهی شناور BT-3F با موفقیت پیش می رود. کار و آزمایشات لازم در حال انجام است. در حال حاضر چشم به صادرات است. همچنین طرح هایی برای رفع نیازهای ارتش روسیه در دست تهیه است. در عین حال، توسعه پروژه از نظر فنی ادامه دارد.

همه اینها به این معنی است که در آینده نزدیک BT-3F به تولید انبوه خواهد رسید و سپس مشتریان تجهیزات مورد نظر را دریافت خواهند کرد. تا اینجا ما فقط در مورد یک قرارداد و یک مشتری بالقوه دیگر صحبت می کنیم، اما در آینده ممکن است خریداران جدیدی با الزامات و خواسته های خاص ظاهر شوند.
نویسنده:
عکس های استفاده شده:
Vitalykuzmin.net، Rostec
118 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. svp67
    svp67 2 سپتامبر 2022 04:29
    +7
    بنابراین، در پیکربندی اولیه، نفربر زرهی مجهز به یک ماژول جنگی کنترل از راه دور با مسلسل KORD 12,7 میلی متری است.
    این عالی است ، فقط حیف است که ظاهراً نمی توان چیز جدی تر را روی چنین وسیله نقلیه جنگی بزرگی قرار داد ، زیرا فضای روی سقف توسط پوشش های یک دریچه فرود بزرگ محدود شده است ...
    1. NDR-791
      NDR-791 2 سپتامبر 2022 05:51
      + 17
      همانطور که من درک می کنم، تمام افکار فنی در دایره ای می چرخند و به طور دوره ای با کیفیت جدیدی برمی گردند (به هیچ وجه به این معنی نیست که بهتر است).

      نقل قول از: svp67
      فقط حیف است که ظاهراً نمی توان چیز جدی تر را روی چنین وسیله نقلیه جنگی بزرگی قرار داد

      1. مدنی
        مدنی 2 سپتامبر 2022 07:12
        -5
        چی؟ دوباره شناور؟ بله تا حد امکان ...
        1. Nexcom
          Nexcom 2 سپتامبر 2022 08:54
          + 21
          همانطور که پرچمدار ما گفت - فقط لیگ موتور سیکلت جدید می تواند بهتر از لیگ موتور سیکلت باشد.
        2. سرگئی الکساندرویچ
          سرگئی الکساندرویچ 2 سپتامبر 2022 11:33
          + 19
          اما برای سپاه تفنگداران دریایی، آیا واقعاً به غرق شدن نیاز دارید و نه شناور؟ لبخند
        3. svp67
          svp67 2 سپتامبر 2022 11:57
          + 16
          نقل قول: مدنی
          چی؟ دوباره شناور؟ بله تا حد امکان ...

          این وسیله نقلیه برای تفنگداران دریایی ایجاد می شود، اگر شناور نیست، پس چه تجهیزاتی باید داشته باشد؟
          1. 30 vis
            30 vis 2 سپتامبر 2022 14:53
            +6
            نقل قول از: svp67
            نقل قول: مدنی
            چی؟ دوباره شناور؟ بله تا حد امکان ...

            این وسیله نقلیه برای تفنگداران دریایی ایجاد می شود، اگر شناور نیست، پس چه تجهیزاتی باید داشته باشد؟

            این شخص فقط باید چیزی را محو کند ... و آنچه را که به زبان آورده است ، خودش نمی فهمد ... کلمات سریعتر از افکار بیرون می پرند ... وسط احمق
          2. روماریو_آرگو
            روماریو_آرگو 3 سپتامبر 2022 07:31
            -4
            BT-3F همچنین دارای حفاری خودکار است
            از آب خارج شدم - 30 ثانیه و در امتداد برجک مسلسل فرو رفتم - این سنگر است
            حداقل یک قوس به شکل یک بارو خاکی ایجاد می کند - چیزی که برای جداسازی تقویت نشده است
            1. svp67
              svp67 3 سپتامبر 2022 12:02
              +1
              نقل قول از: Romario_Argo
              اینجا نقطه لنگر است

              یک موقعیت تیراندازی، یک سنگر تا حدودی بزرگتر است چشمک
              1. روماریو_آرگو
                روماریو_آرگو 3 سپتامبر 2022 12:28
                -3
                نام های مختلفی وجود دارد - KNP یا NP
                AFV ها دارای پیکربندی های مختلفی خواهند بود - مهمات، تانکر، پزشکی، سیستم دفاع هوایی، نفربر زرهی، فرماندهی، خمپاره، خودروهای جنگی پیاده نظام
                موقعیت یک نفربر زرهی بدون سلاح های سنگین بهتر است نقطه قوتی نامیده شود که در آن جنگنده های جوخه مهمات را دوباره پر می کنند. + این یک نقطه مرجع برای رله ارتباط بین بخش و خودروی فرماندهی (CNP) است.
                1. svp67
                  svp67 3 سپتامبر 2022 15:08
                  +5
                  نقل قول از: Romario_Argo
                  موقعیت یک نفربر زرهی بدون سلاح های سنگین - بهتر است آن را یک نقطه قوت نامید

                  سنگر ما از دسته ظاهر می شود ... زبان عامیانه
                  1. روماریو_آرگو
                    روماریو_آرگو 3 سپتامبر 2022 15:15
                    -4
                    درست در زیر نظر من پاسخ به ادعاهای شما را شرح می دهد
                    معلوم می شود که این نظر به موضوع مقاله مرتبط نیست - خوب، شاید غیر مستقیم
                    1. svp67
                      svp67 3 سپتامبر 2022 15:27
                      +5
                      نقل قول از: Romario_Argo
                      درست در زیر نظر من پاسخ به ادعاهای شما را شرح می دهد
                      معلوم می شود که این نظر به موضوع مقاله مرتبط نیست - خوب، به جز این

                      من نمی دانم چه کسی و چه زمانی این مزخرفات را در سر شما انداخته است، اما یک سنگر فقط یک نفربر زرهی مدفون در زمین ... واقع در موقعیت شلیک خود فاصله دارد.
                      1. روماریو_آرگو
                        روماریو_آرگو 3 سپتامبر 2022 15:51
                        -2
                        قبول دارم که سنگر تیم بیشتر مربوط به تفنگ های موتوری (چیتا) است و نه تفنگداران دریایی.
                        من یک نفربر زرهی را در یک کاپونییر می نامم - یک موقعیت، این را می توان در متن ردیابی کرد،
                        اما هنگامی که در اطراف موقعیت نفربر زرهی موقعیت های شلیک تیراندازان وجود دارد
                        این قبلاً سنگر شاخه نامیده می شود
                        اما با توجه به این واقعیت که قدرت شلیک BMP-3 اضافی است
                        مفهوم و سنگر یگان در دفاع از سکونتگاه های کوچک ظاهر می شود. یا ارتفاعات، تپه ها، زمین های دشوار - جایی که یک BMP-3 کافی است
                        به خصوص هنگام تیراندازی متقابل از زمین توسط جوخه های دیگر
                        در اینجا شما باید یک نقشه آتش جوخه بسازید - در درک خود از نقطه قوت جوخه
                        اما باز هم در مورد ما پراکندگی شاخه ها 250 متر نیست بلکه بیش از 1 کیلومتر خواهد بود. - به همین دلیل است که به آن سنگر شاخه می گویند
                        در چیتا، تمرینات تفنگ موتوری برای دفاع از مرز با چین برگزار شد - فقط سنگرهای کانونی جوخه ها (باید بدانید)
                      2. svp67
                        svp67 3 سپتامبر 2022 16:05
                        -1
                        نقل قول از: Romario_Argo
                        قبول دارم که سنگر تیم بیشتر مربوط به تفنگ های موتوری (چیتا) است و نه تفنگداران دریایی.

                        آیا تفنگداران دریایی منشور رزمی خود را دارند، کجا به وضوح نشان داده شده است؟
                        نقل قول از: Romario_Argo
                        فقط سنگرهای کانونی بخش ها (شما باید بدانید)

                        هوم، و از کجا می توانم در مورد سنگر HOME بخوانم، آن را با اجاق گاز یا اجاق گاز؟
                      3. نظامی 63
                        نظامی 63 4 سپتامبر 2022 00:07
                        0
                        هوم، و از کجا می توانم در مورد سنگر HOME بخوانم، آن را با اجاق گاز یا اجاق گاز؟
                        آها خندان بخش برای گرم کردن خورش در کنار آتش (اجاق) جمع شد ... - در اینجا شما نقطه ایستاده خانه بخش دارید. خندان خندان
                      4. روماریو_آرگو
                        روماریو_آرگو 4 سپتامبر 2022 10:56
                        -2
                        CBO نیز مطابق با منشور (؟) (!) انجام می شود.
                        خوب:
                        سنگر جوخه - 3 جوخه
                        2 جوخه نابود شد - دفاع توسط 1 تیم برگزار می شود
                        نام پایه چیست (؟)
                        یا فقط موقعیت تیراندازی جوخه 1 است (؟)
                        یا هنوز سنگر شاخه است (؟)
                      5. svp67
                        svp67 4 سپتامبر 2022 13:10
                        +1
                        نقل قول از: Romario_Argo
                        سنگر جوخه - 3 جوخه
                        2 جوخه نابود شد - دفاع توسط 1 تیم برگزار می شود
                        نام پایه چیست (؟)

                        شما فکر کودکانه ای در مورد این موضوع دارید. جوخه ای که متحمل ضرر شده است، هنوز یک جوخه است، نه یک جوخه، زیرا مجبور است برای یک جوخه و نه برای یک جوخه انجام وظیفه کند.
                        هر بخش وسعت و عمق کار خود را دارد که باید حل شود.
                      6. روماریو_آرگو
                        روماریو_آرگو 4 سپتامبر 2022 13:18
                        -1
                        شما فقط به خودتان پاسخ دادید که سنگر جوخه به عنوان بخشی از یک جوخه باقی مانده - وظایف جوخه را انجام می دهد.
                        در واقع اینجا سنگر شاخه است
                        - چه می خواهید اسمش را بگذارید مهم نیست
                      7. svp67
                        svp67 4 سپتامبر 2022 16:14
                        +1
                        نقل قول از: Romario_Argo
                        در واقع اینجا سنگر شاخه است

                        اما در واقع، این یک سنگر یک جوخه است، زیرا وظیفه خود را برای دفاع از یک قطعه زمین یا یک شی انجام می دهد و هیچ کس هیچ امتیازی به آن نمی دهد.
                      8. نظامی 63
                        نظامی 63 4 سپتامبر 2022 22:29
                        +1
                        اما در واقع، این یک سنگر یک جوخه است، زیرا وظیفه خود را برای دفاع از یک قطعه زمین یا یک شی انجام می دهد و هیچ کس هیچ امتیازی به آن نمی دهد.
                        کاملا درسته! خوب
                      9. نظر حذف شده است.
                      10. نظامی 63
                        نظامی 63 4 سپتامبر 2022 23:32
                        0
                        در واقع اینجا سنگر شاخه است
                        - چه می خواهید اسمش را بگذارید مهم نیست
                        رومن عزیز، این سرگئی نیست که او می خواست نامش را بگذارد، مدتهاست که توسط مقامات بسیار بزرگتر از شما، من یا سرگئی نامگذاری شده است! یک بار دیگر تکرار می‌کنم، در زمان فراغت، مقررات نبرد را بخوانید و این گاف خود را در مورد برخی از نقاط قوت جوخه‌ها در آنجا حمل نکنید! یک تیم (تانک) فقط یک موقعیت دارد!


                        کاملاً واضح است که اینجا همه چیز نقاشی شده است، چه چیزی! و به هیچ چیز فکر نکن!
                      11. نظامی 63
                        نظامی 63 4 سپتامبر 2022 22:36
                        +1
                        سنگر جوخه - 3 جوخه
                        2 جوخه نابود شد - دفاع توسط 1 تیم برگزار می شود
                        نام پایه چیست (؟)
                        یا فقط موقعیت تیراندازی جوخه 1 است (؟)
                        یا هنوز سنگر شاخه است (؟)
                        ما "منطق" شما را بیشتر توسعه می دهیم. فقط یک جنگنده (تیرانداز) در جوخه باقی مانده بود و به انجام یک ماموریت رزمی ادامه می داد ... پس چی؟ پس از بیان شما، اکنون سنگر را چه بنامیم؟ شاید سنگر تیرانداز ؟؟! چشمکو ما به همه ثابت خواهیم کرد که حتی سنگرهای یک تیرانداز وجود دارد؟ خندان
                      12. نظامی 63
                        نظامی 63 4 سپتامبر 2022 00:04
                        -1
                        من یک نفربر زرهی را در یک کاپونییر می نامم - یک موقعیت، این را می توان در متن ردیابی کرد،
                        اما هنگامی که در اطراف موقعیت نفربر زرهی موقعیت های شلیک تیراندازان وجود دارد
                        این قبلاً سنگر شاخه نامیده می شود
                        اما با توجه به این واقعیت که قدرت شلیک BMP-3 اضافی است
                        مفهوم و سنگر یگان در دفاع از سکونتگاه های کوچک ظاهر می شود. یا ارتفاعات، تپه ها، زمین های دشوار - جایی که یک BMP-3 کافی است
                        به خصوص هنگام تیراندازی متقابل از زمین توسط جوخه های دیگر
                        در اینجا شما باید یک نقشه آتش جوخه بسازید - در درک خود از نقطه قوت جوخه
                        این چیزی است که شما آقا یک چیزی ساخته اید ... نوعی مزخرف ... !!! خندان مقررات نبرد را برای خواب آینده بخوانید تا در شب به عنوان نقاط پشتیبانی دپارتمان هیاهو نکنید! خندان احمق
      2. مگاوات اکسپرت
        مگاوات اکسپرت 2 سپتامبر 2022 09:04
        -1
        این تکنیک چیست؟
        1. svp67
          svp67 3 سپتامبر 2022 16:06
          +1
          نقل قول از MegaWattExpert
          این تکنیک چیست؟
          BTR-50
      3. svp67
        svp67 2 سپتامبر 2022 15:12
        +7
        خوب، آنها آن را روی BTR-50 نصب نکردند، بنابراین دریچه فرود متفاوت است
      4. Bad_gr
        Bad_gr 2 سپتامبر 2022 21:27
        +1
        ..... پس در پیکربندی اولیه نفربر زرهی مجهز به ماژول رزمی کنترل از راه دور با مسلسل 12,7 میلی متری KORD می باشد.

        ماژول رزمی "Hunter" ("Narwhal") حرف "O1" را در سال 2017 دریافت کرد. مجهز به کنترل از راه دور است و در دو هواپیما تثبیت می شود. این امر باعث می شود تا اهداف در حال حرکت در فاصله بیش از هزار متری مورد اصابت قرار گیرد. این ماژول دارای یک دید تلویزیونی است که به شما امکان می دهد یک هدف را در فاصله 5 هزار متری و یک دید تصویربرداری حرارتی - تا 2,5 هزار متر شناسایی کنید. به علاوه در ماژول از برد یاب لیزری برای شناسایی و رصد دشمن استفاده شده است. هنگام ایجاد تغییرات ماژول، نوع تجهیزات نظامی که در آن مورد استفاده قرار می گیرد (زمینی یا دریایی) در نظر گرفته می شود. به عنوان مثال، در نسخه دریایی، باید زوایای پاشنه پا و تأثیر آب دریا را در نظر بگیرید.
        1. svp67
          svp67 3 سپتامبر 2022 12:03
          +1
          نقل قول از: Bad_gr
          ماژول رزمی "شکارچی"

          بله، این عالی است، اما آیا فضای خالی کافی برای او در سقف نفربر زرهی وجود خواهد داشت؟ فضای زیادی توسط دریچه فرود اشغال شده است
          1. Bad_gr
            Bad_gr 3 سپتامبر 2022 12:47
            +1
            نقل قول از: svp67
            بله، این عالی است، اما آیا فضای خالی کافی برای او در سقف نفربر زرهی وجود خواهد داشت؟
            این ویژگی عملکردی است که قبلاً وجود دارد.
            اگر اشتباه نکنم این ماژول ریموت دار قبلا اسمش BM-03 بود و می خواستند روی تایفون یو بگذارند. نمونه موجود در BT-3f یک نسخه مدرن شده است (با یک مسلسل جدید 6P49 Kord)
            BM-03
          2. کوسه ای
            کوسه ای 3 سپتامبر 2022 15:49
            0
            بله، این عالی است، اما آیا فضای خالی کافی برای او در سقف نفربر زرهی وجود خواهد داشت؟ فضای زیادی توسط دریچه فرود اشغال شده است

            بدتر شدن پایداری و شناوری نیز با ماژول "شکارچی" رخ خواهد داد.
            1. Bad_gr
              Bad_gr 3 سپتامبر 2022 19:44
              +1
              نقل قول از sharky
              بدتر شدن پایداری و شناوری نیز با ماژول "شکارچی" رخ خواهد داد.
              اما او در آنجا ایستاده است (BM-03، با نام مستعار "شکارچی").
              در توضیحات BM نوشته شده است
              این محصول به دلیل ابعاد و وزن کم قابل نصب بر روی انواع خودروهای زرهی از جمله سبک ....
              1. کوسه ای
                کوسه ای 4 سپتامبر 2022 15:43
                0
                در مقایسه با یک ایستگاه سلاح کنترل از راه دور با مسلسل 12,7 میلی متری KORD، شناوری و پایداری بدتر می شود. شما می توانید یک "شکارچی" قرار دهید، اما جرم یک تفنگ کالیبر کوچک به وضوح بیشتر از جرم یک مسلسل است. و آن (ماژول) بر روی سقف نصب شده است. این باعث افزایش لحظه واژگونی می شود. روی کشتی موج بزنید و زیاده روی کنید. با بار کامل نیروها و مهمات، وسیله نقلیه در عمق آب فرو می رود. یا باید BC یا تعداد چتربازان را کاهش دهید. از آنجایی که هرچه عمیق تر فرو رود (خط آب غرق می شود)، آب کمتری برای فرورفتن از سوراخ باید کشیده شود (حاشیه شناوری بدتر می شود). تئوری دستگاه کشتی، چیز جدیدی نیست.
                1. Bad_gr
                  Bad_gr 4 سپتامبر 2022 19:59
                  +1
                  نقل قول از sharky
                  در مقایسه با یک ایستگاه سلاح کنترل از راه دور با مسلسل 12,7 میلی متری KORD، شناوری و پایداری بدتر می شود. شما می توانید یک "شکارچی" قرار دهید، اما جرم یک تفنگ کالیبر کوچک به وضوح بیشتر از جرم یک مسلسل است.
                  دوباره سعی میکنم.
                  BM که در حال حاضر در BT-3F است (عکس در خود مقاله) "شکارچی" نامیده می شود (قبلاً با نام BM-03 ظاهر می شد).
                  https://tass.ru/armiya-i-opk/10491153?utm_source=google.com&utm_medium=organic&utm_campaign=google.com&utm_referrer=google.com
                  1. کوسه ای
                    کوسه ای 5 سپتامبر 2022 03:18
                    0
                    باشه باهات موافقم نادیده گرفتم که یک مسلسل هم روی «شکارچی» نصب شده است.
      5. IL-18
        IL-18 4 سپتامبر 2022 23:17
        0
        خب بله! فقط چند سال پیش، اطلاعات در مورد تعدیل BTR-50 از بین رفت. و چیزی در مقادیر تجاری ظاهر نشد.
    2. گاری لین
      گاری لین 2 سپتامبر 2022 09:23
      +1
      BTR. چرا APC به دندان نیاز دارد؟ رانده شدن به نبرد؟ DBMS برای چنین تجهیزاتی مدتهاست که نیاز به توسعه با ترکیب منطقی سلاح دارد. KORD و AGS 30 میلی متر. برای دفاع از خود در راهپیمایی. و بس.
      1. سرگئی الکساندرویچ
        سرگئی الکساندرویچ 2 سپتامبر 2022 11:32
        -2
        یک پهپاد و یک مانیتور بزرگ برای ردیابی آن نیز مفید خواهد بود.
        1. گاری لین
          گاری لین 2 سپتامبر 2022 17:36
          +5
          BTR. فقط یک وسیله نقلیه برای پیاده نظام چرا به مانیتور و پهپاد نیاز دارد. این فقط یک اتوبوس برای مردان مسلح است.
          1. سرگئی الکساندرویچ
            سرگئی الکساندرویچ 2 سپتامبر 2022 19:05
            +1
            و واقعا چرا پهپاد و مانیتور؟ ما پهپادها را زیر بغل خود خواهیم برد و از زانو پرتاب خواهیم کرد. وسط
            1. گاری لین
              گاری لین 2 سپتامبر 2022 20:54
              +3
              دوباره در حال تلاش برای عبور از یک مار با یک جوجه تیغی هستید. نفربر زرهی اساساً عظیم ترین وسیله نقلیه در ارتش است. آنها به ده ها هزار نفر نیاز دارند. چرا یک «اتوبوس» ساده به پهپاد نیاز دارد؟
              بله، این تکنیک یک نفربر زرهی معمولی نیست. بسیار تخصصی برای تفنگداران دریایی اما این اصل را تغییر نمی دهد. بهتر است یک خودروی تخصصی آگاهی از موقعیت در سطح شرکت با یک جفت پهپاد، اپراتور و حداقل مجموعه تجهیزات شناسایی معرفی شود.
              توده روی شاسی تایفون. اگر چه در شاسی کوچکتر امکان پذیر است.
          2. گریفین سیاه
            گریفین سیاه 2 سپتامبر 2022 19:15
            +1
            نقل قول از garri lin
            BTR. فقط یک وسیله نقلیه برای پیاده نظام چرا به مانیتور و پهپاد نیاز دارد. این فقط یک اتوبوس برای مردان مسلح است.

            و اکنون منشور را باز می کنیم و / یا می خوانیم که چگونه و چرا نفربرهای زرهی توسط تمام ارتش های جهان از دهه 20 قرن بیستم تا کنون استفاده می شود. و سپس، با تعجب، متوجه می شویم که یک نفربر زرهی نه تنها یک "اتوبوس" است، بلکه وسیله ای برای پشتیبانی آتش است، و همچنین برای مبارزه بدون پیاده شدن (!) در نظر گرفته شده است.
            1. گاری لین
              گاری لین 2 سپتامبر 2022 20:43
              +3
              و هنگامی که نفربرهای زرهی وارد حمله می شوند، نتیجه معمول چیست؟ ریه های معمولی؟
              زمان آن فرا رسیده است که قابلیت های فناوری را به اندازه کافی ارزیابی کرده و بر اساس آن از آنها استفاده کنیم.
              و منشور، همانطور که شما آن را از دهه 20 بیان کردید، در واقع کمی قدیمی است. از آن زمان، نیروهای پیاده نظام سلاح های ضد تانک خود را چندین برابر افزایش داده است.
              1. گریفین سیاه
                گریفین سیاه 2 سپتامبر 2022 23:06
                0
                نقل قول از garri lin
                و هنگامی که نفربرهای زرهی وارد حمله می شوند، نتیجه معمول چیست؟ ریه های معمولی؟
                زمان آن فرا رسیده است که قابلیت های فناوری را به اندازه کافی ارزیابی کرده و بر اساس آن از آنها استفاده کنیم.
                و منشور، همانطور که شما آن را از دهه 20 بیان کردید، در واقع کمی قدیمی است. از آن زمان، نیروهای پیاده نظام سلاح های ضد تانک خود را چندین برابر افزایش داده است.


                1. "منشور دهه 20" چه ربطی به آن دارد؟ جریان چارتر را باز کنید.
                2. یک نتیجه عادی، اگر همه کارها را طبق منشور، بر اساس تاکتیک و عاقلانه انجام دهید، نه در حالت "جنون". حتی با در نظر گرفتن اشباع بیش از حد سیستم های ضد تانک در بین سومری ها، نفربرهای زرهی هم در دفاع و هم در حمله استفاده می شوند. اینکه آنها باید به تجهیزات حفاظتی مجهز شوند داستان دیگری است.
                3. و بسیاری از ارتش هایی که نفربرهای زرهی سنگین دارند چطور؟ نکته - فقط 2 (اسرائیل و هند) وجود دارد. در عین حال، هم یانکی ها و هم ما در 70 سال گذشته در حمله بوده اند.
                4. از دهه 20، نه سلاح های ضد تانک افزایش یافته است، بلکه برد این سلاح ها افزایش یافته است: آنچه قبلاً توسط یک نارنجک، یک تفنگ کالیبر بزرگ یا یک کوکتل با یک AP مورد اصابت قرار می گرفت (و تقریباً همه این سلاح ها را در اختیار داشتند. یک تیم) اکنون از بازی های RPG و ATGM مورد اصابت قرار می گیرد. فقط در حالت ATGM و RPG 1 در هر بخش.
                1. گاری لین
                  گاری لین 2 سپتامبر 2022 23:37
                  +2
                  1. واقعیت این است که زمان ویرایش منشور فرا رسیده است.
                  2. منطقی تر است که از خودروی جنگی پیاده نظام سازگارتر استفاده کنید. قدرت شلیک و حفاظت بهتر.
                  3. آیا به نفربرهای زرهی حمله می کنند یا به خودروهای رزمی پیاده نظام؟؟؟
                  4. اضافه شدن سلاح های ضد تانک. فقط افزایش پیدا کرد. وقتی در سنگر نشسته اید و نمی توانید یک "کیلوگرم" را به یک نفربر زرهی که در آن نزدیکی می خزد پرتاب کنید، آن "کیلو" فوق الذکر یک سلاح ضد تانک نیست.
                  5. نفربر زرهی یک جنگ نیست، بلکه یک عقب نزدیک، یک حاشیه و یک کاروان است.
                  و برای نبرد به وسایل نقلیه جنگی معمولی پیاده نظام به مقدار لازم نیاز دارید.
                  1. گریفین سیاه
                    گریفین سیاه 3 سپتامبر 2022 10:01
                    +2
                    نقل قول از garri lin
                    1. واقعیت این است که زمان ویرایش منشور فرا رسیده است

                    نه تنها منشور، بلکه کارکنان واحدها و تجهیزات، از جمله. خودروهای جنگی اما ابتدا باید منشور را بدانید و عاقلانه از آن استفاده کنید و بازی ایجاد نکنید.

                    نقل قول از garri lin
                    3. آیا به نفربرهای زرهی حمله می کنند یا به خودروهای رزمی پیاده نظام؟؟؟

                    در واقع، بله. و بر روی نفربر زرهی، از جمله. از دهه 20 تا به امروز. و برای برخی (ایالات متحده آمریکا)، به طور کلی، 50٪ از پیاده نظام به اتومبیل های زرهی سبک "حمله می کنند". حتی در اتحادیه نسبت 2 به 1 به نفع نفربرهای زرهی وجود داشت. این، به اندازه کافی عجیب، اکنون ما اکثریت قریب به اتفاق خودروهای جنگی پیاده نظام را داریم.

                    نقل قول از garri lin
                    5. نفربر زرهی یک جنگ نیست، بلکه یک عقب نزدیک، یک حاشیه و یک کاروان است.

                    این نظر شماست، من باید به آن احترام بگذارم، اما با واقعیت مطابقت ندارد. زیرا نبرد (همانطور که خود شما به درستی متوجه شده اید) تنها بخشی از کار رزمی است و همچنین پیشرفت، مانور و موارد دیگر وجود دارد.

                    نقل قول از garri lin
                    و برای نبرد به وسایل نقلیه جنگی معمولی پیاده نظام به مقدار لازم نیاز دارید.

                    خودروهای جنگی سنگین پیاده نظام فقط در واحدهای تانک مورد نیاز است. برای تفنگداران موتوری معمولی، همان BMP-3 ها (به طور ایده آل در نسخه Manul و با تجهیزات حفاظتی) و به عنوان تقویت کننده - BMPT ها کافی است. و همه به این دلیل که تفنگ های موتوری نه تنها "در حمله" هستند، بلکه "تسخیر یک سر پل" هستند و منطقه ما رودخانه ای است روی رودخانه، رودخانه را به حرکت در می آورد.
                    ما هنوز در مورد پیاده نظام سبک (که در بهترین حالت، پیشاهنگ و گارد ملی داریم) سکوت می کنیم.

                    در واقع ادعای اصلی به نفربرهای زرهی / خودروهای رزمی پیاده نظام و دلیل اختلافات مداوم و رواج این افسانه که "نفر زرهی اتوبوس است" دقیقاً عدم وجود تجهیزات حفاظتی روی همین افراد زرهی است. حامل ها / وسایل نقلیه جنگی پیاده نظام: سیستم های تشخیص آتش، KOEP (دو مورد اول ایده آل هستند) و KAZ (اگرچه دومی برای پیاده نظام خطرناک است). من در مورد این واقعیت صحبت نمی کنم که نفربرهای زرهی مدرن مدتهاست که به خودروهای جنگی پیاده نظام چرخدار تبدیل شده اند.
                    1. گاری لین
                      گاری لین 3 سپتامبر 2022 14:16
                      +1
                      1. منشور باید با واقعیت ها مطابقت داشته باشد. اول از همه، توانایی های واقعی دشمن اصلی.
                      2. این نسبت منطقی است فقط به این دلیل که مبارزه تنها بخشی از کار است. بیشتر خدمات، حتی در طول جنگ، یک نبرد نیست، بلکه یک مانور، انتظار، نگهبانی / تمیز کردن است. در جاهایی که تیراندازی کمی وجود دارد، نیازی به تجهیزات مجدد نیست. فقط برای چنین نفربر زرهی. به جای تسلیحات به صورت تفنگ 30 میلی متری، بهتر است از زره مراقبت کنید. 12,7 کافیه
                      و حتی در جنگ، نفربرهای زرهی به خط اول نرفتند. و به طور تقریبی نیروی کمکی آوردند.
                      3. دقیقا. مانور پیاده نظام تا نقطه فرود.
                      4. من در مورد سنگین صحبت نمی کنم. BMP 3 را بهینه می دانم. من با مانول مخالفم باید به دقت بررسی شود. بینی اضافه وزن و فرود در یک مکان نامناسب.
                      پیاده نظام BMPT واقعاً مورد نیاز نیست. به خصوص در شکل فعلی. چند تا تانک بله
                      0. دقیقاً این واقعیت است که نفربر زرهی در حال تبدیل شدن به یک خودروی جنگی پیاده نظام است که بسیار بد است. همه قاطی شده و شما نیاز به جدایی دارید. جایی که آنها تیراندازی می کنند و شما نیاز به شلیک دارید، خود شما به یک وسیله نقلیه جنگی پیاده نظام نیاز دارید.
                      جایی که آنها کمی شلیک می کنند و شما نمی توانید شلیک کنید، اما برای شلیک به یک نفربر زرهی نیاز دارید. حداقل تسلیحات تعداد نیروها و تجهیزات بیشتر نسبت به BMP. شرایط راحت تر برای فرود.
                      1. گریفین سیاه
                        گریفین سیاه 3 سپتامبر 2022 17:40
                        +2
                        نقل قول از garri lin
                        1. منشور باید با واقعیت ها مطابقت داشته باشد. اول از همه، توانایی های واقعی دشمن اصلی.

                        IMHO، که منشور فقط 90٪ با آنها مطابقت دارد. اما برخی از مردم فقط یک پیچ و مهره بر منشور دولت می گذارند.
                        نقل قول از garri lin
                        به جای تسلیحات به صورت تفنگ 30 میلی متری، بهتر است از زره مراقبت کنید. 12,7 کافیه

                        توپ 30 میلی متری روی نفربر زرهی به تازگی ظاهر شد زیرا ارتش متوجه شد که فقط یک توپ خودکار به شما امکان می دهد تا به سرعت یک نقطه شلیک را سرکوب کنید و / یا دشمن را شناسایی کنید. اما مسلسل در این ظرفیت بدتر است. علاوه بر این ، این نیاز در دهه 80 ظاهر شد و قبلاً در چچن مشخص شد که یک نفربر زرهی با زره 30 عمر طولانی تری دارد و اغلب در مقایسه با یک متعارف زنده می ماند.

                        نقل قول از garri lin
                        بیشتر خدمات، حتی در طول جنگ، یک نبرد نیست، بلکه یک مانور، انتظار، نگهبانی / تمیز کردن است.

                        + الزاماتی برای مسافت پیموده شده و زمان راهپیمایی در نفربرهای زرهی و خودروهای جنگی پیاده نظام، از جمله. در شرایط جنگی

                        نقل قول از garri lin
                        و حتی در جنگ، نفربرهای زرهی به خط اول نرفتند. و به طور تقریبی نیروی کمکی آوردند.

                        حمل کردند، دشمن را با آتش سرکوب کردند و پس از فرود از پیاده نظام پشتیبانی کردند. آنچه در خط اول نیست - موافقم. فقط الان بهی ما خط اول نمیره.

                        نقل قول از garri lin
                        من در مورد سنگین صحبت نمی کنم. BMP 3 را بهینه می دانم. من با مانول مخالفم باید به دقت بررسی شود. بینی اضافه وزن و فرود در یک مکان نامناسب.

                        اینکه مانول نیاز به بررسی دارد بله است اما BMP-3 و نفربرهای زرهی باید مجهز به COEP باشند. بدون تجهیزات حفاظتی فعال، همه یک هدف است. بذار دندون باشه
                        نقل قول از garri lin
                        پیاده نظام BMPT واقعاً مورد نیاز نیست. به خصوص در شکل فعلی. چند تا تانک بله

                        این یک بحث جداگانه است. خود IMHO BMPT در نوع BMPRT-72 با تجهیزات حفاظتی وسیله ای عالی و بسیار خوب برای مبارزه با پیاده نظام دشمن و پشتیبانی از زره و پیاده نظام خود است. حداقل به دلیل سرعت آتش و مهمات زیاد. و اگر تانک 1 شلیک را در 7 ثانیه انجام دهد، BMPT قادر به سیل شدن با آتش است. در واقع، برای این، اکنون آنها از MBT - BMP / BTR پشتیبانی می کنند.

                        نقل قول از garri lin
                        این دقیقاً این واقعیت است که نفربر زرهی در حال تبدیل شدن به یک خودروی جنگی پیاده نظام است. همه قاطی شده و شما نیاز به جدایی دارید. جایی که آنها تیراندازی می کنند و شما نیاز به شلیک دارید، خود شما به یک وسیله نقلیه جنگی پیاده نظام نیاز دارید.
                        جایی که آنها کمی شلیک می کنند و شما نمی توانید شلیک کنید، اما برای شلیک به یک نفربر زرهی نیاز دارید. حداقل تسلیحات تعداد نیروها و تجهیزات بیشتر نسبت به BMP. شرایط راحت تر برای فرود.

                        موافقم ، اما اکنون نقش نفربر زرهی به طور فزاینده ای به وسایل نقلیه زرهی - همان آخمات ها ، تایفون ها و اسپارتاکس ها - اختصاص می یابد. و این واقعیت که آنها شروع به خرید فعال آنها کردند فقط شگفت انگیز است. همون اخمت 9 چترباز + اسکراب.

                        نقل قول از garri lin
                        در اینجا در این مورد است که بهتر است از تکنیک سیمی تری استفاده کنید. BMPTiP را تایپ کنید.

                        موافقم. اما در شرایطی که 10-20 خودروی جنگی پیاده وجود دارد و خودروهای رزمی پیاده نظام حفاظت فعال ندارند، باید از آن خارج شوید.

                        PS: من ممکن است اشتباه کنم، اما در طول راه - ما اغلب در مورد یک چیز یک نظر داریم، اما آن را با کلمات کمی متفاوت بیان می کنیم.
                      2. گاری لین
                        گاری لین 4 سپتامبر 2022 21:06
                        +1
                        اینها کسانی هستند که از تکنولوژی حداکثر استفاده را می کنند. آنها به سادگی نمی توانند یک نفربر زرهی ضعیف را به طوفان بفرستند.
                        2. نفربر زرهی نباید در جنگ شرکت کند. برای این یک BMP وجود دارد.
                        3. در اینجا من موافقم.
                        4. تانک ها و خودروهای رزمی پیاده نظام را می توان خط اول در نظر گرفت.
                        APC ها دنبال می شوند.
                        5. خیلی چیزها باید مجهز شوند. بسیاری از چیزها قبلاً آزمایش شده است. اما قطعه قطعه در نمایشگاه ها.
                        اوه چقدر این خجالت آوره اما پولی نیست
                        6. این بیش از یک بحث جداگانه است. من شخصاً نمونه موجود را تجسم ضعیف یک ایده خوب می دانم.
                        7. اما این فقط بد است. یک خودروی رزمی پیاده نظام ersatz از یک نفربر زرهی با توپ 30 میلی متری شلیک می شود. یک نفربر زرهی ersatz از یک خودروی زرهی به دست می آید. و به همین ترتیب به سمت پایین.
                        این باعث صرفه جویی در هزینه ها می شود، اما مشخص نیست که چگونه بر زندگی سربازان تأثیر می گذارد.
                        ماشین زرهی قطعا بدتر از نفربر زرهی است
                        8. تقریباً بله. من هم متوجه شدم که دیدگاه های ما تقریباً یکسان است. چیزهای کوچک متفاوت است.
                    2. الکسی سیدایکین
                      الکسی سیدایکین 3 سپتامبر 2022 18:57
                      -2
                      نقل قول از بلک گریفین
                      . و روی نفربر زرهی، از جمله. از دهه 20 تا به امروز.

                      و اکنون با جزئیات بیشتر در مورد نفربر زرهی در دهه 20 ...
                      1. گریفین سیاه
                        گریفین سیاه 3 سپتامبر 2022 19:53
                        +1
                        اولین: مارک IX و جفری - Poplavko (دومی به عنوان یک نفربر زرهی ایجاد شد، اما به عنوان یک ماشین زرهی مورد استفاده قرار گرفت).
                        مفهوم این سری تا پایان دهه 30 کاملاً به بلوغ رسید: حامل جهانی، نفربرهای زرهی آلمانی، چند پروژه ما و غیره.
                  2. گریفین سیاه
                    گریفین سیاه 3 سپتامبر 2022 10:16
                    +2
                    نقل قول از garri lin
                    3. آیا به نفربرهای زرهی حمله می کنند یا به خودروهای رزمی پیاده نظام؟؟؟

                    به هر حال، خبرنگاران نظامی (به عنوان مثال در کانال Older Edda TG و در چند کانال TG) آخرین اقدامات ما را اینگونه توصیف کردند:
                    گزینه 1. تانک باندل + نفربر زرهی / خودروی جنگی پیاده نظام + ماشین زرهی (در اصل - MRAP) با نیروی فرود. زره را با آتش فشار دهید و پیاده پیشروی کرده و از ماشین زرهی پیاده می شود.
                    گزینه 2. مخزن + BMP / BTR. زره جلو می رود، با آتش له می شود و پیاده خود به خود حرکت می کند، در حالی که دشمن در بند آتش زره است.
                    فقط در نوع دوم توضیح داده شده است که زره بدون فرود و جدایی از پیاده نظام حرکت می کند.

                    باز هم، شما می توانید در منشور رزمی سال 2005 قرار بگیرید. او همچنین تفاوت اساسی بین واحد MTS در BMP ها و نفربرهای زرهی ایجاد نمی کند. تفاوت ها قبلاً در تاکتیک ها هستند - فواصل فرود و غیره. دقیقاً به یاد ندارم که کدام ها هستند، اما همیشه می توانید نگاه کنید.
                    1. گاری لین
                      گاری لین 3 سپتامبر 2022 14:19
                      +2
                      بنابراین مهم نیست که چه می شود. BMP یا نفربر زرهی. خالی می روند. تا تبدیل به گور دسته جمعی نشود. در اینجا در این مورد است که بهتر است از تکنیک سیمی تری استفاده کنید. BMPTiP را تایپ کنید.
          3. چریک 707
            چریک 707 4 سپتامبر 2022 00:56
            0
            بله، ماریک نشان داد که چه چیزی، به خصوص در رابطه با کوروباس، برای من "فقط یک اتوبوس" است
            1. گاری لین
              گاری لین 4 سپتامبر 2022 21:10
              0
              همیشه استدلال های موافق و مخالف وجود خواهد داشت
      2. روماریو_آرگو
        روماریو_آرگو 3 سپتامبر 2022 08:51
        -1
        در راهپیمایی BT-3F، از BDK تا ساحل 5 دقیقه فاصله است - سپس او به یک بیل نیاز دارد
        زیرا n داشتن سلاح های سنگین مانند BMP-3F 100 میلی متر و 30 میلی متر
        BT-3F فقط تحویل و پیاده می شود
        آن ها خود حفار دارد بزرگ است +
        حداقل یک قوس از یک بارو خاکی برای دفاع از تیم ایجاد کنید
        حداکثر یک کاپونی برای خود ایجاد می کند - و این در حال حاضر یک سنگر است
        معمولاً BDK pr.775 یا pr. 11711 من یک گردان متشکل از 36 BMP-3 فرود می‌آورم (شوک)
        آن ها شما می توانید تنظیمات فرود مختلف را انتخاب کنید،
        - برای درگیری محلی: 27 BMP-3F و 9 BT-3F - بدون شرکت های شناسایی
        - زمین دشوار، صخره ها، صخره ها: 18 BMP-3F و 18 BT-3F (غلبه پیاده نظام)
        1. گاری لین
          گاری لین 3 سپتامبر 2022 14:02
          +1
          خودکشی قطعا مورد نیاز است.
          1. svp67
            svp67 3 سپتامبر 2022 17:47
            +1
            نقل قول از garri lin
            خودکشی قطعا مورد نیاز است.

            حداقل سه نفر از آنها در خدمه هستند، به علاوه یک جوخه خود پرتاب کننده در فرود
            1. گاری لین
              گاری لین 4 سپتامبر 2022 21:07
              0
              خیلی طولانی است.
      3. svp67
        svp67 3 سپتامبر 2022 15:06
        0
        نقل قول از garri lin
        برای دفاع از خود در راهپیمایی. و بس.

        بله، فقط "راهپیمایی" این دستگاه اغلب مشخص است، از کشتی شناور تا ساحل، و باور کنید، "دندان" قطعاً اضافی نخواهد بود.
        1. روماریو_آرگو
          روماریو_آرگو 3 سپتامبر 2022 15:18
          0
          BT-3F فقط یک نفربر زرهی برای تحویل نیروها به ساحل است
          و BMP-3F دارای دندان است
          چند سناریو برای شدت یا تسکین در بالا توضیح داده شده است
        2. گاری لین
          گاری لین 3 سپتامبر 2022 17:25
          0
          اگر ساحل بر روی تجهیزات شناور "خروج" کند، سلاح ها کمک زیادی نمی کنند. اما قابلیت دریا بدتر خواهد شد. یا تعداد فرود. در ساحلی که تجهیزات واقع در آب می توانند شلیک کنند باید زودتر از موعد سرکوب شود. از کشتی ها و هلیکوپترها.
          روی آب، علاوه بر نفربرهای زرهی، خودروهای جنگی پیاده نظام نیز وجود خواهند داشت و به احتمال زیاد تعداد بیشتری نیز خواهند داشت. و در آنجا اسلحه مستقیماً برای سرکوب نقاط شلیک ایجاد شد.
          هر کس باید به کار خودش فکر کند.
          اضافه وزن نفربر زرهی با سلاح های بیش از حد منطقی نیست. 12,7،30 و AGS XNUMX کافی است.
          1. svp67
            svp67 3 سپتامبر 2022 17:49
            0
            نقل قول از garri lin
            اگر ساحل بر روی تجهیزات شناور "خروج" کند، سلاح ها کمک زیادی نمی کنند.

            برای انجام این کار، یک گروه کشتی وجود دارد که با توپخانه و MLRS خود، آمادگی توپخانه را برای فرود فراهم می کند، اما سلاح های آتش "احیا شده" منفرد باید توسط خودمان له شوند.
            1. گاری لین
              گاری لین 4 سپتامبر 2022 21:08
              0
              برای چنین وسیله ای، نباید برجی با وزن حدود یک تن را روی یک نفربر زرهی قرار دهید. .
  2. vkfriend
    vkfriend 2 سپتامبر 2022 05:41
    -1
    به نظر می رسد که آنها این کار را به طور اتفاقی و با عجله انجام دادند نه بدن، اما ترسناک بود - جعبه جوش داده شده حتی درزهای پردازش نشده بود، و آینه های دید عقب روی دو لوله نازک برای چه کسانی، دوربین های دید عقب را نمی توان نصب کرد؟ آیا عجله دارید که به بودجه بچسبید؟
    1. گریفین سیاه
      گریفین سیاه 3 سپتامبر 2022 10:03
      +4
      فقط به این دلیل که شما از ظاهر یک ماشین خوشتان نمی آید به این معنی نیست که این خودرو از تمایل به پایبندی به بودجه متولد شده است. همان BTR-50 حتی وحشتناک تر است ، اگرچه همان طرح و چندین سال خدمات سخت اما محترمانه را دارد.
  3. کی؟ چرا
    کی؟ چرا 2 سپتامبر 2022 06:34
    +1
    مردم همچنان بر زره سوار خواهند شد. بنابراین می تواند برای این کار راحت ترین ماشین با کناره های تاشو (برای فرود سریع) باشد .... چشمک
    1. گراس
      گراس 2 سپتامبر 2022 12:35
      +7
      چه طرف های تاشو دستگاه باید تا حد امکان هوادهی داشته باشد، برای تفنگداران دریایی و به ویژه برای فرود از دریا است، هرچه سوراخ ها و شکاف های کمتری داشته باشد، به خصوص در کناره ها بهتر است.
  4. Bobik012
    Bobik012 2 سپتامبر 2022 06:35
    +7
    هنوز نفهمیدی چه چیزی برای طراحی وجود دارد؟ BTR-50 70 سال پیش طراحی شد
    1. نیو پچکین
      نیو پچکین 2 سپتامبر 2022 14:09
      +2
      هنوز نفهمیدی چه چیزی برای طراحی وجود دارد؟ BTR-50 70 سال پیش طراحی شد
      تقریباً بر اساس BMP-3 طراحی شده است. فقط، من نمی فهمم چرا آنها مسلسل های دوره را ترک کردند.
      1. Bobik012
        Bobik012 3 سپتامبر 2022 04:10
        +1
        تا جایی که من متوجه شدم، آنها به طور خاص برای اندونزی ساخته شده اند. BTR-50 خیلی آنها را دوست داشت. به نظر می رسد که موارد اخیر ارتقا یافته اند. آنها به دنبال خوبی از خوب نبودند و چیزی مشابه را خواستند. خریداران دیگر، ظاهرا انتظار نمی رود. من درک می کنم که ما نیز واقعاً به آن نیاز نداریم.
        چرا آنها مسلسل های دوره را ترک کردند
        بگذار باشد...

        سنت هایی که امتحان خود را پس داده اند
  5. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 2 سپتامبر 2022 06:41
    0
    ضمناً بحث دیگر برای خودروهای زرهی شناور قطب شمال است!
    1. سرگئی الکساندرویچ
      سرگئی الکساندرویچ 2 سپتامبر 2022 11:19
      +3
      برای قطب شمال، MTLB باستانی مناسب تر است، مسیرهای آن گسترده تر است.
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 2 سپتامبر 2022 11:30
        +2
        نقل قول: سرگئی الکساندرویچ
        برای قطب شمال، MTLB باستانی مناسب تر است، مسیرهای آن گسترده تر است.

        خب، کاترپیلارها چنین چیزی هستند، کاملاً قابل تعویض. من در اصل در مورد شناور صحبت می کنم.
        1. سرگئی الکساندرویچ
          سرگئی الکساندرویچ 2 سپتامبر 2022 14:59
          +4
          همچنین با دو دست برای شناوری، به خصوص برای تفنگداران دریایی، به علاوه در یک پیام از من.
          1. Vladimir_2U
            Vladimir_2U 2 سپتامبر 2022 16:39
            0
            نقل قول: سرگئی الکساندرویچ
            همچنین با دو دست برای شناوری، به خصوص برای تفنگداران دریایی، به علاوه در یک پیام از من.
            hi
      2. الکسی سیدایکین
        الکسی سیدایکین 3 سپتامبر 2022 19:04
        -5
        MTLB شناور نمی شود ... این یک منهای است.
        1. ADA
          ADA 3 سپتامبر 2022 21:42
          +1
          MT-LB یا چراغ تراکتور چند منظوره، زره پوش، در اصل MT-L، تمام حروف اصلاحات تراکتور در ابتدا شناور هستند. ماشین زیبا و ساده hi
        2. Bobik012
          Bobik012 4 سپتامبر 2022 04:12
          -1
          MTLB شناور نمی شود

          از کی تا حالا؟
          و، با این وجود، بله، شما مستحق یک منهای هستید
          1. الکسی سیدایکین
            الکسی سیدایکین 4 سپتامبر 2022 07:21
            -2
            منهای برای شماست ... "Motolyga" به طور مشروط شناور است، این یک وسیله نقلیه برفی و باتلاقی است و به علاوه می تواند بر رودخانه های کوچک غلبه کند. برای تفنگداران دریایی مناسب نیست، به خصوص که فقط یک وسیله نقلیه-تراکتور تمام زمینی با زره سبک است.
            1. Bobik012
              Bobik012 4 سپتامبر 2022 11:43
              -1
              برای تفنگداران دریایی مناسب نیست
              این همه تفنگداران دریایی قطب شمال در MTLB هستند خندان
  6. معمار
    معمار 2 سپتامبر 2022 07:00
    0
    نقل قول: Vladimir_2U
    ضمناً بحث دیگر برای خودروهای زرهی شناور قطب شمال است!

    اینجاست که و در قطب شمال قطعاً به این معجزه نیازی نیست.
    و به طور کلی، یک PTS برای قطب شمال وجود دارد، این محدودیت است.
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 2 سپتامبر 2022 11:31
      +3
      نقل قول: معمار
      اینجاست که و در قطب شمال قطعاً به این معجزه نیازی نیست.
      و به طور کلی، یک PTS برای قطب شمال وجود دارد، این محدودیت است.

      آن ها اگر در قطب شمال به هیچ وجه به زره نیاز نیست، آیا شما را به درستی درک کردم؟
  7. nedgen
    nedgen 2 سپتامبر 2022 08:13
    0
    یک جعبه مقوایی دیگر و حتی بدون دندان.
  8. مگاوات اکسپرت
    مگاوات اکسپرت 2 سپتامبر 2022 09:02
    -1
    بدون نوار یا صفحه نمایش هدف آسان برای هر نوع سلاح
    1. گریتسا
      گریتسا 2 سپتامبر 2022 15:36
      +2
      نقل قول از MegaWattExpert
      بدون نوار یا صفحه نمایش هدف آسان برای هر نوع سلاح

      خب این تانک نیست این یک نفربر زرهی است. وظیفه او تحویل تفنگداران دریایی به جبهه است.
      1. Bobik012
        Bobik012 4 سپتامبر 2022 04:14
        -1
        تفنگداران دریایی را به جبهه تحویل دهید
        در این مورد خاص، تحویل از کشتی به جزیره (اگر در مورد اندونزی صحبت می کنیم)
  9. طوفان
    طوفان 2 سپتامبر 2022 09:52
    +4
    برای تجهیز مجدد شش تیپ موجود نیروی دریایی، 18 کیت گردان مورد نیاز است. + 2 ست برای ناوگروه خزر.
    برای نیروهای هوابرد، مجموعه گردان 31 BMD-4M + 16 BTR-D Rakushka است.
    برای مجموعه گردان MP
    این 31 BMP -3F + 16-20 BTR -F است
    برای راحتی و سهولت کار، مطلوب است که شاسی BMP-3F و BTR-F یکسان باشد.
  10. AdAstra
    AdAstra 2 سپتامبر 2022 11:50
    -1
    و اگر غیر شناور ساخته شود، پس همه چیز، بهشت ​​به زمین می افتد؟
    1. گراس
      گراس 2 سپتامبر 2022 12:38
      +5
      شما نیازی به مقابله با مزخرف ندارید و نیروهای هوابرد و تفنگداران دریایی باید 2 مجموعه تجهیزات داشته باشند
      1 مجموعه تخصصی برای تخصص آنها
      2 مجموعه بازوهای ترکیبی مانند تفنگ موتوری
      بر این اساس، آنها باید از واحدی استفاده کنند که در موقعیتی که این واحدها استفاده می شود، مرتبط است.
      1. AdAstra
        AdAstra 2 سپتامبر 2022 12:39
        -3
        آنها به شما خواهند گفت، اما "بسیار گران است" خندان
      2. گریفین سیاه
        گریفین سیاه 2 سپتامبر 2022 19:21
        +4
        نقل قول: گراتس
        باید 2 مجموعه تجهیزات داشته باشد
        1 مجموعه تخصصی برای تخصص آنها
        2 مجموعه بازوهای ترکیبی مانند تفنگ موتوری

        چرا فقط 10 ست نیست؟ زیر هر بیوم و زاپاس؟ آیا زمان آن نرسیده است که بفهمیم کار اصلی در درگیری ها توسط SV و تفنگداران دریایی انجام می شود. هم آن ها و هم آن ها از یک مجموعه استفاده می کنند. نیروهای هوابرد - همراه با تفنگداران دریایی و نیروهای ویژه - نخبگان هستند، اما نیازی به کج کردن آنها نیست.
  11. DenVB
    DenVB 2 سپتامبر 2022 12:28
    0
    بنابراین، سه دوربین فیلمبرداری محافظت شده روی زره ​​جلویی روبنا نصب شده است.

    بالاخره متوجه شد
  12. ویکتور وی آر
    ویکتور وی آر 2 سپتامبر 2022 13:39
    -1
    شبیه مزرعه است انگار در گاراژ جوشکاری می کردند و مادر خدا.
    چرا بین "کاپوت" و "شیشه جلو" پیچیدگی ایجاد کردند؟
    تاریخ پشت هم خیلی مشخص نیست.
    با چنین شبح ابتدایی، کل قسمت بالا به راحتی در یک خط با انتقال بسیار صاف قرار می گیرد.
    و بنابراین "شیشه جلو" و "پنجره عقب" مشکلات را جمع آوری می کنند
  13. 57 پاول
    57 پاول 2 سپتامبر 2022 14:04
    +1
    سپس ارتش می خواهد کاری شبیه نونا در یک پایگاه مشترک انجام دهد.
  14. ولادیمیر میخایلوویچ
    ولادیمیر میخایلوویچ 2 سپتامبر 2022 15:16
    -3
    برای چنین زشتی، باید به دیوار ایستاد.
    به هر حال، واضح است که به جای دو تا با پیچ خوردگی، باید یک ورق جامد مایل (مانند نفربر زرهی M113) ساخته شود.
    قابلیت دریا به طور قابل توجهی افزایش می یابد و تغییر در مرکز جرم را می توان با افزایش طول شاسی به میزان 500 میلی متر اصلاح کرد، حتی می توانید یک غلتک اضافه کنید.
    نه، اونا دارن یه دیوونه دیگه می سازن...
    1. Bad_gr
      Bad_gr 2 سپتامبر 2022 21:52
      +1
      نقل قول: ولادیمیر میخایلوویچ
      بدیهی است که مدیران موثر Rostec در هزینه ها صرفه جویی کردند.
      به هر حال، واضح است که به جای دو تا با پیچ خوردگی، باید یک ورق جامد مایل (مانند نفربر زرهی M113) ساخته شود.
      حداکثر یکپارچه با BMP-3: فقط قسمت مرکزی خودرو تغییر کرده است. در غیر این صورت، بدنه همان است، راننده و توپچی ها به طور منظم نشسته اند، مانند BMP-3. BMP-3 برای مدت زمان نسبتا طولانی تولید شده است، تغییرات در نفربر زرهی ناچیز است، به این معنی که هزینه این نفربر زرهی بسیار بالا نخواهد بود، که باید بر روی مقدار خریداری شده تأثیر مثبت داشته باشد. برای ارتش
  15. ولادیمیر میخایلوویچ
    ولادیمیر میخایلوویچ 2 سپتامبر 2022 15:18
    -1
    نقل قول: گراتس
    بر این اساس، آنها باید از واحدی استفاده کنند که در موقعیتی که این واحدها استفاده می شود، مرتبط است.

    بیانیه کاملا درست
  16. سرگئی الکساندرویچ
    سرگئی الکساندرویچ 2 سپتامبر 2022 15:19
    +2
    طبق گفته چنین نفربر زرهی، باید به جوخه های تفنگ موتوری در BMP-3 نیز اضافه شود. شما می توانید یک فرمانده جوخه، یک اپراتور هواپیمای بدون سرنشین / علامت دهنده و یک نارنجک انداز یا محفظه مسلسل با مهمات اضافی را در آنجا بنشینید. دقیقاً چنین نفربر زرهی در یگان های زمینی کم است، به جز اینکه سلاح ها باید تقویت شوند.
  17. کوزیمینگ
    کوزیمینگ 2 سپتامبر 2022 18:02
    0
    من کاملا منطق را متوجه نشدم اگر تفنگداران دریایی باید از کشتی به ساحل بروند، شاید بهتر باشد با قایق بروند؟
    1. سرگئی الکساندرویچ
      سرگئی الکساندرویچ 2 سپتامبر 2022 19:10
      +4
      سپس کشیدن قایق در امتداد ساحل دشوار خواهد بود. وسط
      1. کوزیمینگ
        کوزیمینگ 2 سپتامبر 2022 21:51
        -1
        و چرا این کادر را بکشید؟ اگر فرود زیر آتش است، قایق سریعتر است، به ساحل بروید و حفاری کنید. و در صورت عدم شلیک گلوله، یک وسیله نقلیه رزمی پیاده نظام معمولی یا یک رمپ را از سطح شیب دار خارج کنید.
  18. نیکولای دیاگلف
    نیکولای دیاگلف 2 سپتامبر 2022 18:09
    -1
    اوه، آنها یک لیگ موتور سیکلت گران قیمت درست کردند)
    1. سرگئی الکساندرویچ
      سرگئی الکساندرویچ 2 سپتامبر 2022 19:12
      +2
      فقط ضخیم تر، زره پوش بهتر و جادارتر. عشق
  19. فروتن
    فروتن 2 سپتامبر 2022 23:17
    +1
    برخلاف رویکرد احتمالی تجهیزات فرود با چتر در قالب محروم کردن آن از این توانایی به نفع امنیت، تفنگداران دریایی به وضوح نیاز به حرکت در آب را حفظ می کنند، بنابراین فقط می توان از چنین ماشینی استقبال کرد.
  20. کوزیمینگ
    کوزیمینگ 3 سپتامبر 2022 08:11
    0
    در کمپین کنونی، بارها عبور از رودخانه و فرود در جزیره صورت گرفت. همچنین تماس های BDK به پورت وجود داشت.
    آیا کسی آماری در مورد اینکه چند وسیله نقلیه زرهی با شنا بر موانع آبی غلبه کرده اند و نسبت آنهایی که روی پانتون ها، پل ها و با جرثقیل تخلیه شده اند، دارد؟
  21. ولادیمیر میخایلوویچ
    ولادیمیر میخایلوویچ 3 سپتامبر 2022 09:26
    -2
    نقل قول از: Bad_gr
    هزینه این نفربر زرهی بالا نخواهد بود که باید بر مبلغ خریداری شده برای ارتش تأثیر مثبت داشته باشد.

    چه چیزی حمل می کنید؟ یک نفربر زرهی وسیله نقلیه حمل و نقل است و یک حاشیه برای قابلیت دریا و شناوری به سادگی لازم است - این بار اضافی برای نیروی فرود است. در مورد قیمت، هیچ چیز در تولید مشکل نخواهد بود، زیرا اصلاح پیشنهادی نیز از نظر شاسی، موتور، انتقال یکپارچه خواهد بود.
    1. Bad_gr
      Bad_gr 3 سپتامبر 2022 09:56
      +2
      نقل قول: ولادیمیر میخایلوویچ
      چی حمل میکنی...
      احتمالاً در متن من اصطلاحات فنی بسیار زیادی وجود دارد و درک آن دشوار است ...
  22. معمار
    معمار 3 سپتامبر 2022 16:35
    -2
    نقل قول: Vladimir_2U
    آن ها اگر در قطب شمال به هیچ وجه به زره نیاز نیست، آیا شما را به درستی درک کردم؟

    کاملا.
    مشکلات به محض ظهور باید مورد توجه قرار گیرند.
    در حال حاضر در قطب شمال، تنها تهدید خرس های قطبی ولگرد است و سرمایه گذاری روی زره ​​بی معنی است. آنها به وسایل نقلیه ردیابی همه جانبه باربر با قابلیت زورگیری رودخانه های دریاچه ها و باتلاق ها نیاز دارند. و به نظر من باید مشخصاتی با تاکید بر تعمیرات در محل وجود داشته باشد. یعنی حتی تیرها باید برای برچیدن قطعات و مجموعه های بزرگ باشد.
    1. الکسی سیدایکین
      الکسی سیدایکین 3 سپتامبر 2022 19:11
      -5
      و بعد افرادی مثل شما فریاد می زنند که کجا نگاه کرده اند و چرا کاری انجام نداده اند ...
  23. شیر 642
    شیر 642 3 سپتامبر 2022 19:36
    -3
    جالب ترین چیز این است که BT3 شبیه BTR 50 است.
    1. DWG1905
      DWG1905 3 سپتامبر 2022 21:50
      0
      سوال این است که چرا ROC شروع به ساخت نفربر زرهی از یک خودروی رزمی پیاده نظام کرد؟ (در واقع با احتمال زیاد می دانم). مشخصات فنی مشتری کافی است، تغییراتی در مستندات طراحی ایجاد می شود، سپس ساخت و انجام آزمایش های نوع (TI) در صورتی که همه چیز خوب باشد، راه اندازی سری BMP در عملکرد نفربر زرهی. OCD هموروئید است (R&D شادی است)، مجموعه ای از اسناد فنی که هیچ کس به آن نیاز ندارد، که هیچ کس پس از اتمام ROC، انجام PI، MVI را به خاطر نمی آورد. نظر عملی من این است که اگر ایده ایجاد تغییرات در یک خودروی تولیدی موجود است، پس نیازی به تحقیق و توسعه نیست. اگر کار جدیدی واقعاً انجام می شود، جایی که خطر فنی وجود دارد که کار نمی کند، OKR مورد نیاز است. در مورد حروف اسناد، حرف O1 به این معنی است که مستندات طراحی برای تولید انبوه توسط مشتری تایید شده است. و سپس سعی کنید آن را در یک سری معرفی کنید، این یک واقعیت نیست که خروجی یک محصول به شکل اصلی خود باشد. به طور کلی، کل سیستم ما برای توسعه V و VT از سال 91 بیش از حد تنظیم شده، رسمی شده، بیش از حد با انواع تکه های کاغذ رشد کرده است. حالا معلوم می شود که طراحی چیزی ساده تر از کشیدن انواع کاغذ و تحویل دادن کار است.
      1. شیر 642
        شیر 642 4 سپتامبر 2022 07:32
        -3
        خب، سلاح های مافوق صوت بر اساس اصول ناشناخته کار می کند. مهندسان شوروی آن را می دانستند زیرا آنها آن را به وجود آورده بودند. خمیر بریده شد.
  24. سدوی
    سدوی 3 سپتامبر 2022 22:03
    -1
    آب دیگری...
  25. کاسترو روئیز
    کاسترو روئیز 4 سپتامبر 2022 13:40
    0
    نسخه مدرن BTR-50.
  26. مگا ولت 823
    مگا ولت 823 4 اکتبر 2022 07:50
    0
    چه چیزی برای بحث وجود دارد؟ BMP و جوشکار شسته شده اند؟ ما به جنگ T62 می رویم. این واقعیت است. در مورد کار مجدد BMP خیال پردازی کنید؟ و تغییرات مشخص نیست چیه؟
  27. ورونژ
    ورونژ 4 اکتبر 2022 08:23
    -1
    چراغ های جستجو، جستجو برای سفارش های خارجی .... و آویزان اضافی. حفاظت از تجهیزات در نیروها پس هیچکس تمایلی نداشت ..... زنان هنوز زایمان می کنند؟
  28. lelik613
    lelik613 2 نوامبر 2022 05:30
    0
    این یک نوع دور ریختنی است. طراح را به ارتش دعوت کنید و کاری کنید که روی قوز خود احساس کند که چه نوع xxx را کور کرده است.