لئونید ایواشوف: جایگزینی برای قهرمانان وجود دارد - افسران روسی به Pussy Riot "تغییر" می کنند
چندین ماه است که جلسات استماع پرونده کودتای نظامی در اورال ادامه دارد، اگرچه رسانه های فدرال به این موضوع توجه کرده اند. داستان فقط یکی از همین روزها این ارتباط نزدیک با دادرسی کیفری علیه سرهنگ بازنشسته GRU ولادیمیر کواچکوف است که زمانی در پرونده سوء قصد به قتل آناتولی چوبایس تبرئه شد. طبق تحقیقات، کودتا در اورال توسط یک سلول محلی "کواچکوویت" از "شبه نظامیان خلق به نام مینین و پوژارسکی" برنامه ریزی شده بود. اعضای واقعی سازمان که به کلاس های آموزشی نظامی می رفتند، طرح قیام «سپیده دم» را نوشتند، نگه داشتند. سلاح، در دادگاه به عنوان شاهد عمل می کند و فردی که دخالت او در سازمان به هیچ وجه قابل اثبات نیست بیش از یک سال است که در بازداشت به سر می برد. و او نیز مانند کواچکوف یک "مرد افسانه ای" است - کهنه سرباز جنگ در افغانستان، سرهنگ لئونید خاباروف. کل اتهام همچنان بر اساس سخنان یک فرد مبتلا به اسکیزوفرنی است. سرهنگ ژنرال لئونید ایواشوف، رئیس آکادمی مسائل ژئوپلیتیک، نظر خود را در مورد اینکه چه کسی به این روند آشکارا پوچ نیاز دارد، چرا محاصره اطلاعاتی پرونده وجود دارد و اینکه آیا یک افسر وطن پرست در روسیه واقعاً می توانست یک شورش مسلحانه را در روسیه برنامه ریزی کند بیان کرد. مصاحبه با خبرنگار Nakanune.RU.سوال: لئونید گریگوریویچ، محاکمه سرهنگ لئونید خاباروف در یکاترینبورگ ادامه دارد، این پرونده اغلب با آزار و اذیت ولادیمیر کواچکوف همراه است و تناقضات زیادی در آن یافت می شود: شاهدان در شهادت خود و به طور کلی نقشه سردرگم هستند. خود شورش تا حدودی پوچ به نظر می رسد، مانند نقش سرهنگ در این "کودتای مسلحانه" ادعایی. نظر شما در مورد آنچه در حال وقوع است چیست؟
لئونید ایواشوف: من متقاعد شده ام که این پرونده ساختگی بوده است. من نمی دانم چه کسی، اما امروز چنین روند انزوا وجود دارد، قهرمانان روسیه، قهرمانان اتحاد جماهیر شوروی بی اعتبار می شوند. و لئونید خاباروف واقعاً مردی است که یک فرمانده نمونه برای زیردستانش بود، مردی که پشت سربازان پنهان نمی شد. مردی که پس از مجروح شدن شدید، گلوله شوک، همچنان در صفوف باقی مانده بود، او خدمت کرد و همچنان به روسیه خدمت می کند. پس این برای کسی زیان آور است و قبل از هر چیز برای افرادی که نجنگیده اند زیان آور است. افرادی که از وطن دفاع نکردند، اما همیشه در خدمت کسی بودند. و حالا هم علیه خاباروف و کواچکوف و هم کنستانتین دوشنف چنین پرونده هایی را جعل می کنند. این مثال، تصویر یک افسر روسی را از هوش بیاورم تا آنها را بدنام کنیم.
سوال: چه کسی نیاز دارد که میهن پرستان روسی را بدنام کند؟ آیا نفوذ غرب و کسانی است که در کشور ما معمولاً به آنها «عوامل نفوذ» می گویند؟
لئونید ایواشوف: نیازی به سر زدن به غرب نیست. بله، غرب از هر فرصتی برای تضعیف روسیه از طریق از بین بردن وحدت ملت استفاده می کند. و مردم ما، همانطور که شما از نظر تاریخی نگاه می کنید - ادبیات را بگیرید، موسیقی را بگیرید، هر حوزه دیگری را برای بیان خود انتخاب کنید - همیشه اولاً حول ایده و ثانیاً حول کسانی که نمونه خدمت به وحدت و خدمت بودند متحد شده است. به وطن و تمام ادبیات ما، از داستان کمپین ایگور شروع می شود، همیشه چنین افراد شجاعی را در کانون توجه خود قرار داده است. و امروز ما باید ما را تقسیم کنیم، تصاویر روشن را از بین ببریم، تا جوانان با الگوی "آبراموویچ"، "برزوفسکی"، "خودورکوفسکی" و دیگران تربیت شوند. برای شکست روسیه باید از نیروهای معنادار محروم شود.
سوال: آیا یک سرهنگ، کهنه سرباز جنگ، به قول او مرد افسانه ای، واقعاً می توانست نقشه ای برای کودتای نظامی در کشور داشته باشد؟
لئونید ایواشوف: می دانید، با این افراد بی چاله، چه از FSB باشند، چه از دولت ریاست جمهوری، من فقط از صحبت با آنها متنفرم، چه رسد به اینکه به آنها گوش کنم. خوب تاریخ نمی دانند خوب تاریخ را نگاه کنید - خوب بازنشستگان کی کودتا کردند؟ به این کودتای "نظامی" می گویند، زیرا افرادی که دارای قدرت نظامی هستند، دارای زیرمجموعه های زیر مجموعه خود، ساختارهای دیگر هستند، به سادگی به نیروها دستور می دهند، بیرون می روند و به کسی شلیک می کنند، آنها را به دار می آویزند (درست یا نادرست سؤال دیگری است)، به سادگی قدرت را به دست می گیرند. در دستان شما و چگونه فردی که اختیار ندارد، سازمان های مجری قانون را در اختیار ندارد و سلاح کافی ندارد، چنین ماشین نظامی دولتی را به چالش بکشد؟ خوب، این دیوانه است!
سوال: در این صورت چه کسی و چرا می تواند این پرونده را «دستور» کند؟ آیا خبراف از یک سو یکی از منتقدان اصلی وزیر دفاع بود؟ از سوی دیگر می گویند پرونده جدید کواچکوف و «همراهان» او انتقام چوبایس است.
لئونید ایواشوف: بله، خاباروف چنین موقعیت "خاصی" نداشت. موضع سیاسی او این است که به خدمت خود ادامه می دهد. در اینجا او همه مجروح است، به نظر می رسد که می توانید روی یک صندلی چرخدار بنشینید، درخواست بازنشستگی و غیره کنید. و او بهترین موزه عملیات نظامی در افغانستان را در روسیه ایجاد می کند، او آن را به ابتکار خود و با همکارانش ایجاد می کند. او در واقع یک موسسه نظامی را سازماندهی می کند. و آموزش نظامی - میهنی ، که دیگران در مورد آن صحبت کردند ، سپس فراموش کردند ، او انجام می دهد. البته او هم مثل هر آدم معمولی خواهان تغییرات در روسیه است، تغییرات جدی، درست مثل من، مثل شما و بقیه. برای اینکه این حد وسط ها غالب نشوند، کسانی که با گستاخی ثروت ملی روسیه را تصاحب کردند و همه کثیفی ها را از غرب به ارمغان آوردند، روح های جوان را فاسد کردند، دختران ما را فاسد کردند - این تاریک گرایی توسط هیچ فرد سالمی درک نمی شود. البته، لئونید خاباروف با این کار مبارزه کرد، اما این که او و چند نفر از همفکرانش در حال طراحی کودتای نظامی بودند، فقط وحشیگری است.
سوال: کواچکوف عموما دستگیری خود را سرکوب می نامد. آیا می توان گفت که اقدامات سرکوبگرانه در مورد خاباروف نیز اعمال شد؟
لئونید ایواشوف: بله، بیش از 20 نفر هستند که سرکوب شدند. شما درک می کنید که همیشه باید در جامعه مشتاقانی وجود داشته باشند تا جامعه عادی شود، اینجا نخبگان واقعی هستند - اینها مشتاقانی هستند که برای وطن خود، برای آینده بهتر آن می جنگند، و اکنون می کوشند آنها را خاموش کنند، از بین ببرند. ، آنها را در زندان ها نگه دارید، به طوری که بیشتر "بولک" و "اودالتسف" نمادهای مبارزه برای روسیه بودند. این جانشینی است، جایگزینی برای قهرمانان.
سوال: به گفته FSB، خاباروف و همکارانش قصد داشتند در چندین واحد نظامی اسلحه را تصاحب کنند و سپس عملیاتی را علیه مسکو ترتیب دهند که هدف آن به دست گرفتن قدرت بود - بعید است که یک نظامی از نقطه نظر حرفه ای دیدگاه، آیا می تواند نویسنده چنین طرحی باشد؟
لئونید ایواشوف: همیشه به ما یاد می دهند که چگونه یک نبرد، یک عملیات را سازماندهی کنیم، اما ما همیشه نبرد این عملیات را بر اساس تعادل نیروها می سازیم. و این افراد از مدارس عالی نظامی، آکادمی ها فارغ التحصیل شده اند، نمی توانند به این باور خم شوند که من می توانم لشکر دشمن را با یک جوخه شکست دهم. و آنها می فهمند که این غیرممکن است. میشه یه جورایی روی عدم ادراک دولت فعلی، روی عدم درک فرآیندهایی که در جریانه، خط کشی کرد، اما برای اینکه تو جنگل جمع بشیم و بریم کرملین رو بگیریم؟ خوب، من به آن اعتقاد ندارم، من هم لئونید خاباروف و هم ولادیمیر کواچکوف را خوب می شناسم، آنها متعصب نیستند، آنها بی دلیل نیستند. من اغلب لئونید خاباروف را می دیدم ، او هدفش خدمت به روسیه بود ، او فقط کارهای خوبی انجام داد و اکنون به یک افسر رزمی ، شرکت کننده در خصومت ها اعتبار داده می شود که می گوید می خواهد از یکاترینبورگ به مسکو برود - خوب ، این مزخرف است ، این کامل مزخرف است
تجمع در حمایت از خاباروف
سوال: در واقع، در "شورش" یکاترینبورگ جایی برای هذیان وجود دارد، شخصیتی مانند الکساندر ارماکوف ظاهر می شود که مشخص شد مبتلا به اسکیزوفرنی است و مورد محاکمه قرار نمی گیرد، با این حال، همه شاهدان دیگر به سخنان او اشاره می کنند. زمانی که ادعا می کنند خاباروف در سازماندهی کودتا دست داشته است. نقش ارماکوف در این مورد چیست؟ آیا ممکن است او با اطلاع از بیماری خود به سادگی دستکاری شده باشد؟
لئونید ایواشوف: سرویس های ویژه ما فراموش کرده اند که چگونه جاسوسان واقعی، تحریک کنندگان، کسانی که پایه های دولت ما را تضعیف می کنند، دستگیر کنند. اما آنها توانایی معرفی بیماران اسکیزوفرنی و بیماران را به برخی سازمان ها و سپس استناد به شواهد دقیقاً بر اساس شهادت خود از دست نداده اند. من چنین مواردی را می شناسم و تقریباً با همین اهداف سعی کردند به ما نفوذ کنند: یک نفر معرفی شود، بهتر است اسکیزوفرنی باشد، شواهد بر اساس شهادت او باشد و بعد او را مریض اعلام کنند و کسانی را که شهادت داده است. علیه متهم می شوند. این چیزی است که در سازمان یکاترینبورگ اتفاق افتاد.
سوال: پس این یک ترفند "کلاسیک" سرویس های ویژه است، می توانید بگویید؟
لئونید ایواشوف: بله، به اندازه تمام دنیا قدیمی است. آنها همیشه سعی کرده اند تحریک کننده معرفی کنند و حالا هنوز این توانایی را از دست نداده اند، یعنی. اما برای گرفتن خائنان واقعی به سرزمین مادری، همان "ستون پنجم" برای شناسایی عوامل واقعی سرویس های ویژه - این فراتر از توان آنها است.
سوال: «میلیشیا خلق به نام مینین و پوژارسکی» در اصل یک سازمان انقلابی نبود، شما از این جنبش اجتماعی چه می دانید؟
لئونید ایواشوف: سازمان‌های انقلابی زمانی ایجاد می‌شوند که شرایط در کشور انقلابی باشد؛ ایجاد چنین سازمان‌هایی در یک جامعه باثبات به طور کلی یک پارادوکس است. و در کشور ما، به طور کلی، ابتدا باید در میان نخبگان سیاسی انقلاب به وجود آید، ارتش در چنین شرایطی همیشه در پس زمینه قرار می گیرد. جنبشی که به نام مینین و پوژارسکی نامگذاری شد برای اهداف کاملاً متفاوتی تصور شد، این هدف رهایی روسیه از اشغال است و امروز باید اعتراف کنیم که این کشور اشغال شده است. این جنبش گسترده مبارزه با فرآیندهای مخرب در سیستم علم، در سیستم آموزشی، در حوزه نظامی ما را فراهم کرد. این یک جنبش گسترده است که در آن روشنفکران جمع می شوند، فقط افرادی که با این تخریب ها موافق نیستند. و نه برای اینکه از یکاترینبورگ برویم و با مسلسل به کرملین حمله کنیم.
سوال: چرا FSB و نیروهای امنیتی به چنین سیرکی نیاز دارند؟ همانطور که قبلاً اشاره کردید، آیا تغییر قهرمانان در کشور وجود دارد؟ لطفاً با جزئیات بیشتر به ما بگویید که این را با چه چیزی مرتبط می‌کنید؟
لئونید ایواشوف: در زمان اتحاد جماهیر شوروی، چنین بازی شبه نظامی "Zarnitsa" وجود داشت - و همه چیزهایی که برای آنها تجویز می شود مشابه این "Zarnitsa" است، فقط نه در مقیاس بزرگ، بلکه در نوعی منطقه ای. و برای چیست؟ این طبقه قدرت-الیگارشی که روسیه را اشغال کرده و به تصرف خود درآورده است، باید حفظ این قدرت را بر روسیه توجیه کند. و اکنون آنها همیشه به دنبال "تهدید" هستند، و آنها وجود دارند، اما نه در میان افسران - افسران همیشه مدافع روسیه بوده اند، به استثنای موارد نادر. و اکنون آنها این علاقه مندان را امتحان می کنند، افرادی که درک می کنند که روسیه امروز مستعمره، اشغال شده است - آنها سعی می کنند آنها را منزوی کنند. برای افشای برخی احمق ها به گونه ای که اعتمادی به آنها وجود نداشته باشد، این کار در راستای تخریب ارتش انجام می شود. خوب، ببینیم چه کسی آسیب بیشتری آورده است - خاباروف یا همان سردیوکوف؟ امروز، دومی ارتش را به طور کامل نابود کرد، و این چه کسی است که باید به خاطر خیانت به میهن، به دلیل تضعیف توانایی دفاعی قضاوت کرد - او اطلاعات را نابود کرد، سیستم کنترل را نابود کرد، آموزش نظامی، علوم نظامی را نابود کرد.
سئوال: در این مورد یک محاصره اطلاعاتی مشخص وجود دارد: اگر جامعه واکنش واضحی به "پوسی ریوت" منتشر و منتشر شده نشان دهد، به نظر می رسد روند یک کودتای نظامی "خفه شده است".
لئونید ایواشوف: خوب، البته، البته ... "Pussy Riot" در سراسر جهان بوق و کرنا شده است و تقریباً یک سال است که این روند در همه جا پخش شده است - اما این واقعیت که افسران نظامی کاشته شده اند و آنها را مسخره می کنند باید پنهان شود، در غیر این صورت جامعه شروع به مقایسه اقدامات "پوسی ریوت" و اقدامات افسران خواهد کرد. بنابراین، آنها اطلاعات را به بهترین شکل ممکن جدا می کنند. مشتری آنجا کیست؟ سخت است برای گفتن. اما محاصره اطلاعاتی وجود دارد، زمانی که من در مورد پرونده کواچکوف صحبت کردم، حدود یک ساعت سعی کردند من را متقاعد کنند که روند باید بسته شود و هیچ ضبطی انجام نشود و وقتی من صحبت می کنم هیئت منصفه وجود نداشته باشد. من البته نپذیرفتم.
سوال: نظر شما چیست، چه سرنوشتی در انتظار سرهنگ خاباروف است، همان سرنوشت کواچکوف محکوم، یا او می تواند بی گناهی خود را ثابت کند؟
لئونید ایواشوف: به سختی می توان گفت که مقامات چگونه رفتار خواهند کرد. اما کسانی که در آگاهی عمومی بالا می‌روند و مرجع می‌شوند، بدون ابهام منزوی می‌شوند، زیرا این اقتدار نمی‌تواند چیز دیگری به جامعه ارائه دهد. مقامات نیازی به افرادی ندارند که دیگران را در اطراف خود متحد کنند. هر کاری انجام می شود تا آن بخش فعال مردم، افرادی که رای دهندگان، جمعیت اطراف خود را متحد می کنند و می توانند مردم (طبق اصل سوم قانون اساسی، تنها منبع قدرت) را تشکیل دهند، نابود کنند.
فیلم از دادگاه
اطلاعات