بررسی نظامی

جنگ برای آب: شوالیه ای در چهارراه

162
مطبوعاتی که حریص «احساس» بودند، سخنان کریموف رئیس جمهور ازبکستان را که در قزاقستان گفته بود تکرار کردند. الان یک ماه و نیم است که در رسانه ها پرسه می زنند.

منابع آب می تواند به مشکلی تبدیل شود که حول آن روابط در منطقه آسیای مرکزی تشدید خواهد شد. گفت اسلام کریم اف. اوضاع ممکن است بدتر شود به طوری که می تواند نه تنها باعث تقابل مذهبی، بلکه جنگ شود.


جنگ برای آب: شوالیه ای در چهارراه


این کلمات نیاز به زمینه دارند.

واقعیت این است که آقای کریموف هم از ساخت نیروگاه برق آبی روگون در تاجیکستان و هم از نیروگاه برق آبی کامباراتا در قرقیزستان به شدت ناراضی است. او معتقد است که این دو پروژه آبی در آسیای مرکزی کمبود آب ایجاد می کند، به طور دقیق تر، از ازبک ها و قزاق ها مقداری آب می گیرند. و به اندازه کافی ندارند.

رئیس جمهور ازبکستان نگران است توضیح داد:

وی ادامه داد: «وضعیت با این واقعیت بدتر می شود که یک گسل زمین ساختی در منطقه ساخت و ساز کامباراتا HPP و روگون HPP در حال وقوع است. این را همه زلزله شناسان جهان به رسمیت می شناسند. حتی اخیراً، لرزه‌شناسان آمریکایی در ایالت نوادا تصمیم گرفتند که این گسل‌های زمین ساختی بسیار جدی هستند.


کریم اف می ترسد که سد بشکند. او معتقد است که ما نیاز داریم: اولاً به تخصص بین المللی و ثانیاً به رضایت همه کشورهای ساکن در دشت های سیلابی دو رودخانه. علاوه بر این، متوسط ​​نیاز سالانه آب قزاقستان و ازبکستان 70 تا 75 درصد برآورده می شود و اگر روس ها سد بسازند، چند درصد در آنجا باقی می ماند؟

نگرانی کریموف قابل درک است. اما به هر حال، روسیه نیز می‌داند که وارد کردن و خروج از پیمان پیمان بین‌المللی، به گونه‌ای که گویی دروازه‌ای است، دشوار است.

رئیس جمهور روسیه پنجم اکتبر در سفری به تاجیکستان بود. انتظار می رفت در دیدار با امامعلی رحمان، مسائل اقتصادی، ارتباطات در حوزه امنیتی، موضوع تعامل در انجمن های همگرایی و مشکلات مختلف منطقه ای مورد بحث و بررسی قرار گیرد. تاجیکستان به خوبی می تواند به متحد نظامی و انرژی روسیه تبدیل شود و به آن و قرقیزستان بپیوندد. در این صورت مسکو ساخت نیروگاه روگون را تکمیل خواهد کرد. به هر حال، چنین برنامه هایی، همانطور که تحلیلگران معتقدند، به این معنی است که کرملین برای اولین بار انجام داد در آسیای مرکزی، یک انتخاب قطعی وجود دارد: مسکو با صحبت از طرف قرقیزستان و تاجیکستان و وعده آب به آنها، با ازبک ها مخالفت می کند، زیرا آنها ساخت نیروگاه برق آبی را بدون اجازه کارشناسان بین المللی تایید نمی کنند.

با این حال، در سفر پوتین به دوشنبه، قرارداد ساخت نیروگاه روگون امضا نشد. مشکل بدنام پایگاه 201 حل شد و در بحث آب و انرژی، طرفین فقط به اظهارات کلی اکتفا کردند.

در همین حال، تاشکند متعهد می شود اقدامات آشکارا ضد روسیه. در ماه اوت و سپتامبر، فعالیت بزرگترین اپراتور تلفن همراه کشور، Uzdunrobita، متعلق به شرکت روسی MTS، در ازبکستان پایان یافت (حدود 10 میلیون مشترک ازبکستان، یعنی هر سوم ساکن این جمهوری). در 17 سپتامبر، دادگاه شهر تاشکند تصمیم گرفت که دارایی های شرکت به خزانه ازبکستان منتقل شود. در 10 اکتبر، مطبوعات گزارش دادند که شرکت موفق ازبکستانی-روسی MirTechnoPolymer، که انواع مختلفی از محصولات شیمیایی خانگی و بسته بندی های پلاستیکی را با نام تجاری Domfresh تولید می کند، در تاشکند برچیده می شود. مقامات شهر او را مجبور به ترک منطقه اجاره شده و برچیدن تجهیزات می کنند. پیش از این، کنیژنی میر و ویمبیلدان مجبور بودند فعالیت خود را در ازبکستان متوقف کنند.

"موفقیت های اخیر روسیه در قرقیزستان و تاجیکستان، - می گوید A. Shustov، تحلیلگر، "تاشکند را در اولویت قرار داد: به کنسرسیوم آب و انرژی که روسیه در منطقه ایجاد می کند بپیوندد، یا روی رویارویی شرط بندی کند و همچنان پذیرفت که میزبان یک پایگاه نظامی ایالات متحده باشد."


اگر سرانجام دو ائتلاف در منطقه شکل بگیرد - روسیه و قرقیزستان علیه ازبکستان و ایالات متحده - یک رویارویی نظامی اجتناب ناپذیر است. می نویسد: ستون نویس A. Shakhnazarov. در واقع، بلوک ها در حال شکل گیری هستند و در آینده نزدیک یک بازی دیپلماتیک فعال و بسیار داغ بین آنها آغاز خواهد شد...


"فکر نمیکنم، - معتقد است دوبنوف، کارشناس آسیای مرکزی، - که رویارویی واقعی نظامی برای تاشکند مفید است، زیرا عمدتاً برای ایالات متحده - امروز شریک اصلی تاکتیکی ازبکستان در منطقه - در آستانه خروج نیروهای آمریکایی از افغانستان در 2014.


در غرب، بسیاری متقاعد شده اند که جنگ برای آب در آسیای مرکزی کاملا واقعی است. و در سالهای آینده شروع خواهد شد.

واقعیت این است که با فروپاشی اتحاد جماهیر شوروی، وضعیت تامین آب در کشورهای مستقل آسیای مرکزی، که هر یک از آنها پتو را روی خود کشیده بودند، در آستانه فاجعه قرار گرفت. در حالی که قبلا مسکو درگیری های احتمالی را مهار می کرد، اکنون داور کرملین خود را کنار کشیده است: آقای یلتسین، همانطور که همه به خاطر دارند، آنقدر حاکمیت را بین همه تقسیم کرد که هیچ کس فکر نمی کرد کافی است. علاوه بر این، پروژه های روگون و کامباراتا HPP "یخ زده" شده اند. پروژه اول در سال 1974 توسط Gosstroy اتحاد جماهیر شوروی تأیید شد و ساخت و ساز از سال 1987 تا 1993 ادامه یافت که در آن به دلیل فروپاشی اتحادیه خنثی شد. پروژه کامباراتا (ساخت و ساز در سال 1986 آغاز شد) در سناریویی مشابه، تقریباً در همان زمان و به دلیلی مشابه، از هم پاشید. این گونه بود که پرسترویکای گورباچف ​​که توسط یلتسین تکمیل شد، به سایت‌های ساختمانی جمهوری‌ها ضربه زد.

در مجله "اقتصاد دان" نظر زیر اخیرا بیان شده است. پس از یادآوری عبارت کریموف در مورد جنگ احتمالی، نویسنده ناشناس مقاله خاطرنشان کرد که هر دو پروژه - نیروگاه های برق آبی روگون و کامباراتا - "در گرگ و میش دوران کمونیستی شکل گرفتند و با توقف یارانه ها از مسکو - به دلیل استقلال به دست آوردند." با این حال، روزنامه نگار ادامه می دهد، امروز دولت روسیه به آنها علاقه ای مشابه منافع رهبران شوروی نشان می دهد. رئیس‌جمهور ازبکستان، که «بد رفتار» و حتی «تحریک‌آمیز» دارد، مانع اجرای طرح‌های «شوروی» می‌شود، احتمالاً به این دلیل که نه تاجیکستان و نه قرقیزستان، جمهوری‌های فقیر شوروی سابق، دسترسی پایدار به نفت و گاز ندارند. تحلیلگر اینطور فکر می کند. و آقای کریم اف ادامه می دهد،

عادت دارد در سردترین ماه‌ها قیمت بنزین را تغییر دهد و شیر را ببندد.»


و کارهای بیشتری توسط ازبکستان انجام می شود. مثلا او

«بیشتر پاسگاه‌های مرزی را به‌طور یک‌جانبه بسته، در امتداد مرز با تاجیکستان مین‌گذاری کرده است و اغلب در مسیر ترافیک تجاری قرار می‌گیرد. هنگامی که پاییز گذشته یک پل راه‌آهن به طور مرموزی در جنوب ازبکستان منفجر شد و اساساً جنوب تاجیکستان را از خط راه‌آهن خود محروم کرد، تعداد کمی ادعای ازبک‌ها در مورد حمله تروریستی را باور کردند.


به گفته نویسنده، این ازبک ها بودند که ریل های راه آهن را برچیدند. تاجیکستان در پاسخ این اقدامات را محاصره خواند.

نویسنده اشاره می کند که درگیری ها در مرزهای مورد مناقشه غیر معمول نیست. و همه اینها مقامات ناتو را بسیار نگران کرده است. به هر حال، کشورهای درگیر - ازبکستان، تاجیکستان، قرقیزستان - برای خروج نیروهای ناتو از افغانستان اهمیت تعیین کننده ای خواهند داشت.

در مورد نیروگاه روگون، تاجیکستان به تنهایی آن را نخواهد ساخت. این تحلیلگر خاطرنشان می کند که هزینه تخمینی ساخت و ساز 3 میلیارد دلار است که تقریباً نیمی از تولید ناخالص داخلی تاجیکستان است. نویسنده مقاله معتقد است که فعالیت روسیه به وضوح توسط موضع ازبکستان مختل شده است. روزنامه نگار معتقد است که گزینه رحمان یک پروژه برق آبی کوچکتر خواهد بود. این به او اجازه می دهد

"مردم خود را از تاریکی بیرون بیاور."


جنگ های احتمالی آب در آسیای مرکزی نه تنها در روزنامه نگاری به موضوع داغ تبدیل شده است. در گزارشی که برای کمیته روابط خارجی سنای آمریکا تهیه شده است، حاوی است هشدار مستقیم در مورد خطرات استراتژی متمرکز ایالات متحده در منطقه:

اگرچه تمرکز ایالات متحده روی این موضوع افغانستان و پاکستان است، اما مهم است که بدانیم فعالیت های مدیریت آب ما در منطقه تقریباً منحصراً در مرزهای این دو کشور انجام می شود. ما به حوضه های آبخیز همسایگان هندی و آسیای میانه خود، از جمله ازبکستان، تاجیکستان، قزاقستان، قرقیزستان و ترکمنستان، توجه بسیار کمی داریم. به عنوان مثال، در سال 2009، ایالات متحده حدود 46,8 میلیون دلار کمک آبی به افغانستان و پاکستان ارائه کرد، در حالی که این رقم برای هر پنج کشور آسیای مرکزی 3,7 میلیون دلار بود.


ستون نویس بن ماکوه خواندهکه جهان در حال حاضر در آستانه اولین جنگ آبی - جنگ آسیای مرکزی است. حتی وضعیت کشورهای «بهار عربی» به اندازه وضعیت آسیای مرکزی نگران کننده به نظر نمی رسد. او ازبکستان و تاجیکستان را دشمنان احتمالی می خواند.

اسلام کریم اف با اشاره به "عقیده گسترده"، "ظالم" و "تقلید ارزان صدام" را اعلام می کند و در عین حال نتایج انتخابات 1991 را "مشکوک" می داند. به هر حال، روزنامه نگار از ایده های آقای کریموف گذشت:

«... و مانند هر دیکتاتور هذیانی، به دلیل رفتار عجیب و غریب خود مشهور شد: دستور داد کتاب های درسی بازنویسی شوند. داستان، برای اینکه خود را از نوادگان روحانی رهبر نظامی تامرلن معرفی کند، مالک یک تیم فوتبال در لیگ ملی شد ... و ظاهراً دستور ترور یک مخالف سیاسی مخفی در سوئد را صادر کرد. فعالان حقوق بشر حتی رژیم او را به شکنجه سیستماتیک شورشیان از جمله با آب جوش متهم کردند.


به ویژه، تلاش های تاجیکستان و قرقیزستان برای ساخت سدهای عظیم برق آبی، همانطور که کریموف هشدار داد، می تواند منجر به جنگ شود.

روزنامه نگار می نویسد در حالی که ممکن است در حال حاضر جنگ برای برخی بعید به نظر برسد، درگیری آبی به طور بالقوه می تواند جرقه ای باشد که آتش سوزی منطقه ای ژئوپلیتیکی با ابعاد عظیم را به راه می اندازد.

زندر واگ، تحلیلگر آمریکایی توصیه هایی می کند در مورد چگونگی اجتناب از جنگ برای آب در آسیای مرکزی. او با استناد به داده‌های گزارش کمیته روابط خارجی سنا، خاطرنشان می‌کند که در حالی که کشورهای آسیای مرکزی و جنوبی تاکنون از «جنگ‌های آبی» اجتناب کرده‌اند، اما ایالات متحده باید برای تنش‌های محلی و منطقه‌ای ناشی از سوءمدیریت و رقابت آب آماده باشد. سهام محدود آنها به گفته نویسنده مقاله، از مدیریت ضعیف است که بسیاری از مشکلات در جهان از جمله مشکلات آب به وجود می آید. بنابراین موضوع آنقدر در مورد کمبود یا کمبود آب نیست، بلکه در مورد بهبود کیفیت دولت محلی است. و از آنجایی که دولت محلی اهمیتی ندارد، سنای ایالات متحده پیشنهاد می کند مدل مدیریت استراتژیک خود را در آنجا معرفی کند، که

"پنج جهت مختلف، به طور جمعی یک استراتژی جامع را تشکیل می دهند."


این موارد عبارتند از: ظرفیت سازی؛ هماهنگی با سازمان ملل متحد و سایر سازمان های چندجانبه؛ پشتیبانی مالی؛ پیاده سازی فناوری؛ مشارکت عمومی خصوصی

ایالات متحده باید به زودی آماده اجرای این رویکرد باشد، زیرا جنگ‌ها ممکن است تقریباً فردا به واقعیت تبدیل شوند: زیرساخت‌های آسیای مرکزی در حال حاضر از کمبود آب رنج می‌برند، و سپس گرمایش جهانی وجود دارد که به سرعت تنظیمات خود را انجام می‌دهد.

بنابراین، در حالی که روسیه و تاجیکستان برای حل مسئله نیروگاه برق آبی روگون معطل می‌مانند و ازبکستان همچنان بلندپروازانه هژمونی منطقه‌ای را اعلام می‌کند، آمریکایی‌ها به روش خود به حل مسئله آب در آسیای مرکزی نزدیک می‌شوند. اگر توصیه های سنا توسط رئیس جمهور جدید مورد توجه قرار گیرد - و مطمئناً پس از تحلیف نیز مورد توجه قرار خواهد گرفت، زیرا زمان کمتری تا خروج نیروها از افغانستان باقی مانده است و ایالات متحده نیازی به جنگ در آسیا در حال حاضر - پس این سؤال مطرح خواهد شد: چه کسی اولین کسی است که پول می دهد. اگر واشنگتن در مورد پروژه های آب جدی بگیرد، جمهوری های آسیای مرکزی ممکن است به مسکو پشت کنند. اگر روسیه ساخت نیروگاه برق آبی روگون را آغاز کند، سخنان کریموف در مورد جنگ ممکن است رنگ شومی به خود بگیرد. همانطور که می گویند شوالیه در چهارراه ...

بررسی و ترجمه اولگ چواکین
- مخصوصا برای topwar.ru
162 تفسیر
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. مارکوو
    مارکوو 25 اکتبر 2012 08:10
    +2
    این مشکل هرگز پایان نخواهد یافت
    1. اوه
      اوه 25 اکتبر 2012 11:22
      +2
      خوب، من حداقل چند راه حل می بینم. اما پس از یکی از آنها، ازبک ها در شب می درخشند ...
      а ведь Ташкент - родина моя. Красивейший и душевнейший город. Жаль, потеряли.
    2. dimanf
      dimanf 25 اکتبر 2012 13:35
      +8
      نقل قول از Markevo
      این مشکل هرگز پایان نخواهد یافت


      اگر ارتش قوی و اقتصاد توسعه یافته داشته باشیم، همه این مشکلات برای ما "تا فانوس" خواهد بود.
      فقط سر و سامان دادن به امور در کشور به ما این امکان را می دهد که در آینده به این مشکلات فکر نکنیم!
    3. بذله گو
      بذله گو 25 اکتبر 2012 18:32
      +1
      Vimbildan شرکت ما نیست، قبلا توسط پپسی آمریکایی به قیمت 5 میلیارد دلار خریداری شده بود.
    4. خوش شانس
      خوش شانس 26 اکتبر 2012 12:28
      0
      مشکل متفاوت است، که علاوه بر ادعای منابع ما، یک بحث جدی دیگر را اضافه می کند - آب! ((
  2. حداکثر 02215
    حداکثر 02215 25 اکتبر 2012 08:52
    + 17
    اگر تف به مدارا کنی و در صورت تنش شدید همه ازبک ها را به خانه بفرستید، فکر می کنم این ارتش گرسنه خش خش خواهد کرد و دیگر زمانی برای جنگ نخواهد بود.
    1. الکساندر رومانوف
      الکساندر رومانوف 25 اکتبر 2012 09:01
      +7
      نقل قول: max-02215
      همه ازبک‌ها به خانه‌هایشان می‌روند، پس فکر می‌کنم این ارتش گرسنه خش‌خش می‌کند و قبل از جنگ نخواهد بود.

      بله، و خوب است که به آنها توضیح دهید که مقصر این واقعیت است که آنها به خانه می روند. بای
      1. ورتینسکی
        ورتینسکی 25 اکتبر 2012 12:15
        +2
        موافق. در اینجا معلوم می شود که حاکمیت است، پس آن چه است. آیا این «کشورها» وقتی حاکمیت را با بیل گرفتند، فکر می کردند که نیمی از مردم به سادگی کشور را ترک می کنند و حتی باید هزینه آب را بپردازند.
      2. دنزل 13
        دنزل 13 25 اکتبر 2012 13:16
        +3
        درسته ساشا - با توضیحات در مورد دلایل تبعید برو خونه!
        1. برادر ساریچ
          برادر ساریچ 25 اکتبر 2012 13:31
          -6
          خوب، آیا شما در گل رشد خواهید کرد - یا خودتان متعهد خواهید شد که لکه ها را تمیز کنید؟
          و، شما همچنین تاجیک ها و قرقیزهایی را دارید که معمولاً درگیر قاچاق مواد مخدر هستند، زیرا در ازبکستان است که مرز بسته است و شما آن را زیاد خراب نمی کنید ...
          و بنابراین برای مواد مخدر، جاده اصلی از ازبکستان نمی گذرد - افغانستان، تاجیکستان، قرقیزستان، قزاقستان - و سلام. روسیه مادر!
          1. zadotov
            zadotov 25 اکتبر 2012 14:37
            +7
            مثلاً من تو را دعوت نکردم که پاک کنی، تو خودت با یک میل بزرگ که برای من قابل درک نیست آمدی، من در مورد مواد مخدر سکوت می کنم، زیرا از مدرسه می دانم که ازبکستان با چه کسی مرز دارد، اما وقتی آداب و رسومم را می دانم، در مورد ازبکی توهم نداشته باشید
            1. برادر ساریچ
              برادر ساریچ 25 اکتبر 2012 15:30
              -2
              آنها نه با آرزو، بلکه از روی نیاز به سراغ شما می آیند ...
              می‌توانی بیای و ببینی چگونه سرقت می‌شوی؟ به نظر زیاد نیست...
              1. nnz226
                nnz226 25 اکتبر 2012 16:52
                +8
                کبوترها، و چه کسی با تصور اینکه خود یک "ملت عنوان دار" است، روس ها را از بانتوستان هایشان بیرون راند؟ نوشتند "چمدان، ایستگاه، روسیه!" خوب، روس ها رفتند و معلوم شد که «تیترال ها» هیچ کاری بلد نیستند، فقط اسب سواری می کنند و روی «یک چوب، دو تار» می زنند. آنها در اتاق های عنوان خود نشستند و با چمدان های خود به روسیه خزیدند و حیاط ها را جارو کردند، زیرا توانایی بیشتری نداشتند. پس «اگر صورت کج باشد، بر آینه سرزنش نیست!». خودشان مقصرند. و ما برای اخراج روسها چه ببخشیم؟! منتظر نباش! بنابراین از شامونا شکایت نکنید. عمل چیست، «بازگشت» چنین است!
                1. برادر ساریچ
                  برادر ساریچ 25 اکتبر 2012 18:12
                  -6
                  عزیزم، به پست های من نگاه کن - من در واقع تا حد امکان روسی هستم ...
                  1. چه
                    چه 26 اکتبر 2012 08:22
                    +1
                    برادر ساریچ,
                    در لیبی، جنگ برای آب توسط آمرها سازماندهی شد. غنی ترین ذخایر خالص ترین آب شیرین در زیر شن های صحرا.
                  2. توپچی
                    توپچی 26 اکتبر 2012 12:24
                    +2
                    برادر ساریچ، عزیز، در این مورد ملیت مهم نیست - تابعیت از تو و عجله
                    1. برادر ساریچ
                      برادر ساریچ 26 اکتبر 2012 14:04
                      -1
                      تا حد بسیار بیشتری ، من هنوز تابعیت اتحاد جماهیر شوروی را دارم ، پاسپورت سبز درجه دوم است ...
      3. برادر ساریچ
        برادر ساریچ 25 اکتبر 2012 13:28
        -2
        در واقع بیشتر اوقات از طرف مقابل تیراندازی می کنند!
        و مبارزه با اسلام گراهایی که در خارج از مرزهای ازبکستان شکوفا می شوند در جریان است - شما از قبل تصمیم می گیرید که دوستانتان چه کسانی باشند، ایالات متحده نیز القاعده را در یک زمان قرار داد ...
        1. پتروسپک
          پتروسپک 25 اکتبر 2012 13:52
          +2
          خوب، این نسخه دولت ازبکستان است ...
          1. برادر ساریچ
            برادر ساریچ 25 اکتبر 2012 14:22
            -2
            درست است...
            اسلام گرایان در کشور ما در حال پوسیدگی هستند و اتفاقاً این کار را به درستی انجام می دهند، اما نه در قرقیزستان و نه در تاجیکستان از همان ابتدا دولت قدرتمندی وجود نداشت، بنابراین آنها در حال شکوفایی هستند ...
            1. پتروسپک
              پتروسپک 25 اکتبر 2012 15:52
              +1
              و حوادث اندیجان؟ آیا تروریست ها آنجا بودند؟ نه؟
              1. برادر ساریچ
                برادر ساریچ 25 اکتبر 2012 18:11
                +1
                بودند - چرا که نه؟ و این حملات بود ...
                این در مورد این واقعیت است که آنها جنگیدند و به هر طریقی می جنگند ...
                1. پتروسپک
                  پتروسپک 26 اکتبر 2012 13:57
                  0
                  بنابراین معلوم می شود که شما هنوز تروریست دارید، شاید کمتر از همسایگان خود.
                  منظورم این است که شما اینجا نوشتید که آنها خارج از مرزهای ازبکستان هستند ...
                  1. برادر ساریچ
                    برادر ساریچ 26 اکتبر 2012 14:02
                    +1
                    کجا نیستند؟ فقط اینجا بر خلاف بعضی جاها سرشان را نمی بوسند...
    2. سرهنگ دوم
      سرهنگ دوم 25 اکتبر 2012 16:41
      -8
      نقل قول: max-02215
      اگر تف به مدارا کنی و در صورت تنش شدید همه ازبک ها را به خانه بفرستید، فکر می کنم این ارتش گرسنه خش خش خواهد کرد و دیگر زمانی برای جنگ نخواهد بود.

      اولیه!!
      صد بار بحث شد!!
      با این به هیچ چیز نمی رسید، فقط روس ها در این کشورها احساس بدی خواهند کرد.
      کسانی که به آنجا می روند کریموف را مقصر نمی دانند، بلکه روس ها، نیمی به کشورهای دیگر می روند، نیمی دیگر کریموف را بت می کنند!
      و آنهایی که سعی می کنند بیرون بیایند، جارو می شوند!!
      1. پتروسپک
        پتروسپک 26 اکتبر 2012 13:58
        +1
        بت کردن کریموف با معده خالی خیلی راحت نیست
    3. زاهد
      زاهد 25 اکتبر 2012 21:45
      +4
      نقل قول: max-02215
      اگر تف به مدارا کنی و در صورت تنش شدید همه ازبک ها را به خانه بفرستید، فکر می کنم این ارتش گرسنه خش خش خواهد کرد و دیگر زمانی برای جنگ نخواهد بود.


      و این حدود 40 درصد از کل مهاجران تخمین زده می شود. ارتش بزرگ به محض اینکه یک نوع دولتمرد متحد می شود، یک الگو وجود دارد سنگر دموکراسی او بلافاصله لفاظی های نظامی سرکوب ناپذیر را قطع می کند. بنابراین کریموف، بر اساس کم آبی، انواع کابوس های مختلف را می بیند
      همه چیز می تواند آنقدر بدتر شود که نه تنها باعث تقابل مذهبی، بلکه جنگ شود.

      این آبجو نیست که واقعا مردم را می کشد، آب است که مردم را می کشد.

    4. کراسنودار
      کراسنودار 25 اکتبر 2012 22:02
      0
      "انجام دادندر ماه مه این ارتش گرسنه خش خش خواهد کرد و قبل از جنگ نخواهد بود"یک جنگ خواهد بود، فقط یک جنگ داخلی! که با کمک پناهندگان، به همه جهات سرازیر می شود و کل منطقه را در بر می گیرد! علاوه بر این، افراد کمی با ملیت سروکار دارند و ازبک ها و تاجیک ها باقی می مانند. اخراج خواهد شد...
  3. لیزر
    لیزر 25 اکتبر 2012 08:58
    -3
    به طور کلی، مهم نیست در آنجا چه اتفاقی می افتد، حتی اگر آنها همدیگر را بکشند. با همه آنها رژیم ویزا برقرار کنید و مرز را ببندید.
    1. ودراک
      ودراک 25 اکتبر 2012 09:27
      + 22
      حیف که نمی توانم نظرم را در مورد شما به زبان تندتر بیان کنم. نظر شما از شما به عنوان یک فرد محدود صحبت می کند که فقط در راستای منافع خود زندگی می کند. فراموش می کنید که در کشورهای آسیای مرکزی تعداد زیادی از مردم روسی زبان که طرفدار روسیه هستند وجود دارد. آیا تا به حال فکر کرده اید که حضور این جمعیت تنها یکی از عوامل وفاداری اکثریت این کشورها به روسیه است؟ آیا تا به حال به این فکر کرده اید که این جمعیت پاسگاه منافع روسیه در مرزهای دور است و در صورت درگیری، اولین نفری است که ضربه می زند؟ و شما فقط با دست تکان دادن این جمعیت را زیر چاقو می فرستید؟ ما روس های ساکن اینجا به موفقیت های روسیه افتخار می کنیم. ما به آینده قوی آن ایمان داریم و می دانیم که میهن تاریخی ما هرگز ما را در دردسر نخواهد گذاشت. من امیدوارم که در روسیه موجود محدودی مانند شما درصد بسیار کمی از جمعیت را داشته باشد.
      1. لیزر
        لیزر 25 اکتبر 2012 10:19
        +1
        شما اینجا روس ها هستید، فقط گروگان ها و ابزاری برای دستکاری پایگاه های محلی.
        و آیا هنوز به دوستی مردم اعتقاد دارید؟
        1. ودراک
          ودراک 25 اکتبر 2012 11:05
          -2
          خب عزیزم بیشتر و بیشتر نا امیدم میکنی به نظر شما چرا ما "گروگان بایس" هستیم، پس به نوعی نمی خواهیم این بایس ها را رها کنیم؟ فعلا به هر حال به نظر شما چه چیزی مانع من می شود، فرض کنید، که تعداد زیادی اقوام و دوستان در روسیه دارم، مثلاً به ریازان یا یاروسلاول بروم و با آرامش بروم؟ حدس میزنم اینجا خیلی بد نیستم در اینجا من دیدگاه خاصی در کار و زندگی دارم. در ضمن، "شما اینجا روسی هستید" شما برای افراد درجه دو جذاب به نظر می رسد، چیزی شبیه به فولکس دویچه، که برای اطلاع شما، دور از ذهن است. در مورد ابزار دستکاری، من از ناآگاهی شما در مورد زندگی جمعیت روسی زبان در آسیای مرکزی متاسفم. مثلا من. من که در قزاقستان زندگی می کنم، احساس ضعف نمی کنم. و رئیس جمهور قزاقستان به هیچ وجه نمی تواند مرا دستکاری کند. به هر حال، برای اطلاع شما، درصد بسیار زیادی از تجارت متعلق به قزاق ها نیست، بلکه به شهروندان قزاقستان تعلق دارد، که یک بار دیگر از وضعیت قزاقستان صحبت می کند.
          1. پتروسپک
            پتروسپک 25 اکتبر 2012 12:22
            +4
            خوب، شما خوش شانس هستید، من برای شما خوشحالم، احتمالاً در یک شهر بزرگ زندگی می کنید.
            آیا می دانید که جوانان روس همچنان قزاقستان را ترک می کنند؟
            فقط دو نفر که قزاقستان را ترک کرده اند با من کار می کنند زیرا "آنها روس هستند و باید به روسیه برگردند"؟
            احتمالاً شما از چنین چیزهایی آگاه نیستید، زیرا آنها به نفع رهبری قزاقستان نیستند.
            1. ودراک
              ودراک 25 اکتبر 2012 12:37
              -4
              راستش نمی دانم از کجا آمده اند. به دلیل ماهیت کارم مجبورم به سراسر کشور سفر کنم، با افراد مختلف ارتباط برقرار کنم. من صادقانه به شما می گویم. اتفاقی که در دهه 90 افتاد من الان این مشکلات را نمی بینم.
              1. پتروسپک
                پتروسپک 25 اکتبر 2012 13:54
                +2
                خب مردی از تاراس آمد
                1. ودراک
                  ودراک 25 اکتبر 2012 14:13
                  0
                  عجیب است، هرچند جنوب برای ما مشکل دارد. فقیرترین منطقه
                  1. توپچی
                    توپچی 26 اکتبر 2012 12:39
                    +2
                    ودراکآقا، روی "روسی بودن" خود تاکید نکنید، شما یک شهروند قزاقستان هستید، یک شهروند وفادار که از منافع خود محافظت می کند. من سخنان پتروسپک را تأیید می کنم ، یک خانواده کامل از پناهندگان از قزاقستان با من کار می کنند ، آن پسر در تابستان پیش مادربزرگش رفت ، به قزاقستان ، او می گوید ، برای غیر قزاق ها حتی سخت تر شد.
          2. Fkensch13
            Fkensch13 26 اکتبر 2012 16:01
            +2
            شما مثل یک ساکن پایتخت صحبت می کنید، احتمالا اهل آلما آتا یا آستانه هستید. من نمی توانم برای آستانه صحبت کنم، من فقط به صورت ترانزیت آنجا بوده ام، اما در آلما آتا، شب ها در امتداد تاشکنتسکایا، در مناطق Sayakhat، Green، Sairan و غیره قدم بزنید. سپس برگرد و بگو چگونه آن مرد رنگ پریده آنجا زندگی می کند.
            من شخصا اهل آلما آتا هستم، اما برای زندگی در روسیه نقل مکان کردم. اگر از من بپرسند پشیمانم؟ من جواب می دهم: البته پشیمانم که زودتر حرکت نکردم.
        2. اوه
          اوه 25 اکتبر 2012 11:18
          0
          و من مثلاً در آنجا به دنیا آمدم و نیمی از عمرم را گذراندم. وطنم از من جدا شد و در مسکوی کثیف و بدبو ساکن شد. از مسکو متنفرم
      2. pavlo007
        pavlo007 25 اکتبر 2012 11:10
        -5
        رژیم کنونی روسیه اگر جیب مافیای کرملین را پر کند و فواید لحظه‌ای بدهد، به هر کسی خیانت می‌کند و رها می‌کند.
        خود را چاپلوسی نکنید و رژیم را با مردم روسیه اشتباه نگیرید، اما افسوس که نمی تواند کار زیادی برای شما انجام دهد.
        همه اینها غم انگیز است.
        1. ودراک
          ودراک 25 اکتبر 2012 11:28
          -1
          не думаю что это так. У России сейчас такая ситуация, что отходить дальше уже некуда. Всё. Стена. Поэтому любое политическое или военное отступление со сдачей своих - это гибель России.
          1. برادر ساریچ
            برادر ساریچ 25 اکتبر 2012 13:35
            -3
            اما آنها ما را رها کردند و همچنان به تسلیم شدن ادامه می دهند، با این حال، دولت فعلی روسیه تسلیم شده است و به تسلیم مردم خود ادامه می دهد - در این زمینه، ما چه هستیم، CIS روسی و روسی زبان؟
          2. pavlo007
            pavlo007 25 اکتبر 2012 15:39
            +1
            بنابراین واقعیت امر این است که تا چند سال دیگر هیچ فروپاشی کامل صنعت، آموزش و علم تحت رهبری پوتین و روسیه به شکل فعلی آن وجود نخواهد داشت. این نقطه مرکزی برای درک موقعیت است.
            غم انگیز نیست، اما اگر رژیم پوتین سرنگون نشود، کشور ما محکوم به فنا است. اما در اینجا چنین معضلی باز می شود - رژیم فعلی به خودی خود نمی رود و اصلاح نمی شود - این کاملاً منتفی است. و از سوی دیگر انقلاب (شورش نیز قطعا کشور را ویران خواهد کرد). غم انگیز نیست، اما بدیهی است که سرنوشت ما را برای شرکت در یک فاجعه دیگر آماده کرده است.
            چیزی مثل این.

            PS اگرچه، شاید خداوند دوباره به ما رحم کند، روسیه را نجات دهد و پوتین، نمتسوف، اودالتسف، هاهامادا و دیگر ارواح شیطانی را مجازات کند.
            PPS افسوس که ارتش واقعی سطح ژنرال کورنیلوف در روسیه ناپدید شد - فقط ژنرال های ولاسوف آشکار شدند.
            1. 11Goor11
              11Goor11 26 اکتبر 2012 04:11
              -1
              چند سال دیگر فروپاشی کامل صنعت، آموزش و علم تحت رهبری پوتین و روسیه به شکل کنونی آن نخواهد بود.

              به طور دقیق تر، لطفاً فروپاشی چیزی، نه به صورت کلی، که آن را از صنعت گرفتند و مثلاً خراب کردند.
              حتی "پروفسور" ما چیزی را پایین نمی آورد و پوتین چطور؟
              به عنوان یک قاعده، افرادی مانند شما فقط می توانند زبان خود را تار کنند.
              1. pavlo007
                pavlo007 26 اکتبر 2012 11:16
                +2
                این شما هستید که با زبان خود کار می کنید، فقط نخانید، بلکه تمیز لیسید.
                آیا نمونه می خواهید؟ بله، به خاطر خدا، من خیلی نوشتم و تمایلی به گسترش زیاد وجود ندارد، بنابراین بسیار خلاصه - تولید الیاف و پلیمرهای شیمیایی (الان PU در مورد کامپوزیت ها یاد گرفته است - وای، قبل از آن این معجزه در مورد بهره وری نیروی کار فهمید) . در اینجا فقط چند نمونه وجود دارد - Tverkhimvolokno، Lenhimvolokno (آرامید، الیاف تبادل یونی، و غیره) (که اساساً دقیقاً در طول pu از بین می‌روند)، GIPH (موسسه دولتی شیمی کاربردی - توسعه‌دهنده سوخت موشک و موارد دیگر - با پرتاب می‌شوند. تخریب 90 درصد از تجهیزات مرکز شهر برای رهاسازی مکان های توسعه نخبگان) تخریب برنامه ریزی شده شرکت های کشتی سازی در سن پترزبورگ تحت پوشش انتقال به کرونشتات، تقریباً کامل (اکنون فاز پایانی در حال انجام است) نساجی و صنایع سبک. برای کسانی که به ویژه باهوش هستند، توضیح می دهم که تقریباً 40 درصد پارچه های نساجی مواد فنی هستند که به طور گسترده در صنایع دفاعی استفاده می شود.
                من می توانم در مورد چگونگی تخریب هدفمند آموزش عالی فنی بگویم، زیرا دانشیار. و سیاست دکتر پوتین در مورد آموزش عالی فنی چیزی جز خیانت به میهن در خالص ترین شکل آن نیست. تخصص های مهندسی آخرین سال های خود را می گذرانند و پس از آن فقط آلمانی ها مانند دوره پیتر مرخص می شوند.

                PS در مورد امثال شما فقط یک چیز می توانید بگویید - احمق شما از دشمن بدتر است.
                1. پتروسپک
                  پتروسپک 26 اکتبر 2012 14:05
                  -2
                  در مورد GIPC من در این موضوع هستم. آرایش نکنید، این ساختمان از دهه 90 نیمه خالی بود (نیمه خالی به معنای واقعی)، اکنون به کاپیتولوو منتقل شده است. بله، کل مساحت کمتر از قبل در شهر است، اما اکنون نیازی به چنین مناطقی نیست. از دهه 60 خیلی چیزها تغییر کرده است ...
                  1. pavlo007
                    pavlo007 26 اکتبر 2012 16:20
                    +1
                    نقل قول از پتروسپک
                    در مورد GIPC من در این موضوع هستم. آرایش نکنید، این ساختمان از دهه 90 نیمه خالی بود (نیمه خالی به معنای واقعی)، اکنون به کاپیتولوو منتقل شده است. بله، کل مساحت کمتر از قبل در شهر است، اما اکنون نیازی به چنین مناطقی نیست. از دهه 60 خیلی چیزها تغییر کرده است ...


                    چه خبر؟
                    بقایای رقت انگیز به کاپیتولوو پرتاب شد که اکنون فقط می توان آن را یک موسسه روی کاغذ نامید. و هیچ چیز نیمه خالی نمی ماند. شما مثل گوبلز یا پوتین دروغ می گویید.
                    و یک ساختمان اداری واقعا شیک در کاپیتولوو ساخته شد، فقط آزمایشگاه ها در پادگان های بدون گرما و فرسوده قرار دارند.
                    دلم احساس می کند تو یکی از کسانی هستی که در این ساختمان اداری نشسته اند و بابوها را دیده اند.

                    Z.Y. با تشکر از شما که نوشتید - اکنون همه می توانند آنچه را که در درک افرادی مانند شما وجود دارد ببینند "مدرن سازی، بهینه سازی ساختار بر اساس یک پارک فناوری جدید". من و واحد من این را پشت سر گذاشتیم - اکنون به جای مرکز در منطقه صنعتی با طبقه ای زیر سطح زمین نشسته ایم که در هنگام باران، آب با تجهیزاتی که 2/3 زمان جابجایی شکسته شده است، از آن تراوش می کند.
                    Блин, дать бы Вам в морду за такие слова, аж руки чешутся...

                    ز.ز.ی. نه، واقعاً - افرادی مثل شما از کجا می آیند؟ برای من، این یک راز بود و می ماند... نه افتخار، نه وجدان، نه وطن - فقط پول، ماشین و لباس در سرم. این فاجعه کشور ماست.
      3. برادر ساریچ
        برادر ساریچ 25 اکتبر 2012 13:32
        +1
        در واقع این روسیه بود که ما را اینجا رها کرد ...
        1. چکمه فروش
          چکمه فروش 25 اکتبر 2012 14:58
          +1
          اما چه کسی شما را ترک کرد برنامه ای برای اسکان مجدد هموطنان وجود دارد، من چندین نفر را می شناسم که به کالینینگراد و غیره نقل مکان کرده اند، فقط یک سال گذشته است و همه خوشحال هستند، خوب، روسیه نمی تواند توجه خود را روی زمین به همه ارائه دهد. .
          نه هنوز.
          1. برادر ساریچ
            برادر ساریچ 25 اکتبر 2012 15:34
            +2
            برادرزاده من تحت این برنامه نقل مکان کرد - او قبلاً از کالینینگراد فرار کرده است ...
            برخی در اینجا آنقدر احساس بدی داشتند که ممکن است انجام شود، اما در واقع این برنامه هنوز روی کاغذ است ...
        2. دانچپانو
          دانچپانو 11 ژانویه 2013 16:33
          0
          نقل قول: برادر ساریچ
          در واقع این روسیه بود که ما را اینجا رها کرد ...

          اگر فرد شایسته ای هستید، پس از مهاجرت به قفقاز شمالی خوش آمدید. حداقل حتی در قلمرو استاوروپل. آنها در آنجا خیلی از زمین صحبت می کنند و دستان کارگر همیشه مورد نیاز است
      4. ورتینسکی
        ورتینسکی 25 اکتبر 2012 13:33
        0
        برادران صبر کنید، ما با شما هستیم!
    2. 190 باشد
      190 باشد 29 اکتبر 2012 21:03
      0
      با همه 100 نفر موافقم
  4. ودراک
    ودراک 25 اکتبر 2012 09:02
    +2
    دقیقاً و همه مهاجران غیرقانونی را از قزاقستان خارج کنید
  5. آونتورین
    آونتورین 25 اکتبر 2012 09:03
    +5
    و رئیس جمهور طرفدار آمریکا ازبکستان چه خواهد گفت؟
    البته اربابان او از اعمال ما خوششان نمی آید. و برنامه های ما را بیشتر دوست ندارند.
  6. اسکیف
    اسکیف 25 اکتبر 2012 09:05
    +1
    کریم اف از چه هژمونی حرف می زند کافی است ازبک ها را از روسیه به خانه بفرستید و خان ​​به ازبکستان می آید در کل این شخصیت مرا سرگرم می کند سعی می کند همزمان روی سه چهارپایه بنشیند ازبکستان در مینیاتور چین است. اما نه در شاخص های اقتصادی، بلکه از نظر کمبود منابع و ازدیاد جمعیت، یک خانواده 1-2 فرزند یا عقیم سازی.
  7. hohryakov066
    hohryakov066 25 اکتبر 2012 09:21
    +1
    خود ازبک‌ها نمی‌توانند کاری بکنند جز اظهارات بلند، اما اگر آمرها محکم وارد شوند... این بچه‌ها همیشه در بهترین زمان کافی نبودند و حالا... احتمالاً وقت آن رسیده است که اکسیژن را به معنای واقعی مسدود کنیم. از بستن راه از طرف ما، سدی برای تاجیک ها بسازید، با صدای بلند در مورد استفاده از کار بردگان در پنبه فریاد بزنید. سپس مذاکره کنید. از قبل قرار دادن در موقعیت مورد نظر.
  8. mar.tira
    mar.tira 25 اکتبر 2012 09:26
    +2
    خب، بله، اصلی ترین چیز برای آمریکایی ها این است که دلیلی برای تهاجم پیدا کنند، به منطقه جدیدی که هنوز غرق در خون نشده است و کمبود آب یکی از دلایل آن است! بله، و تحمیل کردن به ما وظیفه اصلی آنهاست، به نظر می رسد که آنها همه چیز ندارند تا درگیر شوند.
  9. غریبه 595
    غریبه 595 25 اکتبر 2012 09:50
    +4
    خوب است که بایکال، قطب شمال، کارلیا و سه گانه هسته ای را داریم چشمک
    1. Evrepid
      Evrepid 25 اکتبر 2012 12:22
      +2
      من در مورد سه گانه ... یعنی. بیهوده نبود که آمریکایی ها در پایگاه های هسته ای ما خش خش می کردند و EBN یک دسته موشک بریده و مواد هسته ای به همین آمریکایی ها می دهد ... :(
    2. روغن کرچک
      روغن کرچک 25 اکتبر 2012 12:50
      0
      نقل قول از: strannik595
      خوب است که بایکال، قطب شمال، کارلیا و سه گانه هسته ای را داریم

      و من می خواهم به این لیست اضافه کنم: مکان اشتوکمان، مزن و شبه جزیره یامال، و ارتش و نیروی دریایی روسیه. بله و سپس همه صدمه می بینند - برای نوشیدن چای چیزی برای جوشاندن وجود دارد، چیزی برای جوشاندن وجود دارد، و همه چیز برای محافظت از این لذت ها وجود دارد. خوب
      1. Evrepid
        Evrepid 25 اکتبر 2012 13:06
        0
        چای از چین، هند، سیلان تهیه می شود و جمعیت در آنجا با سرعت زیاد در حال افزایش است. یک ارتش 1 میلیون نفری با زیر پا گذاشتن 3 میلیارد نفر مقابله نمی کند ... :)
        1. روغن کرچک
          روغن کرچک 25 اکتبر 2012 14:05
          +2
          نقل قول از Evrepid
          چای از چین، هند، سیلان عرضه می شود...

          چای کراسنودار یا گرجی بنوشیم چشمک
          و از سه میلیاردی که باقی می‌مانند، آنها نیز چای می‌خورند - آسان‌تر و امن‌تر. چشمک زد
    3. برادر ساریچ
      برادر ساریچ 25 اکتبر 2012 13:37
      -2
      این شما هستید که چیزی ندارید، نه بایکال و نه قطب شمال.
  10. tan0472
    tan0472 25 اکتبر 2012 10:35
    +4
    چرا ازبکستان هر زمان که بخواهد می تواند گاز را قطع کند اما تاجیکستان نمی تواند آب خود را کاهش دهد؟
    صحبت به زبان اولتیماتوم اشتباه است. سیاستمداران باید توافق کنند.
    به عنوان مثال، تاجیکستان می تواند مخزن یک نیروگاه برق آبی را برای چندین سال بیشتر از آنچه که باید باشد پر کند (به طوری که عرضه آب به شدت کاهش پیدا نکند)، در حالی که ازبکستان و قزاقستان می توانند محصولاتی را که به آب کمتری در این سال ها نیاز دارند، پرورش دهند.
    هر دو طرف تحت این گزینه ضرر خواهند کرد: تاجیکستان - برق از دست رفته، ازبکستان و قزاقستان - آب از دست رفته است. اما درگیری هزینه بیشتری خواهد داشت.
    1. چکمه فروش
      چکمه فروش 25 اکتبر 2012 11:40
      +4
      خیلی مشخص نیست چه کسی باید با چه کسی مذاکره کند؟ تاجیکستان و قرقیزستان چهره‌های وابسته به این مناقشه هستند و نمی‌توانند سیاست مستقلی داشته باشند.درگیری با روسیه بر اساس جاه‌طلبی‌های منطقه‌ای ازبکستان به وجود آمد.
      تا زمانی که ازبکستان به درستی توانمندی های خود را در منطقه ارزیابی نکند، درگیری ها گسترش خواهد یافت. ازبکستان به هر طریقی باید خود را با سیاستی که روسیه در منطقه دنبال می کند، تطبیق دهد یا کریموف باید ترک کند. اظهارات کریموف در مورد آیا او فکر می کند که با قرقیزستان و تاجیکستان می جنگد؟
      1. برادر ساریچ
        برادر ساریچ 25 اکتبر 2012 13:43
        +1
        А почему именно Россия должна решать, кому и что тут делать? Сколько воды должно подаваться на поля, что выращивать? У России даже общей границы нет с Таджикистаном тем же!
        چرا ما باید اینجا در زیر تهدید دائمی که در این مخزن غول پیکر غوطه ور شویم زندگی کنیم؟ واقعاً ترسناک است - زمین لرزه در اینجا غیر معمول نیست و تجربه ساخت و ساز حتی انباشته شده مدتهاست از دست رفته است ، همان SShGES نمونه ای از عملیات شیب دار است ...
        چرا باید میلیون ها نفر به خاطر منافع صاحبان آلومینیوم تاجیکستان متضرر شوند؟ و هیچ هدف دیگری در ساختن سدها وجود ندارد و هرگز وجود نداشته است ...
        کلمه جادویی آلومینیوم است، دومی ذینفعان اطرافیان پوتین ...
        1. چکمه فروش
          چکمه فروش 25 اکتبر 2012 14:20
          +1
          و در مورد فراوانی کار در تاجیکستان چطور؟ در روسیه تصور دیگری در حال شکل گیری است، آیا کارخانه آلومینیوم تاجیکستان کمکی به رفع بخشی از این مشکل نمی کند. از آنجایی که ازبکستان برای تجارت روسیه نامطلوب است، چرا مناطق همسایه را امتحان نکنیم؟
          اگر ازبکستان خود را از نظر سیاسی مستقل می‌داند، بگذارید تلاش کند تا خود را در این زمینه محقق کند. اما ما منافع خودمان را داریم، چرا باید به کشور نگاه کنیم، مهاجرانی که از آن برای ما کار می کنند و با پولی که به دست می آوریم زندگی می کنند؟
          اما نیازی به گمانه زنی در مورد پوتین نیست، او یک سیاست ثابت را دنبال می کند و ما خودمان متوجه می شویم که او به نفع چه کسی کار می کند.
          1. برادر ساریچ
            برادر ساریچ 25 اکتبر 2012 14:27
            -2
            TAZ قادر به حل مشکل بیکاری نیست - افراد زیادی در آنجا نیستند، اما شرایط لازم است ...
            در اصل، TAZ حتی برای تاجیکستان به ویژه مورد نیاز نیست، اما یکی از نزدیکان پوتین واقعاً به آن نیاز دارد ...
            1. چکمه فروش
              چکمه فروش 25 اکتبر 2012 14:42
              +2
              به نظر شما این کارخانه بدون مردم کار خواهد کرد؟ این نیروگاه ممکن است تمام نیازهای کار در تاجیکستان را برطرف نکند، اما مشاغل زیادی در ارتباط با تعمیر و نگهداری آن ایجاد می کند. نیروگاه برق آبی دوباره شغل ایجاد می کند.
              برای تاجیک های ازبکستان و همچنین برای ما چه تصمیمی می گیرید، ما خودمان با پوتین برخورد خواهیم کرد، ما به اندازه کافی مشاور معتبرتر از شما داریم.
              1. برادر ساریچ
                برادر ساریچ 25 اکتبر 2012 15:02
                -2
                این نیروگاه مدت‌هاست که کار می‌کند، اما مشکلاتی در تامین انرژی وجود دارد، به همین دلیل نیاز به نیروگاه‌های ...
                مشاغل جدید، به جز ساخت و ساز، برای مردم محلی انتظار نمی رود، و حتی در آن صورت، من با چنین کارهای مسئولانه ای به آنها اعتماد نمی کنم ...
                1. چکمه فروش
                  چکمه فروش 25 اکتبر 2012 15:12
                  0
                  البته وجود دارد و تا حدی ازبکستان آنها را با دستکاری دریچه گاز ایجاد می کند.
                  اکنون چه چیزی برای تاجیک ها باقی مانده است، چگونه به دنبال استقلال انرژی نباشند؟
                  1. برادر ساریچ
                    برادر ساریچ 25 اکتبر 2012 15:37
                    -2
                    خود تاجیک ها انرژی کافی خواهند داشت، اما TAZ به انرژی نیاز دارد و بنابراین جمعیت محلی فاقد ...
                    من مجبور شدم دریچه گاز را هدایت کنم که آنها کاملاً سیر شدند ...
                    1. چکمه فروش
                      چکمه فروش 25 اکتبر 2012 15:43
                      +2
                      بفرمایید! حالا تاجیک ها آب را هدایت می کنند، آنها هم می خواهند، شاید به نقطه مشترکی برسی.
                      1. برادر ساریچ
                        برادر ساریچ 25 اکتبر 2012 16:33
                        -4
                        دستها کوتاه است، کسی اجازه نمی دهد...
                      2. چکمه فروش
                        چکمه فروش 25 اکتبر 2012 16:39
                        +3
                        ازبکستان واقعاً می تواند با روسیه مخالفت کند؟ به من بگو چطور؟ خیلی جالبه...
                      3. برادر ساریچ
                        برادر ساریچ 25 اکتبر 2012 17:50
                        -4
                        و روسیه چه ربطی به همه اینها دارد؟ و چیزی نیست که روسیه مرز مشترکی با تاجیک ها ندارد؟
                      4. چکمه فروش
                        چکمه فروش 25 اکتبر 2012 18:27
                        +2
                        شما باز هم فراموش می کنید که روسیه یک قدرت جهانی است و منافعش جهانی است و فقط منطقه ای نیست، فقط باید این را بپذیرید و بس و سعی نکنید آن را روی لوکوموتیو بخار فشار دهید، این یک شغل سالم نیست.
          2. pavlo007
            pavlo007 25 اکتبر 2012 18:58
            -3
            نقل قول از bootlegger
            اما نیازی به گمانه زنی در مورد پوتین نیست، او یک سیاست ثابت را دنبال می کند

            Это да, политика действительно последовательная - выкачать из страны все природные ресурсы, уничтожить промышленность и науку, освободиться от 100-120 млн лишнего населения и основать Династию шейхов Аль-Вован!
            1. چکمه فروش
              چکمه فروش 25 اکتبر 2012 19:54
              0
              رد کردن پوچ بی فایده است ...
        2. v53993
          v53993 25 اکتبر 2012 20:04
          +3
          اما مدل لیبرال دمکراتیک اقتصاد که آقای کریم اف از طرفداران آن است، چطور؟ برای همه چیز مالیات بپردازید، تجارت تجارت است. و آقای کریم اف به جای مذاکره با همسایگان، ترجیح می دهد در جلیقه مهم ترین "صلح جو" گریه کند. خوب پس از آن چه واکنشی را انتظار داشت؟
  11. آندری_ک
    آندری_ک 25 اکتبر 2012 11:59
    -8
    وقت آن است که پروژه "چرخش رودخانه های شمالی" را به یاد بیاوریم.
    1. برادر ساریچ
      برادر ساریچ 25 اکتبر 2012 13:43
      +2
      لازم نیست این وحشی گری را به خاطر بسپارید - بگذارید رودخانه ها در جایی که باید جاری شوند!
      1. آندری_ک
        آندری_ک 25 اکتبر 2012 13:52
        -4
        سپس باید جمعیت اضافی آسیای مرکزی را در جنگ ها یا به روشی دیگر نابود کنید (می توانید آن را به مسکو ببرید) - می توانید راه خود را ارائه دهید.
        1. برادر ساریچ
          برادر ساریچ 25 اکتبر 2012 14:15
          -2
          نیازی به تخریب کسی نیست - پروژه انتقال بخشی از جریان رودخانه از همان ابتدا دیوانه کننده است! و او هیچ مشکلی را حل نکرد، به جز بریدن توپ در مگا سازه، و قادر به حل ...
          مشکل آب این است که آب موجود در مکان نامناسب در زمان نامناسب ...
          1. آندری_ک
            آندری_ک 25 اکتبر 2012 14:48
            +3
            چیزی که شما شروع به صحبت کردید - "بریدن خمیر" یک اصطلاح در تاریخ اخیر است.
            در اتحاد جماهیر شوروی هنوز کسی نبود که "غارت را برید".
            نیازی به چسباندن تمبرهای جدید در روزهای قدیم نیست (این به یک عوام فریب بی تجربه خیانت می کند).
            مزخرف فقط فریادهایی در مورد "ماهیت توهم آمیز پروژه" است - همه اینها از همان اپرای "واکسیناسیون را متوقف کنید"، "خون را تزریق نکنید"، "گونه های گیاهی جدید را پرورش ندهید" است - به طور خلاصه، روانشناسی مقدس بر اساس جهان بینی که "هر کاری که انجام می شود برای بدتر است، همه چیز همیشه برای اهداف خودخواهانه انجام می شود و همه اطرافیان احمق هستند" - بنابراین بهتر است کاری انجام ندهید تا حداقل کاری انجام دهید.
            1. برادر ساریچ
              برادر ساریچ 25 اکتبر 2012 15:25
              -1
              و در اتحاد جماهیر شوروی به دستان شما چسبید، به خصوص در سایت های ساخت و ساز برنامه پنج ساله! البته قابل مقایسه با امروز نیست...
              موسسات طراحی از ساختمان‌های بزرگ تغذیه می‌کنند - افزایش حقوق خوبی بود، و چیزی برای گفتن در مورد سازندگان وجود ندارد! بعلاوه، بحث قدرت نیز وجود دارد - مدیران ساخت و ساز تقریباً قدرت نامحدودی داشتند، ناگفته نماند شهرت و افتخار، جلسات هیئت های رئیسه و با چشم انداز حرکت به سمت کارهای عالی رتبه در حزب و دولت ...
              هیچ کس نمی گوید که باید به طور مساوی روی کشیش بنشیند و هیچ کاری انجام ندهد، اما، بیایید بگوییم، GMOs در نهایت فقط آسیب می رسانند، چنین ساخت و سازهای بزرگی طبیعت را نابود می کند، و هیچ کس زمین دیگری را به ما نخواهد داد، هر چه شما بگویید ...
              1. آندری_ک
                آندری_ک 25 اکتبر 2012 15:39
                +2
                حتی یک ابرساختمان هیچ چیز جهانی را نابود نکرده است.
                "کانال پاناما"، "کانال سوئز"، "Dneproges"، "BAM"، و غیره. در آنجا، البته، درختان باید قطع می شد و مناطق زیر آب می رفت، اما اگر آنها نبودند، همه چیز بسیار بدتر می شد.
                و تز در مورد "وحشت چرخش رودخانه ها" احتمالا توسط سیا ابداع شده است تا در اتحاد جماهیر شوروی شیئی قابل مقایسه از نظر اهمیت و سود اقتصادی با کانال سوئز ظاهر نشود.
                و افراد تنگ نظر همچنان در حال گسترش آن هستند.
                1. برادر ساریچ
                  برادر ساریچ 25 اکتبر 2012 16:32
                  -1
                  مرد جوان، آیا می دانید چرا آب در جهت اقیانوس منجمد شمالی جریان دارد و برعکس نه؟
                  1. آندری_ک
                    آندری_ک 25 اکتبر 2012 17:05
                    +1
                    پس چی؟
                    ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                    1. برادر ساریچ
                      برادر ساریچ 25 اکتبر 2012 17:51
                      -1
                      و این واقعیت که هیچ کس واقعاً در نظر نگرفت که حرکت آب در سربالایی چقدر هزینه دارد ...
                      1. آندری_ک
                        آندری_ک 25 اکتبر 2012 18:05
                        +3
                        اولا، نه در سربالایی، بلکه در سراشیبی (به ویکی پدیا نگاه کنید همه چیز ترسیم شده است) و ثانیا - این قبلاً یک پروژه تمام شده بود - همه چیز قبلاً محاسبه شده بود، دوباره محاسبه شده بود و حتی تصمیم برای شروع کار گرفته شده بود.
                        اصلا تاریخ بلد نیستی؟
                      2. برادر ساریچ
                        برادر ساریچ 25 اکتبر 2012 18:30
                        0
                        من می دانم، اما جغرافیا را نمی توان از این تغییر داد - آب باید در سربالایی جریان داشته باشد، فقط به نقشه نگاه کنید ...
                        Кстати, а вы в курсе, что китайцы уже уменьшили сток в Иртыше?
                      3. آندری_ک
                        آندری_ک 25 اکتبر 2012 18:44
                        +1
                        علاوه بر ایرتیش، اوب و ینیسی نیز در آنجا شرکت می کنند.
                        و آب از سرچشمه های کوهستانی آنها گرفته می شود، به طوری که از بالا به پایین و از میان دره ها در همه جا جاری است.
                      4. برادر ساریچ
                        برادر ساریچ 25 اکتبر 2012 20:36
                        -2
                        ینیسی؟ چرا آمور نه؟
  12. فیلسوف
    فیلسوف 25 اکتبر 2012 12:21
    -2
    [آندری_کی[
    وقت آن است که پروژه "چرخش رودخانه های شمالی" را به یاد بیاوریم.

    با نظر قبلی کاملا موافقم در آسیای مرکزی، زمانی آزمایش کردند تا جایی که کل دریای آرال از نقشه سیاره ناپدید شد. و این در بهترین دوره توسعه جمهوری های شوروی-آسیایی است. و آنچه اکنون می تواند آنجا اتفاق بیفتد حتی تصور آن نیز ترسناک است.
    R.S. روسیه نباید خود را گول بزند، گویا آب تمیز زیادی دارد... بایکال آلوده به زباله های کارخانه های مقوا-کاغذ و ذوب فلز (آلومینیوم) است، کارلیا با سوء مدیریت و بی تفاوتی کشته می شود. یخ قطب شمال که در آب نمک ذوب می شود و حل می شود نیز دوام زیادی نخواهد داشت. پس همه ما در یک کشتی هستیم ...
    1. آندری_ک
      آندری_ک 25 اکتبر 2012 12:45
      +1
      خوب، من نمی گویم که آنقدر بد است.
      من در مورد "آلودگی بایکال" زیاد شنیده ام، اما هرگز به ارقامی برخورد نکرده ام - اگر اکنون خلوص آن را به صورت کمی اندازه گیری کنید، به احتمال زیاد هیچ اثری از این "آلودگی ها" نخواهید یافت.
      در طول سفر به کف دریاچه بایکال، مشخص شد که طبیعی ترین چشمه های نفت در آنجا مورد ضرب و شتم قرار می گیرند.
      اگر این همه فرآورده نفتی توسط مردم تخلیه می شد، آن وقت از فریادهای «مرگ کامل و نهایی» دریاچه کر می شدیم.
      با این حال، این روغن حتی زمان رسیدن به سطح را ندارد - دریاچه در خود تمیز کردن بسیار خوب است.
      خوب، بعد از آن چگونه می توان به این همه بوم شناس اعتماد کرد؟
      همین اتفاق در مورد فریادهای "در مورد انتقال بخشی از جریان رودخانه های شمالی" افتاد - در واقع این یکی از شرکت های تشدید تنش در اتحاد جماهیر شوروی بود.
      تاکتیک چنین فشاری حمایت از هرگونه جنبش اعتراضی است - اگر در آن زمان جنبشی وجود داشت که خواستار "انتشار اطلاعات مربوط به بشقاب پرنده های پنهان شده توسط دولت" بود - از نظر مالی و مطبوعات خارجی نیز به طور فعال حمایت می شد.
      (ما اخیراً همین تاکتیک ها را در رابطه با جنگل خیمکی مشاهده کردیم)
      و این فریادهای "در مورد آلودگی بایکال" از همان شرکت باقی مانده است (به دلیل فروپاشی اتحاد جماهیر شوروی) - آنها فقط از روی اینرسی فریاد می زنند - آنها یک کارخانه کاغذ بدبخت پیدا کردند و ادامه دهید ، فقط معلوم شد که چیزی بیشتر نیست. جدی (مانند یک کارخانه متالورژی).
      1. DIMS
        DIMS 25 اکتبر 2012 12:52
        0
        در حدود پنج کیلومتری بایکالسک یک فوک دیدم. حتی زمانی که تمیز کردن معقول وجود نداشت. و این حیوان به آلودگی بسیار حساس است.
        بایکال به لطف اپیشورا خود را تمیز می کند. این بدان معنا نیست که می توان چیزی را در آنجا ریخت، اما فریادهای هشداردهنده نیز واقعیت را منعکس نمی کند.
        1. برادر ساریچ
          برادر ساریچ 25 اکتبر 2012 13:45
          -2
          بایکال گنجی از روسیه است، اما اکنون آنها در آنجا مزخرف هستند، آنها مزخرف هستند و قصد دارند بیشتر مسخره کنند ...
          1. سانیچ
            سانیچ 26 اکتبر 2012 06:13
            +1
            نقل قول: فیلسوف
            بایکال با زباله های مقوا و کاغذ و کارخانه های ذوب فلز (آلومینیوم) آلوده است.

            نقل قول: برادر ساریچ
            بایکال گنجی از روسیه است، اما اکنون آنها در آنجا مزخرف هستند، آنها مزخرف هستند و قصد دارند بیشتر مسخره کنند ...

            تنها یک کارخانه خمیر و کاغذ در ساحل دریاچه بایکال وجود دارد - بایکال. از زمان کشف آن، صحبت هایی در مورد آسیب هایی که به این دریاچه وارد می کند، بوده است. و تصمیم برای طراحی مجدد آن قبلاً گرفته شده است. باقی مانده است که مشکل اشتغال کارگران حل شود، BPPM یک بنگاه شهرساز است. و کارخانه های آلومینیوم به هیچ وجه در نزدیکی بایکال قرار نداشتند و هیچ یک از انتشارات آنها نمی تواند به آنجا برسد! IrkAZ، BrAZ در پایین دست قرار دارند، زهکش ها در بالادست جریان ندارند درخواست و جدیدترین تایشت AZ به طور کلی 750 کیلومتر دورتر است. از بایکال! بنابراین هیچ کس نیست که به خصوص "گند" کند. و پست های قبلی در مورد پاکی آب و خود طهارتی دریاچه درسته. در طول سال چندین بار به بایکال می روم (در مجموع 65 کیلومتر!) و مقداری آب مستقیم از دریاچه می نوشم. بدون اسهال، دم رشد نکرده، رنگ پوست به سبز تغییر نکرده است خندان
    2. چکمه فروش
      چکمه فروش 25 اکتبر 2012 12:48
      +3
      نقل قول: فیلسوف
      روسیه نباید خود را گول بزند، گویا آب تمیز زیادی دارد... بایکال آلوده به زباله های کارخانه های مقوا-کاغذ و ذوب فلز (آلومینیوم) است، کارلیا با سوء مدیریت و بی تفاوتی کشته می شود. یخ قطب شمال که در آب نمک ذوب می شود و حل می شود نیز دوام زیادی نخواهد داشت. پس همه ما در یک کشتی هستیم ...

      علاوه بر این، مشخص نیست که چرا روسیه باید رودخانه های شمالی را بچرخاند؟ قرار است چه چیزی به دست آوریم؟
      آیا ما بوم شناسی شمال خود را می شکنیم؟ کشور مشترکی وجود ندارد...
      1. آندری_ک
        آندری_ک 25 اکتبر 2012 13:43
        -3
        چه کسی گفته است که "محیط زیست را می شکند"؟
        بعدی "کارشناسان" (پرداخت شده)؟

        و استدلال ها عبارتند از:
        - روسیه با گنجاندن آن در فضای اقتصادی خود مطمئن ترین نفوذ را در آسیای مرکزی به دست خواهد آورد (اندازه بحرانی جمعیت در فضای اقتصادی وجود دارد که در زیر آن می توانید نوآوری های خود را فراموش کنید) - معلوم نیست که در آنجا اقتصاد نامیده شود.
        - از نظر اقتصادی بسیار سودآور است - هجوم پول رایگان (پرداخت برای آب) بدتر از نفت نیست، علاوه بر این، ابدی است.
        - دیر یا زود، به هر حال باید این کار انجام شود، زیرا آسیای مرکزی بدون این آب نمی تواند زندگی کند - در غیر این صورت فقر، مشکلات، جنگ، تروریسم و ​​غیره در اینجا متوقف نخواهد شد.
        1. چکمه فروش
          چکمه فروش 25 اکتبر 2012 14:31
          +3
          چه تاثیری؟کانال مانند شیر آب است و اگر اتفاقی بیفتد می توان آن را بست؟چند سال دیگر همه آن را بدیهی می دانند و فقط تقاضای آب می کنند.
          از چه نوع پرداختی صحبت می کنید، قیمت این پروژه به حدی است که آسیای میانه حتی اگر تراشه کنند آن را نمی کشد و چه کسی هزینه آب را پرداخت می کند؟ ?
          و این که کسی نمی تواند بدون منابع روسیه زندگی کند مشکل ما نیست.
          1. آندری_ک
            آندری_ک 25 اکتبر 2012 14:58
            +1
            آسیای مرکزی نمی تواند پرداخت کند زیرا آنها پول ندارند، و آنها پول ندارند زیرا نمی توانند کشاورزی خود را به سطح جدیدی برسانند - یعنی. بدون آب
            در صورت وجود آب، امکان برداشت سه محصول از مزارع، فروش و ... پرداخت هزینه آب وجود خواهد داشت.
            آب نیازی به قطع شدن نخواهد داشت - همین واقعیت حضور آن رهبران جمهوری ها را مجبور می کند همانطور که باید عمل کنند ، علاوه بر این ، توزیع آب همچنان امکان پذیر خواهد بود - تصمیم با شماست که چه کسی و چگونه چیز زیادی برای دادن است (زیرا هنوز با کانال کافی نخواهد بود).
            و اگر "کسی نمی تواند بدون منابع زندگی کند" ، پس نباید امیدوار بود که وقتی مردم از گرسنگی شروع به مردن می کنند ، می توان در جایی آرام نشست.
            1. چکمه فروش
              چکمه فروش 25 اکتبر 2012 15:05
              +1
              خب منم فکر کردم.یعنی اول شما بدید بعد ما میتونیم کار درست رو انجام بدیم. یا شاید نخواهیم.
              1. آندری_ک
                آندری_ک 25 اکتبر 2012 15:16
                -1
                شما نیازی به تصاحب چیزی ندارید که به شما تعلق ندارد - این آب معمولی برای کل زمین است، اگر مقدار زیادی از آن در جایی وجود داشته باشد، پس باید به طور مساوی توزیع شود.
                و موقعیت "سگ در آخور" هیچ چیز خوبی را به دنبال نخواهد داشت.
                1. چکمه فروش
                  چکمه فروش 25 اکتبر 2012 15:29
                  +2
                  و آن وقت چه باید کرد؟ آب ما روی زمین ماست اما آب شما روی شماست همه چیز مثل مردم است.
                  و ما قبلاً سعی کرده ایم بر اساس این اصل زندگی کنیم که همه مردم با هم برادرند. خودمان مقصر بودیم و بقیه فقط کلمه "دادن" را یاد گرفتند ...
                  1. آندری_ک
                    آندری_ک 25 اکتبر 2012 15:49
                    -1
                    این "سرزمین ما" را شما از اجدادتان به ارث برده اید، که همیشه اصل کمک به دیگران را ادعا می کردند - به همین دلیل است که این سرزمین "مال ما" شد (در غیر این صورت سرزمین روسیه به اندازه لهستان خواهد بود).
                    اگر طبق اصول دیگر زندگی را شروع کنید (یعنی به عهد و پیمان های اجدادتان خیانت کنید)، آنگاه حق اخلاقی داشتن آن را از دست خواهید داد و زمین از "مال ما" به سرعت تبدیل به "مال ما نیست".
                    به نظر می رسد شما "فقط دادن" را یاد گرفته اید.
                    و اجداد همیشه از زمان بسیار قدیم بر اساس این اصل زندگی می کردند "اصل همه مردم برادرند" - کمونیست ها فقط آن را بیان کردند که محبوبیت مردم را به دست آورد.
                    امتناع از این اصل - امتناع از همه چیز - بدون این اصل دیگر "مردم روس" نیست، بلکه یک گله خودخواه بدون خانواده بدون قبیله خواهد بود.
                    1. چکمه فروش
                      چکمه فروش 25 اکتبر 2012 16:56
                      +1
                      من شخصاً در فدراسیون روسیه زندگی می کنم و اجدادم در این زمین ها زندگی می کردند و امیدوارم آنها را جمع آوری کرده باشند.
                      شما نمی دانید تزارهای روسیه چگونه سرزمین ها را ضمیمه کردند؟ دقیقاً همانطور که لهستانی ها سعی کردند این کار را انجام دهند. ما فقط از لهستانی ها قوی تر بودیم. و خیریه هیچ ربطی به آن ندارد.
                      من فکر می کنم که اکنون جلب لطف مردم روسیه آسان نخواهد بود. درس های آموخته شده سخت است ...
                      1. آندری_ک
                        آندری_ک 25 اکتبر 2012 17:04
                        +1
                        دو روش برای جمع آوری زمین وجود دارد:
                        1) جمعیت محلی را به طور کامل از بین ببرید و شاید فقط زنان باقی بمانند - در دنیای باستان و جاهای دیگر رایج بود.
                        2) زندگی با جمعیت محلی در روابط حسن همجواری و سودمند متقابل و به تدریج در یک قوم ادغام شود.
                        فکر می کنید روس ها چگونه این کار را کردند؟
                      2. چکمه فروش
                        چکمه فروش 25 اکتبر 2012 18:21
                        0
                        به طرق مختلف.ترکیب هر دو روش بسته به حال و هوای منظر محلی و تاریخی.
                        اما الان اینطور نیست، به نظر می رسد مشکل امروز به شرح زیر است:
                        روسیه زمین کافی دارد، اما جمعیت آن کافی نیست، بنابراین نیازی به پرتاب مهره و حمل کالا در خارج از کشور نیست.
                        اما نیاز به ایجاد فضای مطلوب در داخل کشور و جذب فعال ترین و مستعدترین افراد وجود دارد. و کشورهای همسایه را به متحدان و به نوعی مناطق حائل تبدیل کنند و با ارائه برخی ترجیحات اقتصادی کوچک امنیت آنها را تضمین کنند، اما البته برای این کار حداکثر وفاداری را بخواهید.
                        برای کسانی که با این رویکرد موافق نیستند، با یک سیاست سخت اقتصادی اشتباه توهمات خود را نشان دهند، چیزی شبیه به این ...
                      3. آندری_ک
                        آندری_ک 25 اکتبر 2012 19:00
                        +1
                        برای اینکه همه چیز خوب باشد، لازم است که همسایه ها همه چیز خوب را داشته باشند.
                        آسیای مرکزی از نظر اقتصادی توسعه یافته و از نظر اقتصادی عقب مانده دو تفاوت بزرگ هستند.
                        احاطه شدن توسط کشورهای ثروتمند به معنای داشتن مزایا (بازارهای فروش) برای خودتان است - داشتن کشورهای فقیر در همسایگان خود به معنای مشکلات مهاجرت و جرم و جنایت است.
                        اگر همه چیز در خانه خوب بود، هیچ کس عاقلانه به مسکو نمی رفت.
                        هیچ کس به طور داوطلبانه از گرما به سرد نمی رود.
                      4. چکمه فروش
                        چکمه فروش 25 اکتبر 2012 19:39
                        0
                        بله، این قابل درک است، اما مسئله قیمت این چاه نیز وجود دارد، کمک به مهاجران موقت برای کسب درآمد و مشارکت در ساخت نیروگاه برق آبی یک چیز است، این به نفع همه است و چیز دیگر این است که کشور را برای تعمیر و نگهداری بگیرید یا رودخانه های شمالی را بچرخانید غیرممکن است که همه را خوشحال کنید.
                      5. آندری_ک
                        آندری_ک 25 اکتبر 2012 20:44
                        0
                        هیچ کس نمی گوید که لازم است پروژه دقیقا تکرار شود.
                        گزینه های جایگزین وجود دارد: فقط یک سیستم تامین آب بزرگ (یک لوله با قطر چند متر) بسازید.
                        چرخش رودخانه ها بیشتر برای جلوگیری از خشک شدن دریای آرال تصور می شد.
                        برای نیازهای جمعیت و آبیاری، آب کافی وجود دارد.
                      6. de_monSher
                        de_monSher 25 اکتبر 2012 23:12
                        +1
                        آندری_ک

                        چرخش رودخانه ها بیشتر برای جلوگیری از خشک شدن آرال تصور می شد


                        این یک پروژه زودگذر است. شما نمی توانید به دریای ارواح غذا بدهید. من تعجب نخواهم کرد اگر آرال در 50-70 سال دوباره ظاهر شود - چرخه "ناپدید شدن-ظهور"، آرال بیش از یک یا دو بار اتفاق افتاد، حداقل در آغاز قرن 19، به نظر می رسید که خشک شده است. با توجه به داده های غیر مستقیم اگر کسی به آب نیاز دارد، احتمالاً برادران قزاق در شرق و مرکز خود هستند. و تاجیک‌ها باید پیوسته تحت تأثیر قرار گیرند تا آنها هنوز یک پروژه فوق‌العاده‌ای نسازند، که با یک ضربه عناصر، یا یک بار مواد منفجره کاری نیست، بلکه واقعاً یک آبشار از نیروگاه‌ها است. این تصمیم هوشمندانه تری است. و تأثیر زیادی بر رژیم هیدرولوژیکی ازبکستان و قزاقستان جنوبی نخواهد داشت.
                    2. سانیچ
                      سانیچ 26 اکتبر 2012 06:32
                      0
                      نقل قول: Andrey_K
                      و اجداد همیشه از قدیم الایام بر اساس این اصل زندگی می کردند که «اصل همه مردم برادرند»

                      خوب
                2. قطبی
                  قطبی 26 اکتبر 2012 17:31
                  +1
                  و چرا اینقدر سریع شروع به دفع رودخانه های سیبری کردید؟
                  بله، و ایجاد "مالکیت"

                  دقیقاً در زمان اتحاد جماهیر شوروی بود که پس از تحقیقات بنیادی انجام شده توسط آکادمی علوم اتحاد جماهیر شوروی و طیف وسیعی از مؤسسات صنعتی، تصمیم به تعطیلی این پروژه گرفته شد که اجرای آن به یک فاجعه زیست محیطی و اقتصادی برای سیبری غربی تبدیل می شد. .
                  و این در حالی است که جمهوری های آسیای مرکزی نفوذ بسیار زیادی هم در کمیته مرکزی CPSU و هم در دفتر سیاسی داشتند.
            2. برادر ساریچ
              برادر ساریچ 25 اکتبر 2012 15:28
              0
              و اکنون برای اطلاع شما سه محصول کشت می کنند ...
              پرداخت چیست؟ سرکوب کردن تاجیکستان آسان تر است، یا فقط مردم را بزرگ کنید تا بیش از حد درخشش نداشته باشند - تمام جهان همچنان از همسایگان خود می خواهد که اوضاع را مرتب کنند ...
              1. آندری_ک
                آندری_ک 25 اکتبر 2012 15:53
                -1
                بهتر است به دنبال پیش بینی در مورد چشم انداز یخچال های طبیعی هیمالیا باشید.
                طی 50 سال آینده، تمام رودخانه هایی که از کوه ها سرازیر می شوند خشک می شوند (خوب، یا بسیار خشک می شوند).
                آن وقت می توانید تصور کنید چه اتفاقی می افتد.
                1. برادر ساریچ
                  برادر ساریچ 25 اکتبر 2012 16:29
                  -1
                  چه کسی می داند - شاید آنها خشک نشوند، طبیعت چیز پیچیده ای است ...
                  پنجاه سال پیش، و حتی چهل سال پیش، آرال تقریباً در راه آهن بود، دریا را در افق از قطار ببینید، اما حالا کجا؟ اما در جای دیگری تیکا را خراش می دهند، جایی که اینقدر آب بریزید - می توانید خودتان از تصاویر ماهواره ای ببینید کدام سطوح آبی در مرز ازبکستان و قزاقستان با آرال سابق قابل مقایسه است ...
                  مشکل اصلی این است که آنها می خواهند آب را در زمستان بریزند، زمانی که برای جهنم نیازی به آن نیست، نه در ازبکستان و نه در قزاقستان ...
                  1. آندری_ک
                    آندری_ک 25 اکتبر 2012 16:46
                    0
                    خوب، من معتقد نیستم که پروژه انتقال در اتحاد جماهیر شوروی از هیچ کاری اختراع شده است.
                    باید دلایل خیلی خوبی وجود داشته باشد.
                    تمام پروژه های جهانی اتحاد جماهیر شوروی (و حتی توسعه سرزمین های بکر) ذخیره بزرگی برای آینده داشتند.
                    اگر چنین پروژه ای تصویب می شد، پس حیاتی بود.
                    اگر اکنون فقط آب کافی برای حفظ سطح فعلی مصرف وجود دارد، این بدان معنا نیست که در آینده دقیقاً همینطور خواهد بود یا اینکه آب اضافی به هیچ وجه بر بهبود زندگی تأثیر نخواهد گذاشت (و نه تنها در مرکز آسیا).
                    کریموف دلیل خوبی برای نگرانی دارد.
                    مخزن به خودی خود نمی تواند "آب را بگیرد" و وقتی آزاد شد، همیشه می توانید موافقت کنید (یا مخزن خود را در پایین دست بسازید).
                    نکته دیگر این است که اگر واقعاً جریان رودخانه به مرور زمان کاهش یابد، صاحبان سد می توانند بیشتر آب را برای خود نگه دارند.
                    1. برادر ساریچ
                      برادر ساریچ 25 اکتبر 2012 17:53
                      -1
                      در چیزی و بدون هیچ کاری، به طوری که خسته کننده به نظر نمی رسد ...
                      آیا می دانید توسعه زمین های بکر آنقدر فایده نداشته است؟ این به لطف اجرای احمقانه یک برنامه به ظاهر ضروری است ...
                      1. آندری_ک
                        آندری_ک 25 اکتبر 2012 18:07
                        0
                        اما با این حال، در پایان، زمین های بکر شروع به برداشت خوب کردند - که به جلوگیری از قحطی دیگر کمک کرد.
                      2. برادر ساریچ
                        برادر ساریچ 25 اکتبر 2012 18:24
                        -1
                        آیا می دانید چند سال بعد چه اتفاقی افتاد؟ انگار نه...
                      3. آندری_ک
                        آندری_ک 25 اکتبر 2012 18:53
                        0
                        اگر در مورد فرسایش خاک صحبت می کنید - پس این یک واقعیت شناخته شده است - اما آنها یاد گرفته اند که با آن کنار بیایند.
                        و اکنون قزاقستان 6 میلیون تن غلات صادر می کند.
                        "خاک های ویران شده" به خوبی کار می کنند.
                      4. برادر ساریچ
                        برادر ساریچ 25 اکتبر 2012 20:35
                        -1
                        این به طور کامل از سرزمین های بکر نیست، اگر حافظه در خدمت باشد ...
                      5. de_monSher
                        de_monSher 25 اکتبر 2012 23:28
                        0
                        آندری_ک

                        با فرسایش خاک، هیچ کس هنوز یاد نگرفته است که چگونه با ذهن کنار بیاید. سوار شوید، در مناطق مرکزی قزاقستان تنبل نباشید، متوجه خواهید شد که در مورد چیست. اتحاد جماهیر شوروی با قدرتمندترین پایگاه منابع خود، با این موضوع مبارزه ضعیفی کرد. افسوس و آه، اتحاد جماهیر شوروی توسط سه نفر از مستها در Belovezhskaya Pushcha مست شد. تجمیع منابع در حال حاضر یک کار تقریبا غیر واقعی است، هرکسی پتو را روی خود می کشد. بنابراین لازم است بهترین گزینه ها را از بین بدترین ها انتخاب کنید. بله، و تغییر در ذهنیت آشکار است - من نظرات برخی از رفقا را می خوانم و تعجب می کنم. پیام پنهان «ازبکستان دشمن است». هر چند با همه اینها، لازم نیست آدم رویایی باشد تا به احتمال 100 درصد بگوید - 5-7 سال دیگر روسیه در آسیای مرکزی = به شما یادآوری کنم که قزاقستان یک منطقه فرعی جداگانه است = یک متحد خواهد داشت - ازبکستان . پیش نیازها؟ در تاجیکستان، با تقویت عامل مذهبی قدرت باستان‌سازی سریعی رخ می‌دهد، در قرقیزستان نیز انحطاط سریع نهادهای قدرت وجود ندارد. در این شرایط، ازبکستان به سادگی مجبور است سیاست انزواطلبی را دنبال کند. و در واقع، در حال حاضر، دولت روسیه در حال برداشتن گام های متعادل و محتاطانه در منطقه ما است. بیایید ببینیم چه چیزی معلوم می شود. در آن زمان یادآوری تمام نیزه هایی که اکنون شکسته اند جالب خواهد بود.
        2. de_monSher
          de_monSher 25 اکتبر 2012 17:31
          +1
          زیرا آسیای مرکزی بدون این آب نمی تواند زندگی کند


          مشکل آسیای مرکزی کمبود آب نیست، بلکه مازاد آن است = هر چند آب، آب زیرزمینی است =. رژیم های هیدرولوژیکی Polesye، روسیه مرکزی یا همان سیبری غربی را با رژیم هیدرولوژیکی آسیای مرکزی اشتباه نگیرید. چیزی مشابه در اوکراین، در کریمه وجود دارد. در قسمت میانی شبه جزیره.
      2. برادر ساریچ
        برادر ساریچ 25 اکتبر 2012 13:45
        +1
        نیازی به چرخش رودخانه نیست...
        1. ایلاریون
          ایلاریون 25 اکتبر 2012 16:49
          0
          مورد نیاز، هنوز مورد نیاز است و از نظر اقتصادی قابل توجیه است.
      3. de_monSher
        de_monSher 25 اکتبر 2012 17:20
        +1
        به طور کلی در همبستگی با برادر ساریچ. اگرچه من نسبت به کریموف محتاط هستم، اما دقیقاً به دلیل تلاش مداوم او برای دوستی "صمیمی" با ایالات متحده است. اما در رابطه با Talco =TAZ= و Rogun سیاست درستی را دنبال می کند. اونایی که این موضوع رو بحث می کنن، روس ها، چرا نمی تونید بیایید سرجا ببینید چه خبره؟ ورود به ازبکستان - مانند بدون ویزا. انتشار مداوم TAZ-a، این یک مشکل بسیار بزرگ است. در TAZ، برای 20 سال، تاسیسات تصفیه و سیستم های حفاظت از محیط زیست بازسازی نشده است. نتیجه - نه تنها محیط اطراف گیاه به منظره قمری تبدیل شده است، بلکه در قلمرو ازبکستان نیز مشکلات دائمی وجود دارد - رشد محصولات کشاورزی، مرگ و میر نوزادان بسیار بالا و تعداد زیادی از کودکان مشکل ساز است. چه در تاجیکستان و چه در ازبکستان با ناهنجاری های ژنتیکی متولد شده اند. مشکل اینجا در Rogun نیست = بالاخره Rogun HPP در Tashkent = طراحی شده است، بلکه در چیزی است که Rogun برای آن در نظر گرفته شده است. من درک می کنم که بوکسیت یک ماده خام استراتژیک است. همانطور که یکی از پدربزرگ های بسیار خردمند، ساکن سرخندریا، به من گفت: «آلومینیوم انفجاری است. مواد منفجره سیاست بزرگی هستند و هنوز هم مورد نیاز هستند.

        بچه ها، روس ها، شما آماده اید که مشکل را یک طرفه بررسی کنید. میدان های مین را به خاطر دارید؟ فراموش کرده اید که ما 40-50 درصد از این میادین مین را با هم تنظیم کرده ایم؟ اینکه بسیاری از واحدها و زیرمجموعه های فدراسیون روسیه تا سال 99 از نظر عملیاتی زیرمجموعه وزارت دفاع ازبکستان بودند؟ به نظر می رسد همین کواچکوف مدتی در ارتش ازبکستان افسر بوده است؟ و اینکه مرزهای ازبکستان به طور نسبی از قاچاق مواد مخدر پوشیده شده است = در مقایسه با تاجیکستان و قرقیزستان = افسانه نیست، بلکه یک واقعیت است.

        در مورد انتقال رودخانه های روسیه به SA ، این کاملاً مزخرف است. رژیم هیدرولوژیکی آسیای مرکزی به گونه ای است که خود طبیعت علیه آن شورش خواهد کرد. سطح آب زیرزمینی ما در حال حاضر بالاست. اگر آن را کمی بیشتر "بالا" کنید - در SA و جنوب قزاقستان، در نظر بگیرید که مقدار زیادی از زمین در اثر شور شدن از بین خواهد رفت. و منهای روگون این نیست که آب را "برداشته" می کند، بلکه همین رژیم هیدرولوژیکی را نقض می کند. نقض چرخه های تخلیه آب از بالادست منجر به غرقابی و شور شدن زمین می شود - فقط می توانید به همان Arnasay ، Chardara نگاه کنید. اکنون بزرگتر از بقایای دریای آرال است، اما زمانی یک دریاچه کوچک بود.

        تقریبا اینجوریه...
  13. WW3
    WW3 25 اکتبر 2012 12:27
    +5
    این واقعیت که آب آشامیدنی سالم کافی در جهان وجود ندارد یک واقعیت غیرقابل انکار است. با افزایش جمعیت جهان، این مشکل بدتر خواهد شد.. الان جنگ برای نفت است، اما انسان بدون نفت می تواند زندگی کند، اما بدون آب آشامیدنی نه.
    روسیه دارای بزرگترین ذخایر آب شیرین در عمیق ترین دریاچه جهان - بایکال است. این چیزی است که باید به آن افتخار کرد. و رودخانه های بزرگ سیبری وجود دارد .....
    در آسیای مرکزی چنین مشکلی وجود دارد، همانطور که می گویند باید انگشت خود را روی نبض نگه دارید ...
    1. آونتورین
      آونتورین 25 اکتبر 2012 12:58
      -2
      همچنین فراموش نکنید که آب های زیرزمینی وجود دارند که "کثیف کردن" آنها از آب های سطحی دشوارتر است. بنابراین، ما مطمئناً خوش شانس هستیم ... باقی می ماند که همه چیز را از دست ندهیم.
      1. WW3
        WW3 25 اکتبر 2012 13:05
        +4
        آلودگی آب های زیرزمینی بسیار آسان است ... مثلاً در حین استخراج گاز شیل. خوب، حداقل در روسیه آنها هنوز به چنین آزمایشاتی نمی روند، اما در اوکراین قرار است گاز شیل استخراج کنند. مناقصه ها قبلا برگزار شده است.
        1. آونتورین
          آونتورین 25 اکتبر 2012 13:32
          0
          خب تو اینجا اشتباه میکنی سرعت انتشار بسیار کمتر از سطحی است. به علاوه جذب. و غیره. و ما ساختار زمین شناسی را که لایه ها را بهتر از هر مانع مصنوعی از یکدیگر جدا می کند، نمی گیریم.
          اما گاز شیل از نظر فناوری بله، هنوز هم همینطور است. اما بیشتر ماینینگ یک تجارت کثیف است. در هر صورت خطر برای آب های سطحی و نزدیک به سطح و برای خاک بیشتر است، زیرا. آنها باید آب را با مواد شیمیایی برای شکستگی هیدرولیکی در جایی بچرخانند. و حتی گاهی اوقات خود شکستگی هیدرولیکی مزایایی نیز به همراه دارد - لایه های بالایی و پایینی را با فشار فشرده می کند و هر چیز دیگری را حتی بهتر جدا می کند.
          1. WW3
            WW3 25 اکتبر 2012 14:03
            +3
            نحوه تولید گاز شیل را بخوانید - فرآیند فناوری شامل پمپاژ صدها میلیون متر مکعب آب با مواد شیمیایی به چاه ها است - فناوری "انفجار هیدرولیک". hi
            1. آونتورین
              آونتورین 25 اکتبر 2012 14:11
              +2
              نقل قول: Aventurine
              زیرا آنها باید آب را با مواد شیمیایی برای شکستگی هیدرولیکی در جایی بچرخانند.

              WWعزیزم خودت نمیخوای نوشته هارو بخونی. در مورد چی صحبت کنیم.
              تکنولوژی
              "انفجار هیدرولیک"
              وجود ندارد. یک "هیدرولیک" وجود دارد زنگ تفريحو چپ و راست استفاده می شود.
              گرچه من چی هستم
              احتمالا شما بهتر می دانید
              1. WW3
                WW3 25 اکتبر 2012 15:09
                +1
                ... شکاف .... نکته اصلی صرفه جویی در آب پاک است .... بالاخره این ثروت ماست و همچنین نفت و گاز ....
                من به شما یک امتیاز مثبت می دهم. عشق
          2. de_monSher
            de_monSher 25 اکتبر 2012 18:20
            +2
            آونتورین

            آب های زیرزمینی راحت تر آلوده می شوند. کانی سازی را فراموش می کنید. و آب نمک یک حلال جهانی است. حتی پلی اتیلن را نیز حل می کند. به عنوان مثال می توانم به «قاره زباله» اشاره کنم - 15 میلیون (!) کیلومتر مربع زباله در مرکز اقیانوس آرام. و در آنجا، آب با "لذت" همین پلی اتیلن و پلی پروپیلن، پلانکتون را حل می کند، سوسپانسیونی از ریزذرات مواد آلی مصنوعی را می خورد و آن را با غذا اشتباه می گیرد، و این لجن در تمام زنجیره های غذایی در سراسر جهان ساخته شده است. در مورد آب های زیرزمینی، خطرات زیادی وجود دارد، اما من فقط دو مورد را در رابطه با آب های آسیای مرکزی مشخص می کنم.

            Numer Adyn - انواع کانی سازی. ازبکستان از نظر منابع معدنی بسیار غنی است. و هر منبع آب معدنی رژیم کانی سازی خاص خود را دارد. و با توجه به اینکه ما کانه های رادیواکتیو زیادی داریم، کانی سازی همیشه برای سلامتی مطلوب نیست. به عنوان مثال منابع رادون در مجاورت تاشکند است.

            شماره دو - در ازبکستان آب و هوا به شدت قاره ای است. در نتیجه، زمانی که سطح آب زیرزمینی نزدیک به سطح است، تبخیر شدید رخ می دهد. در اینجا، همین "جذب و غیره"، اثر مویرگی و غیره نقش بدی ایفا می کند - آب به شدت از سطح تبخیر می شود و نمک ها از جمله فلزات سنگین را پشت سر می گذارد. نتیجه این است که زمین می میرد. برای احیای آن باید تلاش زیادی کرد و در این مرحله از توسعه اقتصادی، یک احمق هم دست به این تجارت ناامید کننده نخواهد زد.

            تقریبا اینجوریه...
      2. برادر ساریچ
        برادر ساریچ 25 اکتبر 2012 13:46
        +3
        آلودگی آب های زیرزمینی بسیار ساده تر از آن چیزی است که به نظر می رسد ...
        1. آونتورین
          آونتورین 25 اکتبر 2012 13:56
          0
          خب احتمالا خودت بهتر میدونی
          کجا باید (هیدروژنولوژیست). خندان
          1. روغن کرچک
            روغن کرچک 25 اکتبر 2012 14:16
            0
            نقل قول: Aventurine
            کجا باید (هیدروژنولوژیست).

            سلام همکار! عشق
            به عنوان یک زمین‌شناس، یک مهندس معدن، همه چیز برای من بسیار پیچیده‌تر است - علاوه بر جنبه‌های هیدرولوژیکی و هیدروژئولوژیکی، نمی‌توان خطر چنین فناوری‌هایی را در زمینه نئوتکتونیکی، توزیع مجدد فشار سنگ، فعال‌سازی فرآیندهای خفه‌کردن کارست، دست کم گرفت. غیره و غیره می توان در مورد آشکار بودن ظهور یک جهت جدید صحبت کرد - بلایای ژئوتکنولوژیکی، علاوه بر این، در مقیاس منطقه ای.
            1. آونتورین
              آونتورین 25 اکتبر 2012 14:21
              +1
              متقابلا همکار!
              همیشه خیلی سخت تر است. می دانیم که هر مورد جداگانه باید به صورت جداگانه در نظر گرفته شود. حتی روش های قیاس را می توان با درجه قابل توجهی از قرارداد پذیرفت.
              صادقانه بگویم، من با وحشت منتظر شروع مشکلات در سازه های هیدرولیک موجود هستم. تعظیم کم به متخصصان شوروی برای این واقعیت که همه اینها هنوز پابرجاست و عملاً جریان ندارد ...
              و اگر کمی بیشتر فکر کنید، آنگاه اصل اساسی وارد عمل می شود - دو زمین شناس - سه نظر. وسط
              1. روغن کرچک
                روغن کرچک 25 اکتبر 2012 14:24
                0
                نقل قول: Aventurine
                و اگر کمی بیشتر فکر کنید، آنگاه اصل اساسی وارد عمل می شود - دو زمین شناس - سه نظر.

                بیایید کلیشه های شرکتی را بشکنیم بله - من کاملا با تو موافق هستم همکار
                و شما کاملاً به مؤلفه مهندسی - زمین شناسی توجه کردید - طراحان باید سر خود را بر روی پایه های "هیدروشکسته" بشکنند ...
  14. SarS
    SarS 25 اکتبر 2012 13:02
    +3
    بنابراین در سال 2006، رئیس وقت جمهوری خلق چین به گورنی آلتای آمد.
    رهبران همه موضوعات سیبری برای ملاقات با او جمع شدند - آنها می خواستند در مورد برنامه هایی برای همکاری بشنوند. و به آنها می گوید: "این چه نوع همکاری است؟ ما از شما یک خط لوله اصلی آب به چین، منابع نامحدود چوب و سایر منابع نیاز داریم. ما خودمان یک خط لوله آب، یک راه آهن و یک جاده می سازیم. - فقط رضایت خود را بدهید."
  15. موم
    موم 25 اکتبر 2012 15:22
    +2
    باید احساسات ملی را تحریک نکرد، بلکه باید با در نظر گرفتن منافع یکدیگر زندگی مشترک را یاد گرفت. رویای ایالات متحده پس از فروپاشی اتحاد جماهیر شوروی، چسبیدن به آسیای مرکزی با ذخیره مواد معدنی است. کریموف که ایالات متحده را در یک مسابقه محله ای درگیر می کند، یک فیل را به یک فروشگاه چینی دعوت می کند. جمعیت جوان 30 میلیونی (80 درصد - ازبکستان) ازبکستان که اسلام را تبلیغ می کنند (حدود 90 درصد جمعیت) می تواند به عنوان یک نیروی ضربتی با عواقب گسترده استفاده شود. روسیه کمتر از همه قدرت های بزرگ به نزاع های داخلی در آنجا نیاز دارد. روسیه به دنبال راه هایی برای تحکیم سریع کشورهای آسیایی در یک پلت فرم صلح آمیز است و از اهرم های مختلف برای این کار استفاده می کند. ایالات متحده همچنین دریافت که آب می تواند بهترین اهرم برای نفاق و رویارویی باشد. آب نیز می تواند یک عامل منسجم باشد. حیف است که بای های تازه تراوش شده بر اساس منافع مردم خود زندگی نمی کنند، بلکه با نگرانی های لحظه ای شخصی در مورد چاق تر جلوه دادن لباس خود از انگشتان پاک شده روی آن زندگی می کنند.
    1. برادر ساریچ
      برادر ساریچ 25 اکتبر 2012 15:39
      -2
      و بنابراین، دولت روسیه طرف تاجران خصوصی اطرافیان پوتین را می گیرد و به منافع دولتی تف می اندازد؟
      1. ایلاریون
        ایلاریون 25 اکتبر 2012 17:51
        0
        برای یک ساکن محلی، شما اغلب از اطرافیان پوتین نام می برید، این دیگر برای ما مد نیست، ثانیا، فروش آب فقط به نفع عموم است، می توانید به هوای مخروطیان تایگا نیز فکر کنید.
        1. برادر ساریچ
          برادر ساریچ 25 اکتبر 2012 18:07
          -1
          و من به نوعی نسبت به مد بی تفاوت هستم، اگر درست باشد ...
          و چه کسی قرار است از شما چیزی بخرد؟ برای فروش چیزی مطلوب است که حداقل یک خریدار پیدا کنید ...
          1. v53993
            v53993 25 اکتبر 2012 20:24
            0
            Вы, уважаемый определитесь, нужна вода Узбектстану или не нужна. То вы предъявляете претензии Таджикистану, что он кого-то воды лишает, то критикуете проект поворота рек в сторону того-же Узбекистана, то заявляете, что покупателя на воду нет, т.е. нет в ней потребности. Или я Вас неправильно понял?
            1. برادر ساریچ
              برادر ساریچ 25 اکتبر 2012 20:34
              -1
              در مورد تاجیکستان - در نتیجه ساخت سد، آب در زمستان جاری می شود، زمانی که مطلقاً نیازی به آن نیست، به علاوه خطر بلایای تکنولوژیکی! اصولاً با ساخت سدها مخالفتی وجود ندارد، اما قصد دارند در این منطقه سدهای هیولایی فوق خطرناک بسازند، پس اگر یک آبشار از سدهای کوچک ساخته شد - بله، به خاطر خدا!
              در مورد پیچ ​​در جریان، این چرخش برای ازبکستان تقریباً بنفش است، زیرا در ابتدا برنامه ریزی شده بود که بیشتر آب را برای قزاق ها بگیرد، این آب در اینجا واقعاً مورد نیاز نیست، زیرا به غیر از سردرد، آنها کم خواهند آورد. ..
  16. جنتلمن
    جنتلمن 25 اکتبر 2012 16:05
    -2
    تمام خشم فدراسیون روسیه در مورد ازبکستان برای شکستن و وابسته کردن آنها است. ازبکستان تنها کشوری است که واقعا مستقل است. و بسیاری از مردم آن را دوست ندارند. زمانی پایگاه آمریکایی ها بسته شد. آب، باور کنید با توجه به اینکه جمعیت بسیار زیادی در ازبکستان زندگی می کنند این مسئله مهمی است.اما در خود تاجیکستان چنین جمعیتی وجود ندارد و به طور خاصی درگیر محصولات کشاورزی نیستند.تاجیکستان نیز سعی دارد توجه را به خود جلب کند، حداقل سعی کنید یه جورایی خرابش کن.در عین حال خود همین روسیه هم فراموش می کنه که کارخانه آلومینیومشون چه آسیبی میاره
  17. ستراک
    ستراک 25 اکتبر 2012 17:30
    +1
    آفرین، استراتژیست های داخلی، بیایید آب سیبری خود را به ازبک ها بدهیم، حالا 30 میلیون نفر هستند، 50 سال دیگر می شوند 300 میلیون.
    1. جنتلمن
      جنتلمن 25 اکتبر 2012 17:43
      -1
      با توجه به صحبت های شما حدس می زنم همه مشکلات از ازبک ها باشد؟
  18. ستراک
    ستراک 25 اکتبر 2012 17:58
    +1
    در این مورد، بله، از طرف ازبکستان مشکلاتی وجود دارد، اما در رابطه با آب های سیبری نه.
    1. برادر ساریچ
      برادر ساریچ 25 اکتبر 2012 18:08
      -1
      ما هیچ مشکلی نداریم - این شما هستید که به چیزی فکر می کنید ...
    2. جنتلمن
      جنتلمن 25 اکتبر 2012 18:19
      -1
      بفرمایید این مشکلات ازبک ها چیست؟ چه غلطی می کنند و مشخصاً از کدام ازبک ها و لطفا اگر روزی به این سوال پاسخ دهید، نیازی به صحبت با عبارات کلی مانند "کریموف یک ظالم است"، "ازبک ها با کسی دوست نیستند" و غیره نیست.
  19. ستراک
    ستراک 25 اکتبر 2012 20:59
    0
    در حال حاضر، واقعاً هیچ مشکلی وجود ندارد، هنگامی که (یا اگر) این نیروگاه های برق آبی بدنام ساخته شوند، مشکلات ظاهر می شود، از نظر قانونی، ازبکستان حقوقی در مورد آبی که از کشور دیگری جاری می شود ندارد (اگرچه به عنوان یک کشور غیر) -وکیل، ممکن است اشتباه کنم). ازبکستان به منبعی وابسته است که در ایالت دیگری قرار دارد و سعی می کند این موضوع را با روش های غیر قانونی (کیفری) حل کند.

    توجه شما را جلب می کنم، من نه طرفدار تاجیکستان هستم و نه مخالف ازبکستان، نثر زندگی چنین است. وادار کردن ازبکستان برای پرداخت آب در روح روابط بازار است، برای کسانی که در اتحاد جماهیر شوروی بزرگ شده اند مضحک و منزجر کننده است. به نوبه خود، ازبکستان ممکن است تخلیه آب از تاجیکستان به خاک ازبکستان را - تجاوز - اعلام کند، اگر غم انگیز نبود، خنده دار بود.
    1. جنتلمن
      جنتلمن 26 اکتبر 2012 15:21
      0
      و در اینجا شما اشتباه می کنید، از شما می خواهم که با قوانین بین المللی دریا و رودخانه آشنا شوید و دلایل کافی وجود دارد.
  20. Alex60
    Alex60 25 اکتبر 2012 22:01
    0
    شرق موضوع حساسی است. بگذارید بنشینند و مذاکره کنند. حداقل در مسکو. دومین. من به شما مسلسل نمی دهم. پایان نقل قول. هیچ رودخانه ای به جایی نمی رسد. فدراسیون روسیه در مذاکرات با دو مستقل مستقل و غیره کمک می کند. یه جایی مثل اون
  21. استویک
    استویک 25 اکتبر 2012 22:25
    0
    به طور کلی، عجیب است که سد هنوز ساخته نشده است - این چه پولی است! ساخت و فروش آب به همه علاقه مندان ضروری است. همچنین برق ...
  22. Vikmay16
    Vikmay16 25 اکتبر 2012 22:50
    0
    به نظر می رسد حقیقت برای آب شیرین به زودی نبرد را آغاز خواهد کرد!
  23. ردیاب
    ردیاب 26 اکتبر 2012 04:36
    +1
    آقایان... فکر نمی کنید به زودی روسیه همه جا با کشورهای اسلامی جنگ می کند؟ همسایه های سابقت؟ چچن کودکانه به نظر می رسد. اما در واقع واقعاً کسی نیست که بجنگد ... هیچ کس به ارتش نمی رود ، نیروی فرود قدیمی عمدتاً برای کوبیدن در فواره ها کافی است ... (من خودم یک چترباز هستم) ... بنابراین تعداد کمی وجود دارد. امیدها ... هیچ ایده ملی وجود ندارد که آیا ... نوعی اقدام "مانتری" برای لحیم کردن دولتهای اسلاو به یکدیگر حداقل ... می دانید .... من عموماً فکر می کنم که دموکراسی راه توسعه ما نیست.. .. چون می بینم که با آن (دموکراسی) کشور من به زودی از بین خواهد رفت. و اگر باقی بماند، جمعیت به 50 میلیون نفر تخمین زده می شود. برای نگهداری لوله آقایان غمگین ... خیلی غمگین. فکر نمی کنم من تنها باشم.

    من فکر می کنم که با ترک سیاست آموزش مردم اتحاد جماهیر شوروی، جایگاه آنها در کشورهای اسلامی فوراً توسط واچوبیت ها اشغال خواهد شد... آنها در همه جا در سطح پایینی قرار دارند زیرا توسط کشورهای ثروتمند عربی حمایت می شوند... کنترل شده توسط عامر در حال حاضر باید ارتش را برای این موضوع آماده کرد. آب .... "این آبجو نیست که مردم را می کشد ... آب مردم را می کشد"
    1. ستراک
      ستراک 26 اکتبر 2012 12:10
      -1
      چقدر در مورد فرود کانادایی ناخوشایند هستید، شما اولین چتربازی هستید که من دیدم که به خود اجازه می دهد شاخه بومی خود را از ارتش به این شکل خراب کند، اما آیا شما یک چترباز هستید؟
      دشمن را پیاده موتوری با تانک و توپ در خاک دفن می کنند و من به عنوان یک کارگر راه آهن نظامی از تامین مهمات اطمینان می دهم تا برای همه کافی باشد.
      دین، ایدئولوژی، ایده ملی - عصا برای فقرا، از نظر روحی ضعیف، همه اینها برای یک فرد عادی غیر ضروری است.
      دموکراسی - اسلاوها قبل از سلطنت رومانوف ها، قبل از هر کس دیگری در این سیاره در دموکراسی زندگی می کردند، تمامیت خواهی یک پروژه غربی است، همه شر از غرب می آید.
  24. djon3volta
    djon3volta 26 اکتبر 2012 10:16
    -2
    кто нибудь верит что когда нибудь НАТО или США,или Китай нападут на Россию?попрут войной открытой?я лично не верю,потому что это бред и самоубийство.многие это понимают,но некоторые верят что на Россию могут напасть.даже если во всех без исключения странах СНГ будет база НАТО,никто из них не осмелится вторгнутся как в 1941 Гитлер сделал.все же понимают что после применения ЯО плохо будет всем.а сдаватся Русские не собираются,войну 1941-45 все помнят и кто победил.
  25. توپچی
    توپچی 26 اکتبر 2012 13:09
    0
    باور کنید یا نه، اگر احساس کنند که حتی ناقص، اما معافیت از مجازات خود را ندارند، حمله خواهند کرد. برای این، هم ناتو و هم دفاع موشکی آمریکایی هستند.
  26. _بخشیده_
    _بخشیده_ 26 اکتبر 2012 14:48
    0
    باز هم کارشناسان آمریکایی معتقدند که یک کشور مستقل به کمک آنها نیاز دارد. به نظر من، قبلاً بیش از یک بار این اتفاق افتاده است... تعجبی ندارد که اگر یک جنگ ناگهانی شروع شود (البته خدای ناکرده) آمریکایی ها "چهره" خود را بچسبانند. همین سیاست حیله گرانه برای تصرف کشور دیگری با منابع طبیعی... همه اینها غم انگیز است. و مقاله + با تشکر از نویسنده.
  27. جنتلمن
    جنتلمن 26 اکتبر 2012 15:32
    0
    عید سعید قربان را به همه تبریک می گویم!!!
  28. Fkensch13
    Fkensch13 26 اکتبر 2012 16:05
    0
    چرا آنها اغلب به ایالات متحده اشاره می کنند، آنها خودشان نمی توانند کاری انجام دهند، فقط پل هایی را منفجر می کنند (که اتحاد جماهیر شوروی ساخته است)؟
  29. Megatron در
    Megatron در 26 اکتبر 2012 18:53
    0
    بله، خود ازبک ها جاروهایشان را می گیرند و چنگاچکوک ها چگونه می پرند تا قرقیزها و تاجیک ها را بزنند.

    ودراک
    من اساسا با شما مخالفم من خودم در آلما آتا به دنیا آمدم، آنجا زندگی کردم، اقوام زیادی در آنجا دارم. عموی من در KNB کار می کرد، به درجه سرهنگ دوم رسید، زالولبالی بیشتر خدمت می کرد. در همه جا عنوان، ترب کوهی پیش خواهد رفت. در حال حاضر او رفته است، او در یک ساختمان خصوصی کار می کند.

    بسیاری به دلیل تبلیغات نامفهوم ترک نمی کنند: در روسیه مستی، ناامیدی وجود دارد، کاری برای انجام دادن وجود ندارد، جایی برای رفتن وجود ندارد، راهی برای رفتن به جنوب وجود ندارد، اما شکار برای شمال وجود ندارد، اما خوب است. ، قبلا ریشه دوانده است.

    از زمان اتحاد جماهیر شوروی، هیچ برابری در آنجا وجود نداشته است، این داستان ها در مورد اینکه چگونه در آنجا خوب زندگی می کنید، می توانید در اوقات فراغت خود به خود بگویید، خود را دلداری دهید، یا افرادی که از وضعیت واقعی امور آگاه نیستند.
  30. گندم زمستانه
    گندم زمستانه 26 اکتبر 2012 23:56
    0
    با سلام خدمت خوانندگان عزیز و بحث کنندگان (مفسران) سایت، من با پنج کوپیک خود برای مقاله کمی تاخیر داشتم، اما از آنجایی که موضوع برای من زنده است، درگیر بحث و جدل شدم. من 95٪ از نظرات مقاله را خواندم (درباره آن به طور جداگانه)، نتیجه گیری کردم (ذهنی): احساسی، ربطی به معنای مقاله - 30٪، 10٪ که واقعیت های زندگی را درک نمی کنند SA 60٪ باقی مانده به نوعی با افرادی که زمانی در S.A زندگی می کردند در ارتباط هستند. و کسانی که به روسیه نقل مکان کرده اند یا امروز در آنجا زندگی می کنند.همه کمی حق دارند و
    مگاترون و
    برادر ساریچ و
    nnz226 و بسیاری دیگر. آنها در مورد همه چیز و همه صحبت می کنند، اما از اصلی ترین چیز صحبت نمی کنند، از مؤلفه فساد، که همه حاکمان SA امروز به آن گره خورده اند، چیزی که سیاستمداران غربی متوسط ​​و کوچک از آن استفاده می کنند، همه چیز ساده است. : چقدر پرداخت می شود، آنقدر انجام می شود یا بهتر است بگوییم نه: چقدر سفارش می دهند، چقدر انجام می دهند. پول نقد آنجا حکم می کند.
  31. Megatron در
    Megatron در 27 اکتبر 2012 01:14
    0
    گندم زمستانه
    SW. واسیلی؟ در مورد فساد کاملا با شما موافقم. در KZ، همان چیزی که ما داریم، قبلاً به این موضوع پرداختم:
    http://topwar.ru/19984-tyurkskaya-ekonomika-nursultana-nazarbaeva.html#comment-i
    d-654634