بررسی نظامی

فرانسه سیستم های دفاع هوایی منسوخ کروتال NG را به اوکراین منتقل می کند

110
فرانسه سیستم های دفاع هوایی منسوخ کروتال NG را به اوکراین منتقل می کند
تراکتور با پرتابگر Crotale NG SAM روی تریلر



رهبری فرانسه به حمایت نظامی-فنی از رژیم کیف ادامه می دهد. برای احیای پدافند هوایی اکنون قصد دارند سامانه های موشکی ضدهوایی را به او منتقل کنند. به گفته مطبوعات، اینها ممکن است محصولات Crotale NG باشند. تعدادی از این سیستم ها در واحدهای رزمی ارتش فرانسه استفاده خواهند شد.

واکنش به اتفاقات


برنامه های جدید فرانسه در زمینه کمک های نظامی-فنی به اوکراین در 12 اکتبر توسط امانوئل ماکرون رئیس جمهور این کشور اعلام شد. وی در مصاحبه ای با شبکه تلویزیونی فرانس 2، توجه خود را به آخرین حملات روسیه به زیرساخت های حیاتی اوکراین جلب کرد و از اقدامات جدید برای حمایت از رژیم دوست خبر داد.

به گفته ای.ماکرون، در هفته های آینده، رهبری فرانسه قرار است ایستگاه های راداری و سامانه های موشکی ضد هوایی را به اوکراین بفرستد. با کمک آنها، قرار است از تاسیسات اوکراینی در برابر موشک های روسیه و هواپیماهای بدون سرنشین محافظت شود. رئیس جمهور فرانسه به این موضوع اشاره ای نکرد که چه نوع راداری و سامانه های پدافند هوایی و در چه مقداری منتقل خواهد شد.

در همان روز، اطلاعات جدیدی در مورد تحویل های آینده توسط اسکای نیوز منتشر شد. به نقل از یک منبع ناشناس مطلع از وضعیت، می نویسد که سامانه های پدافند هوایی از نوع Crotale NG به اوکراین ارسال خواهد شد. چنین سیستم هایی باید اهداف را در بردهای کوتاه و ارتفاعات متوسط ​​رهگیری کنند. تعداد خودروهایی که برای انتقال آماده می شوند مشخص نیست.

اطلاعاتی درباره ایستگاه رادار اوکراین هنوز در دسترس نیست. با این حال، باید به خاطر داشت که سیستم دفاع هوایی کروتال دارای مکان یاب های تشخیص و ردیابی خاص خود است. رئیس‌جمهور فرانسه می‌توانست این بخش ویژه دفاع هوایی را در نظر داشته باشد.


تریلر لانچر در حال استقرار است

لازم به ذکر است که Crotale NG تنها دومین سامانه پدافند هوایی ساخت فرانسه خواهد بود که به اوکراین منتقل می شود. پیش از این، فرانسه تنها سیستم های ضد هوایی قابل حمل انسان میسترال را تامین می کرد. اینکه آیا چنین تحویلی ادامه خواهد داشت یا خیر، بعداً مشخص خواهد شد.

دهه ها در خدمت


سیستم دفاع هوایی Crotale NG کنونی به دلیل قدمت قابل توجه و آن متمایز است история به اواخر دهه شصت برمی گردد. پس از آن بود که شرکت فرانسوی تامسون-هوستون (گروه تالس کنونی) به همراه شرکت آمریکایی راکول اینترنشنال به سفارش ارتش آفریقای جنوبی شروع به توسعه یک سیستم دفاع هوایی جدید کردند. این پروژه دارای عناوین کاری Crotale ("مار زنگی") و R440 بود.

در اوایل دهه هفتاد، کروتال آزمایش شد و با نام کاکتوس وارد خدمت ارتش آفریقای جنوبی شد. علاوه بر این، نیروهای مسلح فرانسه به او علاقه مند شدند و توسعه دو پروژه جدید آغاز شد. ایجاد یک مجتمع متحرک زمینی برای واحدهای پدافند هوایی نیروی هوایی و یک سیستم یکپارچه کشتی ضروری بود. در اواسط دهه، سامانه‌های پدافند هوایی Crotale و Crotale نیروی دریایی وارد خدمت شدند.

در اواخر دهه هشتاد، نوسازی عمیق مجموعه ای به نام Crotale NG (نسل بعدی) انجام شد. با حفظ راه حل های اساسی، تمام اجزای اصلی جایگزین شدند که منجر به افزایش قابل توجه ویژگی های عملکرد شد. در سال 1990، موشک های جدید و وسایل دیگر وارد سری شدند. انتقال به Crotale NG تا اواسط دهه ادامه یافت.

سیستم های کروتال به طور فعال صادر شد. برای نیم قرن، تقریباً دوازده کشور آنها را به دست آورده اند. تقریباً همه مشتریان محصولات را در پیکربندی اصلی خریداری کردند و تغییرات خاصی برای عربستان سعودی و کره جنوبی ایجاد شد. علاوه بر این، چین و ایران تولید نسخه های بدون مجوز خود از کروتال را راه اندازی کرده اند.

آخرین نوسازی کروتال در اوایل سال دهم اتفاق افتاد. هدف اصلی آن معرفی ابزارهای جدید تشخیص و ردیابی بود. سیستم های دیگر و سلاح دچار تغییرات اساسی نشده اند. عملکرد رزمی به طور کلی بهبود یافته است.


بر اساس داده های شناخته شده، اکنون نیروی هوایی فرانسه تنها 12 سامانه دفاع هوایی Crotal-NG دارد. پرسنل این مجموعه شامل یک پست فرماندهی و دو پرتابگر است. سیستم های پدافند هوایی با چهار اسکادران مسئول حفاظت از پایگاه های هوایی بزرگ در خدمت هستند. هر واحد از این قبیل دارای سه مجتمع است.

پیش از این، وزارت دفاع فرانسه قصد داشت مجتمع های Crotale NG را به دلیل کهنگی اخلاقی و فیزیکی به تدریج کنار بگذارد. حذف آخرین محصولات برای سال 2025 برنامه ریزی شده بود. اکنون ظاهراً چنین برنامه هایی تعدیل خواهند شد. قرار است چندین سامانه پدافند هوایی به اوکراین ارسال شود و تعداد تجهیزات در خدمت کاهش یابد - یا به طور کامل رها شود.

مشخصات فنی


Crotale NG که برای ارتش فرانسه طراحی شده است، یک سیستم دفاع هوایی کوتاه برد متحرک است که برای کار طولانی مدت در موقعیت و حفاظت از اشیاء مهم طراحی شده است. این شامل یک پست فرماندهی در نسخه کانتینری بر روی شاسی کامیون، دو تریلر با پرتابگرها و تجهیزات راداری، موشک‌های ضدهوایی و تجهیزات کمکی مختلف است.

لانچر به شکل یک ماژول تمام چرخش نصب شده بر روی یک تریلر ساخته شده است. در طرفین ماژول، تاسیسات نوسانی برای کانتینرهای موشک، یک آنتن رادار ردیابی و یک ایستگاه نوری-الکترونیکی در جلو قرار گرفته است. در بالای ماژول یک آنتن رادار نظارتی تاشو قرار دارد.

جستجو برای اهداف هوایی با استفاده از رادار Ku-band با آرایه فازی غیرفعال انجام می شود. برد ردیابی یک هدف معمولی 30 کیلومتر است. OLS معمولی، در صورت عدم وجود تداخل، به شما امکان می دهد در فواصل 18-20 کیلومتری نظارت کنید. ردیابی هدف در حین شلیک توسط رادار داپلر باند S انجام می شود. برد - 20 کیلومتر. تمام داده های تجهیزات نظارتی به پست فرماندهی منتقل می شود، جایی که پردازش می شود و برای اپراتورها صادر می شود.


لانچر حالت مبارزه را شبیه سازی می کند

به عنوان بخشی از پروژه Crotale NG، یک موشک ضد هوایی جدید VT-1 توسعه یافت. این محصول 2,3 متر طول و 165 میلی متر قطر در یک جعبه استوانه ای با هواپیماهای "اردک" دارد. وزن اولیه - 73 کیلوگرم. این محصول دارای یک طرح استاندارد با قرارگیری کمان از وسایل هدایت، یک کلاهک در مرکز و یک موتور در دم است.

این موشک سر هدینگ ندارد و با فرمان رادیویی کنترل می شود. اتوماسیون قسمت زمینی سامانه پدافند هوایی هدف و موشک را رصد می کند و همچنین دستوراتی را برای اصلاح مسیر به مهمات تولید و ارسال می کند. یک مجموعه می تواند تنها یک هدف را در یک زمان شلیک کند. بهره وری - حداکثر 4 شروع در دقیقه.

VT-1 به یک کلاهک جهت دار با قابلیت انفجار بالا به وزن 15 کیلوگرم مجهز شده است. فیوز غیر تماسی مادون قرمز استفاده می شود که تا فاصله چند متری کار می کند.

حداکثر سرعت پرواز VT-1 به 1250 متر بر ثانیه می رسد. برد پرتاب - 10 کیلومتر، ارتفاع - 6 کیلومتر. این موشک قادر است اهدافی را که با سرعت 500 متر بر ثانیه پرواز می کنند، مورد اصابت قرار دهد. اضافه بار موجود - 35 واحد.

راهنمای منسوخ شده


سیستم پدافند هوایی Crotale NG در زمان ظهور به طور کلی یک مدل موفق و مدرن بود. هنگامی که به عنوان بخشی از یک سیستم لایه لایه دفاع هوایی کار می کرد، می توانست عملکرد بالایی از خود نشان دهد و پتانسیل فنی خود را به طور کامل درک کند. با این حال، زمان زیادی از آن زمان می گذرد و این مجموعه با وجود همه به روز رسانی ها، از نظر اخلاقی منسوخ شده است. در این راستا، در آینده ای قابل پیش بینی، فرانسه قصد داشت آن را از خدمت خارج کند.

اکنون برنامه ها تغییر کرده اند - چندین سیستم دفاع هوایی در حال حاضر از رده خارج شده و به اوکراین منتقل خواهند شد. و چنین مرحله ای با قسمت های قبلی کمک تفاوتی ندارد. یک دولت خارجی، با اطمینان به رژیم کیف از نیت خوب، تجهیزات غیر ضروری منسوخ شده با عملکرد پایین را به آن منتقل می کند. همزمان، نیروی هوایی فرانسه در حال آزادسازی بخش هایی برای خرید سامانه های دفاع هوایی مدرن است.


پرتابگر بدون موشک. می توانید وسایل رادار و نوری را در نظر بگیرید

بدیهی است که چنین تدارکاتی به هیچ وجه به رژیم اوکراین کمکی نخواهد کرد و این نتیجه توسط عوامل متعددی از پیش تعیین شده است. اول از همه، این مقدار کمی از تکنولوژی است. فرانسه نمی تواند بیش از 12 مجتمع - 12 پست فرماندهی و 24 پرتابگر - ارائه دهد. این به سادگی برای جبران خسارات پدافند هوایی متحمل شده در ماه های اخیر کافی نیست. همچنین امکان سازماندهی پوشش حتی برای برخی مناطق مهم، از جمله، مشکوک است. با دخالت سایر سیستم های دفاع هوایی باقی مانده.

لازم به ذکر است که Crotal-NG یک سیستم کوتاه برد بوده و دارای محدودیت ارتفاع می باشد. این می تواند به طور موثر فقط در دفاع هوایی لایه ای کار کند و عملکردهای آخرین خط دفاعی را انجام دهد. عدم وجود رادارها و سامانه‌های پدافند هوایی دیگر، اثربخشی قابل‌دستیابی دفاع را کاهش می‌دهد و همچنین خطرات را برای خود مجموعه افزایش می‌دهد.

منسوخ شدن فناوری از اهمیت بالایی برخوردار است. نظامی پیشرفته از نظر فنی مانند ارتش روسیه می تواند به راحتی مواضع چنین سیستم دفاع هوایی را شناسایی کرده و سپس آن را سرکوب یا نابود کند. در عین حال، کار در یک موقعیت ثابت به یک عامل اضافی تهدید کننده امنیت مجموعه تبدیل می شود.

پایان قابل پیش بینی


بنابراین، دولت خارجی یک بار دیگر مشکلات سیاسی و فنی خود را به قیمت رژیم کیف حل می کند. به تشکیلات اوکراینی یک بار دیگر وعده سلاح های واقعی داده شده است، اما دوباره ما در مورد تعداد کمی از سیستم های قدیمی با ویژگی های محدود صحبت می کنیم.

آینده سیستم های دفاع هوایی Crotale NG که برای تحویل برنامه ریزی شده است به طور کلی قابل پیش بینی است. نمونه های انفرادی ممکن است به غنائم ارتش روسیه تبدیل شوند، در حالی که سایر نمونه ها از بین می روند یا از کار می افتند. رژیم کیف هیچ سودی از چنین تکنیکی نخواهد برد، اما به نظر می رسد که "فضیلت" فرانسوی اهمیتی نمی دهد.
نویسنده:
عکس های استفاده شده:
وزارت دفاع فرانسه، تلگرام / BMPD
110 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. ولادیمیر ولادیمیرویچ ورونتسوف
    -15
    فرانسه سیستم های دفاع هوایی منسوخ کروتال NG را به اوکراین منتقل می کند

    ***
    - "بر تو ای خدا چه چیزی برای من بی ارزش است ..." -
    - (در معنای «در مورد صدقهآنچه را که خودتان نیاز ندارید بدهید")...
    ***
    1. اسد
      اسد 16 اکتبر 2022 06:25
      + 12
      و با این سیستم پدافند هوایی فقط کلاغ ها را می توان ترساند؟ در مقابل ژرانیومز به خوبی پیش خواهد رفت. ظرفیت این نویسنده حد و مرزی نمی شناسد.
      1. توکان
        توکان 16 اکتبر 2022 06:55
        + 24
        نقل قول از ASAD
        ظرفیت این نویسنده حد و مرزی نمی شناسد.

        نویسنده از دانش و مهارت های تحلیلی کافی برای مطالب بیشتر برخوردار نیست. نه
        در هر صورت، سیستم دفاع هوایی Crotale NG بدتر از مجموعه نظامی داخلی Osa-AKM نیست.
        1. گلاگول 1
          گلاگول 1 16 اکتبر 2022 12:24
          +6
          بله، آنالوگ Wasp. مدرنیزاسیون گذشته در دهه 90 یک جزئیات اضافی نیست. هر نصب از این قبیل برای ویدئو کنفرانس ما دردسرساز است.
          1. وادیم دوک
            وادیم دوک 16 اکتبر 2022 14:51
            +5
            به گفته نگارنده آخرین نوسازی در سال دهم اتفاق افتاد!احتمالاً سیستمی کاملاً بیهوده نیست!
        2. ترمین نختر
          ترمین نختر 16 اکتبر 2022 17:25
          -1
          یک آنالوگ، اگر فراموش کردید که "Wasp" خودکششی است و می تواند شنا کند. اما فرانسوی ها نمی دانند چگونه این کار را انجام دهند. مخصوصاً برای ukrov بد است که تریلر زمان می برد تا آن را از جک ها جدا کند، آن را به تراکتور وصل کند و آن را بکشد - این 5-10 دقیقه ممکن است به سادگی نباشد.
          1. تورولوبنور IV
            تورولوبنور IV 16 اکتبر 2022 20:17
            +3
            چرا برای مجموعه ای که از یک جسم ثابت محافظت می کند، به عنوان مثال، یک نیروگاه حرارتی یا یک اتصال راه آهن، شنا کنیم یا بتوانیم به سرعت موقعیت خود را تغییر دهیم؟
            1. ترمین نختر
              ترمین نختر 16 اکتبر 2022 20:52
              0
              زیرا کسانی که بی حرکت می ایستند عمر زیادی ندارند.
            2. زائربیک
              زائربیک 17 اکتبر 2022 12:23
              +1
              کل استراتژی UkrPVO شکار هواپیما و توقف از نقطه پرتاب است. آنها واقعاً از چیزها محافظت نمی کنند.
              1. تورولوبنور IV
                تورولوبنور IV 17 اکتبر 2022 13:34
                +3
                هواپیماها؟ شما چیزی را اشتباه نمی گیرید؟ شاید موشک های کروز؟ هواپیماها حداکثر پشتیبانی تاکتیکی را در قسمت جلو ارائه می دهند و موشک های دوربرد از فاصله ایمن پرتاب می شوند. جبهه نیروهای مسلح اوکراین از MANPADS اشباع شده است و کروتال ها، در تئوری، باید در تپه ها، نزدیک مسیرهای پروازی موشک های کروز و شهدا، موقعیت هایی را بدست آورند. همین کالیبرها «دوست دارند» در امتداد بستر رودخانه ها پرواز کنند تا جستجوی آنها توسط رادارها دشوار شود.
          2. توکان
            توکان 17 اکتبر 2022 01:16
            +3
            به نظر می رسد که شما اطلاع چندانی ندارید. نسخه بکسل شده کروتال که برای حفاظت از پایگاه های هوایی در نظر گرفته شده بود در سری بسیار محدود تولید شد. قسمت اصلی مجموعه های این خانواده روی شاسی زرهی، شناور نیز می باشد.
            1. ترمین نختر
              ترمین نختر 17 اکتبر 2022 09:13
              -2
              زره باید چگونه باشد تا در برابر انفجار 50 کیلوگرمی مقاومت کند. TNT؟
              1. زائربیک
                زائربیک 17 اکتبر 2022 12:24
                +2
                شمعدانی نمی تواند به چنین اجسامی برخورد کند
                1. ترمین نختر
                  ترمین نختر 17 اکتبر 2022 20:56
                  -1
                  و نیازی به ضربه نیست، انفجار 50 کیلوگرمی. TNT، در فاصله 20 - 30 متر، تضمین می شود که الکترونیک را غیرفعال کند.
              2. توکان
                توکان 17 اکتبر 2022 13:12
                +2
                چرا اینجوری میکنی؟ یا زره Thor یا Strela-10 چنین محافظتی را ارائه می دهد؟ "Wasp" اگر اصلا زره پوش نباشد.
                1. زائربیک
                  زائربیک 17 اکتبر 2022 13:46
                  0
                  به هر حال، آخرین نسخه های Shells زره پوش هستند
        3. BigMaxMack
          BigMaxMack 16 اکتبر 2022 22:09
          +5
          من حتی می توانم تصور کنم که چگونه چنین مقالاتی نوشته می شود: حقایقی برداشت می شود که قابل بحث نیست (معمولاً ویژگی های عملکرد) اما پس از آن از آنجایی که تمجید از دشمن غیرممکن است ، کلمات منسوخ ، زباله ، بی فایده و غیره در متن درج می شوند. ... نتیجه مقاله ای در مورد "سطل زباله قدیمی" است که در دهه 10 ارتقا یافته است درخواست
      2. صرفه جو
        صرفه جو 16 اکتبر 2022 07:22
        -6
        ASAD - به علاوه سرعت پرواز کم شمعدانی، همراه با توانایی پرواز واقعی بر فراز بالای درختان، که احتمال عبور پدافند هوایی دشمن یا حذف پدافند هوایی در محل را افزایش می دهد.
        1. ماکسیم جی
          ماکسیم جی 16 اکتبر 2022 07:39
          +8
          به دلایل واضحی از بالای درختان پرواز نمی کند.
          1. صرفه جو
            صرفه جو 16 اکتبر 2022 08:47
            -7
            ماکسیم جی مشکلی نیست، لازم خواهد بود و چند متری از زمین پرواز می کند! هیچ چیز از نظر فنی در این مورد دشوار نیست.
            1. ماکسیم جی
              ماکسیم جی 16 اکتبر 2022 08:49
              +6
              نخواهد)).
              زیرا هیچ سنسوری برای آن وجود ندارد
            2. سیاه پوست
              سیاه پوست 16 اکتبر 2022 09:03
              +4
              نقل قول: صرفه جو
              هیچ چیز از نظر فنی در این مورد دشوار نیست.

              تنها چیزی که نیاز دارید یک رادار/لیدار است که سطح را کنترل می کند، به اندازه ای قدرتمند که سیم ها را از دست ندهد. و در حالت ایده آل یک نقشه سه بعدی دقیق از سطح برای استفاده از زمین و برای ناوبری.
              1. PPD
                PPD 16 اکتبر 2022 10:00
                +1
                و همانطور که در یک شوخی، و با همه اینها ما سعی خواهیم کرد که بلند شویم.
                و همه اینها برای یک بار "قدرت کافی" است.
              2. donavi49
                donavi49 16 اکتبر 2022 10:18
                +9
                حتی یک دوربین و یک پردازشگر داده هم وجود ندارد، زیرا یک اتوپایلوت تک بردی از آنچه اتفاقاً در آلیک یافت می شود در ایران مستر است. شما همچنین ایستگاه رادار را با یک پردازشگر داده جداگانه به آنجا منتقل خواهید کرد (آیا تگزاس اینسترومنتز به شما لوازم الکترونیکی می دهد؟ یا آن را روی ریز مدارهای شوروی-روسیه به یک بلوک کامل به وزن آن یک کیلوگرم 5 لحیم می کنیم؟).

                منظور شهید 131 و 136 این است که این یک سیستم بلوط است که هر ماه صدها می توان آن را روی زانو انجام داد، با قیمت ریالی، سطح از سیستم پدافند هوایی پایین آمد - برای آنها گران تر است. و در عین حال ورود به دلیل سرجنگی بزرگ 36/50 کیلوگرمی محسوس است.

                اگر دوربین، رادار، فرستنده و یک سری چیزهای دیگر را پیچ کنید، کلاهک به 2-3 کیلوگرم کاهش می یابد.
                1. سیاه پوست
                  سیاه پوست 16 اکتبر 2022 11:09
                  +2
                  به نقل از donavi49
                  شما همچنین ایستگاه رادار را با یک پردازشگر داده جداگانه به آنجا منتقل خواهید کرد (آیا تگزاس اینسترومنتز به شما لوازم الکترونیکی می دهد؟ یا آن را روی ریز مدارهای شوروی-روسیه به یک بلوک کامل به وزن آن یک کیلوگرم 5 لحیم می کنیم؟)

                  بهتره یه راتیون بگیر

                  به نظر می رسد در پست قبلی تگ "طعنه" حذف شده است.
              3. باد سرد
                باد سرد 16 اکتبر 2022 10:21
                +4
                نقل قول: سیاه پوست

                تنها چیزی که نیاز دارید یک رادار/لیدار است که سطح را کنترل می کند، به اندازه ای قدرتمند که سیم ها را از دست ندهد. و در حالت ایده آل یک نقشه سه بعدی دقیق از سطح برای استفاده از زمین و برای ناوبری.

                بله، همه اینها در سایر پهپادها و KR استفاده می شود. فقط شاهد 136 هیچ کدام از اینها را ندارد، بنابراین در ارتفاعات بالای صد متر پرواز می کند. او یک هواپیمای بدون سرنشین بسیار بدوی است، این مزیت و منفی اوست. به علاوه سادگی و هزینه کم تولید، منهای حداکثر دید
          2. گراس
            گراس 16 اکتبر 2022 11:52
            -1
            ماکسیم جی
            تا آنجا که من خواندم شمعدانی می تواند در ارتفاع 40 متری پرواز کند در واقع تقریباً به مفهوم بالای بالای درختان نزدیک است.
            1. ماکسیم جی
              ماکسیم جی 16 اکتبر 2022 12:20
              +4
              سطح زمین صاف نیست، تپه ها، دره ها، درختان و غیره وجود دارد.
              این پهپاد هیچ سنسوری برای کنترل چنین پروازی ندارد.
              1. گراس
                گراس 16 اکتبر 2022 12:34
                0
                نه شما در اشتباهید. حداقل 2 نوع پهپاد قابل برنامه ریزی وجود دارد و همچنین آنهایی هستند که دارای کنترل تلویزیون هستند
                1. ماکسیم جی
                  ماکسیم جی 16 اکتبر 2022 12:40
                  +4
                  اول، ما در مورد Geranium-2 صحبت می کنیم.
                  ثانیاً، در ارتفاع پایین، سرعت پهپاد به طور کلی کم است، به طوری که اپراتور می تواند پهپاد را بدون برخورد به زمین کنترل کند، از این رو آسیب پذیری است.
                  1. زائربیک
                    زائربیک 17 اکتبر 2022 12:27
                    0
                    شمعدانی ارزانتر از تمام وسایلی است که می تواند به آن ضربه بزند ..... و پرتاب گروهی برای یک هدف خاص به شدت هر پدافند هوایی را بارگذاری می کند. به علاوه، شما می توانید از طرف های مختلف حمله کنید.
            2. تورولوبنور IV
              تورولوبنور IV 16 اکتبر 2022 20:22
              0
              چنین چیزی در شاهیدوموپد وجود دارد: سنسور دقیق BMP390 برای ارتفاع، فشار هوا و ارتفاع سنج I2C از Aliexpress. این یک سونار اولتراسونیک یا فاصله یاب لیزری نیست - انجام پرواز در اطراف زمین با کمک آن غیرممکن است. شما می توانید تقریباً در ارتفاع 100 متری پرواز کنید تا با ساختمان های بلند تصادف نکنید.
      3. سیاه پوست
        سیاه پوست 16 اکتبر 2022 07:57
        +4
        نقل قول از ASAD
        در مقابل ژرانیومز به خوبی پیش خواهد رفت.

        چرا فقط شمعدانی؟ مجتمع نظامی عادی، جدیدتر از Arrows10 / Wasps / Thor. در برابر هر گونه تهدید در ارتفاع پایین - پهپادها، KR، هلیکوپترها، روک ها کاملاً خوب عمل می کند.
    2. شک 2
      شک 2 16 اکتبر 2022 10:42
      +2
      نقل قول: ولادیمیر ولادیمیرویچ ورونتسوف
      بر تو ای خدا چه چیزی برای من بی ارزش است...

      چقدر دلگرم کننده است چنین مقالاتی!
      فرانسه تحویل خواهد داد منسوخ شده سیستم های دفاع هوایی این واقعیت که "چند سیستم از این قبیل در واحدهای رزمی ارتش فرانسه استفاده خواهد شد" برای نویسندگان چنین مقالاتی جالب نیست (در رزمندگان بخش هایی از یک دشمن بالقوه، البته، یک آشغال).
      بنابراین، من آرام می خوابم. این پایان نامه از مقاله ای به مقاله دیگر ارائه می شود که فقط منسوخ، از کار افتاده، زباله و مزخرف به نیروهای مسلح اوکراین ارائه می شود که در هر نشریه این عبارت "این کمکی به اوکراین نخواهد کرد."
      من کاملاً مطمئن هستم که هیچ چیز هواپیماها، موشک ها و پهپادهای ما را تهدید نمی کند. برای بقیه هم همین آرزو را دارم.
    3. بلغاری_5
      بلغاری_5 16 اکتبر 2022 18:07
      0
      خوب فرانسه داره مخابره میکنه ولی ستاد کل نیروهای مسلح فدراسیون روسیه چیکار میکنه؟؟؟ آیا آنها دوباره شبیه جناغ می شوند؟؟

      همزمان، کالیبری و اسکندری میلیون‌ها دلار ترانسفورماتور راه‌آهن پرتاب می‌کنند.

      چرا هر بار که هواپیما از چنین سیستم هایی فرود می آید کالیبر یا اسکندر به آنجا پرواز نمی کند؟

      اگر هواپیمای هر کشوری چنین تسلیحاتی را به کشور دشمن منتقل کند در این درگیری مداخله می کند و هدف قانونی است، درست است؟
      1. fsb_buzuk
        fsb_buzuk 16 اکتبر 2022 18:39
        +1
        از کجا می دانید در هواپیما چه خبر است؟ شاید دستمال توالت هست...
        و به عنوان مثال، انهدام یک هواپیمای آمریکایی می تواند ورود ایالات متحده به جنگ را تحریک کند. آیا ما به آن نیاز داریم؟
        1. بلغاری_5
          بلغاری_5 16 اکتبر 2022 19:01
          0
          سپس با ماهواره و پهپاد رصد کنید و بلافاصله پس از تخلیه و برخاستن از هواپیما ضربه بزنید. و در مرز لهستان و اوکراین، جاسوسان باید کار کنند و چنین محموله ای را ردیابی کنند.

          اگر NMD را با یک ضربه انبوه از بلاروس شروع کردند و اوکراین را از مرز لهستان قطع کردند، اکنون چنین جایگاهی وجود نخواهد داشت.
          1. xGhost
            xGhost 17 اکتبر 2022 16:20
            0
            یک نوع بازی استراتژیک را شروع کنید و کمک کنید.. اما در زندگی همه چیز کمی پیچیده تر است و "ماهواره ها" همه چیز را نمی بینند و جاسوس ها همه چیز را نمی دانند. علاوه بر این، دشمن هوشمندتر از الگوریتم است
  2. RVAPatriot
    RVAPatriot 16 اکتبر 2022 06:39
    -5
    چه حرفی می زنید، این سامانه های پدافند هوایی حتی سنگین را هم نخواهند دید
    1. اسد
      اسد 16 اکتبر 2022 06:50
      +3
      می توانید از نزدیک نگاه کنید، او مدت زیادی در دفاع هوایی خدمت کرد، احتمالاً چیزی بسیار تغییر کرده است.
      1. صرفه جو
        صرفه جو 16 اکتبر 2022 07:29
        -5
        اسد - در واقع ، همان اوبلاها نسبتاً اخیراً ظاهر شدند و در جهان برای مدت طولانی نادیده گرفته شدند و آنها را "سلاح های مردمی" می دانستند ، اما معلوم می شود که بیهوده است. با استفاده مناسب، این یک سلاح خوب، ارزان و موثر است، به عنوان مثال، روی سیستم قدرت uk-roina کار کنید. علاوه بر این، سیستم‌های دفاع هوایی متحرک و ZSU "تیز شده" برای کار به طور خاص بر روی پهپادهای کامیکازه در جهان ایجاد نشده است. مزیت بدون شک آنها قیمت نسبتا پایین آنها و امکان پرواز در حداقل ارتفاع است که شکست آنها را پیچیده می کند.
      2. باد سرد
        باد سرد 16 اکتبر 2022 09:58
        +1
        نقل قول از ASAD
        می توانید از نزدیک نگاه کنید، او مدت زیادی در دفاع هوایی خدمت کرد، احتمالاً چیزی بسیار تغییر کرده است.

        پهپاد بسیار قابل مشاهده شاهد 136
        مشکل اصلی در موتور است، به معنای واقعی کلمه از یک موتور سیکلت، هوا خنک است. بر این اساس، آن را به شدت گرم است، و رادیاتور است بازتابنده های گوشه ای ، که آنها را تا حد امکان در معرض دید رادار قرار می دهد. همه قبلاً در مورد سر و صدا نوشته اند. شاهدها با موتورهایشان فقط ضد پنهان کاری، برای همه ابزارهای فنی شناسایی بیشتر قابل توجه هستند.
        در ارتفاعات کم پرواز می کند، اما در ارتفاعات بسیار پایین پرواز نمی کند. او ابزاری برای تشخیص موانع ندارد، بنابراین شما باید در ارتفاعاتی پرواز کنید که صدها متر تغییر می کند. بر همین اساس شاهد در فاصله بیش از 50 کیلومتری بدون هیچ مشکلی شناسایی می شود، از نظر تخریب نیز مشکلی وجود ندارد.
        1. وادیم دوک
          وادیم دوک 16 اکتبر 2022 14:58
          +3
          علاوه بر این، این پهپاد یک هدف بسیار بزرگ است (طول بال 2,5 متر) می تواند توسط هر مسلسل سنگینی مانند Utes یا "پیرمرد" DShK مورد اصابت قرار گیرد.
          1. بلغاری_5
            بلغاری_5 16 اکتبر 2022 18:09
            0
            سرعت آتش برای ضربه از DShK کافی نیست ...
          2. تورولوبنور IV
            تورولوبنور IV 16 اکتبر 2022 20:29
            0
            هر سومین کارتریج یک ردیاب است و شما حداقل می توانید مدافعان را با کلاش در هر جایی قرار دهید. شنیدن یک موتور سیکلت - با تمرکز بر روی ردیاب ها به جلو شلیک کنید. حتی به اپتیک هم نیازی نیست، فقط اعلان عملیاتی: من یک موتور سیکلت را شنیدم، آن را خراب نکردم، بنابراین مختصات، آزیموت و مسیر تخمینی را پاس کنید.
        2. سرگیوی 4
          سرگیوی 4 17 اکتبر 2022 16:31
          +1
          بله بله! امروز صبح در کیف همه دیدند که چگونه شمعدانی در 50 کیلومتری کشف شد!و بنا به دلایلی استینگر اصابت نکرد. و شاهد پرواز کرد و زد. طوفان را نیاورید
          1. باد سرد
            باد سرد 17 اکتبر 2022 16:42
            0
            خوب ببینید مردم چقدر آماده بودند شاهد را تیراندازی کردند. همه طبق کتاب درسی.

            در ویدئویی از کیف، یک ساختمان مسکونی مورد اصابت قرار گرفته است، واضح است که هدف شهید نبود، ویدئویی که پلیس در آن قسم می‌خورد، شاهد به وضوح در مکان اشتباهی قرار گرفته است. Stingers از دست رفته - این اتفاق می افتد.
        3. دنباله دار
          دنباله دار 18 نوامبر 2022 15:11
          0
          نقل قول از باد سرد
          بر همین اساس شاهد در فاصله بیش از 50 کیلومتری بدون هیچ مشکلی شناسایی می شود، از نظر تخریب نیز مشکلی وجود ندارد.

          و با کشف و شکست چنین اهدافی بسیاری از رادارها و سامانه های پدافند هوایی از جمله مدرن ترین آنها دچار مشکل می شوند.
      3. PPD
        PPD 16 اکتبر 2022 10:04
        0
        چیزی باید خیلی تغییر کرده باشد

        اساساً چیز جدیدی نیست.
        من فقط به مرور زمان EPR، افق و غیره را فراموش کردم. نوشیدنی ها
    2. اسکندر 123
      اسکندر 123 16 اکتبر 2022 07:16
      +6
      «این سامانه‌های پدافند هوایی حتی سنگین را نخواهند دید»
      چرا؟ آیا او، این شمعدانی مافوق صوت است؟
      1. چشایر
        چشایر 16 اکتبر 2022 07:43
        -4
        نقل قول: Alexander123
        چرا؟ آیا او، این شمعدانی مافوق صوت است؟

        محدوده عملکرد و مواد بدن شمعدانی تشخیص را دشوار می کند. hi
        1. سیاه پوست
          سیاه پوست 16 اکتبر 2022 07:53
          +6
          نقل قول: چشایر
          محدوده عملیاتی و مواد بدن شمعدانی

          فکر کنم این مزخرفات را در مورد بایرکتارها شنیدم. و یک شمعدانی با موتور از یک موتور سیکلت، بله، مطمئناً مخفیانه.
    3. donavi49
      donavi49 16 اکتبر 2022 10:21
      + 12
      منظورت چیه که نمیبینن؟ آیا شما حتی مقاله را خوانده اید؟ اگر آن را امتحان نکرده اید، می خواهم به شما یادآوری کنم که Crotal یک سیستم دفاع هوایی با هدایت فرمان رادیویی از طریق یک رادار یا یک کانال نوری است. نسخه NG دارای یک کانال نوری با دید تصویربرداری حرارتی Tales خوب است - یعنی او در شب شهید را خواهد دید.


      و در مورد رادار نمی بینم، من چندان قاطعانه نخواهم بود. و بله، CR یک هدف معمولی برای آنها است - بنابراین، علاوه بر شهیدان، CR نیز سرنگون خواهد شد.
      1. سیاه پوست
        سیاه پوست 16 اکتبر 2022 11:16
        +5
        کمپین یکی از پیامدهای واقعی SVO برای بازار تسلیحات جهانی، پردازش نرم افزار و اپتیک برای هر مسلسل به طور کلی، و حتی بیشتر از آن یک ماژول جنگی توپخانه برای به دست آوردن قابلیت های ضد هوایی خواهد بود. بر این اساس، در درگیری بعدی که شامل ناتو می شود، هر کامیون توسط ماویک ها و شهدا ساقط می شود.
        1. باد سرد
          باد سرد 16 اکتبر 2022 11:28
          +2
          زیر را بگیرید. چنین دستگاه هایی حتی برای ماشین آلات خواهند بود. ارتش ایالات متحده قبلاً جاهای دیدنی SMASH 2000 اسرائیلی را خریداری کرده است. SMASH 2000L / 3000 طرح
          1. سیاه پوست
            سیاه پوست 16 اکتبر 2022 11:59
            +1
            هوم، حق با شماست، به این موضوع فکر نکردم. سیستم SSO روی کارتریج جدید باید قابلیت های مشابهی با دید کامپیوتری خود داشته باشد. برای شهید، کالیبر کوچک است، اما برای ماویک، اگر اپراتور یک کلاغ را بگیرد، کاملاً کافی است. و برای شهید باید یه جورایی ریتون پایک بذاری تو نارنجک انداز، اونا هم چند سالی هست که با این موضوع برخورد میکنن.
            1. باد سرد
              باد سرد 16 اکتبر 2022 12:20
              +4
              راه حل های زیادی وجود دارد، از سطح اداره گرفته تا تیپ. حدود 5-7 سال پیش آمریکایی ها موضوع سیستم های ضد پهپاد را خیلی جدی گرفتند در حالی که ارتش ما با aliexpress با صدای بلند به اسباب بازی ها می خندید. در اسرائیل حتی قبل از آن. همین SHORAD در حال حاضر در اروپا سفر می کند.
              وضعیتی که یک پهپاد پنی و توپخانه دهه 40 می تواند یک شرکت پیاده نظام را نابود کند چندان مناسب آنها نیست.
              1. سیاه پوست
                سیاه پوست 16 اکتبر 2022 12:25
                +1
                نقل قول از باد سرد
                همین SHORAD در حال حاضر در اروپا سفر می کند.

                خب، در واقع، موضوع دفاع هوایی کوتاه برد از زمان پدربزرگ ها با موتورهای چهارگانه در هیچ کجا ناپدید نشده است. فقط یک سطح جدید و اهداف جدید.
            2. بلغاری_5
              بلغاری_5 16 اکتبر 2022 19:03
              0
              این دوربین به لطف ریزپردازنده‌ای که تصویر را پردازش می‌کند، هدف را می‌گیرد و به شکل آن نگاه می‌کند، آن را ردیابی می‌کند و هنگامی که لوله مستقیماً به سمت هدف قرار می‌گیرد، به طور خودکار شلیک می‌کند. برای شکارچیان نیز چنین مناظری وجود دارد.
  3. موردوین 3
    موردوین 3 16 اکتبر 2022 06:43
    +8
    [quoteبرخی از نمونه ها ممکن است به غنائم ارتش روسیه تبدیل شوند، در حالی که برخی دیگر نابود یا غیرفعال می شوند.] [/ quote]
    رفیق ریابوف روش شناسی را تغییر داد. از زنگ زده و بی فایده گرفته تا غنائم...
  4. صرفه جو
    صرفه جو 16 اکتبر 2022 07:18
    +3
    کریل، برد پرتاب 10 کیلومتری وجود ندارد، این برد درگیری هدف است. اگر موشک بدون اصابت به هدف بیشتر پرواز کند، خود انحلال‌کننده باید کار کند. این مجموعه یک منهای دارد - بکسل شده است، اساسا ثابت است. برای همون ubpl هدف خوبیه چون بعد از شلیک همه موشک ها خودش نمیتونه سریع از موقعیت خارج بشه. و پشت سر هم تراکتور و مجموعه یک هدف عالی است که از دور قابل مشاهده است که هنوز هم می توان در راهپیمایی به آن ضربه زد.
    1. توکان
      توکان 16 اکتبر 2022 08:39
      +5
      نقل قول: صرفه جو
      این مجموعه یک منهای دارد - بکسل شده است، اساسا ثابت است.

      در واقع کروتال های رزرو شده چندین برابر کمتر از خودکششی ها ساخته شدند.
    2. سرگیوی 4
      سرگیوی 4 17 اکتبر 2022 16:33
      0
      خود تصفیه کننده زیر پل کلیچکو در کیف کار می کرد
  5. آرمن سولوژیان
    آرمن سولوژیان 16 اکتبر 2022 07:21
    -7
    استفاده از تجهیزات نظامی فرانسه بنابراین آنها جایی در فرانسه برای بازیافت پیدا نمی کردند و پس از آن سود ملموسی به همراه نداشت. و بنابراین آنها آن را روی اوکراین گذاشتند تا بعداً اوکراین را باج خواهی کنند. کلا کشورهای ناتو از اوکراین نهایت استفاده رو میکنن و خوشحال میشن!!!!
  6. یکنوع بازی شبیه لوتو
    یکنوع بازی شبیه لوتو 16 اکتبر 2022 07:45
    -4
    برای محافظت از لووف و اودسا در برابر شهیدموپدها به داخل هل می‌شوند... خب این هم یک سوال است، به نظر من شهید موپد از موشک این گرانت ارزان‌تر است. علاوه بر این، این یک واقعیت نیست که او یک پهپاد پلاستیکی با حداقل قطعات آهن را ببیند.
    به طور خلاصه، اگر وجود نداشتند بهتر بود، اما آب و هوا هم نمی‌کردند. و آنها در جلو قرار نخواهند گرفت - اینجاست که آنها با یک رادار فعال مطمئناً کلیک می شوند
  7. alexey_444
    alexey_444 16 اکتبر 2022 08:32
    +1
    نویسنده زیر نقد می نویسد که این در مقایسه با سایر نمونه های پدافند هوایی زباله است. و دوم اینکه چه کسی تعمیر می کند، چرا پدافند هوایی ما خیلی مؤثر نیست، اما تجهیزات به سادگی خراب می شود و یک چیز 12 توری خراب شد و 20 تا باقی ماند و چیز دیگری وقتی فقط 12 وجود دارد. تجربه گران است.
    1. سیاه پوست
      سیاه پوست 16 اکتبر 2022 09:06
      +5
      نقل قول: alexey_444
      و تجهیزات به سادگی خراب می شوند و یک چیز 12 توری شکست و 20 تا باقی ماند و چیز دیگر زمانی است که فقط 12 تا وجود دارد.

      یادآوری می کنم که این تحویل 6-12 قطعه قبلاً کل توپخانه 152 میلی متری اوکراین را با 155 میلی متر جایگزین کرده است. حداقل همه خودکشش. اکنون به نظر می رسد که آنها شروع به جایگزینی پدافند هوایی کرده اند.
      1. alexey_444
        alexey_444 16 اکتبر 2022 11:09
        -4
        می خندی یا چیزی، اوکراینی ها بیشتر از کل اروپا، از جمله میراث شوروی در اروپای شرقی، اسلحه و اسلحه های خودکشش بیشتری داشتند، من در مورد پدافند هوایی سکوت می کنم، ده برابر بیشتر از پیتر اس-300 وجود داشت. لهستانی ها هیچ کس نمی گوید که این خوب است، اما حجم کم است.
        1. سیاه پوست
          سیاه پوست 16 اکتبر 2022 11:28
          +3
          نقل قول: alexey_444
          می خندی یا چیزی، اوکراینی ها بیشتر از کل اروپا اسلحه و اسلحه های خودکششی داشتند،

          این زمانی است که کارشناسان Z-telegram حساب می کنند. در حقیقت، حدود 200 اقاقیا و چندین ده Msta و Hyacinth وجود داشت. اکنون تقریباً یک و نیم اسلحه خودکششی 155 میلی متری از انواع مختلف وجود دارد.

          پدافند هوایی در واقع هنوز شروع به ارائه نکرده است. بنابراین، اولین نمونه برای توسعه.
          1. alexey_444
            alexey_444 17 اکتبر 2022 08:37
            0
            فقط اسلحه های ما را در اوکراین تعمیر می کنند و اسلحه های وارداتی را برای سه نه زمین حمل می کنند، ما آلمانی ها را زدیم و به همین دلیل آنها را زدند، در حالی که پلنگ آنها را به آلمان آوردند، تعمیر کردند، آوردند، اگرچه بهترین تانک در جهان دوم بود. جنگ. چند کامیون آلمانی باقیمانده رنگارنگ هستند، بسیاری از قطعات یدکی یکپارچه نیستند.
            1. سیاه پوست
              سیاه پوست 17 اکتبر 2022 13:13
              +1
              آیا می خواهید با من در مورد جنگ جهانی دوم صحبت کنید یا در مورد 2022؟ اگر در مورد جنگ جهانی دوم باشد، پس بگذارید یادآوری کنم که ناوگان باری شوروی در نیمه دوم جنگ عمدتاً از ایالت ایندیانا بود. هیچ چیز، به نوعی زندگی کرد.
              1. alexey_444
                alexey_444 18 اکتبر 2022 07:49
                0
                حجم کامیون های آیریکو اولاً و پیچیدگی تجهیزات در مرحله دوم چقدر است، آن وقت می شد روی زانو تعمیر کرد و ماشین ولگا با مسلسل دیگر کار نمی کرد، شیمی روغن ها نبود. با ما توسعه داده نشد، هر چه اوکراینی‌ها انواع مختلف سلاح‌ها را داشته باشند، برای ما بهتر خواهد بود، همه چیز خراب می‌شود، و بیشتر زباله‌ها و قطعات یدکی انجیر را خواهید یافت.
                1. سیاه پوست
                  سیاه پوست 18 اکتبر 2022 07:55
                  -1
                  من به شما اطمینان می دهم که هر چه تعداد سلاح های مختلف نیروهای مسلح اوکراین بیشتر باشد، برای "شما" بدتر خواهد بود. البته اگر نیروهای مسلح اوکراین به طور یکنواخت و سیستماتیک و در چارچوب نوعی سیاست فنی معنادار به مدل های ناتو دوباره مجهز شوند، برای «شما» بدتر خواهد بود، اما در اینجا ما آنچه را که داریم، داریم.
                  1. alexey_444
                    alexey_444 18 اکتبر 2022 08:29
                    0
                    اگر اوکراینی ها میراث شوروی و فقط سلاح های ناتو نداشتند، جنگ خیلی وقت پیش تمام می شد، پلنگ تانک خوبی است، اما تعداد 34 تانک های ما بیشتر بود. به اندازه تسلیحات شوروی در اوکراین وجود ندارد. شما باید استراتژیک فکر کنید، یک جنگ بزرگ اجتناب ناپذیر است و با ضرر و زیان بهتر است اما بتوانید تجهیزات ناتو را از بین ببرید تا نتوانید.تنها انتخاب این است که تسلیم شوید و به سودان تبدیل شوید.
                    1. سیاه پوست
                      سیاه پوست 18 اکتبر 2022 09:04
                      -2
                      نقل قول: alexey_444
                      اگر اوکراینی ها میراث شوروی نداشتند

                      اگر اوکراینی‌ها حداقل در این 8 سال از زباله‌ها رنج نمی‌بردند، به شما اطمینان می‌دهم که این 30 سال را هم نگویم، آنها حتی وارد آنها نمی‌شدند.
                      نقل قول: alexey_444
                      اما قدری بیشتر از 34 های ما وجود داشت

                      تولید خودروهای زرهی رایش و اتحاد جماهیر شوروی تقریباً یکسان است (تفاوت 20 درصد ، EMNIP).
                      نقل قول: alexey_444
                      آنها به اندازه سلاح های شوروی در اوکراین سلاح ندارند

                      )))
                      سخت در اشتباهید اوکراین، از نظر استانداردهای نظامی، بازیکن کوچکی در سطح یونان است.
                      نقل قول: alexey_444
                      تنها انتخاب تسلیم شدن و تبدیل شدن به سودان است

                      خوب، سودان سودان است.
                      1. alexey_444
                        alexey_444 18 اکتبر 2022 12:34
                        -1
                        اگر اوکراین از زباله رنج نمی‌برد؟ پس از کیوان روس، اوکراین تبدیل به یک حومه شهر شد و طبق ذهنیت مردم همینطور خواهد ماند. نگران نباشید، دولت دروغ هرگز قوی نخواهد بود. متأسفانه در حالی که ایالات متحده وجود دارد، اگر اوکراین از گرجستان الگوبرداری نکند، مانند سومالی یا فلسطین نابود می شود. پلنگ 6 هزار تی 34 زیر 60 هزار اما t3 هم داشتند از نظر کمیت و کیفیت تقریباً مثل t60 یا t70 ما. در ویکی‌پدیا، اوکراینی‌ها 250 تانک را از دست دادند، دروغ‌ها و آمارهای بزرگی وجود دارد. در غرب، در همین یونان، تعداد زیادی چیز وجود دارد، اما در واقع؟
                      2. سیاه پوست
                        سیاه پوست 18 اکتبر 2022 14:23
                        +1
                        نقل قول: alexey_444
                        دولت بر دروغ هرگز قوی نخواهد بود

                        )))
                        در روسیه، این یک شگفتی بزرگ برای بسیاری است.
                        نقل قول: alexey_444
                        اگر از گرجستان مثال نزند، مثل سومالی یا فلسطین نابود می شود

                        )))
                        نقل قول: alexey_444
                        پلنگ 6 هزار T-34 زیر 60 هزار بله t3 هم داشتند تقریبا مثل t60 یا t70 ما از نظر کمیت ممکن است برابر و با کیفیت باشد

                        مقایسه T-60 با T-3 خود گویای این موضوع است. به طور کلی کجا می روید؟
                        نقل قول: alexey_444
                        در غرب، در همان یونان، تعداد زیادی چیز وجود دارد، اما در واقع؟

                        در واقع هر چقدر که آنها بخواهند، همانقدر خواهد بود. باید اعتراف کنم که آنها تا اینجا خیلی بد می خواهند.
                      3. alexey_444
                        alexey_444 18 اکتبر 2022 15:03
                        0
                        آنها تقریباً متوجه این کلمه نشدند، چنین فرمانده گودری وجود داشت وقتی که خدمه های با تجربه روی t3,4،34، توپخانه ضدتانک داشت، ساکرها به فرماندهان دیگر طعنه می زدند که با tXNUMX کاری نمی توانند انجام دهند، و وقتی افراد با تجربه فرار کردند. در نزدیکی تولا، توپخانه و سنگ شکن ها در مورد معجزه سلاح روسی فریاد زدند، اتفاقاً این است. دروغ با حقیقت پرشور اشتباه گرفته می شود، مردم باندرا که کودکان را با پاهای خود در گوشه کلبه ها می کشند، هرگز یک خط تیره هماهنگ و یک دولت قوی نمی سازند و حتی بیشتر.
  8. حداکثر 1995
    حداکثر 1995 16 اکتبر 2022 08:54
    +5
    قبلاً تعداد زیادی مقاله مشابه وجود داشت - آه، غرب در حال فشار دادن به مزخرفات است.

    و سپس به نوعی معلوم شد که این مزخرف نبود. و هواپیماهای ما خطر پرواز به اوکراین را ندارند و توپچی ها به افزایش سطح مدافعان توجه می کنند.

    و در مورد چیزهای قدیمی - خیلی منطقی است. همه آن را انجام می دهند
  9. نیکولایویچ I
    نیکولایویچ I 16 اکتبر 2022 09:11
    +3
    من شنیدم ... من در مورد سیستم های دفاع هوایی فرانسوی "Crotale '' u '' Roland-2 '' شنیدم ...! اینها یکی از معروف ترین سیستم های دفاع هوایی اواخر قرن بیستم هستند! و در مورد VT- 20 موشک، که مافوق صوت نامیده می شد ... ( سپس اعلام کردن موشک ها با سرعت مافوق صوت "معقول" "مد" بود: 1-1200 متر بر ثانیه - "فوق صوت"! Zura 1300E57 ("شل") و 6M9 (" Pine-R") از این "پرهیز" نکرد.. اما آیا مثلاً کروتال بسیار "موفق" بود؟ کمی دعوا کردند ... گهگاهی سرنگون شدند ... اما آنها یک "هیت" نبودند! یا در مورد "کاکتوس"-a ... من یک infa کمی متفاوت در حافظه دارم ... Crotal نبود از همان ابتدا به نام "کاکتوس"! داستان "ساده تر" است! یک سیستم دفاع هوایی "کروتال" در خدمت آفریقای جنوبی بود ... به دلیل "ضد" مشکلاتی در نگهداری مجتمع ها در حالت آماده جنگ وجود داشت. -تحریم های نژادپرستانه از سوی «غرب»!پس آفریقای جنوبی مجبور شد سامانه های پدافند هوایی را «مدرنیز» کند تا «از دست نرود»!سیستم های پدافند هوایی «مدرنیزه» شد و نام «کاکتوس» را به خود گرفت!
    1. donavi49
      donavi49 16 اکتبر 2022 10:31
      +4
      کروتال یکی از اصلی ترین سامانه های پدافند هوایی ایران است (تگیب و مشتقات آن هنوز تولید می شود اما این بیشتر کروتال چینی است).

      Crotal اساس دفاع هوایی نظامی PLA - HQ-7 است. به طور فعال صادر می شود.


      در مورد رولاند، باید از شولز تشکر کرد که او هنوز ذخایر رولاند را در انبارهای دوردست کشف نکرده است. سیستم رولاند کاملاً شیطانی است و کاملاً قادر است نه تنها در حالت دفاعی بایستد، بلکه قادر است Strela-10/Osu را در دفاع هوایی نظامی تکمیل کند و به طور همزمان درصد تلفات Su-25/Ka/Mi را افزایش دهد.
    2. دنباله دار
      دنباله دار 18 نوامبر 2022 15:18
      0
      نقل قول: نیکولایویچ آی
      آیا بسیار "موفق" بود، به عنوان مثال، "کروتال"؟

      Crotal در امارات در دهه 90 Toru-M1 را به طور کامل ادغام کرد.
  10. کاسترو روئیز
    کاسترو روئیز 16 اکتبر 2022 10:12
    +1
    وجود OLS باعث افزایش کارایی و ماندگاری این محصول می شود.
  11. موشک757
    موشک757 16 اکتبر 2022 10:24
    -3
    بنابراین، دولت خارجی یک بار دیگر مشکلات سیاسی و فنی خود را به قیمت رژیم کیف حل می کند.
    . فقط یک گزینه، از شر چیزی که دوست ندارند خلاص شوید.
    1. donavi49
      donavi49 16 اکتبر 2022 11:03
      +4
      یعنی خوب نیست؟ در هر صورت، هیچ چیزی برای جایگزینی این Krotali-NG وجود ندارد. چشمک

      حالا اگر قدیم ها داده می شد مخصوصا 1 نسخه بله. اما تعدادی از آنها وجود خواهد داشت (حداقل 20 باتری می توانند از بین بروند).


      آنها الان میسترال دارند و بیشتر خودروهای صادراتی و در ارتش ماشین های قدیمی از نصب. در اینجا آنها به عنوان مثال 0 لایک در عکس دارند.


      VL Mica - 0 برای فرانسه، بوتسوانا، تایلند و سعودی ها آن را دارند. آنها نمی توانند بلافاصله برای خود یا اوکراین زایمان کنند، این فقط در پاییز 23 سال است.



      S-400 اروپایی - Sump-T. در فرانسه و ایتالیا در مقادیر هومیوپاتی، بعید است که حتی یک باتری اسقاط شده منتقل شود. موارد جدید برای مدت طولانی و گران قیمت ساخته می شوند، زیرا خرید زیادی ندارند.


      در نتیجه، فرانسه با MANPADS و تعداد بسیار کمی Sump-T باقی می ماند که اکنون باید برای پایگاه های هوایی بیشتر از هم جدا شوند.
      1. سیاه پوست
        سیاه پوست 16 اکتبر 2022 11:21
        +4
        به نقل از donavi49
        S-400 اروپایی - Sump-T. در فرانسه و ایتالیا در مقادیر هومیوپاتی، بعید است که حتی یک باتری اسقاط شده منتقل شود.

        در ایتالیا، 2 باتری در حال کار، یکی در حال آموزش، یکی در رزرو. بنابراین، در اصل، آنها می توانند یکی را بدهند، به خصوص اگر نه به جبهه، بلکه به یک شهر بزرگ. فرانسه 10 باتری دارد.
        1. لیام
          لیام 16 اکتبر 2022 11:39
          +4
          نقل قول: سیاه پوست

          در ایتالیا

          ایتالیا 6 باطری دارد هر کدام 4 پرتابگر 8 موشک دارد.
          5 باطری (4 رزمی + 1 تمرین) در ایتالیا 1 عدد در ترکیه
          1. سیاه پوست
            سیاه پوست 16 اکتبر 2022 11:49
            +3
            نقل قول از لیام
            ایتالیا 6 باطری دارد هر کدام 4 پرتابگر 8 موشک دارد.

            حق با شماست، گند زدید
            4 × باتری عملیاتی، 1 × باتری آموزشی، 1 × در ذخیره

            و او در ترکیه چه می کند؟
            1. لیام
              لیام 16 اکتبر 2022 11:55
              +3
              نقل قول: سیاه پوست

              و او در ترکیه چه می کند؟

              و این مربوط به سال 2015 است.در رابطه با جنگ سوریه.به یاد داشته باشید اردوغان قبل از حماسه با اس-400 در مورد فروش پاتریوت به او ناله می کرد.ایالات متحده نپذیرفت اما ناتو متعهد شد که ترکیه را برای سیستم های دفاع هوایی کشورهای عضو به صورت چرخشی پوشش دهد. اکنون به نظر می رسد پس از حمله پهپادهای یمنی برای پوشش پایانه های گاز، مجموعه ایتالیایی به کویت منتقل شده است.

              به هر حال .. ایتالیایی ها می گویند که در بسته کمک ژوئیه به اوکراین نیز مقدار مشخصی MLRS وجود دارد.
              1. سیاه پوست
                سیاه پوست 16 اکتبر 2022 12:02
                +3
                خب، یعنی آمریکایی ها می توانند پاتریوت را به کویت بیاورند و مجتمع اروپایی را آزاد کنند، اگر ناگهان چنین تمایلی پیش بیاید.
                1. لیام
                  لیام 16 اکتبر 2022 12:08
                  +3
                  کاملاً. اما جدا کردن مستقیم یک باتری از ایتالیا بسیار ساده تر است. گفتگوها در مورد عرضه این سیستم دفاع هوایی به اوکراین از ژوئن تا ژوئیه که آمریکایی ها وعده NASAMS را داده بودند ادامه دارد. قبلاً یک دوره آموزشی در مورد آنها برگزار کرده است
                  1. سیاه پوست
                    سیاه پوست 16 اکتبر 2022 12:21
                    +4
                    صبر کن و ببین. اگر چنین باشد، اولین مجموعه با قابلیت‌های دفاع موشکی، گامی جدید در غیرنظامی‌سازی و غیرنظامی‌سازی و شکست کوبنده جدیدی برای بلوک ملعون ناتو خواهد بود.
                    1. لیام
                      لیام 16 اکتبر 2022 12:31
                      +3
                      در آخرین رامشتاین، آنها وعده سیستم دفاع هوایی چند سطحی کامل را دادند.
                      1. سیاه پوست
                        سیاه پوست 16 اکتبر 2022 12:51
                        +2
                        قول - کیسه ها را نچرخانید. بیایید ببینیم در سالگرد آغاز غیرنظامی سازی در واقع چه اتفاقی خواهد افتاد. در اصل، انتظار طولانی نیست - مگر اینکه کسی خودش غیرنظامی شود.
      2. موشک757
        موشک757 16 اکتبر 2022 11:33
        -3
        چه کسی قلمرو فرانسه را تهدید می کند؟
        همه آنها، همجنسگرایان زیر چتر نهنگهای مینک، آرام بودند... اما ارزانتر است.
        1. donavi49
          donavi49 16 اکتبر 2022 12:29
          +5
          خوب، آنها فکر می کردند که آینده در تجارت و عملیات های کوچک اعزامی است. بنابراین، ناوگان، نیروی هوایی و مناطقی که صادرات خوبی در آنها توسعه یافت توسعه یافت. ارتش های زمینی به طور کامل نابود شدند. اکنون آنها میلیاردها دلار را به ارتش های زمینی می ریزند. اما در اینجا، دوباره، اینرسی، نتیجه قابل مشاهده به سال 25 نزدیکتر خواهد شد.
          1. موشک757
            موشک757 16 اکتبر 2022 12:54
            0
            خروس هم فکر کرد ... اما داخل سوپ شد.
            اگر جنگ بزرگی رخ دهد ... همانطور که "رویاپردازان" مختلف می گویند، نه چیز زیادی باقی خواهد ماند و نه پیشرفته ترین.
            در واقع باور کردن پیش‌بینی‌های آن‌ها آسان‌تر از سخنرانی‌های هیجان‌انگیز سیاستمداران است.
      3. دالی
        دالی 16 اکتبر 2022 19:35
        +1
        به نقل از donavi49
        S-400 اروپایی - Sump-T.

        آیا برای قورباغه ها لاف زدن زیاد نیست؟

        شاید هنوز به Buk-M3 نزدیکتر باشد

        ویژگی ها:
        برد درگیری هدف، کیلومتر 2,5-70
        ارتفاع اصابت به هدف کیلومتر 0,015-35
        حداکثر سرعت هدف، m/s 3000
        تعداد کانال های هدف بخش 36
        حداکثر سرعت موشک، m/s 1550

        مشخصات تاکتیکی و فنی سیستم دفاع هوایی SAMP / T:

        برد انهدام اهداف هوایی:
        - هواپیما - 3-100 کیلومتر.
        - موشک های بالستیک - 3-35 کیلومتر.
        ارتفاع انهدام اهداف هوایی تا 25 کیلومتر است.
        برد کشف اهداف از نوع TBR 600 کیلومتر است.
        تعداد موشک روی پرتابگر - 8
        تعداد موشک هایی که به طور همزمان به سمت هدف می زنند 10 فروند است.
        حداکثر سرعت پرواز موشک ها 1400 متر بر ثانیه است.
        میانگین سرعت پرواز موشک ها 900-1000 متر بر ثانیه است.
  12. FoBoss_VM
    FoBoss_VM 16 اکتبر 2022 10:55
    -1
    به هر حال، این یک سیستم دفاع هوایی کارآمد است که قادر است گاوهای زیادی را برای ما خراب کند. و آنها باید نابود شوند.
  13. گربه سیاه
    گربه سیاه 16 اکتبر 2022 11:55
    0
    باز هم توپچی های ضدهوایی اوکراینی دوباره آموزش خواهند دید، حالا روی کروتال، مستقیماً چند زبانه می شوند، انگلیسی، سوئدی، فرانسوی وسط am
    1. donavi49
      donavi49 16 اکتبر 2022 12:25
      +7
      بنابراین اینها مجتمع های مختلف و توپچی های ضد هوایی متفاوت هستند. در حال حاضر، از 100٪ تایید شده:
      باتری Iris-T - 1 در حال کار است، 1 قبل از NG، 2 در 23 آماده می شود.
      نسامس - 2 باتری به زودی، 6 در 23.
      Spada-Aspid - شماره بی نام، به زودی.
      Hawk PIP3 (پیرمرد مدرنیزه شده با موشک به روز شده) - 4 باتری (و 2 رادار سنگین و 4 پرتابگر با 3 موشک برای هر کدام) تصمیم گرفته شده است، آموزش حداقل یک ماه، شاید تا NG و مدیریت خواهند کرد.
      Crotal-NG - یک عدد ناشناخته، اما بیش از 12 باتری نیست.
  14. یانوس
    یانوس 16 اکتبر 2022 12:50
    -2
    نقل قول: سیاه پوست
    نقل قول از ASAD
    در مقابل ژرانیومز به خوبی پیش خواهد رفت.

    چرا فقط شمعدانی؟ مجتمع نظامی عادی، جدیدتر از Arrows10 / Wasps / Thor. در برابر هر گونه تهدید در ارتفاع پایین - پهپادها، KR، هلیکوپترها، روک ها کاملاً خوب عمل می کند.

    خوب ، من با این مقایسه ها ثور را آزار نمی دهم))
    1. سیاه پوست
      سیاه پوست 16 اکتبر 2022 13:30
      +4
      آخرین تغییرات ثور تا حدودی برد بیشتری دارند، اما همچنین بسیار سنگین‌تر هستند. مثبت یا منفی اولیه از نظر برد و ارتفاع یکسان است. لوازم الکترونیکی در جدیدترین کروتال ها به طور قابل توجهی هوشمندتر از نمونه های شوروی هستند.
  15. باند-1
    باند-1 16 اکتبر 2022 16:50
    +1
    یکی دیگر از الگوهای agitprop در مورد سلاح های "بی فایده" ارائه شده توسط غرب ... چشمک زد
  16. ares1988
    ares1988 17 اکتبر 2022 12:59
    0
    تک کانال Crotale NG برای موشک؟
  17. xGhost
    xGhost 17 اکتبر 2022 16:12
    -2
    حامیان غربی چنان تجهیزات منسوخ شده ای به رژیم کیف می دهند که ارتش روسیه بیش از پیش به پایتخت "نزدیک" می شود. و کریل هرگز از نوشتن در مورد بیهودگی این همه خسته نمی شود...
  18. BastakarapozikI
    BastakarapozikI 17 اکتبر 2022 23:46
    0
    نقل قول از باد سرد
    این به معنای واقعی کلمه از یک موتور سیکلت است که هوا خنک می شود. بر این اساس، هوا بسیار گرم است.

    مطمئناً گرم است، اما انرژی حرارتی به طرز دردناکی کم است. با اسب بخاری که دارد، قدرت به ترتیب قدری کمتر از هواپیما یا KR است، تولید گرمای کمتری دارد.
    این پهپاد کوچک است و تمامی سامانه های پدافند هوایی برای اهداف بزرگتر آموزش می بینند. از سلاح های کوچک نیز شلیک کردن مشکلی ندارد. مشکل قرار دادن تیراندازها در چنین محیط بزرگی است.
    به طور کلی، شکست چنین اهدافی هنوز تضمین نشده است.
    1. دنباله دار
      دنباله دار 18 نوامبر 2022 15:33
      0
      نقل قول: BastaKarapuzik
      این پهپاد کوچک است و تمامی سامانه های پدافند هوایی برای اهداف بزرگتر آموزش می بینند.

      همان Thor روی پوسته های Malyutka ATGM و Grad MLRS آزمایش شد.
  19. دی کوزنکوف
    دی کوزنکوف 18 اکتبر 2022 00:17
    0
    NG نسل بعدی است، مدرن سازی 2010.
    هیچکس جدیدتر نداره
  20. دنباله دار
    دنباله دار 18 نوامبر 2022 15:31
    0

    سیاه پوست (1)
    16 اکتبر 2022 13:30
    آخرین تغییرات ثور تا حدودی برد بیشتری دارند، ...

    و همچنین دو برابر ارتفاع، چهار برابر رادار کانال های هدف، حداکثر سرعت اصابت به اهداف 700 متر بر ثانیه در مقابل 420 متر بر ثانیه برای Crotal NG است.
    لوازم الکترونیکی در جدیدترین کروتال ها به طور قابل توجهی هوشمندتر از نمونه های شوروی هستند.

    فقط در حال حاضر، FAR برای ایستگاه هدایت موشک هرگز تسلط یافت. همانطور که آنها با "صفحات" بودند، آنها نیز با آنها باقی ماندند. در قرن XXI.