بررسی نظامی

بیش از دو هزار T-64 روسی: چرا آنها هنوز در اوکراین نیستند

229
بیش از دو هزار T-64 روسی: چرا آنها هنوز در اوکراین نیستند
یکی از معدود عکس های T-64 در روسیه. منبع: alejandro-8.blogspot.com


ماشین آلات با ماندگاری نامحدود


اعداد دقیق روسی و شوروی تانک ها، که اکنون در ذخیره سازی طولانی مدت هستند، به طور قابل اعتمادی شناخته شده نیستند. فقط می توان بر اساس داده های دو یا سه سال پیش عمل کرد که بر اساس آن حدود 2,8 هزار دستگاه از سری T-55، 1,6 هزار دستگاه از سری T-62، 7,5 هزار T-72 و بیش از 3 هزار دستگاه T-80 استفاده می شود. . همچنین حدود 2,2-2,3 هزار تانک از سری T-64 در انبار موجود است. یک ناوگان چشمگیر، اینطور نیست؟ البته اگر هر تانک به شرایط کاری برسد.

سرنوشت این ماشین ها در عقب روسیه متفاوت است. انتظار می رود ماشین های سری T-72 و T-80 در کارخانه های تعمیر تانک بازسازی و نوسازی شوند. بر اساس اطلاعات موجود، دو کارخانه جدید تعمیرات زرهی در رامنسکویه و کامنسک-شاختینسکی مستقر شده اند. در همان زمان ، T-80BV قبلاً در اوکراین دیده شده است ، به احتمال زیاد آنها از انبارهای ذخیره طولانی مدت به آنجا رسیده اند. مشخصه история با ماشین های سری T-62 که برخی از آنها در اوکراین هستند و حتی موفق شدند میله های برج را از مهمات سوراخ کننده سقف بدست آورند. بر اساس آخرین داده ها، حداقل هشتصد دستگاه تانک برای نوسازی در تاسیسات نیروگاه زرهی 103 برنامه ریزی شده است. این تقریباً سه سال طول خواهد کشید.

برخی از تحلیلگران و مفسران بر این باورند که T-62 با دوربین های حرارتی و سایر لوازم جانبی می تواند جای BMP-3 را بگیرد. بگو، و کالیبر اسلحه بزرگتر خواهد شد، و حفاظت بسیار محکم تر است. اما درک پتانسیل یک وسیله نقلیه جنگی تنها بر اساس ضخامت زره و قطر داخلی اسلحه حداقل یک رویکرد بسیار ساده شده است. اما در این مورد یک بار دیگر صحبت خواهیم کرد. و اکنون ما سعی خواهیم کرد این راز را فاش کنیم - چرا T-64، ماشین آلات پیشرفته تر از T-62، هنوز در حالت آماده باش قرار نگرفته است. علاوه بر این، تعداد بیشتری از این مخازن در انبارهای ذخیره سازی وجود دارد.

تانک های خارکف چه مزایایی نسبت به سری قدیمی T-62 خواهند داشت؟ اول از همه، نیازی به گسترش دامنه تدارکات توپخانه با گلوله های 115 میلی متری نیست. T-64 دارای کالیبر 125 میلی متری آشنا و سازگاری تقریباً کامل با مهمات تانک مدرن است.

حالا در مورد لودر اتوماتیک. معروف است که به دو دلیل ساخته شده است. اولین مورد کاهش یک نفر خدمه و در نتیجه کاهش شدید فضای رزرو شده است. دوم مکانیزه کردن و سرعت بخشیدن به فرآیند بارگیری مجدد اسلحه ها تا حد امکان. به همین دلیل است که T-64 تحت هر شرایطی استاندارد هشت گلوله در دقیقه را تولید می کند. نسخه قبلی سرعت آتش مشابهی دارد، اما مستقیماً به مهارت و شرایط لودر بستگی دارد.

در شرایطی که واحدهای تانک با واحدهای بسیج تکمیل می‌شوند، هرچه نیازهای کمتری برای خدمه باشد، بهتر است. و برخی از محاسبات - از دوازده تانکر بسیج شده، چهار خدمه برای T-64 و تنها سه خدمه برای T-62 قابل جمع آوری هستند. این محاسبات برای مخازن سری های بعدی نیز معتبر است.


T-64A در یکی از نمایشگاه های خود در روسیه. منبع: modernforce.ru

مقایسه دو خودروی از کار افتاده به وضوح نشان می دهد که این T-62 نیست که باید در جبهه اوکراین کار کند، بلکه T-64 است. استدلال دیگر به نفع ماشین خارکف. تانکرهای بسیج شده به هر نحوی در خدمت سربازی با خودروهای نسل T-64 برخورد کردند و نه با T-62. بر این اساس، مهارت ها در حافظه بسیار سریع تر تجدید می شوند. بله، "شصت و دو" بسیار ساده تر است و کمتر می شکند. اما مدیریت آن سخت تر است، ارگونومی کمی بهتر از وسایل نقلیه پس از جنگ است و همه اینها روی هم بر وضعیت خدمه و اثربخشی رزم تأثیر منفی می گذارد.

بیایید نتیجه میانی را جمع بندی کنیم. این اتفاق افتاد که T-64 به طور طبیعی از T-62 پیشرفته تر است. تانک خارکف زره را در برابر یک همگن نیژنی تاگیل ترکیب کرده است ، کالیبر و دقت تفنگ بالاتر است ، تانک به دلیل قدرت ویژه بالا - حدود 18 اسب بخار - بسیار پویاتر است. s./t. در مقابل 15,4 لیتر s./t. چرا گیره های Javelin روی T-62 جوش داده می شوند؟

T-64 کجاست؟


ما خواننده را عذاب نمی دهیم و راز غیبت "شصت و چهار" در ارتش روسیه در اوکراین را فاش نمی کنیم. همه چیز در مورد موتور 5TDF، نفرین اصلی T-64 دوره شوروی است. این موتور دیزلی که از نظر خصوصیات منحصر به فرد است، نه تنها در اتحاد جماهیر شوروی، بلکه در تعدادی از کشورهای غربی نیز از زمان خود جلوتر بود. بیایید کمی حافظه خود را تازه کنیم که «چمدان» معروف چیست. موتور بر اساس یک طرح دو زمانه با پیستون های متحرک و دو میل لنگ ساخته شده است. موتور باکسر در یک کلام برعکس است. این طرح در خارکف اختراع نشد - بمب افکن های سنگین آلمانی در طول جنگ جهانی دوم به موتورهای مشابه مجهز شدند. مهندسان در درجه اول به دلیل ظرفیت لیتری بالای واحدها و ارتفاع کلی کم جذب شدند. الکساندر موروزوف طراح تانک و الکسی چارمسکی سازنده موتور از این مزیت استفاده کردند. در نتیجه، با قلاب یا کلاهبردار، تانک صراحتاً خام T-64 توسط ارتش شوروی پذیرفته شد. خوب است که در نیژنی تاگیل آنها موفق شدند T-72 Ural را به موقع ایجاد کنند ، وگرنه معلوم نیست که همه چیز چگونه به پایان می رسید.


5TDF. منبع: warspot.ru

موتور 5TDF هم برای راننده و هم برای پرسنل تعمیر و نگهداری بسیار سخت بود. "چمدان" گرمای بیش از حد را تحمل نمی کند، در هوای سرد خوب شروع نمی شود و بیش از حد به گرد و غبار حساس است. علاوه بر این، نگهداری آن بسیار دشوار است. با توجه به این پارامترها، V-55V باستانی با ظرفیت تنها 580 اسب بخار. با. به 5TDF صد امتیاز جلوتر می دهد. نه کمپرسور داره نه توربوشارژر و نه ترفندهای دیگه (مثلا اجکت کولینگ) که رئیس اداره فنی ازش می چرخید. ظهور انبوه T-64 در یک عملیات ویژه در اوکراین مشکلات غیر ضروری زیادی را ایجاد خواهد کرد.

اولاً ، تعداد کمی از تکنسین ها حتی نحوه نگهداری و تعمیر "معجزه خارکف" را به یاد می آورند - این دستگاه سال هاست که از کار افتاده است. با موتور V-55V، وضعیت متفاوت است - این یک نوادگان افسانه ای V-2 است. نسخه بارها و بارها اجباری و مدرن شده این موتور دیزل در تمام مخازن داخلی به استثنای مخازن توربین گازی نصب می شود. بنابراین، دستیاران، همانطور که می گویند، دست پر دارند - آنها این تکنیک را در مدارس نظامی بر روی یک موتور دیزلی V شکل تسلط دادند.

ثانیاً برای "چمدان" ما به راننده-مکانیک در درجه افسری نیاز داریم، نه کمتر. این یک واحد هوس انگیز حتی در تعمیر و نگهداری روزمره است. در مورد قطعات یدکی که در روسیه تولید نمی شوند مشکل وجود دارد و به سختی امکان سازماندهی تولید وجود دارد. انبارهای انبار دارای انبارهای لازم از قطعات و مجموعه‌ها هستند - این امر در طرح‌های بسیج الزامی است، اما ما به نکته بالا در مورد کمبود متخصصان فنی در ارتش نگاه می‌کنیم. در واقع شکار معاونان فرماندهان نیروهای مسلح اوکراین را ترتیب ندهید. یا به سرعت کارخانه مهندسی سنگین خارکف را تصرف کنید، جایی که آنها هنوز به یاد دارند که چگونه با "چمدان" کار کنند. برخی از مفسران پیشنهاد می کنند که آدم خواری درون گونه ای سازماندهی شود و T-64 های کمتر سالم در جلو مجبور شوند قطعات یدکی را با قطعات سالم تر به اشتراک بگذارند. این ایده برای شدیدترین حالت خوب است، زمانی که دیگر هیچ ذخیره ای پشت سر شما نیست و تمام تولیدات در کشور از بین رفته است. آدمخواری، حمل و نقل به جلو، علاوه بر دو یا سه تانک، یک تانک اضافی را نیز برای "خوردن" ضروری می کند. در برخی موارد، برای هر T-64 جنگی، یک اهدا کننده ناقص در منطقه تعمیر پنهان می شود. در زمان جنگ، این یک تجمل غیرقابل قبول است.


تانک دیزل اوکراینی 6TD-1. منبع: wikipedia.org

طبیعتاً این سؤال مطرح می شود - نیروهای مسلح اوکراین چگونه با فرزندان T-64 می جنگند؟ صرفاً به این دلیل که در طول سی سال گذشته آنها با پشتکار در حال تکمیل دیزل منحصر به فرد خود بوده اند. و تانک های روسی گلوله خفن شدند. ضمناً این به معنای بی کفایتی آنها نیست. من نمونه ای را به یاد می آورم که چگونه ملی گراها T-64A کارخانه آهن و فولاد ایلیچ را که روی پایه ای در مقابل ورودی کارخانه نصب شده بود، وارد کردند. و حتی کمی با آن رانندگی کرد. یعنی 5TDF یک موتور دیزلی کاملاً کاربردی است، اما نه برای مدت طولانی و نه برای شرایط جنگی. چیزی که نمی توان در مورد تغییرات بعدی 6TD-1، 5TDFM و 5TDFM-1 گفت. در این "dviguns" مهندسان خارکف اکثر کاستی ها را اصلاح کردند ، اگرچه از نظر قابلیت اطمینان و بی تکلفی نتوانستند از موتورهای روسی پیشی بگیرند.

تاریخچه T-64 و T-62 در کاربرد عملیات ویژه به وضوح نشان می دهد که یک تانک ترکیبی هماهنگ از همه ویژگی ها است و پیوندهای ضعیف به ناچار برای کل مفهوم حیاتی می شوند. T-62 منسوخ شده به طور متوسط ​​در همه چیز بد نیست - در تحرک، زره و قدرت آتش. این یک تانک نسل قبلی نسبت به "شصت و چهار" از همه نظر است. اما به محض اینکه T-64 در یک رشته شکست خورد، کل ساختار به خانه ای از کارت تبدیل شد. آینده، مثل همیشه، متعلق به تکنیک متعادل است.
نویسنده:
229 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. هفت تیر
    هفت تیر 25 اکتبر 2022 04:46
    + 34
    خوب، بیایید امیدوار باشیم که ارتش بهتر بداند چه کاری، چه زمانی و چگونه این کار را انجام دهد. اگرچه قبلاً مشخص شده است و افسوس که نه یک یا دو بار که همیشه اینطور نیست.
    1. مدنی
      مدنی 25 اکتبر 2022 07:40
      +8
      دلیل اصلی خرابی در پوسته های کالیبر 115 میلی متر یا بهتر است بگوییم حضور آنها دیده می شود. و "کلانتر به مشکلات موتورها اهمیت نمی دهد." همان موتور V-55V در T-62 به قدمت عاج ماموت است. با تمام مشکلات ناشی از یک موتور 50-60 ساله.
      خوب، اثر تبلیغاتی از استفاده از t-64 خواهد بود.
      1. هفت تیر
        هفت تیر 25 اکتبر 2022 08:44
        +2
        نقل قول: مدنی
        دلیل اصلی شکست در پوسته های کالیبر 115 میلی متری یا بهتر است بگوییم در حضور آنها دیده می شود.
        به طور کلی، این روش دفع تقریبا ایده آل به نظر می رسد. و ارزان تر از کارخانه و به نفع تجارت.
        نقل قول: مدنی
        همان موتور V-55V در T-62 به قدمت عاج ماموت است. با همه در نتیجه مشکلات موتور 50-60 ساله.

        نشتی روغن یا خنک کننده؟ واشر، مهر و موم لاستیکی، عوض کنید و بروید. و برای اطمینان، از آنجایی که جهنم می‌داند چند ساعت موتور را قبل از صرفه‌جویی سپری کرده است، خوب است که ساعت‌های موتور را از ابتدا بزرگ کرده و شمارش کنیم. یا چسباندن یک موتور جدید از T-72، به احتمال زیاد سخت تر از چسباندن یک موتور 2106 به یک "پنی" نیست.
        1. مدنی
          مدنی 25 اکتبر 2022 09:01
          +4
          به طور کلی، این روش دفع تقریبا ایده آل به نظر می رسد.

          NWO جنگ با دمپایی نیست، همه بهترین ها در اینجا لازم است ...
          یا یک موتور جدید از T-72 بچسبانید

          شاسی مقاومت نخواهد کرد، اولاً برای بار موتور قدرتمندتر طراحی نشده است و ثانیاً سن.
          با این حال، در صورت عدم وجود مهر، روی گنجه می نویسیم.
          1. هفت تیر
            هفت تیر 25 اکتبر 2022 09:22
            +5
            نقل قول: مدنی
            NWO جنگ با دمپایی نیست، همه بهترین ها در اینجا لازم است ...

            پرتابه 115 میلی متری T-62 از هر نظر قوی تر از پرتابه 30 میلی متری BMP-2 است و زره آن جدی تر از BMP است. این حتی اگر آنها آنچه کهنه بود را تقویت نکنند، اما به نظر می رسد که در مورد آویزان کردن زره فعال بوده است. و BMP حتی CPV و DShK را با زاویه مناسب به بشکه می دوزد. چه چیزی برای پشتیبانی از پیاده نظام بهتر است، T-62 یا BMP؟ و نگویید که ایده اصلی BMP حمل و نقل نیروها برای زره ​​پوش است، پیاده نظام مدت طولانی است که تقریباً به طور انحصاری در خارج از کشور سفر می کند، مانند جنگ میهنی در سی و چهار ساعت.
            1. مشاور سطح 2
              مشاور سطح 2 25 اکتبر 2022 09:39
              +4
              البته تو حرف شما منطق هست.. اما آیا ماشین های جنگی پیاده نظام تمام شده است؟ یا اینکه چرا BMP را زودتر - به جای آنها - t-62 معرفی نکردند، اگر خیلی سردتر است؟ من فکر می کنم که در واقع t-62 چیزی شبیه BMP-3 است.. زیرا حتی RPG-7 روی کشتی است که یکی را که دیگری در دست ندارد، اما یک توپ مناسب موجود است و هر دو مسلسل در دست دارند. .. بنابراین من فکر می کنم که این ایده در استفاده از آنها، مانند اسلحه های خودکششی + برخی از عملکردهای حمل و نقل، در صورتی که وسایل نقلیه رزمی استاندارد پیاده نظام از کار افتاده باشند، از BMP-3 (به عنوان یک سلاح معمولی در کنار پیاده نظام) کافی نیست و اسلحه های آن برای مدت طولانی نیازی به فراخوانی ندارند، در غیر این صورت t-62 - منطقی نیست..
              1. VIK1711
                VIK1711 25 اکتبر 2022 18:56
                +2
                . زیرا حتی RPG-7 روی کشتی است، که یکی را که دیگری در دست ندارد،

                RPG-7 توسط هیچ وسیله نقلیه زرهی بر روی هواپیما نگهداری نمی شود ... پس بیایید از این به رقص برویم.
                1. مشاور سطح 2
                  مشاور سطح 2 25 اکتبر 2022 20:04
                  0
                  نقل قول: VIK1711

                  RPG-7 توسط هیچ وسیله نقلیه زرهی بر روی هواپیما نگهداری نمی شود ... پس بیایید از این به رقص برویم.

                  بیایید روشن کنیم که "جدیدترین" سرجنگی های پشت سر هم از RPG-7 هیچ زرهی ندارند (اما خیلی رایج نیستند) و بقیه - با نسل های DZ 2 - 7vl تجمعی استاندارد را در بخش عمده تانک ها نگه می دارند. ، اما t-62 با Contact-1 - که در زمان مدرنیزاسیون نصب شده است - نه بله..
              2. عاشق کوسه
                عاشق کوسه 26 اکتبر 2022 02:18
                +5
                BMP بسیار قابل مانور است و مدیریت آن آسانتر است (این در راهپیمایی های طولانی به شدت احساس می شود) T-62 کنترل بسیار دشواری دارد ، مخزن آهنی ، خدای ناکرده با سرعت 30 کیلومتر در ساعت در یک سوراخ پرواز کنید ، شما به بیرون پرواز خواهد کرد 62 کیلومتر از T-150 (نه تانکر) سبقت گرفتم، تقریباً دیوانه شدم، انگشتم از دستم بیرون رفت، سرعت را عوض کردم، پاهایم مثل وزنه بردار شد و او خیلی سخت وارد می شود.
            2. olegff68
              olegff68 25 اکتبر 2022 15:39
              + 12
              من نمی دانم چرا از تجربه اسرائیل استفاده نکنم و از تانک های قدیمی مانند T-55، T-62، یا حتی T-64، خودروهای جنگی سنگین پیاده نظام و نفربرهای زرهی مانند آخزاریت استفاده نکنم؟ آه، چقدر آنها برای پیاده نظام مفید خواهند بود. بله، و از قبل می توان آنها را با بلوک های DZ آویزان کرد.
              1. رومن افرموف
                رومن افرموف 25 اکتبر 2022 19:53
                + 15
                همه چیز می تواند انجام شود - اما همه چیز توسط برخی از اینرسی خارق العاده رهبری نظامی ما درهم شکسته است.
              2. حیاط
                حیاط 25 اکتبر 2022 22:05
                +6
                نقل قول از: olegff68
                من نمی دانم چرا از تجربه اسرائیل استفاده نکنم و از تانک های قدیمی مانند T-55، T-62، یا حتی T-64، خودروهای جنگی سنگین پیاده نظام و نفربرهای زرهی استفاده نکنم.

                من فکر می‌کنم اینجا جالب‌تر و منطقی‌تر است، نه اسرائیلی (اگرچه نمونه‌ای را نشان دادند)، بلکه مثال خارکف. در دهه 90، آنها انواع TBTR و TBMP را بر اساس بدنه های T-55 و T-64 پیشنهاد کردند. و جالب ترند زیرا بدنه هضم شده بود به طوری که عقب به یک "پیشانی" با موتور در جلو و یک سطح شیبدار در عقب تبدیل شد. ماشین‌های نمایشی فوق‌العاده‌ای ظاهر شد که هرگز از نمونه‌های اولیه فراتر نرفتند (شاید اکنون این برای ما خوب باشد). چنین تجربه ای اکنون به خوبی برای ما مناسب است. ما بدنه تانک های قدیمی زیادی داریم.
                بله حداقل همون تی 64 ها رو بردار که دیگه به ​​درد نمیخورن. بدنه ها را از عقب به جلو هضم کنید ("گوه" زره جلویی به سمت عقب)، عقب جدید را تا حدودی بیشتر از اندازه طولانی کنید (برای توزیع وزن بهتر و حجم داخلی بزرگتر)، کناره ها را برای فرود راحت بدنه بالا ببرید. نیروی فرود، پوشش با سقف زرهی، قرار دادن یک رمپ و در بالا ماژول جنگی را روشن کنید، مثلاً از BTR-82A ... و ما یک TBTR فوق العاده با وزن 32 - 35 تن دریافت می کنیم (تعلیق T-64 بلافاصله با هق هق گریه می کند. شادی و آسودگی و چگونگی بهبود تحرک، موتور T-72 قدیمی (با ظرفیت 860 لیتر در ثانیه) را که باید در انبارها پر باشد قرار دهید. ظرفیت کوپه نیرو در خارکف به 18 نفر رسید، بنابراین ما نیز نباید کمتر داشته باشیم. حفاظت دینامیکی روی زره ​​محافظت بهتری برای وسیله نقلیه و نیروها فراهم می کند.
                همه اینها را می توان در تاسیسات یکی از کارخانه های تعمیر مخازن انجام داد، نیازی به تحقیق و توسعه غیر ضروری و سنگین نخواهد بود، زیرا همه چیز از عناصر موجود مونتاژ می شود، به این معنی که زمان زیادی برای سازماندهی چنین کاری لازم نخواهد بود. و در نتیجه، ارتش در نهایت یک TBTR خط مقدم کاملاً محافظت شده را دریافت خواهد کرد.
                من در واقعیت های ما به TBMP نیازی ندارم، زیرا برای پشتیبانی از پیاده نظام و TBTR ها در نبرد، BMPT ها به بهترین شکل ارائه می شوند (BMPT-72 Terminator-2 بهترین است - سریع تر، ارزان تر، آسان تر برای نگهداری و عملیات) و البته تانک ها. با چنین TBTR هایی است که تشکیلات تهاجمی باید مسلح شوند. و چنین TBTR برای نیروهای مسلح فدراسیون روسیه به حدود 2000 قطعه نیاز دارد.

                اگر کسی هنوز می‌خواهد یک TBMP دریافت کند (هرگز نمی‌دانید)، هیچ چیز ساده‌تر از گرفتن چنین TBTR و نصب یک ماژول جنگی غیرمسکونی قدرتمندتر روی آن نیست. در اینجا TBMP برای شما است.
                و به هیچ "آرماتا" T-15 و T-16 نیاز ندارید !!!
                اگر 2,5 T-64 در پایگاه های ذخیره سازی وجود دارد، پس چرا TBTR از آنها ساخته نمی شود؟ ساده، ارزان، از هر چیزی که در انبارها و پایگاه های ذخیره سازی وجود دارد.
                1. Slon1978
                  Slon1978 1 نوامبر 2022 07:47
                  0
                  کامنت گذاشتن روی پستت فقط برای خراب کردنه :))) باید با پسرت تانک های پلاستیکی بسازید، کبریت را از برج بیرون بکشید، از طرف دیگر بچسبانید و دوباره جلو بروید. چقدر برات آسونه :)
                  1. حیاط
                    حیاط 1 نوامبر 2022 12:07
                    0
                    نقل قول از Slon1978
                    شما باید با پسرتان مخازن پلاستیکی بسازید،

                    من برای چنین پسر کوچکی پیر شده ام. و برای اینکه با درک مطلب در مورد آن نظر بدهید، ابتدا به کار KhTZ در دهه 90 علاقه مند شوید. آموزشی خواهد بود. سپس متوجه خواهید شد که چگونه استرن را به قسمت جلویی تبدیل کردند. و اکنون چنین TBTR بسیار مفید خواهد بود.
          2. d1975
            d1975 25 اکتبر 2022 17:27
            0
            سلام، چگونه در یکی از جمهوری های آسیای مرکزی مدرنیزاسیون انجام شد؟ بله موتور را عوض کردند و حتی لودر اتوماتیک هم به نظر می رسد اما این درست نیست. اما موتور مطمئن است، من آن را در تلویزیون دیدم و تمریناتی با آنها وجود داشت.
          3. zloybond
            zloybond 25 اکتبر 2022 22:52
            0
            لازم نیست آنها را با LBS رانندگی کنید. پست های بازرسی عقب نیز وجود دارد. آنها آن را روی تقویت قرار دادند - بگذارید خدمت کند. و مدل های توانمند دیگر را به جلو بفرستید. با این حال، پست های بازرسی باید تقویت شوند و بخشی از تجهیزات روی آنها مستقر شود.
          4. گربه مبارز
            گربه مبارز 26 اکتبر 2022 10:57
            +1
            در T-62M-1، V-46 690 نیرو دارد (گشتاورش را یادم نیست) و همه چیز خوب کار می کند، علاوه بر این، با چنین موتور T-62M، بیشتر آن، با V-55 T -62M، با وزن خود، به بیان ملایم، با دینامیک نمی درخشد.
            1. نظامی 63
              نظامی 63 27 اکتبر 2022 22:54
              0
              در T-62M-1، V-46 690 نیرو دارد (گشتاور آن را به خاطر ندارم)
              کاملا درسته! خوب در T-62M-1، T-62M1-1، T-62MV-1 V-46-5M هستند. حداکثر گشتاور موتور V-46-5M 275 + 25 کیلوگرم بر متر است
              زیرشاخه همه M-ovsky T-62 برای بارهای بیشتر و با مسیرهای T-72 مدرن شده است.
          5. نظامی 63
            نظامی 63 27 اکتبر 2022 22:37
            +1
            یا یک موتور جدید از T-72 بچسبانید

            شاسی مقاومت نخواهد کرد، اولاً برای بار موتور قدرتمندتر طراحی نشده است و ثانیاً سن.
            با این حال، در صورت عدم وجود مهر، روی گنجه می نویسیم.
            عزیز، ظاهراً شما کاملاً نمی دانید! در اواخر دهه 80 ... من این شانس را داشتم که به مدت 3,5 سال در یک بخش تانک (در TurkVO) خدمت کنم که مجهز به T-62M-1 (با ابروهای ایلیچ)، T-62MV-1 (با حفاظت پویا). گردانی که من مستقیماً در آن خدمت می کردم، در T-62MV-1 بود. بنابراین T-62M-1 و T-62MV-1 دارای موتورهای V-46-5M (همان موتور T-72) بودند! و زیرشاخه از ابتدای نوسازی، یعنی از T-72M، در مسیرهای T-62 مدرن شده و "کفش" شده است! و با قضاوت بر اساس گزارشات مربوط به جابجایی T-62، T-62M پایین تر وجود ندارد. من تعداد زیادی T-62MV دیدم ...
          6. stankow
            stankow 25 نوامبر 2022 19:38
            0
            آیا می توان موتور قوی تر را از کار انداخت؟
        2. دقیق
          دقیق 25 اکتبر 2022 18:22
          +4
          نقل قول: ناگانت
          به طور کلی، این روش دفع تقریبا ایده آل به نظر می رسد. و ارزان تر از کارخانه و به نفع تجارت.

          خوب، این واقعیت که از بچه های روسی همراه با تانک ها "استفاده" می شود، مهم نیست. بنابراین؟
          چرا روسیه این همه پول برای مجتمع نظامی-صنعتی خرج کرد؟ به طوری که وقتی جنگ واقعی شروع شد، دوباره به میراث "میزان نفرین شده" تکیه کنید؟
          آلماتی با KAZ کجا هستند؟ "Oplots" با همان KAZ کجا هستند؟
          این پیروزی بر اساس برتری تکنولوژیک است.
          1. DimCorvus
            DimCorvus 25 اکتبر 2022 20:17
            +8
            و اینکه شمعدانی ها با تکنولوژی بالا هستند؟ مدلکا از یک دایره هوانوردی و یک موتور موپد. برتری تکنولوژیکی به معنای کارایی نیست. البته گاهی اوقات این اتفاق می افتد که مثلاً نبرد تانک های منسوخ شده با تانک های مدرن تر وجود دارد یا در آسمان هواپیمای ما در برابر اوکراینی است ، اما اکنون تانک ها به ندرت با تانک های دیگر می جنگند. برتری تکنولوژیک نیز در جاهایی که نیاز است و نیز سلاح های موثر قدیمی مورد نیاز است.
            فرض کنید میگ-21 از بعضی جهات مؤثرتر از اف-22 در نظر گرفته می شود، جایی در سوریه خطر کمی برای خلبان وجود دارد، بمب پرتاب می کند، و F-22 یا بلند نمی شود، سپس تعمیر و نگهداری، سپس هوا در حال پرواز نیست، یا چیز دیگری. و روی میگ می توان نوعی رادار چینی و موشک های مدرن آویزان کرد و همچنین می توانند هر چیزی را لگد بزنند.
            جنگ یک جنگ مستقیم نیست، جایی که همه چیز باید در مسیر تولید فناورانه پیش برود، بلکه در همه جهات گیر می کند - تلاش برای جستجوی ابزارهای مؤثر. اغلب آنها به خدماتی باز می گردند که قبلاً رها کرده اند.
            1. هفت تیر
              هفت تیر 26 اکتبر 2022 21:11
              -1
              نقل قول از DimCorvus
              موتور موتور سیکلت

              جایی خواندم که موتور ژرانیوم کپی بدون مجوز ایرانی از کپی چینی بدون مجوز موتور فولکس واگن ژوک است. و چون موتور سیکلت می پیچد، چون پارسی ها با صدا خفه کن به زحمت نیفتادند. و اتفاقاً درست است. این دستگاه یکبار مصرف است و صدای تق تق باعث می شود که اسفنکترها تقریباً مانند آژیرهای بمب افکن های غواصی یونکر 87 لهستانی در سال 1939 شل شوند. درست است، آژیرها بعداً حذف شدند، زیرا آنها روی انگلیسی ها کار نکردند. آنها می خواستند، و به طور کلی آنها متحمل چنین ضررهایی بر انگلیس شدند که به زودی از آنجا خارج شدند. و در جبهه شرقی به نظر می رسد که آژیرها خاموش نشده اند.
            2. صداقت ایکس
              صداقت ایکس 27 اکتبر 2022 10:49
              +1
              و همچنین MIG-21 تولید شد 11000چیزها ....

              اگر حداقل 10000 su-35 وجود داشته باشد، من در مورد su-57 (t50) سکوت کرده ام، آنگاه تراز کاملاً متفاوت خواهد بود.
              1. strvv
                strvv 29 اکتبر 2022 20:42
                0
                فقط هزینه این su-35 نسبت به Mig-21 به اندازه ای است که خوب است که یک صد نفر باشد.
                آمریکایی ها به نوعی با ریاضیات بودجه را شکست دادند، اگر یک اسکادران MIG-21 در برابر هر جفتی از آنها بلند شود، آنها تعدادی را ساقط می کنند، سپس به سراغ گوشت چرخ کرده می روند.
                هزینه هواپیما + خلبان (برای یک لحظه پخت و پز بسیار راحت تر است)، سپس حتی تعویض یک اسکادران برای یک زن و شوهر خیلی خوب نیست.
                همچنین با 62 ها، آنها هم مثل بسیجی ها به احتمال زیاد در ایست های بازرسی پر می شوند، الان دهه 90 با شروع دهه 2000 نیست، زره باید ضخیم تر باشد تا از لیموهای معمولی (کاترپیلار) نسوزند. در یک تاپیک دیگر و خودروهای چرخدار بحث شده است، پس نفربر زرهی دارای بالای 2,5 میلی متر است؟!؟ من دیدم کنار، 7 میلی متر است، اما بالا را نمی دانم.)
          2. حیاط
            حیاط 25 اکتبر 2022 23:08
            +7
            نقل قول از certero
            آلماتی با KAZ کجا هستند؟

            نه
            نقل قول از certero
            "Oplots" با همان KAZ کجا هستند؟

            باور کن تانک "Oplot"، این زاییده فکر "نابغه عبوس اوکراینی" دوره پس از شوروی در شهر خارکف است.
            خوب، و همچنین نام تیپ در DPR (پنج) و یک سازمان عمومی در خارکف و دونتسک.
            نقل قول از certero
            این پیروزی بر اساس برتری تکنولوژیک است.

            کیفیت بدون کمیت شکست در جنگ است.
            ورماخت بر برتری فنی و کیفی ارتش خود تکیه کرد، اما ماشین نظامی شوروی و مجموعه نظامی-صنعتی قدرتمند ما - QUANTITY ... که به کیفیت تبدیل شد، پیروز شدند.
            با شروع NWO، برج ها همچنین رویای یک ارتش "کوچک" اما مجهز را در سر می پروراندند تا به سرعت یک دشمن برتر چندگانه را در قلمرو خود شکست دهند (با خونریزی کمی در قلمرو خارجی) ... نتیجه ای حاصل نشد.
            چرا؟
            ما مجبور شدیم با نسبت عددی یک به پنج، بدون ذخیره، چرخش معمولی بجنگیم ...
            و چرا T-62M را دوست ندارید؟ آنها به سمت حملات تانک سوق داده نمی شوند، بلکه بیشتر به عنوان اسلحه های ضد تانک خودکششی برای پشتیبانی از پیاده نظام در دفاع، در موانع جاده عمل می کنند. امیدوارم اگه بگم T-62M از ضد تانک یدک کش راپیرا بهتره اعتراض نکنی؟ و هنگامی که پیاده نظام پیشروی کرد، T-62M آن را بسیار بهتر از BMP-1 \ 2 و حتی BMP-3 پشتیبانی می کند.
            و دفع پوسته ها در نبرد بسیار منطقی تر از تأمین مالی و سازماندهی دفع آنها در شرکت های تخصصی است.
            موافق نیستم ؟
            نقل قول از certero
            چرا روسیه این همه پول برای مجتمع نظامی-صنعتی خرج کرد؟

            هیچی خرج نکرد نه بودجه نظامی منع کننده بود، نه ناوگان ساخته شد، نه ناوگان هواپیمایی حمل و نقل نظامی به روز شد، نه وسایل ارتباطی معمولی، نه یک ذخیره سیار، نه یک سازمان عقب با کیفیت بالا.
            برای چه چیزی خرج کردید؟
            تعداد کافی T-72 به B3 \ B3M ارتقا یافته اند و این خوب است، درست است. آنها تعداد زیادی BTR-82A و BMP-3 قابل توجهی را وارد نیروها کردند. تا حد زیادی، ترکیب هوانوردی جنگی به روز شده است. تعداد زیادی موشک از انواع و کلاس های مختلف ساخته شد و به سمت نیروها آمد.
            نقل قول از certero
            یک جنگ واقعی آغاز شده است، دوباره به میراث "اسکوپ نفرین شده" تکیه کنید؟

            و چرا او برای شما نفرین شده است؟
            یا دوره هاپکای بزرگ برای شما چیزی برای دفاع به ارمغان آورد؟
            در نزدیکی مسکو در سال 1941، حتی اسلحه های قلعه اواخر قرن نوزدهم به خط مقدم کشیده شدند. و تانک های آلمانی را با وجود اینکه به دلیل نبود دید از لوله هدف قرار می دادند با شلیک مستقیم منهدم کردند. در جنگ این اتفاق نمی افتد.
            و چرا مثلا T-62M از تانک سبک جدید آمریکایی که قرار است وارد خدمت شود بدتر است؟
            یک ابزار؟
            زره؟ (با توجه به اینکه جرم آنها تقریباً یکسان است)
            تحرک؟ (خب، شاید اینطور باشد، اما موتور را به یک موتور قوی تر تغییر دهید ...)
            در جنگ، هر باست در یک صف باید باشد. و قابلیت اطمینان، قابلیت اطمینان و نگهداری معمولاً بسیار مهمتر از "شیک" و "تصفیه شده" هستند.
          3. هفت تیر
            هفت تیر 27 اکتبر 2022 00:16
            +2
            نقل قول از certero
            خوب، این واقعیت که از بچه های روسی همراه با تانک ها "استفاده" می شود، مهم نیست. بنابراین؟

            خوب، این واقعیت که بدون حمایت زرهی از بچه های روسی "استفاده" می شود مهم نیست. بنابراین؟
            از هر فرمانده گروهان پیاده نظام بپرسید که آیا می خواهد با پشتیبانی یک جفت T-62 به حمله برود یا بدون آن بهتر است؟
        3. الف
          الف 25 اکتبر 2022 18:27
          +1
          نقل قول: ناگانت
          یا چسباندن یک موتور جدید از T-72، به احتمال زیاد سخت تر از چسباندن یک موتور 2106 به یک "پنی" نیست.

          و یک جعبه در همان زمان. به شرطی که در MTO جایی برای آنها وجود داشته باشد ...
          1. هفت تیر
            هفت تیر 25 اکتبر 2022 20:14
            0
            من در مورد ایست بازرسی نمی گویم، اما موتور، که در اصل متفاوت است، نوسازی V-2 خوب قدیمی است که سی و چهار دستگاه و KV بیشتری را حمل می کرد. ابعاد و صندلی ها باید مطابقت داشته باشند. مانند ولگا GAZ-21 اواسط قرن بیستم به موتورهای UMZ-421 قرن بیست و یکم مجهز شده است و آنها مانند خانواده ایستاده اند.
            1. الف
              الف 25 اکتبر 2022 20:52
              +1
              نقل قول: ناگانت
              و موتور، که متفاوت است، در اصل، مدرنیزه شدن B-2 خوب قدیمی است

              چی ؟ نوسازی 5TDF V-2؟ دیگر سوالی نیست، سطح مشخص است...
              1. هفت تیر
                هفت تیر 26 اکتبر 2022 05:48
                +2
                نقل قول: الف
                چی ؟ نوسازی 5TDF V-2؟ دیگر سوالی نیست، سطح مشخص است...
                چی؟ 5TDF در T-62 و T-72؟ دیگر سوالی نیست، سطح مشخص است...
                1. الف
                  الف 26 اکتبر 2022 18:21
                  0
                  نقل قول: ناگانت
                  نقل قول: الف
                  چی ؟ نوسازی 5TDF V-2؟ دیگر سوالی نیست، سطح مشخص است...
                  چی؟ 5TDF در T-62 و T-72؟ دیگر سوالی نیست، سطح مشخص است...

                  من فکر کردم که شما در مورد T-64 صحبت می کنید.
                  1. هفت تیر
                    هفت تیر 26 اکتبر 2022 20:48
                    0
                    خوب، ما این حادثه را حل شده در نظر خواهیم گرفت.
                    1. الف
                      الف 26 اکتبر 2022 21:16
                      0
                      نقل قول: ناگانت
                      خوب، ما این حادثه را حل شده در نظر خواهیم گرفت.

                      خوب !
      2. انصافوفا
        انصافوفا 25 اکتبر 2022 09:12
        +3
        من همچنین فکر می کنم که T-64 های ما کجا هستند، چرا نه در جلو در اوکراین، شنیدم که هیچ مشکلی در تعویض لودر اتوماتیک از T-80 وجود ندارد، چنین پروژه هایی در OMSK وجود داشت و یک تفنگ 125 میلی متری از آن قرار داد. T-80، از آنجایی که گیاه چنین می سازد و یک محافظ پویا آویزان می کند. اما به نوعی پس از مرگ پسران تیپ مایکوپ، تابوهای عجیبی بر T-64 تحمیل شد.
        1. مدنی
          مدنی 25 اکتبر 2022 09:56
          + 17
          به نقل از انصافوفا
          من همچنین فکر می کنم که T-64 های ما کجا هستند، چرا نه در جلو در اوکراین، شنیدم که هیچ مشکلی در تعویض لودر اتوماتیک از T-80 وجود ندارد، چنین پروژه هایی در OMSK وجود داشت و یک تفنگ 125 میلی متری از آن قرار داد. T-80، از آنجایی که گیاه چنین می سازد و یک محافظ پویا آویزان می کند. اما به نوعی پس از مرگ پسران تیپ مایکوپ، تابوهای عجیبی بر T-64 تحمیل شد.

          این ایده وجود دارد که به عنوان مثال، t-62s تحت حفاظت اتحاد جماهیر شوروی با رعایت تمام قوانین، و T-64s تحت یلتسین در انبار قرار داده شدند، همانطور که معلوم شد ... همین امر در مورد نیز صادق است. انواع و مدل های دیگر
          1. حیاط
            حیاط 25 اکتبر 2022 23:25
            +5
            نقل قول: مدنی
            این ایده وجود دارد که به عنوان مثال، T-62 تحت حفاظت اتحاد جماهیر شوروی با رعایت تمام قوانین قرار گرفت.

            آخرین T-62M پس از جنگ پنج روزه در انبار قرار گرفت، جایی که آنها به خوبی با T-72 های مدرن گرجستان جنگیدند. بنابراین، خارج کردن آنها از ذخیره سازی بسیار ساده تر و سریعتر بود. بله، و در طول تعمیرات ترمیم بسیار ساده تر است، به همین دلیل است که آنها آنچه را که به بهره برداری رسید سریعتر دریافت کردند.
            حتی برای جایگزینی ضد تانک "راپیر" T-62M - این فقط یک افسانه است.
            اگر به من (مثلاً) که یک تیپ تانک در تئاتر عملیات داشتم به من پیشنهاد شود که یک هنگ تانک را در T-62M تقویت کنم، به نظر شما از غم دستانم می‌شکنم؟ گردن کلفت
            باید خوشحال بود که روسیه این همه تانک دارد.
            خوب و متفاوت.
        2. آندری VOV
          آندری VOV 25 اکتبر 2022 19:51
          +2
          من هیچ ارتباطی بین مرگ مایکوپیان و غیبت T64 در حال حاضر در خودم نمی بینم.
        3. پیرامیدون
          پیرامیدون 25 اکتبر 2022 22:22
          +1
          به نقل از انصافوفا
          من همچنین فکر می کنم که T-64 های ما کجا هستند، چرا نه در جبهه اوکراین

          آیا ابتدا خواندن را امتحان کرده اید؟ کل مقاله به این موضوع اختصاص دارد.
        4. KCA
          KCA 29 اکتبر 2022 11:43
          +2
          92-93 در تیپ مایکوپ خدمت کرد، چیزی که T-64 ندید، T-72 و T-55
          1. انصافوفا
            انصافوفا 29 اکتبر 2022 12:18
            0
            زمانی که من در 42 خاور دور خدمت می کردم، اغلب به ما می گفتند که در آن زمان، مثلاً، شما T-64 دارید. اگر شما مانند T-72 بودید چنین نتیجه اسفناکی نداشتید.
            1. KCA
              KCA 29 اکتبر 2022 12:50
              0
              من شک دارم که تا دسامبر 1994 تانک ها مدرن شده بودند، آنها کاملاً برهنه بودند، بدون حفاظت دینامیک، و با آرپی جی در پشت بام همه چیز مشابه T-72، T-55، T-64، Maykop است. تیپ بر اساس یک تقسیم بریده شده ایجاد شد، بر این اساس، تجهیزات به هیچ وجه جدید نبود، تنها چیز این است که وقتی در منطقه اضطراری از R&D وارد میدان شدیم تا مرز چچن و اینگوشتیا، آنها نام تجاری را آوردند. BTR-80 های جدید، مستقیماً از کارخانه
              1. انصافوفا
                انصافوفا 29 اکتبر 2022 13:17
                +1
                بنابراین در 42 خاور دور ما اکثراً T-62M با حفاظت دینامیکی داشتیم اگر خوش شانس بودیم، اما با ابروهای برژنف و T-55 دیگر در همان گردان بودند. ما به T-80 نگاه کردیم که انگار تفنگداران دریایی چنین سفینه فضایی دارند.
                1. KCA
                  KCA 29 اکتبر 2022 17:06
                  0
                  در Maikop، تانک ها قطعا بدون سنجش از راه دور بودند، متوجه نشدن آن سخت است، به خصوص زمانی که پارک در 20 متری چادر ما در مزرعه بود، و من ده ها بار به پارک رفتم، صبح به نوعی چادر را ترک کردم و به خار برای نیازهای کوچک، من افسران را تماشا کردم که از پارک پراکنده شدند، معلوم شد که کسی یک پارچه نفتی را در T-72 پرتاب کرد و لوله سیلندر هوای فشرده مسموم شد، خوب، آتش، مگس به داخل آن پرید تانک و با یک کپسول آتش نشانی پودر خاموشش کردم، فقط یک قهرمان، من کاملا اوه بودم، وقتی تمام مهمات را یک سایه بان گذاشته بودند و از پودر پاک می کردند، فشار دادن آن ضعیف نبود، اما با آرامش برای خودم نوشتم
      3. 78bor1973
        78bor1973 25 اکتبر 2022 16:12
        +2
        چقدر می توانم بگویم که این تانک ها سی سال است که در فدراسیون روسیه نیستند! لودر اتوماتیک فقط برای 3BM-22 شوروی قدیمی طراحی شده است، من به طور کلی در مورد موتور سکوت می کنم.
        1. svp67
          svp67 25 اکتبر 2022 16:35
          +4
          نقل قول: 78bor1973
          چقدر می توانم بگویم که این تانک ها سی سال است که در فدراسیون روسیه نیستند!

          شما مفاهیم گیج کننده، از کار افتاده و در دسترس هستید. T-62، همچنین، در واقع، ما آن را نداریم، آنها مدتهاست که از رده خارج شده اند، اما آنها در پایگاه های ذخیره سازی موجود هستند، همان داستان T-64، آنها از رده خارج شده اند، اما آنها در دسترس هستند.

          در این ویدئو، چیزی که ما برای 30 سال نداشتیم، تانک T-64BV، در حال آماده شدن برای پرواز به "مناطق گرم"، نزدیکتر به مرز با اوکراین است.
          1. حیاط
            حیاط 25 اکتبر 2022 23:34
            +2
            همکار، دفتر را نسوزانید - روسیه چنین تانک هایی ندارد! متوقف کردن گردن کلفت
        2. انصافوفا
          انصافوفا 26 اکتبر 2022 08:07
          0
          خوب، T-64 و لودر خودکار در دهه 125، همانطور که در یکی از کانال های یوتیوب گفته شد، 1970 میلی متر بازسازی شد. B شلیک می کند و هزینه AZ مشابه T-115 را دارد
      4. سرگئی 824
        سرگئی 824 28 اکتبر 2022 11:43
        0
        آنچه را که فقط برادر ما "فوراً قورت نمی دهد" و t-62 و 64 و مشتاقانه بحث می کند، تجزیه و تحلیل می کند. به نظر می رسید که t-72 روی سطح خوابیده است - آن را بردارید و از آن استفاده کنید.
    2. شکاک
      شکاک 25 اکتبر 2022 14:15
      +2
      نقل قول: ناگانت
      خوب، بیایید امیدوار باشیم که ارتش بهتر بداند چه کاری، چه زمانی و چگونه این کار را انجام دهد.

      خوب، از برجک T-64 و بدنه T-62 عبور کنید ... احساس یا T-55 با BMPT ...
  2. مایکل
    مایکل 25 اکتبر 2022 05:05
    +2
    این که موتورهای باکسر جمع و جور هرگز در تانک ها محبوب نشدند، من را شگفت زده می کرد، زیرا آنها بیشترین بهره را از کوچکترین موتور می برند.

    حتی کاهش چند سانتی متری ارتفاع بدنه، وزن زره را به میزان قابل توجهی کاهش می دهد.
    1. الکسیف
      الکسیف 25 اکتبر 2022 07:08
      + 14
      و من همیشه از اغراق سرسختانه موضوع در مورد تانک ها تعجب می کنم. به خصوص در مورد T-62 در NWO. اگر چه از سوی کارشناسان به اندازه کافی گفته نشده است.
      در مورد D-20، که از سال 1947 در خدمت بوده است، یا نظراتی مانند یک هویتزر قابل اعتماد، یک پتک استالینیستی، و سایر سلاح های مشابه نیز.
      من در اینجا در مورد تفاوت بین لودر خودکار و MZ توضیح نمی دهم - مکانیزمی که در T-64 و T-80 استفاده می شود. و در مورد دیزل 5TDF، آنها قبلاً از توصیف آن خسته شده اند.
      اما آیا واقعاً مشخص نیست که T-62 در Transbaikalia در حال مدرنیزه شدن است زیرا فرصتی وجود دارد، قطعات و مجموعه ها و فناوری ها در مقادیر کافی وجود دارد. ساده، ارزان، عالی نیست، اما برای بسیاری از وظایف از نظر ویژگی های عملکرد کافی است. علاوه بر این، تجربه خوبی از این تانک وجود دارد و بیشتر مثبت است.
      بهتر است همه نفتکش های ما به آرماتا بروند، اما اکنون نمی توانیم بدون مصالحه خاصی انجام دهیم.
      1. مایکل
        مایکل 26 اکتبر 2022 04:33
        +1
        به نظر من اغراق نیست اگر بگوییم هرچه ارتفاع و سطح مخزن کمتر باشد بهتر است.

        و نه اینکه موتورهای باکسر از نظر تئوری برای این نقش بسیار مناسب هستند.

        مسئله واقعی این است که آیا موتور باکسر جانشین می‌تواند قابل اعتمادتر شود بدون اینکه حتی گران‌تر باشد.
    2. قورباغه
      قورباغه 25 اکتبر 2022 09:01
      +9
      این که موتورهای باکسر جمع و جور هرگز در تانک ها محبوب نشدند، من را شگفت زده می کرد، زیرا آنها بیشترین بهره را از کوچکترین موتور می برند.

      بنابراین با تانکرهای زنده ای که در طول خدمت خود با این معجزه عشق ورزیده اند چت کنید. و این سوال مانند یک سیب در پاییز ناپدید می شود.
      1. هفت تیر
        هفت تیر 25 اکتبر 2022 09:24
        +4
        نقل قول از قورباغه
        با تانکرهای زنده ای که در طول خدمت خود با این معجزه عشق می ورزیدند چت کنید.

        از همه بیشتر برای زمستان، و چرخاندن آجیل در مزرعه در سرما هنوز سرگرم کننده است.
      2. مقابل 28
        مقابل 28 25 اکتبر 2022 09:56
        +5
        بنابراین با تانکرهای زنده ای که در طول خدمت خود با این معجزه عشق ورزیده اند چت کنید. و این سوال مانند یک سیب در پاییز ناپدید می شود.
        وجود دو میل لنگ (!) از قبل نشان دهنده پیچیدگی طراحی و نگهداری واحد نیرو و همچنین کیفیت بیشتر ماموریت رزمی تعیین شده است.
        1. مهندس
          مهندس 25 اکتبر 2022 10:32
          +9
          میل لنگ در واحدهای مخزن هنوز سرویس نمی شود. به علاوه هیچ دریچه ای وجود ندارد و عذاب مربوط به زمان بندی سوپاپ وجود دارد
          عذاب در دیگری او عاشق نفت است، نیاز به گرمایش در +5 دارد، یک پاک کننده هوا بسیار ناموفق.
          1. قورباغه
            قورباغه 25 اکتبر 2022 10:50
            +4
            اگر فقط این)) .... اما، به طور کلی، اگر شما وارد جزئیات نمی شوید، پس بر اساس آنچه شما گفتید - "موتور بسیار شبیه به موتور واقعی بود، اما کار نمی کرد." اگر اتحادیه متأخر واقعاً یک دولت توتالیتر بود (که آنهایی که گهگاه از آتش سوزی رنج می برند، گاهی شروع به ناله کردن می کنند)) - تنها کاری که می شد با آن انجام داد - بدون اینکه آن را به تولید انبوه برساند، این مورد را به سان سانیچ با درایت اشاره می کند که بعدی به جای سنگ قبر، بنای یادبود خواهد بود ....
            1. مهندس
              مهندس 25 اکتبر 2022 11:06
              +1
              وقتی در VK تحصیل کردم ، افسران گفتند که در GSVG 64 دوست ندارند ، اما متنفر نیستند.
              آماده ترین یگان های اتحاد جماهیر شوروی با بهترین زیرساخت ها به خوبی از T-64 استفاده کردند و بالاترین سطح آمادگی را حفظ کردند.
              سان سانیچ می‌توانست به همین دلیل منتقدان کینه توز را برای مطالعه واقعی امور نظامی بفرستد.
              در واقع، ادعاهای علیه 64 کاملا منصفانه است. اما رهایی از این ایده که دلیل اصلی آنها میل به غلبه بر دشمن با آهن و گوشت است دشوار است و این رفقا نمی دانند چگونه و چیز دیگری نمی خواهند.
              1. قورباغه
                قورباغه 25 اکتبر 2022 12:09
                +2
                خب، در VK هم خیلی به من گفته شد. و بعد من کمی با نیروی دریایی صحبت کردم .... در محل کار. چیز دیگری گفتند .... موضوع این است که چند نفر، این همه گفتگو)).
                و با این حال، بله، "مبارزه ترین ها" در شرایط اروپایی از آن استفاده کردند (و حتی پس از آن، طبق ... فصل سرد، ماتیوکوف نیز آنجا بود))، و مکان استقرار بقیه تا حدودی .... گسترده تر. و با این معجزه چه می کنند؟ یا برای هر منطقه آب و هوایی آهن خود را مجسمه سازی کنید؟ بنابراین هیچ فرصت اقتصادی در اینجا وجود ندارد. ناگفته نماند این واقعیت که اثربخشی رزمی اینها نه تنها توسط "رشته پیشرو" توضیح داده می شود. چشمک . در مورد دیگران چطور؟ برای مطالعه "امور نظامی به صورت واقعی"؟ چرا درس نخوندی؟
                من سبزها را با «ویژگی‌های»شان اصلاً توجیه نمی‌کنم. LOL ، و نه سعی کنید "بزرگ و وحشتناک" را تحقیر کنید. در آنجا کاملاً امکان پذیر است که خود را از همه طرف معرفی کنید ..... چیزی منصفانه است، چیزی چنین است، به دلیل روندها خندان .
                در مورد آخرین جمله شما، اینجا همه چیز ساده تر است. کسانی که می دانند که SA، که نیروهای مسلح فعلی کاملا می توانند برای خودشان توضیح دهند، اما بعید است احساس . آشنایی نزدیک با برخی از "خادمان حاکمیتی" به سختی در برنامه های آنها گنجانده شده است LOL
                1. svp67
                  svp67 25 اکتبر 2022 16:23
                  +1
                  نقل قول از قورباغه
                  (و حتی پس از آن، طبق ... فصل سرد ماتیوکوف نیز آنجا بود))،

                  آیا این را در VK هم شنیده اید؟
                  نقل قول از قورباغه
                  و سپس کمی با نیروی دریایی صحبت کردم ...

                  بله، اما دانش نیروی دریایی در مورد این موتورها از کجا آمده است؟ و تا آنجا که من می دانم، نیروی دریایی با موتورهای دیزل دریایی ستاره شکل سری M نسبت به نفتکش های با 5TDF آسیب بسیار بیشتری می بیند.
                  1. قورباغه
                    قورباغه 25 اکتبر 2022 16:27
                    +1
                    منظورم این است که در ادارات یک چیز گفته می شود اما در زندگی اتفاق دیگری می افتد. گاهی....
                    اگر فکر را تا حدودی نادرست نشان دادم، می توانید یک دمپایی به سمت من پرتاب کنید، حتی می توانید از یک کرزوها ....
                    برای "چمدان" از تعداد معقولی تانکر شنیدم. من با کمال میل اعتراف می کنم که آنها توطئه کردند تا اسرار نظامی را فاش نکنند و من بدبخت را گمراه کنند.
                    1. svp67
                      svp67 25 اکتبر 2022 16:46
                      +3
                      نقل قول از قورباغه
                      برای "چمدان" از تعداد معقولی تانکر شنیدم.

                      اکثر آنها، حتی در مدارس نظامی، آن را مطالعه نکردند و آمادگی لازم برای بهره برداری از آن را نداشتند، که دقیقاً به دلیل ناآگاهی منجر به خرابی های مکرر آن می شود، از این رو بیشتر "داستان های ترسناک" وجود دارد.
                      1. قورباغه
                        قورباغه 25 اکتبر 2022 16:55
                        +1
                        در مورد این - افسوس برای من .... من آماری در مورد اینکه چه کسی برای چه چیزی آماده شده است و چه کسی ، متاسفم ، روی چه چیزی "سوار" شده است ندارم. این واقعیت که با این لحظات ما به طور سنتی ... خنده دار بود - من هنوز هم آگاهم. اما چقدر ...
                        ناگفته نماند که l/s معمولاً در مدارس تدریس نمی شود)). و سپس - تمام ادعاهای MO و سنت ها ....
                      2. svp67
                        svp67 25 اکتبر 2022 17:08
                        +2
                        نقل قول از قورباغه
                        ناگفته نماند که l/s معمولاً در مدارس تدریس نمی شود))

                        اما در واحدهای آموزشی توسط افسران فارغ التحصیل از آن مدارس نظامی تدریس می شدند.
                        تنها تانک فرماندهی که در آن این تانک به طور کامل مورد مطالعه قرار گرفت، تانک خارکف بود، در بقیه موارد به صورت سطحی بررسی شد. و بله، از نظر فنی تانک، من شخصاً این نظر را داشتم که این ماشین در اومسک بسیار بهتر مطالعه شده است، به نوعی نه در کیف، فارغ التحصیلان آنها نیروی زیادی دارند، اما دانش کمی در مورد این ماشین دارند.
                      3. قورباغه
                        قورباغه 25 اکتبر 2022 18:11
                        +2
                        با این حال، اتحادیه با شکوه بود. از حرف شما .... بر تانک ها کیسه زده بودند و در یک مدرسه راه را آماده کردند. خوب. و در مطالعات فارغ التحصیلان این نیز .... به وفور، بدیهی است. فوق العاده است.
                      4. svp67
                        svp67 25 اکتبر 2022 18:24
                        +3
                        نقل قول از قورباغه
                        تانک ها با کیسه های مهر و موم شده بودند و در راه در یک مدرسه آماده می شدند. خوب.

                        تو چقدر غریبی بله، تانک ها مهر و موم شده بودند و در مدارس آماده می شدند. اما مهمتر از همه، اما ... در زمان من، در خارکف، T-64 مخزن اصلی بود، سپس T-80UD، در چلیابینسک - T-72، در کازان - T-80 با موتور توربین گاز، در Chirchik T-55، T-62 و T-72، در Blagoveshchensk T-62 و T-80 با موتورهای توربین گاز
                      5. قورباغه
                        قورباغه 25 اکتبر 2022 19:00
                        +1
                        طبیعتا عجیبه EMNIP، 8 مدرسه وجود داشت، دو تای آنها مهندسی بود. و فقط در خارکف (معمولا)) روی T-64 آماده کردند .... اصلاً چیزی منتشر نکردند ، 15 هزار ، برو ....
                      6. AlexGa
                        AlexGa 25 اکتبر 2022 18:57
                        +1
                        تنها تانک فرماندهی که در آن این تانک به طور کامل مورد مطالعه قرار گرفت، تانک خارکف بود، در بقیه موارد به صورت سطحی بررسی شد. و بله، از نظر فنی تانک، من شخصاً این نظر را داشتم که این ماشین در اومسک بسیار بهتر مطالعه شده است، به نوعی نه در کیف، فارغ التحصیلان آنها نیروی زیادی دارند، اما دانش کمی در مورد این ماشین دارند.

                        آماده اشتراک برای هر کلمه شما. کوتاه و دقیق. به خصوص در مورد فارغ التحصیلان مهندسی کیف. از این نظر، اومسک بیش از همه ستایش، فناوران از جانب خدا است.
              2. svp67
                svp67 25 اکتبر 2022 17:03
                +2
                نقل قول از مهندس
                وقتی در VK تحصیل کردم ، افسران گفتند که در GSVG 64 دوست ندارند ، اما متنفر نیستند.

                تنها مدرسه ای که این تانک و موتور به طور کامل مورد مطالعه قرار گرفت، خارکف بود، در بقیه مدرسه ها به صورت سطحی مورد مطالعه قرار گرفت، بنابراین ناتوانی در کارکرد صحیح آن و ترس از خراب کردن آن.
                یک موتور کاملا معمولی، اما تانک، در زمان خود، به طور کلی خنک بود و از نظر قابلیت آتش به طور قابل توجهی برتر از T-72 بود.
          2. مقابل 28
            مقابل 28 25 اکتبر 2022 10:52
            +5
            نکته در نگهداری تک تک قطعات و مزایای طرح زمان بندی نیست، نکته این است که به طور کلی نوع موتور طرح اصلی با عشق فراوان به میهن طراحی و در تانک T-64 نصب شده است که کمتر مورد علاقه وطن نبود. نوآوری در طراحی تجهیزات نظامی مطمئناً چیز خوبی است، اما نه به همان میزان. عشق ورزیدن با یک تانک در طبیعت چیز خوبی است، اما با T-62 بهتر است، زیرا MTO آن مانند T-64 ترکیب فشرده ای ندارد و موتور V-55V، بر خلاف 5TDF، در طول عملیات و تعمیر و نگهداری، تقاضای کمتری دارد. لبخند
            1. svp67
              svp67 25 اکتبر 2022 16:10
              +2
              به نقل از: counter28
              و موتور V-55V، بر خلاف 5TDF، در حین عملیات و تعمیر و نگهداری، تقاضای کمتری دارد

              و نگهداری 5TDF بر خلاف V-55V چه چیزی دشوار است؟ نیازی به شستن کاست ها نیست، استارت معکوس وحشتناک نیست، فیلترهای سوخت باید به صورت دوره ای سرویس شوند، این مشکل است ... من چنین اظهاراتی را خواندم و متوجه شدم که اگر 5TDF را دیدید، فقط در تصویر است.
              1. مقابل 28
                مقابل 28 25 اکتبر 2022 23:07
                +2
                من دارم چنین عباراتی را می خوانم و می فهمم که اگر 5TDF را دیدید، فقط در تصویر
                فراموش نکنید که به نکات ظریف در کشش آهنگ ها اشاره کنید. چشمک
                1. svp67
                  svp67 26 اکتبر 2022 08:10
                  +1
                  به نقل از: counter28
                  فراموش نکنید که در هنگام تنش کردن آهنگ ها به نکات ظریف اشاره کنید

                  "نازک" چیست؟ قیافه باحال...
          3. کوسه ای
            کوسه ای 25 اکتبر 2022 20:01
            0
            در طول مطالعات به ما گفته شد که هزینه میل لنگ نصف کل موتور است. نمی توانم بگویم که اکنون اوضاع چگونه است، اما پیچیدگی ساخت میل لنگ از بین نرفته است.
          4. چاقو
            چاقو 3 نوامبر 2022 10:26
            0
            نقل قول از مهندس
            میل لنگ در واحدهای مخزن هنوز سرویس نمی شود. به علاوه هیچ دریچه ای وجود ندارد و عذاب مربوط به زمان بندی سوپاپ وجود دارد
            عذاب در دیگری او عاشق نفت است، نیاز به گرمایش در +5 دارد، یک پاک کننده هوا بسیار ناموفق.
      3. svp67
        svp67 25 اکتبر 2022 16:05
        0
        نقل قول از قورباغه
        بنابراین با تانکرهای زنده که در طول خدمت خود با این معجزه عشق ورزیدند صحبت کنید.

        خب بیا با هم چت کنیم موتور معمولی شما فقط باید آن را بدانید، نترسید و بتوانید از آن بهره برداری کنید...
        و همه این جملات
        نقل قول از قورباغه
        و این سوال مانند یک سیب در پاییز ناپدید می شود.

        از شیطان، تلاشی برای پنهان کردن ناتوانی و عدم آموزش
  3. واسیلی اوکونشنیکف
    واسیلی اوکونشنیکف 25 اکتبر 2022 05:10
    + 16
    در پایان اتحاد جماهیر شوروی، من این فرصت را داشتم که به تجهیزات "در انبار" نگاه کنم. من می گویم که برای بازیابی هر واحد فنی، باید با تعویض کامل قطعات و مجموعه های جداگانه، آن را به طور کامل جدا و مجدداً مونتاژ کرد. اگر متخصصان کافی و ظرفیت های لازم (کارخانه های تعمیر) وجود نداشته باشد، عملاً غیرممکن است. بقای یک تانک در نبرد به نظر من 15-20 دقیقه است و سرمایه گذاری وجوه هنگفت برای بازسازی از "ذخیره سازی عمیق" بی فایده است. از طرف دیگر، می‌توانید آنها را مانند جعبه‌های قرص در خطوط دفاعی حفر کنید.
    1. تاتارین 1972
      تاتارین 1972 25 اکتبر 2022 06:08
      +2
      این یک پناهگاه نیست، بلکه یک BOT - یک نقطه شلیک زرهی است. فقط دوام زیادی نخواهند داشت. چند عکس، و سپس آنها را پوشش می دهد.
      1. Ramzay21
        Ramzay21 25 اکتبر 2022 07:03
        -1
        اگر T-64 ها اینقدر مشکل دارند، آیا می توانند با برگرداندن بدنه به جلو، قرار دادن موتور و جعبه از T-72، یک خودروی جنگی سنگین پیاده نظام بسازند؟ زره او مدرن است و چنین تغییری را می توان در کارخانه های تعمیر تانک انجام داد.
        1. EUG
          EUG 25 اکتبر 2022 08:54
          +2
          چنین گزینه ای وجود دارد - TBMP -64 که برای 115 نفربر زرهی در خارکف ساخته شده است، می تواند "پاره شود". . اما مشکلات موتور همچنان باقی خواهد ماند.
          1. Ramzay21
            Ramzay21 25 اکتبر 2022 09:46
            +2
            آنها آن را از T-55 ساخته اند

            اگر کمی آن را اصلاح کنید ، موتور را از T-72 قرار دهید و تفنگ اتوماتیک 30 میلی متری را قرار دهید ، آن وقت فوق العاده می شود.
            1. EUG
              EUG 25 اکتبر 2022 10:40
              +2
              این اولین گزینه است، سپس از T-64 بود.
              1. Ramzay21
                Ramzay21 25 اکتبر 2022 17:57
                -2
                نمی دانستم! موتور و گیربکس T-72 رو میشه اونجا گذاشت؟
                اما حتی از T-55 می توان طبق پروژه آنها یک TBMP ساخت، از هر نظر بهتر از BMP-1/2/3 و بسیار ارزان تر از T-15 یا Kurganets. اکنون آنها فقط در هوای آزاد زنگ می زنند و می توانند زندگی دومی داشته باشند و جان افراد زیادی را در جبهه نجات دهند.
        2. تاتارین 1972
          تاتارین 1972 25 اکتبر 2022 09:12
          +4
          Vryatli، در مورد شما، شما باید محفظه فرمان و کنترل را تغییر دهید، به علاوه محفظه مبارزه را حرکت دهید. طراحی یک خودروی جنگی جدید پیاده نظام آسان تر از تبدیل T-64 به یک خودروی جنگی پیاده نظام است.
          1. EUG
            EUG 25 اکتبر 2022 20:37
            +1
            بنابراین نکته اصلی تغییر این است که موتور در جلو است و به عنوان محافظت اضافی عمل می کند و محفظه نیرو در عقب است. و در TBMP-64 من واقعاً سازماندهی خروجی l / s را دوست دارم - می توانید قسمت بالایی را بالا بیاورید و با مسلسل به عقب شلیک کنید و قسمت پایینی آن محافظت شود. شکایت اصلی هزینه بالای عملیات بود.
          2. Ramzay21
            Ramzay21 25 اکتبر 2022 23:39
            -1
            طراحی یک خودروی جنگی جدید پیاده نظام آسان تر از تبدیل T-64 به یک خودروی جنگی پیاده نظام است.

            طراحی و تولید آن در اوایل دهه 2000 آسان تر و شایسته تر بود، اما اکنون به عنوان ارزان تر، سریع تر و بهتر ضروری است.
            با داشتن قسمت زیرین بدنه آماده و زره پوش شده با چرخ دنده، بریدن قسمت بالایی، برداشتن برجک، حرکت دادن کنترل ها (و اینها چندین میله و کابل) و نصب آنها در کنار موتور، سپس زره جانبی را به ارتفاع مورد نیاز جوش داده، صفحه زره بالایی را با جای برج جوش داده و یک ماژول با یک توپ اتوماتیک 30 میلی متری و یک مسلسل 7,62 از BTR-82A نصب کرده و یک رمپ زرهی بزرگ در پشتی و صندلی های هوابرد از سقف آویزان شده است.
            هزینه چنین تغییری چندین برابر کمتر از ساخت یک BMP T-15 جدید و همچنین سرعت خواهد بود و این امر حتی در کارخانه های تعمیر تانک نیز قابل انجام است.
      2. stankow
        stankow 25 اکتبر 2022 09:48
        +1
        تاتارین 72 بله، آنها آن را پوشش می دهند. شما فکر می کنید آسان است. تلاش کرد.
    2. stankow
      stankow 25 اکتبر 2022 09:46
      +7
      واسیلی اوکونشنیکوف باز هم داستان هایی از اتاق لنین. اگر زندگی در جنگ 15 دقیقه است، چگونه می توانند 8 ماه را بجنگند؟
  4. تخته فیبر
    تخته فیبر 25 اکتبر 2022 05:19
    +1
    بله، ما مطمئناً متخصصانی در T-64 داریم. من فکر می کنم این یک مشکل ساختگی است.
    1. سرگئی کوزمین
      سرگئی کوزمین 25 اکتبر 2022 06:04
      -3
      بله، ما مطمئناً متخصصانی در T-64 داریم. من فکر می کنم این یک مشکل ساختگی است.
      البته باید متخصصین وجود داشته باشند. محاسبات ساده: 2 هزار تانک x 3 خدمه = 6 هزار. برای ده سال خدمت بر روی این تانک ها، جنگنده های در خدمت سربازی با احتساب عمر خدمت 2 ساله، 6 هزار جنگنده x 5 سال = 30 هزار تانکر آشنا با T-64 ... این حداقل است.
      1. مشاور سطح 2
        مشاور سطح 2 25 اکتبر 2022 07:24
        0
        به علاوه تفریق - همه به جز راننده و سپس محاسبه کم و بیش درست خواهد شد.. بقیه به زمانی عادت می کنند که حداقل به تجهیزات استاندارد نیاز دارند ... و این یک سفینه فضایی بعد از یک هواپیما نیست، یک راننده با یک t-72 حداکثر در یک ماه - "انگار آنجا بود" بازسازی می شود.
      2. تخته فیبر
        تخته فیبر 25 اکتبر 2022 09:23
        0
        نه، من فقط یک سرهنگ بازنشسته را می شناسم، و بنابراین او فقط به آنها خدمت کرده است. تانک هنوز شوروی است، یعنی حداقل باید معاونان فنی وجود داشته باشد.
      3. هفت تیر
        هفت تیر 25 اکتبر 2022 09:30
        +7
        نقل قول: سرگئی کوزمین
        البته باید متخصصین وجود داشته باشند. محاسبات ساده: 2 هزار تانک x 3 خدمه = 6 هزار. برای ده سال خدمت بر روی این تانک ها، جنگنده های در خدمت سربازی با احتساب عمر خدمت 2 ساله، 6 هزار جنگنده x 5 سال = 30 هزار تانکر آشنا با T-64 ... این حداقل است.

        T-64 ها در قرن گذشته در انبار قرار گرفتند، بنابراین سربازانی که "خوش شانس" برای خدمت در آنها داشتند، در سن قبل از بازنشستگی هستند. بله، و سال هاست که فراموش شده است.
      4. 1970 من
        1970 من 25 اکتبر 2022 19:46
        +2
        نقل قول: سرگئی کوزمین
        بله، ما مطمئناً متخصصانی در T-64 داریم. من فکر می کنم این یک مشکل ساختگی است.
        البته باید متخصصین وجود داشته باشند. محاسبات ساده: 2 هزار تانک x 3 خدمه = 6 هزار. برای ده سال خدمت بر روی این تانک ها، جنگنده های در خدمت سربازی با احتساب عمر خدمت 2 ساله، 6 هزار جنگنده x 5 سال = 30 هزار تانکر آشنا با T-64 ... این حداقل است.

        بله بله...
        ستوان ها - تانکرهایی که در سال 1991 روی او سوار شده بودند - قبلاً بازنشسته هستند (اگر نه یک سرهنگ).
        و سربازان وظیفه نیز در حال حاضر مستمری بگیر هستند، حتی با بسیج کامل مشمول نیستند
  5. پوپنکو
    پوپنکو 25 اکتبر 2022 05:22
    +3
    چه چیزی بهتر است - دور انداختن T-64 ها در انبار یا استفاده از آنها به عنوان نقطه شلیک با تجهیزات ضد ATGM؟ به نظر من پاسخ بدیهی است، باید همین الان مرزی با حاشیه درست کرد.
    1. هفت تیر
      هفت تیر 25 اکتبر 2022 06:00
      + 10
      نقل قول: پوپنکو
      اکنون باید مرزی با حومه ایجاد کرد.

      مرز باید با لهستان ساخته شود. و اگر معلوم شد که دولت عاقل تری در آلمان وجود دارد، پس بر سر بازگرداندن مرز روسیه و آلمان مانند قبل از شروع جنگ جهانی اول توافق کنید.
      1. آندری VOV
        آندری VOV 25 اکتبر 2022 19:55
        +2
        نه در ژئومانیا یک رهبری عاقل، تمیز، همه چیز، بدون کاپوت
  6. فایور
    فایور 25 اکتبر 2022 05:30
    + 12
    تانکرهای بسیج شده به هر نحوی با خودروهای نسل T-64 در خدمت سربازی مواجه شدند و نه T-62
    - T-62 در هر دو زبان چچنی و گرجی استفاده می شد، بنابراین این بیانیه بسیار قابل بحث است ....
  7. صرفه جو
    صرفه جو 25 اکتبر 2022 05:43
    + 10
    اوگنی، 300 کارگر در "کارخانه" جدید چه خواهند کرد؟ در زمان شوروی، من تجهیزات نظامی را برای تعمیر به خارکف بردم، برای تعمیرات با کیفیت بالا، و نه برای ارتقا، شما به تولید نیاز دارید و نه فقط یک انبار تعمیر. در آنجا باید فورج خود، یک مغازه مهر زنی، یک دستگاه اچینگ، یک دسته حفاری، دستگاه های سنگ زنی دایره ای و مسطح، مرکز سازی و موارد دیگر داشته باشید، و نه فقط جوشکاری، بلکه قفل سازهایی برای دیواربندی سطحی واحدهای تک. به عنوان مثال، ما برجک را جدا می کنیم، اسلحه را جدا می کنیم، همه کیت های بدنه را جایگزین می کنیم، حفاظت دینامیکی را نصب می کنیم، تعمیر معمولی زیرانداز را انجام می دهیم - در اینجا شما به تولید معمولی با کارکنانی از کارگران از تخصص های مختلف حداقل 1100-1300 نفر نیاز دارید. برای ساخت حداقل دوجین تانک در ماه سرمایه. و برای تعمیر موتور نیز مشکلی نیست - آنها در Donbass T64 می جنگند و در آنجا متخصصان موتور مخزن T64 را خواهید یافت!
  8. svp67
    svp67 25 اکتبر 2022 06:14
    -3
    تانک های خارکف چه مزایایی نسبت به سری قدیمی T-62 خواهند داشت؟ در درجه اول،
    این واقعیت که هموطنان ما از کریمه، دونباس و دیگر سرزمین های نووروسیا، که به تازگی به تابعیت روسیه پذیرفته شده اند، تجربه واقعی از بهره برداری از آنها در نیروهای مسلح اوکراین دارند. فقط باید یادآوری شوند.
    و با این حال، شما می توانید مسیر نصب برج های حذف شده از T-64، نامناسب برای عملیات به دلیل موتور یا شاسی، بر روی بدنه های T-62 در طول مدرن سازی را طی کنید، خوب، تقریباً مانند زمانی که برج های T-80UD اتفاق می افتد. بر روی شاسی T -80B نصب شده و T-80UE1 را دریافت می کنند
    1. الکساندر_سنگیرف
      الکساندر_سنگیرف 25 اکتبر 2022 07:02
      +4
      یا می توانید موتور را تعویض کنید. در پایگاه تولید کارخانه تعمیرات زرهی وزارت دفاع ازبکستان، تعمیرات اساسی و نوسازی تانک T-64 انجام شد. به ویژه ، موتور 64TDF روی مخزن T-5 با موتور V-84 V جایگزین شد که در نتیجه قدرت آن 140 لیتر در ثانیه افزایش یافت. علاوه بر این، برای محافظت از اعضای خدمه، بدنه تانک با زره اضافی تقویت شد، یک مشبک و جعبه های محافظ پویا نصب شد. امکانات ارتباطی با ایستگاه های رادیویی دیجیتال مدرن تولید شده در ازبکستان با نام تجاری Hytera جایگزین شد.
      1. فایور
        فایور 25 اکتبر 2022 09:57
        -3
        موتور قابل تعویض هست؟
        - تعمیر و نگهداری موتورهای باکسر برای مدت طولانی دیگر مشکلی در روسیه نبوده است. ده ها هزار ماشین با موتورهای مشابه در سرتاسر کشور ما حرکت می کنند، فقط سوبارو و پورشه را به خاطر بسپارید، فکر نمی کنم 5TDF برای نگهداری موتورهای ژاپنی و آلمانی دشوارتر باشد ....
        1. 1970 من
          1970 من 25 اکتبر 2022 19:49
          +2
          نقل قول از faiver
          به یاد داشته باشید سوبارو و پورشه، من فکر نمی کنم که 5TDF برای نگهداری موتورهای ژاپنی و آلمانی دشوارتر باشد ....

          شما می توانید به یاد داشته باشید - اما به دلایلی آنها را به شهرهایی با میلیونرها می کشانند تا آنها را تعمیر کنند. نمی دانم چرا؟
          1. فایور
            فایور 25 اکتبر 2022 20:02
            0
            نزدیکترین شهر یک میلیون نفری در چهار هزار کیلومتری من است، اگر در بزرگراه، کسی را نمی شناسم که ماشین های خود را برای خدمات به آنجا برانند ... گردن کلفت
            1. 1970 من
              1970 من 25 اکتبر 2022 20:16
              -1
              نقل قول از faiver
              نزدیکترین شهر یک میلیون نفری در چهار هزار کیلومتری من است، اگر در بزرگراه، کسی را نمی شناسم که ماشین های خود را برای خدمات به آنجا برانند ... گردن کلفت

              خوب ، اوکراین قطعاً برای فتح خاور دور با تانک ها نخواهد آمد ....
              و در بخش های اروپایی و سیبری فدراسیون روسیه، سوبارو و پورشه جانور کمیاب هستند..
              بحث در مورد اوکراین و تانک های آنجا بود
              1. فایور
                فایور 25 اکتبر 2022 21:32
                -1
                بحث در مورد T-64 ذخیره شده در فدراسیون روسیه و حریف مشکل ساز روی آن بود و آنها می توانند در هر نقطه از وسعت کشور ما در انبار بایستند.
                من نمی دانم در سیبری چگونه است، اما در بخش مرکزی کشور به اندازه کافی پورشه وجود دارد و سوبارو به اندازه کافی در همه جا در سیبری و در مرکز و در خاور دور وجود دارد.
                1. 1970 من
                  1970 من 25 اکتبر 2022 22:59
                  +1
                  تنها 17 سوبارو برای 600 خودرو در مرکز منطقه ما وجود دارد.
                  یکی مرتباً برای تعمیر به منطقه کشیده می شود .....

                  خب جهنم براشون...

                  من اشکالی ندارم - هر چه می خواهی روی هر که می خواهی بگذار، هر کجا که می خواهی...
                  اگرچه پردیمونوکل روی آبرامز - من متاسف نیستم ...
                  اجازه دهید آمریکایی احساس تمرین نفتکش ها ...
      2. ESSO
        ESSO 25 اکتبر 2022 09:57
        +2
        ایده گران قیمت، ممکن است، اما گران است. ما تعداد زیادی تی-72، تی-80 داریم و آنها را طبق این اصل مدرن می کنند.t-64 برای قراضه. اما T-62 امکان پذیر است، توسط سربازان مورد بهره برداری قرار گرفت، در جنگ با گرجستان، تجربه کار با آن وجود دارد. نوسازی ها انجام شد. و بچه های t-62 نیز مفید خواهند بود.
        T-62AM - مدرن سازی T-62 با یک تفنگ 125 میلی متری. در سال 1963، یک لودر خودکار ساخته شده برای "Object 167M" بر روی یکی از نمونه های اولیه T-62 (Object 166Zh) نصب شد. در سال 1965 کار تکمیل آن به پایان رسید. در نتیجه ، لودر خودکار Tagil برای "شیء 432" بهتر از خارکف بود. مسلسل از نظر طراحی ساده تر ، قابل اطمینان تر بود ، از انتقال راننده از محفظه کنترل به محفظه جنگی بدون انجام کار مقدماتی اطمینان حاصل کرد ، به همین دلیل بقای تانک را در هنگام گلوله باران افزایش داد. لودر اتوماتیک دارای ظرفیت 21 گلوله بود. در نتیجه، از سال 1966، کارخانه تاگیل آماده تولید تانک T-62 با یک لودر خودکار بود که می توانست از مهمات برای T-64 استفاده کند. اما حتی در آن زمان نیز تانک به تولید انبوه نرسید. در 5 نوامبر 1967، وزیر صنایع دفاع S. A. Zverev وارد Uralvagonzavod شد و در آنجا T-62 را با یک اسلحه 125 میلی متری D-81 و یک لودر خودکار به او نشان داد. او از لودر خودکار خوشش آمد و پیشنهاد کرد آن را در T-64 خارکف نصب کند.
        T-62M (2005) - مدرن سازی مخزن T-62 دفتر طراحی Omsk "Transmash": تفنگ 115 میلی متری با پوشش محافظ حرارتی ، حفاظت پویا "Kontakt-5" روی برجک و "Kontakt-1" روی بدنه، موتور V-46 -5M (690 اسب بخار). سیستم کنترل جدید، تجهیزات رادیویی، سیستم اطفاء حریق، دوربین دید چند کاناله جدید 1K13D-22 و همچنین KUV 1K116-2 Sheksna نصب شد.
        T-62M (2021) - نوسازی T-62M، مجهز به یک سیستم نوری ژیروسکوپی تثبیت شده چند طیفی، یک دکل الکترومکانیکی و یک دید جدید 1PN-96MT-02. در طرفین محافظ دینامیک "Contact-1" و صفحه های شبکه ضد تجمع نصب شده است.
    2. انصافوفا
      انصافوفا 25 اکتبر 2022 09:18
      +5
      و با این حال، می توانید مسیر نصب برج های حذف شده از T-64 را که برای کار به دلیل موتور یا شاسی نامناسب هستند، روی بدنه های T-62 در طول مدرن سازی طی کنید.
      بند شانه برج متفاوت است، برای ساختن فرانکشتاین کار نخواهد کرد وسط
      1. svp67
        svp67 25 اکتبر 2022 13:32
        -2
        به نقل از انصافوفا
        بند شانه برج متفاوت است، برای ساختن فرانکشتاین کار نخواهد کرد

        بله، بله، و برابر با بند شانه T-62، 64 میلی متر = 2245 میلی متر
    3. هفت تیر
      هفت تیر 25 اکتبر 2022 09:40
      +7
      نقل قول از: svp67
      و با این حال، می توانید مسیر نصب برج های حذف شده از T-64 را که برای کار به دلیل موتور یا شاسی نامناسب هستند، روی بدنه های T-62 در طول مدرن سازی طی کنید.

      آیا مطمئن هستید که برجک T-64 با بند شانه T-62 سازگار است؟ و هضم بند شانه یک چیز کامل است. باز هم، برجک T-64 وزن بیشتری دارد، اگر فقط به دلیل سنگین‌تر بودن تفنگ و لودر خودکار باشد، اما آیا گیربکس و شاسی این وزن اضافی را خواهند کشید؟
      من نمی خواهم شما را اذیت کنم، من یک مهندس مکانیک هستم که آموزش می بینم و این سوالات خود به خود پیش می آید. و کارشناسان تانک احتمالاً سؤالات بیشتری خواهند داشت.
      1. svp67
        svp67 25 اکتبر 2022 14:35
        0
        نقل قول: ناگانت
        آیا مطمئن هستید که برجک T-64 با بند شانه T-62 سازگار است؟

        بله.
        نقل قول: ناگانت
        و هضم بند شانه یک چیز کامل است.

        در آنجا باید حلقه را جوش دهید، زیرا بند شانه T-62 بزرگتر از T-64 2245 میلی متر در مقابل 2162 میلی متر است.
        نقل قول: ناگانت
        باز هم وزن برج T-64 بیشتر است

        برج مونتاژ شده با MOH - بله، اما در محفظه، طبیعی خواهد بود، زیرا "ابرو" + مهمات 115 میلی متری + یک خدمه، این همان وزن است، به هر حال به طور نابرابر توزیع شده است، "ابرو" CG را تا حد زیادی به سمت دماغه می برد، که تأثیر بسیار نامطلوبی دارد، هنگام کار با ابزارهای هدف گیری دستی، و همچنین در راحتی کلی رانندگی با این وسیله جنگی، به همین دلیل است که هنگام حرکت در مسافت های طولانی، فراتر از حد انتظار مبارزه است. درگیری، بهتر است برجک را با تفنگ به سمت عقب بچرخانید.
        نقل قول: ناگانت
        اما آیا گیربکس و شاسی اینقدر وزن اضافی را به همراه خواهند داشت؟

        خواهد کشید. در حال حاضر گزینه های زیادی برای چنین تغییراتی و با برج T-64/80 و با برج از T-72 ساخته شده از فلز وجود دارد.
        یک تانک کره شمالی Chonma-Ho IV، با شاسی پایه از T-62، با یک برجک جدید، اما با یک AZ و یک TP 125 میلی متری وجود دارد.
  9. یوری پراووسلاونی
    یوری پراووسلاونی 25 اکتبر 2022 06:17
    -2
    نقل قول: پوپنکو
    چه چیزی بهتر است - دور انداختن T-64 ها در انبار یا استفاده از آنها به عنوان نقطه شلیک با تجهیزات ضد ATGM؟ به نظر من پاسخ بدیهی است، باید همین الان مرزی با حاشیه درست کرد.

    موضوع به سمت همکار پیش می رود که به احتمال زیاد حاشیه ها وجود نخواهد داشت. اما مرزها باید تقویت شود. NWO به افشای مشکلات ارتش ادامه می دهد.
    1. انصافوفا
      انصافوفا 25 اکتبر 2022 09:20
      +2
      خوب، BOTS قبلاً نقاط پخت بتن ساخته شده در کارخانه های بتن مسلح ساخت خانه پانل های بزرگ را سفارش داده است
  10. پرویس رسول اف
    پرویس رسول اف 25 اکتبر 2022 07:01
    +7
    از خدمت ایشان به یکی از ایرادات تانک T64 توجه کردم که مکانیک راننده از بقیه خدمه تانک جدا است و برای اینکه بتواند وارد برج شود باید از تانک خارج شود. مخزن T80 را هنوز هم می توانید با برداشتن چندین کاست در مکانیسم بارگیری و سپس روی مخزن T64 به نحوی از صندلی مکانیک راننده بگیرید، برای برداشتن کاست ها، ابزار مورد نیاز است.
    1. flanker7
      flanker7 26 اکتبر 2022 23:17
      0
      مکانیسم بارگیری T64 و T80 در طراحی یکسان است. مشکلات انتقال MV به محفظه جنگ یکسان است. یک کشنده برای سینی های نقاله در هر دو دستگاه موجود است.
      1. پرویس رسول اف
        پرویس رسول اف 27 اکتبر 2022 05:38
        0
        نه، من با شما موافق نیستم که مخزن T80 MZ، با داشتن شباهت ظاهری، هنوز تفاوت های مکانیکی با مخزن MZ T64 دارد، از جمله در هیدرولیک و سینی های نصب.
  11. یوجین زابوی
    یوجین زابوی 25 اکتبر 2022 07:17
    -8
    همچنین به یاد دارم که Strelkov به کیفیت ضعیف زره های Kharkov T-64 اشاره کرد. ساکنان خارکف، همانطور که در دونباس معلوم شد، در تعقیب حجم، برج هایی را از چدن ساده می پختند که اغلب شکافته می شوند و با انفجار مسلسل دوخته می شوند. بنابراین عدم وجود تانک های خارکف T-64 در تشکیلات نیروهای روسی در اوکراین نه تنها با کیفیت پایین موتور بلکه با مشکلات زره های هکی نیز توضیح داده می شود.
    1. فایور
      فایور 25 اکتبر 2022 10:07
      + 15
      دوخته شده با مسلسل ترکید
      - متاسفم، اما این مورد نظر است ...
      1. یوجین زابوی
        یوجین زابوی 25 اکتبر 2022 22:04
        0
        به قول معروف: «به خاطر آنچه خریدم، برای آن فروختم». این موضوع به طور گسترده در طول نبردهای اسلاویانسک در سال 2014-15 مورد بحث قرار گرفت. جزئیات فنی برای من مشخص نیست، اما در دونتسک، لوگانسک، احتمالا اطلاعات بیشتری در مورد این موضوع وجود دارد. بله، و نظر زیر، از جنری، مشکل را با تعبیر کمی متفاوت تایید می کند: "T-64 دارای طرف های ساخته شده از فولاد چسبناک معمولی است، سوراخ های رزوه ای مستقیماً در آنها ایجاد می شود. شما نمی توانید نخ ها را در صفحه زره برش دهید. ، فقط درج ها را فشار دهید -64.
        و بله، اگر با مسلسل سنگین به پهلو شلیک کنید، سوراخی با عواقب وارد می شود.
        بنابراین فقط یک معنی وجود دارد - یک مسلسل (حداقل یک کالیبر بزرگ) کناره T-64 خارکف را سوراخ می کند. مشخص نیست پذیرش نظامی (نماینده مشتری وزارت دفاع اتحاد جماهیر شوروی) به کجا نگاه می کرد. ظاهراً مشکلات امروز با اوکراین در آن زمان حاد بود، در صورتی که امکان ارسال چنین تانک هایی برای نیروها وجود داشت و هیچکس اقدامی نمی کرد. ممکن است در کیفیت ساخت تانک های T-64 که به خارج از اوکراین ارسال شده و در اوکراین ذخیره می شوند، از جمله در کارخانه برای بدتر شدن، تفاوت وجود داشته باشد، که در اصل قابل درک است. اما این در حال حاضر از حوزه فال گیری در تفاله قهوه است. واقعیت این است که سمت T-64 خارکف از نظر سطح امنیت خدمه تفاوت چندانی با قسمت نفربر زرهی یا خودروی جنگی پیاده نظام ندارد. این احتمالاً دلیل عدم حضور او در ارتش است.
        1. دیمکس-نمو
          دیمکس-نمو 26 اکتبر 2022 08:06
          0
          یک مورد شناخته شده وجود دارد که در عراق KPVT پهلوی آبرامز را سوراخ کرد، احتمالاً در ناحیه MTO، جایی که پوست او نازکتر است. رئیس هم اگر اشتباه نکنم با پهلوهای کلفت نمی درخشید. بنابراین در سال 2014، نفوذ طرفین T-64 در مورد KPVT و زره پوش های خوب می توانست اتفاق بیفتد.
          "فولاد سخت معمولی" به چه معناست؟ من هرگز باور نمی کنم که نمایندگان نظامی در دوره شوروی اجازه ساخت زره تانک از فولاد 45 را می دادند. زره فولادی تانک مدتهاست که همگن بوده، سختی سخت شدنش سلیقه ای است، فرض کنیم، و در هر صورت به سختی سیمانی نخواهد بود.
    2. جنری
      جنری 25 اکتبر 2022 11:33
      +3
      نقل قول از یوجین زابوی
      ساکنان خارکف، همانطور که در دونباس معلوم شد، در تعقیب حجم، برج هایی را از چدن ساده می پختند که اغلب شکافته می شوند و با انفجار مسلسل دوخته می شوند.

      خب بهت زنگ میزنه

      T-64 دارای طرف های ساخته شده از فولاد چسبناک معمولی است، سوراخ های رزوه ای درست در آنها ساخته شده است. در صفحه زره نمی توانید نخ را برش دهید، فقط درج ها را فشار دهید. این یک هک معروف T-64 است.
      و بله، اگر با مسلسل سنگین به پهلو شلیک کنید، سوراخی با عواقب وارد می شود.

      با این حال، هیچ کس در مورد میله های پیچشی سیستم تعلیق غلتکی صحبت نمی کند.
      آنها دو برابر کوتاهتر و باریکتر از T-72 و غیره هستند. و سوار بر دست اندازها، آنها به سادگی شکستند و تانک شروع به خزیدن روی بروشور کرد (تا زمانی که چنگ به پرواز درآمد).
      1. Aerolab
        Aerolab 25 اکتبر 2022 23:03
        -1
        لعنتی از چه حرف میزنی؟ من به عنوان راننده 64 خدمت کردم. ماشین یک مرتبه بهتر از 72 است. فرصتی برای مقایسه وجود داشت.
        1. یوجین زابوی
          یوجین زابوی 25 اکتبر 2022 23:25
          +1
          من احمقانه آنچه را که در سالهای 2014-15 در مورد ترک در برجک های تانک های تولید شده در اوکراین و امکان نابودی آنها با کمک مسلسل های کالیبر بزرگ هنگام شلیک به پهلو نوشتند، تکرار می کنم. هیچی از خودم
          1. جنری
            جنری 26 اکتبر 2022 13:40
            +1
            نقل قول از یوجین زابوی
            در سال 2014-15 در مورد ترک در برجک های تانک های تولید شده در اوکراین و امکان نابودی آنها با کمک مسلسل های کالیبر بزرگ هنگام شلیک به پهلو نوشت.

            در هیئت مدیره - این در مورد برج نیست، بلکه در مورد شاسی است.
            این برج مدتهاست که ریخته گری با کیفیت بالا را یاد گرفته اند (هنوز t-34) و زره برج همیشه بیشترین توجه را داشته است.

            و در مورد شکاف ها - در بدنه نفربرهای زرهی اوکراینی ساخته شده از زره پوش لهستانی بود که به شرق عرضه می شد - عراق به طور کلی امتناع کرد و کشتی های حمل و نقل را به عقب برگرداند.
    3. هفت تیر
      هفت تیر 25 اکتبر 2022 18:38
      0
      نقل قول از یوجین زابوی
      آب پز شده برج های ساده چدن

      برج ها، با قضاوت در ظاهر آنها، ریخته گری شده اند. و چدن به طور کلی به سختی جوش می شود. آن ها بله، البته، جوشکارهای باهوشی وجود دارند که حتی یک بلوک سیلندر شکاف را جوش می دهند، اما پس از چنین تعمیری بهتر است از شر ماشین خلاص شوید، زیرا چنین جوش هایی، به عنوان یک قاعده، برای مدت طولانی انجام نمی شوند.
  12. مشاور سطح 2
    مشاور سطح 2 25 اکتبر 2022 07:19
    +1
    "به طور طبیعی، این سوال مطرح می شود - نیروهای مسلح اوکراین چگونه با فرزندان T-64 می جنگند؟ صرفاً به این دلیل که در طول سی سال گذشته آنها با پشتکار موتور دیزل منحصر به فرد خود را به پایان رسانده اند. و تانک های روسی خنثی شدند."
    نویسنده، چرا چنین اظهاراتی؟ چه کسی آنجا را تمام کردند، چه زمانی انبارها را مدرنیزه کردند؟ از انبارهای انبار و ببرند، مثل انبار ما، یا حتی بدتر از آن .. می نوشتند - چگونه تکمیل بیان شده و چگونه اتفاق افتاده است، حداقل ... یک بار شما می گویید..
    1. تورولوبنور IV
      تورولوبنور IV 25 اکتبر 2022 11:17
      +3
      بیانیه نویسنده مبتنی بر تحلیل واقعیت عینی است. و این این است: اکثریت قریب به اتفاق پول نقد در واحدهای T-64 در نیروهای مسلح اوکراین قبل از جنگ به سطح T-64BV ارتقا یافته است. 2017. چه مفهومی داره؟ مناظر تصویربرداری حرارتی برای توپچی و فرمانده، یک ایستگاه رادیویی دیجیتال (دارای مجوز از موتورولا)، ناوبری با ادغام در شبکه اطلاعات رزمی و یک موتور ارتقا یافته 5TDF با سیستم تشخیص خود کامپیوتری.
      1. مشاور سطح 2
        مشاور سطح 2 25 اکتبر 2022 11:41
        +2
        نقل قول: تورولوبنور چهارم
        اکثریت قریب به اتفاق پول نقد در واحدهای T-64 در نیروهای مسلح اوکراین قبل از جنگ به سطح T-64BV ارتقا یافت. 2017.

        در قطعات - بله. و آنهایی که در حال حاضر اکثراً - از ذخیره سازی - بدون ارتقا هستند .. و هیچ چیز - آنها در حال مبارزه هستند.. من در مورد این صحبت کردم..
  13. پیچ .ay 66
    پیچ .ay 66 25 اکتبر 2022 07:23
    0
    ................................................ . ................................................ .. ....... با نویسنده 100% موافقم.
  14. بازنشستگی واسیلیویچ
    بازنشستگی واسیلیویچ 25 اکتبر 2022 07:40
    +3
    بیش از دو هزار T-64 روسی: چرا آنها هنوز در اوکراین نیستند
    نویسندگان اجتماعی / رقابت، چه کسی داغ ترین تیتر را منتشر می کند؟ یکی فریاد می زند که همه چیز از بین رفته است، آنها تصمیم گرفتند T62 را دوباره باز کنند. یکی دیگر، نه کمتر احساسی، اما چرا از T64 استفاده نمی کنیم. به نظر می رسد آنها نمی دانند چگونه کسب درآمد کنند.
    1. نظر حذف شده است.
    2. Above_name
      Above_name 25 اکتبر 2022 08:21
      -2
      T-64، "یک مرتبه قدر بیشتر" ماشین های کامل از ..
  15. سیاه پوست
    سیاه پوست 25 اکتبر 2022 08:08
    +5
    من از این فرصت بی نظیر برای توافق با یوگنی فدوروف استفاده خواهم کرد.

    T-64 می توانست یک ماشین خط اول در دهه 60 و 70 خود باشد (اگرچه در آن زمان سؤالاتی وجود داشت، استدلال هایی نیز به نفع آن وجود داشت). به عنوان یک ماشین بسیج، کاملاً بد است. چرا جهنم 2000 از این تابوت نگهداری می شود - یک سوال بلاغی.
    1. Sancho_SP
      Sancho_SP 25 اکتبر 2022 09:47
      +3
      ظاهراً این که یک ماه دیگر می توانند به جبهه بروند. و T-72/80 های باقیمانده در انبار نمی توانند در یک ماه آینده باشند، یا می توانند، اما برنامه ریزی شده است که حتی بیشتر از آنچه قبلاً دارند بسیج شوند.
      1. سیاه پوست
        سیاه پوست 25 اکتبر 2022 09:56
        +8
        نقل قول از Sancho_SP
        ظاهراً این که یک ماه دیگر می توانند به جبهه بروند

        ماه نهم گذشت، یادآوری کنم. آیا آنها در جبهه هستند؟ به هر حال، بسیار عجیب است که T-64 حیله گر می تواند به جلو برود، اما بسته بی خانمان T-72 قادر به این کار نیست.
        1. Sancho_SP
          Sancho_SP 25 اکتبر 2022 11:26
          +2
          آنهایی که توانستند نه ماه در جبهه بودند. برای بقیه، به بالا مراجعه کنید.
  16. User_neydobniu
    User_neydobniu 25 اکتبر 2022 09:06
    +1
    بنابراین، چه کسی از تغییر dviglo در t-64 جلوگیری می کند، ناگهان آنها تصمیم گرفتند آن را در t-62 در حین مدرن سازی تغییر دهند، اما در اینجا، خوب، چیزی کار نمی کند ...
    1. جنری
      جنری 25 اکتبر 2022 11:39
      +4
      نقل قول از: User_neydobniu
      که از تعویض dviglo در t-64 جلوگیری می کند

      علاوه بر موتور، T-64 هنوز یکسری مشکلات دارد. مخزن بسیار خام است، با کیفیت تولید منزجر کننده، که در آن چیزهای زیادی در طراحی تغییر / ساده شده است تا برنامه را انجام دهد، جوایز و جوایز دریافت کند.
      1. User_neydobniu
        User_neydobniu 26 اکتبر 2022 09:55
        +2
        علاوه بر موتور، T-64 هنوز یکسری مشکلات دارد. مخزن بسیار خام است، با کیفیت تولید منزجر کننده، که در آن چیزهای زیادی در طراحی تغییر / ساده شده است تا برنامه را انجام دهد، جوایز و جوایز دریافت کند.

        و چه نوع جوایز و جوایز t-62 داده نشد؟ پس چرا به جای ارتقاء آن، تانک ها را با زره های همگن بازسازی می کنیم؟ کل مقاله با چنگال روی آب نوشته شده (اوه موتور اونجا خرابه، ای کیفیت تولید)، موتور جدید بگیر و نصب کن، دستگاه های راهنمایی جدید، جوش ها را وصله کن، ارتقا بده.
        1. جنری
          جنری 26 اکتبر 2022 13:27
          0
          نقل قول از: User_neydobniu
          یک موتور جدید بگیرید و بگذارید،

          چرا؟
          ضعف میله های پیچشی اصلاح نمی شود، موتور در همان ابعاد نصب قابل تعویض نیست.
          خط آخر: ذوب شدن و ساخت یک مخزن جدید آسان تر است.
  17. Sancho_SP
    Sancho_SP 25 اکتبر 2022 09:45
    +2
    کاملاً به این شکل کار نمی کند.

    0. 1000 کیلومتر جبهه دارد. چنین جبهه ای چندین هزار تانک را لکه دار می کند و می بلعد.
    1. هر تانک همیشه بهتر از هیچ است. تانک های زیادی برای جبهه فعلی مورد نیاز است.
    2. تانک با خدمه مجرب بهتر از تانک با سربازگیری است. و اگر همه وسایل نقلیه در خط مقدم باشند، از کجا می توانید این خدمه با تجربه را تهیه کنید؟ این فقط در خط دوم است.
  18. کوستادینوف
    کوستادینوف 25 اکتبر 2022 09:50
    +1
    آیا امکان تعویض موتور با T-64 وجود دارد؟
    1. مهندس
      مهندس 25 اکتبر 2022 10:28
      +5
      ممکنه ولی سخته
      5 TDF - سرعت بالا. V ما در دورهای کمتری کار می کند. این بدان معنی است که نه تنها موتور، بلکه گیربکس آنبورد نیز باید تغییر کند. و در 64-ke به سادگی هیچ مکان رایگانی در MTO وجود ندارد. همه چیز خیلی تنگ است. قرار دادن آن در ابعاد بسیار دشوار است.
      1. جنری
        جنری 25 اکتبر 2022 11:52
        +2
        نقل قول از مهندس
        5 TDF - سرعت بالا. V ما در دورهای کمتری کار می کند.

        گردش مالی مشابه
        اما موتور دو زمانه است به همین دلیل با همین جابه جایی و سرعت دو برابر چهار زمانه قدرت دارد.

        و روغن زیادی می خورد و با صدا خفه کن دوست نیست، بنابراین مشخصاً «داد می زند».
        1. مهندس
          مهندس 25 اکتبر 2022 12:05
          +1
          v-46 از 72 -ki حداکثر سرعت 2300
          5 TDF حداکثر دور در دقیقه 3000 فقط "سرعت بالا" نامیده نمی شد
          بقیه حقایق یا نادرستی رایج هستند "مثل دو برابر قدرت با جابجایی یکسان"
          1. نظر حذف شده است.
  19. ESSO
    ESSO 25 اکتبر 2022 09:52
    +3
    T-64 یک واحد دمدمی مزاج است. بنابراین با t-72 و t-80 جایگزین شد. مشکلاتی در مورد T-80 وجود دارد، اما آنها در اینجا و اکنون حل می شوند. در اوکراین، آنها از t-64 استفاده می کنند، زیرا در خارکف توسعه یافته است. T-72 و T-80 به اجبار از انبار خارج شدند. t-62 یک وسیله نقلیه پشتیبانی خوب پیاده نظام در محیط های شهری است. کوچکتر و چابک تر است. اما خدمه بیشتری مورد نیاز است. به عنوان گونه ای از T-62AM - مدرن سازی T-62 با یک تفنگ 125 میلی متری. در سال 1963، یک لودر خودکار ساخته شده برای "Object 167M" بر روی یکی از نمونه های اولیه T-62 (Object 166Zh) نصب شد. در سال 1965 کار تکمیل آن به پایان رسید. در نتیجه ، لودر خودکار Tagil برای "شیء 432" بهتر از خارکف بود. مسلسل از نظر طراحی ساده تر ، قابل اطمینان تر بود ، از انتقال راننده از محفظه کنترل به محفظه جنگی بدون انجام کار مقدماتی اطمینان حاصل کرد ، به همین دلیل بقای تانک را در هنگام گلوله باران افزایش داد. لودر اتوماتیک دارای ظرفیت 21 گلوله بود. در نتیجه، از سال 1966، کارخانه تاگیل آماده تولید تانک T-62 با یک لودر خودکار بود که می توانست از مهمات برای T-64 استفاده کند. اما حتی در آن زمان نیز تانک وارد تولید سریال نشد. در 5 نوامبر 1967، وزیر صنایع دفاع S. A. Zverev وارد Uralvagonzavod شد و در آنجا T-62 با یک اسلحه 125 میلی متری D-81 و یک لودر خودکار به او نشان داده شد. او از لودر خودکار خوشش آمد و پیشنهاد کرد آن را در T-64 خارکف نصب کند. این قبلا انجام شده است. باقی مانده است که همه آن را با در نظر گرفتن زمان به روز کنیم. اما من T-64 را اسقاط می دانم. ما نه ظرفیت و نه نیروی انسانی برای مدرن سازی این تانک قدیمی را داریم.
    1. دیمکس-نمو
      دیمکس-نمو 26 اکتبر 2022 07:55
      +1
      بله، T-80UD با همان موتور، همان لودر اتوماتیک و مناظر بهتر از T-72 جایگزین شد. علاوه بر این، این UD ها در خارکف تا سال 1991 موفق شدند بسیار بیشتر از بقیه تولید کنند - U.
      مشکل T-64 سپس به شکل دیگری دیده شد - به دلیل رشد انبوه دیگر امکان تقویت بیشتر حفاظت وجود نداشت. وزن این تانک در ابتدا کمتر از 40 تن بود.
      1. ESSO
        ESSO 26 اکتبر 2022 11:40
        0
        قبل از فروپاشی اتحاد جماهیر شوروی، حدود 800 T-80UD تولید شد، پس از فروپاشی - حدود 50. تا سال 1995، تمام T-80UD های ارتش روسیه از رده خارج شدند.
        تمام UD هایی که کم و بیش به Stronghold تبدیل شده و فروخته می شدند. تاریخچه t-80ud به پایان رسیده است، این گزینه ای برای جایگزینی موتور توربین گازی حریص است. هیچ کس با جایگزینی برای دیزل t-80 بازسازی نمی کند. چه چیزی را می توان مدرن کرد. من آن موقع از t-64 با موتور و چرخ دنده خوشم نمی آمد. و بعداً کاملاً حق با شماست و رشد توده بی معنی.
        1. دیمکس-نمو
          دیمکس-نمو 27 اکتبر 2022 08:08
          0
          من به چیز دیگری اشاره می کنم. هیچ کس در دهه 80 در اتحاد جماهیر شوروی از موتور دیزل T-64 یا لودر اتوماتیک آن امتناع نمی کرد. در خارکف ، آنها قصد نداشتند با هیچ "جایگزین" - و حتی بیشتر از آن با موتور دیزلی T-72 که با توجه به ویژگی های آن ، در آن زمان نمی درخشید ، دست و پنجه نرم کنند. و حتی یک موتور دیزلی جدید با قدرت قابل مقایسه با 6TD V، X یا Y شکل، واقعیتی نیست که در T-80 جا بیفتد. سیستم کنترل آتش T-80 در ابتدا از T-64 گرفته شد، همانطور که Cobra ATGM بود. T-64 تنها به دلیل فرسودگی هر گونه امکان برای مدرن سازی بیشتر از تولید خارج شد.
          نه T-64 و نه T-80 در زمان شوروی به خارج از کشور تحویل داده نشدند. T-72 عرضه شد که به اندازه کافی نگرش نسبت به آخرین وزارت دفاع اتحاد جماهیر شوروی را مشخص می کند.
          1. ESSO
            ESSO 20 نوامبر 2022 16:11
            0
            آنچه گذشت گذشت. t-64 به دلیل هوسبازی مورد علاقه قرار نگرفت. مقایسه تانک های t-64، t-72، t-80 وجود داشت. با توجه به مجموع مشخصات، t-80 برنده شد. از نظر توانایی و کارایی بین کشوری، t-72. در راندمان شلیک تا 4000 تی-64 بی، تصمیمات زیادی از تی-64 به تی-80 و به تی-72 منتقل شد. برای اینکه تی-80 و تی-72 از تی-64 ساخته شدند.وقتی اتحادیه فروپاشید، روسیه تصمیم گرفت از تی-72 و تی-80 استفاده کند.اوکراین جدید تصمیم گرفت تی-64 را بیرون بکشد.
  20. آندری_ایوانوویچ
    آندری_ایوانوویچ 25 اکتبر 2022 10:26
    -1
    شاید به این دلیل که همه چیزهای دیگر برابر هستند، با ارتقای کیفی، t62 بهتر از t64، 72، 80 و آنچه در اینجا فتنه محسوب می شود - بله، T90MMM، همه به این دلیل است که شارژ واحد دارد. با یک آستین فلزی، و برجی را از یک BOPS ورودی یا یک جت تجمعی که زره را سوراخ کرده است اما آسیب قابل توجهی به خدمه و وسیله نقلیه T62 وارد نکرده است، در "سوپرتانک" از پاشش فلز مذاب، تا حدی قابل احتراق پرتاب نمی کند. کارتریج های AZ یا MZ با دریچه های بسته، جدا شدن برج، با فرسودگی باز روشن می شوند. "دبل باس" با موفقیت در دومین شرکت چچنی T2 استفاده شد، اراذل و اوباش واقعی با سربازان قراردادی فعلی "بخش های گارد" قابل مقایسه نیستند.
    1. دیمکس-نمو
      دیمکس-نمو 27 اکتبر 2022 08:50
      0
      من بسیار شک دارم که مدرنیزاسیون بتواند حفاظت زرهی T-62 را تا سطح آخرین T-64 ها، حداقل از BOPS، "دراز کند". در ابتدا ، T-62 نه زره ترکیبی داشت و نه حتی زره ​​فاصله دار ، آنچه در هنگام مدرنیزاسیون روی آن جوش داده شده بود بیشتر از تجمعات بود و حتی در آن زمان - به نظر نمی رسد این "گونه ها" با محافظت پویا ترکیب شوند.
      1. آندری_ایوانوویچ
        آندری_ایوانوویچ 27 اکتبر 2022 11:00
        0
        بله، در مورد زره درست می گویید، اما BOPS یک سلاح غوغا است، ضربه زدن از تفنگ های داخلی از دور بسیار دشوار است و انرژی شارژ از بین می رود. اوکراین هنوز هم اسلحه های مشابهی دارد (آبرامز و لئوپارد هنوز تحویل داده نشده اند). چرا از نادرستی اسلحه های داخلی الهام گرفته شده است؟ چند سال پیش، من برای آخرین بار بیاتلون تانک را تماشا کردم، زمانی که از توپ در حالت ایستا و در حال حرکت، تمام خدمه T72، از جمله خدمه ما، اگر به یک هدف تانک برخورد کنند، به طور معمول، به همراه لبه های آن، "چینی" دقیقاً وسط ضربه می زد، فکر نمی کنم این به دلیل ویژگی های توپچی ها باشد.
        1. دیمکس-نمو
          دیمکس-نمو 27 اکتبر 2022 11:32
          0
          من نمی دانم کدام T-72 در بیاتلون استفاده می شود. اگر فقط B باشد، بدون ارتقاء، پس با استانداردهای مدرن آنها یک SLA ساده و مناظر دارند.
          1. آندری_ایوانوویچ
            آندری_ایوانوویچ 27 اکتبر 2022 11:50
            0
            از روسیه همیشه T72B3M 2016، بلاروس نسخه خاص خود را دارد اما همچنین نسخه مدرنی دارد، قابل توجه نیست که تفنگ آنها دقیق تر از T72 های دیگر است، دقت "چینی" بلافاصله آشکار می شود، امسال من اساساً از مشاهده این موضوع خودداری کردم. در شرایط فعلی coven نامیده می شود، اما من سعی می کنم آن را در جایی از رکورد پیدا کنم، دقیقاً تیراندازی از توپ به اهداف تانک با BOPS را ببینید.
            1. دیمکس-نمو
              دیمکس-نمو 27 اکتبر 2022 15:05
              0
              جالب است، اما من فکر نمی کنم که ما شلیک BOPS را در 1,5 کیلومتر تمرین نمی کنیم. +- بعد از آن. این که دقت OFS در مقایسه با نسخه تفنگدار مورد نظر باقی مانده است - از همان ابتدا مشخص بود.
  21. لیسیارا
    لیسیارا 25 اکتبر 2022 10:27
    +3
    نقل قول از stankow
    واسیلی اوکونشنیکوف باز هم داستان هایی از اتاق لنین. اگر زندگی در جنگ 15 دقیقه است، چگونه می توانند 8 ماه را بجنگند؟

    Svidomo شناسایی شد... حرف s وجود ندارد...
    1. جاگرراک
      جاگرراک 25 اکتبر 2022 14:58
      0
      شما می توانید یک نکوهش بنویسید و به جبهه بروید
  22. طیف
    طیف 25 اکتبر 2022 10:55
    -1
    یا شاید از دهه 55 ارزش ساختن چیزی شبیه نفربرهای زرهی سنگین را داشت، مانند زمانی که اسرائیلی ها انجام می دادند. می توان از آن علیه گروه های پرنده دشمن در اوکراین استفاده کرد. یک تفنگ 30 میلی متری به راحتی تغییرات آنها را درهم می زند و زره بهتر در برابر سیستم های ضد تانک قابل حمل محافظت می کند.
  23. دیمیتری کارابانوف
    دیمیتری کارابانوف 25 اکتبر 2022 11:06
    0
    من متخصص نیستم - اما آیا نمی توانیم به جای این موتور معجزه گر چیزی داخلی بگذاریم؟ بله، بگذارید آنها V8 های کم سرعت باشند - اما شاید این برای پست های بازرسی کافی باشد؟ به نوعی در این جنگ عجیب، پیشرفت های تانک محبوبیتی ندارد. و برای نبردهای موضعی، در شرایط ساختمان، برای تجهیز نقاط شلیک - هنوز هم داشتن یک تانک بهتر از نداشتن چیزی است.
    1. جنری
      جنری 25 اکتبر 2022 11:45
      +2
      بازی ارزش شمع را ندارد!
      یک شاسی کثیف وجود دارد: یک موتور غیر قابل اعتماد، میله های پیچشی ترکیده، طرفین ساخته شده از فولاد معمولی.

      می توان از آن به عنوان نقطه شلیک زرهی (حفاری) استفاده کرد.
  24. الکسی R.A.
    الکسی R.A. 25 اکتبر 2022 11:12
    +3
    تانکرهای بسیج شده به هر نحوی در خدمت سربازی با خودروهای نسل T-64 برخورد کردند و نه با T-62.


    لشکر 42 موتور تفنگ T-62 خود را تنها پس از جنگ در 08.08.08 تحویل داد.
  25. زرشک25
    زرشک25 25 اکتبر 2022 11:16
    -2
    خوب است که تولید تانک های جدید از Omsk را گسترش دهیم، چیزی شبیه به نسخه بسیج t-90m
    1. الکسی R.A.
      الکسی R.A. 25 اکتبر 2022 14:40
      +4
      نقل قول: زرشک25
      خوب است که تولید تانک های جدید از Omsk را گسترش دهیم، چیزی شبیه به نسخه بسیج t-90m

      نسخه بسیج T-90M T-72B3M است. لبخند
      1. زرشک25
        زرشک25 25 اکتبر 2022 14:49
        0
        نه کاملا، شکل متفاوتی از برج وجود دارد، بله، بدنه مشابه است، اما برج متفاوت است، و اگر امکان استقرار تولید در حداقل یک خط T-90M وجود داشته باشد، عالی خواهد بود.
  26. ولادیمیر دمیتریویچ بورتسف
    -1
    لازم است که به سرعت نازی ها را در لانه خود به پایان برسانیم! با این حال از همه این انگل های Bandera خسته شده ام. زمانی برای مدرن کردن وسایل قدیمی وجود ندارد. ما به بازگشایی سریع و برای حفاظت از شهرک ها در منطقه NWO نیاز داریم !!! هیچ کس انجام نوسازی را در دوره NWO منع نمی کند. تخمین، تندباد، ابری از گلوله ها به طور همزمان و بلافاصله از T-62 و T-64 بر روی خودروهای زرهی Bandera !!! و برای تصرف کیف ، آنها نیز مفید خواهند بود ، چنین نیروی کشنده عظیمی به کیف باندرا شلیک می کند !!! تا یکی دو روز دیگر چیزی از دفاع کیف باقی نمی ماند. در زرادخانه ها، علاوه بر خود تانک ها، احتمالا مهمات وجود دارد، به اندازه کافی برای همه Bandera.
  27. ناوشکن تانک SU-100
    ناوشکن تانک SU-100 25 اکتبر 2022 12:59
    -1
    نقل قول: ناگانت
    نقل قول: مدنی
    NWO جنگ با دمپایی نیست، همه بهترین ها در اینجا لازم است ...

    پرتابه 115 میلی متری T-62 از هر نظر قوی تر از پرتابه 30 میلی متری BMP-2 است و زره آن جدی تر از BMP است. این حتی اگر آنها آنچه کهنه بود را تقویت نکنند، اما به نظر می رسد که در مورد آویزان کردن زره فعال بوده است. و BMP حتی CPV و DShK را با زاویه مناسب به بشکه می دوزد. چه چیزی برای پشتیبانی از پیاده نظام بهتر است، T-62 یا BMP؟ و نگویید که ایده اصلی BMP حمل و نقل نیروها برای زره ​​پوش است، پیاده نظام مدت طولانی است که تقریباً به طور انحصاری در خارج از کشور سفر می کند، مانند جنگ میهنی در سی و چهار ساعت.

    آیا به جنگ با "بارمالی ها" فکر می کنید؟ DShK، بله در کشتی ... در حضور یک خط مقدم، چگونه DShK را بکشید و به BMP نزدیک شوید؟ وقت آن رسیده است که تاکتیک های جنگ ضد چریکی را فراموش کنیم، این همه چیز است، اصلاً از کلمه ای که در قلمرو رایش بیرون می آید وجود ندارد.
    1. الکسی R.A.
      الکسی R.A. 25 اکتبر 2022 15:13
      +2
      نقل قول: Tank DestroyerSU-100
      در حضور یک خط مقدم، چگونه DShK را بکشید و به BMP نزدیک شوید؟

      چرا کشیدن؟ به یاد داشته باشید که اسلحه های ضد تانک در جنگ جهانی دوم چگونه کار می کردند: یا قرار دادن صحیح مواضع، به طوری که بخشی از قدرت آتش همیشه در جناح نفربر زرهی دشمن در حال پیشروی قرار می گیرد، یا اقدامات نمایشی یک گروه کوچک که این زره پوش را مستقر کرده است. نفربر با پیشانی به سمت تهدید شناسایی شده و سمت به سمت مواضع نفربر زرهی.
  28. ملوان ارشد
    ملوان ارشد 25 اکتبر 2022 13:09
    +3
    و برخی از محاسبات - از دوازده تانکر بسیج شده، چهار خدمه برای T-64 و تنها سه خدمه برای T-62 قابل جمع آوری هستند.

    یک جمله بسیار عجیب Mechvod و Tower، به نظر من، تخصص های کمی متفاوت هستند. و اگر از 12 نفر فقط سه راننده مکانیکی بسیج شده باشند، چهار خدمه به هیچ وجه نمی توانند جمع شوند ... متوقف کردن

    هر چند ... من یک آشنا دارم که یا در یگان ویژه خدمت می کرد، یا در گردان شناسایی. او چندی پیش بسیج شده بود و هر از گاهی تماس می گرفت. او می گوید که تبدیل به یک نفتکش شده است. علاوه بر این، کل خدمه، مانند او، برای اولین بار تانک را از داخل می بینند. درخواست
  29. ترد
    ترد 25 اکتبر 2022 13:43
    0
    نقل قول از مهندس
    میل لنگ در واحدهای مخزن هنوز سرویس نمی شود.

    اما مشکلات با دو دو برابر بیشتر ظاهر می شود؟ یا من اشتباه می کنم می ترسد از گرم شدن بیش از حد می ترسد، می نویسند. آیا برای تماشای این در مبارزات وقت دارید؟ T-34 ساده بود و آموزش مهمترین خدمه، ناو هواپیمابر، زمان کمتری را نسبت به سایر هواپیماها گرفت. آیا حرکت دادن اهرم ها سخت است؟ خواندن باور نکردنی است. اما آنها مجبور بودند این کار را انجام دهند. با تنظیمات و رقص با تنبور در اطراف یک معجزه، اما آنها حذف شدند. مشکلات مورد انتظار هنوز بهتر از غافلگیری هستند.
    1. مهندس
      مهندس 25 اکتبر 2022 14:04
      0
      بنابراین بار روی دو میل لنگ توزیع می شود). قبلاً به کمبود دریچه اشاره کردم. این یک مزیت برای استفاده است.
      معایب زیادی وجود دارد، آنها بدون من لیست شدند.
    2. svp67
      svp67 25 اکتبر 2022 16:41
      0
      نقل قول: ترد
      اما مشکلات با دو دو برابر بیشتر ظاهر می شود؟ یا من اشتباه می کنم؟

      اشتباه می کنی. مطمئناً هیچ مشکلی در مورد میل لنگ در این موتورها وجود ندارد
      نقل قول: ترد
      او از گرم شدن بیش از حد می ترسد - آنها می نویسند. آیا برای تماشای این در مبارزات وقت دارید؟

      ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ اگر مکانیزم آب به طور معمول تمرین داده شود، این کار را به طور خودکار انجام می دهد و پس از گرم شدن موتور، پرده ها باز می شوند و دیگر نیازی به زحمت نیست، مطمئناً مطمئن بودن موتور برای مبارزه کافی است.
      نقل قول: ترد
      T-34 ساده بود،

      چه کسی چنین "قصه هایی" را برای شما تعریف کرده است؟
      نقل قول: ترد
      و آموزش مهمترین عضو خدمه، راننده، نسبت به سایرین زمان کمتری گرفت.

      به همین دلیل است که آنها در راهپیمایی ها بیشتر از جنگ تانک ها را از دست دادند، زیرا آنها در مصرف سوخت برای تهیه آب های مکانیکی در عقب صرفه جویی کردند.
    3. ycuce234-san
      ycuce234-san 25 اکتبر 2022 20:30
      0
      نقل قول: ترد
      آیا حرکت دادن اهرم ها سخت است؟ خواندن باور نکردنی است. اما آنها مجبور بودند این کار را انجام دهند.


      در سال 1930، بزرگترین کامیون های آمریکایی قبلاً دارای فرمان برقی بودند، چیزی که قبلاً روی تراکتورها وجود داشت. احتمالاً ارزش آن را داشت که تحت Lend-Lease برای مجموعه ای از پنوماتیک های قدرت برای T34 سفارش دهید - ساده، ارزان و غیرقابل تخریب است (فقط برای تجهیزات و شرایط شوروی)، فقط پر سر و صدا و تا حدودی دقیق تر است.
  30. زائربیک
    زائربیک 25 اکتبر 2022 14:06
    0
    شاید سرویس MTO مشکلاتی داشته باشد؟ منابع موجود در آن کمتر از موتورهای دیزلی معمولی است ...
    و بنابراین، ارزش خاصی در آنها وجود ندارد، پس از T62 باید اجازه دهید
  31. نظر حذف شده است.
  32. حباب زرد
    حباب زرد 25 اکتبر 2022 14:42
    -2
    T64 در اصل یک تانک آزمایشی بود که توسط اتحاد جماهیر شوروی پذیرفته شد، نه حتی خام، بلکه فقط یک تانک جدید، یک تانک با عملکرد روبات، زره چند لایه دیزل و غیره، ساخت کل کشور اتحاد جماهیر شوروی بود. ما حداقل 30 سال از کل دنیا جلوتر بودیم. .
  33. گراس
    گراس 25 اکتبر 2022 15:35
    +1
    ممکن است قطعات یدکی برای t-64 وجود نداشته باشد، به همین دلیل آنها در کنسرو هستند
  34. ترد
    ترد 25 اکتبر 2022 15:41
    -2
    نقل قول از مهندس
    بنابراین بار روی دو میل لنگ توزیع می شود). قبلاً به کمبود دریچه اشاره کردم. این یک مزیت برای استفاده است.
    معایب زیادی وجود دارد، آنها بدون من لیست شدند.

    در واقع، تئوری قابلیت اطمینان می گوید که هر چه عناصر در یک ماشین (سیستم) بیشتر باشد، قابلیت اطمینان کمتری دارد. به دلیل ویژگی های ریاضی همه چیز در جهان است. کل احتمال عملکرد بدون خرابی سیستم با ضرب احتمالات اجزای سازنده محاسبه می شود. به همین دلیل است که موارد ساده، متشکل از تعداد کمی از قطعات، قابل اعتماد هستند. و البته قابل نگهداری تر. اما مهمترین چیز مبارزه با گرمای بیش از حد عناصر است. و در اینجا نقص فقط در اندازه کوچک قطعات گرم می شود. در اینجا کار به طور درجه دوم پیچیده می شود - حذف گرما، داشتن ابعاد کوچک و سطوح پراکنده یک منطقه کوچک.
    1. سرگئی الکساندرویچ
      سرگئی الکساندرویچ 25 اکتبر 2022 19:17
      0
      نظریه پایایی در تفسیر شما نادیده گرفته شده است. فرضیه های غیر قابل اعتماد اعلام شده است. مکانیسم‌های پیچیده‌تر بار کمتری روی قطعات دارند، قطعات با بار کمتر دوام بیشتری دارند و بنابراین، به عنوان یک قاعده، مکانیسم‌های پیچیده‌تر از موارد ساده قابل اعتمادتر هستند.
    2. زائربیک
      زائربیک 26 اکتبر 2022 10:02
      +1
      این درست است اگر زره و اسلحه T62 را تا سطح T64 افزایش دهید ...... اما جرم آن برای T5XX به دلیل خدمه 62 4 تن بیشتر می شود. اما ماشین راحت تر خواهد بود.
      و در شکل فعلی، حتی مدرن، T62 یک ماشین درجه دوم است.
      100mm MT12 با یک BOPS قدیمی در تمام محدوده ها ..... و T64/72 تا 1 کیلومتر پیشانی را به موتور چشمک می زند و حتی در آن صورت هم پیشانی را سوراخ نمی کند.
  35. راکون مار
    راکون مار 25 اکتبر 2022 15:44
    -1
    زیرا اکثریت قریب به اتفاق تمام سلاح های فدراسیون روسیه فقط روی کاغذ باقی مانده است.
  36. dementor873
    dementor873 25 اکتبر 2022 17:01
    0
    پس از کشف فیلمی درباره یک گیاه زرهی در اوکلاهاما وجود دارد که به نوعی برای افزایش عمر آبرامز است. بنابراین آنها به طور کامل تا اسکلت جدا می شوند و دوباره سرهم می شوند، این عملیات چقدر طول می کشد؟ من زیاد فکر میکنم.
    1. زائربیک
      زائربیک 26 اکتبر 2022 10:05
      0
      و همچنین داریم ....... قطعه T90M نو قطعه با تعمیر کامل T90 و T72 قدیمی سری بعدی
  37. 57 پاول
    57 پاول 25 اکتبر 2022 17:08
    0
    در دهه 90، افسران تحت T-64 در بخش های نظامی دانشگاه های روسیه آموزش دیدند.

    و T-64 های دستگیر شده برای LPR / DPR جنگیدند.
  38. گربه وحشی
    گربه وحشی 25 اکتبر 2022 17:45
    0
    تعداد دقیق تانک های روسی و شوروی که اکنون در انبارهای طولانی مدت هستند به طور قطعی مشخص نیست. فقط می توان بر اساس داده های دو یا سه سال پیش عمل کرد که بر اساس آن حدود 2,8 هزار دستگاه از سری T-55، 1,6 هزار دستگاه از سری T-62، 7,5 هزار T-72 و بیش از 3 هزار دستگاه T-80 استفاده می شود. . همچنین حدود 2,2-2,3 هزار تانک از سری T-64 در انبار موجود است.


    به گزارش OBS، آن دسته از T64 هایی که می توانستند «بالا» شوند، به جمهوری هایی رفتند که نامشان به «HP» ختم می شد.

    آنچه باقی مانده است چندان آسان برای "بالا بردن" در حال حاضر نیست، 8 سال صرف اندک T64 ذخایر.
  39. گربه سیاه
    گربه سیاه 25 اکتبر 2022 17:46
    0
    قانع کننده نیست درست است که در طول BNE آن را به گونه ای در انبار قرار دادند که یک ساختمان باقی ماند.
  40. ترد
    ترد 25 اکتبر 2022 17:56
    0
    نقل قول از: svp67
    نقل قول: ترد
    اما مشکلات با دو دو برابر بیشتر ظاهر می شود؟ یا من اشتباه می کنم؟

    اشتباه می کنی. مطمئناً هیچ مشکلی در مورد میل لنگ در این موتورها وجود ندارد
    نقل قول: ترد
    او از گرم شدن بیش از حد می ترسد - آنها می نویسند. آیا برای تماشای این در مبارزات وقت دارید؟

    ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ اگر مکانیزم آب به طور معمول تمرین داده شود، این کار را به طور خودکار انجام می دهد و پس از گرم شدن موتور، پرده ها باز می شوند و دیگر نیازی به زحمت نیست، مطمئناً مطمئن بودن موتور برای مبارزه کافی است.
    نقل قول: ترد
    T-34 ساده بود،

    چه کسی چنین "قصه هایی" را برای شما تعریف کرده است؟
    نقل قول: ترد
    و آموزش مهمترین عضو خدمه، راننده، نسبت به سایرین زمان کمتری گرفت.

    به همین دلیل است که آنها در راهپیمایی ها بیشتر از جنگ تانک ها را از دست دادند، زیرا آنها در مصرف سوخت برای تهیه آب های مکانیکی در عقب صرفه جویی کردند.

    آنها تانک ها را عمدتاً زمانی از دست دادند که باقیمانده ها در سال 1942 شروع به خیانت به هنگ ها کردند. پیاده نظام نه کارگاه داشت و نه پایگاه تدارکاتی و شکسته ها حتی به دلیل کوچکی با روش های پرسرعت دفع می شدند.
  41. سدوی
    سدوی 25 اکتبر 2022 17:57
    0
    که T-62 با دوربین های حرارتی و سایر لوازم جانبی می تواند جای BMP-3 را بگیرد.

    بیشتر شبیه یک اسلحه تهاجمی خودکششی است ...
    مانند "اختاپوس" فقط با محافظت مناسب ...
    و حتی به عنوان یک تانک، در نبردی که در آن هیچ تانک مدرن دشمن وجود ندارد - همه چیز برای او خیلی سخت است ...
    با این حال، می توان تانک ها را از یک کمین به طرف دیگر منهدم کرد ...
  42. ترد
    ترد 25 اکتبر 2022 21:13
    0
    نقل قول از ycuce234-san
    نقل قول: ترد
    آیا حرکت دادن اهرم ها سخت است؟ خواندن باور نکردنی است. اما آنها مجبور بودند این کار را انجام دهند.


    در سال 1930، بزرگترین کامیون های آمریکایی قبلاً دارای فرمان برقی بودند، چیزی که قبلاً روی تراکتورها وجود داشت. احتمالاً ارزش آن را داشت که تحت Lend-Lease برای مجموعه ای از پنوماتیک های قدرت برای T34 سفارش دهید - ساده، ارزان و غیرقابل تخریب است (فقط برای تجهیزات و شرایط شوروی)، فقط پر سر و صدا و تا حدودی دقیق تر است.

    پیشنهاد خوبی است، به خصوص با توجه به اینکه چقدر زمان گذشته است. نفتکش های دهه 40 از شما متشکرم.
  43. ترد
    ترد 25 اکتبر 2022 21:16
    0
    نقل قول: سرگئی الکساندرویچ
    نظریه پایایی در تفسیر شما نادیده گرفته شده است. فرضیه های غیر قابل اعتماد اعلام شده است. مکانیسم‌های پیچیده‌تر بار کمتری روی قطعات دارند، قطعات با بار کمتر دوام بیشتری دارند و بنابراین، به عنوان یک قاعده، مکانیسم‌های پیچیده‌تر از موارد ساده قابل اعتمادتر هستند.

    شما خود تئوری را درک نمی کنید. با هر سهام، همه عناصر منبع خود را دارند. اجازه دهید احتمال هر جزء 0,9999 باشد (شکست احتمالی فقط هر یک از 10 هزار است). قابلیت اطمینان خوب؟ اما، اگر 100 عنصر از این قبیل وجود دارد، پس کل ..... به من بگویید چگونه 0,9999 را در خود 100 برابر کنم؟ میشه نتیجه رو بگید یا هنوز جدول ضرب رو یاد گرفتید؟ و چه کسی گفته است که یک ماشین پیچیده بار کمتری دارد؟ این بستگی به حاشیه های ایمنی همه عناصر آن دارد. علاوه بر این، عملکرد نه توسط قابل اعتمادترین، بلکه توسط غیر قابل اعتمادترین آنها تضمین می شود.
  44. ولادیمیر میخایلوویچ
    ولادیمیر میخایلوویچ 25 اکتبر 2022 21:54
    0
    نقل قول: الف
    چی ؟ نوسازی 5TDF V-2؟ دیگر سوالی نیست، سطح مشخص است...

    شما مانع از تاریخ سازی یک مرد می شوید...
  45. ComVzvoda_ST
    ComVzvoda_ST 25 اکتبر 2022 22:15
    0
    کاستی های چمدان بعداً مشخص شد و در 80 سالگی همه از آن بیرون کشیدند ، آن را خنک تر از GTTD از 80 می دانستند ، مجبور نبودند سوار شوند ، اما 80 را دوست داشتند.
    1. ComVzvoda_ST
      ComVzvoda_ST 25 اکتبر 2022 22:17
      0
      در بیشکیل ، در تعمیرکار ، عمدتاً T-64 وجود داشت LOL
  46. wlkw
    wlkw 25 اکتبر 2022 22:34
    0
    جالب اینجاست که آیا امکان تعویض این موتور با موتور دیگری وجود دارد یا ارزش شمع را ندارد؟
  47. روسیه 2012
    روسیه 2012 25 اکتبر 2022 23:58
    0
    تاریخچه T-64 و T-62

    ... همه چیز ساده است - T-62 (مانند T-72) تانک های جنگی هستند، مانند سلف خود، T-34 افسانه ای.
    T-64 - تانک رژه و زمان صلح. پیچیده و گران ...
    1. دیمکس-نمو
      دیمکس-نمو 26 اکتبر 2022 07:46
      0
      T-34 در سال های 1940-1941 به هیچ وجه یک "تانک جنگ" به نظر نمی رسید. ما هنوز هم به دلایلی از فرزندان B-2 به هر شکلی استفاده می کنیم. برای سال 1941، V-2 به سختی کمتر از 5TD برای دهه 60 بود.
      1. روسیه 2012
        روسیه 2012 26 اکتبر 2022 12:22
        0
        T-34 در سال های 1940-1941 به هیچ وجه یک "تانک جنگ" به نظر نمی رسید.

        آیا اصطلاح "تانک برای جنگ" را درک می کنید؟
        بر این اساس - تانک برای رژه، واحدهای نخبه و "زمان صلح"؟
        فکر میکنم نه...

        و سوال این است - T-64 های خوخلیاتسکی در حال حاضر کجا هستند؟ ناک اوت شد؟ و چرا آنها بازسازی نمی شوند و به جنگ آورده نمی شوند؟
        نمیشه! آنها را نمی توان در "شرایط مزرعه" و در "کارخانه های تعمیر سیار میدانی" بازسازی کرد. و اینجاست...
        1. دیمکس-نمو
          دیمکس-نمو 27 اکتبر 2022 08:18
          +1
          من فکر می کنم که شما سطح قابلیت اطمینان فنی T-34 و KV در سال 1941 را درک نمی کنید. من دوباره به شما اشاره می کنم که در آن زمان موتور دیزل V-2 حتی از 5TD پیشرفته تر و "پیشرفته تر" بود. در آغاز دهه 60 دیزل یک طرح مشابه 5TD توسط انگلیسی ها در Chieftain استفاده شد. موتورهای دیزلی تانک با قدرتی قابل مقایسه با B-2 که هیچ کس حتی پس از جنگ چند سال بعد نداشت. در بهترین حالت نیمی از آن. حتی اولین تغییرات M48 مانند Centurions با بنزین عرضه شد.
          شکل بدنه زرهی T-34 نیز به هیچ وجه برای افراد تنبل نیست. در واقع، به این شکل، دیگر در تانک سازی شوروی، حداقل در تانک های متوسط ​​​​تکرار نشد. تنها چیزی که در T-34 احمقانه و ابتدایی بود گیربکس آن بود.
          T-64 ها هم در سال 2014 و هم در سال 2022 توسط شبه نظامیان LDNR کاملاً مورد استفاده قرار گرفتند. آنها مجبور نیستند سوپ کلم را مرتب کنند.
          1. روسیه 2012
            روسیه 2012 27 اکتبر 2022 11:12
            0
            بازم یادآوری میکنم

            شما نمی توانید به چیزی اشاره کنید، چیزی متوجه نشدید:
            T-62 - تنها حدود 20.000 نسخه تولید شد.
            T-64 - فقط 1192 قطعه!
            T-72 - حداقل 25.000 نسخه.
            1. دیمکس-نمو
              دیمکس-نمو 27 اکتبر 2022 11:39
              0
              نخندید. عنوان مقاله 2000 T-64 است که فقط نزد ما ذخیره شده است، این چیزی نیست که برای نیروهای مسلح اوکراین باقی مانده است.
              ما در مورد آنچه که باید با این موتور دیزلی یا لودر اتوماتیک به تولید T-64 یا T-80 وارد شود، صحبت نمی کنیم. این در مورد استفاده از آنچه شما دارید است. والنتین‌ها، لیز/گرنت‌ها، استوارت‌ها، ماتیلداها نیز از هدایایی دور بودند. در ابتدا ، "انگلیسی" فقط پوسته های زره ​​پوش داشت ، صاحبان داشتن پوسته های تکه تکه را ضروری نمی دانستند. با این حال، آنها را گرفتند و با آنها جنگیدند.
              "تانک های جنگی" در سال های 1941-1942 تی-60 بودند، نه تی-34. و حتی در کورسک بولج، اگر یک سوم تانک های تیپ ها T-70 نباشد، برای ما خوب است.
              1. روسیه 2012
                روسیه 2012 27 اکتبر 2022 11:45
                0
                نخندید. عنوان مقاله 2000 T-64 است که فقط نزد ما ذخیره شده است، این چیزی نیست که برای نیروهای مسلح اوکراین باقی مانده است.


                در صورتی که این مخازن در مجموع 1192 عدد تولید می شد. کجا می تواند 2000 نفر از آنها در روسیه وجود داشته باشد؟
                مقاله جعلی است!!!
                این تانک در سال 1963-68xx در Malyshev تولید شد -
                به صورت سریالی در سال های 1963-1969 تولید شد و در این مدت 1192 خودرو ساخته شد.

                قبل از بحث حداقل ویکی، کارشناسان bl. -
                https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2-64
                1. دیمکس-نمو
                  دیمکس-نمو 27 اکتبر 2022 15:03
                  0
                  دیگر کجا می فرستید؟ در این مقاله به T-64 "به طور کلی" اشاره شده است، و نه به طور خاص اولین اصلاح با یک تفنگ 115 میلی متری. دقیقاً چه چیزی در آنجا ذخیره می شود - قرار نیست ما این را بدانیم. اما من جرات می کنم پیشنهاد کنم که اول از همه، اینها T-64BV هستند که در اواخر دهه 70 - اوایل دهه 80 تولید شدند. در قرن گذشته، مقدار مشخصی T-64A دهه 70. رهایی.
                  1. روسیه 2012
                    روسیه 2012 27 اکتبر 2022 15:24
                    0
                    در این مقاله به T-64 "به طور کلی" اشاره شده است، و نه به طور خاص اولین اصلاح با یک تفنگ 115 میلی متری. دقیقاً چه چیزی در آنجا ذخیره می شود - قرار نیست ما این را بدانیم. اما من جرات می کنم پیشنهاد کنم که اول از همه، اینها T-64BV هستند که در اواخر دهه 70 - اوایل دهه 80 تولید شدند. در قرن گذشته، مقدار مشخصی T-64A دهه 70. رهایی.


                    روسی می فهمی؟

                    T-64 به هر شکلی منتشر شد مجموع 1192 خودرو!
                    بعد از اینکه در حین تعمیرات اساسی نوسازی شدند از کل ناوگان آزاد شدند!!!!!!!

                    Bl. و این مردم اینجا مغز را تحمل می کنند! am
                    1. نظر حذف شده است.
  48. بایون
    بایون 26 اکتبر 2022 01:21
    0
    T34 هنوز هم امروز یک "نیروی وحشتناک" در برابر پیاده نظام، نفربرهای زرهی و "جهاد-موبایل" بدون سلاح ضد تانک است.

    اگر آنها ربات شوند - یک موضوع جداگانه.
  49. پرونکول آلمانی
    پرونکول آلمانی 26 اکتبر 2022 04:00
    -1
    جایگزینی برای کمپرسور صاف، فیلتر و بی توربو، حفاظت فعال اضافی! و در بو!!!
    1. روس پاتریوت
      روس پاتریوت 29 اکتبر 2022 00:27
      0
      و شاسی از اضافه وزن شکست.
      و به من یادآوری کنید که نام KAZ در T-62 چیست؟
  50. کاپانی3
    کاپانی3 26 اکتبر 2022 06:44
    0
    نقل قول: ناگانت
    نقل قول: مدنی
    دلیل اصلی شکست در پوسته های کالیبر 115 میلی متری یا بهتر است بگوییم در حضور آنها دیده می شود.
    به طور کلی، این روش دفع تقریبا ایده آل به نظر می رسد. و ارزان تر از کارخانه و به نفع تجارت.
    نقل قول: مدنی
    همان موتور V-55V در T-62 به قدمت عاج ماموت است. با همه در نتیجه مشکلات موتور 50-60 ساله.

    نشتی روغن یا خنک کننده؟ واشر، مهر و موم لاستیکی، عوض کنید و بروید. و برای اطمینان، از آنجایی که جهنم می‌داند چند ساعت موتور را قبل از صرفه‌جویی سپری کرده است، خوب است که ساعت‌های موتور را از ابتدا بزرگ کرده و شمارش کنیم. یا چسباندن یک موتور جدید از T-72، به احتمال زیاد سخت تر از چسباندن یک موتور 2106 به یک "پنی" نیست.

    تانک های قدیمی دارای ساعت موتور هستند، در مورد مخازن جدید اطلاعی ندارم. موتور دیگری را به 64ku نچسبانید - ارتفاع اجازه نمی دهد. به لطف این، 64 در یک زمان پایین ترین مخزن بود.