بررسی نظامی

اسلوونی تانک های M-55S را به اوکراین تحویل می دهد: آنها چیست؟

41
منبع: topwar.ru

در کل، البته کل این وضعیت با انتقال اسلوونیایی تانک ها M-55S، که T-55 های ارتقا یافته هستند، بسیار جالب به نظر می رسند. اسلوونی را به سختی می توان به خاطر نظامی گری بیش از حد و اشباع بیش از حد نیروها با خودروهای زرهی مقصر دانست. و هیچ مدل مدرنی از وسایل نقلیه جنگی سنگین وجود ندارد. اما واقعیت همچنان پابرجاست: 28 دستگاه از سطل ها خارج و در ازای 35 کامیون آلمانی و 5 تانکر به آنها داده شد. با این حال، این یک موضوع برای بحث جداگانه است، بنابراین اجازه دهید ببینیم این تانک ها چگونه هستند.


برای ایجاد سردرگمی، ما M-55 را T-55 آشنا می نامیم، زیرا هر دو حروف به یک معنا هستند.

وقتی چیزهای قدیمی به کارتان می آید


همانطور که می دانید، اسلوونی T-55 های خود را در نتیجه وقایع جنگ ده روزه 1991 دریافت کرد، زمانی که دولت مرکزی یوگسلاوی تصمیم به اعزام ارتش برای آرام کردن احساسات جدایی طلبانه در جمهوری اعلام استقلال کرد. به چند دلیل، نیروها به هیچ نتیجه معقولی نرسیدند، اما اسلوونیایی ها تقریباً دو گردان تجهیزات را به دست گرفتند.

دفاع ارضی اسلوونی در نزدیکی T-55 دستگیر شده. منبع: topwar.ru
ترودفنس اسلوونی در نزدیکی T-55 دستگیر شده

در واقع، در نتیجه، اسلوونی علاوه بر T-72، حدود 55 دستگاه T-60 دریافت کرد که با توجه به بی پولی این کشور تازه تاسیس و عدم وجود ساختمان تانک خود، هیچ کس نمی رفت. انداختن تو سطل زباله اما نامیدن این تانک ها که در دهه XNUMX از نظر اخلاقی منسوخ شدند ، مدرن نشد.

T-55 در واقع مشکلات زیادی داشت (و هنوز هم دارد)، اما لازم بود حداقل به چند مورد از آنها توجه شود. علاوه بر این، اسلوونیایی‌ها قصد داشتند در درازمدت از ماشین‌ها استفاده کنند - شما نمی‌توانید وسایل قدیمی را در سرویس نگه دارید.

ستونی از وسایل نقلیه یوگسلاوی در اسلوونی. منبع: topwar.ru
ستونی از وسایل نقلیه یوگسلاوی در اسلوونی

ابتدا باید به زره تانک اشاره کرد که منحصراً از یک توده فولادی تا ضخامت 100 میلی متر در امتداد پیشانی بدنه و تا 200 میلی متر در قسمت جلویی برجک تشکیل شده است. این امر حتی در برابر نارنجک های ضد تانک RPG-7 با طراوت و طراوت، هیچ گونه محافظت مطمئنی ایجاد نمی کند، نه به ذکر موشک های هدایت شونده و گلوله های زیر کالیبر.

سیستم رؤیت T-55 کمتر نگران کننده نبود: هیچ وسیله ای برای خودکارسازی آماده سازی شلیک به شکل رایانه بالستیک و فاصله یاب لیزری و مناظر - فقط اپتیک برای شلیک در روز و "چراغ های شب" مادون قرمز برای تیراندازی و شناسایی اهداف در شب.

سوالاتی در مورد اسلحه وجود داشت. با این حال ، یک تفنگ 100 میلی متری تفنگدار در برابر پس زمینه همتایان با کالیبر بزرگتر هم از نظر قدرت مهمات تکه تکه شدن با انفجار بالا و هم از نظر نفوذ گلوله های زیر کالیبر و تجمعی سودمند به نظر نمی رسید. اتفاقاً در اتحاد جماهیر شوروی، آنها سعی کردند با معرفی پوسته های جدید، از جمله پوسته های ساخته شده از آلیاژهای اورانیوم، مشکل توانایی نفوذ "بافت" را حل کنند، اما اسلوونی آنها را از کجا تهیه کرد؟

همچنین باید برای هزینه های عملیاتی و تحرک ناکافی تانک کاری انجام می شد.

اگر باید آن را انجام دهید، پس باید آن را انجام دهید. این کاری است که آنها انجام دادند.

مدرنیزاسیون اسرائیلی-اسلوونیایی


تانک M-55S. منبع: alterrnathistory.com
تانک M-55S. منبع: alterrnathistory.com

به سختی ممکن بود اسلوونیایی ها به تنهایی تانک ها را مدرن سازی کنند، زیرا نه یک پایه تولید کامل و نه فناوری برای این کار وجود داشت. از این رو تصمیم گرفتند این پرونده را به شرکت اسرائیلی Elbit Systems بسپارند که به قول خودشان سگ را در خدمت خورد.

این تغییرات بر حفاظت پیچیده، تسلیحات اصلی و سیستم دید تانک تأثیر می گذاشت. علاوه بر این، محل کار، شاسی و موتور راننده نیز اصلاح شده است.

برای اسلوونیایی ها، اسرائیلی ها پروژه ای را برای نوسازی T-55 توسعه دادند و مواد، عناصر و سیستم های مناسب را برای آنها تهیه کردند. در همان زمان، هیچ کس برنامه ای برای صادرات تانک به اسرائیل نداشت - آنها همه کارها را در کارخانه متالورژی و ماشین سازی محلی اسلوونیایی STO در راونو انجام دادند. این امر نه تنها به دست آوردن تجربیات مفید تولیدی امکان پذیر شد، بلکه به مردم فرصت شغلی داد و شرکت را با پیمانکاران فرعی خود حمایت مالی کرد.

30 تانک T-55 از 55 تانک موجود به روز شد. همه کارها حدود پنج سال - از 1996 تا 2001 - به طول انجامید. ماشین های اصلاح شده شاخص M-55S یا به زبان روسی ترجمه شده چیزی شبیه T-55M را دریافت کردند.

کالیبر «ناتو» چه خواهد داد؟


پس از نوسازی، T-55 بسیار تغییر کرده است و این در درجه اول مربوط به اسلحه است. این دستگاه به جای D-10T بومی، یک توپ 105 میلی متری L7A1 ساخت اسرائیل "NATO" را به دست آورد. تمام مهمات ناتو با کالیبر مناسب قادر به هضم این سلاح هستند، اما قرارداد مدرنیزاسیون برای استفاده از گلوله های منحصرا اسرائیلی پیش بینی شده بود. آنها در مقادیر تجاری به اسلوونی ها تحویل داده شدند.

عملاً اطلاعات دقیقی در مورد برد مهمات منتقل شده به اسلوونیایی ها وجود ندارد. با این وجود، بر اساس آنچه اسرائیل به طور کلی در آن زمان داشت، می توان در مورد گلوله های زیر صحبت کرد.

به عنوان سلاح اصلی ضد تانک در مهمات M-55S، ممکن است سه پرتابه زیر کالیبر آلیاژ تنگستن پردار وجود داشته باشد: Hetz-6، Hetz-7 یا به احتمال کمتر، Hetz-10، زیرا در سال های 90 ظاهر شد. و اینکه آیا برای فروش گذاشته شده است کاملاً مشخص نیست. نفوذ زره بر روی زره ​​فولادی در زاویه 60 درجه از 2 کیلومتر برای این پوسته ها به شرح زیر است: "Hetz-6" - 300-310 میلی متر، "Hetz-7" - حدود 380 میلی متر، "Hetz-10" - 450- 470 میلی متر.

قسمت های فعال پرتابه های زیر کالیبر: "هتز-6" در سمت چپ و "هتز-7" در سمت راست. منبع: tanknet.org
قسمت های فعال پرتابه های زیر کالیبر: "هتز-6" در سمت چپ و "هتز-7" در سمت راست. منبع: tanknet.org

حتی اگر وضعیت برخورد مستقیم M-55S با تانک های خود را تصور کنیم، زره جلویی T-72B / B3 و T-90A کاملاً قادر به مقاومت در برابر ضربه هر یک از این پرتابه ها است. T-80BVM، عمدتاً به دلیل محافظت پویا، بازنده نخواهد بود. مشکلات فقط با افراد مسن آشکار مانند T-72A، T-80B یا T-62M ممکن است ایجاد شود.

یکی دیگر از پرتابه‌های سوراخ‌دار زرهی در برد تانک اسلوونی، پرتابه تکه تکه شدن تجمعی M152/3 (یا M152/6 مجهز به فیوز از راه دور) است. هر دو پرتابه دارای نفوذ یکسان هستند - زره فولادی 350 میلی متری در زاویه قائم، و فقط برای انهدام خودروهای زرهی سبک و نیروی انسانی مناسب هستند. M152 / 3 به طور کلی، از نظر تأثیر بر پیاده نظام دشمن که به طور آشکار واقع شده است، بهتر از گلوله های متلاشی کننده معمولی 100 میلی متری با انفجار بالا برای اسلحه معمولی T-55 نیست. اما مجهز به فیوز از راه دور می توانند در اثر انفجار در هوا صدمات زیادی وارد کنند که بیشتر ترکش ها به آسمان و زمین نمی روند بلکه روی سر نیروهای پیاده می افتند. متأسفانه، ما هنوز به اندازه کافی آن را نداریم.

صفحه ای از بروشور پرتابه تکه تکه شدن تجمعی M152/3. منبع: yumpu.com
صفحه ای از بروشور پرتابه تکه تکه شدن تجمعی M152/3. منبع: yumpu.com

از مین‌های زمینی، اسرائیلی‌ها می‌توانند هش‌های انفجاری قوی M156 را با 2,2 کیلوگرم مواد منفجره به تانک اضافه کنند. در مقابل تانک‌های مدرن، آنها فقط برای شلیک به حداقل پیش‌بینی‌های محافظت‌شده مناسب هستند، زیرا زره جلویی ترکیبی انرژی ضربه را به حداکثر می‌رساند. بنابراین وسایل نقلیه سبک و استحکامات نه چندان قدرتمند مشخصات او هستند. اما باز هم ارزش آن در مقایسه با استاندارد 100 میلی متری OFS T-55 چندان عالی نیست.

Elbit Systems همچنین پرتابه های چند منظوره M110 را با فیوز قابل برنامه ریزی ارائه می دهد. این مهمات دارای سه حالت عملیاتی هستند: انفجار هوا در بالای هدف، انفجار آنی در هنگام برخورد با هدف، و حالت انفجاری قوی که به لطف آن گلوله می تواند تا دو دیوار بتنی مسلح به ضخامت بیش از 200 میلی متر نفوذ کند. پشت سر آنها منفجر شود و به نیروی انسانی پناه گرفته برخورد کند. مشخص نیست که آیا در بار مهمات M-55S قرار دارد یا خیر. احتمالا نه.

مجتمع کنترل حریق


همانطور که می دانید داشتن یک تفنگ خوب و پوسته های قدرتمند کافی نیست. همچنین لازم است که با اطمینان به هدف با آنها ضربه بزنید، که به یک مجموعه کنترل آتش مدرن نیاز دارد. قبلاً قبلاً گفته بودیم که در نسخه اصلی ، T-55 با این مشکل روبرو بود: فقط از دستگاه های اپتیک و مادون قرمز از مناظر استفاده می شد و هیچ صحبتی از اتوماسیون مانند رایانه بالستیک وجود نداشت.

اجزای سیستم کنترل آتش توسط Fotona در پایتخت اسلوونی، لیوبلیانا ساخته شده است. این شامل سیستم های رصد و مشاهده برای فرمانده و توپچی و همچنین سیستم های مرتبط است: یک کامپیوتر بالستیک دیجیتال، یک دستگاه انتخاب پرتابه بالستیک، مجموعه ای از حسگرهای شرایط شلیک و غیره.

دید توپچی جدید SGS-55 با طراحی قبلی شوروی تفاوت اساسی دارد. این یک مسافت یاب لیزری و یک کانال شبانه را ادغام می کند که بسته به انتخاب گزینه ها، می تواند توسط یک دوربین تصویربرداری حرارتی یا یک لوله تقویت کننده تصویر ارائه شود. در عین حال، آماده سازی شلیک تا حد امکان خودکار است: هنگام اندازه گیری برد و سرعت هدف با استفاده از فاصله یاب لیزری، رایانه بالستیک به طور خودکار اصلاحات مناسب برای شلیک را با در نظر گرفتن شرایط آب و هوایی و موقعیت تانک خودتان

فرمانده تانک سیستم مشاهده و مشاهده COMTOS-55 را در اختیار دارد. البته دید پانوراما چند کاناله با چرخش دایره ای وجود ندارد. بنابراین دید همه جانبه توسط دستگاهی از نوع TKN در قسمت چرخان پوشش دریچه فراهم می شود. از طریق آن، فرمانده تانک می تواند زمین را مشاهده کند، اهداف را شناسایی کند، برد تقریبی آنها را تعیین کند و تعیین اهداف را برای توپچی صادر کند. یک سیستم پشتیبان نیز موجود است که تصویری از دید توپچی به فرمانده می دهد که به لطف آن این خدمه می تواند به طور کامل از توپ و مسلسل هم محور با آن شلیک کند.

امنیت و بیشتر


حفاظت زرهی T-55، حتی در دهه 60-70، در حال حاضر چیزهای زیادی را باقی گذاشته است، و در مورد دهه 2000 چه می توانیم بگوییم؟ تقریباً 40 سال پیش، در اتحاد جماهیر شوروی، آنها سعی کردند این مشکل را از دو طریق حل کنند: با نصب ماژول های زره ​​بر روی پیشانی بدنه و برجک، متشکل از ورقه های فولادی و یک لایه پلی اورتان، یا با تجهیز مخازن به محافظ دینامیک - T. -55M و T-55MV به ترتیب.

اسلوونیایی‌ها به همراه اسرائیلی‌ها راه دوم را طی کردند و حفاظت دینامیکی را روی M-55S نصب کردند که اغلب از آن به عنوان "Super Blazer" یاد می‌شود. از نظر ساختاری، از صفحات فلزی قابل پرتاب و مواد منفجره تشکیل شده است که به طور کلی شبیه به "مخاطبین" ما کار می کند.

منبع: alternathistory.com
منبع: alternathistory.com

خود اسلوونیایی ها ادعا می کنند که نصب محافظ دینامیکی این امکان را فراهم می کند که تانک را از نفوذ تمامی نارنجک های مونوبلوک RPG-7 و موشک های هدایت شونده ضد تانک مونوبلاک محافظت کند. و در اینجا به سختی می توان مخالفت کرد، زیرا نسخه قبلی بلیزر که توسط اسرائیل بر روی تانک های M48 و M60 نصب شده بود، در برابر سلاح های تجمعی در منطقه 400 میلی متر مقاومت نشان داد. در مورد ما، معادل‌ها در برابر جت‌های تجمعی ممکن است بیشتر باشد. با این حال، در برابر مهمات پشت سر هم، که تعداد زیادی از آنها در زرادخانه روسیه وجود دارد، از نارنجک انداز گرفته تا ATGM های قابل حمل/قابل حمل و موشک های هدایت شونده تانک، ارزش سوپر بلیزر مورد تردید است. با این حال، زره‌های غیرفعال تانک در ترکیب با زره‌های واکنش‌گر اسرائیلی قادر به مقابله با هیچ چیزی حتی در برابر گلوله‌های زیر کالیبر نیستند - انبه‌ها و سرنخ‌های ما، گاهی اوقات، کاملاً آرام سوراخ ایجاد می‌کنند.

علاوه بر این، M-55S مجهز به صفحه نمایش ضد تجمع در طرفین بدنه است. استفاده از آنها کم است، اما می توانند در زوایای کورس مانور تانک مفید باشند.

یک نوآوری محافظتی بسیار مفید، سیستم تشخیص لیزر بود. حسگرهای این وسیله قادر به تشخیص پرتو لیزر نوعی مسافت یاب یا تعیین کننده هدف برای موشک هایی هستند که به سمت تانک نشانه می روند و پس از آن بلافاصله خدمه از تهدید مطلع می شوند. همراه با این سیستم، پرتابگرهای نارنجک دودزا وجود دارد که یک صفحه آئروسل متراکم نصب می کند که مخزن را از دید پنهان می کند.

در مورد بقیه پیشرفت ها، در اینجا می توان به نصب یک دستگاه دید در شب جدید برای راننده اشاره کرد که به معنای واقعی کلمه از حالت روز به شب تغییر می کند و تنها با یک کلیک برمی گردد. یک سیستم اطفاء حریق جدید و کارآمدتر با سنسورهای نوری. یک موتور دیزلی با قدرت 520 به 600 اسب بخار، یک پایه مسلسل ضدهوایی اصلاح شده با مسلسل 12,7 میلی متری و یک زیرشاخه بهبود یافته با کاترپیلارها با لولای فلزی لاستیکی و کفش آسفالت.

سرنوشت بیشتر تانک و اوکراین


ارتقاء تانک ها به سطح M-55S سؤالات مالی زیادی را ایجاد کرد، عمدتاً به این دلیل که کل برنامه رکورد 52 میلیون یورو هزینه داشت - مبلغ قابل توجهی برای یک ایالت کوچک و نه چندان ثروتمند. با این وجود، هر 30 وسیله نقلیه با گردان 44 ارتش اسلوونی وارد خدمت شدند، اما قرن آنها کوتاه بود. پس از انتقال بعدی ناوگان تانک به گردان 74 مکانیزه، پس از سال 2006، تانک ها در نتیجه سازماندهی مجدد آن به انبار منتقل شدند.

چند سال پیش، وزارت دفاع اسلوونی تلاش کرد تا M-55S را برای فروش قرار دهد. ظاهراً تقاضا به قدری "عالی" بود که مطبوعات به طور جدی به سؤالاتی در مورد اینکه آیا افراد خصوصی می توانند تانک بخرند یا خیر، پاسخ دادند. در نهایت با این وجود موافقت کردند که می توانند، اما با مجوز مناسب از موزه ها و سایر موسسات. خب در واقع فقط یک تانک به قیمت 820 هزار یورو خریداری شد.

موفقیت تجاری "خیلی نه خیلی زیاد" بود. اگرچه حتی در حال حاضر، زمانی که این ماشین ها به اوکراین منتقل می شوند، مزایای آن چندان واضح نیست. بله، اسلوونیایی ها سعی کردند در ازای خودروهای جنگی پیاده نظام آلمانی M-84 (T-72) خود را از بین ببرند - حداقل مزیتی در اینجا آشکار است. اما تقریبا 30 تانک برای 35 کامیون مشروط و 5 تانکر؟ اجباری؟

احتمالاً M-55S روی سکوهای راه آهن. منبع: کانال تلگرام bmpd_cast
احتمالاً M-55S روی سکوهای راه آهن. منبع: کانال تلگرام bmpd_cast

چه در مورد استفاده از آنها توسط اوکراین. در حال حاضر بسیاری از مفروضات خارق العاده و غیر واقعی وجود داشته است که تانک های قدیمی را می توان تقریباً به عنوان جایگزینی برای وسایل نقلیه جنگی پیاده نظام و غیره استفاده کرد. تانک یک مخزن است و به عنوان مخزن استفاده خواهد شد.

با این حال، M-55S، اگرچه با حداکثر اثربخشی رزمی افزایش یافته، به یک ماشین جدید تبدیل نخواهد شد. ارزش مقایسه آن با T-72B3 یا T-90A ما را ندارد - هم از نظر قدرت شلیک و هم مهمتر از آن از نظر زره به آنها ضرر می کند. اما در منطقه عملیات ویژه نیز هیچ نبرد تانک با حملات بزرگ تانک وجود نداشت. اولویت، چون مواضع مستحکم و غیراستحکامی با نیروی انسانی وجود داشت، همچنان باقی است. در اینجا، همانطور که آنها می گویند، تمرین مهمات استفاده شده را نشان می دهد و ارتش اوکراین در استفاده از این وسایل نقلیه چقدر مراقب خواهد بود تا "پاسخ هایی" دریافت نکند که ممکن است به دلیل امنیت بسیار پایین تانک های اسلوونیایی منجر به مرگ شود. در هر صورت بدیهی است که آنها مشمول مطالبات بیش از حد نخواهند شد و ما نیز نباید چنین باشیم.
نویسنده:
41 تفسیر
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. آندری
    آندری 8 نوامبر 2022 05:47
    + 27
    من نمی‌خواهم نفتکش باشم، کل مجتمع صنعتی-نظامی جهان سعی در کشتن شما دارد. در پیاده نظام با "کرنت" بهتر است کجا "افغانی" روی تانک داریم؟ پسران چوب را جایگزین می کنند. چه اتفاقی می افتد SMERSH مورد نیاز است.
    1. مدنی
      مدنی 8 نوامبر 2022 07:44
      + 12
      نقل قول: آندری یوریویچ
      من نمی‌خواهم نفتکش باشم، کل مجتمع صنعتی-نظامی جهان سعی در کشتن شما دارد. در پیاده نظام با "کرنت" بهتر است کجا "افغانی" روی تانک داریم؟ پسران چوب را جایگزین می کنند. چه اتفاقی می افتد SMERSH مورد نیاز است.

      من حمایت خواهم کرد، تانک به تدریج به یک ماده مصرفی تبدیل می شود، مانند یک "Fly" یک بار مصرف، چیزهای زیادی را برای افراد بیچاره شکار می کند.
      1. هانوریک
        هانوریک 8 نوامبر 2022 12:08
        +7
        اگر او را بدون پوشش شناسایی و توپخانه و هوانوردی در خط مقدم نگه می دارند پس چرا تعجب کنید؟ تانک به هیچ چیز تبدیل نمی شود، هیچ چیز از جنگ جهانی دوم تغییر نکرده است. آنها فقط فراموش کردند که چگونه از تانک های ما استفاده کنند.
    2. ویکتور سرگیف
      ویکتور سرگیف 8 نوامبر 2022 08:31
      -21
      چه افغانی، تو هذیان داری؟ تحت آرماتا ساخته شده است. KAZ یک زباله بی معنی برای پولشویی است. کنده ها، یا بهتر است بگوییم کیسه های شن، پوسته را کاملاً برای خود نگه می دارند، هرچند یک بار.
  2. Silver99
    Silver99 8 نوامبر 2022 05:51
    + 28
    مقاله مفصل است، واضح است که نویسنده در موضوع است. T-55 با وجود همه چیزهای خنده دار و عقب ماندگی فنی اش، همچنان یک تانک، اگر نه یک تانک پیشرفت، اما قطعا یک تانک دفاعی باقی می ماند. نه اولین نفری که مدام همین سوال را می پرسد، خوب آنها را به اوکراین تحویل دادند، اما چرا کالا به منطقه NWO تحویل داده می شود؟ چرا چنین آزادی حرکت، حمله های یکباره به پست ها، حملات تلافی جویانه نیست، اخیراً اصلاً چیزی در مورد آنها شنیده نشده است. اگر نیروهای مسلح اوکراین در حال تدارک یک حمله گسترده هستند، ما منتظر چه چیزی هستیم؟
    1. FoBoss_VM
      FoBoss_VM 8 نوامبر 2022 06:34
      + 14
      ماه هاست که همه این سوال را می پرسند. اوکراینی ها در حال تدارک یک حمله هستند. تمرکز پرسنل و تجهیزات. آنها می دانند کجا، چقدر و چگونه. اما به دلایلی آنها را در مکان های تمرکز خرد نمی کنند. حملات انبوه استراتژیست ها توسط فاب ها و اوداب ها استفاده نمی شود. اگرچه پس از چنین حملاتی، اوکراینی ها تا سه یا چهار ماه کسی را برای حمله ندارند. و هیچ چیز
      1. اولان.1812
        اولان.1812 8 نوامبر 2022 10:58
        +6
        نقل قول از: FoBoss_VM
        ماه هاست که همه این سوال را می پرسند. اوکراینی ها در حال تدارک یک حمله هستند. تمرکز پرسنل و تجهیزات. آنها می دانند کجا، چقدر و چگونه. اما به دلایلی آنها را در مکان های تمرکز خرد نمی کنند. حملات انبوه استراتژیست ها توسط فاب ها و اوداب ها استفاده نمی شود. اگرچه پس از چنین حملاتی، اوکراینی ها تا سه یا چهار ماه کسی را برای حمله ندارند. و هیچ چیز

        بله ... سوال مدتهاست که تبدیل به بلاغت شده است و پاسخ آن هرگز نبوده و نیست.
        این بدان معنی است که کسی در روسیه به آن نیاز دارد و برای زیرساخت های لجستیکی و حمل و نقل اوکراین مفید است که به راحتی کار کنند.
        1. DimCorvus
          DimCorvus 8 نوامبر 2022 12:10
          -8
          آیا پاسخی دارید؟ شما هم جوابی ندارید ساده است - زیرساخت های لجستیک و حمل و نقل همیشه کار خواهند کرد، راه های زیادی برای تحویل کالا وجود دارد.
          1. اولان.1812
            اولان.1812 8 نوامبر 2022 13:17
            +8
            آیا ما با شما در کنار شما هستیم؟ از کی؟مخصوصا که من احتمالا از تو بزرگترم.
            و بله، من پاسخ ها را دارم، تخصص دوم نظامی من ارتباطات نظامی است.
            راه های زیادی وجود دارد که حمل و نقل را تا حد امکان دشوار می کند.
            قطع کامل آن ممکن نیست، اما دشوار کردن آن تا حد امکان بسیار دشوار است.
            به خصوص در استپ اوکراین.
            شهروندان ... متقابلا مودب باشید.
            1. Bad_gr
              Bad_gr 8 نوامبر 2022 16:29
              +5
              اطلاعاتی وجود داشت مبنی بر اینکه تانکرها نیز در امتداد کریدورهای غلات به اوکراین می روند. بنابراین، آنها مشکل را با سوخت حل می کنند. آنچه ناوگان دریای سیاه ما در حال حاضر انجام می دهد مشخص نیست. (https://t.me/Mikle1On/7571)
              1. اولان.1812
                اولان.1812 8 نوامبر 2022 17:03
                +4
                نقل قول از: Bad_gr
                اطلاعاتی وجود داشت مبنی بر اینکه تانکرها نیز در امتداد کریدورهای غلات به اوکراین می روند. بنابراین، آنها مشکل را با سوخت حل می کنند. آنچه ناوگان دریای سیاه ما در حال حاضر انجام می دهد مشخص نیست. (https://t.me/Mikle1On/7571)

                در مورد چیست. و ناوگان در پایگاه پنهان شده است. مرگ رزمناو "Moskva" ظاهراً ترسناک است.
                یا تیمی از کرملین بود، بنشینید و قایق را تکان دهید، در غیر این صورت دوباره چیزی را از دست خواهید داد.
                کشتی ها اسباب بازی های گران قیمتی هستند که برای رژه مورد نیاز هستند.
                1. ولودایمر
                  ولودایمر 14 نوامبر 2022 14:59
                  +2
                  برای ناوگان دریای سیاه، این به یک ویژگی مشخص تبدیل شده است. درست مانند زمان جنگ بزرگ میهنی، پس از مرگ رهبر و دو ناوشکن، تا پایان جنگ، همه کشتی های بزرگ در بنادر بودند.
            2. کریسو اسپورشیک
              کریسو اسپورشیک 17 نوامبر 2022 16:38
              -2
              همه در اینترنت برابرند، آرام باش پسر.
              1. اولان.1812
                اولان.1812 17 نوامبر 2022 18:07
                0
                حتی در اینترنت، هیچ کس ادب را لغو نکرد. یا فکر می کنید که آس ناشناس اجازه می دهد؟
                پس دختر؟
        2. EFIM LYUBIN
          EFIM LYUBIN 8 نوامبر 2022 17:48
          +6
          چگونه برای چه کسی مفید است؟ هنوز نفهمیدی؟ بوروکراسی فاسد و دزدان و خائنانی که آنها را فریب می دهند اولگارهی روسی هستند !!!
      2. DimCorvus
        DimCorvus 8 نوامبر 2022 12:02
        -3
        بله، بله، ماه هاست که هر روز می شنویم که اوکراینی ها در حال آماده شدن هستند، همین، اما همه چیز خوب است. آیا این مکان های تمرکز را دیده اید؟ چندین کامیون و خودروی زرهی وجود دارد، به نظر من هزینه FAB از همه آنها بیشتر است. جایی که ما حمله می‌کنیم یا اوکراینی‌ها سعی می‌کنند حمله کنند، هوانوردی در آنجا کار می‌کند، و باندهایی مانند تروریست‌ها را شکار می‌کند (دیگر نمی‌توان آن را ارتش نامید) چنین چیزی است، هوانوردی جایی است که به آن نیاز است. هیچ غلظت واقعی وجود ندارد، یک خط مقدم تار بسیار طولانی وجود دارد - کمی آنجا، کمی آنجا، و نه در کل. فقط در هنگام حملات از چندین نقطه، نیروها جمع می شوند و غلظت های کمی ایجاد می شود.
        1. پارما
          پارما 8 نوامبر 2022 12:55
          +2
          نقل قول از DimCorvus
          بله، بله، ماه هاست که هر روز می شنویم که اوکراینی ها در حال آماده شدن هستند، همین، اما همه چیز خوب است. آیا این مکان های تمرکز را دیده اید؟ چندین کامیون و خودروی زرهی وجود دارد، به نظر من هزینه FAB از همه آنها بیشتر است. جایی که ما حمله می‌کنیم یا اوکراینی‌ها سعی می‌کنند حمله کنند، هوانوردی در آنجا کار می‌کند، و باندهایی مانند تروریست‌ها را شکار می‌کند (دیگر نمی‌توان آن را ارتش نامید) چنین چیزی است، هوانوردی جایی است که به آن نیاز است. هیچ غلظت واقعی وجود ندارد، یک خط مقدم تار بسیار طولانی وجود دارد - کمی آنجا، کمی آنجا، و نه در کل. فقط در هنگام حملات از چندین نقطه، نیروها جمع می شوند و غلظت های کمی ایجاد می شود.

          و هواپیماهای ما در دو پیروزی بزرگ تاکتیکی نیروهای مسلح اوکراین در ماه‌های اخیر کجا بودند؟... ذخایری که می‌روند کجا هستند و هیچ وحشتی وجود ندارد (در عین حال حتی T-90M نیز کاملاً قابل استفاده بود. )...
          در مورد "باندها، نه ارتش" همانطور که شما می گویید، هنر ژنرال در شکست دادن یک دشمن قوی تر با اقدامات شایسته نیروهای کوچک است ... در یک ارتش مدرن، گروه های کوچک سیار با ارتباطات و تجهیزات خوب می توانند مشکلات بسیار بزرگی ایجاد کنند. (ما خوش شانس هستیم که APU با این مشکل دارد) ...
          در مورد مقاله و خود مخزن، مشخص نیست که چرا نویسنده شانس را در برابر T72b3 / t90a کاملاً کاهش می دهد ... آنقدر که ما می خواهیم در منطقه پایگاه داده (با قضاوت بر اساس عکس) تعداد آنها وجود ندارد و حتی تحت شرایط خاص آنها در برابر پوسته های 105 میلی متری مدرن غربی آسیب پذیر هستند (به شما یادآوری کنم که اولین آبرامز آن را حمل کرد) و وجود سنسورهای تشعشع مشکلاتی ایجاد می کند ، زیرا لیزر در واقع تنها راه برای هدف گیری ضد تانک ما است. سیستم های ... بله، ماشین های کمی تحویل داده می شود، اما آنها فوق مدرن نیستند، اما اینها هنوز تانک هستند و T-62، T-64 ما (و همچنین وجود دارند) و T-72/80 قدیمی (که هستند). ، با قضاوت بر اساس عکس ، اکثریت) می تواند باعث دردسر شود ... خوب ، وجود گلوله های 105 میلی متری در نامگذاری نیروهای مسلح اوکراین اکنون چشم اندازهایی را برای سایر وسایل نقلیه با چنین سلاحی باز می کند - لئوپارد 1 ، M60 ، و غیره …
          1. Askold65
            Askold65 8 نوامبر 2022 13:17
            +3
            نقل قول از پارما
            شاید لیزر در واقع تنها راه برای هدف گیری سیستم های ضد تانک ما باشد...

            ATGM های روسی با سیم ("رقابت"، "باسون"، "مستیزو")، توسط کانال رادیویی ("طوفان"، "حمله") هدایت می شوند. یک "کرنت"، "گرداب"، "گل داودی" (ترکیب s / n LK / RK) توسط لیزر هدایت می شود. و این لیزرها به تانک تابش نمی کنند، بلکه موشک را به سمت سنسورهای قسمت دم می گیرند.
          2. DimCorvus
            DimCorvus 8 نوامبر 2022 17:07
            +4
            هر جا هواپیما بود، آنجا نزدیک کراسنی لیمان، آن‌قدر خوب پرتاب می‌کردند، بخش قابل توجهی از اوکراینی‌هایی که به آنجا حمله کردند، اکنون در گورستان‌ها هستند، زمانی در خرسون، اوکراینی‌ها نیز به خوبی به این شکل دفن شده بودند. بله، همانطور که برای من، بخش عظیمی از هوانوردی روسیه هنوز روی زمین است، بدیهی است که استفاده از هواپیماهای بدون سرنشین برای اهداف مشابه ارزان تر است، بنابراین آنها از آنها استفاده می کنند، برتری کلی هوانوردی روسیه چیزی شبیه به یک برگ برنده گران قیمت است. در مقاطع حساس مورد استفاده قرار گیرد، شاید اگر آنها به طور ناگهانی از استراتژی سایشی به استراتژی تهاجمی یا تخریب اوکراین تغییر مسیر دهند، بسیار فعالتر اعمال شوند، اما من هیچ نظری ندارم، همه اینها فقط حدس و گمان است.
            این واقعیت که آنها T-90 را پرتاب کردند، فقط گیج کننده است و "شاید انجام شود." حیف که این اتفاق می افتد، اما در هر دو طرف این اتفاق می افتد. من اصلاً در مورد T-64 نشنیده ام، ویدیوهایی با پیشرفت های جدید T90 دائماً اینجا و آنجا ظاهر می شوند ، اما T-64 هرگز ، کار با آنها دشوار است ، استفاده از آنها منطقی نیست ، شاید از برخی از آنها استفاده شده است. - اوکراین تجهیزات زیادی دارد که آنها را فشرده کردند، T-62 ها توسط DNR / LNR استفاده شدند، به نظر می رسد حتی توسط برخی از گروه های داوطلب، اما آنها به تدریج رها می شوند.
            باندها یک ارتش نیستند، یک ارتش نیز می تواند از واحدهای کوچک تشکیل شود. فقط این است که اگر نیروها را با ارتش و تروریست های صحرای سوریه مقایسه کنید، آنها اکنون اشتراکات بیشتری با دومی دارند - تعداد زیادی تجهیزات مختلف، تعداد زیادی خودروی زرهی سبک.
      3. xGhost
        xGhost 10 نوامبر 2022 16:05
        +2
        آیا آماده‌اید 50 تا 60 درصد از استراتژیست‌هایی را که در طول هر حمله بمباران می‌کنند، از دست بدهید؟
  3. پاروسنیک
    پاروسنیک 8 نوامبر 2022 06:17
    + 15
    این که این تانک ها بد یا خوب هستند، موضوع مهم نیست. واقعیت این است که اوکراین با سلاح پمپاژ می شود.
  4. گروهبان_ارتش_شوروی
    گروهبان_ارتش_شوروی 8 نوامبر 2022 13:01
    -5
    به نظر می رسد تانک به عنوان شاخه ای جداگانه از ارتش به زودی منسوخ خواهد شد. یا بهتر است بگوییم، آنها آن را زندگی خواهند کرد. بنابراین، یک پیاده نظام به زودی وارد نبرد می شود و آن نیز به نوبه خود درهم شکسته می شود. یک وضعیت ناامید کننده
    1. ریوسی
      ریوسی 8 نوامبر 2022 14:10
      +5
      به نظر نمی رسد که یک تانک یک تانک با تمام عواقب آن باشد.
  5. 57 پاول
    57 پاول 8 نوامبر 2022 14:21
    +3
    پس از T-55، باید تانک های رومانیایی و لئوپارد 1 را بردارید.
    1. سرگئی کازارین
      سرگئی کازارین 8 نوامبر 2022 22:12
      0
      طعنه چیه؟ این T-55 ها دارای تفنگ قاتل نسبت به T-72B3 هستند
  6. APASUS
    APASUS 8 نوامبر 2022 15:13
    +2
    من متوجه شدم که از شارژ واحد استفاده می کنند پس لودر اتوماتیک وجود ندارد بستگی زیادی به لودر دارد
  7. قدیمی
    قدیمی 8 نوامبر 2022 15:25
    +3
    من قبلاً به خواندن نویسنده دیگری عادت کرده بودم و دقیقاً در پایان منتظر این نتیجه بودم که این تحویل ها چیزی را تغییر نمی دهد.
  8. زائربیک
    زائربیک 8 نوامبر 2022 19:31
    -1
    باید با دقت نگاه کنیم و به نظر می رسد که T62 را که در ذخیره داریم مدرن کنیم .... و یک BOPS مدرن برای آن بسازیم.. محدودیتی در قالب AZ وجود ندارد، فقط قدرت تفنگ های کامورا است. "فلش" برای تمام طول آستین امکان پذیر است
    1. گاری لین
      گاری لین 9 نوامبر 2022 23:48
      +1
      ZUBM 13 با ZBM 28 برای T 62 دارای نفوذ زره زیر 500 میلی متر است.
      پلاس شکنا تا 800.
  9. 57 پاول
    57 پاول 9 نوامبر 2022 00:18
    +1
    نقل قول: سرگئی کازارین
    طعنه چیه؟ این T-55 ها دارای تفنگ قاتل نسبت به T-72B3 هستند

    باید به پارامترهای فشار و غیره نگاه کرد. اما اگر کشنده تر بود، کالیبر 120 میلی متری ظاهر نمی شد. علاوه بر این، تفنگ 105 میلی متری با تمام محدودیت ها.
    1. زائربیک
      زائربیک 10 نوامبر 2022 09:36
      +1
      105 میلی متر برای T100 از 55 میلی متر قوی تر و از 115 میلی متر ضعیف تر است.
      نکته دیگر این است که توسعه BOPS برای 105 میلی متر L7 متوقف نمی شود ... و همچنین نصب FCS مدرن بر روی حامل های مدرن چنین اسلحه ها. و این M60، Leo-1 و همه چیز است. یک سیستم کنترل و اپتیک مشابه در مورد ما در T64 / 72/80/90 ارتقا یافته ظاهر می شود
  10. پوشکووید
    پوشکووید 9 نوامبر 2022 04:52
    +1
    این مدرنیزاسیون هنوز درست است. به سختی می توان بیشتر از T-55 فشرده کرد.

    اما رومانی نیروی نظامی جدی تری است. اما حتی آنها هنوز چیزی جدیدتر از T-55 را قبول نکرده اند. "مدرنیزاسیون" آنها حتی از این نسخه اسلوونیایی پایین تر است. و این است که چگونه آنها می خواهند Bukovina / Chernivtsi را برگردانند؟
    1. زائربیک
      زائربیک 10 نوامبر 2022 09:41
      +2
      رومانیایی ها مجوز T55 ..... داشتند پس از آن استفاده می کنند.
  11. رومن بوبنوف
    رومن بوبنوف 9 نوامبر 2022 07:17
    +5
    تانک یک تانک است! نیروی ضربتی اصلی و مستقل هر ارتشی. فقط باید از این قدرت به درستی استفاده کنید. و با برنامه ریزی ماهرانه عملیات، تانک های فرسوده می توانند مفید باشند. هیچ کس هنوز جعبه های قرص را در مناطق مستحکم لغو نکرده است. بله، و در صورت پیشرفت در جبهه، استفاده از آنها در خط دوم کاملاً امکان پذیر است، زمانی که سلاح های ضد تانک عمدتاً در امتداد خط حمله اول استفاده شده است.
    خوب، اگر وضعیت را تصور کنید - یک جنگنده در یک سنگر معلوم شد که یک به یک با یک تانک است و او نه RPG دارد و نه یک سیستم ضد تانک، بلکه فقط یک کلاش و یک جفت لیمو دارد، چه چیزی برای او باقی می ماند. انجام دادن؟ شاهکار ایوان سردا را تکرار کنید؟ یعنی اگر تبر در دست دارید ...
    شاید درست ترین کار این باشد که سعی کنید از مخزن پنهان شوید، زیرا. نتیجه چنین دوئلی روشن است.
    بنابراین، مهم نیست که کدام تانک ها توسط حامیان غربی نیروهای مسلح اوکراین منتقل می شوند. اول از همه، اینها تانک هستند و به هیچ وجه توسط رزمندگان اوکراینی فرماندهی نمی شوند، بنابراین هر گونه حمایت مالی باید تا حد امکان جدی گرفته شود، و در صورت امکان، باید در اسرع وقت خنثی شود، بهترین از همه در هنگام حمل و نقل. ..
  12. پاک شده
    پاک شده 9 نوامبر 2022 10:22
    +2
    در جنگی از این نوع، هر زرهی برای آینده است، حتی با نرخ پایین. وجود تانک در برخی مناطق یا نداشتن آن یک تفاوت بزرگ است. هنگامی که به درستی استفاده می شود، حتی مدل های قدیمی مانند T-55 و T-62، دفاع یا تهاجمی را تقویت می کنند.
    و اگر تجهیزاتی مانند ارتش "شکست ناپذیر" فدراسیون روسیه پرتاب کنید ، T-90M در اینجا نیز نجات نخواهد یافت.
    من نمی دانم که آیا آن را به T-34-85 در برخی از جدیدترین کیت بدنه فوق العاده می آید؟
  13. BigMaxMack
    BigMaxMack 10 نوامبر 2022 00:43
    +7
    اول، آنها می گویند که t62 m یک "تانک ضعیف" نیست، بلکه یک "خودروی جنگی قوی پیاده نظام" است. و چگونه آن را تحت تاثیر قرار اوکراین است. t55، بنابراین در اینجا معلوم می شود که "یک تانک یک مخزن است و به عنوان یک تانک استفاده خواهد شد." من یا منطق رو نمیفهمم یا فقط یه جوری جواب میده...
  14. نفتکش کهنه کار
    نفتکش کهنه کار 11 نوامبر 2022 21:27
    +5
    هیچ تانک بدی وجود ندارد. فرد باید بتواند از ویژگی های این تانک ها استفاده کند و تاکتیک هایی برای استفاده از آنها بسازد.
    تانک های مدرن تر T-72 و T-90 از همه نظر برای تهاجمی و برای عملیات در دفاع متحرک خوب هستند. استفاده از آنها در دفاع موضعی و پوشاندن ایست های بازرسی مشکل ساز است، زیرا شلیک از یک توپ تنها زمانی که موتور در حال کار است امکان پذیر است، در غیر این صورت لودر خودکار کار نخواهد کرد.
    در سال 1982، در جریان جنگ لبنان، مستشار نظامی یک تیپ سوری بودم. پس از اعلام آتش بس در ژوئن 1982، نیروهای سوری و نیروهای دفاعی اسرائیل به سازماندهی دفاع موضعی روی آوردند.
    در تیپ من تانک های T-72 وجود داشت که در زمان شرکت در خصومت های فعال خود را به خوبی نشان می دادند. این تانک ها در سنگرهای خط مقدم در فاصله 1000 تا 1500 متری دشمن نصب می شدند و هر کدام به یک بخش آتش بریده می شدند.
    اما دو هفته بعد اتفاق بدی افتاد. بنا به دلایلی، آتش سوزی پراکنده از انواع سلاح ها آغاز شد و دو تانک T-72 قادر به شلیک نشدند، زیرا نمی توانستند موتورها را روشن کنند. باتری ها تمام شده بودند و هوای سیلندرها صفر بود.
    البته همه اینها را می توان به آموزش ضعیف خدمه تانک نسبت داد. اما تصمیم اساسی برای جایگزینی تانک های T-72 در خط مقدم با تانک های T-55 گرفته شد که از آنها می توان در هر شرایطی از باتری ها شلیک کرد. این تصمیم بعدها چندین بار توجیه شد.
  15. Sergio63
    Sergio63 12 نوامبر 2022 07:28
    0
    ما مشتاقانه منتظر دیدار شما در مزارع حومه هستیم ، اما بهتر است فوراً ... جایی در Zapadenschina ، در یک ایستگاه مرزی ، تا برای کسانی که بار را همراهی می کنند سرگرم کننده تر باشد !!!
  16. دیمیتری کارابانوف
    دیمیتری کارابانوف 12 نوامبر 2022 21:05
    +2
    بد است - هر چه آنها "آهن" بیشتری به نازی ها بدهند، خون بیشتری دارند. البته این چیزی است که غرب به آن نیاز دارد: «جنگ تا آخرین اوکراینی». اما اینکه چرا این تجهیزات بی سر و صدا در امتداد راه آهن حرکت می کند یک سوال برای "استراتژیست" ما است که زیرساخت های Ukroreikh را در یکپارچگی ناشناخته باقی می گذارد.
  17. AC130 Gunship
    AC130 Gunship 14 نوامبر 2022 00:56
    +1
    قبل از تحویل به اوکراین، خایمارسف نوشت که این همان زباله‌های Rszo در رژه 9 مه است. معلوم شد که نه. نه مزخرف و نه یکسان. اگرچه کمی شبیه به نظر می رسد.
  18. اوگنی_سویریدنکو
    اوگنی_سویریدنکو 17 نوامبر 2022 00:07
    0
    جالب است، چه کسی به این فکر می کند که چگونه عدم اتحاد بر اثربخشی نیروهای مسلح اوکراین تأثیر می گذارد؟ در اینجا در سایت احتمالاً متخصصانی وجود دارند که می توانند این عامل را ارزیابی کنند. با قضاوت بر اساس جریان اطلاعات (ویدئو، مقالات)، پس از آن چنین هوجی وجود دارد، از تفنگ های سبک (البته مزدوران زیادی وجود دارد) و با سلاح های سنگین ختم می شود. به عنوان یک آماتور، من بلافاصله مشکلاتی را با پایه تعمیر حداقل می بینم.