بررسی نظامی

چگونه اوکراین وارد ناتو شد؟

41
چگونه اوکراین وارد ناتو شد؟

همه قبلاً به اندازه کافی بحث کرده اند اخبار با این واقعیت که یک راکت اوکراینی (نمی‌توانست دیگری وجود داشته باشد) به تراکتور اصابت کرد و دو شهروند لهستان را به دنیای دیگر برد. من مطمئن هستم که از دست دادن این افراد توسط بشر قابل تأسف است، زیرا آنها واقعاً افراد زحمتکشی بودند که به معنای واقعی کلمه در مزرعه شخم زدند.


این سوال مطرح می شود: چرا یا "برای" اگر در لهستانی.

ما در مورد همه مزخرفاتی که جمع عظیمی از "متخصصان" بیان می کنند اظهار نظر نمی کنیم، اما خودمان به وضعیت نگاه خواهیم کرد. خوشبختانه، ما هنوز مقدار زیادی مغز بدون ابر داریم.

1. موشکی که به لهستان پرواز کرد


در اینجا نظر دومی وجود ندارد، موشک فقط می تواند اوکراینی باشد.


کافی است فقط به نقشه نگاه کنید ، بلافاصله مشخص می شود که سیستم موشکی دفاع هوایی S-300 به سادگی نمی تواند از قلمرو روسیه (و اتفاقاً از بلاروس نیز) به طور فیزیکی پرواز کند.

چرا؟ چون موشکی مثل 5V55R، 5V55RM، 5V55S بود. و برد پروازی این موشک ها در بهترین حالت از 90 کیلومتر فراتر نمی رود. در بدترین حالت، استاندارد - 50 کیلومتر.

باز هم سوال "چرا"؟

و از آنجایی که سیستم دفاع هوایی اوکراین مجهز به مجموعه‌های اس-300 است که آخرین تغییرات آنها نیست.


به طور دقیق تر، جدیدترین S-300PMU است که از اواسط دهه 80 قرن گذشته می آید و یک ارتقاء بسیار جزئی از S-300PS است. با پدافند هوایی نیروهای مسلح اوکراین و S-300PS و S-300PT و حتی S-300V1 در خدمت هستند. اما اکنون ما در مورد مدل نظامی S-300 صحبت نمی کنیم.

بنابراین، ما جدیدترین سامانه‌های اس-300 و بر این اساس، جدیدترین موشک‌ها را برای آنها نداریم.

اکنون خوش بینان می توانند با خیال راحت بگویند که بله، S-300PS و PT در حال حاضر کاملا قدیمی هستند، اما S-300PMU - موشک های کاملا مناسبی مانند 48N6، 48N6E2، 9M96E1، 9M96E2 وجود دارد.

بله، در تئوری، همه چیز اینطور است. اما این ایده باید با چه چیزی حمایت می شد؟ درست است، پول. و با این نوع تسلیحات، اوکراینی ها همیشه خوب نبوده اند. موافقم که موشک های نسل جدید (در مقایسه با 5V55) در اختیار توپچی های ضد هوایی اوکراینی است. می تواند باشد از نظر تئوری، اگر چشمان خود را بر روی این واقعیت ببندید که تا زمانی که همان 48N6E2 ظاهر شد، روسیه و اوکراین، به بیان ملایم، دیگر دوست نبودند. در مورد احتمال یافتن آن در عمل، بله، قبل از شروع SVO، کاملاً ممکن است.

اما پس از هشت ماه جنگ - متاسفم، من آن را باور نمی کنم.

2. چه موشکی پرواز کرد؟


بنابراین، ما به این نتیجه رسیدیم که به نظر می رسد موشک های معمولی برای سیستم دفاع هوایی S-300 به خوبی در خدمت دفاع هوایی اوکراین هستند. در تئوری. و از 24.02.2022 فوریه XNUMX.

سپس همه چیز مانند یک کارت اعتباری است: هزینه به برنامه کامل رفت. و به مدت هشت ماه، تمام اس-300های نیروهای مسلح اوکراین که در شرایط کار باقی مانده بودند، به طور منظم موشک هایی را به سمت اشیاء پرنده روسیه، از پهپاد گرفته تا هواپیما، پرتاب می کردند.


در اینجا لازم به یادآوری است که علیرغم تولید قطعات و اجزای مختلف برای فناوری موشکی، هیچ شرکتی در اوکراین وجود نداشت که بتواند به تسلط و شروع تولید موشک برای S-300 بپردازد. و ارزش این را نداشت که از Fakel ICD به نام آکادمیسین P. D. Grushin کمک بگیریم.

و بسیار ابتدایی به نظر می رسد بنابراین همه چیز: جنگ شروع شد. هواپیماها، موشک‌های کروز و حتی موتورسیکلت‌های غیر هدایت‌شونده با مواد منفجره در هواپیما به سمت شما پرواز می‌کنند، به آرامی اما ناگزیر پرواز می‌کنند.

چه خواهید کرد؟ طبیعی است که به حفظ زیرساخت های خود بپردازند و با انهدام تجهیزات دشمن، توانایی های دشمن را کاهش دهند. یعنی موشک پرتاب کنند.

و همه چیز کم و بیش آبرومندانه پیش خواهد رفت، هواپیماها سقوط خواهند کرد، موشک های کروز به اهداف خود نخواهند رسید و غیره. اما با گذشت زمان، عرضه موشک به سرعت شروع به کاهش خواهد کرد. جنگ هشت ماه است که ادامه دارد و عملا دیگر موشکی وجود ندارد. بله، متفقین چیزی از سطل های خود کاشتند، اما به طور کلی اوضاع پیچیده می شود. شما باید شلیک کنید، اما چیزی وجود ندارد.

سپس چه خواهی کرد؟ درست است، کاری که همه در چنین شرایطی انجام می دهند. ارتش روسیه وارد انبارهای ذخیره سازی طولانی مدت شد و شروع به جمع آوری مقادیر وحشی کرد مخازن T-62 و اوکراینی ها شروع به پاکسازی انبارهای خود از موشک های S-300 و Buk کردند.

یک روش کاملاً عادی: وقتی S-300PMU به جای S-300PT آمد، اوکراینی های غیور (مانند همه مردم عادی) موشک ها را قطع نکردند، بلکه آنها را در انبارها قرار دادند. محض احتیاط.

و این مورد آمده است. هر چیزی که نسبتاً مدرن بود قبلاً به پایان رسیده است، ذخیره استفاده شده است.

بسیار مشکوک است که اوکراینی ها چیزی شبیه به 48H6E را در همان انبار نگهداری می کردند، اینها به احتمال زیاد در زمان شروع خصومت ها در پرتابگر بودند. و در انبارها، 9V55 که قبلاً در بالا ذکر شد با حروف مختلف در انتها در بالها منتظر بودند. ساخته شده در دهه 70-80 قرن گذشته از S-300 اولین سری که در روزهای اتحاد جماهیر شوروی به اوکراین آمد.

خیلی ها اطمینان دارند که اوکراینی ها دقیقاً چنین موشکی را پرتاب کردند. از سابق. به هر حال این بسیار منطقی است - پوشاندن مناطق عقب با نه بهترین سلاح ها. اصل باقیمانده را بپوشانید و در صورت امکان.

3. چرا موشک به سمت لهستانی ها پرواز کرد؟



در اینجا همه چیز ساده است و حدس و گمان کمترین است. از دهه 70 قرن گذشته، خواص چندان مثبتی در موشک های 9V55 یافت نشد: در پرواز مواردی از هدایت مجدد موشک ها به اشیاء دیگر وجود داشت. این در تمرین تیراندازی عملی اتفاق افتاد، بنابراین هیچ آسیبی به همراه نداشت. اما موشک ها چنین منفی داشتند.

طبیعتاً کار انجام شد، تجهیزات بهبود یافت و تا زمان ما همه چنین مشکلی را به دلیل از بین بردن کامل آن فراموش کردند.

با این حال، چرا موشک های شلیک شده 50 سال پیش باید آن را فراموش کنند؟

به طور کلی در این داستان چندین ناشناخته وجود دارد ما از شرایط نگهداری موشک ها توسط اوکراینی ها کاملا بی اطلاع هستیم. ما نمی دانیم که چه کاری از نظر حفظ عملکرد موشک ها و به ویژه سیستم های کنترل انجام شده است. می توان نتیجه گرفت که ذخیره و نگهداری تمامی قطعات و مکانیزم ها در حد و اندازه نبوده است.

و این نیز کاملاً منطقی است. مثل این است که از کارخانه نیژنی تاگیل درخواست تعمیر باکیفیت تانک های T-64 را داشته باشید.

از آنجایی که هیچ اطلاعات موثقی در مورد اینکه کدام مجموعه پرتاب شده و کدام موشک به آسمان رفته وجود ندارد، واقعاً ارزش دارد که در مورد خرابی سیستم هدایت به دلیل مدت طولانی از لحظه پرتاب موشک صحبت کنیم.

بیایید به موشک های قدیمی نگاه کنیم.

Первые модели семейства 5В55 наводились на цель радиокомандным методом по команде с РЛС подсвета/наведения. Это было, скажем так, первое поколение ракет для С-300.

نسل دوم موشک هایی با هدایت نیمه فعال هستند که هدف توسط نوعی رادار خارجی و نه لزوماً از سیستم پدافند هوایی روشن می شود.

نسل سوم، این فقط 48N6E است، هم از روش فرمان رادیویی و هم از روش نیمه فعال استفاده می کند. سیستم راهنمایی دو در یک

علاوه بر این، در حال حاضر در دهه نود، موشک‌های با قابلیت کنترل اینرسی-اینرسی و نیمه فعال رفتند و در نتیجه، آخرین حرف - موشک‌های با محل فعال خانواده 9M96 بود.

و وضعیت ما اینجاست: موشکی که به سادگی نمی تواند هدفی را بدون کمک رادار هدایت پیدا کند، به جایی پرواز می کند که دقیقاً با دستورات پست هدایت هدایت می شود، که به نوبه خود بر اساس داده های رادار کار می کند. و این همه شکوه روی یک هدف هوایی کار می کند. همانطور که همه ما می دانیم، روی سطح زمین در ارتفاع خاصی حرکت می کند.

ناگهان موشک با اطاعت از دستوراتی که کاملاً مشخص نیست، حدود 90 درجه عمودی می چرخد ​​و به نظر می رسد هدف دیگری برای خود پیدا می کند. روی زمین، قطعا خارج از پوشش رادار. خب، صرفاً به این دلیل که رادار سامانه پدافند هوایی یا خود سامانه پدافند هوایی، اصلاً نیازی به دیدن اهداف زمینی ندارد.

یک سوال منطقی مطرح می شود: چه چیزی می تواند باعث شود یک موشک هدفی را که توسط رادار گرفته شده (و آن را گرفته بود) از دست بدهد و به بیان ملایم در جهت دیگر پرواز کند؟

از این گذشته، اگر دوباره با دقت به نقشه نگاه کنید، می توانید نتیجه بگیرید که موشک بدبخت از جنوب شرقی به شمال غربی (تقریباً اما منطقی) پرواز می کرد، در حالی که موشک های روسی دقیقاً در همان جهت پرواز می کردند. !

دو گزینه. اولین مورد این بود که راکت در مسیری به پرواز درآمد، اما هدف خود را از دست داد و به لهستان پرواز کرد. دوم - موشک به سمت هدف شلیک شد، اما چرخید و به لهستان پرواز کرد.

در هر یک از گزینه ها، نتیجه گیری به خودی خود نشان می دهد که یک آشفتگی کامل در سر موشک حاکم شده است (با عرض پوزش، در سر خانه). و این که موشک (اگر هدف گرفته شده بود) به سمت تراکتور بود و بسیاری این را یک تصادف غم انگیز می دانند، فقط این را تأیید می کند.

کشاورزان لهستانی به طرز وحشیانه ای بدشانس بوده اند. موشک قدیمی و کاملاً شکسته اوکراینی که بیش از ده سال بدون تعمیر و نگهداری مناسب خوابیده بود، به سادگی از کنترل خارج شد و به جایی پرواز کرد. و او به حومه روستای Pshevoduv پرواز کرد و در آنجا با دو انفجار خود همه را تکان داد.

4. چند موشک وجود داشت؟


یکی بسیاری از مقامات در حال حاضر در مورد این صحبت می کنند، اما واقعیت این است که فقط یک موشک وجود داشت. و دو انفجار رخ داد. و این طبیعی است، اینگونه است که توپچی های ضد هوایی اوکراینی خانه های خود را خراب می کنند و سعی می کنند موشک های روسی را بر فراز شهرها ساقط کنند.

برای اینکه بفهمید بار دوم کجا منفجر شد، باید بدانید مکانیسم موشک چگونه کار می کند. و همه چیز در آنجا ساده است: شروع کنید، موشک به سمت هدف پرواز می کند، به محض اینکه موشک به هدف نزدیک شد، سیستم انفجار سرجنگی فعال می شود و کلاهک منفجر می شود و باری از گلوله های فلزی یا میله ها را به سمت هدف می فرستد.

این اولین انفجاری است که معمولاً در آسمان رخ می دهد.

انفجار دوم معمولاً روی زمین اتفاق می افتد، جایی که بدنه موشک با سیستم های کنترل و (مهمتر از همه) موتور اصلی و منبع سوخت می افتد. تمام ویرانی‌هایی که در شهرهای اوکراین شاهد بودیم «از اس-300های روسی» در واقع نتیجه انفجار یک موتور پایدار و بقایای سوخت است. و هرچه موشک قبل از فعال شدن کلاهک کمتر پرواز کند، انفجار قوی تر خواهد بود. فیزیک و شیمی آب خالص.

ظاهراً لهستانی ها «دو در یک» داشتند. و موتور تکان خورد و کلاهک. ظاهراً تمام کنترل راکت خاموش شده بود، حتی خود تخریبی هم جواب نداد، اگرچه به طور کلی اپراتورهای اوکراینی قرار بود موشک را به محض اینکه ببینند به سمت همسایه ها رفت، از راه دور منفجر کنند. اما ظاهرا موشک "بیدار نشد" یا از چیزی آزرده شد. و اینجا نتیجه غم انگیز است.

5. و لهستانی ها با پدافند هوایی چطور؟


بله سوال عالی آنها همچنین ادعا می کنند که بهترین ارتش اروپا هستند، آنها در حال مدرن شدن هستند، چگونه شد که چنین ابزار سنگینی مانند موشک از S-300 (طول 7 متر و قطر 0,5 متر) که باید روی آن قرار می گرفت. صفحه های رادار بدون توجه رد شدند؟

شاید Przevoduv در چنین منطقه ناچیزی قرار دارد که ارزش نگه داشتن نیروهای دفاع هوایی در آنجا را ندارد، زیرا کسی برای محافظت و هیچ کس وجود ندارد؟

А вот и нет. Пшеводув из Люблинского воеводства приграничное село, но до границы около 20 км. Но самое пикантное в истории то, что защищать-то как раз есть кому!

در لابون، فقط در 40 کیلومتری Pszewodow، یک رادار ثابت RAT-31DL آماده به کار ارتش لهستان وجود دارد.


رادار قدیمی نیست، از کار افتاده، فقط 10 سال پیش از ایتالیا آورده شده، دارای آرایه آنتن فازی فعال با عرض 11 و ارتفاع 7 متر است. RAT-31DL قادر است اهداف هوایی را در حداکثر فاصله تا 500 کیلومتر و در ارتفاع 30 کیلومتر بسته به RCS هدف شناسایی کند.


یعنی اپراتورهای رادار نمی توانستند موشک را ببینند. RAT-0,3DL هدفی با EPR 31 متر مربع را در فاصله 200 کیلومتری می بیند... سوال اینجاست، درست است؟

اما شاید چیزی برای مقابله وجود نداشت؟

و باز هم نه! در ماه مارس سال جاری، ارتش آمریکا فوراً دو باتری از سیستم دفاع هوایی MIM-130 پاتریوت را در فرودگاه Rzeszow-Jasionka، تنها در 104 کیلومتری Pszewoduv، مستقر کرد و به همراه رادارهای خود که هوا را رصد می کنند، با قدرت کامل. وضعیت در مرز غرب اوکراین به اصطلاح در پشت سرزمین سابق لهستان ...


جالب است که چگونه معلوم می شود: چیزی برای دیدن، چیزی برای ردیابی، چیزی برای انحلال وجود داشت. با توجه به تضمین آمریکایی ها و متحدان آنها، چنین هدفی مانند یک موشک از S-300 "پاتریوت" یکباره.

اینجا ظاهراً موضوع فقط در موشک نیست. این در مورد ارتش لهستان است که صراحتاً درگیر چیزی مهمتر از نظارت بر حریم هوایی یک کشور همسایه در حال جنگ بودند.

من به خود اجازه می دهم یک نسخه را در مورد آنچه که مانع از یافتن گزینه هایی برای رهگیری یک موشک اوکراینی توسط لهستانی ها شد، بیان کنم.

این نوع "روح جنگل" نام دارد. همچنین با کلمات "ksenzhitsuvka" و "bimber" نامیده می شود. ممکن است دلایل دیگری نیز وجود داشته باشد، اما دلیل من کاملاً حیاتی است. این تنها راهی است که می‌توان توضیح داد که چرا تجهیزات کاملاً مدرن در برابر موشک‌های قدیمی شوروی که توسط جنون زده شده بود ناتوان بودند.

عامل انسانی، آیا به آن می گویند؟

عامل انسانی (اوکراینی) یک موشک کاملا قدیمی را بیرون آورد و از آن برای هدف مورد نظر خود استفاده کرد، بدون اینکه از عملکرد کامل آن متقاعد شود. با فقر مطلق عامل انسانی (لهستانی) موشک را روی صفحه رادارهای مدرن ندید، عامل انسانی (لهستانی) با کمک موشک های پاتریوت نتوانست تهدید را از بین ببرد.

خوب، چه کسی نمی کند؟

این فقط واقعی است، اما روسیه کجاست؟


نویسنده:
41 تفسیر
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. دنیای آزاد
    دنیای آزاد 18 نوامبر 2022 05:46
    + 10
    من فکر می کنم که لهستانی ها می خواستند و می خواستند این اتفاق بیفتد.
    شما نمی توانید فرصت مناسبی برای گرفتن و اعزام نیرو به غرب اوکراین به بهانه محافظت در برابر "تروریسم روسی" و تضمین "امنیت مناطق مرزی لهستان" پیدا کنید.
    1. svp67
      svp67 18 نوامبر 2022 08:34
      +2
      Цитата: Свободный Мир
      من فکر می کنم که لهستانی ها می خواستند و می خواستند این اتفاق بیفتد.

      Они такого точно не ожидали, но похоже могли вполне по способствовать. У них там рядом, с местом происшествия, развернуты станции РЭБ. Как бы они не пытались помешать нашим КР выполнить свою задачу и помочь украинцам. В таком случае становиться понятно, что могло пойти не так, сразу с двумя ракетами С-300
  2. پاروسنیک
    پاروسنیک 18 نوامبر 2022 05:47
    +7
    اوکراین وارد ناتو شد، سود سهام، روسیه چیز زیادی از این دریافت نکرد، خوب است که آنها آن را فهمیدند و شروع نکردند.
  3. ولادیمیر ولادیمیرویچ ورونتسوف
    +2
    چگونه اوکراین وارد ناتو شد؟

    ***


    ***
  4. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 18 نوامبر 2022 05:50
    +3
    اوکراین بالاخره وارد اتحادیه اروپا و ناتو شد - اما یک هشدار وجود دارد! خندان
    و از قیف مشخص بود که نه کالیبر است و نه X-101. قیف کوچک.
    1. KCA
      KCA 18 نوامبر 2022 07:26
      0
      Смотрел вчера видосик пролёта Калибра, там небо снимали, попадание не показано, но звук был, прожужжало а потом как жмякнуло, резко, хлёстко, как будто винтовочный выстрел
  5. فرودگاه
    فرودگاه 18 نوامبر 2022 06:47
    +6

    کشاورزان لهستانی به طرز وحشیانه ای بدشانس بوده اند.
    مهم نیست که چگونه بود، اما تسلیت به بستگان کشاورزان عادی لهستانی، این یک دولت روسوفوبیک نیست، بلکه کارگران ساده و سخت است.
  6. اگوزا
    اگوزا 18 نوامبر 2022 06:57
    -1
    یا شاید همه چیز راحت تر است؟ بچه ها مست شدند و تصمیم گرفتند برای تولد پدرخوانده آتش بازی ترتیب دهند! اما آنها در جهت اشتباه شلیک کردند! )))
    1. Nexcom
      Nexcom 18 نوامبر 2022 07:33
      0
      Может просто не перепились а под веществами были? На ВО писали что их хорошо снабжает НАТО всякими стимуляторами.
    2. paul3390
      paul3390 18 نوامبر 2022 09:25
      +3
      Ракета древняя, как дерьмо мамонта. В каких условиях хранилась - непонятно. А ведь она твёрдотопливная, шашки запросто могли потерять кондицию за это время. И тогда - полёт становится принципиально не предсказуемым..
  7. نظر حذف شده است.
  8. کورونکو
    کورونکو 18 نوامبر 2022 07:53
    0
    نقل قول: Vladimir_2U
    اوکراین بالاخره وارد اتحادیه اروپا و ناتو شد - اما یک هشدار وجود دارد! خندان
    و از قیف مشخص بود که نه کالیبر است و نه X-101. قیف کوچک.

    Это не воронка. Обычная яма, которая там была и ранее, потому поверх её и был наложен настил из балок. Вообще всё очень сильно смахивает на совместную укропо-пшекскую провокацию.
  9. ولادیمیر ام
    ولادیمیر ام 18 نوامبر 2022 08:29
    0
    Похоже, что это была провокация организованная Украиной и Польшей под руководством Британии для втягивания в конликт всего НАТО. А вот как раз США этого и не надо, не хотят они напрямую участвовать в боевых действия с Россией. Британия сейчас руководит всеми процессами на Украине.
  10. kor1vet1974
    kor1vet1974 18 نوامبر 2022 08:46
    +6
    Что тут обсуждать? Байден,сказал что украинской была ракета, и весь мир согласился,значит украинской,сказал бы что российская,все бы согласились ,что российская.Необходимо было бы и китайской назвал. خندان
  11. مهندس 74
    مهندس 74 18 نوامبر 2022 09:16
    +2
    Гм... Только одно но: ликвидировать ракету поляки при всем желании не могли - скорости ракет С-300 и MIM-104 примерно одинаковые, т.е. одной до "цели"(трактора) оставалось лететь 20-30 км, другой до вероятной точки встречи 130-150км (беру от момента понимания того, что "что-то пошло не так"). Так, что поляки очень правильно поступили, а то ещё бы пара ракет Patriot свои цели нашли! وسط
    IMHO hi
    1. 1970 من
      1970 من 18 نوامبر 2022 10:05
      +1
      نقل قول: engineer74
      оставалось лететь 20-30 км, другой до вероятной точки встречи 130-150км

      Вообще то они конечной точки полета знать не могли.Поэтому пытаться сбить - были обязаны.
      А вдруг это ракета с ЯО?война ведь в 3 шагах...
      1. نیرومند
        نیرومند 18 نوامبر 2022 11:01
        0
        Гм... Только одно но:

        Есть ещё одно…. Радиус действия Patriot PAC-3, он при всём желании достать не мог.
  12. شمال 2
    شمال 2 18 نوامبر 2022 09:54
    +1
    если американский разведывательный беспилотник видел с какого места стартовала украинская ракета с-300 , то этот же беспилотник видел , была ли по в тому району атака русской ракеты или русского беспилотника , на перехват которого , дескать , была запущена украинская ракета . По своим ттх с- 300 летит по аэродинамической траектории не так и далеко , км 75 , так что американцы видели , что пуск ракеты есть просто выстрел в воздух ... А поскольку и русские удары были далеки для их перехвата ракетой С-300 с этого конкретного дивизиона, что бы по своим ттх С-300 с места своей дислокации долетела до траекторий русских ракет и русских бпла осуществивших тогда удары по Западной Украине и что русские ракеты удары наносят с востока а украинская ракета С-300 полетела в противоположенную сторону на запад , вот потому даже американцы ужаснулись такой самодеятельностью Зеленского , ВСУ и Польши .
    Однако не надо было бы ждать милости от американцев , если похожие разведывательные беспилотники России висели бы сутками напролёт недалеко от границы с Украиной в России и в Белоруссии , как американские висят недалеко от границы от Украиной в Польше ... и всё видит ...
    Кстати , а были ли те два погибших человека ? Кто такие ? Ни репортажей из похорон в местных газетах и на youtube , ни на месте падения ракеты , ни фамилий , ни адресов ...
    1. کاسه دریایی
      کاسه دریایی 18 نوامبر 2022 12:24
      0
      Там АВАКС постоянно в режиме 24х7 болтается вдоль границы, воздушное (и не только) пространство пол европейской части РФ под тщательным контролем.
    2. Far_Observer
      Far_Observer 19 نوامبر 2022 01:18
      0
      Ракета попала в предприятие, хранящее зерно в зернохранилищах, это видно издалека на фото.

      Официальная информация польской прессы о похоронах.Похороны Богуслава В. запланированы на субботу (19.11), а Богдана С – на воскресенье (20.11).

      Обе церемонии должны носить государственный характер, за счет польского правительства.Церковь готовится к торжествам, первое пройдет в субботу, второе – в воскресенье. Мы готовим храмы к обоим захоронениям. Все проходит спокойно, я планирую эти похороны так же, как и все в приходе, о. Богдан Важны, настоятель прихода св. Брат Альберт в Пшеводово. Похоронную мессу возглавит епископ.

      https://cdn.galleries.smcloud.net/t/galleries/gf-ciMH-PB5u-FGmQ_przewodow-po-tragedii-wojsko-przy-granicy-664x0-nocrop.jpg
  13. vvn_vl
    vvn_vl 18 نوامبر 2022 10:44
    0
    как это не страшно, но, теперь по украинской традиции, ожидаем попадания в пассажирский самолет
    1. کاسه دریایی
      کاسه دریایی 18 نوامبر 2022 12:02
      0
      Уже было, вчера только еще одни клоуны, изображающие суд, приговор зачитали.
  14. Master2030
    Master2030 18 نوامبر 2022 11:08
    0
    Настораживает не столько сам факт "прилёта" укроракеты в НАТО, сколько дружная реакция каллективного "Запада". Что бы это означало? Сцыкотно или идёт договорняк?
  15. نظر حذف شده است.
  16. کاسه دریایی
    کاسه دریایی 18 نوامبر 2022 12:00
    +1
    Кликабельный заголовок, построенный на игре слов, с потугами на остроумие, с искажением самого смысла статьи, как-то по детски, совсем несерьезно для этого сайта. Мне кажется, так подробно обсуждать всеми СМИ истеричную и в конец деградированную как морально, так и интеллектуально свору клоунов этого недогособразования, созданного на фундаменте лжи, предательства по недоразумению, от блеяние которых, вызывает истерику даже у их хозяев и пастухов, уже моветон, есть более насущные и реальные проблемы.
  17. کاسه دریایی
    کاسه دریایی 18 نوامبر 2022 12:21
    +1
    ЗУР, любой зенитный боеприпас (кроме БЗТ) во всех странах мира (выпускающие их не так много) самоликвидируется в воздухе в случае промаха или потери команд управления (их сброса). Сделано это для того чтобы не наносить огневое поражение своим прикрываемым войскам и объектам. ЗУР некоторых комплексов в крайних случаях (слишком дорогое удовольствие) возможно использовать для воздействия по наземным целям, но для этого должен быть изменен весь контур управления и способ наведения ракеты, а главное отключен радиовзрыватель с отключением самоликвидатора и изменен режим ПИМ на режим взрывателя (если по простому), т.е. проведен комплекс (совсем не быстрый) предварительных подготовительных работ. Что говорит о не случайном пуске, что само по себе невозможно при использовании коллективного оружия коим ЗРК и является.
    1. آینده شکارچی
      آینده شکارچی 21 نوامبر 2022 18:25
      0
      А может, просто, неисправные ракеты и кривые ручонки техников и операторов?
      1. کاسه دریایی
        کاسه دریایی 21 نوامبر 2022 20:28
        0
        Не катит, не получится, просто так и случайно тут ничего не прокатит, техника и защита рассчитана на самых убогих , т.б. это коллективное оружие, 1-му это надо быть виртуозом и профи уровня опытного комбата или зама, сознательно знать что и для чего ты делаешь, выполнить все подготовительные операции за всех номеров расчетов и части технической батареи. Да, и даже если не было захвата цели головкой самонаведения, то ракета не летит в противоположную сторону от цели, которые по идее должны были двигаться с востока, она просто бы самоликвидировалась, но при полете в сторону цели.
        1. آینده شکارچی
          آینده شکارچی 22 نوامبر 2022 09:32
          0
          Почему я сделал такое предположение: уже неоднократно были случаи, когда укринские ракеты летели куда угодно и поражали что попало. Задолго до нынешних событий, укринская ракеты случайно сбила рейсовый Ту-154, летевший из Новосибирска в Израиль. Какое бы ни было совершенно изделие, неумелые пользователи (техники и операторы), могут напортачить. Старая ракета, половина блоков которой просто не функционирует от старости, плюс неумелое обслуживание и несоблюдением регламентов, неумелое управление ракетой на траектории и т.д. При намеренном ударе по Польше украм целесообразнее было бы использовать не С-300, а те же Точки-У. Во-первых, российских С-300 в тех районах не водится. А вот Точки есть в Белоруссии, и туда вполне могут долететь.
          Я не защищаю укров, просто давно сложилось впечатление об их криворукости. Точнее, о том, что она у них очень часто встречается. Об этом уже много раз сообщали. Заставь дурака богу молиться - так он и лоб расшибёт...
  18. اولان.1812
    اولان.1812 18 نوامبر 2022 12:49
    +1
    А я бы не исключал и спланированную провокацию.
    Не зря же укрошумеры рвутся на место падения.
    Сработали грубо, потому, что не знали время очередного налёта российских ракет.
    Но подвело то ,что ракета попала в трактор и погибли два поляка.
    А видимо надеялись, что в пустое место упадёт.
    Банде Зе очень нужно втянуть в войну НАТО, чтобы спасти свои гнилые шкуры.
    Изоляции России на двадцатке не получилось, значит нужны новые провокации.
    И они наверняка ещё будут.
  19. کهنه سرباز
    کهنه سرباز 18 نوامبر 2022 13:06
    +2
    Поляки уже фактически простили бандеровцам Волынскую резню. Уж 2 трупа сельских бедолаг тем более простят.
  20. Alex_ekb
    Alex_ekb 18 نوامبر 2022 14:00
    0
    Вчера в вечерней передаче на Звезде один из ведущих ляпнул: ракета на тепло наводится, а у трактора двигатель работал, вот она на него и навелась.
    Сарказма вроде заметно не было и ни один из экспертов в студии не опроверг эту чушь.
    Неужели эти ведущие, или кто им там тексты пишет, вообще даже мало-мальски в вопрос не вникают.

    Стыдно за них стало.
    1. سرباز سابق
      سرباز سابق 18 نوامبر 2022 16:49
      -1
      Вчера в вечерней передаче на Звезде один из ведущих ляпнул: ракета на тепло наводится, а у трактора двигатель работал, вот она на него и навелась.

      Тогда должна была навестись на ближайшую печную трубу в селе. خشمگین Температура там повыше должна быть чем радиатор у трактора.
  21. IBRShB
    IBRShB 18 نوامبر 2022 20:47
    0
    Шутки-прибаутки в статье -- это, конечно, весело для кого-нибудь, но объективности ради замечу: сверхзвуковая ракета ПВО преодолевает 20 км столь быстро (секунд за 20-30), что и наши могли бы прохлопать запросто, а не только поляки.
  22. iouris
    iouris 18 نوامبر 2022 21:11
    0
    Вот чего наши поперёк батьки-Байдына начали доказывать, что это не они? Зловещее молчание - вот что пугает. Хотите задействовать 5 статью? Давайте. Бездарно провалили операцию. Стыдоба.
    К тому же, оправдываешься - значит виноват.
  23. سرگئی N 58912062
    سرگئی N 58912062 19 نوامبر 2022 00:00
    0
    Попала в НАТО LOL извините "господа" ляхи

  24. لوپولاد
    لوپولاد 19 نوامبر 2022 00:07
    0
    و این نیز کاملاً منطقی است. مثل این است که از کارخانه نیژنی تاگیل درخواست تعمیر باکیفیت تانک های T-64 را داشته باشید.


    ненужно принижать Уралвагонзавод так как это на сегодняшний момент единственный в мире завод на котором возможен высококачественный ремонт танков Т-64.

    RAT-31DL способен обнаруживать воздушные цели на максимальном расстоянии до 500 км и по высоте до 30 км, в зависимости от ЭПР цели.
    и
    По уверениям американцев и их союзников, такая цель, как ракета от С-300 «Пэтриоту» на раз.


    как мы все на примере "Гераней" знаем то что увидеть не значит сбить да и Петриот уже много раз что называется обделался.


    عامل انسانی (اوکراینی) یک موشک کاملا قدیمی را بیرون آورد و از آن برای هدف مورد نظر خود استفاده کرد، بدون اینکه از عملکرد کامل آن متقاعد شود. با فقر مطلق عامل انسانی (لهستانی) موشک را روی صفحه رادارهای مدرن ندید، عامل انسانی (لهستانی) با کمک موشک های پاتریوت نتوانست تهدید را از بین ببرد.



    когда для успешного пролета ракеты на территорию Польше нужно чтобы столько факторов сошлись вместе невольно закрадывается мысль что эти самые факторы им кто-то намерянно обеспечил.
    Но появились два непридвиденных фактора которые не удалось продумать.
    А именно на команду украинского оператора не произошло штатное самоуничтожение ракеты и в поле на пути её падения оказались польские фермеры со своим трактором.
    В итоге получаем приходную для однозначной идентификации по фото даже не экспертами ракету,уничтоженный польский трактор и двух жертв в виде польских фермеров
    И вот так тщательно продуманная украино-польская операция по втягиванию НАТО в прямой конфликт с Россией провалена.
  25. لونکوف
    لونکوف 19 نوامبر 2022 21:24
    0
    Странное и длинное рассуждение о том, как летели ВСЕ ракеты на запад и травили анекдоты про ПВО НАТО. А украинским от ржаки захотелось, как встарь, поймать гражданский Ту и совержить впидрив. Беда в том, что Ту-134 в Польше закончились с Кончинским ... пришлось искать трактор, красного цвета.
  26. لونکوف
    لونکوف 19 نوامبر 2022 21:29
    0
    [quote=lopvlad][quote]И это тоже совершенно логично. Все равно что требовать от завода в Нижнем Тагиле высококачественного ремонта танков Т-64.[/quote]

    ненужно принижать Уралвагонзавод так как это на сегодняшний момент единственный в мире завод на котором возможен высококачественный ремонт танков Т-64.

    [quote]RAT-31DL способен обнаруживать воздушные цели на максимальном расстоянии до 500 км и по высоте до 30 км, в зависимости от ЭПР цели.
    [/quote] и
    [quote]По уверениям американцев и их союзников, такая цель, как ракета от С-300 «Пэтриоту» на раз.[/quote]

    как мы все на примере "Гераней" знаем то что увидеть не значит сбить да и Петриот уже много раз что называется обделался.


    [quote]Человеческий фактор (украинский) достал откровенно старую ракету и использовал ее по назначению, не убедившись в ее полной работоспособности. По полнейшему нищебродству. Человеческий фактор (польский) не увидел ракету на экранах современных радаров, человеческий фактор (польки) не смог ликвидировать угрозу при помощи ракет «Пэтриот».[/quote]


    когда для успешного пролета ракеты на территорию Польше нужно чтобы столько факторов сошлись вместе невольно закрадывается мысль что эти самые факторы им кто-то намерянно обеспечил.
    Но появились два непридвиденных фактора которые не удалось продумать.
    А именно на команду украинского оператора не произошло штатное самоуничтожение ракеты .......... прямой конфликт с Россией провалена.[/quote
    Самоуничтожение було тама? А фермеры в кол 2 шт. в прицепе гужевали? Деревенские не пишут в районных сайтах?
  27. O. Bender
    O. Bender 21 نوامبر 2022 09:54
    0
    На мой взгляд это чистой воды провокация с непредсказуемыми последствиями.укровоины намеренно обстреляли территорию пшекии для обвинения в этом России.И вот почему,рассмотрим чисто техническую сторону произошедшего.
    1.Зур в случае срыва автосопровождения воздушной цели в автоматическом режиме уходит на самоликвидацию на максимальную высоту для выработки топлива и последующего подрыва БЧ.Расчет ЗРК никоим Макаром не принимает участия в этом процессе, всё работает автоматически по заложенной программе.
    2.Зрк с 300,некоторые модификации имеют возможность стрельбы по наземным или надводным целям, эффективность работы по которым не всегда высока т к много условий и ограничений но все же возможна.
    3.Допускаю вероятность неисправности ракеты,что не позволило ей уйти на самоликвидацию.Но,вероятность неухода на самоликвидацию и второй ракеты,с падением её практически в одну воронку с первой мягко говоря ничтожна.
    Т о выводы,о пуске ЗУР по наземной цели на территории Польши вполне вписываются в планы укрии нагадить России какие бы посторонние при этом не пострадали бы.К тому же весьма убогие действия,явно допускают мысли о дилетантах и непрофи в структурах разработавших эту провокацию.
    Рассуждения мои основаны исключительно на информации из СМИ,деталей и ньюансов которые могли бы дополнить или изменить смысл моего комментария не имею.
  28. آینده شکارچی
    آینده شکارچی 21 نوامبر 2022 18:06
    0
    پرسش:
    1. Разве ГСН ЗРК может навестись на наземный объект? Очень сомневаюсь, что эта С-300 вообще на что-то навелась
    2. По поводу "Пэтриотов" - а способен ли он реально сбивать ракеты ЗРК, такие, как С-300? Злые языки говорят, что во время "Бури в пустыне", "Пэтриоты" не сбили ни одной (!) иракской ракеты!
  29. آینده شکارچی
    آینده شکارچی 21 نوامبر 2022 18:28
    0
    На самом деле, поляки на выкрасили трактор в красный, синий и белый цвета и написали по-польски "Армата". В реконструкторов играли... Вот и не вынесла рука укринского оператора...
  30. کاسه دریایی
    کاسه دریایی 21 نوامبر 2022 20:50
    0
    نقل قول از lopvlad
    По уверениям американцев и их союзников, такая цель, как ракета от С-300 «Пэтриоту» на раз.

    Ну-ну, На пример израильтяне в свое время Патриотом древнее "бревно" 9М21 комплекса 9K52 «Луна-М» и 3Р1 2К1 "Марс так и не сбили, при обстреле их Ираком, как впрочем, не удалось это амерам у саудитов где не были поражены даже "кустарные" ракеты, сделанные в подвале на коленке йеменцами. А речь идет о малоразмерной высокоскоростной маневрирующей низколетящей цели, имеющей скорость порядка 5 М.
    Да и не очень как-то похож трактор с прицепом, что рядом взорвалась почти 200 кГ ОФ БЧ ЗУР. Для примера есть куча видео, где в взорвались Киеве намного меньшие БЧ ЗУР, когда фасады зданий снесены осколками полностью и ни одного стекла в округе, а от самолета остаются небольшие куски. иссеченные осколками.