بررسی نظامی

بن بست یا نبرد برای دنیپر: سناریوهای احتمالی برای توسعه وقایع در اوکراین

177
بن بست یا نبرد برای دنیپر: سناریوهای احتمالی برای توسعه وقایع در اوکراین
منبع: daryo.uz



APU به سمت شرق می تازد


پیش بینی ها برای آغاز سال جاری به خوبی از کیفیت تحلیل های غربی و سطح کار سرویس اطلاعاتی خبر می دهد. همه پشت سر هم، از سیا شروع و با لیبرال های ضد روسیه ختم می کردند، در همان هفته های اول عملیات ویژه، شکست ارتش اوکراین را پیش بینی کردند. وضعیت، همانطور که می بینیم، کمی متفاوت پیش رفت. در تابستان، اطلاعات ناتو حتی در مورد یک اصلاح جدی در خدمات تحلیلی در ارتباط با شکست کامل صحبت کرد. اکنون ارتش غربی به سمت دیگری متمایل شده است - بی اعتبار کردن کامل سطح ارتش روسیه. یافتن میانگین طلایی بسیار دشوار است. بنابراین، باید در مورد پیش بینی های دشمن در مورد آینده اوکراین بسیار مراقب بود. با این حال، این توجه ما را به لفاظی های غربی تغییر نمی دهد.

چندی پیش، اکونومیست تصمیم گرفت چند ماه آینده عملیات ویژه روسیه را روشن کند. از نظر یک نشریه نسبتاً جدی نباید گذشت - این به شما امکان می دهد حال و هوای درون تشکیلات غربی را درک کنید. و سطح حمایت آینده از رژیم کیف ممکن است به این بستگی داشته باشد. بنابراین، ما استدلال نشریه را بدون احساسات غیر ضروری تجزیه و تحلیل می کنیم. اکونومیست سه سناریو برای توسعه رویدادها ارائه می دهد. اولین و خوش بینانه ترین راه برای زلنسکی این است که ارتش روسیه را به آرامی اما مطمئناً به سمت شرق سوق دهد. در تخیلات تحلیلگران انگلیسی، نیروهای مسلح اوکراین پس از دریافت خرسون، به همین جا بسنده نمی کنند و با ضربات HIMARS "الهی" ارتش روسیه را به عقب باز می گرداند.


منبع:thenationalherald.com

اکونومیست منطق رویدادها را شرح می دهد:

مواضع روسیه در لوگانسک در حال فروپاشی است، اوکراین سورودونتسک را بازپس می گیرد و سپس به سرعت به سمت شرق حرکت می کند. با افزایش تلفات روسی، سربازان استخدام شده از جنگیدن خودداری می کنند. کشورهای غربی به سرعت در حال استقرار سامانه‌های پدافند هوایی جدید در اوکراین هستند که تأثیر تاکتیک‌های روسیه بر اساس زرادخانه موشک‌های هدایت‌دقیق را که به سرعت در حال کاهش است، کاهش می‌دهند.

شعار بی سن در مورد زرادخانه های خشک شده روسیه به طور شگفت انگیزی از صفحات مطبوعات غربی خارج نمی شود. مسکن مشابهی را می توان در بیشتر روزنامه نگاران خارجی در طول جنگ یافت. شاید فقط فاکس نیوز، که مرتباً زلنسکی را به جهنم می فرستد، سعی می کند توجه زیادی به این افسانه نداشته باشد. غرب، به نمایندگی از روزنامه نگاران اکونومیست، به طور جدی احتمال عقب نشینی اجباری روسیه از سرزمین های جدید خود را بررسی می کند. در پیش بینی ها، پنج تیپ از نیروهای مسلح اوکراین از جبهه در منطقه Zaporozhye عبور می کنند، به Mariupol می روند و کریدور زمینی به کریمه را قطع می کنند. علاوه بر این، بقیه جهت ها در حال سرازیر شدن هستند - ملی گراها در حال هجوم به Severodonetsk و نزدیک شدن به Lugansk هستند. حامیان خارجی تشویق شده بیشتر پرتاب می کنند بازوها و مهمات، در نیروهای مسلح اوکراین پیروزی پس از پیروزی را نشان می دهد. به نظر می رسد زمان آن رسیده است که تیم Zelensky شامپاین را باز کند، اما در این مرحله است که غرب انتظار تلخی خاصی از درگیری را دارد. به گفته روزنامه نگاران، همه چیز می تواند تا حد حملات هسته ای تاکتیکی و تشدید غیرقابل کنترل حوادث پیش رود. اکونومیست قانون اساسی روسیه را یادآور شد که بر اساس آن حفاظت از قلمرو با هر وسیله موجود انجام می شود. خوشبینانه ترین گزینه برای کیف نیست. ارزش این را دارد که جداگانه در این مورد صحبت کنیم - بخش قابل توجهی (اگر نه بزرگ) از نخبگان غربی خطرات بزرگی را در پیروزی نیروهای مسلح اوکراین در میدان جنگ می بینند.

گزینه های 2 و 3


روزنامه نگاران غربی خود را به یک سناریوی شبه مثبت برای مقامات اوکراین محدود نکردند. همچنین پیش بینی های غم انگیزی برای زلنسکی وجود دارد. بن بست موقعیت یکی از آنهاست. در اصطلاح غربی به آن «بن بست» می گویند. روسیه نمی تواند یک حمله را سازماندهی کند. توضیح این موضوع توسط خارجی ها ساده است - جنگجویان آموزش ندیده و با انگیزه ضعیف فقط قادر به حفر سنگر و شلیک به عقب هستند. بدون پشتیبانی وسایل نقلیه زرهی (همه به یاد دارند که نیروهای مسلح اوکراین همه چیز را نابود کردند مخازن RF؟) یک حمله موثر غیرممکن است. بارها و بارها با ضررهای سنگین به پایان می رسد و تنها راه نجات بازگشت به دفاع ناشنوایان است. وضعیت برای ملی گرایان بهتر نیست. تجهیزات به طور مزمن کمبود دارند و هر کیلومتر از سرزمین فتح شده به باندرا بیشتر و سخت تر می شود. در نتیجه، زلنسکی مجبور می شود جبهه ها را به یک دفاع ناشنوای مشابه روسیه منتقل کند. درگیری متوقف شده است، با وجود این واقعیت که اوکراین، به گفته الکسی دانیلوف، دبیر شورای امنیت ملی و دفاع، این کار را انجام نمی دهد.فریزر". این یک گزینه نامطلوب هم برای غرب و هم برای رژیم کیف است. روسیه وقف منابع و آمادگی برای پیشبرد تمام راه را نشان داده است. از سوی دیگر، اروپا هم در سال 2023 و هم با شروع زمستان آینده با مشکلات جدی تامین گاز مواجه خواهد شد. در برخی ایالت ها، خشم نسبت به پیامدهای سیاست تحریم ها در حال افزایش است. به عنوان مثال، در رم در روز 5 نوامبر، ده ها هزار ایتالیایی با شعار:

ما جنگ نمی خواهیم. نه سلاح، نه تحریم. دیپلماسی کجاست؟


منبع: albawaba.com

کرملین به حمله به زیرساخت های اوکراین ادامه می دهد و غرب جمعی نیز باید هزینه بازسازی تاسیسات ویران شده را بپردازد. این که چقدر می تواند ادامه یابد مشخص نیست، اما اکونومیست روی فرسودگی اقتصادی روسیه شرط بندی کرده است. برخلاف تحلیلگران غربی، نظر الکسی کودرین در مورد چشم انداز مالی دولت ما وجود دارد. به سختی می توان او را به دلیل مغرضانه بودن توسط کرملین مورد سرزنش قرار داد. به گفته کودرین، امسال کاهش تولید ناخالص داخلی روسیه 3,3 درصد و احتمالاً حتی 2,9 درصد خواهد بود. غرب در بدترین رویاهای خود فروپاشی کامل را تا دسامبر پیش بینی کرد و حتی متعادل ترین تخمین ها نیز انتظار کاهش 0,8 درصدی در تولید ناخالص داخلی را داشتند. برآوردها برای سال آینده متفاوت است. کاهش از XNUMX درصد در خوشبینانه ترین سناریو به چند درصد در بدترین حالت. وقتی صحبت از اوکراین می شود، تحلیلگران درباره چه چیزی صحبت می کنند؟ در اینجا اصلاً چیزی برای رتبه بندی وجود ندارد. این کشور صد در صد به کمک های خارجی وابسته است، بنابراین تولید ناخالص داخلی فرضی را باید با درجه اقبال واشنگتن و بروکسل تخمین زد. کمک های نظامی و مالی غرب نامحدود نیست و پتانسیل روسیه با اوکراین قابل مقایسه نیست. رهبران اروپایی و جو بایدن تا چه زمانی دیگر می‌توانند از زلنسکی در حجم مورد نیازش حمایت کنند؟ "به تعداد مورد نیاز"، آنها پاسخ می دهند. و در واقع، در غرب، زمان کند کردن درگیری اوکراین هنوز فرا نرسیده است. این را انجمن G7 با بیانیه پایانی مشخصه به خوبی نشان داد. پوچ بودن لفاظی حتی در ایالات متحده قابل درک است. ساموئل چاراپ، کارشناس شرکت رند در این رابطه می نویسد:

بیانیه گروه 7 اساساً خواستار تسلیم کامل روسیه است که یک نتیجه دیپلماتیک قابل قبول نیست. دیپلماسی، بنا به تعریف، شامل دادن و گرفتن است. انتظار نباید یکی دیگر از معاهده های ورسای باشد."

این به معنای یک چیز است - آرامش استراتژیک در جبهه ها هنوز برای روسیه به سود سهام تبدیل نشده است.

سناریوی سوم برای توسعه بحران اوکراین نیز در حال بررسی است. به گفته وی، ارتش روسیه در بهار یک مشت شوک جمع می کند و در منطقه کریووی روگ پیشروی می کند، اسلاویانسک و کراماتورسک را آزاد می کند. این بخشی از به اصطلاح نبرد برای دنیپر خواهد بود. جالب اینجاست که اکونومیست این گزینه را کمترین احتمال می داند. تحلیلگران صلح اجباری بر اساس شروط کرملین را خطر اصلی پی درپی حملات موفق روسیه می دانند. در عین حال، زلنسکی یک شخصیت مستقل به حساب نمی آید - غرب او را مجبور به یک راه حل دیپلماتیک برای این موضوع می کند. چیزی که معلوم نیست این است که آیا روسیه راه حل دیپلماتیک برای مناقشه را می پذیرد یا خیر.

در هر یک از سه سناریو برای توسعه بحران اوکراین، از دید ناظران غربی ترس واقعی از تشنگی انتقام روسیه وجود دارد. بگو استراحت کن نیرو جمع کن و بزن. البته نه فوراً، اما با این حال ما رژیم ناسیونالیستی را نابود خواهیم کرد. و این شاید دلیل اصلی این باشد که حامیان خارجی همچنان نسبت به حل مسالمت آمیز اوضاع محتاط هستند.
نویسنده:
177 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. lex
    lex 22 نوامبر 2022 05:31
    + 16
    Есть вариант с договорняком по формуле салливана!
    Ходят "слухи" что возможно Запорожскую АЭС к новому году сдадут сначала под оон и магатэ, а потом украм, чтоб народ сильно не возмущался.
    Что касается наступления весной, почему именно весной, а не зимой, в том же феврале допустим? Но тут упирается всё в количество пехоты, того что есть явно не хватает и даже с учётом мобилизованых этого будет недостаточно. Если будет организованна вторая волна, то возможно, что-то к лету организуют и то не факт, что успешно-смотрим на авдеевское направление.
    1. اسد
      اسد 22 نوامبر 2022 05:35
      + 47
      Лично мне из статьи интересен вывод автора что западные эксперты были уверены в быстром поражение Украины ,типа они недалёкие. А что,наши были уверены в обратном!? Автор считает качество нашей аналитики прекрасным? После вчерашней статьи Скоморохова данный опус ,как бы мягче сказать, Кроче уважаемые форумчане поняли.
    2. Stas157
      Stas157 22 نوامبر 2022 06:31
      + 15
      Вначале мы говорили о победе, просто потому что казалось она была неизбежна. После 9 месяцев сво мы стали говорить иначе:

      بن بست یا نبرد برای دنیپر: سناریوهای احتمالی برای توسعه وقایع در اوکراین
      1. اروما
        اروما 22 نوامبر 2022 11:28
        0
        С помощью мобилизации Россия, лишает ВСУ численного превосходства. Мы загоняем ситуацию в позиционную войну, в которой у нас техническое преимущество (Арта и авиация). Судя по всему зимой будет ползучее наступление с нашей стороны, с целью "принуждения к переговорам"! خندان ВСУ, конечно могут ещё народ мобилизовать до миллиона и попытаться устроить новый бросок, но вряд-ли у них получится, масштаб сражения другой (численность больше с обеих сторон), глубина прорыва нужна больше, а для этого техники нужно больше чем есть! Поэтому, ВСУ будут стоять насмерть, сколько смогут из расчета что экономика РФ позиционной войны не выдержит! گردن کلفت
        Нам придётся дополнительно призывать людей, к летней компании, что бы, проломить фронт, к этому моменту, если мы сами глупостей не наделаем, то ВСУ будут измотаны существенно, можно будет и попробовать обстрелянными частями (из сегодняшних мобиков) устроить операцию "Богратион", а новыми мобиками тылы и фланги прикрыть سرباز
        1. دیون59
          دیون59 22 نوامبر 2022 13:19
          +8
          Преимущество в авиации артиллерией не мешает хохлам захватывать плацдарм, затем развивать наступление ,не мешает обстреливать населённые пункты ,штабы и позиции.Все преимущество сливается руководством и генералами
          1. اداس
            اداس 22 نوامبر 2022 18:43
            0
            Думаю запад накачвет ВСУ зимой ПВО и преимущество российских ВС сведется к нолю. Плюс зимой по всей Европе натаскают украинцев и весной наступление
            1. حاجی مورات
              حاجی مورات 23 نوامبر 2022 05:25
              +1
              Откуда же такие берутся? Наьежали летом на сайт,и давай проукраинскую тематику разгонять
        2. Osipov9391
          Osipov9391 22 نوامبر 2022 18:03
          -1
          Мобилизовать в России фактически больше некого - это огромная нагрузка на экономику и общество.
          Потом, из этих 300 тысяч что уже призвали к середине зимы до 25% может выбить только по болезням и обморожениям.
          Проводить мобилизацию в сельской местности я бы сразу запретил как опасную и вредную для нормального функционирования этих населенных пунктов.
          И да, мы уже вырвали из экономики 300 тысяч человек которых некем заменить.
          А чтобы эффективно воевал один мобилизованный нужна работа 35-40 человек в тылу.
          1. اروما
            اروما 22 نوامبر 2022 18:16
            +7
            Об этом нужно было до 24 февраля думать! Сегодня нужно думать о Победе, причем чем быстрее закончим, тем "дешевле" для экономики всё обойдётся. Ещё нужно думать о последствиях и дивидендах от войны, перед тем как её начать! گردن کلفت а если вынужден вступить в войну без потенциальных дивидендов, то нужно МИД гнать в шею! am
          2. مهمان
            مهمان 24 نوامبر 2022 01:47
            +1
            نقل قول: Osipov9391
            это огромная нагрузка на экономику и общество.

            Вот только если мы эту войну проиграем, то не будет никакой экономики и общества.
          3. IlgizL
            IlgizL 27 نوامبر 2022 19:07
            0
            Да в деревнях по моему толком здорового молодого мужского населения толком не осталось, тут с Вами согласен.
            1. Osipov9391
              Osipov9391 28 نوامبر 2022 00:21
              0
              Да у нас в Тверской области в деревнях есть мужики еще.
              И молодые и здоровые.
              Но зимой женщине с детьми остаться без мужика в доме с печным отоплением - беда и большая беда.
      2. TIR
        TIR 22 نوامبر 2022 12:48
        +2
        Если аналитически посмотреть на события и силы, то долгосрочные сценарии и прогнозы будут наиболее точными у американских институтов, потом идут заявления киевского режима, затем российские тг каналы, затем официальная позиция Кремля и вконце уже стоять "эксперты" федеральных каналов. Хоть что думайте, но это объективный рейтинг
      3. Bad_gr
        Bad_gr 22 نوامبر 2022 13:11
        +7
        نقل قول: Stas157
        Вначале мы говорили о победе, ....

        Да и сейчас с высокой трибуны так говорят:
        Лавров заявил, что задачи СВО не меняются...
        https://tass.ru/politika/16015971
        Патрушев: задачи СВО будут выполнены....
        https://tass.ru/politika/16329133
        Россия непоколебима в своей решимости выполнить все задачи, поставленные в рамках специальной военной операции (СВО) на Украине. Об этом заявил замглавы Министерства иностранных дел (МИД) РФ Сергей Рябков, передает ТАСС.

        Только мне не понятно как эти заявления согласуются с
        Целью специальной военной операции на Украине не является смена нынешней власти. Об этом заявил сегодня, 21 ноября, пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.
        и
        постоянное муссирование темы переговоров с Киевом. О чём хотят договариваться с властью, не сменив которую невозможно выполнить задачи СВО ?
      4. AAK
        AAK 23 نوامبر 2022 01:21
        +1
        До начала СВО была одна оценка народом политического руководства, после 9 месяцев СВО эта оценка существенно ухудшилась и терпение наблюдать итоги "переговорных процессов" и "договорняков" в "интересах уважаемых партнёров" начало иссякать... не дай бог кое-кому дотянуть до того, чтобы терпение народа лопнуло...
        1. حاجی مورات
          حاجی مورات 23 نوامبر 2022 05:29
          +1
          Из каждого утюга намеки на 1917 год,как историк,я тоже много чем недоволен,но повторения той ситуации совсем не хочу,надо сделать все необходимое и довести войну до победного конца,все таки максимумом из этой ситуации будет удержание новых российских территорий,минус Херсон,но это будет только передышка
    3. اینگوار 72
      اینگوار 72 22 نوامبر 2022 07:50
      + 24
      نقل قول از lex
      Ходят "слухи" что возможно Запорожскую АЭС к новому году сдадут сначала под оон и магатэ,

      Кстати да. Тоже слышал. Будет вообще позорище.
      П. С. Вопрос к запутинцам - где вообще у вас красные линии?
      1. ولادیمیر ام
        ولادیمیر ام 22 نوامبر 2022 07:53
        + 22
        Перенесем "красные линии". В первый раз что ли. Ромка обрамович организует.
      2. Stas157
        Stas157 22 نوامبر 2022 09:35
        +8
        نقل قول: اینگوار ۷۲
        Вопрос к запутинцам - где вообще у вас красные линии?

        Их нет. Но есть белые флаги!
        1. اینگوار 72
          اینگوار 72 22 نوامبر 2022 09:39
          +5
          نقل قول: Stas157
          Но есть белые флаги!
          Людям с такими взглядами больше к лицу радужные....
        2. مدنی
          مدنی 22 نوامبر 2022 09:40
          +1
          1. Как руководство решит так и будет.
          2. Нас спросить забыли.
          3. Наступать будем цепями?
      3. rotkiv04
        rotkiv04 22 نوامبر 2022 11:03
        +8
        نقل قول: اینگوار ۷۲
        نقل قول از lex
        Ходят "слухи" что возможно Запорожскую АЭС к новому году сдадут сначала под оон и магатэ,

        Кстати да. Тоже слышал. Будет вообще позорище.
        П. С. Вопрос к запутинцам - где вообще у вас красные линии?

        да похоже Путин уже ничего не решает, выступает свадебным генералом на форумах и презентациях, генералам героев раздает, а народу обещания
      4. TIR
        TIR 22 نوامبر 2022 12:53
        0
        У них красные линии там, где заканчивается ура-патриотизм и начинаются поражения. Я тоже считаю этой зимой мы потеряем полностью остатки Херсонской и Запорожской областей. Рубеж обороны будет проходить по Армянску и западнее Мариуполя. И на этом рубеже будет подписан мир (капитуляция). Почему капитуляция? Потому что ВСУ начнут наносить удары по всей территории Крыма Хаймерсами. И либо воевать в полную силу или победить или потерять власть, либо подписывать капитуляцию и делать из России концлагерь чтоб сохранить власть. Уже вопрос не стоит победим мы или удержим территории. Вопрос стоит сохранение власти у нынешнего правительства
        1. اونو
          اونو 22 نوامبر 2022 21:24
          +1
          Тут странные мнения, многие говорят что хаймарсы ничего не решили в этой войне и наверняка не решат
        2. حاجی مورات
          حاجی مورات 23 نوامبر 2022 05:42
          +2
          Мнение упоротого украинца, их тут развелось намеренно летом и осенью этого года,пишут пораженческие комментарии,на такие ведутся только дурачки
          1. stankow
            stankow 27 نوامبر 2022 17:58
            0
            Хаджи Мурад В сентябре просто за ночь тут зарегистрировались с три десятка таких "озабоченньiх" о России. Сами пишут, сами плюсики нажимают.
        3. الکسی لانتوخ
          الکسی لانتوخ 23 نوامبر 2022 14:18
          0
          Говорить обе стороны могут что угодно. Они ведь гонят пропаганду на народ (электорат). Но, есть реальность. Очень сомневаюсь, что наши даже в худшем варианте отдадут юг Запорожья и Херсона, поскольку это канал и выход к Азовскому морю. А Донбасс? Если не возьмут его полностью, то уж точно Кремль будет считаться сборищем балаболов. Ну, а Харьков ? Придётся забыть. Это программа минимум, которая возможна. Запорожская АЭС? Возможны варианты, в том числе и вашим и нашим и пополам. А почему сейчас застой? И коню ясно, что обученных солдат критически не хватает, как и вооружения с боеприпасами. Нужно время. В украинских ВСУ примерно та же ситуация.
    4. اوگنی ایوانوف_5
      اوگنی ایوانوف_5 22 نوامبر 2022 08:37
      +7
      Если сдают АЭС, то надо будет отступать еще ближе к Перекопу, а это оставление позиций под Николаевым и Очаковым. Т. е. фронт сыпится дальше и противник имеет плацдарм на левобережьи Днепра.
    5. برجسته
      برجسته 26 نوامبر 2022 12:35
      +1
      نقل قول از lex
      Если будет организованна вторая волна, то возможно, что-то к лету организуют и то не факт, что успешно-смотрим на авдеевское направление.

      Тувинские полководцы из всего оперативного искусства освоили только лобовые штурмы укрепрайонов?
      Да а мобилизованные будут оочень мотивированы осенне-зимними договорничками по Херсону и АЭС с авммиакопроводом и зерновыми сделками. Только вот в какую сторону мотивированы...?
  2. پاروسنیک
    پاروسنیک 22 نوامبر 2022 05:35
    + 34
    Не сразу, конечно, но всё-таки снесём режим националистов.
    Угу.Вчера на новостях ВО
    پسکوف: تغییر رهبری در اوکراین یکی از اهداف عملیات ویژه نیست
  3. خورشید شما 66-67 است
    خورشید شما 66-67 است 22 نوامبر 2022 05:41
    + 32
    Аналитики.... Прогнозы...
    А вот как будут разворачиваться события ( война) на самом деле, никто не знает! Мне думается, что и в нашем ГШ не знают!
    Как то разуверился я в работе наших военных. Не тех что в окопах, а тех, которые в штабах.
    Какое то смутное время настало! Помню, как министр обороны, кажется Грачев, обещал двумя полками ВДВ поставить на колени Чечню. И что изменилось? Да только то, что теперь обещали ".... в капусту порубить..... "!
    Где капуста, и где рубаки?
    1. پاروسنیک
      پاروسنیک 22 نوامبر 2022 06:13
      + 15
      Помню, как министр обороны, кажется Грачев, обещал двумя полками ВДВ поставить на колени Чечню.
      А помните чем закончилось? С Кадыровым -старшим договорились и только потому ,что они с Дудаевым общего языка не нашли.
  4. لیدر_بارمالیف
    لیدر_بارمالیف 22 نوامبر 2022 05:54
    -4
    „Никогда ничего не замышляйте против России, ибо на любую вашу хитрость она ответит своей непредсказуемой глупостью.“ Отто фон Бисмарк

    Старичок Отто был очень умный и прозорливый политик. Лучше него ещё никто не смог описать российскую военную доктрину буквально в двух словах.
    1. لیدر_بارمالیف
      لیدر_بارمالیف 22 نوامبر 2022 07:24
      + 13
      Тот редчайший случай, когда хочется узнать мотивацию минусильщиков. Что именно не так сказал Бисмарк? И не описывается ли текущая ситуация, как в тактике, так и в стратегии со стороны России одним ёмким словом ИДИОТИЗМ???
      1. مشاور سطح 2
        مشاور سطح 2 22 نوامبر 2022 08:01
        + 21
        минус Вам не поставил, но намекну "Еще Гай Юлий Цезарь, если мне не изменяет память, говорил: "Русские лучше всех умеют и сражаться, и творить, а также приписывать красивые фразы о себе знаменитым иностранцам"
        1. لیدر_بارمالیف
          لیدر_بارمالیف 22 نوامبر 2022 08:05
          -3
          Я такого не говорил! © Г.Ю. Цезарь. Источник - сайт И.С. Тургенева Базаров точка нет.
          1. مشاور سطح 2
            مشاور سطح 2 22 نوامبر 2022 08:18
            + 10
            а Вы источник своей цитаты Бисмарка приведите и я с удовольствием публично признаю, что неправ.. я не нашел- примерно того же уровня, что и приведенная мной "цитата" т.е. ОБС
            1. لیدر_بارمالیف
              لیدر_بارمالیف 22 نوامبر 2022 08:32
              -4
              Ну что вам сказать - намёков вы не понимаете, с иронией и чувством юмора у вас тоже видимо дружбы не случилось... Любой образованный человек абсолютно точно знает, что Бисмарк этого не говорил, как и то, что Салтыков-Щедрин никогда не говорил про "пьют и воруют". Просто иногда именно ЭТИ "цитаты" иллюстрируют ситуацию лучше любого развёрнутого комментария. Мне всегда бывает очень досадно разъяснять людям подобные вещи, но вы ведь сами напросились. И минус мне таки влепили hi
              1. مشاور سطح 2
                مشاور سطح 2 22 نوامبر 2022 08:56
                +4
                на работу спешил- не вчитался особо hi про минус - я же сказал, что не ставил Вам-мы хоть и не знакомы, но уверяю Вас, что я так не делаю, сказать и сделать наоборот.. поставлю плюс, в знак взаимопонимания..)
        2. سرباز سابق
          سرباز سابق 22 نوامبر 2022 08:41
          -10
          минус Вам не поставил, но намекну "Еще Гай Юлий Цезарь, если мне не изменяет память, говорил: "Русские лучше всех умеют и сражаться, и творить, а также приписывать красивые фразы о себе знаменитым иностранцам"

          По моему Г.Ю. Цезарь хоть и правил в Риме, но о существовании России даже не подозревал, потому что ее еще не было. گردن کلفت
        3. vova1973
          vova1973 22 نوامبر 2022 16:28
          -4
          когда был гай юлий цезарь о русских, как нации и не слышно было. историю 6 класса почитай
        4. ch28k38
          ch28k38 22 نوامبر 2022 21:31
          -3
          Русские во времена Цезаря? Откуда этот бред?
      2. عاشق کوسه
        عاشق کوسه 22 نوامبر 2022 08:44
        -5
        У них нет мотивации,у них путинвсеслил,всепропало и далее. Им надо победы,победы каждый день,тонны трупов,колоны пленных.Но!!! При этом я не в том возрасте для мобилизации, мои родственники тоже,но если попрут,я пойду))). Ваш посыл я понял,вам тут же ответили другим посылом))). Не связывайтесь,тут давно уже сидят "генералы" и "маршалы",а как я уже от них понял,войну эту проиграли именно генералы. Все слили,а как же их самих читать?)))
  5. یوری55
    یوری55 22 نوامبر 2022 06:04
    + 22
    Не знаю, какие источники и примеры послужили автору для описания трёх вариантов пораженческой позиции для России.
    Единственный и верный исход СВО (КТО, вооружённого противостояния России Западу) - полная денацификация и демилитаризация Украины. В коротком варианте - уничтожение страны АнтиРоссии. Что это означает для самой России? Полная и безоговорочная капитуляция режима Зеленского. Определение новых границ России и включение в её состав исконно русских территорий, отданных в Украину в советские времена. Решение судьбы западных областей, исконно ненавидящих всё русское. Демаркация границ.
    В ЛЮБОМ случае благоприятный исход для России не может предполагать каких-то договорённостей с нацистским режимом или договорняки с Западом. Это должны озвучить и признать официальные лица российской власти. Не Песковы или Конашенковы, а непосредственно президент. Это он ставил целью СВО денацификацию и демилитаризацию.
    یک نکته دیگر:
    Военная и финансовая помощь Запада небезгранична, а потенциал России не идёт ни в какое сравнение с украинским

    Тогда сам собой напрашивается вопрос: «Почему Россия пренебрегает взаимным сотрудничеством и помощью стран, постоянно голосующих в ООН в пользу России?» Имеется ввиду Иран, КНДР...Иран уже показал возможности производства ракет и БПЛА в отдельно изолированной стране, не обладающей ни ресурсами, ни энергетикой в той же мере, что и РФ. Отчего наши доморощенные капиталисты воротят нос от иранского производства? В КНДР масса рабочих рук, а позиция лидера страны - если не дружелюбна в отношении Москвы, то уж точно не толерантна в отношении Вашингтона.
    С обеими странами у нашего государства общая граница. В КНДР вообще - железнодорожное сообщение.
    Отчего же Россия так настойчиво бьётся, как рыба об троллейбус, по обеспечению безопасности зерновых перевозок в Африку. Насколько мне известно, весь негатив на Чёрном континенте создавался Западом...Именно они являются виновниками миграции африканского населения в Европу.
    Зачем нам воздвигать непреодолимые барьеры для себя, когда можно решить ряд вопросов с Ыном, тем более, как говорят в Вашингтоне, это достаточно крутой парень. Может быть российское зерно и углеводороды будут способствовать северо-корейской помощи воюющему против Запада государству, если даже союзники по разным номинальным аббревиатурам не мычат, не телятся, а только надувают губы и требуют «княжеской ласки».
    Тщательнее надо, ребята. Общие цели нам нарисовали, давайте разбираться в конкретных деталях и выяснять, каким образом вторая по мощи ВС держава превратилась в предмет издевательств и насмешек.
    Пока ещё есть возможность собраться в Кремле - уточните перспективные изменения в военной доктрине, чтобы Запад не надеялся, что запугал русских ответным ядерным ударом, а тем паче - превентивным. Ручонки коротки. Если Вашингтону нас рать на европейскую экономику и разваливающийся быт союзников, то подставлять свою بازگشت задницу под российские «Сарматы» и «Авангарды» за «их брюссельскую родину» или бескрайние степи и просторы Украины он точно не станет.
    Но и Россия не должна махать ядерной дубиной налево и направо, но предупредить обязана...А в конкретной ситуации должна быть готова её применить в отношении отдельно выпендривающейся исходящей на дерьмо гиены... Да, господа! Но только в конкретной ситуации...Не для того товарищ Берия гнобил учёных и конструкторов в институтах и «шарашках», чтобы мы молча смотрели, как упивается безволием власти «пятая колонна», облюбовавшая себе места для проживания ВНЕ РОССИИ ...
    hi
    1. میخائیل سیدوروف
      میخائیل سیدوروف 22 نوامبر 2022 06:19
      -7
      Но и Россия не должна махать ядерной дубиной налево и направо, но предупредить обязана...А в конкретной ситуации должна быть готова её применить в отношении отдельно выпендривающейся исходящей на дерьмо гиены... Да. господа! В конкретной ситуации...не для того товарищ Берия гнобил учёных и конструкторов в институтах и «шарашках»...

      Вот здесь абсолютно согласен. Пишу с марта об этом. Ядерное оружие это оружие и не для того его создавали наши деды, чтобы внуки гибли на полях сражений от "обычного" оружие. Есть преимущество нужно им пользоваться. Но...Только после предупреждения и переговоров по всем каналам связи. И подорвать перед этим "предупредительный" ядерный боезаряд в океане. Обратите внимание как на Западе дрищут когда разговор заходит об ядерном оружии. Боятся гады...
      1. gsev
        gsev 22 نوامبر 2022 18:35
        +2
        نقل قول: میخائیل سیدوروف
        Но...Только после предупреждения и переговоров по всем каналам связи. И подорвать перед этим "предупредительный" ядерный боезаряд в океане.

        Эффект будет только при массированном ядерном ударе. 10 атомных взрывов на своей территории Украина выдержит. А вот 50 единновременно ее могут привести в чувство. Удары по энергетике эффективны если они массированны и постоянны. 100 прилетов по трансформаторам просто вынуждают украинцев произвести переключения рубильников, отключить линии в которых возникли КЗ и спокойно за неделю или декаду менять поврежденные трансформаторы. Точно так же и с тремя ударами по ЛьвовкЮ Ровно и Черновцам. 200 000 умерших от лучевой болезни в течении года и падение производства на те же 5% как при ударе по энергетике за последний месяц. А вот 50 спецзарядов способны цбить миллион украинцев и ополоаинить ее промышленное производство. Угроз после 1991 года от России не боятся, ведь за 30 лет они должным образом против противников России реализованы не были. Стоит помнить, что СССР проиграл афганскую войну и после этого Запад решил, что у русской стойкости есть предел.
        1. الکساندر_بلوف
          الکساندر_بلوف 22 نوامبر 2022 20:59
          0
          Все правильно. Все эти интересные игрушки имеет смысл производить и держать в готовности при наличии воли у руководства. В этом отношении у Хрущёва яйца были больше. Смысл иметь ядерный зонтик и не уметь им пользоваться?
          Мы войну проиграли при любом исходе. У русской стойкости предела нет, но есть предел у русского терпения.
        2. stankow
          stankow 27 نوامبر 2022 18:07
          0
          "спокойно за неделю или декаду менять поврежденные трансформаторы"
          А нету их уже, кончились запасньiе трансформаторьi. Дорогое, объемное и тяжелое дефицитное уже, изделие.
    2. میخائیل سیدوروف
      میخائیل سیدوروف 22 نوامبر 2022 06:24
      + 25
      Почему Россия пренебрегает взаимным сотрудничеством и помощью стран, постоянно голосующих в ООН в пользу России?» Имеется ввиду Иран, КНДР...

      Я думаю ответ очевиден и для Вас. Действующая власть хочет вернуться в ту ситуацию какая была до войны. Ездить в Лондон, Париж, Брюссель... А сотрудничеством открытым с Ираном, КНДР боятся "замараться" так сказать. Это же фи....
    3. بیرات
      بیرات 22 نوامبر 2022 06:39
      + 14
      Кстати вчера прошла информация что Южная Корея поставит Украине 20 тысяч снарядов калибра 155 мм. Так что ниче таково, не пойму что нас останавливает от закупок в КНДР.
      1. همکار باهوش
        همکار باهوش 22 نوامبر 2022 09:26
        +2
        вчера прошла информация что Южная Корея поставит Украине 20 тысяч снарядов калибра 155 мм

        100 000 снарядов калибра 155мм Республика Корея поставила Канаде в июле этого года по цене ниже рыночной взамен поставленных Украине. Писали также о сделке по поставкам чешской фирме на $2,9 млрд ПЗРК и боеприпасов. На эти деньги можно купить 1 млн. 155мм снарядов и на ПЗРК еще $900 млн. останется. Оплачивают сделку США (значит продадут по себестоимости), а чехи бесплатно передадут Украине. Так что со снарядами у противника все будет в порядке. Согласно википедии у Южной Кореи 4000 АУ калибра 155мм, из них 2300 САУ.
        не пойму что нас останавливает от закупок в КНДР

        Во-первых санкции ООН.
        Во-вторых неизвестно, согласится ли КНДР поставлять вооружения России. У КНДР нейтрально-дружественные отношения с Россией. Но у КНДР нейтрально-дружественные отношения со многими европейскими странами, например, с Польшей.
        Украинцы по своей тупости как-то решили подлизнуть США и сделали какие-то заявления против КНДР. Корейцы объяснили признание ЛНР/ДНР этим хамством со стороны Украины.
        1. راکیتین
          راکیتین 22 نوامبر 2022 22:33
          +1
          На пике боев в июле 2022 г. 100 000 снарядов калибра 152+ мм ВС РФ расходовали за 48 часов, у укров интенсивность огня в среднем в 7 раз ниже - т.е. хватит на 2 недели. Не сказать, что сильно айс. К тому же НАТОвская унификация играет со свидомыми злую шутку. Снаряды-то калибра 155 мм, но номенклатура их огромна и далеко не в каждую 155-мм пушку можно пихать любой 155-мм снаряд. Но кто будет заморачиваться этим на Руине? Пихают всё, что можно запихнуть. В итоге у польских Крабов отрываются стволы, немецкие PzH2000 намертво клинит и т.д. А всё потому, что американский снаряд 1950-х годов выпуска (а именно такие поставлялись ВСУ летом), пакистанский 2020 г.в. (массово поставляемые сейчас) и корейский 2022 г.в. (из будущих поставок) если что и объединяет, то только калибр.
          1. همکار باهوش
            همکار باهوش 23 نوامبر 2022 08:42
            +1
            у укров интенсивность огня в среднем в 7 раз ниже - т.е. хватит на 2 недели.

            За 8 месяцев им поставили около 900 тыс. снарядов, 1 млн. хватит на 6-7 месяцев. А далее закажут у Южной Кореи еще.
            В итоге у польских Крабов отрываются стволы

            Известен один такой случай и возможная причина низкая технологичность - стволы изготавливают в Польше. Могут заказать стволы в Южной Корее.
            https://rg.ru/2022/10/03/polskoj-sau-krab-otorvalo-stvol-na-ukraine.html
            немецкие PzH2000 намертво клинит

            Немецкие САУ превосходят по своим характеристикам (дальность, скорострельность) другие САУ и поэтому активнее используются и быстрее изнашиваются. В Литве немецкий концерн открыл филиал и там их уже ремонтируют.
            пакистанский 2020 г.в. (массово поставляемые сейчас)

            Здесь вы вводите в заблуждение, Пакистан поставляет снаряды калибра 122мм
            https://riafan.ru/23621768-poyavilis_dokazatel_stva_voennoi_pomoschi_pakistana_ukrainskoi_armii
      2. gsev
        gsev 22 نوامبر 2022 19:07
        +1
        به نقل از: بیرات
        Так что ниче таково, не пойму что нас останавливает от закупок в КНДР.

        Примерно неделю назад наше посольство в Пхеньяне заявило, что изучает возможность сотрудничества с КНДР, но предупреждает руководство этой страны, что будет строго соблюдать все санкции наложенные США на эту страну. В переводе с дипломатического это заявление, что Россия не самостоятельна как партнер по взаимовыгодному сотрудничеству и все поставки в КНДР и из нее требуют согласования с США. Вашингтон оперативно заявил, что против поставок вооружения, боеприпасов, продовольствия и обуви из КНДР в Россию и готов предпринять действия для их срыва. Так зачем КНДР лишний раз действовать против США. Вот например афганский талибан добился для Афганистана беспошлинной торговли с Россией и сразу проголосовал за изъятие наших 300 миллиардов в пользу НАТО. Теперь эта страна в отличии от КНДР имеет и возможность выгодно торговать с Россией, в нее начались поставки гуманитарной помощи с запада, а возможно перепадет несколько сот миллионов долларов из подаренного Набиуллиной Западу. А КНДР признавшая ЛНР и ДНР и проголосовавшая против конфискации 300 миллиардов получает поучения из США и реальные санкции-наказание от России. С Россией по заветам Кеннана надо вести жесткие переговоры, не давать ей уступок и требовать от нее выполнения всех своих требований не давая обещаний до исполнения всех требований. А после Кеннана появилась мысль сразу после выполнения Россией условий перед своими партнерами выдвигать ей новые требования и условия. Сейчас это суспехом и реализуют и афганские талибы и Госдеп США. Только КНДР еще надеется, что пряником и восточным уважением от России можно добиться большего чем угрозой поставки вооружения и боеприпасов на Украину.
    4. الکساندر آنتونوف_2
      الکساندر آنتونوف_2 22 نوامبر 2022 09:41
      -3
      В Африке куча полезных ископаемых, а Северной Корее нечего нет.
      1. همکار باهوش
        همکار باهوش 22 نوامبر 2022 12:36
        +6
        Лет 20 назад южнокорейцам разрешили провести оценку природных ресурсов КНДР с целью организации совместной разработки. Они оценили их в $6 трлн. по тем ценам.
        1. الکساندر آنتونوف_2
          الکساندر آنتونوف_2 22 نوامبر 2022 12:58
          +2
          КНДР по любому это "задний двор" Китая
          1. همکار باهوش
            همکار باهوش 22 نوامبر 2022 14:28
            0
            معنی این چیست؟ по любому это "задний двор" Китая?
      2. stankow
        stankow 27 نوامبر 2022 18:12
        0
        Ну, немножко антрацита в КНДР все же есть.
        .........
    5. استیربیورن
      استیربیورن 22 نوامبر 2022 10:21
      0
      به نقل از: yuriy55
      .А в конкретной ситуации должна быть готова её применить в отношении отдельно выпендривающейся исходящей на дерьмо гиены...
      ага, даже товарищ Си уже ясно сказал, что это неприемлемо. Тогда точно - назад в каменный век! И Берию приплетать не надо, тогда уровень руководителей был на порядок выше, никто шмалять ядерным оружием направо и налево не собирался. Таких провалов, как с Украиной, просто быть не могло.
    6. Zyablicev43
      Zyablicev43 22 نوامبر 2022 10:23
      +2
      Ын Ждет. У него очень большое желание почесать кулаки о рожи тех,кто гнобил его дедушку,его папу ,его
      страну. У самого силенок маловато,но ввязаться "добровольцам" в конфликт явно не встретит сопротивления товарища Кима. А это очень мотивированные "добровольцы",очень.
    7. کلاه
      کلاه 22 نوامبر 2022 10:47
      + 11
      У РФ нет таких возможностей, в первую очередь, финансовых, что бы уничтожить государство Украина. Объем финансовой и военной помощи только США, уже превысил годовой военный бюджет РФ. Стратегическим просчетом было то, что не был расчет на такую колоссальную помощь всего Запада. На самом деле, реальные последствия приближающегося кризиса РФ ощутит только в следующем году. Более того, сам по себе военный успех на Украинском ТВД не снимет санкции и все остальные проблемы. Самым лучшим решением этой проблемы может быть успешные БД в зимнюю кампанию, максимальное приближение линии соприкосновения к линии Днепра и вынуждение Запада к началу мирных переговоров. Если кто-то пытается вести речь о выходе к Польской границе, должен понимать, что 300 000 мобилизация не решит задачу, необходимо вести речь, о не менее 2.5 - 3 млн армии. Денег на это у нас нет и в ближайшее время,явно не предвидится.
      1. کمونیست شیطانی
        کمونیست شیطانی 22 نوامبر 2022 12:01
        +3
        я вам больше скажу, столько желающих не найдется , а начнут грести всех подряд появится пиночет
        1. کلاه
          کلاه 22 نوامبر 2022 12:05
          +3
          При чем здесь Пиночет? Объявят всеобщую мобилизацию, для этого, желающие не нужны.
        2. dementor873
          dementor873 22 نوامبر 2022 15:25
          +2
          А мысль уже и не кажется такой дикой.
      2. یوری55
        یوری55 22 نوامبر 2022 12:46
        + 10
        نقل قول از Cap
        У РФ нет таких возможностей, в первую очередь, финансовых, что бы уничтожить государство Украина.

        У РФ есть масса возможностей в любом организованном деле. У России нет ВОЛЕВОГО ПОЛИТИЧЕСКОГО РУКОВОДСТВА!!! В стране рулит команда министров-капиталистов и теневой олигархат, который всякий раз указывает нашим руководителям, что они должны делать и кого должны защищать.
        Для уничтожения Украины достаточно для начала перекрыть газовую трубу.
        Блокировать выход страны в Чёрное море. Разрушить дорожную инфраструктуру, соединяющую Украину с Западной Европой. Ввести в стране полный «блэкаут». Систематически наносить ракетные удары по местам нахождения структур Зеленского. Прекратить снабжение ресурсами и торговлю со странами, оказывающими режиму военную и финансовую поддержку.
        Россия не обязана выполнять ничьих указаний кроме способствующих достижению успеха в СВО.
        Иных методов победить не существует.
        Если российская власть этого не хочет, то пора уже выполнять все рекомендации чернокожего министра из США и сменить триколор на белый флаг.
        Нельзя купировать хвост собаке кусочками. А пришивать эти кусочки обратно - издевательство.
        Если так продолжать, мы можем потерять право проводить парады Победы на Красной площади, ибо в войне против нас принимают участие противники, которым наша интеллигентность и гуманизм представляются слабостью и бессилием.
        Россия не имеет право проиграть ни под каким предлогом. НЕ ИМЕЕТ ПРАВА!!!
        1. بدبین شکاک
          بدبین شکاک 22 نوامبر 2022 12:54
          -1
          Блокировать выход страны в Чёрное море.

          چگونه؟
          Разрушить дорожную инфраструктуру, соединяющую Украину с Западной Европой.

          چگونه؟
          Систематически наносить ракетные удары по местам нахождения структур Зеленского.

          Что это даст кроме траты ракет? И что такое "структуры Зеленского"?
          Ввести в стране полный «блэкаут».

          На это не пойдут не только потому что зима на носу, но и потому, что это немногочисленный из рычагов для скрытой от общественности дипломатии.
      3. gsev
        gsev 22 نوامبر 2022 19:21
        +2
        نقل قول از Cap
        На самом деле, реальные последствия приближающегося кризиса РФ ощутит только в следующем году.

        Меня уверяли, что кризис наступит в июне 2022 года. Ничего подобного нет. Просто надо спокойно сносить энергосистему Украины, прекратить поставки энергоносителей на Запад и урана построенным с помощью СССР АЭС в Европе. Наладить техническое сотрудничество с Ираном, КНДР, КНР.. Запад не только Россию сдерживает, но и Южную Корею, Турцию, Индию, Латинскую Америку. Эрдоган с Ираном благодаря России получили возможность придушить курдов-союзников США на Ближнем Востоке. Так что Запад тоже несет колоссальные неприятности от продолжения противостояния на Украине.
    8. IBRShB
      IBRShB 22 نوامبر 2022 17:34
      -1
      به نقل از: yuriy55
      В ЛЮБОМ случае благоприятный исход для России не может предполагать каких-то договорённостей с نازی режимом...

      Тогда будет попытка организации дворцового переворота и объявления нового режима ненацистским (подадут как успешную денацификацию), в случае успеха -- договорняк.
      Если не тешить себя совершенно беспочвенными иллюзиями, то победой можно считать освобождение Донбасса и возврат Херсона. Далее заключение перемирия на -дцать лет. Если Украина ну очень захочет в ЕС и НАТО, ей придется уступить территории официально. В любом случае мы будем граничить с НАТО. Нервных уря-патриотов прошу успокоиться. :)
  6. میخائیل سیدوروف
    میخائیل سیدوروف 22 نوامبر 2022 06:11
    -4
    Наша российская власть явно хочет переговоров. Но так же очевидно, что отдавать Херсон, Луганск, Донецк, Запорожье никто не будет. На нарушение конституции они не пойдут.
    Но всё - таки маловато будет. Оставлять недобитым это нацисткое недогосударство будет огромной ошибкой.
    1. یوری55
      یوری55 22 نوامبر 2022 06:21
      +9
      نقل قول: میخائیل سیدوروف
      Наша российская власть явно хочет переговоров.

      Осталось определиться, чьи интересы эта власть лоббирует и защищает, и действительно ли она выражает чаяния и надежды подлинного источника власти - народа, а не набранных в ГД «якобы народных» депутатов. Ибо они имеют такое же отношение к народу, как их зарплаты к прожиточному минимуму и МРОТ. Кроме себя самих никого не видят и не слышат. Был там один депутат, которого слушали все, да умер...
    2. HaByxoDaBHocep
      HaByxoDaBHocep 22 نوامبر 2022 06:39
      + 16
      Так уже нарушили конституцию, Херсон то отдали
      1. استیربیورن
        استیربیورن 22 نوامبر 2022 10:22
        +1
        نقل قول از HaByxoDaBHocep
        Так уже нарушили конституцию, Херсон то отдали

        может это робот?! LOL
    3. lex
      lex 22 نوامبر 2022 06:43
      +9
      Про Херсон это опечатка?
      Город как бы уже отдали и врятли заберут назад. Насчёт Запорожья в ближайшее время месяц-два узнаем.
    4. جغد
      جغد 22 نوامبر 2022 07:49
      -2
      نقل قول: میخائیل سیدوروف
      власть явно хочет переговоров

      Которые могут быть и о немецко-русской границе по Днепру.
      Поясню - до 2014-го Украина так и не передала в ООН документ о демаркации границы. То есть по ООН-овским правилам, Украина не имеет государственной границы. Поэтому договор "О нерушимости послевоенных границ в Европе" на нее не распространяется. Так что возможны любые, самые странные события.
      1. خورشیدی
        خورشیدی 22 نوامبر 2022 10:14
        +3
        Поясню - до 2014-го Украина так и не передала в ООН документ о демаркации границы. То есть по ООН-овским правилам, Украина не имеет государственной границы.

        Не знаю, кто этот откровенный бред придумал, но он настолько нелепый и так часто мелькает, что уже просто поднадоел.
    5. N3 در میامی
      N3 در میامی 22 نوامبر 2022 09:35
      +8
      "На нарушение конституции они не пойдут"
      Хахахахахаха, не могу.
      Вы серьёзно? Если надо, внесут поправки, перепишут, а нужные голоса быстро наберутся.
    6. IBRShB
      IBRShB 22 نوامبر 2022 17:50
      -2
      Оставлять недобитым это нацисткое недогосударство будет огромной ошибкой.

      Чует моя пятая точка, что какая-то огромная ошибка с нашей стороны неизбежна. Потребуется лет 10-15, чтобы возродить промышленность, а сделать это в условиях изнурительной войны крайне сложно. Да еще с таким-то руководством.
  7. پاروسنیک
    پاروسنیک 22 نوامبر 2022 06:23
    + 19
    Настоящий прогноз дал Аркадий Гайдар в "Сказке о Мальчише-Кибальчише":
    "- Эй, вставайте! - закричал он в последний раз.
    - И снаряды есть, да стрелки побиты. И винтовки есть, да бойцов мало. ... - Измена! - крикнул Мальчиш-Кибальчиш. - Измена! - крикнули все его верные мальчиши. Но тут из-за дыма и огня налетела буржуинская сила, и скрутила и схватила она Мальчиша-Кибальчиша. Заковали Мальчиша в тяжёлые цепи".(с)
    1. میخائیل سیدوروف
      میخائیل سیدوروف 22 نوامبر 2022 06:29
      -16
      Измена! - крикнул Мальчиш-Кибальчиш. - Измена! - крикнули все его верные мальчиши

      Зря вы так... Пусть жадные, пусть глупые, пусть кретины... Менять безусловно надо... Поганой метлой... Но только после победы. Опасно сейчас всё это. Россию опрокините...
      1. پاروسنیک
        پاروسنیک 22 نوامبر 2022 06:34
        + 19
        Угу...Кого на измену пробивает,а кого на хавчик! - сказал Мальчиш Плохиш запихивая в рот печенье.
      2. N3 در میامی
        N3 در میامی 22 نوامبر 2022 09:38
        +3
        Знаете, какой пиар они из всех утюгов после победы начнут транслировать? В очередной раз запудрят мозги народу и дальше будут сидеть, не боясь за свои пятые точки.
    2. خورشیدی
      خورشیدی 22 نوامبر 2022 10:16
      +5
      Но тут из-за дыма и огня налетела буржуинская сила

      и в те времена уже с разведкой были проблемы, противник внезапно появляется.
    3. یوری55
      یوری55 22 نوامبر 2022 12:54
      +5
      نقل قول از parusnik
      Настоящий прогноз дал Аркадий Гайдар в "Сказке о Мальчише-Кибальчише":

      Прогноз Гайдар дал, но в силу вредной привычки курить у вас возникли проблемы с памятью (или со зрением):
      И погиб Мальчиш-Кибальчиш...
      Но... видели ли вы, ребята, бурю? Вот так же, как громы, загремели и боевые орудия. Так же, как молнии, засверкали огненные взрывы. Так же, как ветры, ворвались конные отряды, и так же, как тучи, пронеслись красные знамена. Это так наступала Красная Армия.
      А видели ли вы проливные грозы в сухое и знойное лето? Вот так же, как ручьи, сбегая с пыльных гор, сливались в бурливые, пенистые потоки, так же при первом грохоте войны забурлили в Горном Буржуинстве восстания, и откликнулись тысячи гневных голосов и из Равнинного Королевства, и из Снежного Царства, и из Знойного Государства.
      И в страхе бежал разбитый Главный Буржуин, громко проклиная эту страну с ее удивительным народом, с ее непобедимой армией и с ее неразгаданной Военной Тайной.

      Армия в России есть, осталось раздобыть где-то Красные знамёна...
      1. پاروسنیک
        پاروسنیک 22 نوامبر 2022 17:20
        -2
        Почему же раздобыли...Только Красной Армии,нет.Не придет,она на выручку...
  8. lex
    lex 22 نوامبر 2022 06:58
    +3
    نقل قول از ASAD
    Лично мне из статьи интересен вывод автора что западные эксперты были уверены в быстром поражение Украины ,типа они недалёкие. А что,наши были уверены в обратном!? Автор считает качество нашей аналитики прекрасным? После вчерашней статьи Скоморохова данный опус ,как бы мягче сказать, Кроче уважаемые форумчане поняли.

    Все были уверены в этом. Все считали, что СВО спланировали от и до. Даже самые упоротые скептики считали, что дни киевского режима сочтены!

    Но как оказалось "было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним ходить"
    В итоге, всё то, что было оплаченно большой кровью солдат России, похерели сверху.
    Не помню где читал, то-ли на ВО, то-ли в телеграмме.
    Но в тексте примерно вот так-это не дословно, текст не смог найти.
    " аналитический отдел разведки отработал на отлично!
    всё граммотно разложил по полочкам в отчёте, что, как и зачем будет в СВО и к чему готовиться."
    Но вышестоящему руководству этот отчёт не понравился, слишком он был пессимистический отчёт доработали, на более оптимистический. Этот доработанный отчёт уже лёг на стол верховному.
    1. عاشق کوسه
      عاشق کوسه 22 نوامبر 2022 08:59
      -10
      Все были уверены в этом. Все считали, что СВО спланировали от и до
      Откуда данные? Лично ГШ докладывал? Ваши додумки,сложенные благодаря просмотру военной приемки и прочих каналов и передач? Так они просто шоу показывают,они же не воюют. Эмоционально? Да,было такое,щас рванем. Не рванули,получили по роже и ушли. Любое решение принимается из имеющийся информации. На войне ситуация изменяется быстро,а войне Мировой,еще быстрее. Мы шли разок с одной задачей,далеко ушли,но упоролись лоб в лоб с супостатом, хватило минут 20 изменить первую задачу,отошли,потери были,немного успокоились, сделали все как надо,но по другому. Если бы уперлись,и долбились ,как изначально был план,полегли бы геройски все(может кто и в плен попал).
      Если вы тут просто эмоции выплескиваите,другое дело,НО. Вот интересно,в ВОВ всех тут присутствующих за такие фразы давно бы уже сослали ,в лучшем случае, бревна для блиндажей пилить))
      1. lex
        lex 22 نوامبر 2022 12:25
        +7
        Все были уверены в этом. Все считали, что СВО спланировали от и до
        Откуда данные? Лично ГШ докладывал?
        Укажите отсылки на МО ГШ, в моём тексте!? Каким макаром вы сюда ГШ приплели и зачем или вы решили додумать за меня?
        Я так то писал ответ-комментарии товарищу ASAD-читаем внимательно!
        Если вы тут просто эмоции выплескиваите,другое дело
        А вы,что думали тут все пишут комментарии после консультации и осмотра документов в МО ГШ. Это раздел аналитика и мнение от местных авторов на основе той информации которая доступна в сми. Если вам нужно, без эмоции то тогда вам в раздел истории и вооружения! Конашенкова по утрам смотрите, он без эмоции рассказывает сказочные истории от МО.
        Вот интересно,в ВОВ всех тут присутствующих за такие фразы давно бы уже сослали ,в лучшем случае, бревна для блиндажей пилить))
        Я так понимаю вы из когорты альтернативщиков типа , "а что бы было если бы" Дело в том, что «История не терпит сослагательного наклонения». Ну так у нас не ВОВ и даже не война, кстати это слово теперь запрещено употреблять в РосСми, по отношении к СВО. Даже во времена ВОВ люди выплёскивали эмоции и ругали власть, только вот инета не было, чтоб можно было комментарии оставить.
        Вы вопрос "а что бы было если бы" не местной аудитории задавайте, а например задайте вопрос усатому товарищу рупору верховного за вот такие ответы.
        "Смена руководства на Украине не является одной из целей военной спецоперации". Если вы считаете, что идёт война, а местный люд все так считаю, то получается по вашему это тоже самое что И.В.Сталин во времена ВОВ заявил бы, что цель ВОВ не ставит ликвидацию нацистского режима Германии!
        Задайте вопрос рупору МО конашенкову, как он умудрился сбить на украине более 100 штук, су 25 если даже с учётом европы в любом виде таких самолётов не более 60 штук. В отчётах МО со всей укровской техникой так! по второму третьему кругу уничтожают.
        1. عاشق کوسه
          عاشق کوسه 23 نوامبر 2022 01:34
          -1
          Читаю ваш бред,вижу одно,какие-то отмазки,оговорки,отсылки)))). Аналитика????????? Задайте вопрос рупору МО конашенкову. Это вообще к чему?
          Каким макаром вы сюда ГШ приплели и зачем или вы решили додумать за меня?
          Зачем вы выше думаете за меня ,что делать и кому задавать вопросы?)))))
          В чем здесь,у вас лично,АНАЛИТИКА? Вы мне настроение подняли,смеюсь,утром это прекрасно. Вы вообще общались с аналитиками,хотя бы просто с разведчиками,добывающими инфо из открытых источников?
          1. lex
            lex 23 نوامبر 2022 06:16
            0
            Читаю ваш бред,вижу одно,какие-то отмазки,оговорки,отсылки)))).

            Ты лучше свою чушь перечитай.
            Задайте вопрос рупору МО конашенкову. Это вообще к чему?
            это к тому, что если ты хочешь аналитики и отчётов без эмоции то слушай Конашенкова.
            Каким макаром вы сюда ГШ приплели и зачем или вы решили додумать за меня?
            Зачем вы выше думаете за меня ,что делать и кому задавать вопросы?)))))
            то есть ты себе позволил додумать за меня, а далее приписал мне, что я додумал за тебя и при этом ещё вопросом на вопрос отвечает.
            В чем здесь,у вас лично,АНАЛИТИКА?
            для таких как ты احمق где ты увидел и в каком месте я написал, что я пишу аналитику!?
            Вы мне настроение подняли,смеюсь,утром это прекрасно.
            смех без причины, признак дурачины!
            Вы вообще общались с аналитиками,хотя бы просто с разведчиками,добывающими инфо из открытых источников?

            Ты соображаешь احمق , что ты пишешь? Хотя врятли соображаешь ибо احمق заодно с утра глаза залил.
            Я про Фому, он чушь про Ерёму!
            1. عاشق کوسه
              عاشق کوسه 23 نوامبر 2022 07:59
              -1
              Даже твою писанину не читал,герой-аналитик,отстань,я на работе,мни диван))))
              1. lex
                lex 23 نوامبر 2022 08:13
                0
                نقل قول: عاشق کوسه
                Даже твою писанину не читал,герой-аналитик,отстань,я на работе,мни диван))))

                Мне вообще безразлично где ты и что ты делаешь, а скорее всего снова с утра глаза залил.
                Вообщем-то твой слив засчитан. Какой смысл ты свою чушь выше начал мне писать, чтоб в итоге слится. Всего на худшего фрик с отхожего места احمق
                1. عاشق کوسه
                  عاشق کوسه 23 نوامبر 2022 08:40
                  -1
                  Послушай,герой-аналитик,давай я тебе растолкую кое что. Твоя писанина,первая,сегодня утром просто последнее,что я прочитал из коментов. Т.е. твоя щека на подушке абсолютно не причем,просто бред героев-аналитиков вырисовался в общий тренд,который называется-нытье,всеслили,враги повсюду и прочее. Я не конкретно про тебя,читай выше,про общий настрой здесь,на сайте на некоторых страницах. Вон,на соседней вас,трикошных генералов хорошо прикладывают ребята с погонами старшин и просто,рядовые,умницы. Стратеги и аналитики,которые не видят и сотой доли инфо в общем надувают щеки и пишут такое,что аж смешно. Если это твое мнение ,то грех тебе цена вообще.Умывайся))))). Тенденция сайта; чуть на чью-то щеку у подушки придавишь,Первое-глаза залил с утра. Второе-кинь ссылку и далее по списку. Почитай свою писанину,найдешь все там. Вы тут,сидельцы,за плюсики бьетесь,не дай бог минус поставят,сразу,кто,что,глаза залил)))))).
                  По поводу общей тенденции всеслил,всепропало,всеплохо. Есть такой фильм,Брат,Брат2(не удивляйся,посмотри,не только сериалами себя ублажай)))))) Там главный герой сказал(не дословно) Когда страна ведет войну,работай только на Победу, потом разберемся,кто где не так и что сделал. Посмотри,оторви пердак от кресла,хороший фильм)))
                  А вот еще,слился,еще одна тенденция генералов и сидельцев. Давай,мни щеку брат! А мне,на радость вам,пора глаза залить)))))))))
                  1. lex
                    lex 23 نوامبر 2022 10:12
                    0
                    О как заднее место пригорело, целое сочинение пробулькал от туда куда слился!
                    Твоя писанина,первая,сегодня утром просто последнее,что я прочитал из коментов.
                    то есть в итоге читаешь, но сам прикинулся احمق что не читаешь.
                    Я не конкретно про тебя,читай выше
                    то есть решил снова съехать тем, что не конкретно про тебя, а про всех оказывается! ну-ну.
                    просто бред героев-аналитиков вырисовался в общий тренд,который называется-нытье,всеслили,враги повсюду и прочее.
                    опять 25, ещё раз вопрос где ты увидел тут в комментариях от местного люда аналитиков, тебе мерещится что-ли?
                    Вон,на соседней вас,трикошных генералов
                    глаза протри и на погоны глянь внимательно.
                    Вы тут,сидельцы,за плюсики бьетесь,не дай бог минус
                    снова фантазия от тебя. мне на твои + - вообще параллельно. Хотел бы стать местным маршалом стал бы ещё
                    14-15годах.
                    вырисовался в общий тренд,который называется-нытье.
                    ты тем же занимаешься в своих комментариях, читаешь их и понимаешь, что ты так же ноешь и скулишь, только в другую сторону. То есть испытываешь, те же эмоции, что и другие участники форума.
                    Тенденция сайта; чуть на чью-то щеку у подушки придавишь,Первое-глаза залил с утра. Второе-кинь ссылку и далее по списку.

                    Читаем внимательно твои комментарии и приходим к выводу что ты либо бухаешь,либо с головой не дружишь, либо такой же диваный критик-аналитик, которого если просят дать ссылку просто сливается.
                    По поводу общей тенденции всеслил,всепропало,всеплохо. Есть такой фильм,Брат,Брат2(не удивляйся,посмотри,не только сериалами себя ублажай)))))) Там главный герой сказал(не дословно) Когда страна ведет войну,работай только на Победу, потом разберемся,кто где не так и что сделал. Посмотри,оторви пердак от кресла,хороший фильм)))

                    Ну в отличии от тебя я оба этих фильма смотрел много раз и очень внимательно. А вот ты походу дела задним местом смотрел эти фильмы, либо по синей дыне.
                    Потому что герой этого фильма Данила Богров в фильме таких слов не говорил.
                    А вот Сергей Бодров в интервью произнёс вот такие слова.
                    "Во время войны нельзя говорить плохо о своих. Никогда. Даже если они неправы. Даже если твоя страна неправа во время войны, ты не должен говорить о ней плохо. Это очень старый, простой и примитивный принцип, но это так. Когда война не угрожает, когда война кончилась — тогда да, можно говорить: вот это было не так, и это было не так. Давайте постараемся, чтобы в будущем такого не было.."
                    Возникает вопрос к тебе где ты увидел тенденции, что на сайте комментирующии и авторы статей говорят, что наша страна не права, где ты увидел, что тут поливают грязью наших солдат? Поливают в комментариях, продажных генералов из МО за ложь, от МО, за продажную политику и за договорняки от военно-политического руководства страны или ты считаешь их своими о которых либо хорошо либо ничего. Народ в своём праве в пределах закона и не нарушая правила сайта высказываться, так как хочется и выплескивать свои эмоции либо в комментариях, либо в статье. Тем более большинство здесь отправляли и отправляют приличное количество помощи в деньгах и в вещах начиная с 14 года.
    2. یوری55
      یوری55 22 نوامبر 2022 13:39
      +1
      نقل قول از lex
      Этот доработанный отчёт уже лёг на стол верховному.

      И как стратег с огромным опытом он всё проанализировал и принял правильное решение...Я даже затрудняюсь припомнить его «главные» победы...Может быть, когда он объяснил почему утонул «Курск»? Или, когда рассказал Караулову, как оборонял с товарищами архивы КГБ в Дрездене, поделившись с ними патронами и оставив себе 12 штук в обойме пистолета (по количеству ступенек лестницы, которая отделяла его от озверевшей толпы):

      По другим источникам всё было так:
      5 декабря 1989 года разъяренная толпа штурмует в Дрездене окружное отделение штази. Прямо за углом располагается здание КГБ. Оно также попадает в поле зрения демонстрантов. Обстановка накаляется. Будучи дежурным офицером, Путин вынужден стать в дверях, чтобы преградить митингующим дорогу. Ему нужен совет и поддержка. Сначала он звонит в Берлин, но там ему никто не может помочь. Тогда он связывается с Советским Союзом и просит, чтобы чекистов защитили армейские части. Однако дежурный отвечает, что без разрешения Москвы подобное вмешательство невозможно, и произносит два слова, которые глубоко врезались Путину в память: 'Москва молчит'. Путин настраивает себя и своих товарищей на то, что защищаться придется своими силами. Однако все заканчивается мирно. Путин шокирован.

      Судя по «командному» голосу и манере отдавать приказы (распоряжения), мог быть и другой вариант (после чего в голову приходит мысль устроиться таксистом - но не судьба):
      Работал тихо, мирно в торгпредском буфете... Самое максимальное зверство, с которым имел дело, – резал любительскую колбасу. И вдруг – нате! Львы!... Тигры!.. Разъярённая толпа...Всё заканчивается мирно...
  9. ارسلان 17
    ارسلان 17 22 نوامبر 2022 07:18
    -18
    Хоть немного подумайте, просчитайте!
    Запад хотел чтоб на Россию повесить тяжёлым грузом всю Украину и задавить санкциями. Кормить порву нелояльного населения, которое будет устраивать диверсии и описывать ужасы... естественно он хотел быстро повесить это на нас. А затянувшаяся СВО не входило в их расчёты. Теперь они вынуждены тратить кучу ресурсов на поддержку Украины, а не наоборот.
    Все делается правильно, т.к. цель глобальная.
    1. شک 2
      شک 2 22 نوامبر 2022 10:13
      +6
      نقل قول: ارسلان17
      Хоть немного подумайте, просчитайте!
      Запад хотел чтоб на Россию повесить тяжёлым грузом всю Украину и задавить санкциями. Кормить порву нелояльного населения, которое будет устраивать диверсии и описывать ужасы... естественно он хотел быстро повесить это на нас. А затянувшаяся СВО не входило в их расчёты. Теперь они вынуждены тратить кучу ресурсов на поддержку Украины, а не наоборот.
      Все делается правильно, т.к. цель глобальная.

      А вы лично хоть немного подумать и просчитать не пробовали?
      Затянувшаяся СВО, стало быть по-вашему, в расчеты Запада не входила? Но это означает, что такое положение вещей входило и входит в расчеты России?
      Они теперь вынуждены тратить кучу ресурсов?
      А Россия этого не делает? Россия не тратит кучу ресурсов? Кучу оружия, боеприпасов? Россия не получает один пакет санкций за другим? Не российские ли солдаты روزانه гибнут на поле боя? Не российская ли экономика скатывается в рецессию из-за продолжающейся длительное время СВО? Не она ли, эта экономика вместо того, чтобы функционировать нормально, переводится вынуждено на военные рельсы (а ведь этот перевод ой как аукнется нам в дальнейшем!)?
      Или может промышленный, военный и финансовый потенциал России сопоставим с западным? Вот эти несчастные 2% российского ВВП от мирового?
      Так кому выгодно затягивание войны? Ответ однозначен - только Западу. Западный план "анаконда" сработал безукоризненно, Россия планово подвергается медленному экономическому удушению. И чем дольше будет длиться эта война, тем больше шансов у Запада будет ее выиграть. Во всех смыслах и отношениях.
      1. نظر حذف شده است.
      2. توپول1732
        توپول1732 22 نوامبر 2022 19:14
        0
        نقل قول از: skeptick2
        Россия не тратит кучу ресурсов? Кучу оружия, боеприпасов? Россия не получает один пакет санкций за другим? Не российские ли солдаты ежедневно гибнут на поле боя? Не российская ли экономика скатывается в рецессию из-за продолжающейся длительное время СВО?

        Так, в чем же смысл всех этих событий?
        1. عاشق کوسه
          عاشق کوسه 23 نوامبر 2022 01:36
          -1
          Дать повод "аналитикам" на ВО найти правильное решение)))) Вон "leks" отжигает, ссылками меня запугивает)))
    2. یوری55
      یوری55 22 نوامبر 2022 13:44
      0
      نقل قول: ارسلان17
      Запад хотел чтоб на Россию повесить тяжёлым грузом всю Украину и задавить санкциями.

      Что Запад хотел - то и сделал. Правда Россия пока не захотела обременять себя гирей на ногах и шее в виде Украины...Более того, не видится никакого желания ни восстанавливать обломки, не содержать её на своей шее...Хотя атавизм в виде спонсорства газом и другими ресурсами ещё присутствует...
    3. پاول تی
      پاول تی 23 نوامبر 2022 01:06
      0
      Нет, уважаемый. Цель НАТО как раз таки втянуть Россию в бесконечную войну с Украиной, лет так на 10-15, как на Балканах было. Будут время от времени притормаживать конфликт, всякими Минск-3, -3 ... -25, обещая снять санкции с зерна, удобрений, нефти, газа, леса ... Потом снова разжигать не выполняя обещаний и подталкивая Украину нарушать договор. Долго и нудно, им же выгодно, чтобы русские и украинцы друг друга убивали.
  10. Stas157
    Stas157 22 نوامبر 2022 07:23
    +7
    Хотелось бы узнать, у нашего ГШ есть ключ к победе? Такой гвоздодер по вскрытию зсушной обороны, молоток по выбиванию бандеровцев из укрепрайонов?

    Этим вполне могло бы быть установление господства в воздухе. Или же перерезание коммуникаций, удары по мостам, нарушение логистики...
    Как они планируют победить?
    Про перемалывание и огненный вал после харьковской перегруппировки уже не вспоминают... Но ведь должно быть хоть что-то! Иначе зачем было начинать?

    Но похоже что нет. И не похоже чтоб предвиделось. Потому как, если бы у нашего ГШ был ключик к победе, то инициатива давно была бы на нашей стороне.
    1. kor1vet1974
      kor1vet1974 22 نوامبر 2022 07:51
      +9
      у нашего ГШ есть ключ к победе?
      Есть, но его потеряли,ищут.
      1. cmax
        cmax 22 نوامبر 2022 18:27
        +2
        نقل قول: kor1vet1974
        у нашего ГШ есть ключ к победе?
        Есть, но его потеряли,ищут.

        Согласен, 9999 ведер и Золотой Ключик будет наш. ( Приключения Буратино).
      2. عاشق کوسه
        عاشق کوسه 23 نوامبر 2022 01:37
        -1
        Так вы найдите. В чем проблема? Идите туда,выкиньте всех,да раздайте команды,дивизия налево,дивизия направо)))))
  11. kor1vet1974
    kor1vet1974 22 نوامبر 2022 07:58
    +6
    Хм..странно,на данном портале обсуждаются прогнозы,то английской разведки,то американских СМИ, а что говорят российские аналитики,не Соловьёв и ко,а другие? Или у них сумбур в головах, сами понять ничего не могут?.
    1. N3 در میامی
      N3 در میامی 22 نوامبر 2022 09:40
      + 11
      Соловьёв больше беспокоится о том как бы правильно и незаметно переобуться, в очередной раз.
      1. Drotro
        Drotro 22 نوامبر 2022 09:57
        0
        Заметьте - даже в наших более независимых СМИ (типа Бизнес-ФМ) все больше отсылов к данным английской разведки.
        Но очевидно, что полную правду не знает никто. Каждый сам для себя ее по крупицам собирает.
      2. منطقه سوم
        منطقه سوم 22 نوامبر 2022 11:14
        +3
        نقل قول از N3onMiami
        Соловьёв больше беспокоится о том как бы правильно и незаметно переобуться, в очередной раз.

        Беспокоится по поводу домика на озере. Не зря постоянно рассказывает о беседах с итальянскими журналистами. Старается связь с ними не терять.
      3. یوری55
        یوری55 22 نوامبر 2022 13:58
        +3
        نقل قول از N3onMiami
        Соловьёв больше беспокоится о том

        Часто работает шутом, изображая смесь Гитлера и Шольца...
  12. ximkim
    ximkim 22 نوامبر 2022 07:59
    0
    نقل قول: میخائیل سیدوروف
    Наша российская власть явно хочет переговоров. Но так же очевидно, что отдавать Херсон, Луганск, Донецк, Запорожье никто не будет. На нарушение конституции они не пойдут.
    Но всё - таки маловато будет. Оставлять недобитым это нацисткое недогосударство будет огромной ошибкой.

    А если срочно внесут изменения в конституцию?
  13. alexey_444
    alexey_444 22 نوامبر 2022 07:59
    -18
    Все хотели быстрой нашей победы, мы б стали содержать хохляндию, запад малыми затратами(джавелины) кошмарил б наши тылы(привет гиркину).через некоторое время новый майдан и вывод войск из всей украины. Как и в 14 году Путин всех перехитрил, я поражаюсь предвидением его, или качественным кротом в белом доме. Запад никак не сбозлает нам Украину. Заморозка нам выгодна на данном этапе, а там посмотрим. Афганистан тоже держали для броска в наше подбрюшье и бросили, не случайно пускаем турцию туда, чтоб был противовес америкосам, туркам не выгодна война в Казахстане.
    1. اینگوار 72
      اینگوار 72 22 نوامبر 2022 08:51
      + 19
      نقل قول: alexey_444
      Как и в 14 году Путин всех перехитрил

      Чушь. Пока ему удалось перехитрить только население России.
      Мне вот интересно, какими моральными качествами нужно обладать, чтобы провалы, предательства и бездарность преподносить как талантливые победы?
      1. alexey_444
        alexey_444 22 نوامبر 2022 09:38
        -14
        Пока все делает правильно, или хотели в 14 году в Украине застрять и с игилом в Закавказье(после падения Сирии). Есть хотелки, а есть реальная жизнь. Можно подумать что у нас очередь из честных прокуроров, меров и т.д. стоит. С тем народом который у нас есть Путин идеально справляется со своими обязанностями.
        1. اینگوار 72
          اینگوار 72 22 نوامبر 2022 09:42
          + 13
          نقل قول: alexey_444
          Пока все делает правильно, или хотели в 14 году в Украине

          Опять чушь. В 14-м году нас ждали на территории всей Новороссии. Плюс у нас был законный президент. А застряли мы сегодня.
          نقل قول: alexey_444
          Путин идеально справляется со своими обязанностями.

          Пока он справляется с развалом страны.
          1. alexey_444
            alexey_444 22 نوامبر 2022 12:21
            -7
            Про то что нас ждали в 14, такую чушь вам гиркин сказал?. Что за детский лепет. Такое не знание ситуации и приводит к ошибочным решениям. То что наша пропаганда не допускает других высказываний по Крыму, это не значит что там все хотели в Россию. Большинство выбрало достаток, и в остальной окраине ждали не русский мир а халяву,думали запад нищеброд одарит, не вышло вот и клянчили остатки национально ориентированной элиты нашего вторжения в феврале, что б решали из проблемы.пора взрослеть в конце то концов.
            1. اینگوار 72
              اینگوار 72 22 نوامبر 2022 12:32
              +8
              نقل قول: alexey_444
              Про то что нас ждали в 14, такую чушь вам гиркин сказал?. Что за детский лепет

              Лепечете вы, причём шаблонно. Лично видел видео митингов в Харькове, Одессе, Мариуполе. Также лично общался с людьми с Николаевской и Одесской областей. Нас ждали. Гори в аду, кто слил Русскую весну, и люди, оправдывающие этот слив.
              1. alexey_444
                alexey_444 22 نوامبر 2022 13:05
                0
                Всякая революция чего нибудь стоит если умеет защищаться. Ленин. Не только вам жалко людей которые выходили(в лучшем случае они уехали бросив все), но вы ж должны понимать что правит не народ, а элита, а элита с украденными деньгами как Путин говорил ментально живёт на западе. Это чудо как нашу элиту, не далеко ушедшую от украинской он национально ориентирует. Были ребята из движения оккупируй Уолт стрит, тоже всех зачистили, кого то и в прямом смысле. Везде так, хотелки разбиваются о реальность.
            2. ولادیمیر100
              ولادیمیر100 22 نوامبر 2022 17:29
              +2
              Ждали. И очень много. Также значительная часть была готова просто подчиниться и не оказывать сопротивления. территория бусср лежала открытая перед российскими войсками.
              А в 2004г. ждали ещё больше и надеялись получить оружие.
            3. IBRShB
              IBRShB 22 نوامبر 2022 18:28
              +2
              Про то что нас ждали в 14, такую чушь вам гиркин сказал?

              В Харькове народ бурлил, а местное руководство пришло в замешательство. Если бы тогда вошли в Харьков, обошлось бы малой кровью или вообще без.
      2. بلیزاریوس
        بلیزاریوس 22 نوامبر 2022 10:09
        +8
        نقل قول: اینگوار ۷۲
        Мне вот интересно, какими моральными качествами нужно обладать, чтобы провалы, предательства и бездарность преподносить как талантливые победы?

        Никакими.Это просто новый темник спущенный ботам. Обратите внимание на абсолютно аналогичные по смыслу комментарии алексея 444 и арслана 17.
        И какая красивая логика-Запад коварно хотел нашей полной победы и хотел нам отдать всю Украину.но мы раскусили этот дьявольский план и решили войну проиграть с помощью мудрых жестов доброй воли خندان
        Ну разве не прелесть ! Единственное что радует,такие безумные темники говорят о полном отсутствии возможности продать поражение в виде победы.
        1. alexey_444
          alexey_444 22 نوامبر 2022 12:40
          -4
          Да от "генералов" рядом с аватаркой я здесь не вижу адекватных мыслей, только сплошной хайп, нас предали, а так мы бы танковыми клиньями до Львова дошли. Это как в 1905 году свалили все на глупых генералов, тяжело было признать что феодальные японцы с помощью запада перевооружившись дали нам таким великим по соплям.надо знать наш народ, что б понимать почему происходит именно так а не по нашим хотелкам.шахназаров правильно говорил, не нужна нам вся Украина она нас только развалит. Вся история нашего соседства говорит только об одном когда мы сильные, захватываем Украину и приумножаем, когда мы слабы, вся гадость лезет к нам от туда. К сожалению мы сейчас не сильны, это понимать надо, а не хайповать.
      3. منطقه سوم
        منطقه سوم 22 نوامبر 2022 11:24
        +3
        نقل قول: اینگوار ۷۲
        Мне вот интересно, какими моральными качествами нужно обладать, чтобы провалы, предательства и бездарность преподносить как талантливые победы?

        Моральные принципы в этом случае не нужны . У людей такая работа, охранительно - объяснительная пропаганда. А выполняет эту работу , каждый в меру своих способностей. У кого то почти гладко получается а у кого-то топорно. Пропагандист Дмитрий Куликов , как яркий тому пример. Когда он выступает на передачах по ТВ , на это время перехожу на другой канал. Такого верноподданечества и оправдания абсолютно всех действий начальства , редко ещё от кого услышите.
    2. شک 2
      شک 2 22 نوامبر 2022 10:38
      +3
      نقل قول: alexey_444
      Заморозка нам выгодна на данном этапе, а там посмотрим

      Нам - возможно.
      Но кто сказал, что Украина теперь пойдет на эту заморозку? Она уже дала ясный и четкий ответ на подобные предложения - "Украина - это не морозильная камера".
      1. alexey_444
        alexey_444 22 نوامبر 2022 12:53
        -1
        Поэтому и выключаем свет им, и маневрирует на фронтах
        1. توپول1732
          توپول1732 22 نوامبر 2022 19:18
          0
          نقل قول: alexey_444
          Поэтому и выключаем свет им

          А если нам начнут свет выключать? Куда армия маневрировать начнет?
          1. alexey_444
            alexey_444 23 نوامبر 2022 07:47
            0
            Ну вот и ответили на вопрос почему так воюем, если достаешь лом готовься что и тебя ломом огреют, наша элита думает об этом, им зарплаты бюджетникам платить а не горе патриотам призывающих мочить всех.
    3. tkoh
      tkoh 22 نوامبر 2022 15:11
      +1
      Новые методички завезли? Похоже начали нас готовить к великой победе путем сдачи всего, что удалось освободить за время СВО
      1. alexey_444
        alexey_444 22 نوامبر 2022 16:03
        -2
        Методички?надо ещё одну мобилизацию тысяч 500 или миллион объявить, и патриоты на этом сайте кончатся, вояки фиговы.
    4. عاشق کوسه
      عاشق کوسه 23 نوامبر 2022 01:40
      0
      Не ввязывайся,ссылками закидают. Тут аналитики сидят.Вот только местные аналитики отличаются тем,что хаять и искать недостатки -одно, принимать решения и нести ответственность-другое. Не лезь,это как и в МО,тут за баллы и погоны драки.
      1. alexey_444
        alexey_444 23 نوامبر 2022 08:08
        +1
        Да это понятно, критиковать всегда проще чем делать, я в свое время спорил с отцом когда на выборах он голосовал за какого нибудь мужика, скажем так про свой карман не забывающего. Повзрослев понял что людей без недостатков не бывает, главное что б дело делал, а не пустобрехством занимался.так и сво умников много, а как победить без преимуществ в технике, разведке, численности никто не знает кроме бла бла бла.
  14. نیکولای مالیوگین
    نیکولای مالیوگین 22 نوامبر 2022 08:03
    +8
    То,что произойдет на фронтах,не нам решать.Мы во всяком случае будем смотреть на факты. Другое дело,что творится в информационном поле. Это просто фантастика.Выходит клип с арестом дезертира.Этого шибздика крутят здоровенные военные. Мне стало смешно,этот шнурок должен идти на Украину,чтобы защищать конвоиров. Если он и принял присягу,то где нибудь охранял склад.Еще пуще.Мобилизован фигурист,муж Юлии Липницкой. Что это незаменимая помощь фронту.? Либо пустить пыль в глаза командованию.Вот эта искусственность может погубить все дела. Мы не последний кусок доедаем,чтобы кормить вражескую пропаганду.
  15. 77 الکس 77
    77 الکس 77 22 نوامبر 2022 08:09
    +8
    Я не знаю про прогнозы, но русский народ может простить власти все,: коррупции, кумоство, воровство, несменяемость, хамство и т. Д.,кроме поражение в войне. Вспомните Крымскую войну и потом брожение, 1905 год русско японскую, 1917 год.
  16. رادیکال
    رادیکال 22 نوامبر 2022 08:09
    +6
    نقل قول: Stas157
    Хотелось бы узнать, у нашего ГШ есть ключ к победе? Такой гвоздодер по вскрытию зсушной обороны, молоток по выбиванию бандеровцев из укрепрайонов?

    Этим вполне могло бы быть установление господства в воздухе. Или же перерезание коммуникаций, удары по мостам, нарушение логистики...
    Как они планируют победить?
    Про перемалывание и огненный вал после харьковской перегруппировки уже не вспоминают... Но ведь должно быть хоть что-то! Иначе зачем было начинать?

    Но похоже что нет. И не похоже чтоб предвиделось. Потому как, если бы у нашего ГШ был ключик к победе, то инициатива давно была бы на нашей стороне.

    А причём тут ГШ, он что - сам себе начальник? Над ГШ есть человек занимающий должность ВГК - все "ключи" к победам, поражениям, сдаче городов и т.п. мероприятиям у него... . گردن کلفت
  17. BAI
    BAI 22 نوامبر 2022 08:53
    +8
    The Economist всерьёз рассматривает возможность вынужденного отступления России со своих новых территорий.

    Да не только он рассматривает. Вчера у Соловьева эту тему подняли, хотя Соловьев весь и изорался по этому поводу. Самое главное - такая мысль есть в определенных кругах политической верхушки России и всегда имеет шанс реализоваться.
  18. سوپوت
    سوپوت 22 نوامبر 2022 08:54
    +7
    Это кто и где вдруг увидел "...Россия показала ресурсную обеспеченность и готовность идти до конца."?
  19. پایه گذاری
    پایه گذاری 22 نوامبر 2022 09:08
    +7
    Пути всего два. Все это можно закончить либо большой кровью либо большим позором. Оба варианта как бы это помягче....существенное влияние окажут на политическую ситуацию в стране со всеми вытекающими. Мне и самому это не нравиться, такова селяви к сожалению
  20. ویتوریو
    ویتوریو 22 نوامبر 2022 09:29
    +5
    Пока всё идёт по сценарию Запада. Взятие бывших крупных украинских городов не вписывается в их понимание течения военного конфликта. Чем больше погибнет людей в братоубийственной войне, тем лучше для них. Другой вопрос почему мы проигрываем, ведь мы являемся великой державой с огромными традициями. В отличие от Америки и многих европейских государств. Украина и вовсе таковой не считается. Может во всём виноваты внутренние проблемы.
  21. حقیقت ساز
    حقیقت ساز 22 نوامبر 2022 10:01
    +7
    Много, ох, как много вопросов копиться у народа по СВО....
    Основой вопрос: как бы не проиграть бодро начатую войну на Украине!?..
    سالات اضافی
    1. Каков был его смысл захват аэродрома Гостомель под Киевом, если не было задачи захвата правительственных зданий в Киеве, изоляции укрофюрера и штаба ВСУ? Захватить, чтобы потом позорно отступить по всему фронту?..
    2. Почему после отступления от Киева и перехода войны в затяжную войну так поздно приступили к выведению из строя критической инфраструктуры Украины?
    3. Вооружение и пополнение боевиками и наемниками поступает на Украину через погранпереходы на границе с Польшей, Румынией, где происходит смена колесных вагонных пар. Почему эти пункты перехода и инфраструктура смены колесных пар не выведены из строя?
    4. Войну локальными стычками и уничтожением ДРГ противника не выиграть. Войну выигрывают нанесением поражения всей армии или большей ее части. Отсюда вопрос: почему после освобождения Херсона не была проведена перегруппировка войск с решающим наступлением на Николаев, Одессу? Здесь нам сразу ответят: войск не хватало... Тогда сразу же возникает следующий вопрос: куда делись войска, выведенные из-под Киева? В тыл были отправлены!?... От Херсона до Николаева 61 км, до Одессы - 145. Что, выведенных из-под Киева войск не хватило бы для удара по Николаеву и Одессе с выходом к Приднестровью? Сомнительно все это очень, господа..
    5. Где наша разведка, почему позволяем врагу концентрировать войска на направлении удара, почему не наносим удары по местам сосредоточения войск врага...
    И таких вопросов по СВО наберется еще большое множество.
    در نتیجه
    Нам со всех трибун вещают, что проигрываем войну из-за малой комплектности армии на фронте.
    یه کمک کوچولو
    1. Суворов взял Измаил при значительном численном перевесе турок над русскими войсками. Численность гарнизона Измаила - около 35 тыс. из которых 12 тыс. - отборные войска, янычары. Русских 2. Генерал Юденич в 1916 г. взял Эрзерум зимой, мороз 30 градусов и более, высокогорье - 3000 м при незначительном для такой операции превышения русских войск: русских войск - 75 тыс., турецких войск - 60 тыс.
    3. Жуков разбил японцев по Халхин-Голом при значительном превосходстве сил японцев.
    4. Совершенно недавние события на Украине, когда слабо вооруженное, малочисленное по сравнению с армией Украины ополчение ЛНР и ДНР разгромила армию Украины под Саур-могилой и Дебальцево...
    Что, не осталось у нас Суворовых, Юденичей, Рокоссовских, Жуковых?...
    Кому интересно, может полистать историю и найдет множество примеров, когда русская, советская армия громила значительно превосходящего по силе и численности врага. Можно также расширить познания на мировую историю, так еще больше можно найти подобных примеров.
    Так, что вопрос о соотношении сил и численность наших войск способных разгромить врага и одержать победу на Украине, остается открытым...
    Одно очевидно, позиционная война ведет Россию к проигрышу в войне. Достаточно вспомнить русско-японскую войну 1905 г. и события в России после окончания войны.
    Мы что, хотим в России повторения 1905 г., к чему нас так упорно подталкивают наши бывшие "заклятые друзья" и весь ход войны на Украине!?...
    1. IBRShB
      IBRShB 22 نوامبر 2022 18:53
      +1
      Нам со всех трибун вещают, что проигрываем войну из-за малой комплектности армии на фронте.

      Ну так прям не говорят. Говорят, что не наступаем, т.к. бережем личный состав.
      А на ваши вопросы можно предположить, что у власти никакого "плана Б" в СВО не было и нет. Подразумевали только крымский/донбасский сценарий. Теперь вот чешут репу, а что же делать дальше?
    2. پاول تی
      پاول تی 23 نوامبر 2022 01:14
      +1
      Каков был его смысл захват аэродрома Гостомель под Киевом,
      - наверное хотели на него перебрасывать транспортной авиацией войска, технику и боеприпасы. Забыли про украинскую артиллерию, увы. Лучше бы высадились с водохранилища прямо на Киевской ГЭС, захватили бы её и берега Днепра/водохранилища по обе стороны (соединили бы свою восточную черниговскую группировку с западной чернобыльской), потом шантажировали бы весь город Киев спуском воды, прорывом плотины и долбили оттуда все киевские мосты через Днепр, чтобы порвать столицу надвое.
  22. دقیق
    دقیق 22 نوامبر 2022 10:06
    +5
    Со стороны России единственным выходом, который позволит минимизировать или даже получить преимущество от этой специальной военной операции, является создание группировки достаточной численности для разгрома Украины. Еакая для этого нужна численность и что нужно сделать для этого, я не знаю, я генерального штаба академию не заканчивал.
    Но то, что солдаты, вернувшиеся с проигранной войны, постараются спросить с власти за это, абсолютно неминуемо. И часть общества в этом их поддержит.
    Что будет на самом деле?Абсолютно уверен, что будет соглашение типа хасавюртовских, включат соловьёвскую пропаганду на всю мощность и с телевизора будут лить, что это самое лучшее достижение за последние 30 лет.
    Ну а если честно, я даже на это согласен, лишь бы эта херня скорее закончилась, потому что веры в то, что наша нынешняя власть может привести нашу страну к победе, не осталось.
    1. سرافیماموریان
      سرافیماموریان 22 نوامبر 2022 11:01
      -6
      На это американцы и рассчитывают. Недовольное население убирает Путина и его окружение. Появляется "окно возможности" прихода к власти либеральной личности типа Ельцына или Горбачёва которые под предлогом "мир жвачка" сдадут на разграбление Россию .
    2. میتیا68
      میتیا68 22 نوامبر 2022 15:41
      0
      является создание группировки достаточной численности для разгрома Украины.


      یادآور شد:
      В мае 1905 года состоялось совещание военного совета, где великий князь Николай Николаевич доложил, что победа возможна, но для окончательной победы над Японией необходимо: миллиард рублей расходов (а весь годовой бюджет России был меньше 2 миллиардов), около 200 тысяч людских потерь (потери на тот момент были всего 52 тысячи) и еще год военных действий.
      После долгого размышления Николай 2й принял решение о вступлении в переговоры с Японией...
    3. توپول1732
      توپول1732 22 نوامبر 2022 19:22
      0
      نقل قول از certero
      является создание группировки достаточной численности для разгрома Украины.

      Чем вооружать и укомплектовывать будете эту достаточную численность? Рогатинами? Или вам с дивана все равно сколько людей погибнет?
  23. سرافیماموریان
    سرافیماموریان 22 نوامبر 2022 10:58
    -2
    Прочитал статью и что пишут на форуме: какой то единый порыв хапужно -имперских и захватнических настроений и видения развития ситуации. Почему то все считают что российская армия должна куда то наступать. Но в целях СВО обозначено только освобождение земель Донбасса и ЛНР. Там да не шатко не валко но идёт наступление. То что оказались в РФ области Херсонская и Запорожская это следствие битвы за Донбасс. Захват ( приобретение) новых территорий это нагрузка на бюджет страны. Вот что скажут учителя , врачи и прочие бюджетники если им к концу года не проиндексируют зарплаты? А пенсионеры? Да и как показал Херсон не все даже голосовавшие за присоединение к России были искренны. А что говорить о более западных областях Украины - получим партизанско-диверсионное движение. Россия будет там строить, платить социалку в ущерб коренным гражданам , а нашим силовикам будут стрелять в спину. Тем более после девяти месяцев войны у многих на Украине погибли или стали калеками родственники. Понятно что они не любят Россию. Поэтому никаких грандиозных наступлений как в ВОВ не будет. Будет освобождение ДНР и ЛНР и позиционная война на перемалывание людских и материальных ресурсов нацистов и НАТО. А европейцы с американцами пусть восстанавливают инфраструктуру Украины и содержат её. Как им это надоест война закончится с утверждением новой конституции Украины как внеблокового, демилитаризованного государства и с вне закона нацисткой идеологии.
    1. میتیا68
      میتیا68 22 نوامبر 2022 15:19
      +1
      Как им это надоест война закончится с утверждением новой конституции Украины как внеблокового, демилитаризованного государства и с вне закона нацисткой идеологии.


      Тут как раз непонятно у вас.
      А почему это вы решили, что послевоенная Украина станет внеблоковым и демилитаризованным государством?
      По моему как раз наоборот - если по окончании войны на всей территории Украины не будут стоять наши войска и не будет полного политического контроля над киевским режимом, Украина станет крайне милитаризованным государством (побольше чем например Израиль), да еще и спешно заключит военные союзы с кем только возможно (даже несмотря на то, что ее вряд ли примут в НАТО).

      Вот например Южная Корея (после подписания договора о перемирии в 1953) не входила ни в какие в военные блоки, но при этом имеет 7 армию в мире по численности и заключила военный союз с США.
  24. سیلویو
    سیلویو 22 نوامبر 2022 11:30
    -1
    Летом в натовской разведке даже поговаривали о серьёзной реформе аналитических служб в связи с тотальным провалом. Сейчас у западных военных крен в другую сторону – тотальная дискредитация уровня армии России. Золотую середину найти очень непросто.
    A золотую середину искать и не надо ее просто не существует.Летом у них был провал а сейчас все может быть наоборот если сдачу позиций не остановить.Мобилизацию надо было проводить раньше и еще вместо сдачи Киева и Харького.Тогда сегодня не было тотальной дискредитации российских ВС потому что Херсон не отдали и Николаев могли летом взять.А виноваты не те кто прининял решения сдать позиции и как и на ПЛ Курск оказалось что сами и виноваты были что и взорвали себя сами вот так и утонули.Нелепая версия которая верхушку устраивала. Но правда со временем все равно всплывет.
  25. هوادار
    هوادار 22 نوامبر 2022 11:34
    +7
    СВО обнажила и высветила все проблемы России. А именно: армии профессиональной у нас нет, вооружений нет, мотивации умирать у людей тоже нет. Нормального планирования операций такого масштаба нет, грамотной разведки и аналитики тоже нет, а есть подхалимы, жажда наживы и наплевательское отношение к своему народу и стране.
    Ребята, такие наши "авгиевы конюшни" чистить надо очень долго.
    Кстати "коней на переправе" надо срочно менять, эти кони лежат на боку с высунутым языком. Да и завезли эти кони страну в такое болото, что сами уже не выберутся, себя погубят и нас погубят.
    1. ch28k38
      ch28k38 22 نوامبر 2022 21:47
      +1
      Логический вывод из Ваших посылов: странно, что украинцы ещё не под Москвой.
  26. ximkim
    ximkim 22 نوامبر 2022 11:35
    +1
    Тупик не намечается , а битва(война) будет продолжена .
    1. Для Украины Россия агрессор (потому что кремль так преподнёс это надолго)
    2 . Россия не смогла и неможет доказать свою мотивацию
    СВО- противоречащие нормы сосуществовании людей в Украине .
    3. Бои зависят от мотивации- Украину мотивируют очень большие репарации.
    А что Россию мотивирует?
  27. استوفنون
    استوفنون 22 نوامبر 2022 12:07
    +1
    نقل قول: الکساندر آنتونوف_2
    В Африке куча полезных ископаемых, а Северной Корее нечего нет.

    А нам-то что до того? Или ты думаешь, что "партнёры" нам позволят что-то возить оттуда в промышленных количествах мимо своего носа?
  28. بولرومب
    بولرومب 22 نوامبر 2022 13:31
    0
    Украинской армии все подряд, начиная с ЦРУ и заканчивая антироссийскими либералами, прочили поражение в первые же недели спецоперации. Ситуация, как видим, пошла немного по другому сценарию. Летом в натовской разведке даже поговаривали о серьёзной реформе аналитических служб в связи с тотальным провалом. Сейчас у западных военных крен в другую сторону – тотальная дискредитация уровня армии России.

    Надо же, уровень профессионализма западных спецслужб оказался ничуть не выше уровня большей части населения, которая думала ровно так же.
  29. میتیا68
    میتیا68 22 نوامبر 2022 14:58
    +1
    Стороны будут воевать до тех пор пока будут ресурсы.

    Россия тратит исключительно собственные ресурсы - деньги, вооружение и людей.
    Украина тратит собственные людские ресурсы, а деньги и вооружение ей предоставляет "запад".
    Получается примерно баланс. Пат?

    Но есть еще один важный ресурс, это терпение населения. Терпение населения России, Украины и запада. И скорее всего первым кончится этот ресурс.
    سازمان بهداشت جهانی؟
    Я вот ставлю на то, что запасы терпения в России поистине безграничны.
  30. دقیق
    دقیق 22 نوامبر 2022 15:28
    +1
    نقل قول: سرافیمامورسکی
    Но в целях СВО обозначено только освобождение земель Донбасса и ЛНР.

    Понимаешь какое дело интернет всё помнит. И цели сво были чётко обозначены господином президентом 24 февраля. Деноцификация и демилитаризация Украины.
  31. دقیق
    دقیق 22 نوامبر 2022 15:28
    0
    نقل قول از Mitia68
    Стороны будут воевать до тех пор пока будут ресурсы.

    стороны буду воевать до тех пор пока это будет выгодный капиталистам зарабатывающим на этом.
    1. ولادیمیر100
      ولادیمیر100 22 نوامبر 2022 17:44
      +1
      Кроме "капиталистов" присутствуют вековые противоречия между хох-лами и Россией которые вылились в полноценную войну в начале 21 века.
  32. EUG
    EUG 22 نوامبر 2022 17:00
    +1
    Мне интересно - как " "союзные силы"
    окажутся в районе Криво Рога?
  33. ولادیمیر100
    ولادیمیر100 22 نوامبر 2022 17:34
    -1
    Цитата: Vittorio
    Другой вопрос почему мы проигрываем, ведь мы являемся великой державой с огромными традициями.

    Техническая и организационная отсталость. Будь у российской армии хотя бы несколько сотен высокоточных артиллерийских комплексов уровня натовских и ситуация была бы диаметрально противоположной.
    1. نظر حذف شده است.
    2. نظر حذف شده است.
    3. ch28k38
      ch28k38 22 نوامبر 2022 21:50
      +1
      Да !!!! Мы, безусловно, проиграли!!! ВСУ уже на подходе к Уралу!
  34. iouris
    iouris 22 نوامبر 2022 18:16
    +1
    Тупик - это поражение. "Битва за Днепр" - это фантасмагория (Днепр берёт начало на Валдайской возвышенности, где берёт начало Волга и Зап.Двина). А победить надо США, и не на Украине, а в Европе или даже в мире. Но и это не конец истории.
  35. ولادیمیر100
    ولادیمیر100 22 نوامبر 2022 18:17
    -1
    Как вариант для того чтобы обезопасить подразделения российских войск(допустим численностью до роты) находящиеся на переднем крае от ударов высокоточной артиллерии и ракет и позволить им удерживать позиции и постепенно двигаться вперёд можно строить самоходные опорные пункты с высоким уровнем защиты от попадания кумулятивных снарядов мин и ракет которые смогут выдерживать такие удары и к тому же их защита может быстро восстанавливаться силами находящихся в них подразделений. Средние размеры таких опорных пунктов допустим 50 на 50 м и высота 4-5м. Они могут быть оборудованы артиллерийскими и ракетными установками системами пво и системами автономного жизнеобеспечения с необходимыми запасами.воды и еды. Средняя скорость движения 5км/ч. Силовая установка позволит им перемещаться в направлении противника или маневрировать пусть и с небольшой скоростью но тем не менее обеспечит маневренность на поле боя.в отличии от неподвижных укреплений.
    1. توپول1732
      توپول1732 22 نوامبر 2022 19:28
      0
      نقل قول: Vladimir100
      позволить им удерживать позиции и постепенно двигаться вперёд можно строить самоходные опорные пункты с высоким уровнем защиты от попадания кумулятивных снарядов мин и ракет которые смогут выдерживать такие удары и к тому же их защита может быстро восстанавливаться силами находящихся в них подразделений. Средние размеры таких опорных пунктов допустим 50 на 50 м и высота 4-5м. Они могут быть оборудованы артиллерийскими и ракетными установками системами пво и системами автономного жизнеобеспечения с необходимыми запасами.воды и еды.

      Прелестно. Фантастика пошла.
      1. ولادیمیر100
        ولادیمیر100 23 نوامبر 2022 02:28
        0
        Ничего фантастического в этом предложении нет. По сути это сухопутный аналог больших кораблей только с надёжной бронезащитой. Здесь начинает сказываться масштабный фактор и такую машину будет практически невозможно уничтожить современными средствами ведения боя. Скорость 5км/ч завышена достаточно и 1км/ч для маневрирования и несколько сотен метров в сутки в сторону противника. Такое давление заставит хох-лов непрерывно пятиться назад не давая им возможности закрепиться и создать устойчивую линию обороны.
    2. ch28k38
      ch28k38 22 نوامبر 2022 21:52
      0
      А ещё лучше - самоходные бронеколпаки из армированного бетона толщиной 3 метра!
      1. ولادیمیر100
        ولادیمیر100 23 نوامبر 2022 02:31
        0
        Бетон в данном случае не лучший материал. Нужно использовать комбинированную броню.
  36. رومانیایی
    رومانیایی 22 نوامبر 2022 18:53
    +1
    Всем скептикам и диванным аналитикам предлагаю послушать полковника Макгрегора, он весьма положительно отзывается о стратегии нашей армии.
  37. نظر حذف شده است.
    1. ولادیمیر100
      ولادیمیر100 23 نوامبر 2022 02:35
      0
      Капитуляции можно избежать если выгнать из впк старых мафиозных пер-дунов с их многочисленными родственничками и оперативно наладить производство высокоточных артиллерийских установок на основе натовских образцов.и массовую подготовку расчётов что позволить остановить продвижение хох-лов и снести их тылы. Пусть эти установки будут уступать натовским но за счёт количества преимущество будет на нашей стороне.
  38. ولاد گور
    ولاد گور 22 نوامبر 2022 20:02
    0
    У власти РФ сидит "элита" НАТО, у неё всё личное находится в странах НАТО. Эта "элита" не даст возможности победить России. Выход для РФ, перейти в глухую оборону на фронтах. Никаких договорняков, жестов доброй воли, перегруппировок. Ждать, накапливать силы, ракетами бить по Киеву каждый день. "Элита" РФ долго ждать не может, она сама посыплется. Сначала нужна победа внутри России над пятой колонной. За время ожидания, будет сформулирована цель, определена принадлежность территории Украины.
    1. نظر حذف شده است.
  39. دقیق
    دقیق 22 نوامبر 2022 21:18
    -1
    نقل قول: Vladimir100
    Кроме "капиталистов" присутствуют вековые противоречия между хох-лами и Россией которые вылились в полноценную войну в начале 21 века.

    Никаких противоречий, требующих военного конфликта, между Россией и Украиной, не было до 24 февраля.
  40. ch28k38
    ch28k38 22 نوامبر 2022 21:54
    +1
    Прочитал все комментарии и убедился лишний раз в справедливости поговорки -" дураку полработы не показывают".
  41. ولادیمیر100
    ولادیمیر100 23 نوامبر 2022 02:19
    +1
    نقل قول از certero
    Никаких противоречий, требующих военного конфликта, между Россией и Украиной, не было до 24 февраля.

    Были есть и будут до полного разрушения и падения хох-ляндии. За 31 год хох=ляндия окончательно превратилась в фашистский плацдарм против русских и России.
  42. ولادیمیر100
    ولادیمیر100 23 نوامبر 2022 02:37
    0
    نقل قول: بابای بابایف
    До сих пор никто в армии не знает - зачем и за что воюют?

    это брехня
  43. ناوشکن تانک SU-100
    ناوشکن تانک SU-100 23 نوامبر 2022 15:23
    0
    نقل قول: Leader_Barmaleev
    „Никогда ничего не замышляйте против России, ибо на любую вашу хитрость она ответит своей непредсказуемой глупостью.“ Отто фон Бисмарк

    Старичок Отто был очень умный и прозорливый политик. Лучше него ещё никто не смог описать российскую военную доктрину буквально в двух словах.

    Напрасно вы эти слова Бисмарк приписываете, он их не говорил. Эту фразу сказал М.Н. Задорнов.
  44. یوری1863
    یوری1863 23 نوامبر 2022 17:50
    0
    Для России есть только один положительный вариант - Победа. Причём, без каких-либо "договорняков" и заискиваний перед западными "партнёрами". Для этого нужна полная мобилизация всех сил и ресурсов и, одновременно, железная воля высшего политического и военного руководства. Уверен, что сильная и уверенная позиция правителей будет однозначно поддержана большинством населения России. Даже ошибки и неудачи будут им прощены. Всё остальное будет позорным поражением с потерей авторитета как за пределами страны так и внутри неё.
    1. ZnaxarJorge
      ZnaxarJorge 25 نوامبر 2022 02:00
      -1
      У руководства "железная воля" сохранить свои деньги и отмотать всё назад, чтобы было как раньше. Снова быть хорошими колониальными наместниками запада. Западу сырьё, эффективным менеджерам красивая жизнь, народу унижение и нищета. Ради этого они готовы на любой позор, на сдачу чего угодно. Херсон стал точкой невозврата. Гореть предателям в аду
  45. scaramaks27
    scaramaks27 23 نوامبر 2022 22:43
    +1
    все всем понятно, все вангуют заумно...НО, кто ответит, чтобы сделал И.В. Сталин с замом начальника ГШ ВС РФ за распил 6,7 млрд. руб гособоронзаказа. А ведь халил рулил связью в ВС РФ. Противно от вони.