بررسی نظامی

تفنگ با اهرم و خشاب های کاربردی

54
تفنگ با اهرم و خشاب های کاربردی
تفنگ های اهرمی از انواع و اقسام در سینمای مدرن بسیار محبوب هستند. فریم از فیلم "Crossfire" (2001). تفنگ اهرمی تیز با اسکوپ



"سعی برای حرکت آرام، انگار در حال پیاده روی،
هانری چند قدم جلوتر رفت،
خم شد و وینچستر را برداشت.
با نگاه کردن به اطراف و عدم توجه به هیچ تغییری،
هانری پیچ را تکان داد و جعبه کارتریج مصرف شده را بیرون انداخت.
بنابراین او اشتباه نکرد، شلیک شد
از این تفنگ
با انگشت کوچک، زمین را از تنه خارج کنید،
او کمی گرفت
هانری شاتر را جلو فرستاد
و یک فشنگ جدید را وارد بشکه کرد.
حالا او واقعی را در دستان خود داشت سلاح,
مثل قهوه ای شدن نیست
احساس اعتماد به نفس بسیار بیشتری دارد
هانری باسن را زیر بغلش گرفت،
بشکه را روی بازوی چپ خم شده قرار دهید
و به اطراف نگاه کرد."

یوری توپیتسین "دنیای آبی"

داستان های اسلحه به طور کلی، مردم خیلی سریع متوجه شدند که کسی که دوم شلیک می کند، اولین کسی است که کشته می شود. و اگر هنوز فشنگ در تفنگ خود داشته باشید، اما حریف شما نداشته باشد، در هر صورت شما قوی تر هستید، البته اگر از دست ندهید. و به این ترتیب سیستم های اهرمی گسترش یافتند. آنها برای سوارکارانی که در غرب وحشی تسلط داشتند راحت بودند، اما در پیاده نظام همچنان به "تک تیر" با سرنیزه بسنده می کردند.


عکسی از فیلم آخرین نبرد در رودخانه صابر (1997). شخصیت اصلی با کارابین اسپنسر

همانطور که در مقاله قبلی اشاره شد، طرح های زیادی برای تفنگ های تکراری با اهرمی که شاتر را کنترل می کرد، و نه تنها در ایالات متحده، بلکه در اروپا نیز وجود داشت. به عنوان مثال، در انگلستان در سال 1881، یک تفنگ Needham با یک سیستم درام منحصر به فرد در زیر همان کارتریج طراحی شده با یک آستین مخروطی معکوس ظاهر شد.

12 گلوله در محفظه لوله ای زیر بشکه بارگذاری شد. از آن، کارتریج ها به نوبه خود، با هر جمع شدن اهرم براکت، به یک درام مسطح برای دو کارتریج وارد می شدند.

ضربه چکش به پرایمر باعث شلیک شد و حرکت اهرم به جلو و عقب ابتدا منجر به پرکردن کارتریج بعدی در یک محفظه خالی شد و سپس به این واقعیت که زائده ماشه یک جعبه کارتریج خالی را از بین برد. از محفظه ای دیگر، زیرا شکل مخروطی آن انجام آن را آسان می کرد.

معلوم شد که او بیشترین... تکراری ترین تفنگ طبلی را در جهان طراحی کرده است. اما او به دلیل کارتریج خاص خود و تعدادی نقص توزیع نشد.


دستگاه تفنگ Needham 1881

جان براونینگ معروف همچنین به خاطر تفنگ های اهرمی مورد توجه بود و آنها را به وفور عرضه کرد و همچنین آنها را به وفور به ثبت رساند.

برای مثال، به تفنگ اهرمی اصلی که او در سال 1879 ثبت اختراع کرد، نگاه کنید. براکت اهرمی که روی شاتر عمودی عمل می کند و در شیارهای گیرنده می لغزد (بسیار کوتاه که همیشه مفید است!) آن را از طریق گوشواره پایین می آورد. در عین حال، پیچ با برآمدگی خود اهرم استخراج را فشار می دهد و یک آستین خالی از محفظه بیرون می زند.

به طور طبیعی، در این مورد، ماشه به طور خودکار خمیده می شود و به مهاجم واقع در داخل شاتر عظیم ضربه می زند. ساخت و ساز ساده و واضح است که بسیار محکم است. اما ... تفنگ تک تیر است و این عیب آن است.


تفنگ J. Browning 1879. نمودار از ثبت اختراع ایالات متحده

اسلحه ساز معروف آمریکایی، ابنزر تاونسند استار، که در سال 1882 کارابین ها را برای مردم شمالی تامین می کرد، "تک شلیک" خود را ارائه کرد و به وضوح سعی کرد براونینگ را پشت سر بگذارد. در تفنگ او، با عمل اهرمی، پیچ مانند پیچ ​​تفنگ اسپنسر به عقب پرتاب شد و نیمی از گردن جعبه به بیرون پرتاب شد.

در همان زمان، برجستگی آن به بریدگی صفحه استخراج افتاد و آن را به همراه جعبه کارتریج مصرف شده از محفظه بیرون راند. با حرکت تیز اهرم، آستین، به احتمال زیاد، به سادگی از محفظه خارج شد.


نمودار طراحی و عملکرد مکانیزم پیچ تفنگ Ebenezer Starr 1881. جی. لوگز. دست-فئوروافن. Systematischer Überblick über die Handfeuerwaffen und ihre Geschichte. باند II. برلین. Militarverlag der Deutschen Demokratische Republik، 1982

یک سال بعد، براون استاندارد نسخه خود را از یک پیچ عمودی ارائه کرد که توسط یک اهرم و با یک ماشه پنهان کار می کرد. به دلایلی، نمودار استخراج کننده را نشان نمی دهد، اما، البته، باید می بود. نقش اهرم توسط یک محافظ ماشه کمی بزرگ شده انجام شد.


طرح دستگاه و عملکرد مکانیزم پیچ تفنگ Brown Standard 1882. جی. لوگز. دست-فئوروافن. Systematischer Überblick über die Handfeuerwaffen und ihre Geschichte. باند II. برلین. Militarverlag der Deutschen Demokratische Republik، 1982


در سال 1887، تفنگ های Kuno Buchel (بالا)، آدولف لیندنر، شبیه به تفنگ Peabody، و با ماشه مخفی (وسط) و تفنگ O. Lettov، همچنین با یک پیچ عمودی اهرمی، که در جلو قرار داشت. از محافظ ماشه . جی. لوگز. دست-فئوروافن. Systematischer Überblick über die Handfeuerwaffen und ihre Geschichte. باند II. برلین. Militarverlag der Deutschen Demokratische Republik، 1982

تفنگ های طبلی همچنان با اهرم ظاهر می شدند ...


تفنگ A. Swingle. جی. لوگز. دست-فئوروافن. Systematischer Überblick über die Handfeuerwaffen und ihre Geschichte. باند II. برلین. Militarverlag der Deutschen Demokratische Republik، 1982


تفنگ جی پیپر. جی. لوگز. دست-فئوروافن. Systematischer Überblick über die Handfeuerwaffen und ihre Geschichte. باند II. برلین. Militarverlag der Deutschen Demokratische Republik، 1982

خوب، جان براونینگ در فعال ترین راه، به ساخت تفنگ های اهرمی ادامه داد، که اکنون توجه خود را بر روی تفنگ ها با یک خشاب وسط متمرکز کرد. او برای یکی از آنها در سال 1891 ثبت اختراع دریافت کرد. کرکره آن با یک گوه U شکل ثابت می شد که در شیارهای گیرنده بالا و پایین می رفت، بنابراین قفل آن فوق العاده قوی بود.

فروشگاه متصل، سیستم لی، به گونه ای طراحی شده بود که ابتدا کارتریج توسط شاتر از آن جدا شده و روی سینی می افتد. با حرکت معکوس شاتر، سینی کارتریج را تا خط محفظه بالا برد. این سیستم مبتکرانه بود، اما ظاهراً پیچیده به نظر می رسید.


طرح عمل کرکره یک تفنگ توسط جی. براونینگ در سال 1891 از یک پتنت ایالات متحده


طراحی منطقی‌تر تفنگ او در سال 1895 از پتنت ایالات متحده بود.

و اگرچه او نیز وارد تولید انبوه نشد، تفنگ های براونینگ در سال های 1894 و 1895 شهرت جهانی پیدا کردند.


مکانیزم مکانیزم تفنگ Sevage با ماشه مخفی، "براکت هنری" و یک خشاب طبل. جی. لوگز. دست-فئوروافن. Systematischer Überblick über die Handfeuerwaffen und ihre Geschichte. باند II. برلین. Militarverlag der Deutschen Demokratische Republik، 1982

آخرین نوآوری در زمینه تکرار تفنگ های اهرمی، تفنگ اهرمی درام سال 1899 ساوج بود. ارتش آن را رها کرد، اما به عنوان یک تفنگ شکاری، موفقیت در انتظار آن بود.


دستگاه خشاب تفنگ 1899 Sevage. طرحی از پتنت


تبلیغ تفنگ وحشی

در این مورد می توان گفت история تفنگ های اهرمی به پایان رسید، اگرچه هنوز در حال تولید هستند. واقعیت این است که تمام تفنگ های "جدید" از این نوع چیزی جز کپی برداری از اسلحه های قدیمی نیستند و فقط مواد، پرداخت و کمی طراحی در آنها تغییر می کند.

خوب، از آنجایی که یکی از اولین تفنگ های اهرمی، کارابین اسپنسر با خشاب در قنداق بود، امروز در مورد آنها صحبت خواهیم کرد، اگرچه هنوز در مورد همه آنها صحبت نشده است.

بنابراین، کارابین M1860 Spencer با یک اهرم و یک مجله لب به لب. علاوه بر این، فروشگاه او برای هفت دور قابل تعویض بود و یک لوله نسبتاً طولانی با یک فنر در داخل و یک قفل کارتریج در انتهای باز بود که داخل کارابین در سوراخ قنداق قرار می گرفت. از آنجایی که بارگیری مجدد آنها زمان زیادی طول کشید، تیراندازان به یک جعبه مداد شش ضلعی تکیه کردند که ده مجله بارگذاری شده در آن ذخیره می شد.


تیراندازان منتخب هنگ 1 و 2 تک تیراندازان بردان در طول جنگ داخلی آمریکا. در شکل پایین سمت چپ، یک سرباز در حال بیرون کشیدن یک مجله از چنین قلمدانی است. فرد و لیلیان فونکن جنگ در قاره آمریکا قرن هفدهم تا نوزدهم: جنگ استقلال - جنگ داخلی - جنگ آمریکا و مکزیک - فتح غرب وحشی: پیاده نظام - نیروی دریایی. M.: Astrel / AST، 2003. S. 81


"اسپنسر" M1860 محفظه ای برای کالیبر 56. عکس imfdb.org

قبلاً در سال 1870، بنجامین هوچکیس تفنگی را با یک خشاب لوله ای در قنداق، اما با یک پیچ چرخان کشویی پیشنهاد کرد. این شرکت تولید این تفنگ را به عهده گرفت ... وینچستر و با وجود اینکه در ایالات متحده آمریکا پذیرفته نشد، استفاده از آن در چین آغاز شد!

در سال 1880، فردیناند مانلیچر تصمیم گرفت که یک لوله در قنداق کافی نیست و سه لوله را در آن قرار داد. برای 18 دور! چرخش با حرکت یک پیچ دوار کشویی، کارتریج ها را به نوبه خود تغذیه می کند.

اشکال اصلی تفنگ بیش از حد ضخیم و همچنین گرد بود و گردن بیضی شکل جعبه نبود. خب، خود مکانیسم بسیار پیچیده بود. علاوه بر این، تفنگی با چنین گردن کلفتی نمی توانست به سر دشمن بزند!

به دنبال تفنگ Mannlicher، یک تفنگ شولهوف برای 26 گلوله ظاهر شد که در داخل قنداق در سه قوطی جداگانه قرار داشت و همچنین به طور متناوب با استفاده از یک قفسه و پینیون به پیچ وارد می شد. سوراخ کردن پرایمر با کارتریج های همسایه در این ترتیب حذف شد. سرعت شلیک تفنگ بسیار بالا بود: 25 گلوله در 30 ثانیه.

نوآوری دیگر، فرود بالا به شکل کلیدی بود که بر روی گردن جعبه نصب شده بود. این تفنگ حتی در روسیه نیز آزمایش شد، اما واضح است که به دلیل پیچیدگی و هزینه بالا، هیچ کس جرات پذیرش آن را نداشت.

یک فروشگاه بسیار مشابه توسط آگوست لارسن در سال 1883 پیشنهاد شد. پیشرفت دیگر او، دوباره، یک خشاب عمودی کاربردی برای تنها 5 گلوله بود، زیرا یک خشاب چند کارتریجی، تعادل اسلحه را بسیار تغییر داد.

دو سیستم اصلی توسط آریس جونز در سال 1884 پیشنهاد شد: اولی دارای پیچ Peabody بود، اما یک خشاب عمودی در قنداق، و فشنگ های موجود در آن از بالا توسط یک اهرم با فنر فشرده می شدند، در حالی که در سایر تفنگ های مشابه روی آنها می افتادند. فیدر تحت وزن خود. حرکت کارتریج ها به دلیل حرکت صفحه با برآمدگی های زیر انگشتان در امتداد گردن استوک رخ داده است. نمونه دوم دارای یک مجله بود که از بالا سمت چپ وارد می شد و با حرکت دادن صفحه به جلو و عقب در امتداد گردن استاک عمل می کرد.


شماتیک تفنگ های لارسن و جونز. جی. لوگز. دست-فئوروافن. Systematischer Überblick über die Handfeuerwaffen und ihre Geschichte. باند II. برلین. Militarverlag der Deutschen Demokratische Republik، 1982


در همان سال 1884، تفنگ سیمسون و لوک با یک خشاب در قنداق و خوراک به شکل چندین جفت اهرم متصل "قیچی" ظاهر شد. جالب است که در پشت مجله جلد نداشتند. یعنی می‌توان کارتریج‌ها را در طول فرآیند تیراندازی به آنجا اضافه کرد. اما خاک نیز می تواند بدون دخالت وارد آن شود! و مارسلیوس هارتلی، دوباره، مجله لوله‌ای و مکانیسم Peabody-Martini را به هم وصل کرد... J. Lugs. دست-فئوروافن. Systematischer Überblick über die Handfeuerwaffen und ihre Geschichte. باند II. برلین. Militarverlag der Deutschen Demokratische Republik، 1982

به طور کلی، در پایان قرن نوزدهم، هیچ طرح قابل توجهی از تفنگ با یک خشاب در قنداق ظاهر نشد. اما دو طرح بسیار اصیل وجود داشت که مطمئناً در مورد آنها خواهیم گفت.

با کمال تعجب، مجله لوله‌ای شکل در قرن بیستم فراموش نشد. اما این نیز یک داستان کاملا متفاوت است...

ادامه ...
نویسنده:
54 تفسیر
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. کوته پانه کوهانکا
    کوته پانه کوهانکا 27 نوامبر 2022 07:02
    +9
    Вячеславу спасибо, видимо сегодня его работа - это единственная площадка для обсуждения форумчан, которые заводят сюда ради статей по истории.
    نوآوری دیگر، فرود بالا به شکل کلیدی بود که بر روی گردن جعبه نصب شده بود. این تفنگ حتی در روسیه نیز آزمایش شد، اما واضح است که به دلیل پیچیدگی و هزینه بالا، هیچ کس جرات پذیرش آن را نداشت.

    Новшество относительное. Подобный подход практиковался на ранних фитильных пищалях.
    Впрочем, не менее интересна эволюция приклада. К слову хвостовик ложи первых образцов арбалетов было принято зажимать подмышкой, а ряд огнестрельных образцов предполагал стрельбу с плеча (как из современного гранатомета).
    روز خوبی برای همه!
    1. کالیبر
      27 نوامبر 2022 07:57
      +5
      نقل قول: کوته پانه کوخانکا
      روز خوبی برای همه!

      ملحق میشوم!
  2. نیکولایویچ I
    نیکولایویچ I 27 نوامبر 2022 10:04
    +7
    بنابراین، کارابین M1860 Spencer با یک اهرم و یک مجله لب به لب. علاوه بر این، فروشگاه او برای هفت دور قابل تعویض بود و یک لوله نسبتاً طولانی با یک فنر در داخل و یک قفل کارتریج در انتهای باز بود که داخل کارابین در سوراخ قنداق قرار می گرفت. از آنجایی که بارگیری مجدد آنها زمان زیادی طول کشید، تیراندازان به یک جعبه مداد شش ضلعی تکیه کردند که ده مجله بارگذاری شده در آن ذخیره می شد.
    К сожалению ,Вячеслав Олегович повторяет весьма распространённое среди "оружейников" заблуждение о магазинах карабина Спенсера ! Не было "сменных магазинов на 7 патронов с пружиной внутри" ! И не носили 10 заряженных магазинов в пенале! В пенале (коробке Блейксли) носили لوله ها,"заполненные" 7 патронами ...А пружина размещалась с специальной трубке -досылателе...

    При расходовании патронов в магазине, вынималась из приклада трубка-досылатель с пружиной...в несъёмную трубку ,размещённую в прикладе "высыпались" патроны из тубы(!)...(можно было вставлять патроны и пальцАми!),и наконец,вставлялась трубка-досылатель с пружиной ! Патроны в несъёмной трубке в прикладе входили в трубку-досылатель,сжимая пружину !
    1. کالیبر
      27 نوامبر 2022 10:18
      +3
      نقل قول: نیکولایویچ آی
      досылатель,сжимая пружину !

      Вот нигде про это не читал...Хотя читал много. Спасибо! Но как там насчет сковороды?
      1. نیکولایویچ I
        نیکولایویچ I 27 نوامبر 2022 19:35
        +3
        Помню! Но немного не в форме...поминаю безвременно умершего брата...последнего родного мне человека в нашей семье...
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 27 نوامبر 2022 19:42
          +2
          Мои соболезнования, Владимир!
          Думаю, что имею право высказать их от имени всей "исторической тусовки ВО".
        2. کالیبر
          27 نوامبر 2022 20:57
          +3
          Очень Вам сочувствую! У меня давно никто не умирал, но когда это было, то,да, это было непросто. Мужайтесь!
    2. گربه ماهی
      گربه ماهی 27 نوامبر 2022 13:56
      +6
      ولودیا، سلام! لبخند
      Ты всё сказал, дополню только иллюстрациями.


      Слева направо: оригинальный патрон калибром .56-56, калибром .56-50, патрон с дробью, современный патрон калибром .56-50

      Досылатель.

      Футляр для магазинов к карабину.

      خود فرآیند.
      1. کالیبر
        27 نوامبر 2022 16:08
        +4
        نقل قول: گربه دریایی
        خود فرآیند.

        Спасибо! Век живи и учись...
        1. گربه ماهی
          گربه ماهی 27 نوامبر 2022 17:08
          +6
          Спасибо! Век живи и учись...


          Пожалуйста, рад что по делу пришлось. لبخند
  3. نانوا
    نانوا 27 نوامبر 2022 11:17
    +7
    Во время чтения статьи вспоминается старый советский мультфильм, где персонаж требовал "нарубить и замесить". Автор "нарубил" информации минимум статей на пять а то и больше, однако решил "замесить" ее в одну статью, да к тому же обильно уснастил ее схематическими рисунками. Хотя, как по мне, статьи такого формата лучше иллюстрировать фотографиями, потому как разбираться в схемах - это на любителя. И даже при таком обилии названий и конструктивных схем много осталось "за бортом", например, британская конверсия винтовки Martini-Henry в магазинную, предпринятая Харстоном.

    Кстати, система Джонса, о которой говорится в статье - это тоже попытка конверсии винтовки Martini-Henry в магазинную. Очень хотелось британцам из старой винтовки сделать новую, магазинную.

    Джонс, в отличие от Харстона, одним вариантом не ограничился, а выдал на гора целых четыре.
    1. کالیبر
      27 نوامبر 2022 11:20
      +6
      نقل قول از بیکر
      лучше иллюстрировать фотографиями,

      А где их взять? Дело в том, что Вы можете как читатель брать любые фото. А я только паблик домайн или получив разрешение от владельца. Представляете объем работы и переписки?
      1. نانوا
        نانوا 27 نوامبر 2022 11:25
        +4
        Вы можете как читатель брать любые фото

        Я обычно, чтобы не заморачиваться, использую фотографии из книг и фотошоп.
        1. کالیبر
          27 نوامبر 2022 11:30
          +5
          نقل قول از بیکر
          фотографии из книг и фотошоп.

          У меня нет столько книг, хотя библиотека большая, и фотошопом мне заниматься некогда. Не говоря уже о том, что он не спасает от нарушений авторского права. Вот только вчера мне нужно было атрибутировать всего одно (!) фото миниатюры из книгу Фруассара. А их (книг) 86 и разбросаны они по 6 или 7 библиотекам мира. Пока я все просмотрел прошло 2 часа. И это лишь ради того, чтобы сделать правильную подпись. Хотя есть авторы, что здесь пишут: "Иллюстрация из книги Средних веков". И люди "кушают". И ничего. А то и вовсе подпись иностранная! Так что лишней работы мне не надо.
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 27 نوامبر 2022 11:56
            +6
            он не спасает от нарушений авторского права.
            Когда государство, признанное спонсором международного терроризма, прессует своих граждан на предмет использования чужой интеллектуальной собственности, это даже не оксюморон.
            1. کالیبر
              27 نوامبر 2022 13:58
              +8
              Антон, все равно не хочется в это влезать. Например, мне только что отказал в фотографиях для книги директор Оружейной палаты в Вене. "Из-за ужасной войны на Украине" и "санкций" они не могут... Ну, я хорошо ответил, так сказать "немного открыл глаза", как "доктор - доктору". Пусть знает, как мы на все это смотрим и в каком месте "мира" находятся они. Из другого места разрешение получил. Молчит музей Атенеум, на очереди.... много кого. И, Антон, я не хочу пиратствовать пользуясь случаем. Это затруднит мне работу, но зато...все будет так, как положено в цивилизованном обществе. А то, что "там" себя ведут иначе - рассудит Бог. В любом случае знание принадлежит ему, а не человеку.
              1. گربه ماهی
                گربه ماهی 27 نوامبر 2022 14:33
                +7
                Всё правильно, и Антон, на мой взгляд, зря капнул эту тему, здесь, особенно на "Истории", подавляющее большинство и так всё понимает и адекватно расценивает.
                Не старайся научить деспотов отличать черное от белого – скорее они тебе покажут, что у тебя красное.
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 27 نوامبر 2022 14:56
                  +4
                  Знаешь, дядя Костя, я тут, грешным делом захотел Пикуля перечитать, "дальневосточный цикл"... И с удивлением обнаружил, что легально скачать можно только за деньги! Может и Пушкина уже кто-то приватизировал? Ведь гарант говорил, что Александр Сергеевич - "наше все". Только не уточнил чье "наше"...
                  1. گربه ماهی
                    گربه ماهی 27 نوامبر 2022 15:25
                    +5
                    Ведь гарант говорил,

                    А гарант, он на то и гарант, чтобы гарантировать самому себе всё что угодно, а мы постоим в сторонке и молча покурим. گردن کلفت
                  2. ArchiPhil
                    ArchiPhil 27 نوامبر 2022 18:35
                    +4
                    نقل قول از: 3x3zsave
                    захотел Пикуля перечитать,

                    Пикуль нужен? Договоримся,не вопрос.Легальный?Ну...с этим сложнее. خندان خندان خندان
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 27 نوامبر 2022 18:46
                      +2
                      ممنون، سرگئی!
                      Я уже нашел, в своих старых информационных завалах.
                2. نانوا
                  نانوا 27 نوامبر 2022 17:29
                  +3
                  здесь, особенно на "Истории", подавляющее большинство и так всё понимает и адекватно расценивает.

                  1. گربه ماهی
                    گربه ماهی 27 نوامبر 2022 17:57
                    +5
                    شک و تردیدهای مبهم عذابم می دهد


                    Напрасно, не стоит думать о людях хуже чем они есть. لبخند
                    Просто не каждый выскажет в слух то, что думает на самом деле. А судить только по тупым ура-патриотам занятие неблагодарное.
                    1. نانوا
                      نانوا 27 نوامبر 2022 19:26
                      +5
                      не стоит думать о людях хуже чем они есть
                      .
                      У меня скорее обратная тенденция - думать о них лучше, чем они есть.
                      А урапатриотический навоз на ход моих мыслей влияния не оказывает.
                      1. گربه ماهی
                        گربه ماهی 27 نوامبر 2022 19:48
                        +2
                        Ну так о чём мы тогда говорим, если оба примерно одинаково ко всему и относимся. لبخند نوشیدنی ها
                      2. نانوا
                        نانوا 27 نوامبر 2022 21:02
                        +4
                        примерно одинаково

                        Выбор порядка аппроксимации в нашем случае, задача достаточно сложная. Я бы начал с приближения нулевого порядка.
                      3. گربه ماهی
                        گربه ماهی 27 نوامبر 2022 21:47
                        +2
                        Я бы начал с приближения нулевого порядка.


                        Ну, хоть не до точки полного замерзания. لبخند
                      4. نانوا
                        نانوا 27 نوامبر 2022 22:58
                        +3
                        Ну, хоть не до точки полного замерзания.

                        Согласно третьего начала термодинамики абсолютного нуля температуры нельзя достичь ни в каком конечном процессе, связанном с изменением энтропии, к нему можно лишь асимптотически приближаться.
                      5. 3x3zsave
                        3x3zsave 27 نوامبر 2022 22:42
                        +3
                        -273,15 по Цельсию? Ну, тогда, "В начале было Слово".
                      6. گربه ماهی
                        گربه ماهی 27 نوامبر 2022 23:05
                        +2
                        Ну, тогда, "В начале было Слово".


                        И слово это было матерное. خندان
                      7. کالیبر
                        28 نوامبر 2022 07:31
                        +2
                        نقل قول: گربه دریایی
                        И слово это было

                        Ложь! Потому что обращено мужчиной к женщине с целью её соблазнить...
                      8. گربه ماهی
                        گربه ماهی 28 نوامبر 2022 14:11
                        +2
                        Ты пела так, что выли все собаки,
                        А в доме рядом дед не в шутку занемог,
                        А мне хотелось так без шума и без драки
                        Тебя обнять, поднять и шмякнуть о пенёк!

                        Любила целоваться ты в засосы!
                        Засасывала сразу рот и нос! ( А чем дышать??!).
                        Рвала меня за волосы, орала диким голосом
                        - И вот остался, братцы, без волос!


                        Иных без матюга и соблазнить невозможно. خندان
                      9. کالیبر
                        27 نوامبر 2022 21:00
                        +3
                        نقل قول از بیکر
                        думать о них лучше, чем они есть.

                        Подход правильный! Тогда ты всегда будешь иметь моральное превосходство над другими. Всегда можно сказать, " Я думал, что... а ты.." И крыть тому будет нечем.И будет очень обидно!
                      10. نانوا
                        نانوا 27 نوامبر 2022 21:21
                        +4
                        Моральное превосходство — это уникально сильная и широко распространённая форма иллюзии.
                      11. گربه ماهی
                        گربه ماهی 27 نوامبر 2022 21:53
                        +4
                        Куда ж без них, без иллюзий. گردن کلفت



                        администрации сайта не несёт, совсем )))))))))))0
                      12. 3x3zsave
                        3x3zsave 27 نوامبر 2022 22:46
                        +3
                        Ибо хомячки всегда правы, а если не правы, задавят массой.
                      13. کالیبر
                        28 نوامبر 2022 07:29
                        +3
                        نقل قول از: 3x3zsave
                        Ибо хомячки всегда правы, а если не правы, задавят массой.

                        Потом им будет худо, но это уж потом!
                      14. کالیبر
                        28 نوامبر 2022 07:28
                        +2
                        نقل قول از بیکر
                        это уникально сильная и широко

                        Когда иллюзия так сильно распространена, она становится реальностью.
          2. گربه ماهی
            گربه ماهی 27 نوامبر 2022 14:04
            +5
            ویاچسلاو، بعد از ظهر بخیر! لبخند
            Помню, видел какой-то фильм, где президент Линкольн вручает карабин Спенсера в подарок главному герою с пожеланиями настрелять побольше южан. К сожалению не помню названия фильма. درخواست
            1. نانوا
              نانوا 27 نوامبر 2022 15:04
              +5
              Помню, видел какой-то фильм, где президент Линкольн вручает карабин Спенсера в подарок главному герою с пожеланиями настрелять побольше южан.

              Вас память подвела. Линкольн дарил вторую модель карабина Бернсайда Джону Джордану Криттендену. Вот этот карабин.

              На прикладе табличка:"Государственному деятелю Кентукки Джону Дж. Криттендену от президента Авраама Линкольна 1 февраля 1862 года".
              А на Вашей иллюстрации - испытание винтовки, которую Спенсер представил Линкольну 18 августа 1863 года. Именно после этого Спенсер получил контракт на поставку своих винтовок в армию.
              Винтовка эта тоже сохранилась. Просто художник был не точен в деталях.
              1. گربه ماهی
                گربه ماهی 27 نوامبر 2022 15:23
                +5
                روز خوبی! لبخند

                Спасибо за поправку и разъяснение. По фильму судить об исторической точности невозможно, но у меня, кроме как из этого фильма, другой информации не было, а по зрительной памяти они там показали именно Спенсер. Но там, как помнится, был не "государственный деятель", а чуть ли не спецагент госдепартамента. Жаль, не помню названия фильма и в сети не смог найти ничего.
                1. نانوا
                  نانوا 27 نوامبر 2022 16:14
                  +4
                  а чуть ли не спецагент госдепартамента

                  Фильма не помню, что касается "спецагента госдепартамента", то в те времена он состоял из четырех бюро: дипломатического бюро, консульского бюро, домашнего бюро и бюро хранителя архива, переводчика и агент по выплате. Посему наличие каких то спецагентов в составе этой конторы крайне сомнительно.
                  1. ArchiPhil
                    ArchiPhil 27 نوامبر 2022 16:27
                    +5
                    نقل قول از بیکر
                    Фильма не помню,

                    А это не *Линкольн*?Фильм 12-го года от Стивена нашего Спилберга?
                    1. نانوا
                      نانوا 27 نوامبر 2022 16:32
                      +5
                      Не видел. Да и не фанат я Линкольна. Администрация со своими требованиями к длине комментария утомила.
            2. ماکسیم جی
              ماکسیم جی 27 نوامبر 2022 18:53
              +6
              Винтовка Спенсера блеснула в конце фильма "Непрощенный" с Клинтом Иствудом.
          3. نانوا
            نانوا 27 نوامبر 2022 16:30
            +4
            Не говоря уже о том, что он не спасает от нарушений авторского права.

            Авторское право - 50-70 лет после смерти автора. Для иллюстрации Ваших статей есть масса книг , изданных до 1972 года.
  4. کالیبر
    27 نوامبر 2022 21:04
    +1
    نقل قول از بیکر
    Для иллюстрации Ваших статей есть масса книг , изданных до 1972 года.

    Я вижу Вы упрямо пытаетесь меня обратить на свою сторону. Но...Во-первых, у меня не библиотека, во-вторых, фото из книг плохо смотрятся на экране. В третьих, фотографии можно использовать не только в статьях, но и в книгах, а вот картинки из книг, только в статьях. А это не слишком разумно.
    1. نانوا
      نانوا 27 نوامبر 2022 22:29
      +2
      Я вижу Вы упрямо пытаетесь меня обратить на свою сторону.

      Что Вы! Я просто делюсь информацией. You cannot teach old dogs new tricks.
      1. کالیبر
        28 نوامبر 2022 07:27
        +2
        نقل قول از بیکر
        Я просто делюсь информацией.

        Спасибо, конечно. Но, увы, в моем случае эта информация бесполезна. И про старую собаку, тоже очень верно. Я как раз эта самая собака и есть.
        1. نانوا
          نانوا 28 نوامبر 2022 13:17
          +2
          Но, увы, в моем случае эта информация бесполезна

          Это как посмотреть. Конверсия винтовки Martini-Henry в магазинную - вполне тема для статьи, притом не заезженная. Как и о спортивных винтовках с рычажным затвором. Это вообще тема практически не разработанная.
          1. کالیبر
            28 نوامبر 2022 16:33
            +1
            نقل قول از بیکر
            вполне тема для статьи,

            Да, но где взять информацию и фото? Я же писал Вам про сегодняшние проблемы...
            1. نانوا
              نانوا 28 نوامبر 2022 16:50
              +2
              Надо будет покопаться в архивах. Попадалось мне несколько приличных статей. Может следы сохранились.
              1. کالیبر
                28 نوامبر 2022 17:21
                +1
                نقل قول از بیکر
                Может следы сохранились.

                Но Вы и сами можете сделать такой материал и опубликовать либо договорившись с администрацией, либо в крайнем случае через меня.
  5. qwerty1
    qwerty1 5 ژانویه 2023 23:07
    0
    Насчет прикладных магазинов:
    когда-то в начале 70х я был подростком в Москве. И у отца моего школьного друга (он был наверно кагебэшник) была мелкашка. Современного вида. И как я припоминаю (конечно уже 50 лет прошло) в эту мелкашку патроны закладывались точно также как в Марселиус Хартли на вашей картинке. Мне помнится что она была с ручным затвором, но может и полу-автомат, точно не помню. Вы случайно не знаете что это могло быть, что за карабин? Советский? Трофейный?

    متشکرم.