بررسی نظامی

پیروزی اوکراین در میدان نبرد برای غرب بی سود شده است

75
پیروزی اوکراین در میدان نبرد برای غرب بی سود شده است
منبع: kipmu.ru



اسلحه خیلی زیاد یا خیلی کم؟


بر کسی پوشیده نیست که رژیم کیف به طور مزمن کمبود سلاح های غربی دارد. نمونه ای از دومی تیپ 77 هواپیمای نیروهای مسلح اوکراین است که تازه در نزدیکی چرنیگوف مونتاژ شده است و مجبور است به وینگرت از تجهیزات متنوع بسنده کند. در اینجا T-80BV و دینگو آلمان و Kirpi ترکیه و Maxxpro آمریکایی هستند. حداقل چند نفر از فناوران BMP-2 باید برج ها را از BMD-2 جدا می کردند.

حتی نخبگان نامبرده ارتش باندرا فاقد تجهیزات هستند، اگر بخواهیم در مورد واحدهای پیاده نظام صحبت نکنیم. در حال حاضر، هیچ مدرکی دال بر دستیابی به حداقل یک واحد رزمی بزرگ از نیروهای مسلح اوکراین با تجهیزات ناتو به همین نام وجود ندارد. همیشه تیمی از سرتاسر اروپاست که به شدت با آمریکایی‌ها مزه دارد سلاح.


یک نمونه معمولی از تامین تجهیزات نظامی واحدهای نخبه نیروهای مسلح اوکراین. به BMP-2 با برجک BMD-2 توجه کنید. منبع: تلگرام

رژیم کیف حتی فاقد سیستم های قدرتمندتر است. آمریکایی ها تنها 38 سامانه HIMARS از چند صد دستگاه ذخیره شده در انبارهای ارتش آمریکا را منتقل کردند. این قطعاً برای نیروهای مسلح اوکراین کافی نیست، آنها بیشتر می خواهند.

اکنون در اوکراین تعداد کمی از جنگنده ها برای کار بر روی این سیستم ها آموزش دیده اند که به طور چشمگیری کارایی این سلاح ضربه زن را افزایش می دهد. اما واشنگتن HIMARS یک قاشق چای خوری در روز می فرستد. در عین حال آمریکایی ها تولید MLRS را در خانه افزایش می دهند. در 17 نوامبر، خبر از امضای قرارداد جدید با لاکهید مارتین برای تولید سالانه 96 دستگاه به جای 60 دستگاه قبلی، مشخص شد. وضعیت مشابه با تانک ها. زلنسکی چند صد وسیله نقلیه مدرن M1 Abrams یا Leopard 2A5 (یا بهتر با هم) درخواست می‌کند تا مشت‌های شوک را برای شکستن دفاع از نیروهای روسی تشکیل دهد.

اما حتی در اینجا، مذاکره کنندگان کیف رد می شوند - غرب آماده به اشتراک گذاشتن وسایل نقلیه زرهی سنگین نیست. دلایل کاملاً منطقی قبلاً برای توضیح ناسازگاری ناتو ارائه شده است. اول از همه، مشکلاتی ممکن است با آموزش مجدد نفتکش های اوکراینی ایجاد شود. اما در حال حاضر نهمین ماه از عملیات ویژه می گذرد و در این مدت می توان عملیات خودروهای زرهی را حتی به فردی که در عمر خود تانک ندیده است، آموزش داد.

اردوگاه های آموزشی زیادی در اروپا وجود دارد که در آن به ملی گرایان مهارت های رزمی طبق استانداردهای ناتو آموزش داده می شود. تیپ 77 هوایی، که در بالا ذکر شد، از افرادی تشکیل شده است که در انگلستان آموزش دیده اند. در طول زمان گذشته، آموزش صد یا دو تانکر کاملاً ممکن بود. اگر نه در آبرامز یا لئوپارد دوم، مطمئناً در M60 و لئوپارد.

بیانیه ژنرال مارک میلی، رئیس ستاد مشترک ارتش آمریکا که به اوکراین در زمستان امسال توصیه کرد به مذاکرات صلح بیندیشد، بیانگر آن است. به گفته این فرمانده، نیروهای مسلح اوکراین به طور کلی قادر به عقب راندن ارتش روسیه به مرزهای سابق نیستند.

در اینجا دو نکته مهم وجود دارد.

اولاً ، این نظر تحریک آمیز نه توسط یک نظامی بازنشسته ، بلکه توسط یک ژنرال موقت بیان شد.

Во-вторых, высказывание фактически перечеркивает все усилия Запада по сдерживанию России на Украине. Все подряд, начиная с Шольца и заканчивая Байденом уверяли, что сделают все для возврата Зеленскому освобожденных Россией земель. И что теперь? Девять месяцев в никуда.

یکی از روسای نظامی ناتو مستقیماً از عدم امکان راه حل نظامی برای درگیری صحبت می کند. وال استریت ژورنال پیش از این سخنان مارک میلی را مورد انتقاد قرار داده است. به گفته این نشریه، دیدگاه رسمی کاخ سفید این است که تسلیحات به اندازه کافی عرضه شده است و کیف باید تصمیم خود را در مورد مذاکرات اتخاذ کند.

ما بین خطوط می خوانیم - اوکراین خود نمی تواند به دلایلی خارج از کنترل ناتو جریان وقایع را تغییر دهد. در اینجا محاسبه‌ای نهفته است که در بدبینانه‌اش فوق‌العاده است، که در برنامه‌های آن پیروزی سریع رژیم کیف مطلقاً به نفع غرب نیست. این حتی سیاست بدنام واقعی نیست، بلکه چیزی شبیه به فاشیسم قرن بیست و یکم است. پنهان، با دقت پودر شده، اما فاشیسم.

نیازی به برنده شدن نیست


حقایق روشن است - ایالات متحده و متحدان نیازی به حمله رعد اسا از نیروهای مسلح اوکراین در شرق ندارند. به همین دلیل است که تحویل سلاح های سنگین و هواپیماییکه قبلا ده بار وعده داده شده است. طمع ناتو با کمبود ظرفیت تولید، تخلیه زرادخانه ها و بهانه های دیگر توضیح داده می شود. آلمان را تصور کنید که تمام پلنگ های زلنسکی را می گیرد و می دهد.

بی دفاع بمونی؟ قبل از کی؟ روسیه در حال حاضر، با تمام میل خود، در حد "دیگر زدایی" FRG نیست. با این حال، تانک ها هنوز در کیف نیستند. نه شوروی و نه آلمانی. مشابه история با هواپیماهای ضربتی به قول مردم، ملی با بیانیه خود دفتر را آتش زد و در واقع نیت واقعی غرب را به تمام دنیا اعلام کرد. اما اوکراین برای مدت طولانی به عنوان یک پروژه ضد روسیه ساخته شده است تا به ناسیونالیست ها اجازه دهد تا اینقدر سریع پیروز شوند.

محاسبه ساده است - لازم است روسیه منابع خود را در عملیات ویژه تا زمانی که ممکن است تخلیه کند. برای بایدن و همکارانش مهم است که قدرت خود را نه بر رهبری نظامی-سیاسی، بلکه بر شهروندان عادی نشان دهند. بر اساس محاسبات غرب، سطح زندگی به دلیل درگیری های مداوم و همراه با آن نارضایتی از کرملین سقوط خواهد کرد. به این امر ضرر و زیان پیمانکاران و بسیج شده اضافه می شود که اثر تجمعی خواهد داشت.

بدیهی است که این استراتژی نه در صبح روز 24 فوریه، بلکه بسیار دیرتر به ذهن رهبران خارجی رسید. در ابتدا، طرح هایی برای سرنگونی سریع قدرت در روسیه در اولویت قرار داشت. غرب به طور جدی روی اثربخشی جنگ اطلاعاتی خود و سرنگونی قریب الوقوع نظم موجود حساب می کرد. تصادفی نیست که بایدن در مورد برکناری ولادیمیر پوتین احتیاط کرد. اکنون لفاظی ها نرم شده است و با آن این ایده بسیار ظریف تر و تشنه به خون شده است.

تکرار این امر امری عادی است، اما هر چه روس ها بیشتر اوکراینی ها را بکشند و اوکراینی ها روس ها را بکشند، در نهایت سود بیشتری برای آنگلوساکسون ها خواهد داشت. در این استراتژی نیز ترس های زیادی وجود دارد. اول از همه، در مقابل سلاح های هسته ای روسیه. صادقانه بگویم، این تنها چیزی است که غرب آماده است در حال حاضر با آن حساب کند. و تا زمانی که سپر هسته ای از ما گرفته شود، برای مدت بسیار طولانی مورد توجه قرار خواهد گرفت.

به گفته تصمیم گیرندگان در اروپا و ایالات متحده، موفقیت نیروهای مسلح اوکراین می تواند کرملین را به انجام حملات پیشگیرانه هسته ای با سلاح های تاکتیکی تحریک کند. در این صورت، هیچ کس در ناتو قرار نیست با روسیه بجنگد، بنابراین بهتر است از باندرایی‌هایی که به نبرد هجوم می‌آورند، جلوگیری کنیم. صبر کنید تا اعتراضی در روسیه به بلوغ برسد که منجر به تغییر قدرت شود و سپس آمریکایی ها در انتخاب کاندیدای راست مشارکت کنند.

در اینجا کمک‌های بشردوستانه ایالات متحده، «پاهای بایدن» بدنام و دیگر لذت‌های دموکراسی به معنای غربی آن را به یاد خواهیم آورد. آنچه اکنون در ایران اتفاق می افتد برای برخی از شاهین های واشنگتن گزینه عالی برای روسیه به نظر می رسد. طبیعتاً ظاهر شدن رهبر مطیع کاخ سفید در کرملین تنها یک هدف را دنبال می کند - محروم کردن کشور از وضعیت یک قدرت هسته ای.

به محض این که این اتفاق بیفتد، تمام علاقه به کشور بزرگ شمالی از بین می رود. به احتمال زیاد، حتی نقش پمپ بنزین جهان در روسیه نیز نمی درخشد. در طرح‌های زیبای واشنگتن، قدرت در ایران تا آن زمان سقوط خواهد کرد و عرضه نفت از این کشور «آزاد» کسری را پوشش خواهد داد.


منبع: discover24.ru

مدل مالی این استراتژی جالب است. دقیق تر، آخرین برآوردهای کیف از هزینه بازسازی زیرساخت های ویران شده است. تا اواسط نوامبر، این حدود 100 میلیارد دلار است. ذخایر طلا و ارز روسیه که غرب پس از 24 فوریه مسدود کرد، می تواند سه بار این زیان ها را پوشش دهد. این که وجوه به صاحبان بازگردانده می شود، می گویند کمتر و کمتر می شود. دلایل زیادی وجود دارد که باور کنیم این مقدار برای همیشه در خارج از کشور باقی خواهد ماند. و این برای جبران ضررهای رژیم کیف و حامیان غربی خواهد بود.

اکنون غرب قطعاً با ضرر بازی نمی کند - 300 میلیارد دلار سرقت شده جیب را گرم می کند. به محض اینکه خسارات رژیم زلنسکی از عملیات ویژه بر مقدار مورد انتظار غلبه کرد، استراتژی باید اصلاح شود. این کاملاً ممکن است که رهبری مجبور به مذاکرات صلح شوند یا تانک ها و جنگنده های مورد انتظار اعزام شوند. آزادی مانور غرب در این شرایط بسیار بیشتر از روسیه است.

ایده گرم کردن آهسته درگیری اوکراین هماهنگ و منطقی به نظر می رسد، اما بدون نقص استراتژیک نیست. گروه قابل توجهی از تحلیلگران در غرب وجود دارند که به درستی معتقدند کودتا در روسیه برای کل جهان مرگبار است. حالا ظاهراً به این گروه زیاد گوش نمی دهند. در دهه 90 آنها هشدار دادند که بی توجهی به کشور ما می تواند هزینه گزافی داشته باشد.

از این گذشته، روسیه دارای توانایی هسته ای است که می تواند سیاره را چندین برابر کند. چه کسی در نتیجه سرنگونی اجباری قدرت به آن دست خواهد یافت؟ شما می توانید هر چقدر که دوست دارید قدرت آیت الله را در ایران متزلزل کنید و نترسید که چندین کلاهک هسته ای به نیویورک بیفتد. با روسیه، این کار نخواهد کرد.

مدل انتخاب شده توسط غرب مستلزم کنترل بسیار دقیق اوضاع است و قادر به پاسخگویی سریع به بسیاری از "قوهای سیاه" پیش بینی نشده نیست. حفظ خط باریک بین عدم امکان حمله به اوکراین و آزادی روسیه برای مدت طولانی غیرممکن است. صرفاً به این دلیل که هیچ کس قبلاً در تاریخ نتوانسته این کار را انجام دهد. همیشه برنده یکی یا دیگری.

غرب مداخله خود را به خطر می اندازد تا درگیری را به یک تشدید غیرقابل کنترل منحرف کند.
نویسنده:
75 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. بویان
    بویان 24 نوامبر 2022 11:03
    -4
    لازم نیست و خوب است، مال ما نازی ها را لاغر می کند hi
    1. تیهونمارین
      تیهونمارین 24 نوامبر 2022 11:25
      +5
      به نقل از بویان
      لازم نیست و خوب است، مال ما نازی ها را لاغر می کند

      Так никто о победе нацистов и не говорил, западу нужна война с Россией и Украина на это подходит со своим бесплатным "пушечным мясом".
      И никого на Западе не волнует победит или проиграет Украина. Европа поимеет свое при проигрыше Украины больше, чем от победы. Страны Европы получат территории, а после завершения войны санкции отойдут в сторону, и пойдет российский газ и нефтепродукты, зерно и сырье.
      Вот это начинает Европа осмысливать, и уходить от американских взглядов на Российско-украинский конфликт.
      1. Trapp1st
        Trapp1st 24 نوامبر 2022 11:28
        +2
        Украина на это подходит со своим бесплатным "пушечным мясом".
        За все заплачено, набиулина и ко рассчитались и еще на чай оставили.
      2. جغد
        جغد 24 نوامبر 2022 17:07
        0
        به نقل از tihonmarine
        западу нужна война с

        У меня намного худшая гипотеза - война Западу нужна не важно с кем, а как мощный и вызывающий сопереживания новостной повод, чтобы пригасить у людей эмоциональное восприятие вреда от "ковидных ограничений". Понятно, что рациональное восприятие этого вреда никуда не денется - ни у того, кто из владельца трех магазинов стал разнорабочим, ни у кого-то еще, но впечатления пригаснут, и чиновникам проще будет удержаться у власти, у них меньше будут требовать ответить за "ковидные ограничения".
        Если моя версия правильная, то СВО продлится полтора года, до сентября 2023-го, неважно, в таком виде или в виде полномасштабной европейской войны.
    2. عقیده
      عقیده 24 نوامبر 2022 11:27
      +5
      به نقل از بویان
      لازم نیست و خوب است، مال ما نازی ها را لاغر می کند hi

      Надёргав цитат и высказываний из разных западных журналов и от лиц разного ранга, Автор обошёл тактический и стратегический замысел англосаксов, а это и есть самое главное.

      Это как в случае с фашисткой Германией и социалистическим СССР, которых с разной степенью поддерживали англосаксы в преддверии и в период ВМВ, но стратегически ослабили и тех и других и нажились на войне по полной.

      Вот и сейчас тот же случай, только с уже с использованием современных образов вооружения.
  2. BMP-2
    BMP-2 24 نوامبر 2022 11:12
    +3
    و چه، اکنون غرب به روسیه کمک خواهد کرد؟)
    1. تیهونمارین
      تیهونمارین 24 نوامبر 2022 11:43
      +2
      نقل قول: BMP-2
      И что, теперь Запад будет помогать России?

      А разве Запад когда то помогал России, даже во времена ВОВ.
    2. kor1vet1974
      kor1vet1974 24 نوامبر 2022 11:44
      0
      و چه، اکنون غرب به روسیه کمک خواهد کرد؟)
      Видимо,да.. خندان
  3. سرافیماموریان
    سرافیماموریان 24 نوامبر 2022 11:16
    +5
    من با نویسنده موافقم. هدف کل جنگ در اوکراین، نابودی روسیه از داخل از طریق یک جمعیت ناراضی، با ترویج متعاقب انقراض این جمعیت برای تصرف و تسلط بی رویه و کامل بر منابع طبیعی است.
    1. kor1vet1974
      kor1vet1974 24 نوامبر 2022 11:42
      +7
      для бесконтрольного и полного захвата и овладения природными богатствами.
      А что природными богатствами народ России владеет? Это народ России ,сам себе повышает цены на бензин и газ? В Газпромах,роснефтеях,русалах сидят иностранные директора..Ах,да их народ туда посадил.
    2. sadam2
      sadam2 24 نوامبر 2022 14:23
      +3
      Через 15 мес перевыборы солнцеликого. Не вижу основания пока для перелома на фронте. Была надежда что Европа зимой замёрзнет но обошлось. Щас надежда разгромить укроинфраструктуру но Евросоюз признал нас терористами. Через месяц дойдут антигераневые ракеты...
      Соглашусь чем дольше затягивается это все безобразие тем сильнее трон под Вовой шатается
      1. N3 در میامی
        N3 در میامی 25 نوامبر 2022 07:00
        +3
        "тем сильнее трон под Вовой шатается"

        Что им мешает в очередной раз нарисовать нужные проценты на выборах?
        Скормят гражданам очередные сказочки с ТВ, они их слопают, а эти и дальше на троне будут сидеть.
    3. فیلترینگ
      فیلترینگ 24 نوامبر 2022 16:17
      +8
      Какая глупость или намеренное распространение пропаганды “Америка хочет захватить наши ресурсы”. Тогда проще захватить Катар или Саудовскую Аравию, но даже это оказывается не проще и выгоднее просто покупать на рынке, развивая у себя переработку и производство высокотехнологичных товаров.
      Дешевле чем аборигены никто добывать ресурсы не будет, какой ни будь сварщик/экскаваторщик из Германии заломит такой ценник за работу на наших Северах, что дешевле отдать добычу и контроль местному населению. В Африке дети добывают редкоземельные металлы, контролируется все местными криминальными либо государственными компаниями и это дешевле чем высадить экспедиционный корпус.
      И да ресурсы у нас народу уже давно не принадлежать и в какой ни будь капиталистической Норвегии с газа народу больше перепадает чем у нас в России.
      1. ADA
        ADA 24 نوامبر 2022 22:26
        0
        نقل قول از: filibuster
        ... какой ни будь сварщик/экскаваторщик из Германии заломит такой ценник за работу на наших Северах, ...

        А, за еду и дрова? وسط
        Это конечно шутка, и всё конечно видится так, как Вы показываете, но вот подтверждения этому благодушию никогда не встречал نه
        То, что в статье все перемешано, очевидно.
    4. عاشق کوسه
      عاشق کوسه 28 نوامبر 2022 06:16
      +1
      .........бесконтрольного и полного захвата и овладения природными богатствами.........
      Зачем??? Оно и так им принадлежало. Эти чуханы,которые у нас владеют всем(слово элита к ним неуместна) ,они же стали у руля не благодаря своим умнственым способностям их назначили,назначили путем отбора.Все абрамовичи,усмановы,хуесмановы,всех поставили во главе,как наемных чушек. Я абсолютно не уверен,что наш Президент,лицо самостоятельное,субьектное,просто он стал неудобен этой ,финансовой группировке,западным банкирам и играет в интересах другой группировки,тоже не нашей. Так что,вряд ли ,после Победы, мы не вернемся к тому же,что было,только другие фамилии будут мелькать в разрезе "элит".Соответственно,новые,поставят своих чушек в правительство,думу и прочие органы. За это и идет битва,война,просто последний довод. Поэтому захватывать РФ и ,не дай бог, довести до ядерного конфликта нет ни у кого желания. Вопрос в Европе и Китае,как конкурентах. украинцы-просто территория,которая никому не нужна в таком виде,РФ-руки.
  4. kor1vet1974
    kor1vet1974 24 نوامبر 2022 11:25
    +3
    тем больший профит в итоге у англосаксов
    Профит один состоялся, СНГ,почил в бозе.Самый главный профит, союза России и Украины не будет уже долгое время.Это главное ,что страшит Запад,новый союз на территории бывшего СССР,ему не нужен.А новый без трех стержней : России,Блоруссии,Украины,не состоится.
  5. Trapp1st
    Trapp1st 24 نوامبر 2022 11:27
    +1
    Правдиво написано, печально что правят у нас безродные болваны.
  6. یوری55
    یوری55 24 نوامبر 2022 11:28
    +3
    Расчет прост – необходимо, чтобы Россия как можно дольше истощала свои ресурсы на спецоперации.

    И что дальше?! Европейская часть НАТО рискнёт напасть на Россию, когда та предупредила о применении ЯО и наличии новых «Сарматов» и «Авангардов»?
    Расчёт только на то, что Россия встанет на колени...
    На что расчёт российской власти, - вот в чём вопрос...Сегодня мы не можем даже сказать, что планирует ГШ вместе с Путиным...Одно понятно и видно невооружённым глазом: в условиях политической болтовни и прогнозов политологов всё явственнее прослеживается желание вернуться к счастливым 2 000-м, к бесконтрольному вывозу капиталов и ресурсов из России, беспрепятственным возможностям тратить украденное по своему усмотрению, благодарности болельщика клубов, благодарностям всей обслуги, что готова исполнить любую прихоть, за принадлежащие по факту российскому народу деньги...
  7. استیربیورن
    استیربیورن 24 نوامبر 2022 11:28
    +3
    بیانیه ژنرال مارک میلی، رئیس ستاد مشترک ارتش آمریکا که به اوکراین در زمستان امسال توصیه کرد به مذاکرات صلح بیندیشد، بیانگر آن است. به گفته این فرمانده، نیروهای مسلح اوکراین به طور کلی قادر به عقب راندن ارتش روسیه به مرزهای سابق نیستند.
    Автор забыл добавить, что генерал сказал " в ближайшие недели". همکار
  8. بادی پانچر
    بادی پانچر 24 نوامبر 2022 11:32
    -5
    Автор пишет чушь. Пресловутые 300 млрд. долларов это не деньги на депозите, это долговые расписки которые купила Россия, по сути выдав займ американцам и странам ЕС. В рамках санкций те заморозили выплаты по своим долгам, по сути ушли в дефолт. Поэтому передать их Украине или три раза восстановить ее невозможно.
    1. آندری از چلیابینسک
      آندری از چلیابینسک 24 نوامبر 2022 11:40
      +7
      نقل قول: بادی پانچر
      بادی پانچر
      امروز، 11:32
      جدید
      0
      Автор пишет чушь.

      В данном случае чушь пишете Вы
      نقل قول: بادی پانچر
      это не деньги на депозите, это долговые расписки

      И как любые долговые расписки имеют цену в деньгах, потому что США не отказываются платить по своим обязательствам. То есть эти расписки можно продать за те же 300 млрд или расплатиться по ним и превратить их в деньги
      1. بادی پانچر
        بادی پانچر 24 نوامبر 2022 14:01
        -6
        Должник не может право требования переводить на другое лицо, так может делатьтолько кредитор. Это юридический нонсенс. Не пишите ерунды.
        1. آندری از چلیابینسک
          آندری از چلیابینسک 24 نوامبر 2022 17:21
          +2
          نقل قول: بادی پانچر
          Должник не может право требования переводить на другое лицо, так может делатьтолько кредитор

          Полный бред. Ценная бумага вроде облигации и прочее выписывается на предъявителя, без конкретизации должника, чтобы ее можно было продавать и покупать на рынке ценных бумаг.
          Второе - перевод права требования чужих долгов есть стандартная практика где угодно, считая РФ.
          نقل قول: بادی پانچر
          . Это юридический нонсенс

          Крайне удивлен, что Вам известно слово "юридический"
  9. zampolit
    zampolit 24 نوامبر 2022 11:35
    0
    Как минимум на пару БМП-2 технарям пришлось прикрутить башни от БМД-2.

    У БМП-2 диаметр погона сантиметров на 30 больше, чем у БМД-2
    1. پردومتریکس
      پردومتریکس 24 نوامبر 2022 11:55
      -3
      نقل قول از: zampolit
      У БМП-2 диаметр погона сантиметров на 30 больше, чем у БМД-2

      Ну, фото само за себя говорит, как-то получилось.
  10. آندری از چلیابینسک
    آندری از چلیابینسک 24 نوامبر 2022 11:37
    +5
    В конце концов, у России ядерный потенциал, способный несколько раз уничтожить планету

    Увы, в реальности и на США не хватит. Вогнать в каменный век - может быть, но не уничтожить совершенно
    1. خورشیدی
      خورشیدی 24 نوامبر 2022 12:23
      +2
      Вогнать в каменный век - может быть

      навряд ли даже на это.
      "Одноэтажная Америка"- это еще советские классики заметили. У них рассредоточенное население, а на каждую ферму ядерную ракету не запустишь.
    2. سیاه پوست
      سیاه پوست 24 نوامبر 2022 14:36
      +2
      Вроде как вы участвовали в обсуждениях, на что хватит и не хватит 1,5 тыс российских зарядов. Ни о каком каменном веке и речи нет, тем более если реалистично оценивать, сколько из них успеют улететь.
      1. آندری از چلیابینسک
        آندری از چلیابینسک 24 نوامبر 2022 17:16
        0
        Вопрос в том, что их может быть существенно больше, чем 1,5 тыс. если речь не про ответно-встречный из под неожиданной атаки
        1. سیاه پوست
          سیاه پوست 24 نوامبر 2022 18:59
          +1
          نقل قول: آندری از چلیابینسک
          если речь не про ответно-встречный из под неожиданной атаки

          Ответно-встречный это довольно оптимистичный вариант. Просто ответный, если что-то вообще останется.
          1. آندری از چلیابینسک
            آندری از چلیابینسک 24 نوامبر 2022 19:47
            +3
            نقل قول: سیاه پوست
            Ответно-встречный это довольно оптимистичный вариант.

            нет. Оптимистичный - это когда есть период напряженности в ходе которого мы напичкиваем свои носители ядренБЧ по полной и, полностью развернувшись, готовимся к армагеддону. Вот тогда в США может полететь куда больше 1,5К боеголовок
            1. سیاه پوست
              سیاه پوست 24 نوامبر 2022 19:50
              0
              В своей альтистории вы исходите из того, что советская разведка и советской внешнеполитический блок более компетентны, чем их коллеги в проклятом НАТО, и соответственно родина сможет упредить противника в развертывании.
              Вынужден заметить, что.
              1. Ни разу в истории такого не было.
              2. 2022 год позволяет взять да основу другой вариант развития событий.
              1. آندری از چلیابینسک
                آندری از چلیابینسک 24 نوامبر 2022 21:15
                +1
                نقل قول: سیاه پوست
                В своей альтистории вы исходите из того, что советская разведка и советской внешнеполитический блок более компетентны, чем их коллеги в проклятом НАТО

                Мон шер, Вы вообще из какой перпендикулярной вселенной сюда попали? У нас СССР уже 30 с лишним лет как почил в бозе, если что.
                نقل قول: سیاه پوست
                и соответственно родина сможет упредить противника в развертывании.

                В своем неуемном желании доказать (в первую очередь, видимо, себе), что НАТО лучшее всех на свете, Вы даже не осилили входящие условия моделирования. Вы даже не осознали, что речь идет не о ядерном конфликте вообще, а о том, как угрозу ядерного конфликта воспринимают западные аналитики. Которые как раз обязаны допускать вероятность, что РФ в каком-то сценарии окажется агрессором и атакует внезапно.
                نقل قول: سیاه پوست
                Вынужден заметить, что.

                И кто ж Вас вынуждает нести околесицу?
                نقل قول: سیاه پوست
                1. Ни разу в истории такого не было.

                Не было чего?:))) Что мы опередили НАТО в развертывании?:))) Такое словосочетание - Карибский кризис, говорит о чем-нибудь? Вы не в курсе, что развертывание БР СССР на Кубе США немножко промограли?:)
                نقل قول: سیاه پوست
                2022 год позволяет взять да основу другой вариант развития событий.

                Это всегда пожалуйста, берите что хотите. Только извольте высказываться по сути дискусии.
                1. سیاه پوست
                  سیاه پوست 24 نوامبر 2022 21:33
                  +1
                  نقل قول: آندری از چلیابینسک
                  У нас СССР уже 30 с лишним лет как почил в бозе, если что.

                  چه مزاحمتی
                  И что, с тех пор обозначенные службы стали работать лучше?
                  نقل قول: آندری از چلیابینسک
                  Которые как раз обязаны допускать вероятность, что РФ в каком-то сценарии окажется агрессором и атакует внезапно.

                  Вынужден заметить, что следствием такого допущения как раз и является полномасштабный превентивный удар. Поскольку пока я такого не замечал, подобное предположение видимо не рассматривается.
                  نقل قول: آندری از چلیابینسک

                  И кто ж Вас вынуждает нести околесицу?

                  Околесица - это ваши предпосылки. Если сторона А имеет заметные преимущества перед стороной Б (в данном случае - в разведке и точности средств поражения, что позволяет нанести превентивный контрсиловой удар), то просто их игнорировать было бы странно. Хотя для российского стратегического планирования пожалуй норм.
                  نقل قول: آندری از چلیابینسک
                  Не было чего?:))) Что мы опередили НАТО в развертывании?

                  Почему только НАТО? Любого серьёзного противника. Ну, кроме Украины с Грузией.
                  نقل قول: آندری از چلیابینسک
                  Вы не в курсе, что развертывание БР СССР на Кубе США немножко промограли?:)

                  А вы не в курсе, что ракеты средней дальности у границ СССР были развернуты несколько раньше?
                  نقل قول: آندری از چلیابینسک
                  Только извольте высказываться по сути дискусии.

                  Это несложно. Обмен ударами 1500 на 1500 не приведет к каменному веку и даже не окажет заметного влияния на вооруженные силы США. Потери населения США заметные, но не критичные, в процентном отношении существенно ниже потерь СССР во время ВОВ. Потом полное уничтожение остатков населения бывшей РФ. Китаю живые русские не нужны. Остальным тем более.
                  1. User_neydobniu
                    User_neydobniu 25 نوامبر 2022 10:27
                    0
                    Китаю живые русские не нужны

                    Вы свой бред то уже нести прекращайте, запейте там колой свои таблетки и дальше передергивайте на звездно полосатый
                    1. سیاه پوست
                      سیاه پوست 25 نوامبر 2022 10:48
                      +2
                      نظرات شما برای ما بسیار مهم است.

                      Со своей стороны замечу, что люди, испытывающие некоторые сочувствие к русскому народу, должны бы яростно бороться против любых визгов, что РФ способна "выиграть" полномосштабную ядерную специальную военную операцию. Даже на шабашах Соловьева изредка попадаются человекообразные, не готовые это слушать. Трудно придумать более вредную для судьбы русских идею.
                  2. آندری از چلیابینسک
                    آندری از چلیابینسک 25 نوامبر 2022 18:47
                    0
                    نقل قول: سیاه پوست
                    چه مزاحمتی
                    И что, с тех пор обозначенные службы стали работать лучше?

                    В основном, пожалуй, хуже, но вообще по всякому. А вот НАТО очень сильно слились со времен холодной войны.
                    نقل قول: سیاه پوست
                    Вынужден заметить, что следствием такого допущения как раз и является полномасштабный превентивный удар.

                    Ну, вопросы веры для меня священны:)))
                    организовать скрытную доставку и монтаж дополнительного количества БЧ на БРПЛ, и МБР, пополнить боекомплект стратобомберов и поднять уровень технической готовности РПКСН и др носителей (постепенно, к нужной дате) - более чем реально сделать незаметно для НАТО. А потом уже никакой превентивный удар в полную силу у США не получится - они банально не готовы к такому в каждый момент времени.
                    نقل قول: سیاه پوست
                    Околесица - это ваши предпосылки. Если сторона А имеет заметные преимущества перед стороной Б (в данном случае - в разведке и точности средств поражения, что позволяет нанести превентивный контрсиловой удар)

                    Никакая разведка, ни США, ни НАТО не обладает возможностями хотя бы с 50% вероятностью вскрыть подготовку РФ к превентивному ядерному удару до тех пор, пока не станет слишком поздно.И никакого превосходства в точности, которое бы обеспечило успех контрсилового удара у США нет. Их контрсиловой возможен только и исключительно в случае, если США и НАТО скрытно развернутся в полную мощь и нанесут удар по ничего не подозревающей РФ. Да и то - с бааальшими оговорками.
                    نقل قول: سیاه پوست
                    Почему только НАТО? Любого серьёзного противника. Ну, кроме Украины с Грузией.

                    Ну да. Вермахт с 1943 г., когда РККА постоянно упреждала его в развертывании сил для проведения операций, квантунская армия- это все не считается. Хммм... позвольте спросить, а кого упредили в развертывении США в таком случае? Японию в Перл-Харборе и на Филиппинах?:)) Вьетнам?:))) Северную Корею?:)
                    Кого из серьезных противников опередило в развертывании НАТО?:))))
                    И да, Вы только что записали ВМС США в несерьезные противники. Ибо у побережья Индии ВМФ СССР упредил их в развертывании, что и стало залогом советско-индийской дружбы на много лет.
                    نقل قول: سیاه پوست
                    А вы не в курсе, что ракеты средней дальности у границ СССР были развернуты несколько раньше?

                    Вы уж определитесь тогда, что Вы понимаете под развертыванием. Ибо развертывание американских ракет средней дальности в Турции не было тайной, это была известная угроза, на которую СССР должен был соответствующим образом отреагировать.
                    Если Вы ЭТО считаете опережением в развертывании, то тогда СССР опередил США и НАТО в развертывании межконтинентальных баллистических ракет, создании термоядерного оружия и во многом другом.
                    Ах да чуть не забыл. Конечно же, это другое:))
                    نقل قول: سیاه پوست
                    Обмен ударами 1500 на 1500 не приведет к каменному веку и даже не окажет заметного влияния на вооруженные силы США.

                    Если удар будет направлен в первую очередь на подрыв экономики США - то будет самый натуральный каменный век, с гибелью основных промышленных предприятий США и научных центров с колоссальнейшими потерями среди высоколобых.
                    От половины до двух третей населения США при этом сможет выжить, вот только они окажутся отрезанными от всего мира (порты - прости-прощай) при полном обвале экономических связей - остатки с/х и промпроизводства при этом окажутся в отдельных областях - избыточными и не нужными, в других - категорически недостаточными. Последствия... Вы просто не понимаете, о чем говорите. СССР без ядерного удара распался, что привело к разрыву промцепочек, и последствия для промышленности были совершенно убойными.
                    А если удар будет нанесен в первую очередь по военным объектам, то США потеряют куда более половины ВМФ и ВВС, а их основные арсеналы сухопутных войск будут ликвидированы.
                    نقل قول: سیاه پوست
                    Потери населения США заметные, но не критичные, в процентном отношении существенно ниже потерь СССР во время ВОВ.

                    Вы явно пересмотрели комиксы Марвел.
                    1. سیاه پوست
                      سیاه پوست 25 نوامبر 2022 20:04
                      0
                      نقل قول: آندری از چلیابینسک
                      Вы явно пересмотрели комиксы Марвел

                      27 каноничных советских миллионов это порядка 60 млн американцев по доле населения. Я не вижу способа добиться такого результата при имеющихся возможностях.
                      نقل قول: آندری از چلیابینسک
                      От половины до двух третей населения США при этом сможет выжить,

                      100+ лямов двухсотых? Губа не дура.
                      نقل قول: آندری از چلیابینسک
                      порты - прости-прощай

                      Куда это они денутся? Вы хорошо посчитали свои ядрен батоны, чтобы пытаться ими порты срыть?
                      نقل قول: آندری از چلیابینسک
                      Вы просто не понимаете, о чем говорите. СССР без ядерного удара распался, что привело к разрыву промцепочек, и последствия для промышленности были совершенно убойными.

                      )))
                      СССР распался, а США не распались, вынужден напомнить. Ожидать от США позднесоветского качества управления довольно странно.
                      نقل قول: آندری از چلیابینسک
                      США потеряют куда более половины ВМФ и ВВС, а их основные арсеналы сухопутных войск будут ликвидированы.

                      )))
                      Вынужден напомнить, что как раз военные, кроме российских, обладают относительно высокими навыками гражданской обороны и как правило защищённым транспортом. Корабли защищены ещё лучше. Требуется если не прямое, то очень близкое попадание. Взрыв мегатонны над городом для того же Берка или Нимица безопасен.
                      Также забавно, что в ваших фантазиях РФ успеет аж ТЯО распаковать, а противник даже флот с мест базирования не успеет вывести.
                      نقل قول: آندری از چلیابینسک
                      Если Вы ЭТО считаете опережением в развертывании, то тогда СССР опередил США и НАТО в развертывании межконтинентальных баллистических ракет, создании термоядерного оружия и во многом другом.

                      Вообще-то нет, ни в чем перечисленном СССР никого не опережал. Мало того, вы сознательно подменяете сам факт наличия ракет на Кубе на "упреждение в развертывании".

                      Вся та история была не более чем балаганом с обеих сторон. Что-то вроде февральских выступлений г-на Путина, что он кому-то там не позволит вмешиваться в ход СВО.
                      نقل قول: آندری از چلیابینسک
                      Ну да. Вермахт с 1943 г., когда РККА постоянно упреждала его в развертывании сил для проведения операций, квантунская армия- это все не считается

                      Решили клоунадой заняться? И Вермахт, и Квантунская армия к началу обсуждаемых событий были развернуты уже 5-10 лет.
                      نقل قول: آندری از چلیابینسک
                      Японию в Перл-Харборе и на Филиппинах?:)) Вьетнам?:))) Северную Корею?:)
                      Кого из серьезных противников опередило в развертывании НАТО?:))))

                      Как ни странно да, все примеры подходят. Во всех случаях США произвольно и самостоятельно выбирали момент начала вооруженного конфликта. В отличие от РФ, которая "была вынуждена", США никогда не были вынуждены и делали что и когда хотели. В лучшем для противника случае имелась тактическая внезапность, которой хватало на несколько громких заголовков.
                      Была ли их развернутая армия в достаточной степени готова - уже другой вопрос. Как раз Вьетнам был в этом отношении переломом - после него наконец-то начали работать всерьез.
                      نقل قول: آندری از چلیابینسک
                      Ибо у побережья Индии ВМФ СССР упредил их в развертывании, что и стало залогом советско-индийской дружбы на много лет.

                      Ещё одна клоунада. Рассказы когда и где прогнали американцев из какого-то неожиданного места являются жанром кухонного фольклора.
                      نقل قول: آندری از چلیابینسک
                      Никакая разведка, ни США, ни НАТО не обладает возможностями хотя бы с 50% вероятностью вскрыть подготовку

                      А вы уверены, что Джо или его сиделка нажмёт кнопочку на 51-м проценте, а не на 49-м?
                      نقل قول: آندری از چلیابینسک
                      И никакого превосходства в точности, которое бы обеспечило успех контрсилового удара у США нет

                      Американские ракеты способны попадать в крышки шахт, пирсы со стоящими подлодками и грунтовые комплексы. У украинских ракет 50-летней давности таких возможностей не предусмотрено конструкцией. Ну и подлодки у пирсов там стоят заметно реже.
                      نقل قول: آندری از چلیابینسک
                      только и исключительно в случае, если

                      ...будет принято решение бить без подготовки, теми силами, которые в любой момент на дежурстве.
                      نقل قول: آندری از چلیابینسک
                      скрытную доставку и монтаж дополнительного количества БЧ на БРПЛ, и МБР, пополнить боекомплект стратобомберов и поднять уровень технической готовности РПКСН и др носителей (постепенно, к нужной дате)

                      Этими хитрыми мерами вы лишь доведете количество готовых к пуску БЧ до оговоренных полутора тысяч. Поскольку их наличие в боеготовности в любой произвольный момент времени вызывает изрядные сомнения.
                      نقل قول: آندری از چلیابینسک
                      вот НАТО очень сильно слились со времен холодной войны.

                      Раньше у России было два союзника: вулкан Йелоустоун и госдолг. Сейчас, видимо, Байден и Милли.

                      اوه خوب
                      1. آندری از چلیابینسک
                        آندری از چلیابینسک 26 نوامبر 2022 00:07
                        0
                        نقل قول: سیاه پوست
                        27 каноничных советских миллионов это порядка 60 млн американцев по доле населения. Я не вижу способа добиться такого результата при имеющихся возможностях.

                        Очки протереть не пробовали? 50 крупнейших городов США - это 50 млн чел. Испаряются на раз третью стратегических БЧ РФ
                        نقل قول: سیاه پوست
                        Куда это они денутся? Вы хорошо посчитали свои ядрен батоны, чтобы пытаться ими порты срыть?

                        Да, хорошо. На три десятка основных портов США - более чем.
                        نقل قول: سیاه پوست
                        СССР распался, а США не распались, вынужден напомнить. Ожидать от США позднесоветского качества управления довольно странно.

                        Управлять воронками от спецБЧ очень сложно. Это не зависит от качества управления.
                        نقل قول: سیاه پوست
                        Вынужден напомнить, что как раз военные, кроме российских, обладают относительно высокими навыками гражданской обороны и как правило защищённым транспортом.

                        В Вашем воображении. В реальности, увы, к полномасштабной ЯО войне ВС США не готовы.
                        نقل قول: سیاه پوست
                        Корабли защищены ещё лучше. Требуется если не прямое, то очень близкое попадание. Взрыв мегатонны над городом для того же Берка или Нимица безопасен.

                        Вы бредите. Но на самом деле по местам базирования бьют именно по гаваням, а не по воздуху.
                        نقل قول: سیاه پوست
                        Вообще-то нет, ни в чем перечисленном СССР никого не опережал. Мало того, вы сознательно подменяете сам факт наличия ракет на Кубе на "упреждение в развертывании".

                        Нет, мил человек, мучаете сову именно Вы. Развертывание, вообще-то, это перевод ВС из мирного положение в военное (или в военное - скрытно для противника), в готовность к немедленному удару с неожиданной для него позиции. И развертывание американских ракет в Европе было проблемой, не потому, что американцам удалось сделать это внезапно/неожиданно, а потому что у нас не было возможности ответить зеркально. С появлением кубинских договоренностей такая возможность появилась. И мы, невзирая на полное господство ВМС США на море в те годы, сумели развернуть ракеты на Кубе, застав американцев со спущенными штанами.
                        Это именно опережение в развертывании, нравится Вам это или нет.
                        نقل قول: سیاه پوست
                        Решили клоунадой заняться? И Вермахт, и Квантунская армия к началу обсуждаемых событий были развернуты уже 5-10 лет.

                        Тогда смиритесь, с тем, что развертывание США ракет в Европе не считается. Видите ли, ракеты придумали в древнем Китае. Поэтому, согласно Вашей логике, США никак не могут кого-то там опередить.:)
                        Ваш тезис о том, что США усегда превосходили противника в развертывании, а СССР/РФ всегда проигрывали в нем основан на одном простом передергивании - Вы самолично определяете, точки преимущества, и вопите: "а все, что было потом - нещитово!!!". Хотя заявлять, что немцы ВСЕГДА опережали РККА в развертывании на том основании, что они опередили РККА в 1941 г - это то же самое, что утверждать, что вермахт победил РККА на том основании, что в 1941 г немцы нанесли нам целый ряд чувствительных поражений. Но согласно Вашей "логике" раз им это удалось в 1941, значит, удавалось и в 1943 и в 1945-ом.
                        نقل قول: سیاه پوست
                        Как ни странно да, все примеры подходят. Во всех случаях США произвольно и самостоятельно выбирали момент начала вооруженного конфликта. В отличие от РФ, которая "была вынуждена", США никогда не были вынуждены и делали что и когда хотели.

                        Ценю Ваше умение выдавать нужду за добродетель. То есть если РФ начинает войну на Украине, то потому что она вынуждена, а если США теряют полфлота в Перл-Харборе - то это потому что они сами так захотели.
                        نقل قول: سیاه پوست
                        Ещё одна клоунада. Рассказы когда и где прогнали американцев из какого-то неожиданного места являются жанром кухонного фольклора

                        Ну да, с жалобами американских адмиралов на то, что СССР опередил их в развертывании. Мил человек, не надо передергивать - опередили в развертывании и прогнали - не одно и то же.
                        نقل قول: سیاه پوست
                        А вы уверены, что Джо или его сиделка нажмёт кнопочку на 51-м проценте, а не на 49-м?

                        Я уверен, что Джо вообще забыл, что такое кнопочка:))) И да, в текущей реальности куда более умные американцы не нажимали кнопочку не то, что при 49%, а при 99%, когда система раннего оповещения ДВАЖДЫ подтверждала массированный ракетно-ядерный удар СССР по США.
                        Но к чему Вам скучная реальность? Вам так уютно в Ваших фантазиях...
                        نقل قول: سیاه پوست
                        Американские ракеты способны попадать в крышки шахт, пирсы со стоящими подлодками и грунтовые комплексы.

                        Опять же в Вашем воспаленном воображении. В реальности норматив на уничтожение ракетной шахты - 2 спецБЧ.
                        نقل قول: سیاه پوست
                        ...будет принято решение бить без подготовки, теми силами, которые в любой момент на дежурстве.

                        И что же не били, когда Бжезинскому, в те года - советнику президента Картера по национальной безопасности СООБЩИЛИ И, В ОТВЕТ НА ЗАПРОС, ПОДТВЕРДИЛИ массированный ракетно-ядерный удар СССР?
                        А он даже жену будить не стал - мол, если это правда, то пусть умрет спокойно во сне, а если нет, то зачем будить человека посреди ночи?
                        نقل قول: سیاه پوست
                        Этими хитрыми мерами вы лишь доведете количество готовых к пуску БЧ до оговоренных полутора тысяч.

                        То есть Вы понятия не имеете о реальном количестве БЧ в США и РФ.
                        نقل قول: سیاه پوست
                        Поскольку их наличие в боеготовности в любой произвольный момент времени вызывает изрядные сомнения.

                        Вашим сомнениям грош цена. В то, что додревние американские Минитмены, которым давно все сроки вышли куда-то там полетят Вы не сомневаетесь.
                        نقل قول: سیاه پوست
                        Раньше у России было два союзника: вулкан Йелоустоун и госдолг.

                        Вы хоть посмотрите, как воевали те же США в том же Афгане.
                      2. سیاه پوست
                        سیاه پوست 26 نوامبر 2022 21:05
                        +1
                        نقل قول: آندری از چلیابینسک
                        Вы хоть посмотрите, как воевали те же США в том же Афгане

                        Блестяще воевали, практически без потерь. Однако Госдеп отказался делать свою часть работы, в результате даже минимального результата, вроде правительства Наджибуллы, не было зафиксировано. Не успели американцы свалить, как вернулось все как было до них.
                        نقل قول: آندری از چلیابینسک
                        Вашим сомнениям грош цена. В то, что додревние американские Минитмены, которым давно все сроки вышли куда-то там полетят Вы не сомневаетесь

                        В этом не сомневается ни один вменяемый человек. Вижу, вы в их число не входите. Сколько раз за последние 10 лет испытывались Минитмэны? Ярсы? Р-36М?
                        نقل قول: آندری از چلیابینسک
                        То есть Вы понятия не имеете о реальном количестве БЧ в США и РФ.

                        Договор ограничивает не только количество БЧ, но и носителей. Переделать моноблоки тополей в РГЧ вы по-тихому не сможете, максимум засунете в Р-36 больше БЧ вместо ложных целей. Но и тут наверняка спалитесь. Быстро можно нарастить только количество КР, меняя БЧ тех же Х-101 на СБЧ - но КР в любом случае бесполезны.
                        نقل قول: آندری از چلیابینسک
                        И что же не били

                        СПРН была глючной системой, об этом знали обе стороны. Забавно, что вы "забыли" такие же срабатывания с советской стороны.
                        نقل قول: آندری از چلیابینسک
                        В реальности норматив на уничтожение ракетной шахты - 2 спецБЧ.

                        Именно так - если речь идёт о минитмене или трайденте. Р-36 вообще не попадет в шахту. Но в цитируемой фразе речь шла о Вилючинске с Гаджиево.
                        نقل قول: آندری از چلیابینسک
                        Вам так уютно в Ваших фантазиях...

                        Российская традиция планировать маленькие победоносные специальные военные операции из расчета, что в по нам стрелять не будут, имеет свои плюсы и минусы.
                        نقل قول: آندری از چلیابینسک
                        Ну да, с жалобами американских адмиралов на то, что СССР опередил их в развертывании

                        Жалобы американских адмиралов в русском ЖЖ. Действительно, где же ещё?
                        نقل قول: آندری از چلیابینسک
                        То есть если РФ начинает войну на Украине, то потому что она вынуждена

                        Это сказал г-н Путин. Вы не верите г-ну Путину?
                        نقل قول: آندری از چلیابینسک
                        если США теряют полфлота в Перл-Харборе

                        Вы про Охлахому с Аризоной? Да, неприятно получилось.
                        Естественно хотели, увеличили армию за два года в 5 раз и вышли с нуля на второе место в мире по производству танков.
                        نقل قول: آندری از چلیابینسک
                        Ваш тезис о том, что США усегда превосходили противника в развертывании, а СССР/РФ всегда проигрывали

                        Вы перевираете мой тезис. Я говорил о том, что РИ/СССР при начале специальной военной операции проигрывали в скорости развертывания всегда и любому первоклассному противнику. РФ просто не имела подобного опыта с первоклассным противником - хотя вот у Украины выиграла, даже два раза. И у Грузии один.
                        نقل قول: آندری از چلیابینسک
                        Хотя заявлять, что немцы ВСЕГДА опережали РККА в развертывании на том основании, что они опередили РККА в 1941 г - это то же самое, что утверждать, что вермахт победил РККА

                        Заявлять, что немцы опережали СССР/РИ в развертывании, означает, что немцы опережали СССР/РИ в развертывании. Без всяких ваших собственных бредовых фантазий, которые вам так удобно разоблачать.
                        نقل قول: آندری از چلیابینسک
                        Это именно опережение в развертывании, нравится Вам это или нет.

                        Это, по выражению тов. Хрущева, была не более чем попытка "запустить ежа американцам в штаны". Эти ракеты не имели ровно никакой военной ценности в конфликте СССР/США (до МБР оставалась всего пара лет) и задачей максимум было спровоцировать американцев на ядерный удар по Кубе - после чего 50 лет лить крокодиловы слезы по миллиону-другому мертвых кубинцев во всех французских и немецких газетах. Как сейчас РИА Новости или Самсонов любят посудачить о Хиросиме и Нагасаки.

                        Когда стало понятно, что жахнут всё-таки не по Кубе, а по СССР, за считанные дни замяли всю эту историю.
                        نقل قول: آندری از چلیابینسک
                        Но на самом деле по местам базирования бьют именно по гаваням, а не по воздуху.

                        Ну вот, опять дополнительный расход БЧ. А попасть, кстати, нужно точно - это не так просто сделать.
                        نقل قول: آندری از چلیابینسک
                        В реальности, увы, к полномасштабной ЯО войне ВС США не готовы.

                        Трудно придумать более опасную идею, чем предположение, что противник не готов к обмену стратегическими ударами. Я бы даже о российской стороне такое заявление делать поостерегся, несмотря на все старые и новые достижения советской и постсоветской армии.
                        Чтобы противник не смог ответить, нужно знаете ли не предполагать, а делать этот результат своими руками.
                        نقل قول: آندری از چلیابینسک
                        Управлять воронками от спецБЧ очень сложно

                        А у вас БЧ будут ещё и до грунта долетать? Прекрасно. Вы так и одного миллиона не убьете.
                        نقل قول: آندری از چلیابینسک
                        На три десятка основных портов США - более чем

                        1. Сколько спецБЧ вы собираетесь выделить на порт площадью 30 кв км?
                        2. Откуда взялась гипотеза, что 31-го и всех последующих портов для чего-то не хватит? Учитывая вероятное снижение экспорта китайского ширпотреба при описываемом ходе событий?
                        نقل قول: آندری از چلیابینسک
                        50 крупнейших городов США - это 50 млн чел. Испаряются на раз третью стратегических БЧ РФ

                        Кажется, не бог весть какая задача, найти площадь зоны сильных разрушений при хлопке 150-900 кт БЧ и прикинуть совокупную площадь урбанизированных зон, которые могут быть уничтожены имеющимися средствами. Ан нет, патриотам она недоступна.

                        PS. Кстати о патриотах. Поискал дискуссии на эту тему прошлых лет и увидел, что ещё буквально год назад вы демонстрировали реализм в этом вопросе. Надо же что телевизор с людьми делает.
                      3. آندری از چلیابینسک
                        آندری از چلیابینسک 27 نوامبر 2022 01:20
                        0
                        نقل قول: سیاه پوست
                        Блестяще воевали, практически без потерь.

                        :))) Да, конечно. С учетом американской системы, когда любые потери кровь износу записываются в небоевые - чтобы "отступного" не платить:)))
                        А так-то да, "блестяще". Все стратегические цели достигли:))))
                        نقل قول: سیاه پوست
                        В этом не сомневается ни один вменяемый человек. Вижу, вы в их число не входите. Сколько раз за последние 10 лет испытывались Минитмэны? Ярсы? Р-36М?

                        Ну так ответьте на свой же вопрос:) Сколько?
                        نقل قول: سیاه پوست
                        Договор ограничивает не только количество БЧ, но и носителей.

                        Мон шер, Вы слышали звон, да не знаете, где он. Договор как раз ограничивает количество носителей, а не БЧ. Ограничения по БЧ - это фикция, договоренность о том, что носители считаются по определенному принципу - БРПЛ по 4 БЧ и т.д. При этом договор не воспрещает иметь дополнительные БЧ. И их, этих БЧ, у нас (и у американцев) немножко так больше чем 1500. Например, один стратобомбер по СНВ-3 считается как носитель ОДНОГО ядерного заряда. А он их может нести...
                        نقل قول: سیاه پوست
                        СПРН была глючной системой, об этом знали обе стороны. Забавно, что вы "забыли" такие же срабатывания с советской стороны.

                        Не надо спрыгивать с темы:)) Вы тут на голубом глазу заявили, что при 50% вероятности развертывания СЯС РФ США немедленно нанесут упреждающий удар всем, что готово. А когда Вас ткнули носом, что США не рискнули наносить даже ответно-встречный удар (да, и мы тоже не рискнули в свое время) то Вы быстренько решили спрыгнуть со ставшей неудобной для Вас темы.
                        А я возвращаю ее и повторяю - если РФ понадобится развернуть свои СЯС на полную катушку - США с высочайшей вероятностью об этом не узнают. И даже заподозрив что-то не рискнут действовать.
                        نقل قول: سیاه پوست
                        Именно так - если речь идёт о минитмене или трайденте.

                        Увы Вам, ни минитмен ни трайдент не дают гарантии попадания. Вы вообще ТТХ американских ракет как, по журналу "Мурзилка" изучали, что ли?
                        نقل قول: سیاه پوست
                        سنت روسی

                        Отвечайте за свои слова, не надо ныть про традиции
                        نقل قول: سیاه پوست
                        Это сказал г-н Путин. Вы не верите г-ну Путину?

                        Не верю. Для Вас это новость?:)))) И да, РФ никто не вынуждал напасть именно 24 февраля 2022 г. Вы как всегда перевираете - Путин говорил о том, что Россию поставили в условия, в которых она может решить украинский вопрос только силой. А вот когда именно его решать, 24 февраля, или марта, 2022 г или 2018 - это уже на усмотрение РФ.
                        نقل قول: سیاه پوست
                        Вы перевираете мой тезис. Я говорил о том, что РИ/СССР при начале специальной военной операции проигрывали в скорости развертывания всегда и любому первоклассному противнику.

                        Например - ПМВ. Российские армии после начала конфликта вторгаются на территорию Германии... ОЙ!
                        نقل قول: سیاه پوست
                        Заявлять, что немцы опережали СССР/РИ в развертывании, означает, что немцы опережали СССР/РИ в развертывании.

                        Нет Бога кроме НАТО и Негритенок пророк его. Аминь:)))) Я даже спрашивать не буду, как опередили немцы в развертывании РККА под Сталинградом, у Курска, в операции Багратион... Ясно, что ответа не будет.
                        نقل قول: سیاه پوست
                        Это, по выражению тов. Хрущева, была не более чем попытка "запустить ежа американцам в штаны". Эти ракеты не имели ровно никакой военной ценности в конфликте СССР/США

                        :)))))))) Да Вы бредите, любезный. То есть тот факт, что существенная территория США оказалась под ударом ядерного оружия - не имеет военной ценности? Вы говорите, да не заговаривайтесь
                        نقل قول: سیاه پوست
                        Ну вот, опять дополнительный расход БЧ. А попасть, кстати, нужно точно - это не так просто сделать.

                        Никакого доп расхода. Учите матчасть, в части воздействия атомного взрыва.
                        نقل قول: سیاه پوست
                        Трудно придумать более опасную идею, чем предположение, что противник не готов к обмену стратегическими ударами.

                        Вам было сказано, что ВС США не готовы к ядерной войне. При чем тут обмен ударами? Удар-то они нанесут, тем, что взлетит. Но к воздействию ЯО ВС США не готовы.
                        نقل قول: سیاه پوست
                        А у вас БЧ будут ещё и до грунта долетать? Прекрасно. Вы так и одного миллиона не убьете.

                        По основным производствам - долетать будут. По городам - нет
                        نقل قول: سیاه پوست
                        1. Сколько спецБЧ вы собираетесь выделить на порт площадью 30 кв км?

                        Вот ради интереса - что Вы понимаете под площадью в 30 кв. км?:)))
                        نقل قول: سیاه پوست
                        Откуда взялась гипотеза, что 31-го и всех последующих портов для чего-то не хватит?

                        Вообще-то достаточно угробить и 10-15 основных портов
                        نقل قول: سیاه پوست
                        Кажется, не бог весть какая задача, найти площадь зоны сильных разрушений при хлопке 150-900 кт БЧ и прикинуть совокупную площадь урбанизированных зон, которые могут быть уничтожены имеющимися средствами. Ан нет, патриотам она недоступна.

                        Ответ очень прост - давно уже в расчетах используется 100 КТ = смерть 100 тыс. чел. в городской застройке.
                      4. gsev
                        gsev 29 نوامبر 2022 07:39
                        0
                        نقل قول: سیاه پوست
                        Блестяще воевали, практически без потерь. Однако Госдеп отказался делать свою часть работы,

                        За 4 года до конца войны в Афганистане дела у американцев вроде шли неплохо.Были созданы отряды самообороны из противников талибов во многих афганских поселках. Однако американцы устранились от войны стремясь минимизировать свои потери. Талибы начали выбивать особо активных своих противников. С непринципмальными противниками талибы предпочитали договариваться о нейтралитете. Госдеп ничего не мог сделать в такой обстановке. Талибы атаковали и убивали всех иностранцев, даже инженеров строивших мост в Чамкани для местных жителей. За год до ухода американцев с большей частью силовиков было заключено соглашение о нейтралитете. Причем талибы не имели ничего против службы афганцев в армии, полиции, госслужбе, органах госбезопасности афганцев. Талибы требовали только отсутствие рвения в войне с ними. "Стреляйте в сторону талибов, но немножко в сторону. И атакуйте как можно медленнее." Причем против тех кто пошел на такое соглашение талибы не устраивали репрессий, даже если их визави не совсем четко выполняли требования талибов. Поэтому США не успели покинуть Афганистан, как власть талибов пала. Если Путин сможет сделать Восточную Европу черной дырой для Запада, которая не приносит дивидентов Западу, а только поглощает ресурсы, нас оставят в покон, как оставили Индию, Китай и Афганистан в свое время.
                      5. سیاه پوست
                        سیاه پوست 29 نوامبر 2022 08:43
                        +1
                        )))
                        نقل قول از gsev
                        Если Путин сможет сделать Восточную Европу черной дырой для Запада,

                        Во-первых, вынужден напомнить, что "Восточная Европа" больше России. Примерно равна по населению, больше по экономике и военной мощи. Так что есть вопрос кто там кого оставит или не оставит в покое.
                        نقل قول از gsev
                        За 4 года до конца войны в Афганистане дела у американцев вроде шли неплохо

                        Как я уже написал, у американцев никогда не было военных проблем в Афганистане. Но поскольку им всегда было положить на Афганистан, они не стали создавать там никакого устойчивого политического/социального проекта. Так что как только они оттуда ушли - за день всё вернулось в состояние "до американцев".
                      6. gsev
                        gsev 29 نوامبر 2022 16:08
                        0
                        [quote=Негритенок])))
                        کد [/ quote]
                        Во-первых, вынужден напомнить, что "Восточная Европа" больше России. Примерно равна по населению, больше по экономике и военной мощи. Так что есть вопрос кто там кого оставит или не оставит в покое.
                        [quote] Сразу после оккупации Афганистана Залмай Халилзад громогласно заявлял, что пуштуны теперь лучшие союзники США и правительство и народ США поможет им больше чем каким либо странам до этого, помня их вклад в победу над СССР в холодной войне. Этот персонаж сразу же в компании с украинками начал готовить методички по свержению Путина на опыте полученным США при свержении талибов.
                      7. سیاه پوست
                        سیاه پوست 29 نوامبر 2022 20:37
                        0
                        نقل قول از gsev
                        Залмай Халилзад громогласно заявлял

                        و کیست؟
                      8. gsev
                        gsev 29 نوامبر 2022 21:02
                        0
                        نقل قول: سیاه پوست
                        نقل قول از gsev
                        Залмай Халилзад громогласно заявлял

                        و کیست؟

                        Вроде этот человек планировал политику США в Афганистане во время правления в этой стране коммунистов. В 1985—1989 работал в государственном департаменте США в качестве специального советника заместителя государственного секретаря по политическим вопросам. Занимался вопросами ирано-иракской войны и советской войны в Афганистане, поддерживал тесные связи с лидерами моджахедов.
                        В 1989—1991 — старший политический аналитик РЭНД корпорейшн и доцент (associate professor) Калифорнийского университета в Сан-Диего.
                        В 1991—1992 — помощник заместителя министра обороны по политическому планированию.
                        В 1993—1999 — вновь работал в РЭНД корпорейшн: был директором программы «Стратегия, доктрина и войсковая структура» проекта Военно-воздушных сил. В период работы в РЭНД основал Центр ближневосточных исследований. Главный советник афганских проектов американской нефтяной компании «Юнокал».
                        В 2000—2001 — руководитель переходной группы Буша-Чейни по Министерству обороны, затем советник министра обороны Дональда Рамсфелда.
                        С мая 2001 — специальный помощник президента США и старший директор по Юго-Западной Азии, Ближнему Востоку и Северной Африке Совета национальной безопасности США. В этот период был подчинён тогдашнему советнику президента по национальной безопасности Кондолизе Райс.Деятельность Халилзада в качестве посла в Ираке, в отличие от его предшественников Пола Бремера и Джона Негропонте, была оценена положительно.Халилзад был одним из немногих высокопоставленных должностных лиц администрации Буша, кто предупреждал об опасности межконфессионального насилия как главной угрозы стабильности в стране. В ноябре 2007 года Халилзад обвинил Иран в предоставлении помощи повстанческим группировкам в Ираке и Афганистане. Он также заявил, что после отчёта комиссии МАГАТЭ об Иране иранское правительство продолжило развивать свою ядерную программу.

                        В августе 2008 года, после начала конфликта в Южной Осетии, Халилзад призвал Совет Безопасности ООН «принять срочные меры» по осуждению нападение России на Грузии.18 марта 2021 года Халилзад на слушании в Комитете по иностранным делам Палаты представителей США, посвященных политике США в Афганистане сказал, что неуверен в быстром захвате власти талибами после вывода войск США из Афганистана. По словам представителя, «если Талибан будет добиваться, по моему мнению, военной победы, это приведет к длительной войне, потому что Силы безопасности Афганистана будут сражаться, другие афганцы будут сражаться, соседи придут на помощь разным сторонам»[12].

                        После вывода американских войск Афганистана 31 августа и последующего наступления талибов Халилзад 18 октября подал в отставку с поста спецпредставителя. По крайней мере этот человек озвучивал позицию США по ключевым проблемам мировой политики в отношении Афганистана, Ирака, Южной Осетии, проводил переговоры по передаче власти в Афганистане талибам от американских оккупантов. Я знаю, что в команде с украинками он сразу после входа США в Афганистан начал строить планы по свержению Путина.Можно сказать, что именно этот человек вывел американские войска из Афганистана и привел к власти талибов-пуштунов..
    3. میخائیل سیدوروف
      میخائیل سیدوروف 24 نوامبر 2022 16:36
      0
      В конце концов, у России ядерный потенциал, способный несколько раз уничтожить планету

      Увы, в реальности и на США не хватит. Вогнать в каменный век - может быть, но не уничтожить совершенно
      а есть ли сейчас технологическая возможность по увеличению мощности боезарядов?
  11. پردومتریکس
    پردومتریکس 24 نوامبر 2022 11:54
    -5
    По мнению военачальника, ВСУ вообще не способны оттеснить Российскую армию к прежним границам.

    По мнению этих военачальников Украина ещё в марте должна была потерять Киев и начинать партизанить в Карпатах.
    Если поискать, то наверняка найдутся их заявления "ВСУ вообще не способны оттеснить Российскую армию от Киева", "не способны взять под контроль Харьковскую область", "не способны вернуть Херсон" и т.д.

    غرب مداخله خود را به خطر می اندازد تا درگیری را به یک تشدید غیرقابل کنترل منحرف کند.

    Очень-очень часто все вокруг упоминают эскалацию. Но я всё так же не понимаю что под этим подразумевается? Ядерные удары по Вашингтону? Их не будет. Танковые клинья по Сувалковскому коридору? Тоже нет. Дорогим партнёрам ничего не грозит, но сами они этого не понимают (и хорошо что не понимают).
    1. سیاه پوست
      سیاه پوست 24 نوامبر 2022 14:38
      +1
      نقل قول از پردومتریکس
      Если поискать, то наверняка найдутся их заявления

      Киев за три дня одним десантным полком - это как раз Милли обещал коммунистической партии.
  12. نفت سیاه
    نفت سیاه 24 نوامبر 2022 11:54
    +2
    Автор во многом прав.Накопительный негативный эффект на общество,экономику только будет нарастать.Здесь многие пишут и говорят умные вещи.Вопрос в другом.А о чем думают власти?Вместо тщательной подготовки какие то спонтанные действия,меняющиеся слоганы и лозунги для армии и общества,затяжка определенных ударов по критической инфраструктуре,растягивание сил и средств на огромные территории,радужные отчеты от МО,где ПВО,авиация и аэродромы уничтожены под корень,а на деле выходит как то иначе и главное дан карт бланш на доставку и бесперебойное пополнение оружием западного производства,возможностью подтягивать живую силу и очень оперативно перебрасывать ее с участка на участок.Мы точно хотим победить?Но так не побеждают,так затягивают операцию,несут экономические,политические,человеческие потери,потом попадают в "демографические ямы",проводят очень непопулярные пенсионные реформы и затормаживают прогресс страны и общества.
    1. زرشک25
      زرشک25 24 نوامبر 2022 13:05
      +1
      проблема в секретности и плохой пропаганде...у нас 99 % информации идут через слухи.
  13. traflot1832
    traflot1832 24 نوامبر 2022 11:59
    0
    Какое горе в НАТО ,российские олигархи не променяли движимость и недвижимость на западе на заводы в России.Идиоты.У Российских олигархов недвижимость в России намного круче.Не на столько они бедны ,чтобы иметь дворец или виллу только на западе .
  14. و ما میزبان هستیم
    و ما میزبان هستیم 24 نوامبر 2022 12:36
    -1
    Держать тонкую грань между невозможностью Украины атаковать, а России освобождать – долго невозможно. Просто потому, что никому и никогда ранее в истории это не удавалось. Всегда побеждал или один, или второй.

    Автор про ирано-иракскую войну слышал? 8 лет топтания на месте и ничья в итоге.
    1. اوگنی فدوروف
      24 نوامبر 2022 20:32
      +1
      Войну начал Ирак. Своих целей даже с помощью американцев не добился. Иран свою территорию защитил. Это ничья? Оцените сейчас уровень развития Ирака и Ирана, чтобы понять, кто победитель.
      1. و ما میزبان هستیم
        و ما میزبان هستیم 24 نوامبر 2022 21:09
        -5
        نقل قول: اوگنی فدوروف
        Войну начал Ирак. Своих целей даже с помощью американцев не добился. Иран свою территорию защитил. Это ничья?

        Это по советским методичкам. А на самом деле, война была вопросом времени, острая конкуренция за влияние на регион вызревала десятилетия, янки ее скорее сдерживали, пока в Иране сидел шах, а потом лишь слегка подтолкнули Саддама. Даже не подтолкнули, а просто дали понять, что закроют на это глаза.
        То что ни одна из сторон, не победила, да - это ничья. А так же явный показатель, что к войне обе страны готовились и были готовы.
        И кстати целью Ирана в этой войне было свержение Саддама, они официально это признавали.

        نقل قول: اوگنی فدوروف
        Оцените сейчас уровень развития Ирака и Ирана

        Если отбросить иранскую пропаганду, и поддакивания оной со стороны российских СМИ, то уровень развития у них схожий - обе, по прежнему, страны третьего мира.
        1. اوگنی فدوروف
          25 نوامبر 2022 05:18
          +3
          У меня советская методичка, у вас - википедия. Иран мог что угодно декларировать. Они защищали свою территорию и защитили. А Ирак не добился ничего, только народу положил уйму. Вышел с позором. У войн не бывает ничьих. Например, тот, который начинает и не добивается своих целей проигрывает. А по вашему сравнению уровню развития Ирана и Ирака аплодирую стоя.
          1. و ما میزبان هستیم
            و ما میزبان هستیم 25 نوامبر 2022 11:38
            -2
            Переубеждать не буду, вы взрослый человек, имеете права на свои заблуждения.
  15. زرشک25
    زرشک25 24 نوامبر 2022 13:04
    +2
    все просто-танки стоят денег..сколько стоит условный Динго?ну маааксимум 100 000 евро в самом крутом варианте..а лео 2 ?минимум пару млн евро в самом плохом варианте..и без учета снарядов..Война вещь дорогая..Так что НАТО понимает что нужно хотя бы пару мирных лет чтобы насытить ВСУ техникой,так что чем сильнее будет давить Россия,тем больше они будут говорить о мирных переговорах,проблема в том что они не будут исполнять условия мира,а России это не выгодно
  16. راکیتین
    راکیتین 24 نوامبر 2022 13:50
    +1
    Относительно "украденных 300 млрд" нюанс состоит в том, что украдены-то они были давно, в момент размещения этих средств в долговых обязательствах стран Запада. Долги эти не только никто возвращать не собирается, уже и с текущей выплатой процентов возникли большие проблемы (пока в Японии и Британии, где самые большие относительно ВВП госдолги, далее - везде).
    Проведем такую аналогию. Обанкротившийся банк отказывается выдать своему клиенту содержимое его банковской ячейки, в которой хранились векселя этого банка. Что от этого меняется? Да ничего - векселя банкрота имеют нулевую ценность. Так же и с "передачей Украине замороженных росс. активов" - ну, типа передадут им долговые обязательства Банка Англии или американские трежерис, ранее проданные РФ в рамках пакета колониального администрирования. Так украинцы сразу попытаются их обменять на кэш, а спрос на западный долг сейчас и так существенно отстает от предложения. С таким же успехом можно нарисовать долговых расписок хоть на 10 трлн и отдать их Украине. Но той нужны не бумажки, а реальные товары...
    1. دور دیو
      دور دیو 24 نوامبر 2022 21:42
      +2
      Про Бразилию не знаю, но Япония продолжает держать доходность своих облигации в виде выкупа всех продаж со стороны инвесторов. Сейчас доходность в районе 0,2%-0,4%. Вообщем грубо говоря печатает деньги. Особенность экономики Японии в том, что у них стареющее население, которое преимущественно накапливает, а не тратит из-за чего у них около нулевая инфляция. Поэтому они всё это время печатали деньги, но это не как не оказывало влияние на их долговую нагрузку. В 2022 году из-за роста цен на энергоносители и из-за сбоя цепочек, уровень инфляции сейчас составляет 3,6% в годовом выражении. Это несмотря на то, что их валюта (йена) ослабла на 20% по отношению к доллару (из-за стареющего населения и отсутствия спроса на товары и услуги, инфляция всё равно низкая). Вообщем пока их инфляция до двухзначных показателей не вырастит, они могут ''печатать'' столько, сколько им нужно.

      Главное - стабилизация долга, а не размер. Бедные страны с низким уровнем долга по отношению к ВВП, но с высокими процентами, более рисковой зоне из-за рисков и низкого доверия со стороны инвесторов.
  17. بانداباس
    بانداباس 24 نوامبر 2022 14:15
    +1
    Гложат смутные сомнения, что договоренность существует со всех сторон. А основная цель- полностью добить остатки СССР. Причем руками бывших "братских "народов между собой.
    1. UAZ 452
      UAZ 452 25 نوامبر 2022 15:16
      0
      А основная цель- полностью добить остатки СССР. Причем руками бывших "братских "народов между собой.

      Так если эти "братские" народы сами с превеликим удовольствием готовы заниматься взаимным геноцидом, то к чему нашим непартнёрам им (нам) в этом мешать?
  18. سیاه پوست
    سیاه پوست 24 نوامبر 2022 14:40
    +4
    Как я понимаю, теперь все надежду на победу России связывают не с генералом Суровкиным, а с генералом Милли.
    1. N3 در میامی
      N3 در میامی 25 نوامبر 2022 07:42
      +1
      Одно дело годами втирать про вторую армию мира, что мы всё НАТО одной левой, про аналоговнет, про то, что нас все боятся.
      А реальность - другое дело. Она гораздо более прозаична.
  19. نظر حذف شده است.
  20. ملوان ارشد
    ملوان ارشد 24 نوامبر 2022 20:02
    +2
    Представим себе Германию, которая возьмет и отдаст Зеленскому все свои Leopard.
    Останется беззащитна? Перед кем?

    Ну хотя бы перед Польшей...
  21. دور دیو
    دور دیو 24 نوامبر 2022 21:28
    +1
    Сейчас Запад определенно играет не в убыток себе – 300 млрд украденных долларов греют карман. Как только потери режима Зеленского от спецоперации преодолеют заветную сумму, стратегию придется видоизменять.


    300 млрд замороженных - это не вся прибыль, по крайне мере для США. За последние 55 недель, в ЕС, Японии, наблюдается бегство капитала и почти весь капитал достался Штатам. Только это принесло несколько триллионов долларов. Также за счёт этого европейского и японского капитала, доллар значительно укрепился (так как инвесторы стали продавать активы ЕС в евро, а потом обменивали евро на доллары и за доллары покупали активы США). Также из-за усиления доллара по отношению ко всем валютам так называемым развитых стран, привело к экспорту инфляции в виде увеличение импорта из других стран и тем самым снизив стоимость товаров в США (сейчас инфляция замедлилась существенно выше прогноза до 7,6% годовых вместо предполагаемого значение в 8%, в основном по этим причинам).

    Так что США на этом очень хорошо заработала.


    В конце концов, у России ядерный потенциал, способный несколько раз уничтожить планету.


    Это миф. Даже ядерной зимы не будет, если весь арсенал моровой запустить в одну точку. Да и по расчётом получается, что всех боеголовок мира хватит с учётом высокой радиации угрожающей жизни в виде площади около миллиона км². Главное чтобы об этом чиновники ядерных стран не узнали.
  22. nedgen
    nedgen 25 نوامبر 2022 02:54
    0
    Хочу только заметить что на снимке не БМП-2 а БМП-1 башнями от БМД-2
  23. ایلاناتول
    ایلاناتول 25 نوامبر 2022 14:19
    0
    نقل قول: سیاه پوست
    Обмен ударами 1500 на 1500 не приведет к каменному веку и даже не окажет заметного влияния на вооруженные силы США. Потери населения США заметные, но не критичные, в процентном отношении существенно ниже потерь СССР во время ВОВ.


    Обмен ударами 1500 на 1500 (примерно 200-300 мгт) отбросит страны лет на века. Основные потери будут не прямые, а от последствий. Разрушенные АЭС, химкомбинаты, плотины на крупных реках.
    При обмене равными (по количеству боеголовок и их суммарной мощности) США потеряют втрое больше населения. Современный город - не Хиросима (большая деревня), а объект со сложной инфраструктурой. Разрушение транспортной системы, коммунальных служб, крах финансов и логистики. Большинство умрет от голода, жажды, болезней и пр. С/х угодья будут отравлены радиоактивными осадками. Остатки населения будут дезорганизованы и не управляемы.
    Через год-два на территории США останется не более 20 % от нынешнего населения.
  24. ایلاناتول
    ایلاناتول 25 نوامبر 2022 14:29
    +1
    نقل قول از far diu
    Также из-за усиления доллара по отношению ко всем валютам так называемым развитых стран, привело к экспорту инфляции в виде увеличение импорта из других стран и тем самым снизив стоимость товаров в США (сейчас инфляция замедлилась существенно выше прогноза до 7,6% годовых вместо предполагаемого значение в 8%, в основном по этим причинам).


    Вынужден разочаровать: укрепление нацвалюты - не всегда благо. Это ослабляет экспортные возможности и усиливает позиции импортеров на внутреннем рынке, а также удорожает обслуживание внешнего госдолга (который оценивается в долларах).
  25. ایلاناتول
    ایلاناتول 25 نوامبر 2022 14:32
    +1
    نقل قول از far diu
    Да и по расчётом получается, что всех боеголовок мира хватит с учётом высокой радиации угрожающей жизни в виде площади около миллиона км²


    И этого вполне достаточно для неприемлимого ущерба. Площадь крупных городов, в которых проживает более половины населения развитых стран - намного меньше данной величины.
  26. وینسنت قیمت
    وینسنت قیمت 25 نوامبر 2022 14:38
    +1
    Помоему с первого дня было очевидно что ввп обманом втянули в открытый конфликт. Выступление зе про яо, полное отстутствие поставок наступательного вооружения украине, не елание подписывать документы, все это юыло часть плана по проаоцированию РФ. План выполнен.
    1. UAZ 452
      UAZ 452 25 نوامبر 2022 15:11
      +1
      Весьма возможно, что нас втёмную использовали для консолидации, вывода из спячки западного мира. Кто-то решил, что мы неплохо подойдём на роль точильного камня. А у нас хватило глупости ринуться в ловушку со всем энтузиазмом деревенского дурачка.
  27. UAZ 452
    UAZ 452 25 نوامبر 2022 15:07
    0
    Подобные публикации лишь подтверждают, что мы окончательно превратились в ждунов, привыкших надеяться на благоприятные для нас изменения внешних условий: придут к власти республиканцы в Америке, истощится поддержка Украины со стороны Запада, закончатся у врага снаряды/бронетехника/авиация/ГСМ... Квинтэссенция этого ожидания - не нужно ничего делать, ничего менять, нужно только терпеть, и всё будет хорошо... Увы, но по этому поводу лучше всего сказал Льюис Кэрролл - нужно бежать со всех ног, чтобы остаться на одном месте. Если же кто-то устал бежать, его очень быстро погребут пески исторического забвения.
  28. لنا پتروا
    لنا پتروا 25 نوامبر 2022 17:49
    0
    Не должно быть ни одной покупки на нашей территории западных активов за живые деньги. Пусть вычитают из замороженной суммы. А кто хочет купить из наших, - уже вносит эту сумму в бюджет здесь. Или заберём в счёт замороженной суммы. Только так.
  29. گربه بژموت
    گربه بژموت 26 نوامبر 2022 03:12
    0
    Сам заголовок статьи говорит о том,что статья, в общем и целом,шлак.Набор слов.