بررسی نظامی

دولت جدید هلند تصمیم خرید جنگنده های F-35A Lightning-2 را به تعویق انداخت.

32
دولت جدید هلند تصمیم خرید جنگنده های F-35A Lightning-2 را به تعویق انداخت.

ائتلاف حاکم جدید که در پی نتایج انتخابات سپتامبر در هلند تشکیل شد در 29 اکتبر به توافق رسید که تصمیم برای دستیابی به جنگنده های جدید برای نیروی هوایی این کشور تا سال 2014 به تعویق خواهد افتاد.

علاوه بر این، طبق گزارش Defense-aerospace.com، هزینه های دفاعی تا سال 2017 در سطح فعلی متوقف خواهد شد.

دولت جدید این کشور توسط حزب خلق برای آزادی و دموکراسی (41 کرسی) و حزب کارگر (38 کرسی) تشکیل می شود که پس از انتخابات سپتامبر اکثریت کرسی های پارلمان این کشور را به دست آوردند. قرار است هفته آینده ترکیب کابینه جدید برای تصویب به ملکه ارائه شود.

در توافقنامه ائتلافی که توسط طرفین امضا شد، آمده است که طرح های اولیه برای جایگزینی اف-16 با اف-35های جدید بدون اولویت بندی مجدد بودجه دفاعی امکان پذیر نیست.

برای این منظور، احزاب حاکم توافق کردند که وظایف هلند در حوزه دفاعی را مجدد ارزیابی کنند و بر اساس تجزیه و تحلیل داده های دریافتی، در مورد خرید جنگنده های جدید تصمیم گیری کنند. ائتلاف قصد دارد تا پایان سال 2013 بازنگری را تکمیل کند، گزینه های جایگزین را در سال 2014 ارزیابی کند و در سال 2015 قراردادی برای خرید جنگنده های جدید امضا کند.

برای ارجاع:

تحلیل هزینه اخیر برای خرید F-35A Lightning 2 توسط دادگاه محاسبات هلند (Algemene Rekenkamer) نشان داد که 4,5 میلیارد یورو اولیه اختصاص داده شده برای این پروژه برای خرید 85 جنگنده برنامه ریزی شده کافی نخواهد بود. بر این اساس در صورت امتناع از افزایش هزینه ها باید از تعداد آنها کاسته شود. این می تواند منجر به مشکلاتی در اجرای تعهدات این کشور در قبال ناتو شود.

مشارکت هلندی ها در برنامه آزمایش و ارزیابی اولیه F-35 بدون تغییر باقی خواهد ماند. در سال 2009، دولت هلند مجوز بودجه 113,2 میلیون یورویی را برای خرید اولین هواپیمای آزمایشی F-35 صادر کرد. تا به امروز دو مدل آزمایشی برای نیروی هوایی هلند سفارش داده شده است. هزینه کل دو فروند F-35 276 میلیون یورو بود.

به عنوان بخشی از ارزیابی گزینه های جایگزین، ائتلاف همچنین موافقت کرد که تجزیه و تحلیل هزینه های استفاده و نگهداری (Operating and Support - O & S) دیگر جنگنده هایی را که می توانند جایگزین F-35 شوند، آغاز کند. این تحلیل به درخواست وزارت مالیه انجام خواهد شد.

به طور جداگانه، قرار است بررسی شود که چگونه هزینه برنامه ریزی شده O&S برای 85 جنگنده F-35 از 2,9 میلیارد یورو در سال 2001 به 14,2 میلیارد یورو در سال جاری افزایش یافت و چرا پارلمان از این واقعیت مطلع نشد.
منبع اصلی:
http://www.armstrade.org
32 تفسیر
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. شمال
    شمال 31 اکتبر 2012 18:48
    +5
    لعنتی، پس این معجزه پرواز چقدر هزینه دارد؟ طبق برآوردهای محافظه کارانه من ، قیمت آن از ابتدای توسعه 4 افزایش یافته است !!! بار. من فکر می کنم این محدودیت نیست.
    اوه، و ستاره‌ای محکم، دوستداران گل لاله را اگر چنین رشته‌هایی را ببلعند، جای علّی داشته باشند...
    1. آقا جان
      آقا جان 31 اکتبر 2012 19:01
      +2
      نقل قول: نورد
      پس این معجزه پرواز چقدر هزینه دارد؟

      بنابراین بسیاری از لاله ها در چندین نسل از هلندی ها رشد نمی کنند.
      1. درنده.2
        درنده.2 31 اکتبر 2012 22:30
        0
        چرا هلندی ها به چنین هواپیماهایی و به طور کلی ارتش نیاز دارند، اگر آنها واقعاً نمی دانند چگونه بجنگند، مثلاً در دهه 90. در یوگسلاوی، "صلح بانان" آنها مواضع خود را رها کردند و با نزدیک شدن صرب ها گریختند، نه به جنگ جهانی دوم!
    2. crazyrom
      crazyrom 31 اکتبر 2012 19:22
      +3
      نقل قول: نورد
      لعنتی، پس این معجزه پرواز چقدر هزینه دارد؟

      یکی از آخرین قیمت ها 120 میلیون قطعه بود که در F22 نزدیک است. محاسبه، همانطور که بود، برای "خیلی از جنگنده های ارزان و خوب" بود، اما معلوم شد "چند اردک بسیار گران قیمت." توضیح می دهم: اردک پرواز می کند و شنا می کند، اما هر دو کار بدی انجام می دهند.
      1. دلال
        دلال 31 اکتبر 2012 19:29
        +2
        مبالغی که نام می برید برای یک سری کوچک است
        1. ودمک
          ودمک 31 اکتبر 2012 19:31
          +6
          چیزی به نظر من می رسد، در حالی که آنها آن را به تولید در مقیاس بزرگ تمام می کنند - یا الاغ می میرد، یا پادشاه ...
          1. سرگ
            سرگ 31 اکتبر 2012 19:55
            +3
            نقل قول: دلال
            مبالغی که نام می برید برای یک سری کوچک است

            همانطور که متوجه شدم، اگر هلندی ها در یک قرارداد زودهنگام در صف ثبت نام کرده باشند، پس از آن تعرفه ها از قبل برای همه 85 ماشین مذاکره می شود و بدون توجه به طرف باید ثابت شود. اگر آنها 276 میلیون یورو برای یک جفت دادند، به هر طریقی هر کدام 138 میلیون یورو و حتی یک نمونه آزمایشی که نه مهمات و نه وجدان وجود دارد، گذاشتند. آنها آمرز خود را از طریق پیچ پرتاب کردند. اما یورو گرانتر از دلار است. ما معتقدیم ...
            1. دلال
              دلال 1 نوامبر 2012 12:27
              -1
              اوه، خوب، نیازی به شکستن نیست. در هیچ کجا مشخص نشده است که تعرفه ها از قبل تعیین شده است. این از سری چهارم است فقط آنها به این شکل رفتند. فقط در حال حاضر مبارزه سیاسی معمول برای بودجه نظامی وجود دارد. و F35 یکی از پر مصرف ترین اقلام است، مانند هر هواپیما در اصل
        2. TS3sta3
          TS3sta3 31 اکتبر 2012 20:56
          +4
          هرچه امتناع از خرید f-35 بیشتر باشد، سری کوچک‌تر، هزینه‌های تولید هر خاکستر بیشتر می‌شود، هرچه هزینه بیشتر باشد، قیمت بالاتر، امتناع از خرید f-35 بیشتر است. هر چه سری کمتر، بالاتر ..........
    3. پاک کننده
      پاک کننده 31 اکتبر 2012 19:40
      +3
      لاکهید می‌گوید «هزینه واحد تا سال 67 به 2018 میلیون دلار می‌رسد» به این معنی که قیمت واحد در سال 67 به سمت 2018 میلیون دلار حرکت می‌کند. برآوردهای متواضعانه شما چیست؟ لبخند
      1. ایکروت
        ایکروت 31 اکتبر 2012 21:57
        +2
        این بدان معناست که در سال 18 هلندی ها نمی توانند 85 صاعقه را با پول خود خریداری کنند. شاید جایی در سال 2050 قیمت کاهش یابد تا پول کافی وجود داشته باشد؟
        1. پاک کننده
          پاک کننده 1 نوامبر 2012 10:13
          0
          4.5 میلیارد یورو / 85 = 53 میلیون یورو برای هر هواپیما * 1,3 = 68 میلیون دلار. یعنی پول کم و بیش کافی.
  2. ملچاکوف
    ملچاکوف 31 اکتبر 2012 18:53
    0
    آیا دولت جدیدی در هلند وجود دارد؟ چرا به من اخطار داده نشد؟

    ...جایی در آن سوی اقیانوس...
  3. آقا جان
    آقا جان 31 اکتبر 2012 18:55
    +2
    آنها به Yak-141 تبدیل شده با برچسب قیمت هواپیمای نسل 5 نیاز ندارند.
  4. داووک
    داووک 31 اکتبر 2012 19:06
    +2
    به طور کلی، با هزینه های تولید، قیمت همیشه افزایش می یابد. به زودی او به قیمت F-22 خواهد رسید، علیرغم این واقعیت که از نظر ویژگی های عملکرد هرگز به او نخواهد رسید.
  5. ادوارد72
    ادوارد72 31 اکتبر 2012 19:08
    +4
    و چرا آنها در واقع به این معجزه گران قیمت نیاز دارند ، اگرچه به آنها اجازه می دهند لاله پرورش دهند ، آبجو دم کنند.
    1. باشکاوس
      باشکاوس 31 اکتبر 2012 20:49
      +1
      بنابراین به نظر من کاشت لاله ارزان‌تر است، حتی اگر کسی حمله کند، بیرون رفتن برای ملاقات با تانک با عبارت "درود بر تو!" و لاله ها را در تنه قرار دهید. شما به نفتکش نگاه می کنید، او اشک خود را می شکند))
    2. TS3sta3
      TS3sta3 31 اکتبر 2012 20:59
      +1
      چه کسی برای گرفتن آنها نیاز دارد
    3. ایکروت
      ایکروت 31 اکتبر 2012 21:59
      +3
      آنها به این F-35 ها نیاز ندارند. آنها به NAT (یعنی ایالات متحده) نیاز دارند که دائماً بکوبند. مادام العمر موظف است. و در مورد آن بحث نمی شود.
      1. TS3sta3
        TS3sta3 31 اکتبر 2012 22:10
        +1
        بله، این ناتو است - تمشک دزدها، و ایالات متحده - پدرخوانده، اروپا - شش ها، و آنها برای مواد مخدر و نفت می جنگند، به طوری که در صندوق مشترک لاو وجود دارد، و صندوق مشترک در ایالات متحده است، و شش ها باید ...
        1. چشم انداز
          چشم انداز 31 اکتبر 2012 23:26
          0
          فووووو .... چطور فرهنگی نیست
          1. TS3sta3
            TS3sta3 1 نوامبر 2012 13:47
            0
            کاری برای انجام دادن وجود ندارد، این ناتو است...
  6. سیث لرد
    سیث لرد 31 اکتبر 2012 19:26
    +1
    و متخصص هوانوردی ما کجاست و چرا در این گونه موضوعات سکوت می کند؟
    1. باشکاوس
      باشکاوس 31 اکتبر 2012 21:04
      +5
      چه چیزی برای گفتن وجود دارد؟ آیا می توانید همین هلند را روی نقشه بدون ذره بین پیدا کنید؟ لعنت به آکاردئون دکمه بزی؟ نه، جدی می گویم، چه کشوری با مساحت 41.526 کیلومتر مربع و جمعیت 2 میلی لیتر به 17 فروند هواپیمای نسل پنجم F87 نیاز دارد؟ قرار است با آنها چه کنند؟ روسیه (که نفتش مانند خاک است) به طور عینی قصد دارد تنها با 5 فروند T-35 شروع کند.
      برای این سوالات دشوار، من فقط یک پاسخ دارم:
      1- هلند برای پولی که به سختی به دست آورده است هواپیماهای گرانقیمت می خرد که بار کاری مجموعه نظامی-صنعتی آمریکا را تضمین می کند - در اصل یک هدف عالی.
      2- از آنجایی که بچه ها تعداد زیادی از این هواپیماها را خریده اند، گناهی نیست که الان به عنوان خوراک توپ آمریکایی کار کنند، اما چرا باید هواپیماها بیهوده بایستند؟
      معلوم می شود دقیقاً مانند یک شوخی که در آن یک انگلیسی، یک فرانسوی و یک روسی بحث می کنند که چه کسی یک گربه را وادار می کند خردل بخورد. انگلیسی ها او را متقاعد کردند، او را متقاعد کردند، خوب، به هیچ وجه. فرانسوی هم او را کتک زد و هم او را ترساند، همچنین هیچ چیز. روسی الاغش را با خردل آغشته کرد که البته با صدای جیغ آن را لیسید. و روسی با افتخار می گوید: می بینید، داوطلبانه و با آهنگ)))
      1. سیث لرد
        سیث لرد 31 اکتبر 2012 21:28
        +2
        یه سوال لفاظی داشتم اون شخص دوست داره هول کنه و عکسای قشنگی از هواپیمای اونها بذاره، مال ما رو هم آپلود میکنه ولی با نظرات متفاوت.
        1. باشکاوس
          باشکاوس 31 اکتبر 2012 22:10
          0
          می بینید، اما من اصلاً از نظر لفاظی غافلگیر نشده ام، هنوز نمی توانم رها کنم، چگونه می توانم تصور کنم آنها را کجا قرار دهند، آنها احتمالاً فرودگاه های زیادی ندارند (
      2. داووک
        داووک 31 اکتبر 2012 22:53
        +1
        نسل 5 نیست 4+ آن، اما به قیمت 5. و آنجا می گوید - می تواند منجر شود به مشکلات درحین انجام تعهدات کشور در قبال ناتو در اینجا یک پرنده و خرید
      3. چشم انداز
        چشم انداز 31 اکتبر 2012 23:22
        +1
        خوب، بنابراین مقاله می گوید: "تعهد به ناتو"

        اروپایی ها اکنون به شدت برای خلع سلاح عجله دارند. فقط تعهدات به ناتو به نحوی آنها را مهار می کند تا همه چیز را به انواع پاپوآها نفروشند خندان

        هلندی ها اخیرا سعی کردند تانک های اندونزیایی خود را با هم ترکیب کنند، اما، متشکرم از آن لردها، حقوق بشر در آنجا رعایت نمی شود، اکنون حداقل چند تانک در هلند باقی مانده است. لبخند
  7. تامبو
    تامبو 31 اکتبر 2012 19:48
    -1
    خوب مردم گفتند: برای چنین پولی در زمین ما آشغال نیست... به آنها قول داده شد که همه چیز را بعد از انتخابات حل کنند و این اتفاق افتاد... به ما وعده داده می شود و آن وقت مردم و آنهایی که قول دادند فراموش می کنند. .
  8. بوش
    بوش 31 اکتبر 2012 20:33
    +2
    اگر واقعاً به آن فکر می کنید ... پس آنها به چنین بروشور فانتزی نیاز ندارند، با آن چه خواهند کرد؟ سر روشن است!
    1. سرگ
      سرگ 31 اکتبر 2012 21:34
      +3
      نقل قول از بوش
      اگر واقع بینانه فکر کنید

      بله، من هم فهمیدم، همین الان متوجه هلندی ها شد که آنها در جهنم هستند، یک تلفن طلای جامد به آنها فروخته شده است که از آن، به جز دمیدن ذرات گرد و غبار، برای هیچ چیز مناسب نیست. من فکر می کنم اکنون مشتریان در سراسر جهان شروع به رنج بردن از یک شبیه ساز، پیدا کردن هر دلیلی و امتناع کامل خواهند کرد. به هر حال، این در حال حاضر در بین ژاپنی ها و استرالیایی ها اتفاق می افتد و به نظر ایتالیایی ها (به عنوان یک یادگاری).
      1. RETX
        RETX 1 نوامبر 2012 12:18
        +3
        بنابراین در سال 2008 ، طبق شایعات ، در شبیه سازی نبرد بین Su 35 و F 35 ، معجزه تازه ساخته شده به طرز بدی شکست خورد ... البته همه اینها در سطح شایعات است ، اما F35 چگونه از آب در می آید. برای اینکه پروژه بزرگی برای بریدن خمیر آمریکایی باشد، چقدر پول برای آن ریخته شده است؟ عجیب به نظر نمی رسد؟
        PS دوستان قبل از اینکه منهای بگذارید با یک استدلال در آمریکا فساد وجود ندارد در مورد هزینه کولر در ارتش ناتو بخوانید. خندان
        1. TS3sta3
          TS3sta3 1 نوامبر 2012 13:57
          +1
          مخالفان چنین نظراتی فقط توسط آمریکایی ها در اینجا قرار داده شده است ... یکی قبلاً در اینجا ممنوع شده است، زیرا شکل ناکافی اما با هزینه Su-35 و F-35، اینها شایعه نیستند، استرالیایی ها واقعاً نبردهای آزمایشی بین خشک کردن و efka (تولی با شبیه سازی ریاضی یا مجازی) انجام دادند، در نتیجه، وزارت دفاع استرالیا با وحشت امتناع کرد. برای خرید این معجزه (برش، عقب گرد، کپی و فقط در آخرین نوبت تولید) ماشین آلات آمریکای شمالی.
    2. چشم انداز
      چشم انداز 31 اکتبر 2012 23:23
      +1
      از 35 سالگی آنها لاله ها را از آفات اسپری می کنند گردن کلفت
      1. بوش
        بوش 1 نوامبر 2012 21:03
        0
        F-35 ... به احتمال زیاد این یک پروژه فنی نیست، بلکه اقتصادی است. بنابراین، پیوندهای ضعیف شروع به ترک خوردن می کنند!، اما در مورد کیفیت، غیرممکن است که خمیر را به هوا متورم کنید ... به احتمال زیاد دستگاه خوب به نظر می رسد، اما آیا ارزش آن را دارد؟
  9. هوش مصنوعی
    هوش مصنوعی 31 اکتبر 2012 21:26
    +1
    به احتمال زیاد آنها مجبور به خرید خواهند شد ، اما برای من این کاملاً مزخرف است ، 85 جنگنده برای چنین کشور کوچکی. آنها واقعاً کاری ندارند یا کاری ندارند که مثلاً این مبلغ را صرف فناوری های صلح آمیز کنند. در اصل هلند چیزی برای ترسیدن ندارد، آنها در مرکز اروپا هستند، آنها همه جا هستند و روسیه و چین شیطانی دور هستند.
    1. ایکروت
      ایکروت 31 اکتبر 2012 22:11
      +1
      هلندی ها فقط باید از بالا آمدن سطح دریا (آب شدن قطب جنوب و غیره) بترسند. اما در اینجا احتمالاً F-35 کمک زیادی نخواهد کرد. حداقل 85، حداقل 850.
  10. گربه
    گربه 31 اکتبر 2012 22:01
    +4
    از لحاظ تاریخی، بیشتر تجهیزات نظامی که ایالات متحده به خارج از کشور می فروشد، با وام هایی که توسط خود ایالات متحده برای خرید این تجهیزات خاص صادر شده است، خریداری می شود. علاوه بر این، امتناع وام برای خریدار، به دلایل سیاسی یا موارد دیگر، چندان آسان نیست. در اینجا، در این مورد، ممکن است چیزی مشابه وجود داشته باشد - اگر نه وام مستقیم، پس گزینه ای مانند "آیا این و آن را می خواهید؟ مشکلی نیست، اما فقط در صورتی که این هواپیماها را از ما خریداری کنید."
    به علاوه، این تفاوت که نیاز به خرید Lightnings نه توسط ارتش با توجه به قابلیت دفاعی کشور، بلکه توسط نمایندگان در روند ایجاد ائتلاف پارلمانی مورد بحث قرار می گیرد - این، همانطور که می گویند، اشاره دارد.
    خوب، یک نکته دیگر در مورد مفید بودن این هواپیما: F-22، که بر خلاف F-35، قطعا متعلق به نسل 5 است - به دلایلی آمرها برای صادرات فروخته نمی شوند. اصلا هیچ کس نه به صورت اعتباری و نه نقدی.
    1. sv-sakh
      sv-sakh 1 نوامبر 2012 07:42
      +1
      F-22 حتی نمیجنگد ... عموماً یک پادشاه برهنه است ، همه می بینند که او برهنه است ، همه چیز مسخره و فریب است ، اما برای اینکه نادان تلقی نشوند ، همچنان از لباس های شگفت انگیز تمجید می کنند. پادشاه برهنه...
      1. پاک کننده
        پاک کننده 1 نوامبر 2012 10:10
        -1
        آیا Su-27 زیاد جنگید؟و در مورد موفقیت های نظامی MiG-29 چطور؟و آخرین نبرد هوایی با شرکت نیروی هوایی آمریکا چه زمانی بود؟ و به راستی مسخره و فریب چیست؟
        1. RETX
          RETX 1 نوامبر 2012 12:07
          +2
          یوگسلاوی، 99. یک مسخره و فریب در آن است که در طول تمرینات، موانعی از رپتور که برای خدمت به کار گرفته شده است ظاهر می شود.
          1. پاک کننده
            پاک کننده 1 نوامبر 2012 12:59
            -1
            یوگسلاوی 99، این نیز آخرین نبرد هوایی نیروی هوایی ایالات متحده است، F-22 در آن زمان فقط در حال آزمایش بود، با چه کسی باید بجنگد، و استفاده رزمی از MiG-29، با نتیجه اسفناک. تا آنجایی که من می دانم، فقط مشکلات مربوط به پرونده حل شده است، به همین دلیل، صحبت از مسخره و فریب، به نظر من، خیلی زیاد است.
            1. ارکان
              ارکان 1 نوامبر 2012 15:22
              0
              در مورد یوگسلاوی، شما اشتباه می کنید - MiG-29 در آنجا کاملاً شایسته جنگید (با وجود این واقعیت که آنها اتومبیل های صادراتی و نسبتاً قدیمی بودند) در مقابل نیروهای اتحاد مقاومت کنید ، نیروها بسیار نابرابر بودند.
              نقل قول: پاک کن
              و از جابجایی ها تا جایی که من می دانم فقط مشکلات لباس حل شده است، به همین دلیل صحبت از مسخره و فریب به نظر من زیاد است.

              در آنجا " سهام " بسیار بیشتری وجود دارد ، اما نکته این نیست - F-35 به عنوان یک هواپیمای "خوب و ارزان" قرار گرفت ، اما اکنون به هزینه آن نگاه کنید ... (از فریب صحبت می کنیم ، دقیقاً منظور این است .) چرا F-22 نمی جنگد - این هواپیما از یک خرابی جدی به خرابی دیگر به طور متوسط ​​یک ساعت و نیم پرواز می کند (هزینه و پیچیدگی استفاده رزمی آن به تنهایی هر کسی را به فکر فرو می برد)، خوب، سنت اولین استفاده رزمی از فناوری جدید در ایالات متحده است ، معمولاً با موارد عجیب و غریب مختلفی به پایان می رسد (یا یک خلبان آمریکایی موشک جدید و ضد رادار را به سمت یک رزمناو آمریکایی پرتاب می کند ، یا آخرین "نامرئی ها" نمی توانند وارد شوند. یک پادگان ارتش در پاناما ...)، من فکر می کنم - تمایلی به "با صورت افتادن در گل و لای" نیز وجود ندارد (بالاخره، ما در مورد هواپیمایی صحبت می کنیم که پوشش ضد رادار آن می تواند توسط باران شسته شود) .
            2. sv-sakh
              sv-sakh 2 نوامبر 2012 06:41
              0
              پس از پذیرش F-22 درگیری های زیادی با مشارکت ایالات متحده رخ داد، F در چند مورد از آنها شرکت کردند ؟؟؟
              نه در مقایسه با ماشین های ما، بلکه به طور کلی در مورد توانایی رزمی ماشین صحبت می کنیم ...
  11. پایه
    پایه 31 اکتبر 2012 22:14
    +1
    نکته خنده دار این است که هیچکس از خود، اقوام، یوروفایتر اتحادیه اروپا و رافال نام نمی برد! به نظر می رسد که به یک جنگنده جدید نیاز است، ما به تنهایی وارد، توسعه و تولید خواهیم شد. خوشبختانه صنعت هواپیماسازی در فرانسه، آلمان و انگلیس همچنان در حال بالیدن است. بله، و سوئدی ها همچنان با مبارزان خود مقاومت می کنند. من باور نمی کنم که آلمانی ها و فرانسوی ها بدانند چگونه هواپیماها را بدتر از آمرز بسازند. و هیچکس حتی به فکر جابجایی عموی خارج از کشور نیست!
  12. Suharev-52
    Suharev-52 31 اکتبر 2012 22:41
    0
    در این مرحله هیچ کس با ایالت ها مخالفت نکرده است، منافاتی نخواهد داشت و نخواهد داشت. آنها مطیعانه اراده عمو سام را اجرا می کنند، مگر اینکه اختلاف در اروپا شروع شود و هیچ چیز وجود نداشته باشد. خالصانه.
  13. اسلوینست
    اسلوینست 1 نوامبر 2012 08:38
    -1
    الان خرید رو به تعویق انداختند و بعد t50 میخرند
  14. گور
    گور 1 نوامبر 2012 23:02
    0
    اما برای من F-35 برای بسیاری یک غافلگیری بسیار ناخوشایند خواهد بود. ایالت ها همیشه نوعی پیشگام هوانوردی بوده اند و زشت است که فکر کنیم لاکهید یک شرکت ناتوان است. این هواپیما ارزش آن را دارد.
    1. پایه
      پایه 2 نوامبر 2012 14:19
      0
      آیا شما به طور جدی فکر می کنید که ایالات متحده پیشگام هوانوردی است؟ این را در هالیوود به شما گفتند؟ مطالعه، مطالعه و مطالعه دوباره، همانطور که او وصیت کرد ... (چه کسی چیزی را وصیت کرد؟) خندان
      1. آشپزخانه
        آشپزخانه 2 نوامبر 2012 15:43
        0
        در هر صورت اولین کپی پرنده دقیقاً در ایالت ها ظاهر شد.اگر اشتباه نکنم برادران رایت اولین بار در سال 1903 از زمین بلند شدند. مردی هم بود که در تصویرش فیلم هوانوردی گرفته شد. اگر به یاد داشته باشید حتی در مقبره بودن
        1. Belo_ticketnik
          Belo_ticketnik 5 نوامبر 2012 16:00
          0
          هواپیمای بد یا خوب یعنی چه؟ همانطور که می فهمم، ما به هواپیمایی نیاز داریم که با این پول، بهتر از هر کسی در کلاس خود با این پول، کار خود را انجام دهد. f35 در حال حاضر وجود دارد ... سپس زمان تصمیم خواهد گرفت که آیا ارزش پول خود را دارد یا خیر و عصبانیت هایی که دائماً در اطراف آن ایجاد می شود.