بررسی نظامی

نیاز به عقبگرد جدی دارد

104
نیاز به عقبگرد جدی داردرئیس سابق ستاد کل نیروی زمینی به شدت از نتایج کار آناتولی سردیوکوف انتقاد کرد.

VZGLYAD: یوری دمیتریویچ، وقتی روز دوشنبه از استعفای سردیوکوف مطلع شدید، به چه چیزی فکر کردید؟

یوری بوکریف: تصمیم برای برکناری سردیوکوف مدت‌ها پیش رسیده بود. او یک متخصص نیست، او مطلقاً هیچ ایده ای در مورد اینکه چه چیزی برای رهبری منصوب شده است، ندارد. آمد تا نظام را نابود کند. و به آن دست یافت. ارتش در وضعیت وحشتناکی قرار دارد.

VZGLYAD: به نظر شما در رابطه با انتصاب سرگئی شویگو به این سمت چه انتظاری می توان داشت؟

Yu.B.: سخت است انتظار داشت که رهبری سیاسی کشور یک فرد کاملاً ناآشنا را منصوب کند، زیرا بدیهی است که بسیاری از مشکلات حل نشده وجود دارد، برخی از "دم ها" وجود دارد که باید پاک شوند. شاید حق با رئیس جمهور بود که می گفت در حالی که این موارد ناخوشایند در وزارت دفاع در حال بررسی است، وزیر باید برکنار شود تا موضوع به سرانجام برسد و اوضاع بررسی شود.

اما شویگو هنوز هم نظامی نیست و این که بگوییم در وزارت اورژانس بوده، یونیفرم پوشیده است، در این شرایط به نوعی عجیب است. پس چه می شود اگر یک ژنرال ارتش - و ژنرال های ارتش در پلیس وجود داشته باشد. این یک نوع کار کاملا متفاوت است. خاموش کردن آتش سوزی در جنگل ها، مقابله با بلایا، زلزله یک چیز است. بله، مهارت های سازمانی و کار گروهی در آنجا مورد نیاز است. با این حال، خدمت در وزارت دفاع و ستاد کل یک ویژگی خاص دارد: در اینجا شما همیشه باید به آینده فکر کنید و به مدت 10، 15، 20 سال به آینده نگاه کنید. اما برای این باید بدانید که نیروهای مسلح به طور کلی چگونه ساخته و توسعه می شوند، طبق چه قوانینی، باید قوانین جنگ، اصول عملیات نظامی، اصول آماده سازی عملیات را بدانید.

این یک حوزه دانش متفاوت است، و البته، شما نمی توانید فقط با توشه ای که شویگو دارد به آن برسید. اما به عنوان یک چهره میانی برای مدتی، برای تثبیت وضعیت، فکر می‌کنم او برای رهبری سیاسی کشور مناسب باشد و مردم عادی نیز با او موافق باشند. از آنجایی که نیمکت در وزارت دفاع مستضعف است و اکنون کجاست که یک فرد متفکر پیدا شود که بتواند ریاست وزارت و ستاد کل را بر عهده بگیرد؟ ما نیاز فوری به ایجاد ذخیره ای از مسئولان داریم. آنها نیاز به آموزش دارند - و اکنون جایی برای آموزش وجود ندارد!

در آینده باید یک حرفه ای برای این موقعیت پیدا کنید. یا همانطور که در بسیاری از کشورهای متمدن انجام می شود، وظایف بین وزیر دفاع غیرنظامی و ستاد کل تقسیم شود. یک غیرحرفه ای نمی تواند به طور کامل رهبری نیروهای مسلح را اعمال کند! او می تواند تا حدی این کار را انجام دهد - کنترل بودجه، مجتمع نظامی-صنعتی و غیره. اما یک متخصص باید متولی ساخت و توسعه نیروهای مسلح باشد و مسئولیت سازندگی نیروهای مسلح را بر عهده بگیرد.

VZGLYAD: فکر می کنید چقدر زمان طول می کشد تا شویگو به سرعت برسد؟

Yu.B.: از سه تا پنج سال. سال اول اصلاً چیزی نیست ، او فقط شروع به درک ، پرواز در اطراف ، شناخت یکدیگر می کند. در سال دوم، او شروع به درک چیزی می کند. سال سوم و پنجم پربارترین سال خواهد بود. می توان آن را برای این دوره گذاشت، اما پس از آن، همانطور که در بالا ذکر شد، لازم است وظایف عملکردی بین وزیر غیرنظامی و ستاد کل، همانطور که در تعدادی از کشورهای غربی انجام می شود، تقسیم شود.

VZGLYAD: و خود نظامیان چگونه وزیر جدید را درک خواهند کرد؟ تا آنجا که من به یاد دارم، ورود سردیوکوف از همان ابتدا باعث سردرگمی نیروها شد.

Yu.B.: سردیوکف چگونه شروع کرد؟ او فوراً شروع به تجارت کرد، دانشکده ها را متفرق کرد، افراد خود را آورد و به وزارت منصوب کرد. اگر شویگو او را تکرار کند... قبلاً گفته شده است که اصلاحات ادامه و تعمیق خواهد یافت. نیازی به ادامه چیزی نیست، برعکس، یک عقبگرد جدی لازم است.

اگر در مورد شویگو صحبت کنیم، افسران انتصاب او را ادامه سیاست "شرط بندی بر غیرنظامیان" خواهند دانست. در مورد بقیه، همه چیز به این بستگی دارد که او اولین قدم ها را بردارد.

وزگلیاد: به نظر شما با چه گام های اولیه می تواند از پشتیبانی ارتش افسری استفاده کند؟

یو.ب: اولاً اگر فرماندهی اصلی شاخه های نیروهای مسلح را بازگرداند. اکنون آنها نابود شده اند. هر یک از آنها 90 نفر دارند - نهادهای حاکمیتی کاملاً محروم و بی ارزش.

ثانیاً اگر این خانم ها را از آنجا پراکنده کند، حرامزاده های نالایق و متنفر از افسران، که حل و فصل هیچ مسئله ای با آنها غیر ممکن است. تصور کنید، حالا به قول خودشان، در زمان استراحت دانشکده، در توالت های زنانه صف ها بیشتر از مردان است. چند گردان زنانه.

و ثالثاً اگر آموزش نظامی را بازگرداند. اکنون ویران شده است. از اول سپتامبر، تمام آکادمی ها به دوره آموزشی ده ماهه روی آوردند. دقیقاً این دوره در دوره پس از جنگ به مدارس کارخانه اختصاص یافت ، زمانی که آنها برای ابتدایی ترین تخصص ها - قفل ساز ، آجرپز و غیره تدریس می کردند. اکنون به مدت ده ماه یک افسر را برای کار در واحدهای فرماندهی و کنترل عملیاتی - راهبردی آموزش می دهند. و در آکادمی ستاد کل به مدت ده ماه و در دانشکده های عادی تدریس می کنند.

اگر شویگو حداقل این سه گام را بردارد، بلافاصله حمایت می شود.

همچنین بستگی زیادی به این دارد که چه کسی در ستاد کل باقی بماند. اگر ستاد کل به همین منوال ادامه دهد، هیچ چیز خوبی حاصل نمی شود. من فکر نمی کنم که ماکاروف (رئیس ستاد کل ارتش، ژنرال نیکولای ماکاروف - تقریباً نما)، یک نظامی، چنین تصمیماتی گرفته باشد. دستانش را پیچانده و او را مجبور به انجام کاری کردند. او با اراده نیست، ضعیف اراده است، نمی تواند مقاومت کند، می ترسید برود و به گفته این وزیر عمل کرد.

نظر: وزیر جدید باید به چه کسی تکیه کند؟ در سال های اخیر افسران زیادی از وزارت و ستاد کل اخراج شده اند.

یو.بی: این وحشتناک ترین مشکل است. اکنون کارکردها و مقیاس شخصیت ها در رهبری نظامی با کسانی که قبل از دهه نود بودند قابل قیاس نیست. هیچ سطحی از مردم مانند آن زمان، اکنون وجود ندارد. این تا حد زیادی شایستگی سردیوکوف است ، از این گذشته ، او تمام نیروهای نظامی را اخراج کرد. من مدت زیادی در منطقه نظامی ترکستان خدمت کردم و همیشه یک ضرب المثل محلی را به یاد دارم. ازبک ها چنین می گویند: الاغی که در سایه راه می رود هرگز در آفتاب کار نمی کند. نکته اصلی این است که رئیس ستاد کل باید جوری گرفتار شود که دیدگاه خودش را داشته باشد.

VZGLYAD: آیا فکر می کنید ماکاروف در سمت فعلی خود باقی نخواهد ماند؟

Yu.B.: در تئوری، باید فورا حذف شود. او باید همه چیز را می دانست، به مدیریت اطلاع می داد. او در مقام خود منابع زیادی دارد، احتمالاً از این بیدادها اطلاع داشته است. اما او زیر نظر سردیوکوف "دراز کشید" و اراده خود را اجرا کرد. او باید می دانست که فساد، دزدی و کلاهبرداری بیداد می کند، مسکن افسران نه در جاهایی که خدمت می کنند، بلکه در جایی که مجبورند ساخته می شود، که فرهنگستان ها از پایتخت اخراج می شوند - حالا دیگر کسی نیست. برای محافظت از مسکو - و به شهرهای پیرامونی منتقل شد. او باید از رئیس جمهور درخواست می کرد، او نفر دوم وزارت دفاع است که رئیس جمهور منصوب شده است. و او باید به وضوح این وضعیت را گزارش می کرد.

تقصیر ماکاروف به عنوان یک نظامی و اینکه در جریان اصلاحات همه چیز ویران شد. باید مقاومت می کرد. آیا او نمی داند که لشکرها را نمی توان در قلمرو وسیع ما به تیپ تبدیل کرد؟ اینکه تیپ از نظر توان رزمی دو و نیم برابر کوچکتر است که نمی تواند آذوقه و مهمات را با خود حمل کند؟ او نمی داند که اکنون دائماً از تیپ های آمادگی دائم صحبت می کنند و سربازان در آنجا یک سال خدمت می کنند، آموزش در یک سال غیرممکن است و تیپ ها رسماً در لیست آماده رزم قرار می گیرند، اما در واقعیت سربازان آموزش ندیده اند؟

VZGLYAD: در رابطه با انتصاب شویگو به سمت ریاست وزارت دفاع، قبلاً نظراتی مطرح شده است که او عملاً یک ساختار کاری ایجاد کرده است.

یو.بی: این درست نیست. تا اواسط دهه 90 ما یک سیستم دفاع غیرنظامی قدرتمند داشتیم که قاعدتاً توسط یکی از فرماندهان ولسوالی با درجه معاونت دفاع غیرنظامی وزارت دفاع اداره می شد. و این سازه نیروهای خود را داشت. چه تفاوتی با وزارت اورژانس ساختگی فعلی دارد - دفاع غیرنظامی دارای گردان ها، هنگ ها و تیپ های مکانیزه بود که مجهز به جرثقیل، بیل مکانیکی، ماشین های خاک برداری و غیره بودند. آنها به طور کامل از سربازان، گروهبان ها، افسران تشکیل شده بودند، آموزش دیده بودند، باید به هر دستوری عمل می کردند و در امور خود عالی کار می کردند. بعد از سال 91 همه چیز از هم پاشید.

وزارت اورژانس یک ویژگی دارد که افراد عادی از آن خبر ندارند. چرایی را خوب می دانم، زیرا زمانی که من ریاست ستاد اصلی نیروی زمینی را بر عهده داشتم، وظیفه دفاع ارضی کشور به فرماندهی کل نیروی زمینی سپرده شد. به صورت دوره ای برای دفاع ارضی کشور برنامه ریزی می کردیم و هر سال با دو سه منطقه رزمایش انجام می دادیم. ما همیشه ساختارهای منطقه ای وزارت شرایط اضطراری را درگیر آنها کرده ایم. معاون من، سپهبد میخائیل سوموف، سپس به عنوان معاون تجهیزات و تسلیحات همین گردان های مکانیزه به شویگو رفت که از نیروهای مسلح به او منتقل شد. و هنگامی که برای بررسی آنها رفت، وحشت کرد: همه آنها برچیده، فروخته شده و از بین رفته بودند.
تا به امروز هیچ نیرویی در وزارت شرایط اضطراری وجود ندارد. فقط دفاتر منطقه ای وجود دارد. یعنی در هر موضوعی از فدراسیون یک ژنرال وجود دارد - آنقدر ژنرال زیاد است که از همه هنجارها فراتر رفته است - که چیزی پشت سرش نیست. همه آنها بر اساس منابع شهرداری، دولت های محلی و فرماندهی و هدایت عمومی است. سیستم عمومی سازی وزارت موقعیت های اضطراری و شویگو به سادگی بسیار خوب توسعه یافته است. سال گذشته، تلویزیون به مدت ده روز همین موضوع را زیر لب گفت: وزارت شرایط اضطراری در حال ارسال کمک به صربستان است. یک ماه می گویند شویگو چقدر کارآمد است و هزار پتو می آورند. چیزی نیست، قطره ای در اقیانوس است. همین طور با "Centrospas" آنها. "زلزله، Centrospas در دو Il-76 بلند شد." و ظرفیت آن 15-20 واحد است. "اینجا سگ های نجات هستند" - آنها یک سگ را نشان می دهند. من این سگ ها را از روی صورتشان می شناسم. یک دوجین سگ جلوی دوربین می چرخند، هیچکس چیزی نگرفت. هزاران نفر می میرند، یک، دو، سه نجات یافتند. خواهند گفت: هواپیمای ایل ۷۶ پسری مجروح را برای عملیات به مسکو آورد. روزانه صدها نفر در جاده ها جان خود را از دست می دهند. چرا این پسر نشان داده شده است؟ بله، چون دیگر چیزی برای نشان دادن وجود ندارد.

نمی توان گفت که شویگو چیزی را از ابتدا خلق کرد و چیزی نزدیک به آن وجود نداشت. او در اصل ایستاده نیست، همه چیز برای او آفریده شده است.

VZGLYAD: با این وجود، آیا تجربه قبلی وی در وزارتخانه می تواند در وزارت نظامی مورد تقاضا باشد؟

Yu.B.: تجربه او به عنوان یک سازمان دهنده و رهبر در صورتی مفید خواهد بود که شویگو یک فرد صادق و شایسته باشد. اگر با خودش صادق باشد، از منافع کشور دفاع کند، با تجربه ای که در رهبری مردم دارد، می تواند در سه تا پنج سال آینده کاری انجام دهد.
نویسنده:
منبع اصلی:
http://www.vz.ru/society/2012/11/6/605924.html
104 تفسیر
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. الکساندر رومانوف
    الکساندر رومانوف 7 نوامبر 2012 07:26
    + 11
    نیمی از مشکل سردیوکوف است، در آنجا باید کل کادل را که سردوچکا منصوب کرد و ماکاروف با همراهی خود در ضربات پراکنده کرد.
    1. وادیواک
      وادیواک 7 نوامبر 2012 08:38
      + 10
      پیش از این نیز گفته شد که اصلاحات ادامه و تعمیق خواهد یافت.

      یعنی به جای تربچه ترب خواهد بود
      1. الکساندر رومانوف
        الکساندر رومانوف 7 نوامبر 2012 08:49
        +6
        نقل قول از وادیواک
        اصلاحات ادامه خواهد یافت و عمیق تر خواهد شد

        سلام وادیم، نکته اصلی این نیست که تشدید شد
        نقل قول از وادیواک

        یعنی به جای تربچه ترب خواهد بود

        اگر کسی انتظار داشت که با ظهور شویگو همه چیز به طور اساسی تغییر کند، بله این اتفاق نمی افتاد.
        1. وادیواک
          وادیواک 7 نوامبر 2012 09:10
          +8
          نقل قول: الکساندر رومانوف
          به نوعی اخراج می شوند، یک نفر منصوب می شود و روال همیشگی ادامه می یابد.


          سلام ساشا، من فکر نمی کنم از شویگو برای سمت فرمانده گروه متقاضیانی وجود داشته باشد، آنها احتمالاً در مکان های گرم تغییر می کنند (بستگان خود را قرار می دهند) خوب، مانند این مورد

          مدیر مرکز کمک های روانی اضطراری وزارت شرایط اضطراری به یولیا شویگو مدال نشان شایستگی برای میهن درجه دو اعطا شد.

          و اکنون بخوانید و تعجب کنید که چگونه، بدون دانستن زبان، خدمات تحت رهبری او مدیریت می شود

          کار روانشناسان وزارت موقعیت های اضطراری روسیه در چین اعتراض عمومی و علاقه شدید طرف چینی را برانگیخت. اینها روانشناس هستند و مترجم نظامی نیستند، اما همانطور که لئونتیف می گوید، با این حال ......
          1. الکساندر رومانوف
            الکساندر رومانوف 7 نوامبر 2012 09:15
            +7
            نقل قول از وادیواک
            مدیر مرکز کمک های روانی اضطراری وزارت شرایط اضطراری به یولیا شویگو مدال نشان شایستگی برای میهن درجه دو اعطا شد.

            یاد حرف یکی از ما می افتم، وقتی در قرقیزستان یک انقلاب (یکی دیگر) رخ داد، یکی از رهبران ما از خویشاوندی قدرت شکایت کرد و علاوه بر این، از ناروایی چنین چیزهایی صحبت کرد، حالا نشسته ام و فکر می کنم: اما برای چه کسی این را گفت چی
            1. نظامی
              نظامی 7 نوامبر 2012 09:35
              +2
              نقل قول: الکساندر رومانوف
              یکی از رهبران ما از خویشاوندی قدرت گلایه کرد و علاوه بر آن از ناروایی چنین چیزهایی صحبت کرد، حالا نشسته ام و فکر می کنم و این را برای چه کسی گفته است.

              شاید همینطور...اگر سکوت نکنم... احساس
              او در آن زمان تصور نمی کرد که تداعی فکری در دسترس رای دهندگان باشد...
          2. stas52
            stas52 7 نوامبر 2012 13:17
            0
            در اینجا با جزئیات بیشتر آمده است:
            http://www.election2012.ru/reports/1/9.html
      2. بالتیکا-18
        بالتیکا-18 7 نوامبر 2012 09:35
        + 11
        [quote = Vadivak] Vadivak امروز، 08:38 ↑ جدید 2 
        پیش از این نیز گفته شد که اصلاحات ادامه و تعمیق خواهد یافت.

        یعنی به جای تربچه ترب خواهد بود
        شویگو کاری را که سردیوکوف به پایان نرسانده به پایان خواهد رساند. قبلاً نوشتم که او امسال شوالیه صلیب مالت شد، یعنی با شخصیت هایی مانند برزوفسکی، بورودین، بوربولیس، گورباچف، یلتسین، لسین، لیسوفسکی، برابری کرد. شایمیف، شاخرای، یوماش
        Ev, Yastrzhembsky. به همه این شخصیت ها، هر یک در یک زمان، صلیب مالت نیز اعطا شد. به یاد داشته باشید که هر یک از آنها به چه چیزی در زمین گناهکار ما مشهور شدند.
        1. s1n7t
          s1n7t 7 نوامبر 2012 22:42
          +2
          بالتیکا گرچه شما بیشتر از اینکه منطقی باشید سرسخت هستید، اما در اینجا با شما موافقم. یکدفعه یاد 95 افتادم. یک مهمان از افغانستان به مشتری کار ما می رسد. سر جان کی در افغانستان نماینده سیا بود. چرا آقا"؟ شوالیه مالتی. و سپس کسانی که اتحاد و روسیه متحد را ایجاد کردند مشتری کار بودند. و با سرمایه گذاری گازپروم - گنج ملی، لعنت به آن. بنابراین بله، حدس می‌زنم این یک برچسب است.
    2. Deniska999
      Deniska999 7 نوامبر 2012 08:39
      +2
      بله، به طور خاص وجود دارد سرقت بسیاری. به نظر من، هرکسی که گرفتار این موضوع می شود، باید رو به دیوار باشد. دریغ نیست. بقیه باید ببینند که باید صادقانه خدمت کرد، مخصوصاً در چنین ارگان مهمی برای کشور.
      1. آرماتا
        آرماتا 7 نوامبر 2012 09:09
        +5
        درود بر همه.
        به نظر من لازم است که وظیفه انتصاب را از وزارت دفاع برداریم و روشی جایگزین ایجاد کنیم، مانند انتخابات یا انتصاب توسط گروهی از ادارات شخص ثالث که به طور غیرمستقیم با وزارت دفاع مرتبط هستند و فقط آن را ترک کنند. کارکردهای رهبری و کنترل این افراد برای شایگو. و این Caudle به طور واضح پراکنده است، این Malvins نیازی به فرماندهی دفاع ندارند، بلکه کودکان در مهد کودک هستند.
        1. v53993
          v53993 7 نوامبر 2012 11:57
          +4
          و این Caudle به طور واضح پراکنده است، این Malvins نیازی به فرماندهی دفاع ندارند، بلکه کودکان در مهد کودک هستند.


          دلت برای بچه ها میسوزه؟
        2. s1n7t
          s1n7t 7 نوامبر 2012 22:54
          0
          نقل قول: مکانیک
          باید وظیفه انتصاب را از وزارت دفاع گرفت و روشی جایگزین مانند انتخابات ایجاد کرد

          اول باید سرت را بچرخانی. و سپس مشخص خواهد شد که در سیستم ثابت شده در طول سالها، هیچ چیز نیاز به تغییر ندارد. باید یک متخصص تعیین کنید. خوب، یا کل سیستم را به یکباره تغییر دهید. اصلاحات وزارت کشور اینگونه بود خندان یعنی آنچه را که سردیوکوف ندزد، شویگو خواهد نوشت. و این "مالوین" در مهد کودک - می توانید عواقب آن را تصور کنید؟
    3. نظامی
      نظامی 7 نوامبر 2012 09:22
      +3
      نقل قول: الکساندر رومانوف
      سردیوکوف نیمی از مشکل است

      شویگو نیمه دوم همان مشکل نمی شد ... توسل
      1. سرهنگ
        سرهنگ 7 نوامبر 2012 10:19
        +6
        نقل قول: نظامی
        شویگو نیمه دوم همان مشکل نخواهد بود

        به احتمال زیاد خواهد شد. مثلاً از نظر انسانی کاملاً من را تحت تأثیر قرار می دهد. تصور یک فرد شایسته را می دهد. اما آدم خوب حرفه نیست! ما به یک متخصص نیاز داریم، ژنرال درست می گوید! تعداد کمی به یاد دارند که زمانی یلتسین، شویگو را از استارلی ذخیره بلافاصله به ژنرال سرلشکر تبدیل کرد. برای چه لیاقتی؟ برای ارادت به دوره و طایفه حاکم؟ اگر چنین است، پس نباید از او انتظار تغییرات اساسی داشت. و ژنرال وظایف اولیه را به درستی تعریف کرد. من حتی مشکل احیای آموزش نظامی را در وهله اول قرار نمی دهم، در حالی که کادرهای حرفه ای قدیمی هنوز زنده هستند و کار می کنند. در غیر این صورت، اگر تداوم در کادر آموزشی دانشکده ها قطع شود، سیستم آموزش نظامی به کلی از بین می رود!
        1. کاآ
          کاآ 7 نوامبر 2012 10:52
          0
          نقل قول: سرهنگ
          ما به یک متخصص نیاز داریم، ژنرال درست می گوید! تعداد کمی به یاد دارند که زمانی یلتسین، شویگو را از استارلی ذخیره بلافاصله به ژنرال سرلشکر تبدیل کرد.

          قضاوت در مورد اینکه چه اتفاقی خواهد افتاد دشوار است، در اینجا باید به توپ کریستالی نگاه کنید و رباعیات نوستراداموس را دوباره بخوانید، وانگ را فراموش نکنید. از یک طرف - "نه یک حرفه ای" - بیایید D.F. Ustinov را به یاد بیاوریم، او نیز، به بیان ملایم، یک مبارز نبود، اما او ارتشی را ترک کرد که هنوز به اندازه کافی صدمه می زد. از سوی دیگر - حداقل اکنون رسماً تشخیص داده اند که در ارتش "وضعیت اضطراری" وجود دارد - بنابراین ما وزیر دفاع اضطراری را داریم. "از میوه هایشان آنها را خواهید شناخت..."
          1. وادیواک
            وادیواک 7 نوامبر 2012 11:07
            +5
            نقل قول: کا
            بیایید D.F. Ustinov را به یاد بیاوریم، او همچنین، به بیان ملایم، یک مبارز نبود،


            قرار دهید + اگرچه اوستینوف یک مبارز واقعی است، پدربزرگ من در همان ارتش با باسماچی ها جنگید. خوب، کمیسر تسلیحات مردمی در بازداشتگاه موقت، می دانید، آیا ارزش زیادی دارد؟
            1. کاآ
              کاآ 7 نوامبر 2012 11:32
              0
              نقل قول از وادیواک
              خوب، کمیسر تسلیحات مردمی در بازداشتگاه موقت، می دانید، آیا ارزش زیادی دارد؟

              من با دو دست طرفدار اوستینوف هستم، اما: "1922 - داوطلبانه به ارتش سرخ (دسته‌های ChON) در سمرقند. 1923 - داوطلبانه در هنگ 12 ترکستان شرکت کرد. در خصومت‌ها با بسماچی شرکت کرد. پس از جدا شدن از بسیج در سال 1923، راه را ادامه داد. از یک قفل ساز تا یک مدیر کارخانه. در نوامبر 1927، او به حزب کمونیست اتحاد (بلشویک ها) پیوست. 1927-1929 - یک قفل ساز در کارخانه کاغذ بالاخنا، سپس در کارخانه ای در ایوانوو-ووزنسنسسک. در پاییز 1929 او دانشجوی دانشکده مکانیک مؤسسه پلی تکنیک ایوانوو-ووزنسنسک شد. او به عنوان دبیر سازمان کومسومول کار کرد، عضو دفتر حزب مؤسسه بود. در سال 1932، گروهی که D. Ustinov در آن تحصیل می کرد فرستاده شد. با نیروی کامل به لنینگراد برای کارکنان مؤسسه مکانیک نظامی تازه تأسیس (در حال حاضر BSTU "Voenmekh" به نام D.F. Ustinov)
              1934 - تکمیل موفقیت آمیز موسسه مکانیک نظامی لنینگراد. از سال 1934 - مهندس، رئیس دفتر عملیات و کارهای آزمایشی در موسسه تحقیقات دریایی توپخانه لنینگراد. از سال 1937 - مهندس طراح، معاون طراح ارشد، مدیر کارخانه لنینگراد "بلشویک".
              موافقم، آغاز راه نیز ... نه یک مارشال، هیچ کس در زندگی غیرنظامی جنگید، اما پایان آن کاملاً ... و شویگو - وزیر اورژانس در شرایط اضطراری دهه 90 - صفر - نیز یک برند است. ..
          2. فاکس 070
            فاکس 070 7 نوامبر 2012 11:21
            +6
            نقل قول: کا
            بیایید D.F. Ustinov را به یاد بیاوریم، او همچنین، به بیان ملایم، یک مبارز نبود،

            من شخصاً دیمیتری فدوروویچ را می شناختم (او هنوز یک ستوان "سبز" بود، من خوش شانس بودم) و می توانم بگویم که او یک مارشال واقعی، آگاه، در مسائل ساخت نیروهای مسلح و رهبر بسیار متفکر بود. کشورش و نه برای جیب خودش.
            1. s1n7t
              s1n7t 7 نوامبر 2012 23:03
              0
              نقل قول: فاکس 070
              دیمیتری فدوروویچ شخصا می دانست

              با این حال! من شخصا او را نمی شناسم، اما به او احترام می گذارم. احتمالا مارشال مدرسه قدیمی او را صدا زد.
        2. فاکس 070
          فاکس 070 7 نوامبر 2012 10:52
          +2
          نقل قول: سرهنگ
          برای چه لیاقتی؟ برای ارادت به دوره و طایفه حاکم؟

          برای کمک فعال در اجرای "کاخ سفید".
          1. وادیواک
            وادیواک 7 نوامبر 2012 11:11
            +5
            نقل قول: فاکس 070
            برای کمک فعال در اجرای "کاخ سفید".


            پاپا کوژوگت سرگیویچ شویگو، متولد شویگو کوژوگت، تمام عمر خود را در نهادهای حزبی و شوروی کار کرد و به عنوان معاون اول رئیس شورای وزیران اتحاد جماهیر شوروی تووا بازنشسته شد. دوست نزدیک EBN
            1. فاکس 070
              فاکس 070 7 نوامبر 2012 11:34
              +3
              نقل قول از وادیواک
              دوست نزدیک EBN

              هوم، نسل های متوالی؟ به خودی خود بد نیست، اما اگر قرار بود به سمت دیگری هدایت شود - برای چنین "معاشبانی" هیچ قیمتی وجود نخواهد داشت. و بنابراین معلوم می شود نوعی نامگذاری "کابال". با این حال، هیچ چیز جدید و تعجب آور نیست، کمدی شوروی "تو به من - من به تو" را به خاطر دارید؟ همه چیز در بهترین سنت های این فیلم است: شما به من یک عمل پذیرش تسهیلات درمانی می دهید - من یک قایق، یک گاراژ برای آن و یک حصار جدید به شما می دهم ...
              1. باسکایی
                باسکایی 7 نوامبر 2012 12:58
                +2
                سلام روباه.چیزی رو که دیدی کجا فرستادی؟یک چیز تعجب کرد و هشدار داد..و کمی تامل.چرا اینقدر اعتماد به نفس،اون یک نظامی معمولی نیست...
                1. فاکس 070
                  فاکس 070 7 نوامبر 2012 14:15
                  +3
                  نقل قول از bask
                  و اینجا، بدون چشم بر هم زدن، بله...

                  سلام باسک! در تعطیلات بود، از "اعمال صالحان" آرام گرفت.
                  من فکر می کنم قرار ملاقات سیاسی و از قبل تعیین شده است. من او را با خوش بینی بسیار محتاطانه درک می کنم (ممکن است چیزی به سمت بهتر شدن تغییر کند)، اگرچه امید زیادی ندارم، شویگو نقاط "تاریک" زیادی در گذشته خود دارد که او را به بهترین شکل مشخص نمی کند. این یک ارتقاء سرگیجه‌آور در رتبه است، و مشارکت او در اعدام "کاخ سفید"، و توده‌سازی، و دریافت حکم مالت... آنها دیگر پنهان نمی‌شوند و معتقدند که قدرت به طور غیرقابل تقسیم به آنها تعلق دارد. خوب، در حالی که این منصفانه است، و سپس خواهیم دید. انتظار طولانی نیست.
                2. s1n7t
                  s1n7t 7 نوامبر 2012 23:10
                  0
                  نقل قول از bask
                  .پیشنهاد تولید ناخالص داخلی به گونه ای غیرمنتظره مطرح شد.

                  "انگار" نکته کلیدی است) تیماکوا گفت که تصویب نامه ها برای مدت طولانی (تقریبا یک ماه) به طول انجامید. و "پرونده Oboronservis" در هنگام تصمیم گیری در رسانه ها ظاهر شد. و "اعتماد به نفس" از این واقعیت ناشی می شود که برای ادامه "اصلاحات" لازم نیست کسی باشید. فقط باید خودت باشی خندان
            2. سرهنگ
              سرهنگ 7 نوامبر 2012 14:43
              +4
              نقل قول از وادیواک
              برای کمک فعال در اجرای "کاخ سفید".

              و برای این نیز: یک ستایشگر سرسخت بارون آنگرن خونین از حامیان ایجاد به اصطلاح است. "اسکادران های مرگ" در دهه 90 - شویگو با حفاظت شخصی
          2. سرهنگ
            سرهنگ 7 نوامبر 2012 14:37
            0
            نقل قول: فاکس 070
            برای کمک فعال در اجرای "کاخ سفید".

            و برای این نیز:
    4. vezunchik
      vezunchik 7 نوامبر 2012 10:20
      -1
      و چه سدی نمیدانست؟؟؟؟
    5. starshina78
      starshina78 7 نوامبر 2012 19:58
      +1
      آیا مشخص نیست که شویگو یک قرار اجباری است. سردیوکف باید حذف می شد، فقط کودک نمی فهمید که اگر آنها دزدی کنند و وزیر از آن خبر نداشته باشد، این وزیر بدی است، و در شرایط فعلی همه چیز نشان می دهد که سردیوکوف، اگر نمی دانست، پس حدس می زد، اما اقداماتی انجام نداد و این دوباره او را به عنوان وزیر بدی معرفی می کند. بله، و چهره سردیوکوف هم در ارتش و نیروی دریایی و هم در بین مردم نفرت انگیز شده است. و باید حذف می شد، در غیر این صورت پوتین درک نمی شد. و شویگو، آن شویگو، یک دوست شخصی، ثابت شده است، و هیچ کس دیگری وجود ندارد. هیچ پرسنلی وجود ندارد. دوستان به پایان رسید، اقوام، احتمالا، بیش از حد. بقیه یا پراکنده شدند یا خودشان پراکنده شدند. بنابراین این اصل در اینجا کار کرد -: "در مورد کمبود ماهی، و سرطان ماهی است!".
    6. s1n7t
      s1n7t 7 نوامبر 2012 22:33
      0
      پی پتز، ساده لوح خندان سردیوکوف و ماکاروف وصیت را "از بالا" انجام دادند. و تا زمانی که معلوم شد که سردیوکوف دختر کسی را به آنجا "پرتاب" کرد و حتی احمقانه دزدی کرد ... وگرنه او اصلاح و اصلاح می کرد!
  2. باسکایی
    باسکایی 7 نوامبر 2012 07:32
    +6
    که سردیوک حذف شد،،،، شادی و خوشحالی،،، نیم سال و معلوم خواهد شد، شادی های ما بیهوده بود، آری یا نه.. شویگو سازمان دهنده خوبی است. اما به عنوان یک سیاستمدار، اظهارات او به میهن پرستان است. هشدار دهنده. چه نوع ارتشی ایجاد خواهد کرد. تهاجم خارجی یا برای سرکوب در روسیه. اولین قدم شویگو باید چهره یک رئیس جدید باشد.. ژن.. ستاد ... آنگاه همه چیز روشن تر خواهد شد...
    1. s1n7t
      s1n7t 7 نوامبر 2012 23:14
      0
      نقل قول از bask
      چه نوع ارتشی ایجاد خواهد کرد

      هر چه پوتین نیاز داشته باشد، همان خواهد بود. چه نوع مهدکودکی؟
  3. پاک شده
    پاک شده 7 نوامبر 2012 07:42
    +9
    یک بحران سیستماتیک در کشور وجود دارد. حتی تزریق سخاوتمندانه به ارتش معنی زیادی ندارد. تا زمانی که اراده ای در بالا برای قوی کردن کشور وجود نداشته باشد و درک درستی از چگونگی دستیابی به آن وجود نداشته باشد، ارتش نیز مانند کشور بیشتر به ورطه سقوط خواهد رفت.
    افسران و سربازان (بیشتر) وظایف خود را صادقانه انجام می دهند، اما کمی به آنها بستگی دارد. فساد و خیانت بالاترین رده همه تلاش ها را باطل می کند. و این بد است.
    1. vezunchik
      vezunchik 7 نوامبر 2012 10:23
      +2
      بحران مدیریت! طبقات بالا نمی توانند به شیوه جدید حکومت کنند، در حالی که طبقات پایین هنوز می توانند به روش قدیمی زندگی کنند.
      1. فاکس 070
        فاکس 070 7 نوامبر 2012 10:54
        +2
        نقل قول از: vezunchik
        و طبقات پایین هنوز می توانند به روش قدیمی زندگی کنند ....

        و مهمتر از همه، آنها واقعاً آن را می خواهند.
  4. لاوریک
    لاوریک 7 نوامبر 2012 07:53
    0
    نقل قول از bask
    اولین قدم شویگو باید چهره رئیس جدید.. ژنرال.. ستاد باشد...
    کاملا درسته. و سپس توزیع روشن مسئولیت ها بین وزارت دفاع غیرنظامی و ارتش NGSh.
  5. گوگا
    گوگا 7 نوامبر 2012 08:00
    +5
    خوب، مثل همیشه، ژنرال سابق برای آخرین جنگ آماده می شود، اما با چه کسی، با ناتو؟ اکنون، نه آنها، و نه حتی ما، نمی‌توانند جنگ بزرگی را بیرون بکشند، از این رو این سؤال پیش می‌آید - پس چرا بازگشت به ارتش بزرگ پیشنهاد شده توسط ژنرال؟
    موضوع دیگری است ، همه چیز به درستی در مورد آموزش نظامی و در مورد NGSh و در مورد گردان "زن" در منطقه مسکو گفته می شود - اما در اینجا فکر می کنم SCS بدون توجه به آنچه در مورد او می گویند یک "خشک شویی" انجام خواهد داد. ، اما او اصلاً با سردوچکا دوستی نداشت ، بنابراین بیشتر با "تیم" خود - صبر کنیم ...
    1. آکساکال
      آکساکال 7 نوامبر 2012 08:15
      -8
      نقل قول: گوگا
      خوب، مثل همیشه، ژنرال سابق برای آخرین جنگ آماده می شود، اما با چه کسی، با ناتو؟ اکنون، نه آنها، و نه حتی ما، نمی‌توانند جنگ بزرگی را بیرون بکشند، از این رو این سؤال پیش می‌آید - پس چرا بازگشت به ارتش بزرگ پیشنهاد شده توسط ژنرال؟

      - که در دهه 80 خدمت می کرد، قبلاً دیده بود که اتحاد جماهیر شوروی ارتش بزرگی را نکشیده است. این موضوع با این واقعیت تشدید می‌شد که ارتش صرفاً اجباری بود و هر دو سال یک بار نسل جدیدی سواری، تیراندازی و استفاده از تجهیزات ضعیف را آموختند. با توجه به فراوانی این تکنیک، آیا می توانید تصور کنید که وضعیت آن در واقعیت چگونه بوده است؟ از بچگی عاشق ارتش بودم، آرزو داشتم در آن خدمت کنم و با خدمت در چنین وسیله نقلیه مرده ای، نظرم را در مورد خدمت تغییر دادم. ببخشید، من مجبور نبودم در آن خدمت کنم، بلکه باید شب و روز زیر آن لعنتی کنم. اگرچه علاقه به تجهیزات نظامی همچنان باقی بود. خوب، بیایید منحرف شویم.
      برخی از اعضای انجمن متعجب شدند - چرا وقتی این یا آن دست انداز ارائه می شود، تا زمانی که کار می کند همه چیز در آنجا مرتب است؟ و چگونه او بازنشسته می شود (یا بازنشسته است)، بنابراین در همان جا، جایی که او خدمت کرده است، معلوم می شود که یک مزخرف کامل است؟ و با او این مزخرف نبود؟ بیشتر اوقات ، اگر از نزدیک نگاه کنید و مقایسه کنید ، همان اوج شکوفایی این "لجن" دقیقاً در این انتقاد بود. و نمونه های بی شماری از این وجود دارد. آلمانی ها در دهه 90 نخست وزیر بودند. یا نویسنده این مقاله اینجاست. منهای، نظر او را دوست نداشتم. اگرچه بسیاری از چیزهایی که او گفت درست به نظر می رسد، خوب، بسیاری از آنها، حتی افراد غیرحرفه ای، گاهی اوقات چیزهای درستی می گویند. گفتن حرف های درست و делать چیزهای درست یکسان نیستند. و در این مقاله حتی مطالب درست نیز کم کم و به صورت پراکنده بیان شده است.
      1. آکساکال
        آکساکال 7 نوامبر 2012 10:45
        +2
        به چیزی رای منفی داد -))))))). آیا کسی هست که در آن سالها خدمت کرده باشد یا اصلا خدمت کرده باشد؟ آیا یک تکنیک کاملاً جدید درست در اتحاد جماهیر شوروی وجود داشت؟ من قبلاً در سال 1967 (برای انتقال موشک های پدافند هوایی اس-200 به موقعیت رزمی) در سال ساخت، در خدمت بودم و می توانم عکسی از یک KrAZ کشته شده را ارائه دهم و در سال 1987 خدمت کردم. این کراز برای من خون نوشید، چرا باید بنویسم که در اتحاد جماهیر شوروی همه چیز خوب بود؟ نخواهم کرد - خوب نبود، بد بود و می توانم آن را ثابت کنم. و یک عکس از به اصطلاح. NZ (NZ! مخفف ذخیره اضطراری است! آیا می‌دانید در مورد چه چیزی صحبت می‌کنیم؟) جایی که این KrAZها، به ظاهر غیرقابل تعرض، فقط یک قاب از آنها وجود دارد. برخی از جزئیات و من به این NZ صعود کردم و عکس گرفتم - البته با رضایت همه فرماندهان ، اما چون راهی وجود نداشت - یا KrAZ من که در حال عملیات است به طور کلی ایستاده است یا به نوعی رانندگی می کند و ماموریت های رزمی را انجام می دهد. آیا شما این وضعیت را - تکرار می کنم، وضعیت کلی امور در نیروهای اتحاد جماهیر شوروی (به استثنای واحدهایی در جایی در GSVG و واحدهای تظاهراتی مانند بخش Kantemirovskaya) عادی می دانید؟ بیشتر در نظر بگیرید -)))))))))))))). تنها چیزی که با آن موافقم این است که در دهه 90 حتی بدتر بود. اما من در دهه 90 خدمت نکردم و به ارتش علاقه خاصی نداشتم - من خودم جان سالم به در بردم. بنابراین خوب است که به معایب خود اعتراض کنم، مثلاً به نظر من KrAZ قدیمی بود، در واقع جدید بود. و شکسته نشد. منتظر اعتراضاتون هستم در تجارت
        1. فاکس 070
          فاکس 070 7 نوامبر 2012 11:01
          +7
          نقل قول: بزرگتر
          این کراز برای من خون نوشید، چرا باید بنویسم که در اتحاد جماهیر شوروی همه چیز خوب بود؟

          و در اتحاد جماهیر شوروی همه چیز خوب نبود، اما توانایی دفاعی به یک KrAZ کشته (یا ده - مهم نیست) کاهش نمی یابد، این وضعیت عمومی نیروهای مسلح، آمادگی پرسنل افسری، به روز رسانی مداوم است. تجهیزات و تسلیحات نظامی، وجود لجستیک قدرتمند و غیره. در اتحاد جماهیر شوروی، همه اینها از جمله واحدهای کادر بود که استقرار سریع را در صورت خصومت تضمین می کرد. الان همه چی کجاست؟ درخواست
          1. آکساکال
            آکساکال 7 نوامبر 2012 11:30
            -1
            نقل قول: فاکس 070
            آموزش افسری،

            - موافقم. افسران حرفه ای بودند، من از آن افسران شکایتی ندارم.
            نقل قول: فاکس 070
            وجود پشتیبانی قدرتمند عقب و غیره در اتحاد جماهیر شوروی، همه اینها شامل واحدهای کادر بود که استقرار سریع را در صورت خصومت تضمین می کرد.

            - شاید.
            نقل قول: فاکس 070
            به روز رسانی مداوم تجهیزات نظامی

            - من ابتدا در تمرین در Sverdlovsk (اکاترینبورگ فعلی)، سپس در نزدیکی Barnaul، سپس در نزدیکی Krasnoyarsk (به اصطلاح Krasnoyarsk-45) و در پایان - Irkutsk، پادگان قرمز معروف، تکان خوردم. و همه چیز پر بود ... اوه با تکنولوژی. نمیدونم کجا دیدی تجهیزات جدیدی تحویل داده شد ، در بارنائول شروع به تغییر S-200 به S-300 (بر اساس KrAZ جدید) کردند ، من خوش شانس نبودم. من فرصتی برای شلیک از این مجموعه در ساری-شاگان نداشتم، اما به طور کلی در آن زمان چنین روندی وجود داشت، و یک روند متمایز - برای اتحاد جماهیر شوروی سخت بود که چنین ارتش عظیمی را بکشد، واقعاً سخت. گوربی، البته، حرومزاده است، موافقم، اما تقصیر او نیست که اینجاست تحت تعقیب و اتحادیه را ویران کرد، اما در یک دولت بی سواد و غیرارادی، اما به سادگی متوسط ​​کشور، و اتحاد جماهیر شوروی قبلاً در دهه 80 مشکلاتی داشت، هر چه می توان گفت.
            1. فاکس 070
              فاکس 070 7 نوامبر 2012 11:52
              +3
              نقل قول: بزرگتر
              برای اتحاد جماهیر شوروی سخت بود که چنین ارتش عظیمی را بکشد، واقعاً سخت.

              بنابراین هیچ کس در مورد آن بحث نمی کند! من فقط از این حرف می‌زنم که در آن شرایط نه ساده، به ارتش رسیدگی شد و لازم نبود سیستم تأمین نیروهای مسلح شکسته شود، بلکه فقط کمی اصلاح شود (هنوز دارند به حالت قبلی برمی‌گردند. هنجارها).
              نقل قول: بزرگتر
              در آموزش در Sverdlovsk (اکاترینبورگ فعلی)، سپس در نزدیکی Barnaul، سپس در نزدیکی Krasnoyarsk (به اصطلاح Krasnoyarsk-45)، و در نهایت - Irkutsk، پادگان قرمز معروف.

              احتمالاً به یاد دارید که فقط مناطق واقع در مسیرهای "خطرناک جنگی" اولین کسانی بودند که تجهیزات جدید دریافت کردند. مناطق غربی کشور و سامانه‌های جدید پدافند هوایی فراتر از اورال رفتند تا تأسیسات صنعتی را با درجات مختلف محرمانه پوشش دهند.
              نقل قول: بزرگتر
              ایرکوتسک، پادگان معروف سرخ.

              من نه چندان دور زندگی می کنم. خوب
              1. آکساکال
                آکساکال 7 نوامبر 2012 14:24
                0
                نقل قول: فاکس 070
                احتمالاً به یاد دارید که فقط مناطق واقع در مسیرهای "خطرناک جنگی" اولین کسانی بودند که تجهیزات جدید دریافت کردند. مناطق غربی کشور و سامانه‌های جدید پدافند هوایی فراتر از اورال رفتند تا تأسیسات صنعتی را با درجات مختلف محرمانه پوشش دهند.

                - موافقم.
                نقل قول: فاکس 070
                من نه چندان دور زندگی می کنم.

                - فوق العاده! و من شهر را خیلی دوست داشتم. خوش تیپ و خشن.
                نقل قول: فاکس 070
                بنابراین هیچ کس در مورد آن بحث نمی کند! من فقط از این حرف می‌زنم که در آن شرایط نه ساده، به ارتش رسیدگی شد و لازم نبود سیستم تأمین نیروهای مسلح شکسته شود، بلکه فقط کمی اصلاح شود (هنوز دارند به حالت قبلی برمی‌گردند. هنجارها).

                - اینجا همه چیز خیلی واضح نیست، روباه. اما این یک بحث سخت است. Serdyukov، hurray حذف شد، حرمسرا و تمایل او به تکنولوژی غربی - این چیزی است که خشمگین شد.
                از طرف دیگر، من یک دوست قدیمی دارم - یک افسر نظامی در ارتش روسیه. ابتدا ، به گفته سردیوکوف ، او با حقوق بازنشستگی 40 هزار نفری به ذخیره اخراج شد ، سپس ناگهان دوباره احضار شد و در جای قدیمی خود قرار گرفت ، اما حقوق بازنشستگی برای او گذاشته شد ، نه لغو. الان هم حقوق بازنشستگی دارد و هم حقوقی که قبلا گرفته بود. و 45 سال هنوز نرسیده است. بیش از صد هزار معلوم شد - واقعاً ، در اسکایپ ، صورتش حتی گرد شد ، شکمش ظاهر شد. اگر سردیوکوف برای این منهای است، پس من موافقم - افسر باید عصبانی، گرسنه و بدبو باشد، پس مبارزه خوب خواهد بود. برون سپاری در ارتش نیز برای سردیوکوف یک نکته منفی است. حالا سربازها به جای انتقام گرفتن در محل رژه، بیشتر راهپیمایی می کنند و آهنگ می خوانند، به طور کلی، سرگرم می شوند.
                خب، به طور کلی، در ارتش - زمانی که من خدمت می کردم، احساس چنین سنگینی، غیر قابل تحمل بودن آن مرا رها نمی کرد. نمی‌دانم الان چطور است، اما بسیاری از کارشناسان تمایل دارند فکر کنند که ارتش به طور کلی متحرک‌تر و آمادگی رزمی‌تر شده است (به معنای محدود، از نظر زمان لازم برای آوردن یک مورد خاص. در نتیجه اصلاحات، واحد به حالت جنگی درآمد.
                تکرار می کنم، من مخالف سردیوکوف هستم و نظر کلی را در اینجا به اشتراک گذاشتم، اما من آن را منصفانه نوشتم - همه چیز چندان مبهم نیست. نظر شما اینجاست
                1. فاکس 070
                  فاکس 070 7 نوامبر 2012 14:58
                  +6
                  نقل قول: بزرگتر
                  بیش از صد هزار معلوم می شود - واقعاً،

                  بنابراین من می گویم که سیستم حمایتی قدیمی بازگردانده شد، اما شایستگی در این امر تبورتکین نیست، بلکه رئیس جمهور است.
                  نقل قول: بزرگتر
                  افسر باید عصبانی، گرسنه و بدبو باشد،

                  اما آیا افسر تحت اتحاد جماهیر شوروی "گرسنه، عصبانی و بدبو" بود؟ یه چیزی که یادم نمیاد ما در بالاترین درجه عالی تحصیل کرده بودیم و از نظر سیاسی (!) زرنگ بودیم. خوب، در مورد حذف "زندگی روزمره" از روال روزانه چه می شود - فکر نمی کنم این 100٪ درست باشد. من توضیح خواهم داد که چرا: خدمتکار آموخته است که با مکان HF به عنوان یک خانه رفتار کند، هرچند موقت، اما با این وجود ... اکنون آنها احساس می کنند که کارگران موقت هستند، و عمر خدمات بسیار با چنین افکاری سازگار است. به زودی کمدهای گرم در خط مقدم مورد نیاز خواهد بود.
                  نقل قول: بزرگتر
                  بسیاری از کارشناسان تمایل دارند فکر کنند که به طور کلی، ارتش متحرک تر و آمادگی جنگی تر شده است.

                  طبق برنامه رزمی، زیر یگان من در صورت زنگ خطر قرار بود در 20 دقیقه در رأس پاتک هنگ پیشروی کند. ما در محدوده 12 (!!!) نگه داشتیم، اما به طور کلی هنگ هرگز استاندارد و این (توجه) را بدون هیچ نمایشی شکست نداد.
                  بنابراین «اصلاحات نظامی» سردیوکوف یک افسانه است. تنها دستاوردهای آن آسیب پذیری عظیم عقب بود (باید به فکر بزرگ کردن اردوگاه های نظامی بود و به جای چند صد انبار اسلحه کوچک برای وارد کردن همه چیز به واحدها. ظاهراً برای اینکه همه چیز در یک ضربه نابود شود) و فقدان کامل آموزش نظامی مثال‌های بسیار بیشتری می‌توان ذکر کرد، اما همین دو مورد برای محکومیت او در ماده «تضعیف توان دفاعی کشور» کافی است.
                  یا مخالفید؟
                  1. آکساکال
                    آکساکال 7 نوامبر 2012 16:09
                    -1
                    نقل قول: فاکس 070
                    بنابراین من می گویم که سیستم حمایتی قدیمی بازگردانده شد، اما شایستگی در این امر تبورتکین نیست، بلکه رئیس جمهور است.

                    - یک نسخه غیرمنتظره، اما در اینجا موافقم، شاید حق با شما باشد.
                    نقل قول: فاکس 070
                    اما آیا افسر تحت اتحاد جماهیر شوروی "گرسنه، عصبانی و بدبو" بود؟ یه چیزی که یادم نمیاد ما در بالاترین درجه عالی تحصیل کرده بودیم و از نظر سیاسی (!) زرنگ بودیم. خوب، در مورد حذف "زندگی روزمره" از روال روزانه چه می شود - فکر نمی کنم این 100٪ درست باشد. من توضیح خواهم داد که چرا: خدمتکار آموخته است که با مکان HF به عنوان یک خانه رفتار کند، هرچند موقت، اما با این وجود ... اکنون آنها احساس می کنند که کارگران موقت هستند، و عمر خدمات بسیار با چنین افکاری سازگار است. به زودی کمدهای گرم در خط مقدم مورد نیاز خواهد بود.
                    این فقط یک طعنه خفیف است. در مورد اینکه از نظر سیاسی آگاه هستم، کلاس های سیاسی ارتش ما را به یاد دارم. افسر سیاسی برای ما در مورد بد بودن امرا سخنرانی کرد، خودش هم باور نکرد. و ما به طور کلی به این می خندیدیم، در خواب شلوار جین شترمرغ Levis و آدامس جویدن. مطمئنم اگر الان چنین کلاس هایی برگزار شود، شاید در سطح روش شناسی بهتر نباشد، اما بسیار صمیمانه تر و با اعتماد به نفس هستند و اکثریت مخاطبان دیگر نمی خندند. زیرا بعد از 21 سال درس متوجه شدیم که آنچه آن افسر سیاسی با صدای خسته کننده ای به ما می گفت، خودش هم باور نمی کرد، درست از آب درآمد. برای اطمینان باید دماغت را می کشید. بنابراین یک نکته بحث برانگیز در مورد زرنگی سیاسی وجود دارد.
                    نقل قول: فاکس 070
                    تنها دستاورد آن آسیب پذیری عظیم عقب بود (لازم بود به فکر بزرگ کردن اردوگاه های نظامی بود و به جای چند صد انبار اسلحه کوچک، همه چیز را در واحدها آورد. ظاهراً برای از بین بردن همه چیز در یک ضربه).

                    - فواصل زیاد و اندازه عظیم روسیه یاور ما هستند. ژنرال معروف گریبودویدوفسکی چگونه گفت وای از هوش؟ فاصله های زیاد؟ اگر همه اینها در جایی در مرکز روسیه متمرکز شود، و اگر دفاع هوایی به خوبی پوشش داده شود و به طور قابل اعتماد در برابر خرابکاران محافظت شود، باید محاسبه کنیم که آیا چیزی در بخش لجستیکی به دست می آوریم یا خیر، اگر پیروز شویم، سردیوکوف به سادگی مورد هدف قرار می گیرد. این. اگر پیروز نشویم، پس مرگ از طریق شکنجه پیچیده -))))).
                2. s1n7t
                  s1n7t 8 نوامبر 2012 00:09
                  -1
                  نقل قول: بزرگتر
                  من احساس سنگینی او را ترک نکردم،

                  احساس درست!) هنگامی که آن را شروع کردید - آن را متوقف می کنید! "آخرین برهان پادشاه"، کاری برای انجام دادن وجود ندارد. به نظر شما در کشورهای دیگر فرق می کند؟ مشابه. من در مورد انواع «هواپیماها» و غیره صحبت نمی کنم که ما هم به وفور داشتیم.
      2. وادیواک
        وادیواک 7 نوامبر 2012 11:15
        +8
        نقل قول: بزرگتر
        که در دهه 80 خدمت می کرد قبلاً دیده بود که اتحاد جماهیر شوروی ارتش بزرگی را نمی کشد.

        خوب، من خدمت کردم، توزیع های زیادی وجود داشت ... اما سالم باشید، یک رشته فناوری وجود داشت، و آنها احمق های جدید را نمی دادند، فقط دانش آموزان ممتاز، اما آنها آن را صرفاً به ابتکار گورباچف ​​خراب کردند.
        1. فاکس 070
          فاکس 070 7 نوامبر 2012 11:55
          +4
          نقل قول از وادیواک
          و به احمق ها چیز جدیدی ندادند،

          از جمله فرماندهان سهل انگار واحدهای نسبتاً بزرگ.
          نقل قول از وادیواک
          صرفاً به ابتکار گورباچف ​​سقوط کرد

          به همین دلیل او جایزه صلح و نشان - s ... ka را دریافت کرد.
      3. s1n7t
        s1n7t 7 نوامبر 2012 23:58
        +1
        نقل قول: بزرگتر
        با توجه به فراوانی این تکنیک، آیا می توانید تصور کنید که وضعیت آن در واقعیت چگونه بوده است؟

        این شما هستید که از آگاهی ضعیفی برخوردار هستید، احتمالاً اینطور می گویید. برای 10 سال خدمت 3 منطقه و 1 گروه عوض کردم. همه جا متفاوت است. بود. مطابق با اولویت های سیاست نظامی. در جایی تجهیزات جدید در مقادیر زیاد و در شرایط عالی وجود داشت (مثلاً فرماندهان تانک در آنجا گروهبان نبودند، اما پرچمداران - بعد از خدمت و "مدرسه آبور")))، در جایی T-10M وجود داشت. در جایی آنها Su-15 و در جایی - MiG-25 پرواز کردند. و دهه 80 به طور کلی، به نظر من، اوج قدرت نیروهای مسلح اتحاد جماهیر شوروی است. یک تیپ در آن حوالی داشتیم که علاوه بر گردان ها و لشکرهای توپخانه، 3 هنگ هوانوردی را شامل می شد! درست در شهر ما قبلاً 2 تیپ "افزایش قدرت" وجود داشت. این علاوه بر لشکر مستقر، هنگ هوایی MiG-23 (نسخه های پیشرفته) و هلیکوپترها است. و همه اینها کار کرد، تیراندازی کرد، بمباران کرد، تا 2 محدوده در منطقه خمیر شد) و انواع و اقسام مزخرفات وجود داشت - بیل های تاشو، بیل ها، و شنل باران، و اتصالات سرعت برای R / C، و سلاح های خودکار با هر نوع اپتیک قابل تعویض "Realiya-U" ما سردتر از "Rembas" بود و به نظر من هنوز هم مشابه "Okhota-2" در جهان وجود ندارد. این همه دهه 80 است. اما جایی که همه اینها باید باشد - توسط سیاست نظامی اتحاد جماهیر شوروی تعیین شد. NTOty در ZabVO چیست من نیز می دانم خندان
    2. s1n7t
      s1n7t 7 نوامبر 2012 23:29
      0
      نقل قول: گوگا
      پس چرا بازگشت به ارتش بزرگ پیشنهاد شده توسط ژنرال؟

      ارتش بزرگ چیست؟ تقسیمات؟ آنوقت شما مثل سردیوکوف و شویگو آدم غیر روحانی هستید. همچنین تیپ هایی در اتحاد جماهیر شوروی وجود داشت - جایی که لازم بود. اما این تیپ عملیات "کانونی" است که به دفاع از کشور در برابر تهاجم نظامی مربوط نمی شود. تا الان کسی آن را لغو نکرده است. در سراسر مرزها. و در اعماق کشور نیز - طبقه دوم، به اصطلاح. و ذخایر سیار. و همه - تیپ های متحرک؟ خندان به نظر شما یانکی ها تقسیم بندی ندارند؟! خندان وجود دارد! و در آلمان وجود دارد. هر کس برای یک جنگ بزرگ آماده نشود، جنگ کوچک را از دست خواهد داد. اگر برای جنگ با ناتو (و همچنین با هر دشمن احتمالی دیگری) آماده نشویم، آن را از دست خواهیم داد. اصل. یا کشور بزرگی هستیم یا 20 تیپ داریم با رزمنده های 1 ساله. بله، و 2 تانک برای تمام فدراسیون روسیه. ایران همسایه فکر می کنم بیش از 000 نفر دارد. و "گردان لعنتی" جایگزین "گردان افراد معتمد" می شود. چه چیزی را تغییر خواهد داد؟
  6. کیکی57
    کیکی57 7 نوامبر 2012 08:02
    -6
    با یک ژنرال ارتش واقعی به مردم روسیه تبریک می گویم!
    و بگذارید کسانی که لباس غیرنظامی دارند در زندان بنشینند. نوشیدنی ها
    1. الکساندر رومانوف
      الکساندر رومانوف 7 نوامبر 2012 08:15
      +3
      نقل قول از Kyki57
      با یک ژنرال ارتش واقعی به مردم روسیه تبریک می گویم!

      آیا او یک ژنرال واقعی ارتش است؟
      نقل قول از Kyki57
      و بگذارید کسانی که لباس غیرنظامی دارند در زندان بنشینند.

      بر اساس برخی گزارش‌ها، ژنیا واسیلیوا، معشوقه سردیوکوف، حتی در خارج از کشور علیه او مطرح نشده است. شرط‌بندی خود را در مورد اینکه سردیوکوف، وزیر دفاع سابق، کدام کشور را برای اقامت بیشتر انتخاب می‌کند، قرار دهید. چی
      1. وادیواک
        وادیواک 7 نوامبر 2012 08:54
        +4
        نقل قول: الکساندر رومانوف
        آیا او یک ژنرال واقعی ارتش است؟


        شویگو حتی در موارد اضطراری هم خدمت نکرد، اما خدایا، تو ژنرال ارتشی، اما خودت چه ژنرال هایی هستی - رئیس وزارت شرایط اضطراری در منطقه Sverdlovsk، با یک درجه ژنرال به درجه ژنرال رسید. دیپلم جعلی آموزش عالی،
        1. الکساندر رومانوف
          الکساندر رومانوف 7 نوامبر 2012 09:03
          +5
          نقل قول از وادیواک
          با مدرک تحصیلی جعلی تحصیلات عالی به درجه ژنرال رسید،

          وادیم، لینک وزیر تازه ضرب شده با مدرک تحصیلی جعلی هست وسط
          1. وادیواک
            وادیواک 7 نوامبر 2012 09:33
            +4
            نقل قول: الکساندر رومانوف
            وادیم، لینک وزیر تازه ضرب شده با مدرک تحصیلی جعلی هست


            یک افسر ضمانت نامه وزارت شرایط اضطراری با درجه عمومی وجود دارد

            http://top.rbc.ru/incidents/18/01/2010/362934.shtml
            خوب، در یک ریفرف کوچک
            http://vkurske.com/events/z27391505/
            1. بازمانده
              بازمانده 7 نوامبر 2012 09:49
              0
              یادم هست آقای عدی هم سرجوخه بود.....
              1. وادیواک
                وادیواک 7 نوامبر 2012 10:12
                +4
                نقل قول: بازمانده
                یادم هست آقای عدی هم سرجوخه بود.....


                او در آنها باقی ماند و درجه نظامی دیگری به خود اختصاص نداد

                رتبه ای از اس اس وجود داشت - Der Oberste Fuehrer der Schutzstaffel.(Der Oberste Fuhrer der Schutzstaffel) "رهبر عالی اس اس".
        2. نظامی
          نظامی 7 نوامبر 2012 09:15
          +1
          نقل قول: الکساندر رومانوف
          آیا او یک ژنرال واقعی ارتش است؟

          و شاهزاده پوتمکین تاوریچسی یک فیلد مارشال واقعی بود ...؟ احساس
          1. دریایی یکی
            دریایی یکی 7 نوامبر 2012 12:11
            +4
            شایسته بود شما نمی توانید تجربه رزمی پوتمکین را رد کنید. او به طور مشخص با همان ترک ها جنگید و شخصاً سواره نظام را به حملات هدایت کرد. با این حال، آن زمان زمان کاملاً متفاوتی بود و جنگ ها و مردم متفاوت بودند.
        3. موشک
          موشک 7 نوامبر 2012 14:55
          -2

          وادیواک

          در اینجا شما به مارشال اینجا اضافه شده اید ... اما هنوز نمی دانید که مناصب در سازمان های دولتی با پست های نظامی برابر است. و شویگو وزیر بود
          فرق پی..بول و وزیر را میفهمی؟
          او اکنون وزیر دفاع است و شما چگونه پی .. بول بودید که آنها ماندند ...
        4. موشک
          موشک 7 نوامبر 2012 16:44
          0
          نقل قول از وادیواک
          شویگو حتی در فوریت هم خدمت نکرد، اما بیا، تو یک ژنرال ارتشی


          شویگو دارای تحصیلات عالی ساختمانی است. دکتری اقتصاد

          در مورد مجسمه بله
          MOE GO نیست!

          رئیس دفاع مدنی (دفاع مدنی) روسیه رئیس دولت فدراسیون روسیه است. و نه زمانی که وزارت شرایط اضطراری منتقل نشده است، بلکه تابع است
          اما رئیس وزارت امور اضطراری یکی از اعضای شورای نظامی GO است.
          تقریباً 10 سال بعد، از ژانویه 2002، 275 هزار کارمند سازمان آتش نشانی وزارت امور داخله و همچنین 13 هزار و 687 واحد تجهیزات اولیه و 3 هزار و 67 واحد تجهیزات ویژه آتش نشانی وارد سیستم وزارت کشور شده اند. موقعیت های اضطراری.
          و به مدت 10 سال وادیواک وجود نداشت؟
          هیچ گروه نجاتی وجود نداشت که به عنوان نمونه اولیه وزارت موقعیت های اضطراری فعلی خدمت کند.
          هیچ پالایشگاه نفت اوفا، هیچ انحلال عواقب زلزله در قلمرو کراسنودار، هیچ سیل روی رودخانه وجود نداشت. ولگا، در بوریاتیا و منطقه چیتا. هیچ کمک بشردوستانه ای در منطقه درگیری گرجستان و اوستیا و در عملیات حفظ صلح در ترانس نیستریا وجود نداشت. هیچ گونه تخلیه شهروندان از منطقه درگیری مسلحانه در جمهوری یمن (ژوئن 1993)، یک عملیات بشردوستانه در جمهوری چچن (مارس 1995)، و چیز دیگری وجود نداشت، درست است وادیواک؟
          خب، این خیلی چیزهای کوچکی است، وقتی با مردم مزاحم می شود، چه کسی به آنها توجه می کند
          خوب به قهرمان روسیه فکر کن اونجا چیکار کرد با توجه به ارتباطات BN ستاره و وادیواک داد؟
          دختر کاندیدای علوم روانشناسی. از حرامزاده، سلسله در وزارت اورژانس، این جنایت است، کارخانه نیست، درست است وادیواک؟
          و قاضی کیست؟ صورت گلچیتای را باز کن. چه سودی برای روسیه داشتید؟ حکم ها، مدال ها، عناوین افتخاری؟
          1. وادیواک
            وادیواک 7 نوامبر 2012 21:32
            +1
            نقل قول از راکت
            حکم ها، مدال ها، عناوین افتخاری؟


            شما هنوز برژنف را با مدال ها و عناوین افتخاری اش به یاد دارید.
            1. موشک
              موشک 8 نوامبر 2012 00:19
              +1
              نقل قول از وادیواک
              هنوز برژنف را با مدال ها و عناوین افتخاری اش به یاد دارید


              نه شما، بلکه شما، این برای مارشال هاست
              برژنف جوایز BATTLE را نیز داشت که شایسته آن بود، و این برای افراد با استعداد خاص است
      2. نظامی
        نظامی 7 نوامبر 2012 09:13
        +1
        نقل قول: الکساندر رومانوف
        بر اساس برخی گزارش ها، معشوقه سردیوکوف، ژنیا واسیلیوا، حتی در خارج از کشور علیه او مطرح نشده است.

        جستجو انجام شد، "ارزش ها" مصادره شد، آنها در سراسر کشور تبلیغ شدند ... پرونده باز نشد، تعهد کتبی مبنی بر عدم خروج نگرفتند، مکان "تثبیت شد" ... چشمک
        TFR یک فرمان ناگفته "فو!" دریافت کرد...؟ از چه کسی تعجب می کنم ... احساس
    2. پیتبول59
      پیتبول59 7 نوامبر 2012 08:17
      +5
      شویگو یک ژنرال واقعی نیست. یک ژنرال واقعی شخصی است که تمام مراحل تشکیل را طی کرده باشد (یک مدرسه، یک آکادمی، ستاد کل، یک جنگ - به طوری که خالی بود). دانستن و مهمتر از همه، توانایی فرماندهی و مدیریت نیروها ... شامانوف یک ژنرال واقعی است!
      1. موشک
        موشک 7 نوامبر 2012 17:04
        -2
        نقل قول: Pitbull59
        شویگو یک ژنرال واقعی نیست

        سازنده شویگو
        و او بیش از بسیاری از ژنرال های دارای آکادمی را می دید و برخلاف این ژنرال ها، دائماً در "جنگ" بود!
        اورژانس هم جنگ است. مرگ، ویرانی، جنگ، خون، اعصاب
        احمق نباش!
        1. s1n7t
          s1n7t 8 نوامبر 2012 00:20
          +1
          نقل قول از راکت
          احمق نباش!

          خودت احمق نباش! ژنرال یک درجه نظامی است. ترتیب واگذاری آن مقرر شده است. شویگو یک عنوان مساوی دارد. آنچه او در همان زمان "دید" - مشکلات شخصی او. و وظیفه اصلی وزارت شرایط اضطراری جلوگیری از حوادث اضطراری است و نه کاهش هزینه های تسویه حساب آنها. نوشیدن بهتر است، درست است؟ خندان چنین است "جنگ" شویگو.
        2. وادیواک
          وادیواک 8 نوامبر 2012 08:43
          +2
          نقل قول از راکت
          اورژانس هم جنگ است.



          مثل شستشوی مغزی آیا شما یک رفیق اهل سلیگر هستید؟
    3. وادیواک
      وادیواک 7 نوامبر 2012 08:57
      + 17
      نقل قول از Kyki57
      با یک ژنرال ارتش واقعی به مردم روسیه تبریک می گویم!


      اینجا یک ژنرال واقعی ارتش است، (واتوتین) و شویگو آراسته است
      1. فاکس 070
        فاکس 070 7 نوامبر 2012 09:38
        +5
        نقل قول از وادیواک
        اینجا یک ژنرال واقعی ارتش است، (واتوتین)

        من موافقم واقعی است، اما این یک نسل گذشته از ژنرال های واقعی است، اما ژنرال واقعی فعلی و مهمتر از همه، هنوز زنده و پر قدرت است.
        1. وادیواک
          وادیواک 7 نوامبر 2012 10:23
          +5
          نقل قول: فاکس 070
          اما این یک نسل گذشته از ژنرال های واقعی است،


          که باید برابر و حداقل مشابه باشد
          1. فاکس 070
            فاکس 070 7 نوامبر 2012 11:11
            +3
            نقل قول از وادیواک
            که باید برابر و حداقل مشابه باشد

            بی شک!!! "+" حتی بیشتر در مورد آنها در رسانه ها صحبت می شود و اغلب "رهبران معجزه گر" ما تجربه خود را به یاد می آورند و چنین مشکلی در مورد توانایی دفاعی وجود نخواهد داشت. به طور کلی، برای چنین حماقتی (به بیان ملایم) که سردیوکوف و ماکاروف اجازه دادند، باید سه روز اعدام شود، نه اینکه فقط اخراج شود. کار به جایی رسید که روز اطلاعات نظامی را فقط به بازنشستگان تبریک می گویند، چون کارمند فعالی نمانده است.
        2. بذله گو
          بذله گو 7 نوامبر 2012 13:33
          +3
          بچه ها ناراحت نباشید، شویگو ابتدا بعد از انتصاب با شامانوف تماس گرفت، بنابراین با احتمال 99,9 درصد می توان گفت که او به جای ماکار srakin منصوب می شود. خود شویگو گفت که در همه چیز به نظر تیم ارتش تکیه خواهد کرد. یک رهبر خوب کسی نیست که چیزهای زیادی می داند و کاری انجام می دهد، بلکه کسی است که بتواند تیمی را تشکیل دهد که در آن هر فرد در رشته خود حرفه ای باشد و به آنها دستور بدهد. (به نظر من این سخنان استالین است)
          1. فاکس 070
            فاکس 070 7 نوامبر 2012 14:22
            +1
            نقل قول از جوکر
            شویگو، اولین چیزی که پس از انتصابش، با شامانوف تماس گرفت، بنابراین با احتمال 99,9 درصد می توان گفت که او به جای ماکار سراکین منصوب خواهد شد.

            سلام اولگ! احتمالا خواهد شد. و این کاملاً درست است که قدرت یک رهبر خوب در زیردستان اوست. من فکر می کنم باید منتظر باشیم تا وزیر جدید اقدامات جدی انجام دهد و بعد یک چیزی را ارزیابی کنیم.
            نقل قول از جوکر
            می تواند تیمی را تشکیل دهد که در آن هر فرد در رشته خود حرفه ای باشد و به آنها دستور دهد.

            من مشتاقانه منتظر چنین دستورالعمل هایی هستم. آنها به روشن شدن کمک خواهند کرد ... hi
            1. بذله گو
              بذله گو 7 نوامبر 2012 14:46
              +2
              من مشتاقانه منتظر چنین دستورالعمل هایی هستم. آنها به روشن شدن کمک خواهند کرد ...

              سلام hi اگر شامانوف منصوب شود، فکر می کنم این یک گام بزرگ رو به جلو است. بیایید ببینیم در یک هفته چه اتفاقی می‌افتد، فکر می‌کنم برخی اقدامات از قبل شروع می‌شوند، بنابراین خواهیم دید که شویگو در کدام سمت حرکت خواهد کرد.
            2. باسکایی
              باسکایی 7 نوامبر 2012 16:02
              +5
              Joker Fox Shaman نصب نخواهد شد.بسیار محبوب در بین نیروها و مستقل در تصمیم گیری ها.بله، لابی از قفقاز شمالی لغو نشده است. سرباز
              1. OSTAP BENDER
                OSTAP BENDER 7 نوامبر 2012 19:31
                +1
                بسکت کن به علاوه متاسفانه حق با شماست!
              2. فاکس 070
                فاکس 070 7 نوامبر 2012 19:38
                +2
                نقل قول از bask
                تعداد زیادی از نیروهای ضد روسی علیه روسیه وجود دارد.

                ولی من کاملا و بدون قید و شرط با این موافقم!!! نوشیدنی ها اما یک هشدار وجود دارد:
                - شامانوف را می توان تنها برای یک هدف منصوب کرد - دور کردن او از فرماندهی مستقیم نیروهای هوابرد، بیرون کشیدن رزمی ترین بخش نیروهای مسلح از تابعیت مستقیم به یک ژنرال بسیار ناخوشایند. و سپس از این موقعیت حذف شد. چه کسی می داند چنین "مسیرها" به کجا می تواند منجر شود ... درخواست
                1. بذله گو
                  بذله گو 7 نوامبر 2012 19:53
                  +1
                  و این اولین تصمیم شویگو است.
                  سرگئی شویگو، وزیر دفاع روسیه تصمیم گرفت دانشجویان مدارس نظامی سووروف و نخیموف را برای شرکت در رژه پیروزی 9 مه در میدان سرخ بازگرداند. این را اینترفاکس در 7 نوامبر به نقل از یک منبع در وزارت دفاع گزارش داد.

                  همانطور که همکار آژانس خاطرنشان کرد، شویگو در دیدار با رهبری نیروهای مسلح، توجه ویژه ای به آمادگی برای رژه پیروزی در 9 می 2013 داشت.

                  پیش از این، در 6 نوامبر، گزارش شده بود که سرگئی ژلزنیاک، رئیس دومای دولتی روسیه متحد، از شویگو می خواهد که سووروف و نخیمووی ها را به رژه پیروزی در میدان سرخ بازگرداند.

                  شرکت در رژه نظامی دانش آموزان مدارس نظامی سووروف و نخیموف چند سال پیش توسط آناتولی سردیوکوف وزیر دفاع سابق لغو شد.

                  سرگئی شویگو یک روز قبل، در 6 نوامبر، وزیر دفاع شد و جایگزین سردیوکوف در این سمت شد.
                  1. باسکایی
                    باسکایی 7 نوامبر 2012 20:00
                    +2
                    جوکر، تصمیم دوم و اصلی وزارت دفاع شویگو باید ترمیم باشد.همه آکادمی های شهر مسکو که توسط این ویران شده اند، پینوکیو،،،، بدون اطلاعات نظامی، مهندسان رده بالا، شما نمی توانید در ارتش مدرن ... قرن 21 ((( فناوری های دیجیتال
                  2. s1n7t
                    s1n7t 8 نوامبر 2012 00:26
                    +1
                    نقل قول از جوکر
                    سرگئی شویگو، وزیر دفاع روسیه تصمیم گرفت دانشجویان مدارس نظامی سووروف و نخیموف را برای شرکت در رژه بازگرداند.

                    پی پتز، مصمم خندان ویترین.
                2. باسکایی
                  باسکایی 7 نوامبر 2012 20:07
                  0
                  بله، فاکس با چنین ترفندی موافقت می کند، آنها می توانند ترتیب دهند... و بدون نیروهای هوابرد روسیه، پایان کار.
                  1. s1n7t
                    s1n7t 8 نوامبر 2012 00:33
                    0
                    نقل قول از bask
                    بدون پایان نیروهای هوابرد روسیه

                    همین الان! این بدون FSB و وزارت امور داخلی روسیه امروزی انجام خواهد شد. و بدون نیروهای موشکی استراتژیک. بقیه چیزا براشون مهم نیست
                    راستی میدونی یه زمانی 10 تا سپاه (!) هوابرد داشتیم؟ این قدرت بود!... و این همه کجاست؟ یک لشکر و چند «تیپ»؟ ما نیروی هوابرد نداریم. یک شباهت وجود دارد.
          2. s1n7t
            s1n7t 8 نوامبر 2012 00:24
            0
            نقل قول از جوکر
            می توان گفت به جای مکار سراکین منصوب می شود

            و چه چیزی را تغییر خواهد داد؟ هیچ چی. خوب، نرم تر خواهد بود، کمی طولانی تر، اما نتیجه یکسان است - "اصلاح". امیدوارم شامانوف نرود.
  7. اوستاس
    اوستاس 7 نوامبر 2012 08:03
    +3
    نظر: وزیر جدید باید به چه کسی تکیه کند؟ در سال های اخیر افسران زیادی از وزارت و ستاد کل اخراج شده اند.

    یو.بی: این وحشتناک ترین مشکل است. اکنون کارکردها و مقیاس شخصیت ها در رهبری نظامی با کسانی که قبل از دهه نود بودند قابل قیاس نیست. هیچ سطحی از مردم مانند آن زمان، اکنون وجود ندارد. این تا حد زیادی شایستگی سردیوکوف است ، از این گذشته ، او تمام نیروهای نظامی را اخراج کرد. من مدت زیادی در منطقه نظامی ترکستان خدمت کردم و همیشه یک ضرب المثل محلی را به یاد دارم. ازبک ها چنین می گویند: الاغی که در سایه راه می رود هرگز در آفتاب کار نمی کند. نکته اصلی این است که رئیس ستاد کل گرفتار شده است تا او دیدگاه خودش را داشته باشد.

    فکر می کنم شامانوف مناسب باشد.
    1. کاریش
      کاریش 7 نوامبر 2012 08:14
      0
      نقل قول از Ustas
      نکته اصلی این است که رئیس ستاد کل باید جوری گرفتار شود که دیدگاه خودش را داشته باشد.

      و چه کسی در زمان ما به یکی نیاز دارد؟
      1. اوستاس
        اوستاس 7 نوامبر 2012 08:27
        +2
        نقل قول: کاریش
        و چه کسی در زمان ما به یکی نیاز دارد؟

        و شما داستان را به خاطر می آورید. یک ارتش کامل از کمیسرها، سپس افسران سیاسی. دیدگاه‌های مختلف، رویکردهای متفاوت، اما جنگ را افراد حرفه‌ای برنده شدند که به ایده‌های معقول گوش می‌دادند.
      2. وادیواک
        وادیواک 7 نوامبر 2012 08:55
        + 14
        نقل قول: کاریش
        آیا معاونی را با دیدی مستقل نسبت به چیزهایی که با شما متفاوت است انتخاب می کنید؟

        من آن را می پذیرم زیرا نمی توان به چیزی که خم می شود تکیه کرد
        1. نظامی
          نظامی 7 نوامبر 2012 09:20
          +3
          نقل قول از وادیواک
          نمی توان به چیزی که خم می شود تکیه کرد

          خوب نوشیدنی ها hi +++++++++++
  8. پیتبول59
    پیتبول59 7 نوامبر 2012 08:08
    +8
    ژنرال حق داشت! +++ در جای خالی و غارت شده ای که پس از سردیوکوف باقی مانده بود، بدون متخصصان سطح بالا که ارتش را از درون می شناسند، برای شویگو دشوار خواهد بود. و اصلاحاتی که سردیوکوف به دستور از بالا انجام داد باید لغو شود! بازگشت از نیستی و آموزش نیروهای نظامی ضروری است. سیستم شوروی چه مشکلی داشت؟ البته، شاید او کامل نبود. شاید. اما غیرممکن بود که اینطوری از روی شانه بریدن و همه چیز را زیر و رو کرد! چرا گرفتن همه چیزهای خوب و به اصطلاح "براق مطابق با الزامات مدرن" غیرممکن بود؟ البته در این موضوع خیلی چیزها می توان نوشت، گفت و استدلال کرد. تنها یک نتیجه وجود دارد: اصلاحات جاری نیاز به اصلاح دارد! بابت کره متاسفم
    1. v53993
      v53993 7 نوامبر 2012 13:03
      +2
      بازگشت از نیستی و آموزش نیروهای نظامی ضروری است. سیستم شوروی چه مشکلی داشت؟


      این واقعیت که از نظر سطح آنها برای ناتو غیرقابل دسترس بودند.
      1. فاکس 070
        فاکس 070 7 نوامبر 2012 14:23
        +3
        نقل قول: v53993
        از نظر سطح آنها برای ناتو غیرقابل دسترسی بودند.

        من 100% تایید و پشتیبانی می کنم. "+" نوشیدنی ها
  9. کاریش
    کاریش 7 نوامبر 2012 08:20
    0
    نقل قول: Pitbull59
    و اصلاحاتی که سردیوکوف به دستور از بالا انجام داد باید لغو شود!

    تعجب خواهید کرد، اما چیزی تغییر نمی کند، خودشان گفتند، به دستور از بالا، چه کسی دستور را لغو می کند؟

    فکر می کنید چقدر طول می کشد تا شویگو به سرعت بالا برود؟

    Yu.B.: از سه تا پنج سال. سال اول اصلاً چیزی نیست ، او فقط شروع به درک ، پرواز در اطراف ، شناخت یکدیگر می کند. در سال دوم، او شروع به درک چیزی می کند. سال سوم و پنجم پربارترین سال خواهد بود. می توان آن را برای این دوره گذاشت، اما پس از آن، همانطور که در بالا ذکر شد، لازم است وظایف عملکردی بین وزیر غیرنظامی و ستاد کل، همانطور که در تعدادی از کشورهای غربی انجام می شود، تقسیم شود.

    از 3 تا 5 سالگی همه اینها عجیب است، در غرب کافی نیست که وزرای دفاع غیرنظامی (و گاهی اوقات زن) باشند، هیچ کس از 3 تا 5 سال به آنها اجازه ورود به دوره را نمی دهد. تجارت، برای این زمان فقط دولت را تغییر خواهد داد، در حالی که سرزنش نیروهای مسلح آنها برای بی کفایتی یک جور احمقانه است.. و سپس یک ژنرال ارتش، نصف عمر، در وزارت شرایط اضطراری (همان ساختار شبه نظامی) و فقط وارد دوره می شود. برای 3-5 سال چرا؟
    1. بازمانده
      بازمانده 7 نوامبر 2012 09:56
      +1
      شما سوال دیگری را از دست دادید .... - "آیا روسیه این سه تا پنج سال صلح آمیز را دارد؟ آیا آزمایش های زیادی در این موسسه وجود ندارد، جایی که آزمایش های یک طرح مشابه در بهترین حالت مملو از ضررهای بزرگ است؟"
      من دائماً از خودم این سوال را می پرسم: "چگونه روی میز عمل دراز کشیده باشم، با علم به اینکه عمل جراحی را حتی نه یک دانشجوی پزشکی، بلکه توسط یک لوله کش انجام می دهد؟" حرفه ای به نظر می رسد اما ...
      اصلاحات در ارتش مورد نیاز است، این واقعیتی است که نیاز به اثبات ندارد و اصلاحات بزرگ است، اما چه کسی و چگونه آنها را انجام خواهد داد؟ خانه قدیمی می تواند الف) شکسته شود. به منظور ساختن یک جدید و راحت تر در جای خود. در عین حال می توان از برخی جزئیات خانه قدیمی در ساخت و ساز استفاده کرد. ب) می توانید یک تعمیر کامل انجام دهید. این کار باعث می شود تا N سال دیگر در گرما و راحتی نسبی زندگی کنید. فقط لوازم آرایشی! با این حال، مشکلات باقی می ماند. سقف چکه می کند و آماده سقوط روی سر شماست و از شکاف ها می وزد و لوله های زنگ زده جاری می شوند.
      ارتش ما هم همینطور است. مشکلات زیادی وجود دارد، هیچ راه حلی وجود ندارد! اگر خانه ای فروریخته تهدیدی برای مرگ چند خانواده باشد، ارتشی که ناگهان در میدان نبرد فرو می ریزد، استقلال و میلیون ها قربانی را تهدید می کند...
    2. آکساکال
      آکساکال 7 نوامبر 2012 14:36
      +1
      نقل قول: کاریش
      از 3 تا 5 سالگی همه اینها عجیب است، در غرب کافی نیست که وزرای دفاع غیرنظامی (و گاهی اوقات زن) باشند، هیچ کس از 3 تا 5 سال به آنها اجازه ورود به دوره را نمی دهد. تجارت، زیرا این زمان فقط دولت را تغییر می دهد، در حالی که سرزنش نیروهای مسلح آنها به دلیل بی کفایتی به نوعی احمقانه است.

      - کاریش، بی شرمانه داری گمانه زنی می کنی. شما به خوبی می دانید که پست وزیر دفاع در روسیه دارای دو مؤلفه است - یک مؤلفه سیاسی و یک مؤلفه خاص که به نوبه خود دوباره در دو حوزه بسیار پیچیده - یک مؤلفه فنی - در زمینه تسلیحات و یک مؤلفه کاملاً قرار می گیرد. جزء نظامی بنابراین در غرب، وزیر دفاع وظیفه صرفاً سیاسی کار را بر عهده دارد و مولفه مشخص توسط ستاد کل با خدمات تخصصی مناسب انجام می شود. از همین رو
      نقل قول: کاریش
      وزرای دفاع مدنی (و گاهی اوقات زنان)، هیچ کس به آنها 3 تا 5 سال فرصت نمی دهد تا با آنها آشنا شوند،

      - یک سیاستمدار حرفه ای تمیز منصوب می شود که می تواند بلافاصله وظایف خود را انجام دهد. در مورد شویگو، هیچ کس قرار نیست نظارت بر یک مؤلفه خاص (نظامی و فنی) را که در این بخش سخت ترین است، حذف کند و با توجه به وسعت وزارتخانه، مشخص می شود که چرا 2-3 سال طول می کشد. برای "ورود به موضوع" . کاریش، نکته جالب اینجاست - وقتی این پست را چاپ کردید، آیا عمداً وانمود کردید که یک آدم نادان هستید یا واقعاً اینطور است؟ اگر به عمد، برای چه هدفی؟ چه چیزی در برابر شویگو بدون مزاحم می گویید، احمقانه، دو یا سه سال نیاز است، یا برای چه اهداف دیگری؟
    3. s1n7t
      s1n7t 8 نوامبر 2012 00:45
      +2
      نقل قول: کاریش
      و فقط 3-5 سال وارد دوره شوید چرا؟

      زیرا MO ما ارتش را در زمان صلح هدایت می کند، اما آنها این کار را نمی کنند. ارتش مکانیسم بسیار پیچیده ای است. جای تعجب نیست که 3 سطح آموزش وجود دارد. یا اطلاع ندارید؟ شاید نسل پپسی؟ پس چرا به آن نیاز دارید؟ چیپس بگیرید و منتظر نمایش باشید. و ساختار شبه نظامی اصلا ربطی به ارتش نداره!
  10. بو
    بو 7 نوامبر 2012 08:28
    +7
    شما به ندرت ارزیابی واقعی از وزارت اورژانس و حتی بیشتر از آن خاطرات یک دفاع غیرنظامی ویران شده را می بینید.. قطعا برای نویسنده یک امتیاز مثبت است.
    1. بارون رانگل
      بارون رانگل 7 نوامبر 2012 09:41
      +5
      اسرار وزارت اورژانس در تاریکی پوشیده شده است! تا جایی که من می دانم این ساختار مثبت ترین نیست. برخی از بازرسان پلیس ارزشی دارند! فقط این است که شویگو خودش متوجه وزارتش شد و روزنامه نگاران را منفی نگذاشت و فقط آموزه های زیبایی را نشان داد. بنابراین هنوز معلوم نیست که این برای ارتش چگونه تمام خواهد شد. و من 100% مطمئن هستم که تغییرات پرسنلی بزرگی وجود خواهد داشت، زیرا شویگو افراد خود را در پست های کلیدی قرار می دهد!
  11. پیتبول59
    پیتبول59 7 نوامبر 2012 08:50
    +1
    نقل قول: کاریش
    تعجب خواهید کرد، اما چیزی تغییر نمی کند، خودشان گفتند، به دستور از بالا، چه کسی دستور را لغو می کند؟

    کاملا با شما موافقم +++
    1. وادیواک
      وادیواک 7 نوامبر 2012 09:38
      +8
      نقل قول: Pitbull59
      اما من تعجب می کنم که در حال حاضر با Iveks و Centaurs چگونه خواهد بود؟


      پورشه کاین یک چیز ضروری در وزارت اورژانس است،
      1. وروبی
        وروبی 7 نوامبر 2012 11:04
        +5
        نقل قول از وادیواک
        پورشه کاین یک چیز ضروری در وزارت اورژانس است،


        وادیم، اگر به خاطر بیاورم، این جاروی رئیس آتش نشانی مسکو است که به کومو لوژکوف داد و او به ابتکار خود آن را به وزارت شرایط اضطراری تبدیل کرد. به هر حال، او مانند یک مرد مرد و مردم را نجات داد.
        1. وادیواک
          وادیواک 7 نوامبر 2012 11:59
          +6
          نقل قول از vorobey
          او به ابتکار خود به وزارت شرایط اضطراری تبدیل شد. به هر حال، او مانند یک مرد مرد و مردم را نجات داد.


          سلام \ ساشا، این واقعیت که او در پست مرده است یک قهرمان است و کاین یک کلاهبردار است (چگونه او را بازسازی می کنید؟) آیا می توان برای 10 وسیله نقلیه ویژه تغییر کرد
      2. موشک
        موشک 7 نوامبر 2012 17:18
        -1
        نقل قول از وادیواک
        پورشه کاین یک چیز ضروری در وزارت اورژانس است،


        تجهیزات وزارت شرایط اضطراری از جمله تجهیزات وارداتی به ویژه این کان مشمول مالیات و عوارض گمرکی نمی باشد.
        و هزینه آن برای وزارت اورژانس ارزانتر از هر مسئول BMW است
        پس ساکن باش نویسنده
  12. UzRus
    UzRus 7 نوامبر 2012 09:15
    +2
    اما من تعجب می کنم که در حال حاضر با Iveks و Centaurs چگونه خواهد بود؟
    1. آرماتا
      آرماتا 7 نوامبر 2012 09:32
      +1
      آره اونا هیچ جا نمیرن سیاهگوش در حال حاضر در اینجا ساخته می شود، اما او در مورد سنتورها می داند. شاید کار نکند. حیف که میسترال ها قبلا پول داده اند و راه برگشتی نیست.
      1. leon-iv
        leon-iv 7 نوامبر 2012 11:08
        0
        حیف که میسترال ها قبلا پول داده اند و راه برگشتی نیست.
        O5 25 ما به نوعی به این نتیجه رسیدیم که میسترال ها سیاست هستند. و توافق به وضوح در سطح مدودف/پوتین-سارکوزی بود.
        و در ضمن این کشتی نسبتا خوبیه از اونایی که فروخته میشه + پاداش سیاسی و اقتصادی (که مهمتره)
        ضمناً در مورد تسلیحات خارجی، اگر امکان داشت، تیپ را به تسلیحات اروپا، چین و آمریکا مجهز می کردم.
        تهدید قبل از اینکه هوش چنین چیزهایی را بدست آورد (صرف منابع زیادی برای این کار)، اما اکنون اغلب می توانید همه اینها را بخرید.
    2. وادیواک
      وادیواک 7 نوامبر 2012 09:35
      +2
      نقل قول: UzRus
      اما من تعجب می کنم که در حال حاضر با Iveks و Centaurs چگونه خواهد بود؟


      پورشه و دایملر اضافه خواهند شد
      1. urzul
        urzul 7 نوامبر 2012 09:43
        +1
        آنوقت همه ما حتماً میریم خدمت سربازی.
        1. وادیواک
          وادیواک 7 نوامبر 2012 10:15
          +4
          نقل قول از urzul
          آنوقت همه ما حتماً میریم خدمت سربازی.

          آندری، این سرویس یک سال است؟ بیشتر شبیه آموزش نظامی اولیه است
          1. UzRus
            UzRus 7 نوامبر 2012 11:53
            0
            در واقع، نه یک سرویس، بلکه برای کسی - بله. و نه NVP، بلکه KMB.
      2. UzRus
        UzRus 7 نوامبر 2012 11:51
        0
        اما این خیلی زیاد خواهد بود.
  13. آبلوک
    آبلوک 7 نوامبر 2012 09:38
    +7
    اگر شویگو دفاع را مانند خاموش کردن آتش هدایت کند، وقت تسلیم شدن است. جنگل ما به مدت 2 هفته در آتش سوخت (منطقه ورونژ، لیسکی)، گروه های آتش نشانی در جاده ایستادند و سوختن جنگل را تماشا کردند. آتش نشانان اوکراینی به کمک آمدند، آستین های خود را بالا زدند و وارد جنگل شدند. مال ما تکان نخورد اکنون روشن است که چرا - فضای آزاد برای ساخت و ساز. .یعنی آتش نشانان آتش سوزی جنگل را کنترل کردند. و خود جنگل به طور مصنوعی به آتش کشیده شد.
    1. leon-iv
      leon-iv 7 نوامبر 2012 11:06
      0
      آیا شهروند محترم می داند که آتش سوزی ها انواع مختلفی دارد؟
    2. UzRus
      UzRus 7 نوامبر 2012 11:55
      -3
      آبلوک، شما ترسناک می نویسید - ایستاده اید و آتش سوختن جنگل را تماشا می کنید. بهت گفتند یا دیدی؟
    3. نظامی
      نظامی 7 نوامبر 2012 15:32
      +1
      نقل قول از abeluk
      جنگل ما به مدت 2 هفته در آتش سوخت (منطقه ورونژ، لیسکی)

      خوب ، در منطقه ریازان ما ، ذخیره گاه زیست کره Prioksky نیز در آتش سوخت ... و آتش نشانان نیز در کنار جاده ها بامبو دود کردند ... احساس و به نظر می رسد انگیزه آن قابل درک است - هیچ جاده دسترسی به منبع اشتعال وجود ندارد و "روده" کمی کوتاه است ... آنها در "کمین" نشسته بودند و منتظر بودند تا آتش نزدیک شود. آنها... توسل
    4. موشک
      موشک 7 نوامبر 2012 17:31
      -2
      نقل قول از abeluk
      اگر شویگو هنگام خاموش کردن آتش، دفاع را رهبری کند،

      شما زباله حمل می کنید و هنوز چیزی تسلیم نشده است
      آتش سوزی جنگل به وزارت اورژانس کدام طرف؟
      بچه ها کی یاد میگیرید که حداقل یه ذره در این موضوع باشید قبل از اینکه مزخرفات رو حمل کنید؟؟؟
      وزارت شرایط اضطراری می تواند از افراد و تجهیزات در هنگام آتش سوزی جنگل ها استفاده کند و خواهد کرد، اما این جزو وظایف آنها نیست.
  14. AK-74-1
    AK-74-1 7 نوامبر 2012 09:46
    +1
    با سلام خدمت همه مفسران عزیز
    با اخراج سردیوکوف، و همچنین با انتصاب شویگو، شما باید حداقل شش ماه زندگی کنید.
    وزیر جدید چند موضوع دارد که باید فوراً به آنها رسیدگی شود. و در وهله اول می خواهم سوال ادامه نرمال ترین کانال تلویزیونی Zvezda را مطرح کنم. در این زمینه، من با برخی از آقایان موافقم که دیمیتری آناتولیویچ را به یک آدرس معروف در تلویزیون عمومی خود فرستادند. ارتش باید بلندگوی اطلاعاتی خود را داشته باشد. با کاری که می توان در این هفته انجام داد.
    در عین حال، من می خواهم به دستاورد غیرقابل انکار سردیوکوف اشاره کنم - تحقق اختیارات مالک در رابطه با اموال نظامی توسط وزارت دفاع روسیه. حقایق فساد شناخته شده در رسانه ها در مورد استفاده از اموال نظامی ماهیت سیستمی پیدا نکرد و امکان نگه داشتن عمده اموال نظامی در خاک کشور را فراهم کرد. با آژانس مدیریت املاک فدرال ما، نیازی به دشمن نیست (اگرچه تاکنون Dergunova به هیچ وجه خود را نشان نداده است).
    1. فاکس 070
      فاکس 070 7 نوامبر 2012 10:07
      +3
      نقل قول: AK-74-1
      من می خواهم سوال ادامه نرمال ترین شبکه تلویزیونی "Zvezda" را مطرح کنم.

      بیش از حد معمول و شاید تنها کانال در خور توجه که به تربیت وطن پرستانه جوانان توجه زیادی دارد و تاریخ ما را به هر قیمتی نفرین نمی کند.
      در مورد تغییر رهبری منطقه مسکو ... من از استعفای سردیوکوف خوشحالم (اگرچه این باید خیلی زودتر انجام می شد) ، اگرچه فکر می کنم این یک قلعه کاملاً فنی است (سردیوکف وظیفه خود و تمام "سگ ها" را انجام داد. "به او آویزان خواهد شد). من واقعاً می خواهم به تغییرات مثبت تحت رهبری شویگو امیدوار باشم، اما از دارنده نشان مالت و فراماسون چه انتظاری می توانم داشته باشم ... فکر می کنم که امیدها همچنان امید خواهند بود.
      ماکاروف را به طور کلی با جاروی کثیف از ارتش بیرون کنید و او را از درجه و مستمری محروم کنید.
      ارتش باید توسط یک افسر معمولی و رزمی فرماندهی شود، نه یک رئیس مالیاتی که با یک فرد ضعیف جفت شده باشد، که توسط یک "گردان زنانه" احاطه شده باشد. سرباز
      1. ولخوف
        ولخوف 7 نوامبر 2012 11:23
        +2
        "شورشیان سوری" تانک ها، هویتزرها، خمپاره های 120 میلی متری زیادی دارند - آیا واقعاً طبق دستورالعمل های ترجمه شده توسط گوگل توسط اعراب کنترل می شوند؟ این سهم فدراسیون روسیه در تقسیم کار جهانی است. از طرف ما - سلاح، مهمات، مردم، و یک نفر برای فرماندهی وجود دارد - یک ستاد بین المللی کامل. ما به کسی نیاز داریم که این بودجه را به سرعت در اختیار رهبران یک جنگ واقعی قرار دهد، این همه، "ادای احترام با شمشیرها" است.
      2. leon-iv
        leon-iv 7 نوامبر 2012 11:32
        0
        ارتش باید توسط یک افسر معمولی و رزمی فرماندهی شود،
        فرماندهی واحدهای نظامی، بله هستند. اما موافقم که MO نباید در خط مقدم با مهره ای سوار بر اسب باشد. کارکردها و وظایف دیگری نیز دارد. و آنچه برای پایگاه داده مناسب است همیشه برای دفاتر و جلسات مناسب نیست
        1. فاکس 070
          فاکس 070 7 نوامبر 2012 12:08
          0
          نقل قول از leon-iv
          MO نباید با یک چکر سوار بر اسب در خط مقدم باشد.

          شاید نه یک اسب با چکر، اما با دانش روشن از نحوه انجام آن و با تجربه در دست زدن به این چکر، دقیقاً روی همان اسب نشسته است.
          نقل قول از leon-iv
          آنچه برای پایگاه داده مناسب است همیشه برای دفاتر و جلسات مناسب نیست

          بله، آنها قبلاً در مدارس نظامی لیس زدن را آموزش نمی دادند و به فارغ التحصیلان دانشکده ها (از جمله ستاد کل) آموزش داده می شد که نیروهای مسلح را رهبری کنند و خم نشوند. بنابراین، اگر می‌خواهیم ارتشی قوی و آماده برای جنگ داشته باشیم، به یک رهبر نظامی نیاز داریم، نه فقط یک منصوب سیاسی دیگر (به یاد داشته باشید که گریزلوف زمانی که وزیر امور داخلی بود. و بنابراین، وزارتخانه «خیلی خوب» نبود، اما تحت او به طور کلی به زوال افتاد). hi
      3. andrey122
        andrey122 7 نوامبر 2012 14:29
        0
        نشان نجیب شایستگی برای Merito Melitensi از نظام مستقل مالت در سال 1920 برای پاداش خدمات شایسته به نشان مالت تأسیس شد. این نشان را می توان عمدتاً به افرادی اعطا کرد که بدون در نظر گرفتن مذهبشان، عضو Order of Malta نیستند. اعطای این حکم مستلزم پذیرش خودکار عضویت در Order of Malta نیست.
        1. فاکس 070
          فاکس 070 7 نوامبر 2012 15:12
          +1
          نقل قول: andrey122
          برای خدمات به نشان مالت اعطا می شود.

          و برای چه نوع "خدمات به سفارش" شویگو اعطا شد؟ و نزدیکی او به نام های خانوادگی مانند برزوفسکی، یلتسین، گورباچف، حرامزاده ... با شاخرای شما را آزار نمی دهد؟ آنها با دستوری که اینقدر "مفید" بود چه کردند؟ درخواست
  15. leon-iv
    leon-iv 7 نوامبر 2012 11:04
    +1
    بوگاگا وقت نداشت شخصی را تعیین کند که قبلاً شروع به پرتاب مدفوع کرده است))))))))
    اما آیا ژنرال می‌داند که وزارت اورژانس یک ساختار شبه‌نظامی است که بر اساس اصول نظامی ساخته شده است و 70 درصد کارکنان آن نظامیان سابق هستند؟
    و بله، Omerikanancegs همیشه به ما می آیند تا آموزش ببینند. Tk EMERCOM روسیه موثرترین در نظر گرفته می شود.
  16. وروبی
    وروبی 7 نوامبر 2012 11:07
    +5
    دوستان من زود شادی می کنند و طبل می کوبند. ماکارکا در صف ایستاده است. اگر یکی از اولین قدم ها تغییر NHS باشد (به هر حال، شمن وزیر نشد، من فکر می کنم اینطور است)، پس نجات دهنده واقعاً آمده است.
    1. leon-iv
      leon-iv 7 نوامبر 2012 11:29
      0
      ماکاروف، به نظر من، 2 سال دیگر ذخیره دارد. من فکر می کنم به احتمال زیاد باقی خواهد ماند. چون او فقط یک مجری است.
      1. وروبی
        وروبی 7 نوامبر 2012 11:34
        +3
        نقل قول از leon-iv
        به نظر من 2 سال دیگر در انبار موجود است


        سلام لئون به نظرم او این دو سال را نداشته است.
        1. leon-iv
          leon-iv 7 نوامبر 2012 12:12
          0
          به نظر من این دو سال را نداشته است.
          و چه فرقی دارد چه کسی صحبت می کند و دستورات را اجرا می کند؟
          علاوه بر این ، همان ماکاروف تجربه عظیمی دارد و برخلاف ایواشوف منحط ، او واقعاً فرماندهی می کرد و درهای دفاتر را باز نمی کرد. و تمام راه را از دسته تا NGSH رفت.
          و با توجه به اینکه ارتش مکانی بسیار استخوانی و محافظه کار است، جای تعجب نیست
          1. وروبی
            وروبی 7 نوامبر 2012 12:39
            +4
            نقل قول از leon-iv
            و تمام راه را از دسته تا NGSH رفت.

            علاوه بر این، به سرعت با سرعت 110-120 قدم در دقیقه. اما شمن، علاوه بر شویگو، یک کوکتل مولوتف ارزان قیمت است. شلغم نه تنها توسط مخالفان، بلکه توسط متحدان نیز خراشیده می شود.
            1. leon-iv
              leon-iv 7 نوامبر 2012 12:53
              0
              اما شمن علاوه بر شویگو
              در اینجا یک نکته ظریف وجود دارد که شامانوف دارای رفقای منفی از نیروهای هوابرد است.
              او اغلب انجام می دهد و سپس فکر می کند. و در سیاست، این غیرقابل قبول است.
              1. وروبی
                وروبی 7 نوامبر 2012 13:50
                +3
                نقل قول از leon-iv
                و در سیاست، این غیرقابل قبول است


                پس وزیر نیست.
              2. نظامی
                نظامی 7 نوامبر 2012 15:38
                -1
                نقل قول از leon-iv
                او اغلب انجام می دهد و سپس فکر می کند. و در سیاست، این غیرقابل قبول است.

                شاید، و نه تنها در سیاست، بلکه در کار کارکنان نیز ... احساس
  17. مطالعه کنید
    مطالعه کنید 7 نوامبر 2012 11:40
    +1
    دشمنان ژنرال هایمان را به طور کامل "پاکسازی" کرد. درست است عریضه ای به "پدر تزار" در مورد سربازگیری "افغان" سابق و شرکت کنندگان 080808 برای خدمت سربازی بنویسیم ... به ما دستور دادند، لیایا! «حرفه‌ای بودن» اصلاح‌طلب فقط برای دزدی بی‌سابقه، بند بند روی شکم و تعویض چهار دکمه با سه دکمه کافی بود.
    امروز، در رادیو 7، عبارتی شنیدم در مورد صدها دختر با دامن کوتاه، که از طریق وزارتخانه کالبد شکافی می کنند... انکوباتور لیادسکی، نه بخش نظامی.
  18. UzRus
    UzRus 7 نوامبر 2012 11:49
    -1
    آقایان این که وزیر جدید دختر هم با خود نمی آورد این واقعیت نیست. خندان
    1. وروبی
      وروبی 7 نوامبر 2012 12:45
      +3
      نقل قول: UzRus
      این یک واقعیت نیست که وزیر جدید دختران را نیز با خود نخواهد آورد.


      اما او به دخترانی که قبلاً آنجا گرم شده اند لعنت خواهد کرد.
      1. نظامی
        نظامی 7 نوامبر 2012 15:40
        +2
        نقل قول از vorobey
        اما او به دخترانی که قبلاً آنجا گرم شده اند لعنت خواهد کرد.

        تجارت بد هوشمندانه نیست... خندان
        1. وروبی
          وروبی 7 نوامبر 2012 16:10
          +2
          نقل قول: نظامی
          تجارت بد هوشمندانه نیست...


          شاید حداقل بلبرینگ ظاهر شود، اما دستورات شروع به درک درست خواهند کرد.
          1. نظامی
            نظامی 7 نوامبر 2012 16:34
            +1
            نقل قول از vorobey
            شاید حداقل بلبرینگ ظاهر شود، اما دستورات شروع به درک درست خواهند کرد.

            این دردسر ساز است... احتمالاً ساده ترین کار برای لعنت کردن همه آنها در ساحل ...
    2. نظامی
      نظامی 9 نوامبر 2012 09:03
      +1
      نقل قول: UzRus
      آقایان این که وزیر جدید دختر هم با خود نمی آورد این واقعیت نیست.

      یوکار بابای... توسل در مورد دختران ، هنوز مشخص نیست ، اما وزارت دفاع به وضوح وزارت اورژانس را با نام مستعار پر می کند ...
  19. i-gor63
    i-gor63 7 نوامبر 2012 13:14
    0
    سوال اینجاست که چرا رئیس جمهور به آن نیاز دارد. زیرا نگه داشتن چنین سردیوکوف، عدم توجه به نظر نظامیان، اجازه دادن به او برای نابودی پرسنل، و حتی خود ارتش، منجر به بازتاب های خاصی می شود. رئیس جمهور بنا به دلایلی از بین انگشتانش به شلختگی او نگاه کرد.
  20. پینوشه000
    پینوشه000 7 نوامبر 2012 13:24
    +2
    یو.ب: اولاً اگر فرماندهی اصلی شاخه های نیروهای مسلح را بازگرداند. اکنون آنها نابود شده اند. هر یک از آنها 90 نفر دارند - نهادهای حاکمیتی کاملاً محروم و بی ارزش.

    ثانیاً اگر این خانم ها را از آنجا پراکنده کند، حرامزاده های نالایق و متنفر از افسران، که حل و فصل هیچ مسئله ای با آنها غیر ممکن است. تصور کنید، حالا به قول خودشان، در زمان استراحت دانشکده، در توالت های زنانه صف ها بیشتر از مردان است. چند گردان زنانه.

    و ثالثاً اگر آموزش نظامی را بازگرداند. اکنون ویران شده است. از اول سپتامبر، تمام آکادمی ها به دوره آموزشی ده ماهه روی آوردند. دقیقاً این دوره در دوره پس از جنگ به مدارس کارخانه اختصاص یافت ، زمانی که آنها برای ابتدایی ترین تخصص ها - قفل ساز ، آجرپز و غیره تدریس می کردند. اکنون به مدت ده ماه یک افسر را برای کار در واحدهای فرماندهی و کنترل عملیاتی - راهبردی آموزش می دهند. و در آکادمی ستاد کل به مدت ده ماه و در دانشکده های عادی تدریس می کنند.

    اگر شویگو حداقل این سه گام را بردارد، بلافاصله حمایت می شود.

    کاملا موافقم میدونی، من مصاحبه رو خوندم و فکر کردم که سطح این افسر، ژنرال، انسان چقدر بالاتر از همه چیزهایی است که امروز نیروهای مسلح ما را رهبری می کند... IMHO
  21. موم
    موم 7 نوامبر 2012 14:21
    +1
    سد - بیرون! با چیزها.
  22. Larus
    Larus 7 نوامبر 2012 15:05
    -1
    تو کجایی ss ... ki قبلاً وقتی چهارپایه تاکسی می کرد، در غیر این صورت پیسان های ناراضی بلافاصله بیرون آمدند.
  23. sxn278619
    sxn278619 7 نوامبر 2012 16:53
    +1
    نویسنده مقاله وظایف وزیر دفاع و رئیس ستاد کل نیروهای مسلح را با هم اشتباه گرفته است.
    بنابراین، خواندن آن به آدرس اشتباه جالب نیست.
  24. خیابان وادیم
    خیابان وادیم 7 نوامبر 2012 18:28
    +1
    خوب، در نهایت - Serdyukov برای حذف!
    آنچه مرا بیشتر متحیر می کند این است که چندین «شورای» بزرگ و کوچک زیر نظر رئیس جمهور روسیه فعالیت می کنند که هدف اصلی آنها انتقال عینی و بی طرفانه افکار عمومی به رئیس جمهور در مورد برخی مسائل است. این دموکراسی در عمل است.
    اما بحث توان دفاعی کشور موضوع دموکراسی نیست.
    قبیله و وفاداری شخصی، در هنگام بالا رفتن از نردبان شغلی، متأسفانه، مانند حمایت گرایی در خرید اسلحه، و غیره متخصصان - نه با نام، بلکه بر اساس شغل و غیره، شاید، و تقاضای آن زمان، چیز جدیدی نیست. . این امر تا حد زیادی به جلوگیری از اشتباهات پرسنلی و تغییرات ساختاری در نیروهای مسلح، سازماندهی و اجرای برنامه تسلیح مجدد، ارزیابی تهدیدات موجود و غیره کمک می کند.
    اما، فکر کردن با صدای بلند است. فقط چرا آنها به آن فکر نمی کنند؟
  25. dmb
    dmb 7 نوامبر 2012 20:09
    +2
    آقایان با کف در دهان، از وزیر تازه ضرب شده تعریف می کنند، می خواهم یک معمای ساده بگویم. من صحت اعداد را تا نقطه اعشار تضمین نمی کنم، اما نسبت فقط همین است. در صورت درآمد شویگو برای سال 2011، همسرش حدود 23 میلیون روبل درآمد داشته است. در مجله فوربس این رقم سه برابر بیشتر است. سوال اینجاست که چرا هنوز پرونده کیفری تشکیل نشده است؟ صرف نظر از خواسته های کسی، باید توسط قانون آغاز شود. چه در رابطه با همسر شویگو، که از پرداخت مالیات در مقیاس بزرگ طفره رفته است (بر این اساس، خود شویگو باید از خدمات عمومی اخراج شود به دلیل غیرقابل اعتماد بودن اظهارنامه ارائه شده)، یا در رابطه با مدیریت مجله که به مقدسین تهمت می زد. در یک جنایت سنگین مورد دوم شخصاً برای من مشکوک به نظر می رسد، زیرا برخلاف رهبران رسانه ها و روزنامه نگاران ما، فوربس واقعاً عواقب احتمالی برای شهرت مجله از جمله پیامدهای مالی را درک می کند.
  26. در رزرو
    در رزرو 7 نوامبر 2012 20:56
    +1
    سه تا پنج ساله. سال اول اصلاً چیزی نیست ، او فقط شروع به درک ، پرواز در اطراف ، شناخت یکدیگر می کند. در سال دوم، او شروع به درک چیزی می کند. سال سوم و پنجم پربارترین سال خواهد بود. می توان آن را برای این دوره رها کرد، اما پس از آن، همانطور که در بالا ذکر شد، لازم است وظایف عملکردی بین وزیر غیرنظامی و ستاد کل، همانطور که در تعدادی از کشورهای غربی انجام می شود، تقسیم شود.


    معلوم نیست واقعاً هیچ نظامی شایسته برای پست وزارت دفاع باقی نمانده است یا خیر. شویگو آدم خوبی است، اما استراتژیست نیست و نظامی فکر نمی کند.
  27. زحل.ممم
    زحل.ممم 7 نوامبر 2012 21:22
    -1
    رئیس سابق ستاد کل نیروی زمینی به شدت از نتایج کار آناتولی سردیوکوف انتقاد کرد.
    نمی دانم الان چطور است، اما با چنین روسای ستاد اصلی، یک افسر در پتروپاولوفسک-کومچاتسکی مجبور شد برای گرفتن حقوق مرخصی رشوه بدهد، نظرات را خواندم و فکر می کنم قبل از سردیوکوف چه ارتش خوبی بود. و چه جهنمی باید اصلاح می شد، صنعت دفاعی با شاشکی دوام آورد، اما دولت نیازی به خرج کردن پول برای برخی سلاح های جدید نداشت، اما آنها می توانستند تعهدات اجتماعی بیشتری را بر عهده بگیرند.
    و البته، چگونه بدون بازگشت.
  28. v53993
    v53993 7 نوامبر 2012 21:29
    +1
    نیاز به عقبگرد جدی دارد


    سوالات مطرح شده در مقاله صحیح است. اما یک موضوع که مستقیماً با عنوان مقاله نشان داده شده است، فاش نشده است. به راستی چه زمانی الیگارشی ها و مقامات دزد آنچه را که از مردم و دولت ربوده شده پس خواهند زد؟
    1. سیاه
      سیاه 8 نوامبر 2012 14:08
      +1
      پاسخ ساده است - هرگز!
  29. s1n7t
    s1n7t 8 نوامبر 2012 00:56
    +1
    ژنرال خوب و باهوش! می توانید مدرسه قدیمی را ببینید. یک مورد جدید در سطح FZU وجود خواهد داشت.
    مانند بسیاری از نظر دهندگان در اینجا خندان
  30. مارکونی 41
    مارکونی 41 8 نوامبر 2012 05:22
    +1
    مرا یاد یک جوک قدیمی ارمیایی می اندازد.
    دسته پیر در حال تحویل به ستوان جوان
    و در پایان 3 بسته به او می دهد. "غیر قابل تحمل خواهد شد
    یکی یکی باز کن
    یک ماه بعد: تجارت در معده (تجهیزات در لجن l / s در گه)
    ستوان 1 بسته را باز می کند و می گوید: "همه چیز را روی من باد کن"
    لتخا پایین می آورد، مقامات می بخشند و شش ماه بعد همه چیز تکرار می شود
    ستوان بسته دوم را باز می کند: "کایسیا"
    فرمانده لشکر توبه می کند، ما از مسئولین می گذریم و یک سال بعد همه چیز تکرار می شود.
    ستوان بسته 3 را باز می کند، می گوید: "سه بسته آماده کن"!

    نمی دانم کی شویگو بسته اول را باز می کند؟!)
  31. سیاه
    سیاه 8 نوامبر 2012 14:07
    +1
    خوب ، حتی یک سال هم نگذشته است .... فرمانده منطقه نظامی مرکزی ، سرهنگ ژنرال والری گراسیموف ، به ریاست ستاد کل دعوت شد.
    جالب است که نظر ژنرال را در مورد انتصابات بدانیم .....
  32. پروشا
    پروشا 11 نوامبر 2012 01:15
    0
    این وضعیت تا حدودی من را به یاد سال های قبل از جنگ می اندازد، زمانی که همه به سمت فرماندهی گرفته می شدند تا فرماندهان گروهان ...
    در مجموع فکر می کنم برای فساد در حوزه دفاعی، فضایی و وزارت کشور باید اقدامات ظالمانه را برگرداند و جنایات را با خرابکاری و خیانت برابر دانست و تا آخر عمر قضاوت کرد.