رئیس سابق ستاد کل نیروی زمینی به شدت از نتایج کار آناتولی سردیوکوف انتقاد کرد.VZGLYAD: یوری دمیتریویچ، وقتی روز دوشنبه از استعفای سردیوکوف مطلع شدید، به چه چیزی فکر کردید؟
یوری بوکریف: تصمیم برای برکناری سردیوکوف مدت‌ها پیش رسیده بود. او یک متخصص نیست، او مطلقاً هیچ ایده ای در مورد اینکه چه چیزی برای رهبری منصوب شده است، ندارد. آمد تا نظام را نابود کند. و به آن دست یافت. ارتش در وضعیت وحشتناکی قرار دارد.
VZGLYAD: به نظر شما در رابطه با انتصاب سرگئی شویگو به این سمت چه انتظاری می توان داشت؟
Yu.B.: سخت است انتظار داشت که رهبری سیاسی کشور یک فرد کاملاً ناآشنا را منصوب کند، زیرا بدیهی است که بسیاری از مشکلات حل نشده وجود دارد، برخی از "دم ها" وجود دارد که باید پاک شوند. شاید حق با رئیس جمهور بود که می گفت در حالی که این موارد ناخوشایند در وزارت دفاع در حال بررسی است، وزیر باید برکنار شود تا موضوع به سرانجام برسد و اوضاع بررسی شود.
اما شویگو هنوز هم نظامی نیست و این که بگوییم در وزارت اورژانس بوده، یونیفرم پوشیده است، در این شرایط به نوعی عجیب است. پس چه می شود اگر یک ژنرال ارتش - و ژنرال های ارتش در پلیس وجود داشته باشد. این یک نوع کار کاملا متفاوت است. خاموش کردن آتش سوزی در جنگل ها، مقابله با بلایا، زلزله یک چیز است. بله، مهارت های سازمانی و کار گروهی در آنجا مورد نیاز است. با این حال، خدمت در وزارت دفاع و ستاد کل یک ویژگی خاص دارد: در اینجا شما همیشه باید به آینده فکر کنید و به مدت 10، 15، 20 سال به آینده نگاه کنید. اما برای این باید بدانید که نیروهای مسلح به طور کلی چگونه ساخته و توسعه می شوند، طبق چه قوانینی، باید قوانین جنگ، اصول عملیات نظامی، اصول آماده سازی عملیات را بدانید.
این یک حوزه دانش متفاوت است، و البته، شما نمی توانید فقط با توشه ای که شویگو دارد به آن برسید. اما به عنوان یک چهره میانی برای مدتی، برای تثبیت وضعیت، فکر می‌کنم او برای رهبری سیاسی کشور مناسب باشد و مردم عادی نیز با او موافق باشند. از آنجایی که نیمکت در وزارت دفاع مستضعف است و اکنون کجاست که یک فرد متفکر پیدا شود که بتواند ریاست وزارت و ستاد کل را بر عهده بگیرد؟ ما نیاز فوری به ایجاد ذخیره ای از مسئولان داریم. آنها نیاز به آموزش دارند - و اکنون جایی برای آموزش وجود ندارد!
در آینده باید یک حرفه ای برای این موقعیت پیدا کنید. یا همانطور که در بسیاری از کشورهای متمدن انجام می شود، وظایف بین وزیر دفاع غیرنظامی و ستاد کل تقسیم شود. یک غیرحرفه ای نمی تواند به طور کامل رهبری نیروهای مسلح را اعمال کند! او می تواند تا حدی این کار را انجام دهد - کنترل بودجه، مجتمع نظامی-صنعتی و غیره. اما یک متخصص باید متولی ساخت و توسعه نیروهای مسلح باشد و مسئولیت سازندگی نیروهای مسلح را بر عهده بگیرد.
VZGLYAD: فکر می کنید چقدر زمان طول می کشد تا شویگو به سرعت برسد؟
Yu.B.: از سه تا پنج سال. سال اول اصلاً چیزی نیست ، او فقط شروع به درک ، پرواز در اطراف ، شناخت یکدیگر می کند. در سال دوم، او شروع به درک چیزی می کند. سال سوم و پنجم پربارترین سال خواهد بود. می توان آن را برای این دوره گذاشت، اما پس از آن، همانطور که در بالا ذکر شد، لازم است وظایف عملکردی بین وزیر غیرنظامی و ستاد کل، همانطور که در تعدادی از کشورهای غربی انجام می شود، تقسیم شود.
VZGLYAD: و خود نظامیان چگونه وزیر جدید را درک خواهند کرد؟ تا آنجا که من به یاد دارم، ورود سردیوکوف از همان ابتدا باعث سردرگمی نیروها شد.
Yu.B.: سردیوکف چگونه شروع کرد؟ او فوراً شروع به تجارت کرد، دانشکده ها را متفرق کرد، افراد خود را آورد و به وزارت منصوب کرد. اگر شویگو او را تکرار کند... قبلاً گفته شده است که اصلاحات ادامه و تعمیق خواهد یافت. نیازی به ادامه چیزی نیست، برعکس، یک عقبگرد جدی لازم است.
اگر در مورد شویگو صحبت کنیم، افسران انتصاب او را ادامه سیاست "شرط بندی بر غیرنظامیان" خواهند دانست. در مورد بقیه، همه چیز به این بستگی دارد که او اولین قدم ها را بردارد.
وزگلیاد: به نظر شما با چه گام های اولیه می تواند از پشتیبانی ارتش افسری استفاده کند؟
یو.ب: اولاً اگر فرماندهی اصلی شاخه های نیروهای مسلح را بازگرداند. اکنون آنها نابود شده اند. هر یک از آنها 90 نفر دارند - نهادهای حاکمیتی کاملاً محروم و بی ارزش.
ثانیاً اگر این خانم ها را از آنجا پراکنده کند، حرامزاده های نالایق و متنفر از افسران، که حل و فصل هیچ مسئله ای با آنها غیر ممکن است. تصور کنید، حالا به قول خودشان، در زمان استراحت دانشکده، در توالت های زنانه صف ها بیشتر از مردان است. چند گردان زنانه.
و ثالثاً اگر آموزش نظامی را بازگرداند. اکنون ویران شده است. از اول سپتامبر، تمام آکادمی ها به دوره آموزشی ده ماهه روی آوردند. دقیقاً این دوره در دوره پس از جنگ به مدارس کارخانه اختصاص یافت ، زمانی که آنها برای ابتدایی ترین تخصص ها - قفل ساز ، آجرپز و غیره تدریس می کردند. اکنون به مدت ده ماه یک افسر را برای کار در واحدهای فرماندهی و کنترل عملیاتی - راهبردی آموزش می دهند. و در آکادمی ستاد کل به مدت ده ماه و در دانشکده های عادی تدریس می کنند.
اگر شویگو حداقل این سه گام را بردارد، بلافاصله حمایت می شود.
همچنین بستگی زیادی به این دارد که چه کسی در ستاد کل باقی بماند. اگر ستاد کل به همین منوال ادامه دهد، هیچ چیز خوبی حاصل نمی شود. من فکر نمی کنم که ماکاروف (رئیس ستاد کل ارتش، ژنرال نیکولای ماکاروف - تقریباً نما)، یک نظامی، چنین تصمیماتی گرفته باشد. دستانش را پیچانده و او را مجبور به انجام کاری کردند. او با اراده نیست، ضعیف اراده است، نمی تواند مقاومت کند، می ترسید برود و به گفته این وزیر عمل کرد.
نظر: وزیر جدید باید به چه کسی تکیه کند؟ در سال های اخیر افسران زیادی از وزارت و ستاد کل اخراج شده اند.
یو.بی: این وحشتناک ترین مشکل است. اکنون کارکردها و مقیاس شخصیت ها در رهبری نظامی با کسانی که قبل از دهه نود بودند قابل قیاس نیست. هیچ سطحی از مردم مانند آن زمان، اکنون وجود ندارد. این تا حد زیادی شایستگی سردیوکوف است ، از این گذشته ، او تمام نیروهای نظامی را اخراج کرد. من مدت زیادی در منطقه نظامی ترکستان خدمت کردم و همیشه یک ضرب المثل محلی را به یاد دارم. ازبک ها چنین می گویند: الاغی که در سایه راه می رود هرگز در آفتاب کار نمی کند. نکته اصلی این است که رئیس ستاد کل باید جوری گرفتار شود که دیدگاه خودش را داشته باشد.
VZGLYAD: آیا فکر می کنید ماکاروف در سمت فعلی خود باقی نخواهد ماند؟
Yu.B.: در تئوری، باید فورا حذف شود. او باید همه چیز را می دانست، به مدیریت اطلاع می داد. او در مقام خود منابع زیادی دارد، احتمالاً از این بیدادها اطلاع داشته است. اما او زیر نظر سردیوکوف "دراز کشید" و اراده خود را اجرا کرد. او باید می دانست که فساد، دزدی و کلاهبرداری بیداد می کند، مسکن افسران نه در جاهایی که خدمت می کنند، بلکه در جایی که مجبورند ساخته می شود، که فرهنگستان ها از پایتخت اخراج می شوند - حالا دیگر کسی نیست. برای محافظت از مسکو - و به شهرهای پیرامونی منتقل شد. او باید از رئیس جمهور درخواست می کرد، او نفر دوم وزارت دفاع است که رئیس جمهور منصوب شده است. و او باید به وضوح این وضعیت را گزارش می کرد.
تقصیر ماکاروف به عنوان یک نظامی و اینکه در جریان اصلاحات همه چیز ویران شد. باید مقاومت می کرد. آیا او نمی داند که لشکرها را نمی توان در قلمرو وسیع ما به تیپ تبدیل کرد؟ اینکه تیپ از نظر توان رزمی دو و نیم برابر کوچکتر است که نمی تواند آذوقه و مهمات را با خود حمل کند؟ او نمی داند که اکنون دائماً از تیپ های آمادگی دائم صحبت می کنند و سربازان در آنجا یک سال خدمت می کنند، آموزش در یک سال غیرممکن است و تیپ ها رسماً در لیست آماده رزم قرار می گیرند، اما در واقعیت سربازان آموزش ندیده اند؟
VZGLYAD: در رابطه با انتصاب شویگو به سمت ریاست وزارت دفاع، قبلاً نظراتی مطرح شده است که او عملاً یک ساختار کاری ایجاد کرده است.
یو.بی: این درست نیست. تا اواسط دهه 90 ما یک سیستم دفاع غیرنظامی قدرتمند داشتیم که قاعدتاً توسط یکی از فرماندهان ولسوالی با درجه معاونت دفاع غیرنظامی وزارت دفاع اداره می شد. و این سازه نیروهای خود را داشت. چه تفاوتی با وزارت اورژانس ساختگی فعلی دارد - دفاع غیرنظامی دارای گردان ها، هنگ ها و تیپ های مکانیزه بود که مجهز به جرثقیل، بیل مکانیکی، ماشین های خاک برداری و غیره بودند. آنها به طور کامل از سربازان، گروهبان ها، افسران تشکیل شده بودند، آموزش دیده بودند، باید به هر دستوری عمل می کردند و در امور خود عالی کار می کردند. بعد از سال 91 همه چیز از هم پاشید.
وزارت اورژانس یک ویژگی دارد که افراد عادی از آن خبر ندارند. چرایی را خوب می دانم، زیرا زمانی که من ریاست ستاد اصلی نیروی زمینی را بر عهده داشتم، وظیفه دفاع ارضی کشور به فرماندهی کل نیروی زمینی سپرده شد. به صورت دوره ای برای دفاع ارضی کشور برنامه ریزی می کردیم و هر سال با دو سه منطقه رزمایش انجام می دادیم. ما همیشه ساختارهای منطقه ای وزارت شرایط اضطراری را درگیر آنها کرده ایم. معاون من، سپهبد میخائیل سوموف، سپس به عنوان معاون تجهیزات و تسلیحات همین گردان های مکانیزه به شویگو رفت که از نیروهای مسلح به او منتقل شد. و هنگامی که برای بررسی آنها رفت، وحشت کرد: همه آنها برچیده، فروخته شده و از بین رفته بودند.
تا به امروز هیچ نیرویی در وزارت شرایط اضطراری وجود ندارد. فقط دفاتر منطقه ای وجود دارد. یعنی در هر موضوعی از فدراسیون یک ژنرال وجود دارد - آنقدر ژنرال زیاد است که از همه هنجارها فراتر رفته است - که چیزی پشت سرش نیست. همه آنها بر اساس منابع شهرداری، دولت های محلی و فرماندهی و هدایت عمومی است. سیستم عمومی سازی وزارت موقعیت های اضطراری و شویگو به سادگی بسیار خوب توسعه یافته است. سال گذشته، تلویزیون به مدت ده روز همین موضوع را زیر لب گفت: وزارت شرایط اضطراری در حال ارسال کمک به صربستان است. یک ماه می گویند شویگو چقدر کارآمد است و هزار پتو می آورند. چیزی نیست، قطره ای در اقیانوس است. همین طور با "Centrospas" آنها. "زلزله، Centrospas در دو Il-76 بلند شد." و ظرفیت آن 15-20 واحد است. "اینجا سگ های نجات هستند" - آنها یک سگ را نشان می دهند. من این سگ ها را از روی صورتشان می شناسم. یک دوجین سگ جلوی دوربین می چرخند، هیچکس چیزی نگرفت. هزاران نفر می میرند، یک، دو، سه نجات یافتند. خواهند گفت: هواپیمای ایل ۷۶ پسری مجروح را برای عملیات به مسکو آورد. روزانه صدها نفر در جاده ها جان خود را از دست می دهند. چرا این پسر نشان داده شده است؟ بله، چون دیگر چیزی برای نشان دادن وجود ندارد.
نمی توان گفت که شویگو چیزی را از ابتدا خلق کرد و چیزی نزدیک به آن وجود نداشت. او در اصل ایستاده نیست، همه چیز برای او آفریده شده است.
VZGLYAD: با این وجود، آیا تجربه قبلی وی در وزارتخانه می تواند در وزارت نظامی مورد تقاضا باشد؟
Yu.B.: تجربه او به عنوان یک سازمان دهنده و رهبر در صورتی مفید خواهد بود که شویگو یک فرد صادق و شایسته باشد. اگر با خودش صادق باشد، از منافع کشور دفاع کند، با تجربه ای که در رهبری مردم دارد، می تواند در سه تا پنج سال آینده کاری انجام دهد.