بررسی نظامی

خرابی گسترده خودروهای رزمی پیاده نظام پوما آلمان: به نظر می رسد که ارتش در این امر مقصر است، نه نقص ماشین

30
خرابی گسترده خودروهای رزمی پیاده نظام پوما آلمان: به نظر می رسد که ارتش در این امر مقصر است، نه نقص ماشین

شاید رسوایی با خرابی گسترده خودروهای جنگی پیشرفته پیاده نظام آلمان "پوما" قبلاً برای تمام جهان شناخته شده باشد. اما اگر کسی نشنیده باشد، به طور خلاصه خواهیم گفت.


در 17 دسامبر، چاپ آلمانی اشپیگل مقاله ای ویرانگر را منتشر کرد که در آن با اشاره به نامه فرمانده لشکر 10 زرهی، باتلر، در مورد وضعیت فاجعه بار گفته شد: در تمرینات تیپ 37 پانزرگرنادیر، همه پوماس در ترکیب آن به میزان 18 واحد از کار افتاده بود. این گزارش ژنرال چنان واکنش شدیدی به همراه داشت که وزارت دفاع آلمان حتی از خرید بیشتر کیت های ارتقای این BMP خودداری کرد.

همه رسانه ها، مال ما و غربی، به معنای واقعی کلمه با انواع و اقسام نشریات منفجر شدند - از خنثی تا آشکارا به سبک "بازی شده با این چیز غیر ضروری و گران قیمت" (در فرمول ملایم). اما به نظر می رسد که خود نظامیان نیز در این امر دست داشتند.

"پوما" واقعاً یک ماشین مشکل ساز است


مخالفت با این واقعیت دشوار است که پوما مدتهاست به عنوان یک "کودک دشوار" و "سیاه چاله" یا "بشکه بدون ته" برای تزریق مالی شهرت پیدا کرده است. و در واقع، حدود 17 میلیون یورو برای هر واحد هزینه دارد، هفت سال پیش به بهره برداری رسید و کل ناوگان Pum هنوز به توانایی کامل رزمی نرسیده است.

در کشور ما و در غرب نیز، اصطلاح "ناتوان" در رابطه با "پوما" را به تعبیری بیش از حد مبهم در سبک نسبت می دهند: حتی به میدان نبرد نمی رسد و به دلیل نقص یا خطاهای نرم افزاری می ایستد. در حقیقت، حتی پس از رفع همه مشکلات، یک خودروی جنگی پیاده نظام کاملاً آماده جنگ پس از ادغام آن در یک سیستم فرماندهی و کنترل واحد و همگام سازی با کیت "پیاده نظام آینده" که کانال های اطلاعاتی را ترکیب می کند تبدیل می شود. "Puma" و تیم پیاده نظام آن در یک کل واحد است که اطلاعات زیادی در مورد آن در شبکه وجود دارد - هر کسی که بخواهد می تواند بخواند. بنابراین، هنوز زود است که در مورد آمادگی دستگاه در هر صورت صحبت کنیم.

با این حال، نمی توان وجود مشکلات فنی را انکار کرد. "پوما" محصولی بسیار پیچیده، سرشار از نوآوری های تکنولوژیکی و دیجیتالی شدن کامل تمام اجزای آن است. بار اول کار نخواهد کرد.


حتی از لحظه عملیات آزمایشی و پایان استفاده فعلی در نیروها، سازنده و همچنین رهبری نظامی و سیاسی مرتباً گزارش های چند صفحه ای حاوی صدها نکته و توصیه در مورد کاستی ها را روی میز می گذاشتند. برخی از آنها تحت قرارداد پشتیبانی فنی پوما اصلاح شدند، در حالی که بخشی دیگر در انتظار امواج جهانی مدرنیزاسیون بود. اما به طور کلی، سوله ها تا به امروز باقی مانده است.

الکترونیک به دلیل خرابی ها و نقص ها، از جمله سیستم کنترل آتش پیچیده و عملیات کنترل نرم افزاری خودکار اجزای ماشین نصب شده بر روی یک گذرگاه تبادل داده غیرمتمرکز مورد انتقاد قرار گرفت. سوالاتی توسط محرک ها و سیستم های BMP، ارتباطات و غیره مطرح شد - فهرست کردن همه چیز غیرممکن است. در پایان، نارضایتی هایی در مورد سهولت استفاده وجود داشت و وجود دارد: دید ناکافی از صندلی راننده، کنتراست ضعیف نمایشگرهای سیاه و سفید، عدم امکان هدف گیری معمولی هنگام رانندگی با سرعت های خاص به دلیل لرزش بدن و غیره.

دولت از مدت ها قبل از این موضوع مطلع بود و آنها به خوبی این را می دانستند. بنابراین، حدس‌های امروزی مبنی بر فریب وزیر دفاع آلمان (یا عمداً بودجه را برای تجهیزات بی‌امید خرج کرده است) تنها حدس و گمان است.

اما پس چرا با این خرابی عظیم اینقدر "بمبباران" شد؟

چون پوماها خاص بودند، درست مثل تیپ 37 پانزرگرنادیر.

برای رژه آماده نیست


2014 را به خاطر دارید؟ کریمه بخشی از فدراسیون روسیه شد، نبردهای شدیدی در دونباس آغاز شد و سازمان ناتو تصمیم گرفت یک گروه ضربت مشترک با آمادگی بالا بسیار متحرک (VJTF) ایجاد کند. اهداف تشکیل این گروه اصولاً روشن و بدون هیچ توضیح خاصی است - ورود سریعترین گروه نظامی پیشرفته به منطقه عملیات رزمی در صورت تجاوز روسیه به یکی از کشورهای عضو شمال. اتحاد آتلانتیک

ترکیب VJTF سالانه تغییر می کند، همانطور که رهبر - یک واحد پیشرفته از پیش انتخاب شده یکی از کشورهای ناتو. بنابراین، در سال 2016 اسپانیا میزبان بود، در سال 2018 - ایتالیا و در سال 2021 - ترکیه.

البته این گروه مشترک یک واحد نسبتاً آماده رزم در نیروهای واکنش سریع ناتو است. اما تا حد زیادی، عملکردی نمایشی و، اگر بتوانم بگویم، تشریفاتی نیز انجام می دهد، که برای نشان دادن سطح تجهیزات فنی، آموزش و انسجام در کار رزمی نیروها به متحدان و مخالفان طراحی شده است. به طور کلی، از دست دادن چهره غیرممکن است. علاوه بر این، بهتر است یک زمین تمرین برای راه اندازی فعال تجهیزات ایجاد نکنید.

در سال 2023، آلمان، یعنی تیپ 37 پانزرگرنادیر با کوگارهای بدبخت خود، باید به "ستاره رژه" و کشور پیشرو VJTF تبدیل شود.


اکنون می توانید چهره نظامیان و سیاستمداران را تصور کنید زمانی که یک تیپ نخبه که در چنین رویدادی به عنوان رهبر انتخاب شده است، تقریباً بلافاصله کل ناوگان خودروهای جنگی پیاده نظام خود را در چند روز از دست می دهد. علاوه بر این، باتلر تصمیم گرفت از آن لذت ببرد و به طرز بسیار تحقیر آمیزی در مورد "پوماها" صحبت کرد، آنها می گویند، حتی یک "زنده" در تیپ من باقی نمانده بود، همه 18 مورد از کار افتاده بودند، دو ماژول جنگی آخر پوشش داده شده بودند. و یکی دیگر حتی آتش گرفت. به طور کلی، تف به صورت سازنده آشکار است.

علاوه بر این، پیشنهاد شده است (به عنوان مثال، در مجله Janes) که در مورد Pumas های ساده نبود، بلکه در مورد موارد اصلاح شده بود و شاخص VJTF (VJTF23) را دریافت کرد - همان مخفف گروه مشترک با آمادگی بالا. در مجموع، Bundeswehr دارای 40 دستگاه است و آنها نشان دهنده نوعی نخبه در بین بقیه BMP های این مدل هستند.

ماشین‌ها به منظور اصلاح برخی عیوب، از جمله الکترونیک و ارتباطات، دچار نوسازی عمیق شده‌اند. علاوه بر همه چیز، آنها آماده استفاده از سیستم موشکی چند منظوره MELLS (معروف اسپایک) و همچنین هماهنگی با سیستم همان "سرباز آینده" بودند. در واقع، اینها خودروهای جنگی پیاده نظام تقریباً کاملاً آماده جنگ هستند که قرار بود در سال 2023 به عنوان بخشی از VJTF مورد استفاده قرار گیرند.

BMP "Puma" اصلاح VJTF
BMP "Puma" اصلاح VJTF

بعلاوه، بوندسوهر دستور نوسازی 150 خودرو (منابع دیگر 154) را به استاندارد S1 داد که نسخه کمی بهبود یافته‌تر از VJTF است. در این رابطه اظهارات تند وزارت دفاع آلمان مبنی بر تعلیق خرید بسته های نوسازی برای پوم تا روشن شدن شرایط قابل درک است.

اما نکته این نیست که "پوما"های ساده یا مدرن وجود داشته است، زیرا شرایط مهمی آشکار شد که ماهیت مشکل را کاملاً تغییر می دهد.

به نظر می رسد که مقصر نقص نیست، بلکه نظامی است


چند روز پیش مقاله ای در مجله آلمانی FAZ منتشر شد که در آن خود تولید کنندگان و ارتش نظراتی را ارائه کردند که ایده آنچه اتفاق افتاده را کاملاً تغییر می دهد.

پس از اینکه تمام 18 پوما از کار افتاده تحت بازرسی کامل قرار گرفتند، مشخص شد که تنها دو مورد از آنها در وضعیت بحرانی قرار داشتند و واقعاً به تعمیرات پیچیده نیاز داشتند. این یک خودروی جنگی پیاده نظام است که در آن آتش سوزی به دلیل آسیب کابل در اتاق کنترل رخ داده است و دیگری با یک ماژول رزمی شکست خورده که در آن یکی از اجزای مکانیزمی که این چیز را به حرکت در می آورد شکسته است. در عین حال ، همانطور که نمایندگان سازنده خاطرنشان کردند ، این جزء به خودی خود نمی تواند شکسته شود (شاید ما در مورد نوعی دنده صحبت می کنیم) ، بنابراین محتمل ترین گزینه این است که آنها چیزی را کوبیده یا به جایی رانندگی کنند.

16 واحد باقی مانده دارای نقص های نور بودند. علاوه بر این، همانطور که اشاره شد، ماهیت این مشکلات عملیاتی تر بود. بنابراین، به عنوان نمونه، یک صفحه نمایش خرد شده ارائه شده است (احتمالاً آنها فقط با پا روی آن ایستاده اند)، یک اتصال شل یک واحد موشک هدایت شونده و برخی مشکلات در گرمایش داخل BMP.


علاوه بر این، معلوم شد که ده Cougars قبلاً زمان مناسبی را کار کرده بودند و می خواستند برای تعمیرات بعدی حرکت کنند، و دو نفر دیگر قبلاً این دوره را پردازش کرده بودند و برای مدت طولانی به آن نیاز داشتند. جالب ترین چیز اینجاست که خودروهای تیپ 37 به شدت مورد استفاده قرار می گرفتند و دائماً از شرکتی به شرکت دیگر منتقل می شدند و در آنجا به معنای واقعی کلمه مورد بهره برداری قرار می گرفتند. حتی یکی از افسران به این خودروهای رزمی پیاده نظام لقب مناسبی داده است که به دلایل سانسور نمی‌توانیم کلمه به کلمه آن را منتشر کنیم، اما در شکل ملایم به نظر می‌رسد "زنان سرگردان با مسئولیت اجتماعی پایین".

در همان زمان، نمایندگان سازنده در تمرینات حضور داشتند که توسط وزارت دفاع آلمان تأیید شد، اما، طبق برخی گزارش ها، آنها به سادگی اجازه ورود به Cougars شکسته را نداشتند. در همین راستا، از ارتش پرسیده شد که چرا در زمانی که BMP تازه شروع به خراب شدن کرده بود، درخواست‌ها برای تعمیرات و قطعات یدکی به موقع ارائه نشد، زیرا تولیدکنندگان و دولت با این واقعیت روبرو بودند که کل ناوگان تیپ خارج از نظم

یافته ها


صادقانه بگویم، رسوایی BMP قابل توجه بود - آن دسته از وسایل نقلیه ای که برای واحد پیشرفته در نظر گرفته شده بودند، که نیروی کار مشترک بسیار متحرک با آمادگی بالا را رهبری می کردند، خراب شدند. و قبلاً به نظر می رسید که آنها تصمیم گرفتند که به جای پوما ، Marders نسبتاً قدیمی اما قابل اعتماد به آنجا بروند. با این حال، این همه هیاهو شروع به سرازیر شدن به صفحه دیگری می کند.

بله، خودروهای جنگی جدید پیاده نظام مشکلاتی دارند، اما به دلیل همه شرایطی که ظاهر شده است، برخی از رهبران سیاسی در آلمان از هم اکنون خواستار بررسی این واقعیت هستند که تامین نادرست تیپ با قطعات یدکی و مخفی کردن داده ها آغاز شود. درباره خرابی پوما در این واحد نظامی به طور طبیعی، آنها ارتش را سرزنش می کنند که هیچ چیزی را به موقع گزارش نکردند و سعی داشتند کاستی های خدمات تامین را به گوشه ای دور برانند.

طبیعتا زمان کمی از این ماجرا گذشته است و ممکن است شاهد جزئیات بسیار بیشتری از این پرونده باشیم. هنوز نمی توان گفت که حق با کیست و چه کسی اشتباه می کند، اما با درجاتی از احتمال می توان ادعا کرد که نقص پوم در این موقعیت به دور از نقش اصلی بازی می کند. و حتی بیشتر از آن، هیچ کس آن را رد نمی کند، مهم نیست که چقدر کارشناسان مختلف در مورد آن رأی می دهند. پول زیادی روی این پروژه سرمایه‌گذاری شده است و آینده آن آنقدر که به نظر می‌رسد مبهم نیست.
نویسنده:
عکس های استفاده شده:
rp-online.de / wikipedia.org
30 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. شما
    شما 28 دسامبر 2022 04:59
    + 15
    Перечисленные поломки ни как не относятся к системным, из-за которых не возможна эксплуатация всей партии. Как видим у них то же имеются мехводы соответствующей квалификации. Ну а что стоит раздавленный дисплей на который встали ногой.
    Машина конечно .... БМП тяжелее танка. Вес Пумы 43 т, вес Т-72 41 тонна, Т-90 - 46.5 т. Да ещё и гусеняки узковаты. По украинской грязюки пойдет с трудом. Европейская машинка.
    1. مدنی
      مدنی 28 دسامبر 2022 07:40
      -4
      Короче все это барахло окажется на Украине.
      1. روماریو_آرگو
        روماریو_آرگو 28 دسامبر 2022 12:13
        -3
        чтобы немцы передали БМП Пума в ВСУ то нужен КАЗ (!)
        это хоть какая то защита от ПТУР и УАС: Хризантема, Гермес, Корнет, Краснополь, Грань
        کیتولوف-2 ام
  2. پدربزرگ آماتور
    پدربزرگ آماتور 28 دسامبر 2022 05:14
    + 10
    При этом, как отметили представители производителя, этот компонент сам по себе сломаться не может (возможно, речь о какой-то шестерне), поэтому самый вероятный вариант – чем-то долбанули или куда-то въехали.
    Эм... Если боевая (!) машина ломается в мирное время от того, что "чем-то долбанули/куда-то въехали", то что с ней случится в боевых условиях?!
    Так, в качестве примеров, приводятся раздавленный дисплей (вероятно, на него просто встали ногой), разболтавшееся крепление блока с управляемыми ракетами и некоторые проблемы с обогревом внутри БМП.
    Про обогрев ничего не скажу, замечу только, что во время Великой отечественной на наших танках ни печек, ни климат-контроля не было. И воевали! А вот о раздавленном дисплее есть у меня мысль. Я понимаю, новейшие технологии, прогресс, все дела. Но почему дисплей, раз уж без него БМП - не БМП, не предусматривал защиту от какого-либо воздействия? Машина-то боевая, вроде! И в боевых условиях не то, что ногой задеть могут, там и осколки случаются. Разболтавшееся крепление - это вообще эпик! Да меня, в годы моей службы, если на машине что-то разболталось, в порошок бы стерли! Тебе в бой, а у тебя болты по дороге рассыпаются, здорово, ага?..
    1. عمو لی
      عمو لی 28 دسامبر 2022 05:23
      +3
      «Пума» – крайне сложное изделие, богатое технологическими нововведениями и тотальной цифровизацией всех её компонентов.
      Чем сложней агрегат, тем больше отказов.... چشمک زد
    2. ادوارد پروف
      28 دسامبر 2022 05:27
      +8
      Эм... Если боевая (!) машина ломается в мирное время от того, что "чем-то долбанули/куда-то въехали", то что с ней случится в боевых условиях?!

      Разбить движущие необитаемый боевой модуль механизмы не так-то сложно, как может это показаться. И влететь на полной скорости в ветки - один из многочисленных вариантов развития событий. Речь, конечно, не про кусты, а про тяжеленные ветви деревьев. Особливо если под пушку залезут.

      ни печек, ни климат-контроля не было

      Не было, но это не значит, что все лишения, которые терпели наши деды, должны терпеть их внуки и правнуки. Так можно дойти до того, что деды без лазерного дальномера и вменяемого комплекса управления огнем стреляли.

      Но почему дисплей, раз уж без него БМП - не БМП, не предусматривал защиту от какого-либо воздействия?

      Я, конечно, таких экспериментов не делал, но что будет, если по дисплею "Сосны" или её "Дублю" садануть ногой? Может испытавшие в комментариях дополнят, ломается или нет.

      Разболтавшееся крепление - это вообще эпик!

      Ну оно не только на "Пуме" встречается. У неё "коробка" с ракетами вообще слева от необитаемого модуля привинчена. Немецкое изделие хвалить не хочу и не буду, но отваливается порой не только у немцев.
      1. منطقه 28
        منطقه 28 28 دسامبر 2022 05:45
        +1
        نقل قول: ادوارد پروف
        Разбить движущие необитаемый боевой модуль механизмы не так-то сложно, как может это показаться. И влететь на полной скорости в ветки - один из многочисленных вариантов развития событий. Речь, конечно, не про кусты, а про тяжеленные ветви деревьев. Особливо если под пушку залезут.

        Во время Зимней войны финны делали такие заграждения, бревно поперек дороги на уровне башни танка. Выезжал танк из-за поворота бумс и без башни оставался. Пусть и немного но было такое.
        Помнится ни так давно солдатику покушать захотелось стал разогревать тушняк сгорел БТР-80. Как к такому случаю подойти, правда не вам вопрос вашему оппоненту.
      2. پدربزرگ آماتور
        پدربزرگ آماتور 28 دسامبر 2022 06:11
        +5
        влететь на полной скорости в ветки - один из многочисленных вариантов развития событий. Речь, конечно, не про кусты, а про тяжеленные ветви деревьев. Особливо если под пушку залезут.

        Ну, если мехвод и командир машины думают о чем-то своем, тогда конечно.
        Не было, но это не значит, что все лишения, которые терпели наши деды, должны терпеть их внуки и правнуки. Так можно дойти до того, что деды без лазерного дальномера и вменяемого комплекса управления огнем стреляли.
        Нисколько не оспариваю того, что прогресс должен быть. Но замечу, что если экипаж не готов воевать без отопления или дальномера, который вышел из строя, то это заранее сдавшийся экипаж. А вот если готов - на поле боя он сделает гораздо больше первых.
        Ну оно не только на "Пуме" встречается. У неё "коробка" с ракетами вообще слева от необитаемого модуля привинчена. Немецкое изделие хвалить не хочу и не буду, но отваливается порой не только у немцев.
        Поломки случаются у всех, никто не спорит. Но мехвод потому и называется مکانیک-водитель, что обязан следить за техническим состоянием машины, а не только давить на педали с рычагами.
        1. ادوارد پروف
          28 دسامبر 2022 06:29
          +3
          Ну, если мехвод и командир машины думают о чем-то своем, тогда конечно.

          Большинство аварий случается тогда, когда каждый думает о чём-то своём.

          Но замечу, что если экипаж не готов воевать без отопления или дальномера, который вышел из строя, то это заранее сдавшийся экипаж.

          Я вижу, что Вы - человек старой формации. Оно хорошо. Просто "Пума" - это не та машина, которую можно причислить к обычным БМП. Там если электроника вся рухнет - не будет и самой БМП. Но пока электроника работает - машина ( в полном боевом варианте) лучше большинства БМП по взаимодействию с пехотным отделением и соседними подразделениями.

          Но мехвод потому и называется механик-водитель, что обязан следить за техническим состоянием машины

          У машины есть мехвод, есть командир, а над ним ротные командиры и прочее, снабженцы и так далее. Суть статьи и замечаний производителей в том, что доклады о поломках до них не доходили.
          1. هاگن
            هاگن 28 دسامبر 2022 08:11
            +4
            نقل قول: ادوارد پروف
            У машины есть мехвод, есть командир, а над ним ротные командиры и прочее, снабженцы

            В СА был специальный приказ по организации эксплуатации БТТ (0125, если память не изменяет). Там вся техника делилась на категории эксплуатации. И вся техника строевого (не учебного) подразделения не могла "гоняться" подобно «бродячей женщине с низкой социальной ответственностью». Учебно-боевая группа могла пройти в год по 3500 км для обеспечения учебного процесса, боевая группа - могла лишь 250 км на учениях и не более. Таким образом происходило ступенчатое достижение предельных норм технического состояния готовности и предотвращался одномоментный выход из строя всей техники подразделения, соблюдалась норма боевой готовности. В ВС РФ и сегодня есть подобный приказ. У нас тут среди форумчан есть бывший танкист из Германии с 23 летним стажем, вот его надо спросить, как может в бундесвере сложиться такая обстановка с выходом из строя всего парка, судя по всему мотопехотного батальона, загнанного подобно .... той самой женщине? Вроде, армия с традициями, наученная опытом многих войн....
      3. باد سرد
        باد سرد 28 دسامبر 2022 08:54
        +1
        Товарищ Меркель и наши комрады прекрасно выполнили свою работу. ВС Германии находятся в сильнейшем системном кризисе. Пумы лишь симптом. Любое новое изделие имеет проблемы, задача опытной эксплуатации устранить их, естественно это возможно при верной работе производителей и эксплуататоров. Этого не произошло.
      4. جغد
        جغد 28 دسامبر 2022 11:16
        0
        IMHO ключевая проблема в том, что техника была "переходящая" от подразделения к подразделению, вот никто и не стремился подтягивать болты, чинить печку и не ездить под низкими ветками. Кстати, сколько есть фото с грузовиками, застрявшими под низким мостом...
      5. صداقت ایکس
        صداقت ایکس 9 ژانویه 2023 16:05
        0
        نقل قول: ادوارد پروف
        Я, конечно, таких экспериментов не делал, но что будет, если по дисплею "Сосны" или её "Дублю" садануть ногой? Может испытавшие в комментариях дополнят, ломается или нет.

        Нет, не ломается. Там большооой такой экран за противоударным стеклом, с ручечками которые наверное тоже сложно, по ощущениям, сломать. Хотя сложно представить как на него встать ногой(и зачем вообще)
    3. نه_جنگنده
      نه_جنگنده 28 دسامبر 2022 08:31
      0
      Если мне память не изменяет, то на ИСУ 152 было два штатных керогазовых обогревателя.
  3. Lech از اندروید.
    Lech از اندروید. 28 دسامبر 2022 05:35
    -2
    نقل قول: شما
    Как видим у них то же имеются мехводы соответствующей квалификации.

    В военное время... мехводов расстрелять за порчу вверенной им техники... командиров в штрафбат за недосмотр.
    А вообще как хорошо что в Бундерсвере такой бардак... в войне против нас это облегчит разгром Вермахта Германии.
    1. لیتیوم 17
      لیتیوم 17 28 دسامبر 2022 07:30
      +4
      نقل قول: Lech از اندروید.
      А вообще как хорошо что в Бундерсвере такой бардак... в войне против нас это облегчит разгром Вермахта Германии.

      Как я понял Вы будете в первых рядах? Прежде чем такое замполитовское посмотрите на наши "победы" на украинском фронте! И на наш бардак особенно!
  4. اسیر
    اسیر 28 دسامبر 2022 05:58
    +1
    Каковы бы ни были причины вывода из строя этих машин есть повод порадоваться. Пусть почаще подкидывают такие поводы наши "дорогие" "партнеры".
  5. svp67
    svp67 28 دسامبر 2022 05:59
    +6
    Любая боевая техника обязана создаваться с запасом по критерию "дуракоустойчивость", для того и проводят этапы войсковых испытаний, что бы проверить машины и в этом отношении. Ведь одно дело когда ими управляют испытатели и совсем иное, когда они попадают в "шаловливые ручки" рядовых солдат
    1. یاروسلاو تکل
      یاروسلاو تکل 29 دسامبر 2022 22:18
      +1
      Машина стоимостью в половину ударного вертолета или четверть истребителя по определению не должна попадать в руки балбеса с восемью классами.
  6. لیتیوم 17
    لیتیوم 17 28 دسامبر 2022 06:39
    +5
    Армия он везде одинакова, и правило, что хрустальный член в руках солдата покрывается ржавчиной это аксиома! И такая же система и у нас, все почему то думают, что вот научили, да все такое красивое и сложное, и как оно будет лихо все работать...Только когда все это оказывается даже не в реальных боевых условиях а на учениях в поле....В свое время я, замордованный вот такими изделиями связи, уже в глаза говорил (терять было нечего), посадите экипажем конструкторов и пускай покажут! Самое прикольное один раз прислали самого лучшего знатока с завода, который позорно смылся оставив кое что из железяк, в качестве моральной компенсации! Остальные деятели заводские сидели вместе с военпредом по углам, слушая мои лекции о необходимости преобразования их в шарашку для результата! Возражений не было! Один раз встретил более нормальное изделие связи с Рязанского завода, конструктор сказал свой свой гениальный принцип, я считаю, что механик водитель это узбек, а начальник вечно пьяный прапорщик!
    1. پنج
      پنج 28 دسامبر 2022 07:18
      0
      Солдаты - тупые, конструктор - недоделок, воепредов - в шарашку. Как у командира и офицера ущербная у Вас позиция, Ваше высокоблагородие.
      1. لیتیوم 17
        لیتیوم 17 28 دسامبر 2022 07:27
        +4
        Позиция адекватная, и вытекает из того что твоя техника не может выполнить боевую задачу в реальных боевых действиях по указанным мной причинам, а тебя как начальника ставят к стенке... Южная Осетия, Джава, комплекс АСУВ, который "случайно" оказался в составе моего узла связи. К слову мои средства как раз и прикрыли связь... А вот высокоблагородия из арбатского округа искали крайнего в моем лице.... Так что позиция у меня адекватная как у командира и офицера реально прослужившего в войсках!
  7. ویکتور سرگیف
    ویکتور سرگیف 28 دسامبر 2022 07:51
    +3
    Пумы, как и Пантеры в 1943 г., это системы с искусственным интеллектов, появившимся в машинах самопроизвольно. Ломаются потому что не хотят сгореть в боях.
  8. پیشاهنگ شمالی
    پیشاهنگ شمالی 28 دسامبر 2022 14:23
    +5
    Предлагаю, "читающей братии" ВО, не "расслабляться" под воздействием данной статьи, а "сконцентрироваться" на текущих событиях СВО и перспективах её продолжения и окончания... Поверьте, "Пуму" "до ума " доведут, так -же, как Германия не замёрзнет без нашего газа.... Немцы народ дисциплинированный, пунктуальный и дотошный, хотя, уже, "подзаплывший" бюргерским жирком... А весь этот пропагандистский "бум" о замерзающем Западе, опустошённых армейских складах и "ломучей" боевой технике НАТО - отвлекающей маневр отечественных СМИ от серьёзности процессов происходящих, на внешнем контуре России, и внутри.... Думаю есть смысл сконцентрировать весь "диванный задор" на программной речи Верховного, относительно реорганизации ВС РФ... Вот здесь - "не паханное поле" для "полёта ума", предположений, анализа и, конечно, домыслов и "вспышек" памяти и здравого смысла... А "Пума" - маленький "винтик" во всей солидной военной машине НАТО, которой нам предстоит противостоять с добавлением слова "фактически"... И это, будет, не украинский ТВД, с предполагаемыми "договорняками", "жестами доброй воли" и прочими новыми "веяниями" в тактике и стратегии ВС капиталистической России.....
    1. یاروسلاو تکل
      یاروسلاو تکل 29 دسامبر 2022 22:45
      +1
      نقل قول از Nordscout
      Немцы народ дисциплинированный, пунктуальный и дотошный


      Это вы про бисмарковских немцев. Нынешние... Скажем так, по работе наша фирма имела дело с немцами по промышленной части. Ну, до введения окончательных санкций, даром что производство 100% мирное. Так вот, годов с нулевых немцы уже очень сильно не те, причем чем дальше, тем хуже. Пофигизм, необязательность и неслабая даже по российским меркам коррупция. В партии могло приехать четверть агрегатов вообще не той модели, которую заказывали. Зато в правильных коробках. Ну ладно, проколы бывают у всех. Так немцы на любые жалобы реагировали в стиле "не наша проблема". Раньше чем через две недели вообще не отвечали даже формальной отпиской. Заставить их исправлять косяки - эпический подвиг. Местные дилеры - особая песня. Грубо говоря, продукцию уважаемой немецкой фирмы в России можно купить только через контору "Рога und копыта" с персоналом в три секретарши и уставным капиталом 200 баксов. Накрутка огромная, косяков море, поддержки никакой, ответственность нулевая, сроки запредельные. При этом все жалобы на дилера в головную контору спускаются в унитаз, потому что он отстегивает лично главе направления "СНГ и Балканы" на супербезбедную жизнь. Кстати, японцы ведут дела очень похоже, только без коррупции, им просто бескорыстно пофиг. По сравнению с ними тайваньцы и даже испанцы - прямо другая планета.
  9. FreeDIM
    FreeDIM 28 دسامبر 2022 20:37
    0
    Аббревиатура VJTF не от WTF получилась? لبخند
  10. GRAFIN_32
    GRAFIN_32 28 دسامبر 2022 22:16
    0
    Поломки у всех бывают. Это не дает особых представлений о технике. А вот то что технику обкатывают все по максимуму это отлично. Время освоения в войсках резко снижается. Потом все подразделения получат боеготовые и будет всем хорошо.
  11. شینوبی
    شینوبی 29 دسامبر 2022 01:14
    +1
    Аксиома первая:Чем сложнее механизм,тем проще он ломается.Аксиома вторая:Если изделие может быть сломано,оно будет сломано обязательно.Аксиома третья:Механизм неремонтируемый на "коленке",для армии обуза.
    То что НАТО превозносит и постоянно подаёт как своё превосходство,напичканость своей техники электроникой,является её ахилесовой пятой.Что собственно и показывает история с пумами.Высокотехнологичная электроная составляющая,необходимый элемент в современной войне,НО!Вся боевая техника должна быть способна выполнять свои функции при полном её отсутствии,а это не про технику НАТО.Второй момент касательно техники запада,вытекающий из выше указанного.Вся техника стран НАТО требует высокой уровень технической грамотности,что даже в мирное время является проблематичным фактором,так как среднестатистический солдат далеко не техничиский гений в любой армии.В этом кроется ответ на вопрос почему советская/российская техника,при её "топорности" и "примитивности",самая воюющая и востребованная.Тотальное превосходство янки в современном оружии перед талибами,совершенно им непомогло победить.А Советская Армия вполне себе эту задачу решила,что бы там не пела либерда.В той войне СССР победил,хотя нам уже почти 40 лет внушают обратное.
    1. یاروسلاو تکل
      یاروسلاو تکل 29 دسامبر 2022 22:54
      +1
      Что СССР, что США столкнулись с одинаковой проблемой. Можно стоять в Афганистане очень крепко, контролировать города, уничтожать отряды басмачей, но все это придется делать вечно. Стоит только ослабить присутствие, басмачи сразу возьмут верх, а местная армия в лучшем случае будет разбегаться, в худшем - переходить на сторону противника. А вечно воевать ни одна страна не может.
  12. دوچرخه سوار قرمز
    دوچرخه سوار قرمز 30 دسامبر 2022 21:02
    0
    Давайте попробуем "проверочное действие" .
    Рассмотрим всё вышеизложенное с точки зрения - ПОЧЕМУ мы вообще должны этому верить.
    Все комментарии , берут за основу , что описанное таки имело место и в полном обьёме стало достоянием общественности.
    Давайте представим, что некое наше подразделение с "Арматами" участвовало в неких учениях.
    Часть "Армат" сломали, часть "потеряли" چی
    И обо всём этом наш генерал докладывает наверх и на завод изготовитель.
    И .... Внимание ! Этот доклад попадает корреспондентам "Комсомольской Правды" или в редакцию "Техники Молодежи"
    Можете такое представить ?
    من شخصا - نه.
    Да, что угодно может происходить с новой техникой, могут вылазить самые неожиданные проблемы. Это нормально.
    И точно так же нормально, что это НЕ может стать предметом обсуждения в бульварной, нет - вообще в какой либо прессе.
    Кроме тонких брошюрок с грифом "для служебного пользования"
    А если вдруг ... В немецкой прессе начинают обсуждать проблемы перспективного оружия в перемешку с жизнеописанием какой нибуть поп-дивы или футбольного-звёзда.
    То это говорит только об одном - так надо. И правдивость информации такого рода - стремится к нулю.
    Примерно так , же многие по наивности - понимают буквально недавние откровения Меркель.
    Хотя кому то очень комфортно считать немцев наивными простаками.