بررسی نظامی

فرماندار منطقه ساراتوف: پدافند هوایی در منطقه انگلس یک شی ناشناس را منهدم کرد

70
فرماندار منطقه ساراتوف: پدافند هوایی در منطقه انگلس یک شی ناشناس را منهدم کرد

یک شی ناشناس با استفاده از پدافند هوایی بر فراز منطقه انگلس در منطقه ساراتوف منهدم شد. این را رومن بوسارگین، رئیس اداره منطقه ای در کانال تلگرامی خود اعلام کرد.


فرماندار می نویسد در حال حاضر نیروهای خدمات عملیاتی به محل حادثه اعزام شده اند. بوسارگین در پیام خود تاکید کرد: هیچ تهدیدی برای امنیت ساکنان منطقه وجود ندارد.

پیش از این، فرماندار خاطرنشان کرد، در منطقه ساراتوف، اطلاعات نادرستی در شبکه های اجتماعی پخش شد، ظاهراً ساکنان باید از انگلس تخلیه شوند. بوسارگین به مردم شهر اطمینان داد، اما در واقعیت، نیازی به تخلیه شهر نیست. فرماندار همچنین از ساکنان انگلس خواست تا در میان حوادث جاری آرامش خود را حفظ کنند.

صبح روز 29 دسامبر، اطلاعاتی در شبکه های اجتماعی منتشر شد مبنی بر شنیده شدن صدای انفجار در منطقه فرودگاه نظامی انگلس. ساکنان همچنین هشدار حمله هوایی را گزارش کردند. سپس اورژانس شهرستان به منطقه مشخص شده اعزام شدند.

تاکنون مقامات گزارش نکرده اند که کدام شی بر فراز منطقه انگلسکی ویران شده است، قطعات آن در کجا سقوط کرده است و آیا خسارتی به اموال یا افراد مجروح وارد شده است.

به یاد بیاورید که این اولین تلاش برای انجام خرابکاری علیه فرودگاه نظامی روسیه در انگلس نیست. در شب 26 دسامبر، پدافند هوایی یک پهپاد اوکراینی را سرنگون کرد که در نتیجه سقوط قطعات آن سه افسر در فرودگاه که مشغول تعمیر و نگهداری تجهیزات بودند، کشته شدند. پیش از این، آنها سعی کردند در 5 دسامبر به فرودگاه حمله کنند.
نویسنده:
70 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. dmi.pris1
    dmi.pris1 29 دسامبر 2022 13:13
    +4
    خوب، حالا واضح تر است، اینجا چیزی برای پرواز نیست، درست است، آنها از چه جهنمی به آنجا پرواز کردند؟
    1. اولگ-نکراسوف-19
      اولگ-نکراسوف-19 29 دسامبر 2022 13:26
      + 10
      پیش از این، رئیس سابق پدافند هوایی منطقه نظامی مسکو اظهار داشت که به نظر وی، DRG از قزاقستان کار می کند که این پهپادها را به فضا پرتاب می کند. واقعاً به قزاقستان بسیار نزدیک است.
      1. Osipov9391
        Osipov9391 29 دسامبر 2022 13:34
        +1
        این جدی نیست. پدافند هوایی CIS در آنجا کار می کند.
        و برای راه اندازی سوئیفت یا KR از یک نصب زمینی، حداقل به تجهیزاتی مانند تراکتور نیاز دارید.
        و آن را با سوخت پر کنید.
        و کار برای خرابکاران نیست، بلکه برای متخصصان با تجربه است.
        1. ادلیگور
          ادلیگور 29 دسامبر 2022 13:40
          +2
          150 کیلومتر ... تقریبا هیچی. و خرابکاران بهترین واحدهای هر ارتشی هستند. با در نظر گرفتن اطلاعات اگزوز، خوخلوپیتکی از پوست از تلاش صعود می کند. من اصلا از نسخه قزاق تعجب نخواهم کرد.
          1. Osipov9391
            Osipov9391 29 دسامبر 2022 14:00
            +1
            این یک چیز "Mavik" یا "Geranium" است. آنها را می توان از فاصله نزدیک شلیک کرد.
            اما آن‌قدر مواد منفجره را که آخرین وسیله را کشیده‌اند نمی‌برند - نیم تن است.
            این بدان معناست که هیچ جایی برای یک موشک سوئیفت یا یک موشک کروز روی یک تریلر با پرتابگر زمینی وجود ندارد که به خارج از اوکراین کشیده شود.
            و دوباره، این شغل برای خرابکاران نیست، بلکه برای متخصصان یا افراد فداکار است.
            به عنوان مثال از کارخانه هواپیماسازی خارکف که این گجت ها را تولید و نگهداری می کرد.
            1. حیاط
              حیاط 29 دسامبر 2022 16:46
              +1
              نقل قول: Osipov9391
              این یک چیز "Mavik" یا "Geranium" است. آنها را می توان از فاصله نزدیک شلیک کرد.

              و شما تعجب نمی کنید که در حال حاضر 2 حمله موثر + امروز وجود داشته است و در تمام این مدت هیچ کس لاشه سوئیفت را نشان نداد. اما این یک مزخرف سنگین به اندازه یک MiG-21 با یک کلاهک نسبتاً کوچک (از 50 تا 80 کیلوگرم) است. اما نه تنها نمایش داده نشدند، بلکه هیچ تایید رسمی مبنی بر پرواز سوئیفت بر فراز انگلس وجود نداشت.
              نقل قول: Osipov9391
              نیم تن وجود دارد

              از کجا؟! آثار انفجار را در پارکینگ دیدید، آنجا 50 - 80 کیلوگرم. علاوه بر این، با یک پوسته سبک.
              نقل قول: Osipov9391
              «استریژ» یا موشک کروز روی تریلر با پرتابگر زمینی جایی برای کشیدن آن به خارج از اوکراین ندارد.

              و پهپادهایی از آن نوع که مرتباً وارد کریمه / سواستوپل می شوند؟ آنجا و کلاهک های چند ده کیلوگرمی. و برد برای شروع از قزاقستان کافی است و تحویل چنین پهپادهای مونتاژ نشده از طریق همان ترکیه / گرجستان / آذربایجان مشکلی نخواهد داشت.
              دوست من در انگلس زندگی می کند و به این نسخه که اهل قزاقستان است نیز تمایل دارد.
              برای پرواز از منطقه خارکف خیلی دور است. می توانست یک بار گرفته شود / روشن نشود، خوب، دو ... و اگر بار سوم پرواز کرد و فقط در منطقه هدف شلیک شد، پس باید به گزینه های دیگر نگاه کنید.
              تکرار می کنم - هیچ کس تایید نکرده است که آخرین بار "سوئیفت" بوده است. علاوه بر این، اگرچه سوئیفت قادر به پرواز در ارتفاع کم / بسیار کم است، اما 500 - 300 متر خواهد بود و با چنین EPR مانند MiG-21، این بسیار بعید است.
              و با قزاقستان اصلا مرز نداریم و ارتفاعات کوچک (بله برو و متوسط) به هیچ وجه کنترل نمی شود.
              1. Osipov9391
                Osipov9391 29 دسامبر 2022 17:46
                0
                بنابراین پس از آن RK-55 / X-55 از تاسیسات زمینی پرتاب می شود.
                اوکراین آنها را در خارکف ساخته است، حتی نمی تواند چیزی را از انبارهای قدیمی تخریب و پنهان کند.
                درک این نکته مهم است که چگونه آنها بدون شناسایی از مرز اوکراین عبور می کنند.
                و پس از آن حرف زدن فایده ای ندارد - همانطور که او 150-200 کیلومتر از مرز دور شد ، هیچ کس به او توجه نمی کند.
                ما هیچ چیز دیگری نداریم. حتی الان.
              2. 1970 من
                1970 من 29 دسامبر 2022 18:50
                +2
                نقل قول از Bayard
                آنجا و کلاهک های چند ده کیلوگرمی. و محدوده برای شروع از قزاقستان کافی است،

                نقل قول از Bayard
                و با قزاقستان اصلا مرز نداریم و ارتفاعات کوچک (بله برو و متوسط) به هیچ وجه کنترل نمی شود.

                نقل قول از: dmi.pris1
                باید از قزاق ها انتظار خنجر از پشت داشته باشید. آنها کاملاً تحت کنترل آمرها قرار گرفتند. بنابراین ممکن است آمرها از خاک قزاقستان پرتاب شوند.

                نقل قول از ادیلیگور
                من اصلا از نسخه قزاق تعجب نخواهم کرد.

                نقل قول: oleg-nekrasov-19
                به نظر او، DRG در بخشی از قزاقستان کار می کند،

                من به یکباره پاسخ خواهم داد - همه اینها شرق ولگا از آستاراخان تا لبه منطقه اورنبورگ یک استپی مسطح مانند شیشه است. علاوه بر این، نوار قزاقستان از مرز فدراسیون روسیه در همان منطقه - حداقل 1000 کیلومتر عرض - نیز یک استپی است، در برخی جاها مواج است اما استپی است.
                تنها تغییر قابل توجه در نقش برجسته رودخانه اورال و دم کوه های اورال در منطقه ساراتوف است.زیر 100 متر) هر دو از انگلس دور هستند - اورال تقریباً 400 کیلومتر است، اوزینکی 290 کیلومتر است. ما روستاهایی در فاصله 20-30 کیلومتری داریم که با چشم غیر مسلح دیده می شود
                ايدالьنو استپ مسطح برهنه آرزوی هر متخصص دفاع هوایی است.
                من به شما به عنوان یک ساکن منطقه مرزی از منطقه ساراتوف ترانس ولگا تضمین می کنم
                بنابراین نسخه با قزاقستان ایده بسیار خوبی است
              3. جانسون اسمیتسون
                جانسون اسمیتسون 29 دسامبر 2022 19:23
                +1
                دوست من در انگلس زندگی می کند و به این نسخه که اهل قزاقستان است نیز تمایل دارد.
                برای پرواز از منطقه خارکف خیلی دور است.

                که 150، آن 850 - دیگر چندان مهم نیست، پهپاد در چنین فاصله ای دیگر از محل پرتاب کنترل نمی شود - افق رادیویی تداخل دارد، فقط از طریق ماهواره یا خلبان خودکار مطابق با وظیفه پرواز امکان پذیر است.
                فقط یک پهپاد بزرگ می تواند بار زیادی را تحمل کند، اما اوکراین به جز سوئیفت چیزی ندارد

                سپس فراموش نمی کنیم که علاوه بر انگلس به ریازان حمله شد، از آنجا 700 کیلومتر تا قزاقستان و 500 کیلومتر به اوکراین.
                هر دو حمله در یک روز بود و مشخص است که پهپادها یکسان بوده اند.

                تکرار می کنم - هیچ کس تایید نکرده است که آخرین بار "سوئیفت" بوده است. علاوه بر این، اگرچه سوئیفت قادر به پرواز در ارتفاع کم / بسیار کم است، اما 500 - 300 متر خواهد بود و با چنین EPR مانند MiG-21، این بسیار بعید است.

                منظورت چیه که کسی تایید نکرده؟ یک بیانیه رسمی از سوی وزارت دفاع وجود داشت که سوئیفت.

                ارتفاع پرواز 300-500 متر در استریژژ شوروی بود که 50 سال پیش ساخته شد، مشخص است که اکنون فقط یک گلایدر و یک موتور از آن استفاده می شود و مغزهای مدرن شوروی و یک خلبان خودکار نصب شده است و نمی تواند در چنین فاصله ای به نقطه مورد نظر پرواز کنید و قبلاً گفته بودند که یک شرکت آمریکایی به آنها کمک کرده تا با هدف گیری کنترل کنند

                با کنترل مدرن، هیچ چیز مانع استریژ نمی شود که 50 متر با یک پاکت زمین حرکت کند، همانطور که همه موشک های کروز انجام می دهند، آمریکایی ها همچنین نقشه های الکترونیکی روسیه با تسکین دقیق تا سانتی متر، با ساختمان ها، با مناطق راداری دارند.
                1. Osipov9391
                  Osipov9391 30 دسامبر 2022 00:11
                  +1
                  من حتی بیشتر به شما خواهم گفت. این نقشه های الکترونیکی در اینترنت برای دانلود توسط هر کسی در دسترس است.
                  با زمین و برنامه های ویژه مورد استفاده ارتش فدراسیون روسیه.

                  سپس، حتی اگر استریژ به کناری منتقل شود، اوکراین موشک های Kh-55 و مانند آن (RK-55 و غیره) داشت که می توانست برای پرتاب از تأسیسات زمینی سازگار شود.
                  همه چیز در خارکف انجام شد. و اگر الکترونیک مدرن را معرفی کنید، ویژگی ها بدتر از Tomahawk نخواهد بود.
                  همانطور که در مورد استریژ، فقط بدنه و موتور را می توان از آن سی دی های شوروی گرفت.
                  همه چیز دیگر به روز است.
                  حتی اگر GPS برای اشیاء خاص سرکوب شود، سیستم تصحیح ماهواره می تواند به GLONASS یا Galileo تغییر وضعیت دهد.
                  اکنون چنین تجهیزاتی با تمام سیستم های ماهواره ای کار می کنند.
                  1. جانسون اسمیتسون
                    جانسون اسمیتسون 30 دسامبر 2022 07:34
                    +1
                    اکنون چنین تجهیزاتی با تمام سیستم های ماهواره ای کار می کنند.

                    بله، اکنون هر گیرنده GPS (این یک تراشه کوچک کمتر از یک پنی است) با همه سیستم ها به طور همزمان کار می کند، Glonass، چینی Beidou و GPS،

                    در گالیله اروپایی هنوز هیچ نکته ای وجود ندارد، هنوز ماهواره های کمی وجود دارد و دقت پایینی دارد، و در سال 2019 آنها به سادگی چندین هفته خاموش شدند.

                    و این مورد برای 7 سال یا بیشتر بوده است، اکنون آنها به سادگی تراشه برای یک سیستم تولید نمی کنند، آنها با همه کار می کنند.
                    نمی دانم چرا اخیراً در مورد آن به عنوان نوعی دستاورد نوشتند)

                    در مورد سرکوب سیگنال ماهواره ای، موشک های کروز دارای سیستم ناوبری اینرسی هستند؛ نیازی به ماهواره ندارد، این کار اکنون روی تراشه های ژیروسکوپ کوچک و شتاب سنج ها نیز انجام می شود و چنین تراشه هایی حتی در پهپادها با قیمت 10 هزار روبل وجود دارد.

                    اکنون همه اینها ارزان و عظیم است و برای مونتاژ یک سیستم راهنمایی نیازی به ذهن زیادی ندارید
                    1. Osipov9391
                      Osipov9391 30 دسامبر 2022 13:29
                      +1
                      این کاری است که آنها در روسیه از نظر تراشه های SNS انجام می دهند.
                      این یکی مثلاً بزرگ است و به گیرنده های هوانوردی می رود، با GLONASS و GPS کار می کند: https://www.angstrem.ru/catalog/mikrokontrollery/1013vts1t/
                      این یکی کوچک است و برای پهپاد و موشک طراحی شده است. این می تواند هم به تنهایی و هم به عنوان یک میکرو مونتاژ طراحی شده برای تجهیزات هوانوردی کار کند و می تواند پروتکل های سیگنال ناوبری نظامی تسریع شده را دریافت کند:
                      http://i-progress.tech/products/bis-i-sbis/spetsialnye-sbis/sbis-k1917va014/

                      همه اینها در دسترس است و حتی یک شخص خصوصی می تواند چیزی مشابه را در اینترنت با چند هزار روبل یا کمتر خریداری کند.

                      اگرچه ممکن است عجیب به نظر برسد، اما توسعه و مونتاژ کلیه تجهیزات الکترونیکی موشک کروز RK-55 Granat یا پهپاد استریژ کاملاً در توان یک فرد خصوصی در یک کارگاه کوچک است.
                      برای مردم عادی باورنکردنی به نظر می رسد، اما واقعیت دارد.
                      میکروژیروسکوپ و شتاب سنج نیز ساخت ماست و در دسترس همگان است.
                      ارتفاع سنج رادیویی اجتناب از زمین را نیز می توان خریداری کرد.
        2. BecmepH
          BecmepH 29 دسامبر 2022 18:52
          +1
          پدافند هوایی CIS در آنجا کار می کند.

          در مورد چه چیزی صحبت می کنید؟ آنها دو بار از کنار پدافند هوایی کار به انگلس پرواز کردند.
          به قزاقستان هم فکر کردم؟ از این گذشته، ما دیگر دوست آنها نیستیم، اگر قضاوت کنیم. بله، زبانشان یکسان است.
        3. UAZ 452
          UAZ 452 30 دسامبر 2022 20:19
          0
          به هر حال، وقتی در مورد سرنوشت سازه های پدافند هوایی در دهه های گذشته تحت تأثیر تعداد سازماندهی مجدد، ارسال مجدد، ادغام، تغییر نام قرار گرفتم، چنین تصوری داشتم - آیا چیزی از خود پدافند هوایی باقی مانده است؟ یک منطقه دفاع هوایی مسکو در سال 1 پنج بار تغییر نام داد و سازماندهی شد! در آنجا، در این دهه ها، لااقل یک نفر به وظیفه رزمی، خدمات معمولی و نه یک ستاد بی پایان سازمانی مشغول بود؟ سوال بلاغی است.
      2. dmi.pris1
        dmi.pris1 29 دسامبر 2022 13:38
        +6
        باید از قزاق ها انتظار خنجر از پشت داشته باشید. آنها کاملاً تحت کنترل آمرها قرار گرفتند. بنابراین ممکن است آمرها از خاک قزاقستان پرتاب شوند.
        1. زمزمه 55
          زمزمه 55 29 دسامبر 2022 13:44
          +3
          dmi.pris، گزارش نشده است که از چه نوع و مدلی از پهپاد استفاده شده است، بنابراین، ما نمی توانیم بفهمیم که از کجا پرواز کرده است، ما فقط می توانیم ارائه دهیم، متخصصان می دانند اما سکوت می کنند.
        2. اولگ-نکراسوف-19
          اولگ-نکراسوف-19 29 دسامبر 2022 13:53
          +3
          این نسخه ای بود که او گفت، مرزها، به گفته او، در آنجا "شفاف" هستند، مسیر هواپیمای بدون سرنشین را می توان از چنین فاصله ای تنظیم کرد، هر چه باشد، انگار از مریخ پرواز کرده است. در کورسک نیز استراتژیست هایی وجود دارند، اما به دلایلی، "سوئیفت ها" به کورسک پرواز نمی کنند (که از 404 بسیار نزدیک تر از انگلس است).
          1. Shkodnik65
            Shkodnik65 29 دسامبر 2022 16:06
            +2
            و این ایده که استراتژیست هایی در کورسک وجود دارد از کجا به ذهن شما رسید؟ ندارند و هرگز ندارند. در فرودگاه شرقی "سوت"های معمولی وجود دارد. مردم را گمراه نکنید. و بله، سویفتز به کورسک پرواز کرد. دوباره توسط. اگر من اهل کورسک هستم.
            1. Osipov9391
              Osipov9391 30 دسامبر 2022 02:47
              0
              همانطور که متوجه شدم، فقط MiG-29SMT و Su-30SM در Khalino در کورسک زندگی می کردند؟
              آیا آنجا نیست که یک پهپاد اوکراینی اخیراً یک انبار سوخت را منفجر کرده است که به مدت 2 روز سوخته است؟
      3. منطقه 28
        منطقه 28 29 دسامبر 2022 14:01
        +3
        چیزی خارج از داستان علمی تخیلی. از قزاقستان و حتی DRG. من سعی کردم این اطلاعات را آنلاین پیدا کنم. اینترنت به طرز عجیبی به من نگاه کرد.
        1. ABC-schutze
          ABC-schutze 29 دسامبر 2022 14:29
          +3
          مهم نیست "از کجا"... آیا کسی در وزارت دفاع و ستاد کل هنوز معتقد است که در زمینه دفاع هوایی / دفاع موشکی، روسیه دارای مناطق "ایمن" است؟... حتی از بلاروس متحد؟ . ..

          اگر "بله" ... خوب، پس - "شب بخیر"، رفقای روسای ...
          1. منطقه 28
            منطقه 28 29 دسامبر 2022 14:51
            +3
            شکستن نه ساختن. اول همه چیز را شکستند، اما در عوض چه؟ به جای فقط یک سوراخ.
        2. مهندس 74
          مهندس 74 29 دسامبر 2022 16:11
          0
          نقل قول: منطقه 28
          چیزی خارج از داستان علمی تخیلی. از قزاقستان و حتی DRG. من سعی کردم این اطلاعات را آنلاین پیدا کنم. اینترنت به طرز عجیبی به من نگاه کرد.

          اگر "اینترنت به نحوی عجیب به من نگاه کرد"، پس دلیلی وجود دارد که باور کنیم "حقیقت در جایی نزدیک است"© چشمک
      4. iouris
        iouris 29 دسامبر 2022 14:25
        +6
        نقل قول: oleg-nekrasov-19
        پیش از این، رئیس سابق پدافند هوایی منطقه نظامی مسکو اظهار داشت که به نظر وی، DRG از قزاقستان کار می کند.

        پس چی. من "رئیس سابق" نیستم، اما پس از هر "حادثه" با یک بشقاب پرنده، چنین نسخه ای را در اینجا مطرح کردم و حتی پیشنهاد کردم که قزاقستان حداقل باید تحت کنترل باشد ... در غیر این صورت، تحت تهدید ساری شاگان و بایکونور (لنینسک) و مناطقی که نیروهای موشکی استراتژیک در منطقه اورنبورگ مستقر هستند. تا آنجایی که من به یاد دارم، آنها برای این کار به من نکات منفی دادند (اگرچه قبلاً مرسوم بود که پیام رسان هایی را که با عصبانیت اخبار بد می آوردند، برای خنثی کردن، می کشتند).
        ما دیگر عمق استراتژیک نداریم.
        با تشکر از مهمانی برای کودکی شادمان!
      5. Shkodnik65
        Shkodnik65 29 دسامبر 2022 16:15
        0
        پیش از این، رئیس سابق پدافند هوایی منطقه نظامی مسکو اعلام کرد
        او چه متخصصی است؟ تا آنجایی که من اطلاع دارم پدافند هوایی منطقه نظامی است و ربطی به پدافند هوایی کشور ندارد. آنها وظایف، تاکتیک ها، ساختار و غیره کاملاً متفاوتی دارند. مجتمع های مختلفی دارند. آنها حتی مدارس و آکادمی های نظامی خود را دارند. وظیفه آنها پوشش دادن نیروها در راهپیمایی و در منطقه پایگاه داده است. خلاصه در مورد ساراتوف، او از کلمه مطلق متخصص نیست و نظرش مانند نظر نوعی توپچی یا سنگ شکن است.
        1. igork735
          igork735 29 دسامبر 2022 18:16
          0
          در مورد پدافند هوایی منطقه مسکو خنده دار بود نیروهای پدافند هوایی کشور دقیقاً در مورد آنها هستند.
          1. UAZ 452
            UAZ 452 30 دسامبر 2022 20:18
            +1
            خنده دار نیست، اما منطقه دفاع هوایی مسکو (بعداً فقط در 20 سال گذشته، طبق معمول با ما، بارها تغییر نام و سازماندهی مجدد شد - پنج تغییر نام، با تغییر وضعیت، اکنون اولین هوایی است. ارتش دفاع و دفاع موشکی (هدف ویژه)) و پدافند هوایی منطقه مسکو ساختارهای بسیار متفاوتی هستند.
            به هر حال، وقتی در مورد سرنوشت سازه های پدافند هوایی در دهه های گذشته تحت تأثیر تعداد سازماندهی مجدد، ارسال مجدد، ادغام، تغییر نام قرار گرفتم، چنین تصوری داشتم - آیا چیزی از خود پدافند هوایی باقی مانده است؟ در آنجا، در این دهه ها، لااقل یک نفر به وظیفه رزمی، خدمات معمولی و نه یک ستاد بی پایان سازمانی مشغول بود؟ سوال بلاغی است.
        2. منطقه 28
          منطقه 28 30 دسامبر 2022 03:16
          +1
          اینترنت چیزی را فراموش نمی کند. سعی کنید مدرکی برای آن پیدا کنید
          نقل قول: Shkodnik65
          پیش از این، رئیس سابق پدافند هوایی منطقه نظامی مسکو اعلام کرد

          من پیداش نکردم شاید خوش شانس باشید
    2. UAZ 452
      UAZ 452 29 دسامبر 2022 13:52
      0
      امیدوارم این بار لاشه شی که با موفقیت منهدم شده به تجهیزات آسیبی نرساند و باعث مرگ پرسنل نشود. شاید، بالاخره، پدافند هوایی ما باید با موفقیت "خوبی" دشمن را حداقل در چند کیلومتری فرودگاه و سایر اشیاء محافظت شده نابود کند؟
    3. ABC-schutze
      ABC-schutze 29 دسامبر 2022 14:25
      +3
      بله ... این یک سوال کاملا منطقی است ...

      و "نمی توان" به اصطلاح. پدافند هوایی / دفاع موشکی "پله" نیروهای مسلح روسیه، برای شناسایی و انهدام این اشیاء بسیار "ناشناس" حتی با نزدیک شدن به مرز روسیه؟ .. در هر صورت، از قلمرو اوکراین متحد سابق؟ ... شامل و بر سر سرزمین های جدیدی که بخشی از روسیه شد؟ ..
    4. lis-ik
      lis-ik 29 دسامبر 2022 17:30
      0
      در دفاع از منطقه انگلس در منطقه ساراتوف، یک شی ناشناس منهدم شد

      خوب، هرگز اولین تماس وجود نخواهد داشت.
  2. دقیق
    دقیق 29 دسامبر 2022 13:14
    + 13
    به نظر من به تنهایی هیچ پهپادی نباید به سمت انگلس پرواز کند
    1. پولکوو 1942
      پولکوو 1942 29 دسامبر 2022 13:19
      +6
      به نظر من به تنهایی هیچ پهپادی نباید به سمت انگلس پرواز کند

      من به سختی باور دارم که آنها از خاک اوکراین (منطقه خارکف) راه اندازی شده اند. پرواز بر فراز بلگورود، ورونژ و قطعه ای از ساراتوف ...؟

      PS بزرگ برخی از نقاط رهگیری شد، اما در اینجا احمق کمتر نیست.
      1. Osipov9391
        Osipov9391 29 دسامبر 2022 13:28
        +2
        با قضاوت بر اساس قدرت آخرین انفجار، حدود نیم تن مواد منفجره وجود داشت.
        این به معنای چیزی بزرگ و سنگین است که به راحتی می تواند 1000 کیلومتر یا بیشتر پرواز کند.
        با وزن چند تن
        یا موشک های کروز تبدیل شده Strizh، یا Relief، Granat، Kh-55 یا موشک های تبدیل شده اوکراینی آن ها که از تاسیسات پرتاب زمینی جایی در منطقه پولتاوا/خارکوف پرتاب شده اند.

        اما اجازه بدهید توضیح بدهم. درک این نکته مهم است که چرا او بر فراز خاک اوکراین یا نزدیک مرز سرنگون نشده است.
        بعد از اینکه این هدف 150 تا 200 کیلومتر از مرز اوکراین دور شد، کسی به آن توجهی نمی کند. در اختیار گرفتن هواپیماهای آنها
        صرفاً به این دلیل که تمام هواپیماهای کوچک کشور، هواپیماهای شخصی و غیره بدون فرستنده سیستم شناسایی دولتی «دوست یا دشمن» پرواز می کنند.
        بنابراین، ATC و خدمات پدافند هوایی چنین اشیایی را شناسایی نمی کنند.
        1. صرفه جو
          صرفه جو 29 دسامبر 2022 13:42
          -1
          اوسیپوف 9391 - آنها شلیک نمی کنند زیرا هیچ کس و هیچ چیز وجود ندارد، دفاع هوایی ما کانونی است، رادارهای ردیابی فقط در روزهای اتحاد جماهیر شوروی بودند، بهینه سازی همه چیز پشت سر هم، از جمله نیروهای مسلح، بیشتر به سمت و سویی می رود. بیش از یک بار!
          1. Osipov9391
            Osipov9391 29 دسامبر 2022 14:04
            +2
            این تا حدی درست است، اما حتی در فرودگاه های غیرنظامی رادارهای کنترل فضای هوایی و ارتفاع سنج های رادیویی PRV وجود دارد.
            آنها احتمالا دستگاه هایی مانند "Strizh" و مانند آن را می بینند.
            اما آنها فقط توجه نمی کنند.
            با ترافیک هوایی تداخلی ندارد و بس.
          2. صرفه جو
            صرفه جو 29 دسامبر 2022 14:33
            +3
            هی، مینوسوئیدها، چه چیزی درست نیست؟ آیا ما در هر سطل یک منشی تلفنی "دوست یا دشمن" داریم؟ چند هواپیمای خصوصی به چنین منشی تلفنی مجهز کرده ایم؟ که آنها به طور گسترده ساقط نمی شوند!
            1. Osipov9391
              Osipov9391 29 دسامبر 2022 17:54
              +2
              و من عملاً این مزایا و معایب را نمی گذارم - حتی به آنها نگاه نمی کنم. مال من نیست
              من همیشه سعی می کنم خاص و دقیق باشم.
              احتمالاً 96-98٪ هواپیماهای خصوصی مجهز به متهم نیستند - آنها آنجا نیستند.
              علاوه بر این، من می گویم که هلیکوپترهای وارداتی وزارت اورژانس و پلیس نیز ممکن است این متهمان را نداشته باشند و همچنین به عنوان ناشناس پرواز کنند.
              حتی Ka-226 ما ممکن است این متهمان را نداشته باشد! گران و دشوار است. اینجا.

              به این ترتیب، در بیشتر موارد مفهومی از شکاف باند وجود ندارد.
              و چرا ؟ اما چون انگلس و ساراتوف در واقع یک تجمع هستند که توسط یک رودخانه تقسیم شده است.
              یک فرودگاه مدنی در ساراتوف وجود دارد. هیچ ممنوعیتی وجود ندارد.
              بعد یک موضوع شانسی است. گام به چپ، قدم به راست، یک یا دو ثانیه. و دستگاه در حال حاضر بالاتر از انگلس است.

              علاوه بر این، به عنوان مثال، در Petrozavodsk و Perm، جنگنده ها در فرودگاه های غیرنظامی زندگی می کنند. به اصطلاح پایه مفصل.
              آنجا حتی سخت تر است.
        2. پولکوو 1942
          پولکوو 1942 29 دسامبر 2022 13:44
          +3
          قضاوت بر اساس قدرت آخرین انفجار، در مورد وجود دارد مواد منفجره نیم تن.

          یک ویدیو در وب وجود دارد شیوع (اگر حدود 26 دسامبر هستید) از انفجار. این می تواند هر چیزی باشد: یک کامیون سوخت و غیره. و فرودگاه دیاگیلوو در ریازان (جایی که Tu-22M3 پاره شد)، چه نوع "نیم تن مواد منفجره" وجود دارد؟
          در اختیار گرفتن هواپیماهای آنها

          بله، آنها نمی توانند یک هواپیمای مسافربری را از یک موشک کروز / پهپاد تشخیص دهند)))
          1. Osipov9391
            Osipov9391 29 دسامبر 2022 14:06
            +1
            انفجار در 26 دسامبر انفجار مواد منفجره است. این مواد منفجره است. و او چیزهای زیادی داشت.
            هواپیماهای مسافربری موضوعی کاملاً جداگانه هستند - همه آنها طبق برنامه و برنامه پیش می روند.
            اما تشخیص هواپیماهای خصوصی کوچک، هواپیماهای کوچک بدون فرستنده شناسایی از موشک کروز / پهپاد اوکراینی روی صفحه رادار غیرواقعی است.
            همه آنها اهداف ناشناس هستند.
        3. ادلیگور
          ادلیگور 29 دسامبر 2022 14:04
          0
          بعد از اینکه این هدف 150 تا 200 کیلومتر از مرز اوکراین دور شد، کسی به آن توجهی نمی کند. در اختیار گرفتن هواپیماهای آنها
          با عرض پوزش، اما دانش شما در مورد این موضوع ناامید کننده است ... این امکان در ارتفاع پرواز 20-40 متر وجود دارد.
          1. Osipov9391
            Osipov9391 29 دسامبر 2022 17:58
            +1
            هیچ چیز شبیه این نیست. حتی اگر چندین کیلومتر پرواز کند، زمانی که شی 150-200 کیلومتر از مرز حرکت کرده باشد، افراد کمی به آن توجه می کنند.
            تکرار می کنم، تمام هواپیماهای کوچک در کشور (و حتی نه تنها آن) بدون پاسخ دهندگان هویت دولتی "دوست یا دشمن" پرواز می کنند.
            و همه چنین اشیایی مانند ناشناس به نظر می رسند. مرسوم نیست که در صورت عبور از محدوده فرودگاه ها و کنترل ترافیک هوایی، در صورت عدم تداخل در ترافیک هوایی به آنها توجه شود.
      2. منطقه 28
        منطقه 28 29 دسامبر 2022 14:09
        +3
        این نقاط هنگام پرواز به دونتسک، جایی که پدافند هوایی اشباع شده است، رهگیری شدند. آیا به یاد دارید که چگونه هلیکوپترهای اوکراینی به یک انبار نفت در بلگورود حمله کردند، آن را ویران کردند و بدون مجازات آنجا را ترک کردند. چند مورد حمله پهپادهای اوکراینی به اشیاء مختلف در قلمرو منطقه بلگورود، کورسک، ورونژ.
        میدان راداری بسیار ضعیفی داریم. پس از اینکه ایوانف شروع کرد و سردیوکوف ایجاد ارتش لازم را برای هیچ کس نمی داند چیست. حرف های هوشمندانه ای زده شد. در جایی که لشکرهای پدافند هوایی قبلاً ایستاده بودند، چیزی به هنگ ها یا تیپ ها بدهید تا باقی بمانند و حتی در آن زمان نیز ترکیب نسبت به قبلی ها به حداقل رسیده است. حتی یک هنگ کامل از S-300، S-400، هر کدام 2-3 zrdn وجود ندارد و اعتقاد بر این است که آنها وسایل شناسایی دارند، یعنی RTV واقعاً مورد نیاز نیست.
        1. Osipov9391
          Osipov9391 29 دسامبر 2022 18:03
          +1
          چنین است
          اما رادارهای PRV و کنترل فضای هوایی خوب در فرودگاه های غیرنظامی وجود دارد.
          به عنوان مثال ولگوگراد. هر چه فرودگاه بزرگ‌تر و جدی‌تر باشد، این سیستم‌ها شیبدارتر می‌شوند.
          کنترلرها طبق لیست پروازهایی از طریق مناطق مسئولیت دارند + درخواست حریم هوایی از هواپیماهای کوچکی که اصلاً مجهز به فرستنده شناسایی نیستند.
          و تمام اهداف آخر روی صفحه کنترلرها شبیه اهداف ناشناس هستند - هیچ اطلاعاتی در مورد آنها وجود ندارد. فقط درخواست های شفاهی برای خروج از صاحبان این وجوه در صورتی که آنها را ارسال کرده باشند.
          اعزام کننده جسمی را می بیند که از شمال غربی به شرق حرکت می کند.
          اگر با ترافیک هوایی تداخل نداشته باشد، به احتمال زیاد از آن صرف نظر خواهند کرد.
        2. UAZ 452
          UAZ 452 30 دسامبر 2022 20:25
          0
          پس از اینکه ایوانف شروع کرد و سردیوکوف ایجاد ارتش لازم را برای هیچ کس نمی داند چیست.

          این ایوانف نبود که شروع به ایجاد ارتش خودنمایی رژه کرد و این سردیوکوف نبود که آن را به پایان رساند. بازه زمانی بسیار گسترده تر خواهد بود.
      3. آمپر
        آمپر 29 دسامبر 2022 15:57
        +2
        بله، من می خواهم باور کنم که ابرپهپادها با موفقیت از نزدیک ترین منطقه، جایی که امنیت وجود ندارد، پرتاب می شوند و دفاع هوایی لایه ای شویگوف بهترین در جهان است! سرباز یه چیزی برای شادی مردم بذار!!! احساس
        1. 1970 من
          1970 من 29 دسامبر 2022 21:41
          +1
          نقل قول از آمپ
          شویگوفسکوئه پدافند هوایی لایه ای - بهترین در جهان! یه چیزی برای شادی مردم بذار!!!

          بله، در مقایسه با اتحاد جماهیر شوروی - که روست در میدان سرخ از دست داد .....
        2. UAZ 452
          UAZ 452 30 دسامبر 2022 20:35
          0
          اگر ما "ابر پهپادها" را از هر جایی پرتاب کنیم، و این "پله" حتی نمی تواند بگوید کجاست، پس من دلیلی برای شادی اندک نمی بینم. بهتر است پهپادهایی بدون هیچ مانعی از اوکراین پرواز کنند تا اینکه بفهمیم ما آنقدر قلمرو خود را کنترل می کنیم که مایکول ها با خمپاره در پشت یک ون می توانند از نزدیکترین خط ماهیگیری حداقل در مسکو شلیک کنند. من به طور کلی در مورد پل ها، خطوط لوله و خطوط برق سکوت می کنم - اگر پل کریمه نجات پیدا نمی کرد، پس امنیت همان ساراتوف حتی کمتر از دفاع هوایی فرودگاه انگلسکی قبل از اولین ورود وحشت دارد - آنها گزارش توجیهی را امضا کردند. و زاغ را بشمار...
      4. دقیق
        دقیق 30 دسامبر 2022 11:14
        0
        نقل قول: Pulkovo1942
        من به سختی باور دارم که آنها از خاک اوکراین (منطقه خارکف) راه اندازی شده اند. پرواز بر فراز بلگورود، ورونژ و قطعه ای از ساراتوف ...؟

        خوب، پس کجا چنین چیز سنگینی مانند Tu-141 را پرتاب می کنند؟
    2. Osipov9391
      Osipov9391 29 دسامبر 2022 13:39
      0
      اینجا هیچ چیز تعجب آور نیست.
      تمام هواپیماهای کوچک در روسیه و هواپیماهای خصوصی در سراسر کشور بدون پاسخ دهندگان شناسایی دولتی سیستم "دوست یا دشمن" پرواز می کنند.
      چنین هواپیماهایی به آنها مجهز نیستند.
      و اکنون تنها ده ها هواپیما و هلیکوپتر از این دست می توانند همزمان در آسمان بخش اروپایی روسیه مستقر شوند.

      بنابراین، پس از اینکه این شی 150-200 کیلومتر از مرز اوکراین حرکت کرد، کسی به آن توجه نمی کند.
      شاید اعزام کننده فرودگاه در ولگوگراد و آنها را ببیند اما اهمیتی برای بردن آنها برای جت های شخصی یا چیز دیگری قائل نیست.
  3. یوری55
    یوری55 29 دسامبر 2022 13:16
    +1
    صبح روز 29 دسامبر، اطلاعاتی در شبکه های اجتماعی منتشر شد مبنی بر شنیده شدن صدای انفجار در منطقه فرودگاه نظامی انگلس.

    درست است، انفجار؟ پنبه نیست؟
    در شب 26 دسامبر، پدافند هوایی یک پهپاد اوکراینی را سرنگون کرد که در نتیجه سقوط قطعات آن سه افسر که در فرودگاه بودند و مشغول تعمیر و نگهداری تجهیزات بودند، کشته شدند.

    متاسفم مردم...
    تسلیت به خانواده و دوستان...
  4. لسوویک
    لسوویک 29 دسامبر 2022 13:16
    +1
    پیش از این، فرماندار خاطرنشان کرد، در منطقه ساراتوف، اطلاعات نادرست در شبکه های اجتماعی منتشر شد.
    و مسئولیت انتشار جعلی چیست؟ مکانیسم های انسداد، جریمه و سایر سرکوب ها چه زمانی شروع به کار خواهند کرد؟
  5. Osipov9391
    Osipov9391 29 دسامبر 2022 13:20
    -1
    تعجب نخواهم کرد اگر معلوم شود که اوکراین با موشک‌های کروز شلیک شده از تأسیسات زمینی که می‌توانستند قبلاً ایجاد شده باشند یا در جایی در انبارها قرار دارند، به انگلس حمله می‌کند.
    موشک های کروز RK-55 یا Kh-55. یا چیزی از خود آنها بر اساس آنها ایجاد شده است.
    واقعیت این است که در خارکف تولید این موشک ها وجود داشت، موتورها در Zaporozhye ساخته شدند.
    تمام تجهیزات و مدارک فنی در آنجا باقی ماند.

    علاوه بر این، اوکراین تعداد بسیار زیادی موشک Kh-55 متعلق به زمان شوروی داشت که یا به روسیه منتقل شد یا منهدم شد.
    اما شاید همه آنها نابود نشده اند. بعضی ها نگه داشته شدند.
    و از آنجایی که تجربه ایجاد پرتابگرهای زمینی برای موشک های ضد کشتی نپتون وجود دارد، ایجاد پرتابگر مشابه برای پرتاب موشک کار دشواری نخواهد بود.

    سپس مشخص می شود که چرا چنین هدفی در ارتفاع پایین توسط سامانه های پدافند هوایی دیده نمی شود.
    1. UAZ 452
      UAZ 452 29 دسامبر 2022 13:46
      +2
      علاوه بر این، اوکراین از زمان شوروی تاکنون دارای تعداد بسیار زیادی موشک Kh-55 بوده است.
      سپس مشخص می شود که چرا چنین هدفی در ارتفاع پایین توسط سامانه های پدافند هوایی دیده نمی شود.

      یعنی به نظر شما این طبیعی است که پدافند هوایی ما سی دی دوران شوروی را نمی بیند؟ پس باید چه چیزی را ببیند؟ و شانس رهگیری محصولات مدرن تر چیست؟
      1. Osipov9391
        Osipov9391 29 دسامبر 2022 14:09
        +4
        من آن را غیر طبیعی می دانم.
        اما نصب سیستم های دفاع هوایی در هر 15-20 کیلومتر در کل مرز اوکراین نیز غیرممکن است - تعداد آنها زیاد نیست.
        وظیفه ای برای آواکس و هواپیماهای جنگنده.

        اگر پهپادهای شوروی / KR واقعاً نمی‌توانستند از مرز عبور کنند، پس شانس رهگیری AGM-158 یا Thunder Shadow به طور کلی فوق‌العاده است.
  6. جرات دارم_توجه_کنم
    جرات دارم_توجه_کنم 29 دسامبر 2022 13:23
    -6
    پدافند هوایی در منطقه انگلس یک شی ناشناس را منهدم کرد,
    متاسف.
    و بالاخره اولین تماس می تواند انجام شود. (طعنه)
    1. جرات دارم_توجه_کنم
      جرات دارم_توجه_کنم 29 دسامبر 2022 13:49
      0
      UFO (شیء پرنده ناشناس). بیگانگان...
      برای آن شش نفر در ماشین های زرهی. )
  7. break_beats
    break_beats 29 دسامبر 2022 13:28
    +4
    هر بار با چنین رکوردی، من انتظار دارم که متن یک شی پرنده ناشناس را در زمینه یک تمدن فرازمینی نشان دهد، و اینجا، مثل همیشه، یک هواپیمای بدون سرنشین معمولی ماقبل تاریخ غمگین
    1. UAZ 452
      UAZ 452 29 دسامبر 2022 13:48
      +2
      و اینجا، مثل همیشه، یک پهپاد معمولی ماقبل تاریخ

      بیایید اضافه کنیم - یک هواپیمای بدون سرنشین ماقبل تاریخ که قبلاً چندین بار محافظت شده ترین (و فرودگاه های استراتژیک هوانوردی استراتژیک دیگر چیست؟) را با موفقیت مورد اصابت قرار داده است.
      1. 1970 من
        1970 من 29 دسامبر 2022 21:50
        0
        نقل قول: UAZ 452
        با موفقیت محافظت شده ترین (و چه چیز دیگری می تواند فرودگاه های هوانوردی استراتژیک باشد؟) اشیاء در کشور را مورد اصابت قرار داد.

        و میدان سرخ در مرکز مسکو محافظت شده ترین شی بود - چه زمانی روست روی آن نشست؟
        1. UAZ 452
          UAZ 452 30 دسامبر 2022 20:45
          0
          حتی همانطور که بود - برای آن فرود، وزیر و تعدادی دیگر از رفقا ژنرال برکنار شدند. و اکنون به نظر می رسد همه چیز مرتب است ، به زودی پروازهایی در اطراف مسکو انجام می شود و ما به سرعت به آن عادت خواهیم کرد.
          PS من کاملاً متوجه نشدم که چرا نظر شما رای منفی داده شده است، اما در اینجا جستجوی منطق در ارزیابی ها بی معنی است، اغلب وجود ندارد، آنها با قلب آتشین رأی می دهند.
          1. Osipov9391
            Osipov9391 31 دسامبر 2022 00:27
            0
            قبلاً نوشتم که "Granat" ، "Relief" ، X-55 های معمولی که اوکراین در یک زمان نمی توانست به طور کامل آنها را نابود کند ، احتمالاً در جایی در انبارها هستند.
            علاوه بر این، کارخانه هواپیماسازی خارکف توانایی تولید چنین موشک هایی را داشت که با آنها درگیر بود.
            موتورها از Zaporozhye.
            از تاسیسات زمینی به راحتی تبدیل و راه اندازی می شوند.
            اوکراین هیچ مشکلی در این زمینه ندارد.
  8. break_beats
    break_beats 29 دسامبر 2022 13:29
    +2
    نقل قول: من جرات_توجه_میکنم
    پدافند هوایی در منطقه انگلس یک شی ناشناس را منهدم کرد,
    متاسف.
    و بالاخره اولین تماس می تواند انجام شود. (طعنه)


    اولین تماس طولانی برقرار شده چیست خوب
  9. alexey_444
    alexey_444 29 دسامبر 2022 13:42
    -1
    اگر ما مانند اوکراینی‌ها رفتار می‌کردیم، یا حداقل مانند آمریکایی‌هایی که از اشغال والت استریت یا فرانسوی‌ها با جلیقه‌های زرد استفاده می‌کردند، چنین مواردی کمتر می‌شد، ما می‌خواستیم Bendera را در زمان استالین دوباره آموزش دهیم. روح سخاوتمند روسی ...
  10. Osipov9391
    Osipov9391 29 دسامبر 2022 13:54
    +2
    حتی اگر فرض کنیم که چنین هتل هایی که از اوکراین پرواز می کنند، اعزام کننده هاب هوایی ولگوگراد را پیدا کنند، این واقعیت نیست که آنها به آنها توجه کنند.
    برنامه پرواز وجود دارد. برنامه هایی برای پرواز وجود دارد، آنها در یک پوشه متفاوت هستند. و بقیه اگر با دیگران تداخل نداشته باشند از جلوی خود عبور می کنند.
    اما فرض کنید معجزه ای رخ داد و اعزام کننده هوشیاری نشان داد.
    آنها با یک "تو کی هستی؟" ساده شروع می کنند. , "به کجا پرواز می کنی؟!" ، "شما اهل کجا هستید؟" و غیره.
    اگر ناشنوا باشد و تماس برقرار نشود، دیسپچر باید با ارتش تماس بگیرد.
    و اینکه آیا او این ارتباط را دارد و در چه سطحی معلوم نیست.
    حتی اگر دسترسی به مدیر پرواز پایگاه هوایی انگلس وجود داشته باشد، باز هم هیچ سلاح دفاع هوایی در فرودگاه وجود ندارد.
    او باید با خدمه پدافند هوایی که فرودگاه را در امتداد زنجیره پوشش می دهد تماس بگیرد و بگوید "آن یکی را شلیک کن!".
    و اینکه آیا چنین ارتباطی وجود دارد یا خیر نیز مشخص نیست. و چه نوع.

    سپس، سرنگونی ابزاری به وزن چندین تن، که نیم تن آن مواد منفجره در بالای ساراتوف یا ولگوگراد است، مسئولیت کمی خواهد بود.
    اینجا تقریباً در سطح وزیر دفاع نیاز به هماهنگی داریم.

    و تنها زمانی که همه متقاعد شوند که یک موشک یا پهپاد دشمن در مقابل آنها قرار دارد.
    و نه یک مقام محلی در هواپیمای خود که فراموش کرده است درخواست پرواز را دریافت کند.
  11. کامپیوتر
    کامپیوتر 29 دسامبر 2022 14:06
    0
    مصاحبه بسیار جالب با تزارگراد سیوکوف. https://kemerovo.tsargrad.tv/articles/konstantin-sivkov-vmesto-pobedy-nas-gotovjat-k-porazheniju-rossii_694967
  12. آمپر
    آمپر 29 دسامبر 2022 16:11
    0
    اطلاعات نادرست شما را وادار می کند فکر کنید که چه چیزی می تواند MH17 دوم یا هواپیمای شماره 1 باشد!!؟؟ باور کن به هر چیزی که حرکت می کند ضربه بزنید؟ نمی توان ردیابی کرد، نمی توان شناسایی کرد!؟ احساس MO در چه قرنی ولگردی کرد؟ احمق تجارت، نه در حد دفاع!؟ گردن کلفت
  13. کیلومتر شمار
    کیلومتر شمار 29 دسامبر 2022 19:03
    +2
    با این حال، ما واقعاً صد سال است که احمق‌هایی را آماده کرده‌ایم... به خاطر چنین افرادی، می‌توانیم تکرار کنیم و همه برنده‌ها، در NWO ارتش در خون خفه می‌شود، و این دسته از خوک‌های غرغر از قبل می‌خواهند پوزه خود را بچسبانند. یک جای دیگر. از قبل به لیسبون بیا...
  14. مایکل یا2
    مایکل یا2 29 دسامبر 2022 19:30
    0
    یعنی چیزی را ساقط کردند، ندانند چی؟ اگر یک شی غیرنظامی باشد چه؟ و اگر نظامی، اما ارتباط قطع شده است؟
    1. مچسلاو
      مچسلاو 30 دسامبر 2022 10:34
      0
      شاید چند پرنده بزرگ؟ یا یک جایروپلن آماتور؟