بررسی نظامی

درباره برخی پیش بینی ها در زمینه امور نظامی

59
درباره برخی پیش بینی ها در زمینه امور نظامی



«Теперь пойди, начертай это на доске у них, и впиши это в книгу, чтобы осталось на будущее время, навсегда, навеки.»
خروج 30:8

«Иногда шаг вперёд есть результат хорошего пинка в зад.»
М. Задорнов, 2004 г.

Наука и техника вчера, сегодня и завтра. А было так, что я вёл на Пензенском телевидении и города Самары (тогда Куйбышев) телепередачи для детей: в Пензе с 1980 по 1991 год, а в Самаре с 1985 по 1989-ый. И были они на самые разные темы, но особенностью каждой был рассказ о какой-нибудь самоделке, которая тут же на глазах у детей и изготовлялась. Передача шла ровно 30 минут, и нужно было исключительно точно всё рассчитать, чтобы комбинируя четверть и полуготовые детали, соединить их в одно целое за это небольшое время, да ещё и показать самоделку в действии. «Карета для Золушки» должна была поехать, жук-виброход – побежать, метательная модель планера – взмыть в воздух, а пришелец из космоса – а был у меня и такой сюжет – появиться в студии из летающей тарелки и сказать совершенно жуткую фразу: «Анта! Одели! Ута!».

За некоторые самоделки-игрушки, ну, например, вот за этот плавающий танк, что вы видите на фото внизу, мне (вместе с инженером Кайе В.А.) потом даже давали свидетельства на промышленные образцы – принятую в СССР привилегию на дизайн и устройство того или иного предмета либо механизма, которые можно было бы производить.


Плавающий танк-амфибия. Внешний вид


А это на него авторское свидетельство на промышленный образец

Понятно, что никто наши разработки всерьёз не принимал и производить не собирался, но они давали нам небольшой приработок – 80 руб. вот за эту красивую гербовую бумагу, которые мы честно делили поровну.

А так как мне с 1985 по 1988 год пришлось писать кандидатскую диссертацию по داستان партийного руководства НИРС, то по ходу дела пришлось мне познакомиться и с ТРИЗом – очень популярной в те годы теорией (и практикой) решения изобретательских задач. Причём одной из интереснейших сторон ТРИЗа было решение задач, содержащих в себе некий парадокс. Например, когда предмет должен был одновременно быть большим и маленьким, длинным и коротким (лучшее решение – раздвижная ручка-указка из вставляющихся друг в другу трубочек), высоким и низким. В одной из передач как раз и рассказывалось о решении таких задач при помощи ТРИЗа.

Как всегда, детям было предложено написать в адрес передачи письма, и вот в одном таком письме один мальчик задал вопрос – а как сделать танк, который был бы и высоким (с высоты хорошо всё видно), и низким, чтобы легче было маскироваться.

Начал я думать, потом пошёл в «Детский мир», купил там дистанционно управляемый игрушечный танк и на его основе сделал модель مخزن с поднимающейся башней! Причём он, как и прежде, мог ездить вперёд-назад и поворачивать вправо-влево, но к его трехжильному кабелю я приделал ещё два проводка и тумблер-переключатель. И когда я его включал – башня танка за счёт работы установленного в корпусе дополнительного микромоторчика поднималась, а когда менял полярность – опускалась. Внешне всё это выглядело очень эффектно, и передача удалась на славу! Потом я вставил этот танк в очередную, уже четвертую по счёту книгу по детскому техническому творчеству для издательства «Просвещение», но… из-за событий 1993 года издательство не смогло её напечатать. Неустойку оно, конечно, заплатило, дай бог каждому, но… все схемы и рисунки так у него и остались.

Но сама идея мне лично очень понравилась. И когда уже где-то в 2005 году я принялся за книгу «Танки ИФ» (то есть «Танки «Если»), о тех машинах, которые могли бы появиться, но так и не появились – прежде всего в силу человеческой глупости, я этот танк с поднимающейся башней в неё вставил. Самое интересное, что там же я ещё и написал, что… принимать их на вооружение совсем необязательно. Главное – показать на одном из парадов на Красной площади, причём так, чтобы проходя по ней, они прямо на ходу подняли бы свои башни.


Танк с поднимающейся башней. Иллюстрация А. Шепса из книги «Танки уникальные и парадоксальные» (Изд-во АСТ, 2007 г.)

Кстати, благодаря тому, что башня эта может не только подниматься, но ещё и поворачиваться на своих осях в вертикальной плоскости, угол подъёма её мог бы достигать 85 градусов, а снижения – больше 30-ти, то есть от него ни в небе нельзя было бы спрятаться, ни на дне траншеи укрыться!

А пока А. Шепс по моему эскизу его рисовал, мне пришла в голову ещё одна мысль: а что если не поднимать башню, а поднять с того же танка в небо привязной беспилотный летательный аппарат с двумя соосными несущими винтами и внешним питанием по кабелю?

Понятно, что очень уж высоко ему не взлететь – вес кабеля к земле потянет, но вот на высоту стандартной советской телебашни (180 м) такой дрон вполне мог бы подняться, а уж оттуда ему все окрестности были бы видны как на ладони. Ну а если ещё вооружить его двумя пусковыми контейнерами для ПТУРов, то он бы стал ещё и впечатляющим سلاح такого танка «спецназначения», вот ведь оно как.

Тут же я поставил об этом в известность Арона Соломоновича, и… результат его работы от 2007 года вы можете посмотреть на нижнем рисунке. Несколько архаичным смотрится наш беспилотник, что и говорить. Ну, никак ни он, ни я не могли тогда предвидеть, что квадрокоптеры по цене от 5 тысяч рублей и до 150 тысяч, а то и более, можно будет запросто купить в магазине. Вот так пошёл и… купил, а потом запускай его в своё удовольствие. Ну и о том, каков будет их внешний вид, мы тоже могли в то время только лишь догадываться.

Интересно, что в этой же самой книге «Танки уникальные и парадоксальные» была практически полностью приведена статья генерал-полковника С. А. Маева – начальника Главного автобронетанкового управления Министерства обороны РФ. Статья называлась «Состояние и перспективы развития зарубежного и отечественного бронетанкового вооружения и техники в первой четверти ХХI века»//«Вооружение, политика, конверсия. № 3, 2001. С. 3-13. Много он там всего написал вплоть до 2025 года, но… не было в его «предвидениях» ни слова про всё возрастающую роль БПЛА, а уж о том, каким серьёзным они окажутся оружием против танков, он – главный танкист страны, даже и помыслить не мог. Хотя писал о прогнозах. То есть, очень мягко говоря, «прогнозер» из него получился «не очень».

Так что далеко не всегда «записные специалисты» способны предвидеть то, что вполне может быть, а уж делать на основе этих предвидений нужные выводы – тем более.

Но вот открываем очередной номер журнала «Моделист-конструктор» (№ 7 за 2017 год), который как выходил в СССР, так точно так же выходит и сегодня, и читаем в нём в материале «Бронеколлекции»: «Суперсовременная машина для сетецентрической войны» буквально следующее:

«Для этих же целей танк способен использовать и такое чудо техники, как БПЛА «Птеродактиль». Разработан он кафедрой «هواپیمایی робототехнические системы» Московского авиационного института. Беспилотник создан по схеме конвертоплана и оснащен поворотными винтомоторными группами, благодаря чему получил уникальные возможности: он способен зависать на месте или совершать маневры, свойственные вертолетам. Кроме того, обеспечен горизонтальный полет. В зависимости от поставленных задач и особенностей сложившейся обстановки, оператор дрона может выбирать наиболее подходящий режим его работы. БПЛА соединяется с «Арматой» кабелем, по которому получает электропитание и передает данные с инфракрасного прибора наведения и корректировки, а также встроенной РЛС воздушной разведки. Наличие кабеля, соединяющего «Птеродактиль» с машиной, ограничивает высоту и радиус его полета 50-100 метрами, но позволяет ему беспредельно долго находиться в воздухе, перемещаясь за танком с его скоростью и быть более защищенным от средств радиоэлектронной борьбы. БПЛА расширяет видение горизонта экипажем «Арматы» до 26-37 км и помогает своими приборами отследить цели на дальности до десяти километров. Танк же при этом может находиться за укрытием и оставаться вне зоны поражения от прямого огня противника.»

Правда, пока ещё «Армата» в бой не вступила и, возможно, что и не вступит. Но вот производство привязных БПЛА у нас уже началось, о чём совсем недавно ВО рассказывало. Сообщалось, что принято решение о производстве 50 таких БПЛА для последующего их использования в зоне спецоперации.

В материале на ВО отмечалось, что привязные дроны идут на смену беспилотным летательным аппаратам старого типа, которым требуется топливо либо батареи питания. Новые БПЛА подключают к электростанции на земле с помощью кабеля, по которому они и питание с земли получают, и обеспечивается их связь с командным пунктом.

То есть в данном случае именно моё предвидение оправдалось на… все 100 %! Приятно, что говорить.


Вот она, это машина с кабельным беспилотником на крыше боевого отделения. Иллюстрация А. Шепса из книги «Танки уникальные и парадоксальные», М., АСТ, 2007 г.

Но время на месте не стоит. Наш предыдущий проект устарел, и мы подумали и предлагаем новый. Поскольку современные БМП практически перестали использоваться для перевозки десанта, а применяются главным образом в качестве ударного средства, то… нечего людей в эту «железную коробку» и пихать! Пусть это будет именно «боевая машина пехоты», вот только сражаться с противником она должна будет при помощи дронов. На значительном расстоянии. А вблизи – пусть на ней стоит всё та же 30-мм пушка и пусковая установка для ПТУРС «Фагот».


Первый вариант имел семикатковое шасси и боевое отделение позади башни, рассчитанное на четыре БПЛА – два привязных и два «свободного полета». Привязные – разведывательно-боевого предназначения. Это глаза и уши нашего БМП. Как и «Птеродактиль», они могут передвигаться вслед за своей машиной, получая питание по кабелю. Понятно, что в этом случае им гарантируется абсолютная помехоустойчивость, а уж находиться в небе они смогут столько, сколько потребуется. При посадке кабель сматывается на катушку, и дрон «приземляется» непосредственно внутрь боевого отделения

БПЛА свободного полета летают свободно. При этом и «привязные», и «свободные» имеют на вооружении по две пусковые трубы для запуска реактивных управляемых снарядов. Причём управляться они могут даже… по проводам, то есть обладать абсолютной помехоустойчивостью. Также они могут вооружаться и кинетическими (пока ещё не применяющимися) снарядами с высокой скоростью полета, выстреливающимися из безоткатного ствола, что для дрона-квадрокоптера очень и очень важно. Но тут свою роль будет играть вес такого ствола. Всё-таки пусковой контейнер из пластика значительно легче!


Второй вариант короче на один каток, а всё потому, что в воспоминаниях А. А. Благонравова, одного из создателей БМП-2, я нашёл упоминание о том, что «военные семикаткового шасси на БМП не любят». И что если эта «нелюбовь» сохранилась вплоть до настоящего времени?

Поэтому длина ходовой части была немного убавлена, а количество дронов, находящихся в боевом отделении, сокращено до трех. Один привязной и два свободного полета. Вооружение то же самое. Экипаж машины четыре человека: водитель, командир, оператор башни и оператор дронов и… всё! Насколько в будущем всё будет так, сказать, конечно, трудно. Но то, что ту же «Армату» оснастили (по крайней мере, так говорят!) привязным БПЛА «Птеродактиль» и начинают выпуск привязных дронов, о чём тот же Маев даже и подумать 20 лет назад не мог, говорит о том, что в будущем возможно всё!

P.S. Все рисунки художника А. Шепса.

ادامه ...
نویسنده:
59 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. Lech از اندروید.
    Lech از اندروید. 6 ژانویه 2023 05:32
    +6
    Эх Вячеслав... при нашей бюрократии и вечных запретах на все и вся передовые изобретения в лучшем случае лет через двадцать претворяются в жизнь... и только война заставляет крючкотворцев делать рывок вперед под пинком под зад. درخواست
    1. اینگوار 72
      اینگوار 72 6 ژانویه 2023 05:38
      + 15
      نقل قول: Lech از اندروید.
      и только война заставляет крючкотворцев делать рывок вперед под пинком под зад.

      Сегодня даже война не достигает эффекта волшебного пенделя. Слишком много прокладок между попой того, кому крайне необходим этот пендель.
    2. کالیبر
      6 ژانویه 2023 16:29
      0
      نقل قول: Lech از اندروید.
      Эх Вячеслав... при нашей бюрократии и вечных запретах на все и вся передовые изобретения

      Будь я лично помоложе и побогаче давно бы сделал фирму, как у Лобаева и проектировал бы там свои "пушки" в металле! Потом также уехал бы в Эмираты и клепал их там арабам, а может быть что и наши взяли бы.
  2. dzen12
    dzen12 6 ژانویه 2023 06:00
    -1
    Поживем - увидим! Может быть, что-то и сбудется!
  3. لیتیوم 17
    لیتیوم 17 6 ژانویه 2023 06:09
    +3
    Любопытно, а если китайцы прочитают.... Через сколько все это у них появится?
    1. جغد
      جغد 6 ژانویه 2023 10:17
      +6
      На гансру участник MAP несколько лет назад писал, что его внучки нашли себе забаву - битье бутылок в карьере безоткатной "стрелялкой" с квадрокоптера. Карьер в 3 км от дома, безоткатное устройство под 22LR. Немецкие законы не ограничивают квадрокоптеры, нельзя только летать ими над аэродромами и прочими безполетными зонами.
    2. نظر حذف شده است.
  4. رمان 66
    رمان 66 6 ژانویه 2023 06:31
    +1
    Вячеслав, моё почтение hi
    Такова уж привилегия у советских людей была - думать головой! Не все этим пользовались.... Жаль
    1. هاگن
      هاگن 7 ژانویه 2023 15:21
      -1
      نقل قول: رمان66
      Такова уж привилегия у советских людей была - думать головой!

      Да, уж.... Свидетельство на игрушку выдали, а вот Глазунову на реальный понтонный парк - нет... Как вам такая привилегия? Да и кто не дает сегодня думать головой? Воплощение всех идей упирается прежде всего в деньги. А деньги появляются, когда имеется убежденный в нужности "изделия" покупатель. Чтобы приобрести покупателя, надо провести, как сегодня говорят, грамотный маркетинг. А вообще, с советских времен ничего в наших головах не поменялось. Раньше голову применяли не всегда по назначению, и сегодня та же песня. Народ-то один и тот же. Никто "слева" не приехал, и новый Рюрик не пришел. Так что все эти песни про лучшее "советское" прошлое рождаются только на основе плохой памяти об этом прошлом. Быстро мы забыли про трактора, популярные лишь в странах, получавших их бесплатно, про колбасно-тушеночные электрички, про "ночные бдения" в очередях за мебелью, книгами и прочими вещами совсем не из ряда "предметов роскоши". И картошку вся страна растила совсем не из любви землепашеству. И это ведь все наши шаги в истории. Сами придумали, сами реализовали, как смогли, как голова позволила. Вся наша цивилизация (я имею ввиду русскую православно-христианскую) двигается к прогрессу с той скоростью, на которую способна в имеющихся конкурентных условиях. Ни больше, ни меньше. Поэтому, да, мы чуть-чуть отличаемся от нас тех времен, 70 - 80-х годов прошлого века. Но совсем не на много.
  5. 2112vda
    2112vda 6 ژانویه 2023 06:54
    + 11
    Проблема в том что гражданские изобретатели вторгаются на поле деятельности головных институтов. В этих институтах сейчас наметилась крайне опасная тенденция отсутствия "коренников", то бишь генераторов идей способных тянуть новые разработки. Так как вся эта деятельность связана с большими деньгами то "пришлых варягов со стороны" всячески нейтрализуют. Идёт обычная борьба за место у "кормушки". Проходили мы это уже и имеем печальный опыт общения с головными институтами. Особенно лютуют московские институты, а вот с идеями у них не очень. Смотришь на некоторые разработки этих деятелей, которое финансируется правительством, и понимаешь что опыт предшествующих поколений это не для них. Главное освоить средства, а там хоть трава не расти.
    1. tank64rus
      tank64rus 8 ژانویه 2023 11:20
      0
      К сожалению итоги такой "борьбы под ковром" отражаются на поле боя. При т. Сталине руководитель всегда опасался,что его желание затормозить какой-то проект может отразится очень печально на его карьере. Поэтому "сливание" проекта и происходило,то с большим риском. Сейчас этого нет. Побеждает не лучший, а худший, но со связями и деньгами.
  6. خوب
    خوب 6 ژانویه 2023 07:08
    +6
    Автору большой жирный +! Вот из множества таких идей и появляется рациональное зерно. Особенно важно, что в СССР, дети с воодушевлением и серьезностью занимались техническим творчеством под руководством вот таких увлеченных людей!
  7. svp67
    svp67 6 ژانویه 2023 07:38
    + 10
    При всем уважении к людям творческим, но не люблю я такие статьи, типа, вот смотрите какой я был и есть умный, а меня ни кто тогда не понял, хоть и занимали большие должности...
    А проект танка "ИФ" (с поднимающейся башней), откровенно, кроме смеха ничего не вызывает.
    Если уж и подымать ПУ ПТРК, то проще это сделать с помощью подъемника,телескопического или ножничного типа.
    И для чего использовать боевую машину, в качестве носителя довольного тяжелого БПЛА или группы БПЛА, тем более открыто? И смог бы БПЛА такого типа удержать линию прицеливания во время выстрела?
    Вопросов еще куча, но кто даст на них ответ? Тут практика применения необходима
    1. کالیبر
      6 ژانویه 2023 08:23
      +3
      نقل قول از: svp67
      тем более открыто?

      Почему открыто? Они в корпусе прячутся. И как бы я иначе их на рисунке показал?
      1. svp67
        svp67 6 ژانویه 2023 12:13
        0
        نقل قول از کالیبر
        Почему открыто? Они в корпусе прячутся.

        Тогда как они на корпус попадали? Особенно первый...
        1. کالیبر
          6 ژانویه 2023 16:17
          0
          Ну там же написано. Створки как у Искандера...
          1. svp67
            svp67 6 ژانویه 2023 17:17
            +1
            نقل قول از کالیبر
            Створки как у Искандера...

            Створки, это дверь...а как эта вертушка в них проходила? Сама? Тогда зачем её на крыше потом закрепляли, да еще и проволокой? Смысл? Что бы эта конструкция не упала во время движения? Вы нестыковку не замечаете?
            Я Вам открою маленькую тайну, во время движения пыль и грязь летят в том числе и на корпус и при таком расположении БПЛА, они будут покрывать и её, а там оптика, электроника...
            1. کالیبر
              6 ژانویه 2023 21:12
              0
              نقل قول از: svp67
              Я Вам открою маленькую тайну, во время движения пыль и грязь

              Я тоже езжу на авто и знаю, что куда летит. Но мне вот совсем по..., как там чего закрывается, и какая где проволока. Все в статье, все нарисовано. И куда там ведет Ваше несносное любопытство мне тоже не интересно. Любую идею можно обосрать. Почему Вы не обсираете идею с Арматой? Там все серьезно,да? И нет рисунка... А тут есть... Нет прав был кто-то из великих, сказавший, что один... может задать вопросов больше, чем 100 мудрецов ответить. Фантазию призовите на помощь и она Вам подскажет, куда что совать, и каким образом уберечься от грязи.
    2. کالیبر
      6 ژانویه 2023 08:24
      +2
      نقل قول از: svp67
      Вопросов еще куча, но кто даст на них ответ? Тут практика применения необходима

      Вот именно... А как я мог бы это сделать?
      1. svp67
        svp67 6 ژانویه 2023 12:13
        -1
        نقل قول از کالیبر
        А как я мог бы это сделать?

        А для чего сейчас, Вы это так демонстрируете?
        1. کالیبر
          6 ژانویه 2023 16:18
          -1
          Сергей! А людям интересно. И картинки красивые. А чего Вам еще надо?
          1. svp67
            svp67 6 ژانویه 2023 20:43
            +2
            نقل قول از کالیبر
            А чего Вам еще надо?

            Красивыми картинками войну не выиграть. Те же Грабин и Кошкин специально направляли в цеха и на полигоны своих молодых конструкторов, что бы они там попытались воплотить свои "шедевральные идеи" и посмотреть их применение. Там они быстро понимали, идеи может быть и "шедевральные", да для их воплощения надо еще и технология, а для солдата безотказность и удобство работы
            1. کالیبر
              6 ژانویه 2023 21:15
              -2
              نقل قول از: svp67
              نقل قول از کالیبر
              А чего Вам еще надо?

              Красивыми картинками войну не выиграть. Те же Грабин и Кошкин специально направляли в цеха и на полигоны своих молодых конструкторов, что бы они там попытались воплотить свои "шедевральные идеи" и посмотреть их применение. Там они быстро понимали, идеи может быть и "шедевральные", да для их воплощения надо еще и технология, а для солдата безотказность и удобство работы

              Это спьяну или сдуру написано?
      2. اروما
        اروما 6 ژانویه 2023 22:53
        +1
        Идеи были "прорывные" в те времена, когда автор их придумывал! Сегодня сама идея актуальная, но способ реализации уже другой: ПТУР имеет собственные системы наведения (Спайк Израильский) и их можно запускать с земли по любой нужной траектории на дальность в 10 км, БПЛА нужен только для поиска целей и указанием координат, куда нужно ПТУР запустить.
        По опыту СВО, привязной БПЛА не лучше решение, так как сегодня БПЛА может ещё и гранаты на головы скидывать, для БМ эта функция может быть полезна, если противник в окопе засел и ПТУР на пехоту не очень хочется тратить.
        Ещё БПЛА будет полезен, если БМП оснастить например 60мм минометом как у Меркавы, то тоже вполне себе интересное решение good
        Поднимающийся башня наверное слишком сложное решение, особенно для танка, а вот малокалиберную артиллерию или пулемет, на штанге вполне рабочий вариант, но в недалёком будущем скорее всего появится что то вроде робота сателлита для БМП, в походном положение он как боевой модуль находится на корпусе и используется БМП, а если пехота спешивается и нужна поддержка например 12,7мм пулемета, а БМП не пролезть, то робот на своих ногах или гусиницах сопровождает пехоту в отрыве от БМП. (По типу сабаки с пулемётом в Китае).
        Возможно Вам нужно обновить идеи, или сопоставить то что придумали, с сегодняшним днём
        1. الکسوف
          الکسوف 7 ژانویه 2023 00:28
          +2
          Привязной БПЛА может сутками летать, пока не сломается или танкисты не вернутся в гараж. А танку снаряд бы с дистанционным подрывом, но это из области фантастики походу для нас
          1. اروما
            اروما 7 ژانویه 2023 11:15
            +1
            система дистанционного подрыва «Айнет», которой оснащаются модернизированные танки Т-90СМ, поступающие в российские войска.

            Говорят есть дистанционный подрыв hi
            Только отзывов из зоны СВО я пока не видел درخواست
            Привязной БПЛА демаскирует машину, на аккумуляторах с беспроводной зарядкой вариант лучше, и возможностей применения больше خوب на шнурке как перископ и всё
            1. الکسوف
              الکسوف 8 ژانویه 2023 00:10
              +1
              Ну есть в разработках много чего, и 30-мм снаряды были, и 57-мм управляемые снаряды для коалиции, но минобороны видимо решило не закупать ничего сверх тестовой партии. Там видимо неидеально и работать и работать еще, а наше руководство любит чтоб за мало денег им сразу вундерваффе родили, чтоб не заморачиваться
  8. کوته پانه کوهانکا
    کوته پانه کوهانکا 6 ژانویه 2023 07:49
    +7
    Впервые о повышении ситуативный осведомленности бронетехники услышал из уст рядовых танкистов ВВ МВД России, которые воевали в 2000-2001 года во Вторую Чеченскую на Т-62. От УВЗ они просили сделать две перископические системы, для командира и заряжающего с выносом к верху до 2 метров. Они же сетовали, о крайней необходимости оборудования командирского «62» привязным БЛА вертолетного типа. Причем ссылались на опыт немцев которые имели привязные бла работающие от компрессора. Называли конкретную модель. Принцип работы прост по шлангу под давлением подается воздух, который крутит винты. Ссылались, что такая система бесшумная. К слову ратовали за своих старичков Т-62, ссылаясь, что у них четыре члена экипажа, из которых заряжающий может совместить свою работу с функциями оператора. Средства наблюдения по телеканалу предлагали выводить на мониторы у наводчика и командира.
    Второй раз я услышал о БЛА для танка от тагильчан в 2003 голу, которые сетовали, что из-за нищеты и скупердяйство МО России отклонила Т-195 (Т-95), в одном из проектов последнего также предусматривался штатный дрон наблюдения.
    خب یه جایی مثل اون
    Впрочем, в упомянутой книге Вячеслав предлагает интересный вариант БМП на базе 62, ракетных ПТ САУ и «истинно пророчит» роль современной «Арматы». Не буду забегать вперед Автора!
  9. نیکولایویچ I
    نیکولایویچ I 6 ژانویه 2023 07:56
    +9
    Мдааа....! Были и плюсы при социализме ! چشمک Был я в советской стране одно время начальником ведомственного узла связи...и спускало начальство на "узел" план по "рацухам" (рац.предложениям) ! (Было в СССР такое веяние...! Не подашь нужное число рац.предложений-на "полноценную" премию на отдел не рассчитывай ! И не обязательно было внедрять...главное,оформить и подать !)И шо было делать , если "под рукой" имелись лишь телефонистки и телеграфистки ,которые и слово:рационализатор - с трудом выговаривали !...и я,единственный "орёл" в коллективе ?! Короче ,"рацухи" выдавал я и даже ,со временем ,"вошёл во вкус! А як же ! За это я получал денежное вознаграждение,что мне весьма нравилось ! Так что,при социализме жить можно было ! خوب Тогда же я увлёкся и "изобретательством" в военной "сфере"! "Оглядываясь" назад,могу сказать ,что у меня было несколько предвидений в военно-технической тематике ! Немного бывало обидно,когда начинали реально осуществляться кем-то идеи,что у меня появлялись на несколько лет раньше...
    1. بیگانه از
      بیگانه از 6 ژانویه 2023 23:57
      -1
      Моя несостоявшаяся тёща придумывала резину для Олимпийского Миши))))))
  10. پاسور
    پاسور 6 ژانویه 2023 09:17
    +8
    Начал я думать, потом пошёл в «Детский мир», купил там дистанционно управляемый игрушечный танк и на его основе сделал модель танка с поднимающейся башней!

    Слушайте, что я накропал вчера ночью при колеблющемся свете электрической лампы: “Я помню чудное мгновенье, передо мной явилась ты, как мимолетное виденье, как гений чистой красоты”. Правда, хорошо? Талантливо? И только на рассвете, когда дописаны были последние строки, я вспомнил, что этот стих уже написал А. Пушкин. Такой удар со стороны классика! А?

    Изобретателям из американской компании Pacific Car and Foundry Company аналогичная идея пришла в голову лет на десять раньше. Правда они в "Детский мир" не ходили, а воплотили свой замысел "в металле", создав экспериментальный танк ELKE - Elevated Kinetic Energy, вооруженный 75 мм автоматической пушкой.


    Испытания показали, что идея перспективы не имеет. Слишком сложная и уязвимая конструкция получается, даже если делать поднимающейся только пушку небольшого сравнительно калибра.
    1. کالیبر
      6 ژانویه 2023 09:50
      0
      Потом проект танка с поднимающейся башней разрабатывали немцы в рамках проекта "Панцер-2000", причем у них поднималась именно башня с корзиной. Странно, что Вы в Интернете этого не нашли.
      1. پاسور
        پاسور 6 ژانویه 2023 10:19
        +5
        "Panzerkampfwagen 2000". Рисунки с подъемной башней встречаются в интернете, где фантазируют любители, вроде Вас, но в проекте такой ерундой не занимались.
        1. پاسور
          پاسور 6 ژانویه 2023 15:21
          +3
          Умиляют минусующие индивиды. Вот в чем я с автором статьи согласен - основная масса определенного социума posse critico perpendere rem. Тут я его убежденность разделяю и поддерживаю полностью, в отличие от завиральных прожектов вооружения.
        2. نیکولایویچ I
          نیکولایویچ I 6 ژانویه 2023 15:40
          +2
          نقل قول از پاسور
          Рисунки с подъемной башней встречаются в интернете, где фантазируют любители, вроде Вас, но в проекте такой ерундой не занимались.

          В ФРГ ,где-то в 80х годах прошлого века, разрабатывали самоходные ПТРК ,где птуры размещались в ...(модулях, блоках,"башенках"),поднимаемых над корпусом боевой машины с помощью манипулятора ..."стрелы"... !


          Но ещё раньше , в Англии реализовывалась такая идея !

          МАНТИС..
          А танки с "летающими " башнями тоже имелись !

          Танк "Фалкон" с башней-вертолётом !
          И даже боевые "квадрокоптеры " появились давненько !
        3. کالیبر
          6 ژانویه 2023 16:19
          -2
          نقل قول از پاسور
          но в проекте такой ерундой не занимались.

          Ну раз Вы говорите, тогда конечно.
          1. پاسور
            پاسور 6 ژانویه 2023 18:42
            +3
            Ну раз Вы говорите, тогда конечно.

            А конкретно есть что сказать? По теме?
            1. کالیبر
              6 ژانویه 2023 21:16
              -1
              نقل قول از پاسور
              به طور مشخص

              А нафиг? И кому? Вам? Нафиг!
              1. پاسور
                پاسور 6 ژانویه 2023 21:43
                +2
                А нафиг? И кому? Вам? Нафиг!

                Не мне, читателям, которым Вы рассказывали городскую легенду о своем предвидении в 2007 году, в то время как подобные БПЛА появились за пятьдесят лет до "озарения".
    2. قبل
      قبل 6 ژانویه 2023 09:58
      +5
      В конце позапрошлого века была известна береговая артиллерия в которой орудие поднималось над бруствером перед выстрелом , (применялась система рычагов в виде параллелограмма ) были даже попытки делать это на выкате, то есть выстрел происходит во время движения орудия при подъеме . Способ не получил развития потому, что решили, что стационарную артиллерию лучше ставить в башни .
      1. جغد
        جغد 6 ژانویه 2023 10:20
        +3
        Лафет Дурляхера. Проект провалился, так как качество металлообработки в те годы было сильно не очень, либо зазоры и промахи, либо оно заклинивало.
      2. پاسور
        پاسور 6 ژانویه 2023 12:25
        +6
        Такие лафеты применяли до двадцатых годов XX века.

        У такой системы есть один серьезный недостаток - она может стрелять только по продольной оси лафета из за большого опрокидывающего момента. Рисующие танки с подъемной башней "архимеды" про моменты не знают.
  11. گاری لین
    گاری لین 6 ژانویه 2023 11:00
    +5
    Я конечно очень извиняюсь за критику, Но.
    Последним "классическим" ПТУРом в СССР/России должен был остатся Корнет.
    Далее, по логике, нужно было начинать разрабатывать линейку урпавляемях ракет поля боя. Унифицированных для всех родов войск. И что самое главное придать им возможность вертикального старта из ТПК.
    Понимание логичности подобного развитья сформировалось уже в начале 00х. К десятым годам можно было иметь вполне рабочие образцы.
    И не нужны сразу становятся поднимающиеся башни и гигантские привязные БПЛА. Небольшой блок с оптикой на телескопической штанге и пакет ТПК в корме бронемашины.
    Плюс ОФ снаряд с модульным метательным зарядом для работы с закрытых позиций на небольшие дистанции, для танка. Возможности и гибкость применения были бы в разы выше.
    Все это должно было быть реализованно на Армате.
    اما افسوس.
    Обожаю читать статьй автора. Много рационального и ностальгического. Но рисунок от 2007 года с "вертолетом" это скорей рисунок к прижизненному изданию одного из произведений Жюль Верна.
    Очень извиняюсь за критику.
    1. کالیبر
      6 ژانویه 2023 16:24
      0
      نقل قول از garri lin
      Но рисунок от 2007 года с "вертолетом" это скорей рисунок к прижизненному изданию одного из произведений Жюль Верна.

      За критику, если она не злобная, и издевательская, извиняться не надо. Но... объясняю: в 2007 году иного и ожидать было нельзя. до этого-то едва дошло. И сегодня это - да, история на уровне Верна или Уэллса. Но на сегодня там два других рисунка... Более современных. А потом и они тоже станут историей...
      1. پاسور
        پاسور 6 ژانویه 2023 18:36
        +2
        Но... объясняю: в 2007 году иного и ожидать было нельзя. до этого-то едва дошло.

        "До этого дошло" более более шестидесяти лет тому назад.


        Американский ударный беспилотный вертолет Gyrodyne QH-50 DASH. Производился серийно с 1962 по 1969 год.
      2. گاری لین
        گاری لین 6 ژانویه 2023 19:21
        +1
        Вспоминаю 2007. Телефоны с хорошими камерами? Были. Сам владел хорошим камерофоном от самсунг. Небольшие но сильные электромоторы? Были. Игрушечные вертолетики на дистанционном управлении? Были. Дорогие но были. В 2009 купил дочери недорогой.
        В 2007 году много чего было. И даже концепции были озвученны в некоторых журналах на военную тему.
        Ретроградство и боязнь перемен сильно сдерживают прогресс. В военном деле это сильно развито и это горомная беда перспективных проектов.
  12. Alex013
    Alex013 6 ژانویه 2023 11:24
    +4
    Немцы во вторую мировую на подводных лодках использовали Focke-Achgelis Fa 330, который буксировался на тросе и поднимался до 150 метров. Пилотируемый гироплан
  13. AdAstra
    AdAstra 6 ژانویه 2023 11:51
    -1
    Аааааа, так это вы были? Вспомнил я Вас дяденька "хамелион" hi
  14. evgen1221
    evgen1221 6 ژانویه 2023 15:11
    +2
    Ну бпла на веревочке с набором теплоков и оптики размещенный за башней(чтоб не сдуло осколками) неплохая идея, по крайней мере для разведки танковых частей. Не обязательно на все танки вешать, можно данные пересылать на все.
  15. پاسور
    پاسور 6 ژانویه 2023 15:18
    +2
    Также они могут вооружаться и кинетическими (пока ещё не применяющимися) снарядами с высокой скоростью полета, выстреливающимися из безоткатного ствола, что для дрона-квадрокоптера очень и очень важно

    Из "безоткатного ствола" невозможно достичь "высокой скорости полета". Низкая начальная скорость снаряда - принципиальный недостаток безоткатных систем. Это основы, знакомые всем, кто хотя бы поверхностно знаком с баллистическим проектированием артиллерийских систем. Для "архимедов от сохи" - китайская грамота.
    1. نیکولایویچ I
      نیکولایویچ I 7 ژانویه 2023 00:32
      0
      نقل قول از پاسور
      Из "безоткатного ствола" невозможно достичь "высокой скорости полета

      Ну,не обязательно "зацикливаться" на "артиллерийских" системах ! Может ,товарисч, ошибочно упомянул "безоткатный ствол" ! А на самом деле имел в виду пусковую установку для гиперзвуковой кинетической ракеты ?!
  16. فنگورو
    فنگورو 7 ژانویه 2023 00:24
    +1
    Мне было интересно читать.
    Kalibr - Спасибо!

    Kalibr, Svp67, Passeur!
    متاسفم
    А нельзя было просто указать автору на неточности? Без наездов. Без тыканья носом в ошибки, явные или неявные?
    Нужно, что бы тут только те, кто к реальным, и современным, вооружениям имеет отношения, остались?
    А всяких любителей и читателей что бы поменьше стало?
    1. پاسور
      پاسور 7 ژانویه 2023 04:35
      +1
      А нельзя было просто указать автору на неточности? Без наездов. Без тыканья носом в ошибки, явные или неявные?

      Можно, но он этого не оценит.
  17. الکسوف
    الکسوف 7 ژانویه 2023 00:42
    -1
    Чтобы танк мог быть и низким, и высоким, он должен быть на ножках
  18. فنگورو
    فنگورو 7 ژانویه 2023 00:47
    0
    نقل قول از alexoff
    Чтобы танк мог быть и низким, и высоким, он должен быть на ножках


    Или вертолетом. Со своим КАЗ и чистым небом на экране РЛС.
    1. الکسوف
      الکسوف 7 ژانویه 2023 01:38
      -1
      У танка главное чтоб орудие было побольше, вертолеты такого не могут. Потому нужны боевые треножники
  19. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 7 ژانویه 2023 22:23
    0
    Всегда так интересно Вас читать !)
    Любые качественные военные прибамбасы невозможны без двух вещей - развитой ,мощной и объемной экономики с одной стороны , и инновационной сложноорганизованной промышленности ,способной БЫСТРО изготавливать прототип и так же быстро разворачивать выпуск предсерийных-серийных изделий .
    В противном случае соображения экономии бюджета будут "рубить" перспективные идеи ,а чиновники от МО будут заинтересованны в очередном продлении сроков эксплуатации и бесконечных модернизациях - циклическому обновлению. А соображения промышленного характера будут тянуть лямку годами ,неспособные ни "родить" проект "в металле" быстро,ни изготовить массу изделий так же быстро.

    В первом случае нам нужно опираясь на наши единственные оставшиеся преимущества (дешевые ресурсы и энергоресурсы) организовать производство конкурентной продукции по линиям нужным нам для технологического суверенитета (и подмять под эти нужды окружающие условно "дружественные" рынки) и направлениям, на которых мы могли бы в среднесрочный период перехватить рыночные ниши у западных и восточных производителей на мировом рынке.
    Только это даст нам деньги и одновременно мотивацию развить свою промышленность .

    Во втором случае нам нужно широчайше полагаться на роботизацию производств ,вовлекая наш угасающий дем.потенциал в более креативную деятельность . Также стоит обратить внимание на современные технологии проектирования и прототипирования ,и обновить орг.структуры с учетом этого, современных технологий организации ,обмена данными .

    Несчесть славных умов и идей угасли из за отсутствия денег и инструментов осуществления - так что хорошая идея это волшебно, но самая хорошая идея - это понимание того, как все можно было бы организовать для минимального сопротивления реализации хороших идей !)
  20. زائربیک
    زائربیک 7 ژانویه 2023 23:17
    0
    Бпла на привязи может сложно, но что мешает мачты с оптикой ставить на какие то из машин ?
  21. tank64rus
    tank64rus 8 ژانویه 2023 11:07
    0
    Патенты РФ "Разведывательно-огневой комплекс вооружения танка" запатентованы лет 5-10 назад. Там и БЛА и самонаводящиеся боеприпасы и выдвижная штанга с телекамерой и управлением БЛА и т.д. Видел модели на Армии 2018. Ну в основном, а воз и ныне там. Правда БЛА и штанга (мачта) пробили себе дорогу и их уже используют в СВО, но с каким трудом и потерями это проходит.
  22. رومن افرموف
    رومن افرموف 9 ژانویه 2023 19:34
    0
    Так это вы написали ту книгу!!! Читал, читал............. خندان