بررسی نظامی

حقیقت درباره حقیقت

173
حقیقت درباره حقیقت
عکس از شماره دسامبر روزنامه پراودا برای سال 1941. O تانک ها "ماتیلدا" ، اگرچه هرگز آنها را صدا نکردند ، اما در متن روزنامه به خوبی نوشته شده بود - آنها زره قدرتمند ، قابل مانور و قابل اعتماد هستند ... آنها پس از جنگ شروع به نوشتن بد درباره تجهیزات Lend-Lease کردند ...



افکار صالحان درست است
اما نقشه های بدکاران فریب است.

کتاب امثال سلیمان، 12:5

داستان و فرهنگ چندی پیش، مجموعه ای کامل از مقالات در صفحات VO که به روزنامه پراودا در طول جنگ بزرگ میهنی و پس از آن اختصاص یافته بود، ظاهر شد. ما باید به نویسنده ای ادای احترام کنیم که چنین موضوع پرحجم و پیچیده ای را مطرح کرد و به اصطلاح جرأت کرد آن را برای مردم بسیار پیچیده و خراب ما فاش کند.

با قضاوت بر اساس برخی اظهار نظرها در مورد "معموم و یک هوادار" ، بسیاری از افراد کوته فکر این مطالب را به عنوان تهمت دیگری به "اتحاد جماهیر شوروی مقدس" درک کردند ، جایی که تمام خیابان ها با روبل های غیرقابل کاهش آسفالت شده بود ، اما این موضوع دور از ذهن است. .

نویسنده بدون شک می خواست قبل از هر چیز به اشتباهات تبلیغاتی ما اشاره کند که در صفحات این سخنگوی کمیته مرکزی حزب کمونیست اتحاد بلشویک ها و سپس CPSU نیز منعکس شده است. اما آگاهی ناکافی از مطالب واقعی منجر به این شد که نویسنده وظیفه خود را در سطح کلیشه ها و کلیشه ها انجام دهد - و با این کار او سفارش او را کم ارزش کرد و ... باعث نارضایتی کاملاً منصفانه خوانندگان VO شد.

اشتباهات تبلیغاتی


چگونه باید انجام می شد؟ و خیلی ساده است.

وقتی در طول سال‌های جنگ در مورد روزنامه پراودا بنویسید، به کتابخانه یا آرشیو می‌روید و تمام شماره‌های آن را در ۱۴۱۸ روز مطالعه می‌کنید. یا پشت کامپیوتر می نشینید - از آنجایی که امروز تمام اعداد آن دیجیتالی شده اند و همین کار را انجام دهید. من به شخصه بیشتر جذب گزینه اول هستم، بدون ورق زدن برگه های زرد، عطر و بوی دوران احساس نمی شود. خوب، همانطور که مطالب آن را ورق می زنید، باید آن را با دقت بخوانید.

بنابراین، این صفحات زرد چه مزایا و معایبی از تبلیغات چاپی در اتحاد جماهیر شوروی می تواند به ما بگوید؟

برای شروع، اگر آنها را به دقت مطالعه کنیم، خواهیم دید که اطلاعات پراودا در سال های قبل از جنگ در قالب سه جریان یا گرایش کاملاً بی ارتباط با یکدیگر ارائه می شد.

بلوک اول با هدف افشای «غرب در حال زوال» و جنبش رو به رشد کارگری بود. یک اعتصاب اینجا، یک اعتصاب آنجا، یعنی این تصور ایجاد شد که انقلاب جهانی به معنای واقعی کلمه در آستانه است، که در واقع اینطور نبود.

جریان دوم که عمدتاً جریان اول را رد می کند، از دستاوردهای علم و فناوری در "غرب در حال زوال" صحبت می کند. آنها یک کارخانه تهویه مطبوع با روشنایی بدون سایه با استفاده از لوله های نورانی افتتاح کردند، 15 میلیونمین ماشین فورد در اینجا تولید شد - و اگر همه کارگران آنجا گرسنه بودند، آنها به چه کسی فروخته شدند؟

یک مخزن سرعت ایجاد شد که در طول آزمایشات سرعت 119 کیلومتر در ساعت را توسعه داد. در نیویورک، زنان در صف‌های جوراب‌های نایلونی شیک خفه می‌شوند - در یک کلام، با قضاوت بر اساس گزارش‌های پراودا، علی‌رغم زوال، علم و فناوری در غرب با جهش به جلو حرکت کرده است.

در نهایت، فیلتون ها. اگر در آن زمان دیکتاتور بودم، در جوانی آنها را تحریم می کردم. بالاخره چه دادند؟ اطلاعات واقعی در مورد آنچه مردم ما در آنجا دیدند. و ماشین های زیادی دیدند، "لوله های شیشه ای" نورانی، کارگران بیکار با بارانی و کلاه، آپارتمان های تنگ کارگران با توالت و حمام، آنها همچنین در مورد حقوق نوشتند، دلار را به روبل تبدیل کردند ... یعنی به صورت فیله سطح استثمار کارگران به وضوح نمایان شد، بنابراین واضح است که بسیاری از ما در آن زمان قبول می کردیم که اینگونه زندگی کنیم.

پراودا نیز در مورد جنگ در اسپانیا به شدت نادرست نوشت. هر روز پیشرفت جمهوری خواهان در جبهه گزارش می شد. در اینجا حمله فرانکوئیست ها را دفع کردند، در آنجا کاروانی را با مسلسل زدند و 200 سرباز فرانکو به طور کلی تسلیم آنها شدند. و سپس - بنگ و یک پیام کاملا غیر منتظره و غیر قابل درک:

جمهوری خواهان سانتاندر را ترک کردند.

چرا؟ بالاخره آنها همیشه پیروز شدند، اینطور نیست؟

و تقریباً همیشه همینطور بود: پیروزی ها در موارد خاص و شکست ها در پایان. این است که ... روزنامه نگاران ما بلد نبودند طوری بنویسند که ماهی بخورند و استخوان سوار شوند ...

جنگ آغاز شد و این سنت غم انگیز ادامه یافت. خلبانان آلمانی بلافاصله به سمت ما پرواز کردند و بمب ها را در رودخانه انداختند. سربازان (البته اکثراً در نامه کشته می شوند، اما زندانیان نیز!) در افشاگری های خود در صفحات پراودا گزارش دادند که نمی خواهند بجنگند و می بینند که ارتش ما شکست ناپذیر است.

و از خانه به آنها گفته شد (با وجود گشتاپو، انگار دیگر وجود ندارد) که گرسنگی می کشند و حتی گوشت نهنگ می خورند!

اما اینجا در کیف بازار از مواد غذایی پر شده است!

- و تقریباً یک هفته پس از این پیام نیروبخش، او همچنین گزارش داد:

نیروهای ما کیف را ترک کردند.

اسرا ... فکر نکنید که پراودا از همان آغاز جنگ در مورد آنها چیزی ننوشته است. اما همانطور که او نوشت: سرباز عادی انسکی که مجروح شده بود، هوشیاری خود را از دست داد و در اسارت از خواب بیدار شد. او را سوار قایق کردند، اما بعد به هوش آمد، قایق را برگرداند، خودش شنا کرد و به قایق خودش رسید و آلمانی ها البته غرق شدند!

و به همین ترتیب پراودا در مورد اسیران ما در طول جنگ نوشت: زخمی شد، از تانک افتاد، اسیر شد، در گودالی که به دیوار میخکوب شده بود از خواب بیدار شد، اما به دشمنان چیزی نگفت و شهادت را پذیرفت. مرگ. ما البته گودال را آزاد کردند، اما دیگر دیر شده بود، قهرمان قبلاً مرده بود و بلافاصله قسم خوردند که انتقام او را بگیرند.

عملاً هیچ گزینه دیگری وجود نداشت: "سقوط، هوشیاری خود را از دست داد، بیدار شد - اسارت، قدرت خود را جمع کرد و فرار کرد، یا مرگ شهید را پذیرفت." در پایان جنگ، آنها گهگاه شروع به نوشتن در مورد آزادی مردان و زنان جوانی کردند که به اسارت آلمان رانده شده بودند... و این تمام بود. در غیر این صورت، این موضوع به شدت تابو بود.

مزخرفات هیتلر


اما در اینجا نیز موضوع خالی از حماقت نامفهوم نبود و اگر فرض کنیم روزنامه توسط آی.وی خوانده و سردبیری آن را به کلی از دست داده است.

و این اتفاق افتاد که در دسامبر 1941 در پراودا مقاله ای با عنوان "چرندهای هیتلر" منتشر شد که در آن نوشته شده بود که او مانند یک گلوله خاکستری دراز کشیده است و نه 3 میلیون و 200 هزار نفر توسط ما ، همانطور که او می بالد ، بلکه فقط 500 نفر اسیر شدند. هزار

خوب، چرا پراودا نیاز به ذکر این ارقام داشت، زیرا شهروندان ما باید آنها را می خواندند، که می دانستند سربازان ارتش سرخ تسلیم نمی شوند، ما با خون کم و در سرزمین بیگانه خواهیم جنگید، که ... کلمه، این رقم به تنهایی به سادگی هیولا بود. و چه - همه آنها مجروح شدند، هوشیاری خود را از دست دادند، افتادند، و سپس در اسارت بلافاصله بیدار شدند؟

اما می شد طور دیگری نوشت: «ببین این هیتلر حرامزاده چه اعداد مسخره ای می دهد! پس چه کسی در جبهه ما از دریای سفید تا دریای سیاه می‌جنگد، اگر این همه مردم در اسارت هستند؟ البته ما هم اسیر داریم و هم مفقود، اما در مقایسه با این اعداد ناچیز است. و دقیقاً چقدر بعد از پیروزی خود محاسبه خواهیم کرد و به هر کس به شایستگی پاداش خواهیم داد، اعم از قهرمان و خائن!

بنابراین من شخصاً اینگونه می نویسم و ​​چه می توانم بگویم؟

فقط در سال 1942، پراودا شروع به دادن نام تانک ها و هواپیماهای ما کرد: KV، T-34، Yak-7 ... درست است، آنها برای مدت طولانی در مورد IL-2 به عنوان یک "هواپیمای ضد تانک" نوشتند. و آنها همچنین تمام شکست ها را پنهان کردند ، اگر فقط می شد آنها را پنهان کرد ، اگرچه در نتیجه مشخص نشد که چرا دستور صادر می شود: "نه یک قدم به عقب!"

به عنوان مثال، پراودا در مورد حمله تروریستی آلمانی ها کلمه ای نگفت هواپیمایی به استالینگراد چی؟ آیا این یک تصویر بسیار ترسناک خواهد بود؟ احتمالا... هر چند که مردم ما آن موقع به همه چیز عادت کرده بودند. اما دوباره، بلافاصله دستور می‌دهم که اعلامیه‌هایی را در سراسر کشور بفرستند: شهری در حال سوختن و در پس‌زمینه آن، زنی، در محاصره شعله‌های آتش، دختر بچه‌ای را در آغوش می‌گیرد. و کلمات: "استالینگراد را به خاطر بسپار. ما فراموش نمی کنیم، نمی بخشیم، حتی زیباتر از نو می سازیم!»

البته، یک مرد باهوش همان جا وجود خواهد داشت که می گوید، به گفته آنها، بحث کردن از اوج دانش پس از آگاهی آسان است، اما چگونه ... و سپس قبلاً یک نمونه از همان ضربه به کاونتری و دقیقاً همان پوسترهایی که افراد راهنمای ما باید درباره آنها می دانستند: «کاونتری را به خاطر بسپار. ما فراموش نمی‌کنیم، نمی‌بخشیم.» تنها چیزی که لازم بود، قرض گرفتن تجربه شخص دیگری و جایگزینی یک نام با نام دیگری بود.

محاصره


و چگونه روزنامه پراودا در مورد لنینگراد محاصره شده نوشت؟

در سخت ترین دوران محاصره، یک کلمه تایید و حمایت خطاب به او نبود. نوشته شده بود "همه چیز خوب است"، "آرتل ها چمدان ها را آزاد می کنند"! چه چمدان هایی، وقتی مردم همه گربه ها و سگ ها را می خوردند، اما در عین حال چیز دیگری را بیزار نمی کردند.

البته لازم به نوشتن در این مورد نبود، زیرا مردم شوروی توانایی این را نداشتند، اما هنوز. علاوه بر این، پراودا با این حال در مورد وحشت محاصره و مقاومت لنینگرادها نوشت ... در تابستان 1942، زمانی که در کرملین مشخص شد که شهر تسلیم نخواهد شد. در اینجا ستایش ها به افتخار شهر در نوا ریخته شد و فیلم به سینماهای "محاصره لنینگراد" اکران شد ، اما مدت زیادی طول کشید تا منتظر این حقیقت باشیم.

«پراودیست‌ها» نمی‌دانستند چگونه درست بنویسند، حتی مطالبی را که رفیق استالین به وضوح به آن‌ها توجه نکرده بود.

نفتکش ایوانف در حالی که در تانک بود بر اثر اصابت ترکش مجروح شد، اما همچنان با مسلسل به شکستن نازی ها ادامه داد.

اینجا چه اشکالی دارد؟ و این چیزی است که: "در حین حضور در تانک بر اثر اصابت ترکش زخمی شد." بدون این توضیح کاملاً ممکن است ، نیازی به آن نیست ، زیرا از این گذشته ، در آن زمان آنها می دانستند که تانک های شوروی با قطعات شکسته نمی شوند. می دانستم یا باید می دانستم، و آخرین اما نه کم اهمیت ترین.

قرض دادن-اجاره


درست است، از نقطه نظر روابط عمومی و تبلیغات، یک پیام از اهمیت استثنایی در پراودا وجود داشت. از نویسنده سوالی پرسیدم که این چه نوع پیامی بود، اما افسوس که منتظر جواب نشدم.

و این، اتفاقاً، «چیز» بسیار مهمی است: «گزارش دولت شوروی در مورد تدارکات اجاره وام» مورخ 11 ژوئن 1944. و در اینجا، رفیق استالین نمی توانست بدون قطعنامه انجام دهد. به هر حال، مهمترین راز اهمیت استراتژیک برای همه مردم و دشمنان ما آشکار شد: متحدان ما - انگلیس، کانادا و ایالات متحده - چقدر به ما دادند.

به دقیق ترین شکل، کل برگه روزنامه امضا می کرد که در زمان انتشار چند تانک، هواپیما، آلومینیوم، لاستیک و هر چیز دیگری برای ما ارسال شده بود و اضافه شد که چند هزار تن محموله هنوز در راه است. . تنها 15 میلیون جفت کفش وجود داشت، بنابراین کاملاً می توان گفت که سربازان ما با چکمه های آمریکایی به Victory آمده اند!

و ... پس از خواندن همه اینها، مردم ما فهمیدند: با این حجم از کمک های نظامی، پیروزی به هر شکلی از آن ما خواهد بود. و بالاترین آلمان نازی شروع به فهمیدن همین موضوع کردند، جایی که آنها نیز مرتباً پراودای ما را می خواندند و از کجا می دانستند که این ارقام ... آنها بدون فریب هستند، زیرا اطلاعات خود آنها همین را به آنها گزارش داده است، اما فقط روس ها دریافت کردند. همه اعداد اینجا با هم جمع شده اند.

مثل لب به سر - بم! و اصلاً تعجب آور نیست که در 11 ژوئن ، پراودا در مورد همه اینها نوشت و قبلاً در 20 ژوئیه ، عملیات والکری در برلین آغاز شد که هدف آن کشتن هیتلر و سرنگونی قدرت نازی ها در آلمان بود.

خشن ترین سوراخ ها


اما ... بی ادبانه ترین سوراخ ها بلافاصله دوباره شروع شد.

از این گذشته ، اگر قبلاً پراودا در مورد چگونگی گرسنگی وحشتناک آلمانی ها می نوشت ، پس از ورود نیروهای ما به آلمان ، بلافاصله شروع به نوشتن کرد که آپارتمان های آلمانی ها به معنای واقعی کلمه مملو از مواد اولیه است ، که آنها هر دو کیک استراسبورگ دارند. و سالامی مجارستانی و کنیاک فرانسوی.

در همین حال، شهروندان اتحاد جماهیر شوروی از روزنامه های دریافتی نه تنها به عنوان "پیپیفاکس" و "پاهای بز" استفاده می کردند. آنها همچنین آنها را بایگانی کردند و هر از چند گاهی مسائل قدیمی را مطالعه کردند و به سادگی نتوانستند متوجه چنین اختلاف آشکاری شوند. آن گوشت نهنگ - که استراسبورگ آن را پات می کند! درست است، در اینجا می توان به قانون 90 + 1 اشاره کرد، اما بعید بود که برای نخبگان شوروی شناخته شده باشد، یا حتی در آنجا، در راس، افراد با حافظه خیلی خوب نبودند.

با این حال، گزینه دیگری نیز ممکن است، این است که این کار به عمد انجام شده است. به طوری که افرادی از کسانی که باهوش تر هستند، دوباره با هم مقایسه می کنند، در مورد چنین مزخرفاتی بحث می کنند و ... که توسط NKVD دلاور ما فاش شده است، به صفوف زندانیانی بپیوندند که بر اساس ماده 58 به دلیل جعل تهمت علیه مطبوعات شوروی محکوم شده اند.

نتیجه


خوب، نتیجه این خواهد بود: در کوتاه مدت، روزنامه پراودا به طور کلی با آن مقابله کرد، اما در عین حال هر کاری که ممکن بود انجام داد تا در دراز مدت شهروندان شوروی به طور کلی به رسانه های ما اعتقاد نداشته باشند! نمی توانم بگویم که این اتفاق تصادفی بوده یا نه، اما بدون شک این اتفاق افتاده است.

PS


ضمناً پراودا از ابتدای جنگ هیچ گاه از وضعیت اسفبار کارگران کشورهای سرمایه داری ننوشت! آنجا با وضعیتی که داشتند همه چیز بلافاصله خوب شد و کارگران احتمالاً به هر آنچه می خواستند رسیدند. آنها بعداً دوباره شروع به نوشتن در مورد زندگی سخت خود کردند ...
173 تفسیر
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 13 ژانویه 2023 05:40
    + 13
    اما در عین حال، او هر کاری که ممکن بود انجام داد تا در دراز مدت، شهروندان شوروی به طور کلی به رسانه های ما اعتقاد نداشته باشند!

    البته آخرین مقاله! فقط "شوروی" باید به "روسی" تغییر کند، اما نویسنده این را درک نکرده است، زیرا قانون 90 و 1 نه تنها برای خوانندگان اعمال می شود.
    1. Alexey7777777
      Alexey7777777 13 ژانویه 2023 05:49
      + 28
      من با شما موافقم! اتفاقا نویسنده کیست؟" نویسنده! "او شبیه شپاکوفسکی در تلاش برای لگد زدن به اتحادیه است، به نوعی "کامونیاک های لعنتی" او را در یک زمان آزار دادند - یا به او اجازه ندادند. برو خارج، یا نگذاشتند دزدی کند...
      1. هیولا_چربی
        هیولا_چربی 13 ژانویه 2023 05:59
        + 17
        برعکس، نویسنده در مقاله خود در مورد "پراودا" به کوته فکری و حماقت تبلیغات مدرن روسیه که عملاً همان مسیر آن زمان را طی می کند، اشاره ای ظریف دارد. چشمک hi
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 13 ژانویه 2023 06:44
          +9
          نقل قول از Monster_Fat
          برعکس، نویسنده در مقاله خود در مورد "پراودا" به کوته فکری و حماقت تبلیغات مدرن روسیه که عملاً همان مسیر آن زمان را طی می کند، اشاره ای ظریف دارد.

          نمی‌دانم، نمی‌دانم، زیرا مبلغان فعلی توسط معلمانی مانند نویسنده تدریس می‌شدند... و رسانه‌های غربی از کتاب‌های درسی که نویسنده احتمالاً مطالعه کرده، یا حتی استفاده می‌کردند، مطالعه می‌کردند.
        2. EUG
          EUG 21 ژانویه 2023 18:08
          0
          در گزارش های مربوط به NWO به خصوص درست است.
      2. کالیبر
        13 ژانویه 2023 06:47
        -5
        اما آیا مقاله دروغ و دروغ است چرا شترمرغ شدن؟ روزنامه را خودتان بردارید، بخوانید و چنین مرواریدهایی در آن پیدا نخواهید کرد!
        1. نظر حذف شده است.
        2. الکساندر کوکسین
          الکساندر کوکسین 13 ژانویه 2023 08:20
          -2
          منهای نظرات، به عنوان یک قاعده، کسانی که خودشان چیزی لعنتی نمی دانند، اما قاطعانه به "دفترچه یادداشت Agitator" اعتقاد دارند. :)) من خودم در حین کار در آرشیو به یک اعلامیه مربوط به سال 1941 برخوردم که در آن یک خط نوشته شده بود "...دشمن بزدلانه پیش می رفت..." ما روزنامه نگاران نظامی بسیار با استعدادی داشتیم! بله، و شوروی... من همیشه به جنریخ بوروویک، لئونید زورین، بووین و دیگران تعظیم می‌کردم... اما تبلیغات عمومی روزنامه‌ها پایه بود. پدر من هرگز مشترک پراودا یا کومسومولسکایا پراودا نشد و فقط ایزوستیا را ترجیح می داد.
          1. افسرده
            افسرده 13 ژانویه 2023 09:46
            +8
            "...دشمن ناجوانمردانه پیشروی می کرد..."


            این یک شاهکار است! وسط )))
            صبح بخیر همکاران!
            صبح بخیر، ویاچسلاو اولگوویچ!
            من به تلگرام های زیادی می روم. و آیا می دانید نتیجه چه شد؟ افراد زیادی هستند که حقیقت را نمی خواهند. آنها از حقیقت می ترسند، آن را به عنوان یک دروغ خصمانه درک می کنند، آماده فریب خوردن هستند! آنها می خواهند باشند. منظور از تبلیغات همین است. او آنها را خرد می کند و آنها را به حالت تحجر می رساند. و چنین "متحجر" از اعتقاد پرشور خود به چیزی، آنها خود منبع تبلیغات ناجوانمردانه می شوند و امواج آن را در اطراف خود پخش می کنند ...
            اما من نمی توانم "متحجر" را سرزنش کنم. یک فرد به ندرت قادر است موقعیت زندگی خود را تغییر دهد. من روی یکی ایستادم و - تو به آن فشار نمی‌آوری! طبیعت انسان چنین است. من حدس می زنم که این غریزه حفظ خود است. من عمداً منفعت شخصی محتاطانه را در نظر نمی‌گیرم، وقتی شما یا سنگ یا پلاستین هستید - به دلیل تغییر شرایط.
            1. کالیبر
              13 ژانویه 2023 11:27
              -2
              نقل قول: افسرده
              و چنین "متحجر" از اعتقاد پرشور خود به چیزی، آنها خود منبع تبلیغات ناجوانمردانه می شوند و امواج آن را در اطراف خود پخش می کنند ...

              براوو، لیودمیلا یاکولوونا! من هم همین را دارم، فقط به عبارت دیگر در یک کتاب درسی برای دانشگاه ها نوشته شده است - "تکنولوژی های مدیریت افکار عمومی".
              1. زنیون
                زنیون 13 ژانویه 2023 23:10
                +7
                کالیبر آیا شما از آن نوع کالیبری هستید که برای هر سوراخی مناسب است؟ چگونه آن را در آنجا، در سوراخ ها دوست دارید؟
            2. گربه ماهی
              گربه ماهی 13 ژانویه 2023 12:34
              +1
              "...دشمن ناجوانمردانه پیشروی می کرد..."
              این یک شاهکار است! وسط)))


              تقریباً به گفته لرمانتوف:
              «نبرد زیاد طول نکشید.
              گرجی های ترسو فرار کردند!» (ج)

              گرجی ها آزرده شدند و در چاپ شعر خود آن را به این تغییر دادند:
              "گرجی های شجاع فرار کردند!" خندان

              ظهر بخیر، لودا! عشق
              1. افسرده
                افسرده 13 ژانویه 2023 15:27
                +7
                "گرجی های شجاع فرار کردند!"

                سلام کوستیا! )))
                من سه نکته را در زیر مرور کردم که مشخصه تبلیغات دوران گذشته است - آنهایی که ویاچسلاو اولگوویچ نماینده آنها بود.
                من چهارمی را اضافه می کنم - "مشکلات تبلیغات مدرن".
                آنها این هستند که دیگر نمی توان در مورد چیزی دروغ گفت یا سکوت کرد، زیرا منابع اطلاعاتی بسیار زیادی وجود دارد. بنابراین همیشه یک نفر معتبر و آگاه و حتی دارای مقام یک LOM (رهبر افکار عمومی) خواهد بود که بگوید: این دروغ است!
                مثلا امروز طوفانی در تلگرام است. کوناشنکوف گفت که سولدار توسط چتربازان گرفته شده است و هیچ کلمه ای در مورد این واقعیت که "نوازندگان" شهر را تصرف کردند. آنجا مردم در این باره می ریزند و پشه می زنند. اما کوناشنکوف اهمیتی نمی دهد! به دلیل گزارش تلویزیونی او توسط مقامات ارتش که تلگراف نمی خوانند گوش می دهند و پس از گزارش کوناشنکوف ، مقامات آن را روی آنتن می برند ، می گویند ما چه هستیم ، ارتش ...
                بنابراین معلوم می شود که اکنون کل جمعیت به مخاطبان هدف مختلفی تقسیم شده است، اغلب با منافع کاملاً متضاد، و در طول جنگ جهانی دوم فقط یک مخاطب هدف وجود داشت - کل جمعیت اتحاد جماهیر شوروی.
                1. گربه ماهی
                  گربه ماهی 13 ژانویه 2023 15:45
                  +4
                  کوناشنکوف یک "سر سخنگو" است، او نمی تواند حتی یک کلمه را بدون اشاره گر از بالا به زبان بیاورد. بله، و بنابراین همه چیز روشن است، همانطور که هست، ارتش در حال از دست دادن زمین است، و PMC ها (بخوانید مزدوران) در حال بازپس گیری آنها هستند، به نحوی که خیلی خوب کار نمی کند. و این واقعیت که تمام دنیا از آنچه و چگونه در آنجا اتفاق می افتد می دانند هنوز به بلوک های کرملین نرسیده است، آنها خودشان سوراخی حفر می کنند که دیگر نمی توانند از آن خارج شوند. خوب، چه کسی به مقاماتی که در هر مرحله دروغ می گویند و آنقدر احمقانه دروغ می گویند باور می کند که این دروغ برای هر کسی با چشم غیر مسلح قابل مشاهده باشد.
                  1. آقای قرمز
                    آقای قرمز 13 ژانویه 2023 18:32
                    +7
                    نقل قول: گربه دریایی
                    کوناشنکوف یک "سر سخنگو" است، او نمی تواند حتی یک کلمه را بدون اشاره گر از بالا به زبان بیاورد. بله، و بنابراین همه چیز روشن است، همانطور که هست، ارتش در حال از دست دادن زمین است، و PMC ها (بخوانید مزدوران) در حال بازپس گیری آنها هستند، به نحوی که خیلی خوب کار نمی کند. و این واقعیت که تمام دنیا از آنچه و چگونه در آنجا اتفاق می افتد می دانند هنوز به بلوک های کرملین نرسیده است، آنها خودشان سوراخی حفر می کنند که دیگر نمی توانند از آن خارج شوند. خوب، چه کسی به مقاماتی که در هر مرحله دروغ می گویند و آنقدر احمقانه دروغ می گویند باور می کند که این دروغ برای هر کسی با چشم غیر مسلح قابل مشاهده باشد.

                    خوب، احتمالاً شما یک مثال مثبت از این رسانه اوکراینی دارید، پس چه؟ من اهل روسیه نیستم و در کل برای من یکسان است. با این حال ، من رسانه های اوکراین را نمی خوانم یا تماشا نمی کنم و به آن نیازی ندارم - مقامات مولداوی (به ترتیب رسانه ها) هر آنچه را که می گویند ، می نویسند و نشان می دهند 1 به 1 پخش می کنند. و اگر نرقصند آن را می بندند. این آنقدر مزخرف است که گوش ها پژمرده می شود. احساس شخصی من: نسبت حقیقت و دروغ (یا دست کم گرفتن) در اوکراین 1-2 به 10، در روسیه 5-7 به 10 است. مطمئناً باید برای آن تلاش کرد. با این حال، من نگاه می کنم و می خوانم که آنها در اروپا چه چیز دیگری می نویسند (آمریکا شاخص نیست، فرض کنید مردم آنجا، 90٪ هر چیزی را که سرو می شود می خورند). بنابراین در آنجا این نسبت دقیقاً مانند اوکراین است.
                    1. گربه ماهی
                      گربه ماهی 13 ژانویه 2023 22:42
                      -1
                      خوب، احتمالاً شما یک مثال مثبت از این رسانه اوکراینی دارید، پس چه؟

                      بدون حدس و اختراع برویم. من به رسانه‌های اوکراینی و بقیه هم اهمیت نمی‌دهم، من به کشورم علاقه‌مندم و دوست ندارم که مقامات به گوش هموطنان خود نودل می‌زنند. من به شما توصیه نمی کنم، اما بهتر است به امور کشور خود رسیدگی کنید (نمی دانم اهل کجا هستید) اما فکر نمی کنم آنجا همه چیز مرتب باشد.
                      با این حال، مشکلات شما به من علاقه ای ندارد، ما خودمان را پشت سر خود داریم. hi
            3. کلاغ
              کلاغ 16 ژانویه 2023 06:13
              +7
              براوو، لیودمیلا یاکولوونا!
              من با احترام عمیق می پیوندم!
        3. ال بارتو
          ال بارتو 13 ژانویه 2023 09:43
          +7
          دروغ نیست. اما مثل یک کم بیان. "پراودا" مقام رسمی است. هیچ کس (از جمله کارمندان خود) آن را به عنوان یک روزنامه خبری تلقی نکردند. بنابراین، تریبونی برای اعلام موضع رسمی در مورد همه مسائل (خوب، همانطور که در حال حاضر Rossiyskaya Gazeta است)
          علاوه بر پراودا، روزنامه های دیگری نیز وجود داشت. کاملاً با یکدیگر رقابت می کنند و مطالب جالبی ارائه می دهند. که در آن روزنامه نگاران و نویسندگان با استعدادی کار می کردند. به عنوان مثال، در طول جنگ جهانی دوم، اینها ایزوستیا و کراسنایا زوزدا بودند
          1. کالیبر
            13 ژانویه 2023 11:29
            0
            نقل قول از ال بارتو
            که در آن روزنامه نگاران و نویسندگان با استعدادی کار می کردند. به عنوان مثال، در طول جنگ جهانی دوم، اینها ایزوستیا و کراسنایا زوزدا بودند

            آیا آنها را خوانده اید؟ همه اعداد برای 1418 روز جنگ؟ همه رو نخوندم من آن را انتخابی، بعد از پراودا خواندم. و می دانید نتیجه چیست: "ترب ترب شیرین تر نیست."
            1. کونیک
              کونیک 13 ژانویه 2023 14:04
              +4
              عکاس خبری از
              روزنامه "تصویر جلو". فیلم جنگ ارتش شوروی در جبهه های مختلف. بهترین آثار او حقیقت وضعیت جنگی را نشان می دهد. تصویر "مرگ یک سرباز" به یکی از آثار کلاسیک گزارش عکس خط مقدم تبدیل شد.

              آناتولی گارانین، دوست مهلیس بود، به محض اینکه مهلیس بعد از فاجعه کریمه برکنار شد، گارانین نیز از جبهه خارج شد.

              و این آخرین سری از عکس های او در کریمه است




              در دو عکس پایین، همکاران او و یک افسر با یک ماشین انفجاری، و خوب، خود عکاس، که در هنگام انفجار با کت و کلاه از سنگ محافظت می‌شوند و مبارزان با لباس‌های تن پوش به سمت انفجارها می‌دوند.


              13 ژوئن.

              عکاسان در مورد رفتار عکاس گارانین صحبت می کنند.
              او به ارتش ششم آمد - برای رفتن به رئیس بخش تحریک ، ایتکین:

              - من از طرف رفیق مهلیس رسیدم. برای فیلمبرداری به چند کیلو نیاز دارم. (یعنی برای انفجارهای ساختگی).

              و به محض شروع جنگ واقعی، از آنجا می روم.

              با این حال، عکاسان دیگر اینگونه عکاسی می کنند. زلما تمام صحنه های تانک را در نزدیکی ورونژ فیلمبرداری کرد، از جمله تسلیم آلمان ها و بمباران یک تانک از هواپیما. و ایزوستیا - هیچ چیز، آنها آن را چاپ Zelma (سرکش).

              سربازان خط مقدم به سرعت متوجه صحنه سازی این تصاویر شدند و سردبیران از چاپ این تصاویر منصرف شدند. و به گارانین حتی مدال "برای پیروزی بر آلمان" داده نشد و به عنوان شرکت کننده در جنگ شناخته نشد.
              خوب، زلما تمام عکس های استالینگراد خود را در فوریه 43 با یک تیم جام گرفت، که وقتی یک سرباز ارتش سرخ به تفنگ ماوزر مسلح می شود، خیلی خوب نیست.
              1. ال بارتو
                ال بارتو 13 ژانویه 2023 15:38
                +6
                آره. کشف بزرگ در مورد نماهای صحنه دار.
                اول اینکه هیچ کس آن را پنهان نکرده است. همه به خوبی می دانستند که این تصاویر صحنه سازی شده اند.
                ثانیاً ، تجهیزات آن زمان اجازه نمی داد عکس های معمولی "زنده" بگیرید ، آنها تلفن های هوشمند با دوربین خوب نداشتند ، لازم بود انواع سرعت شاتر ، نوردهی و غیره را رعایت کنند. و تصاویر بی معنی و ناخوانا، مانند آنچه که قهرمانان فیلم "دو رفیق در خدمت بودند"، مورد نیاز کسی نیست.
                ثالثاً، در آن زمان (و در تمام دنیا) این یک رویکرد رایج بود، عکاسان خبری خود را چیزی شبیه به یک هنرمند عکاسی می‌دانستند و بر همین اساس به عکاسی نزدیک می‌شدند.
                و در نهایت هیچ یک از قهرمانان تصاویر از صحنه سازی آزرده خاطر نشدند. برعکس، از دیدن خود در روزنامه خوشحال شدند. حتی خیلی ها این شماره های روزنامه ها را نگه داشتند و به آن افتخار کردند.
                1. گربه ماهی
                  گربه ماهی 13 ژانویه 2023 17:47
                  -2
                  برای گوش دادن به شما، بنابراین همه خبرنگاران خط مقدم در سراسر جهان جعل کننده های محکمی بودند، خدا را شکر که اینطور نبود، و تجهیزات عکاسی کاملاً به خود اجازه می دادند عکس های مناسبی بگیرند، همه چیز به شجاعت و حرفه ای بودن کسی بستگی داشت که این عکس ها را گرفت
                  خوب است که نمی توانید فیلمبردارانی مانند کارمن را خراب کنید، آنجا خود فیلم خبری برای خودش صحبت می کند.
                  اگر هر چیزی، پس منهای از من است. منفی
                  1. ال بارتو
                    ال بارتو 13 ژانویه 2023 18:58
                    +4
                    نماهای صحنه دار در سراسر جهان بود. در هیچ یک از آرشیوهای اینترنتی، عکس‌های تصادفی بدون صحنه‌ای از خبرنگاران دهه 1940 را نخواهید یافت.
                    و جعلی نیست به نظر شما چسباندن پانوراما با مخازن در میدان بوینیچ جعل است؟
                    امضای زیر عکس در روزنامه ها موضوع دیگری است
                    1. گربه ماهی
                      گربه ماهی 13 ژانویه 2023 19:39
                      -3
                      به نظر شما چسباندن پانوراما با مخازن در میدان بوینیچ جعل است؟

                      ولی!
                      زیر و رو نکنید، این شما بودید که عکاس خبرنگاران را به خاطر عکس های صحنه سازی شده، یعنی جعل، سرزنش کردید و حالا من را مقصر بدانید. بعد از آن من چیزی برای صحبت با شما ندارم.
                      و من فقط از گذاشتن منهای بیزارم.
                      1. ال بارتو
                        ال بارتو 13 ژانویه 2023 22:08
                        +1
                        در اینجا یکی از روزنامه نگاران معروف برای شما نوشت: "... تروشکین شروع به تیراندازی به سربازان در جنگل کرد و روزنامه هایی را که از تحریریه آورده بودیم می خواند. برای اولین بار از اینکه دیدم یک عکاس خبرنگار چگونه کار می کند شگفت زده شدم. ساده لوحانه تصور می کرد که یک عکاس خبرنگار به سادگی لحظه های مختلف زندگی را می گیرد و شلیک می کند. اما تروشکین جنگنده ها را ده بار به این طرف و آن طرف پیوند می دهد و کلاه ایمنی را از یکی به دیگری تغییر می دهد و آنها را مجبور می کند که تفنگ بردارند. در کل نیم ساعت آنها را عذاب می داد. عشق شگفت‌انگیز مردم به تیراندازی مرا تحت تأثیر قرار داد و صبر آنها شگفت‌انگیز است، پس من هنوز به آن عادت ندارم.

                        اون موقع همه اینطوری کار میکردن این جعلی نیست.
                        چگونه می توانیم جعل نکنیم و عکسی از برافراشتن پرچم در ایوو جیما به نمایش بگذاریم
                      2. گربه ماهی
                        گربه ماهی 13 ژانویه 2023 22:48
                        0
                        اون موقع همه اینطوری کار میکردن


                        عاااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا .... پس همه چی رو برای همه میدونی ... کامل. خندان
                      3. ال بارتو
                        ال بارتو 14 ژانویه 2023 01:43
                        +2
                        هوم آیا سربازان ارتش سرخ روزنامه می خواندند؟ خواندن.
                        آیا تفنگداران دریایی پرچمی نصب کردند؟ انجام دادند.
                        جعل کجاست؟
                        به نظر شما سخنرانی مجدد استالین در رژه 07.11.41/XNUMX/XNUMX و فیلم «ضد حمله نزدیک مسکو» نیز جعلی است؟
                        هیچ ابطال در این وجود ندارد.
                2. جغد
                  جغد 18 ژانویه 2023 21:38
                  +3
                  نقل قول از ال بارتو
                  آره. کشف بزرگ در مورد نماهای صحنه دار.
                  اول اینکه هیچ کس این را پنهان نکرده است

                  آیا به همین دلیل بیش از هزار عکاس در جنگ جان باختند؟
        4. رمان 66
          رمان 66 13 ژانویه 2023 13:27
          +5
          تانک های شوروی قطعات را نمی شکنند

          آیا به یاد دارید که چگونه کتاب (نه فیلم!) "در جنگ، همانطور که در جنگ)" تمام شد؟
          1. گربه ماهی
            گربه ماهی 13 ژانویه 2023 13:45
            +5
            بله، یادم هست که ترکش گلوی مالشکین را پاره کرد، اما اگر خاطرم نباشد، بیرون بود و روی زره ​​نشست. راستش من شک دارم که ترکش بتواند به زره تانک نفوذ کند، خوب، اگر پرتابه کالیبر بسیار بزرگ بود و تانک سبک بود، اما این هم شانسی است.
            هم فیلم و هم کتاب مطمئناً خوب هستند و از چرخه معمول «سینما و آلمانی‌ها» خارج می‌شوند. لبخند
            1. کونیک
              کونیک 13 ژانویه 2023 13:49
              +6
              هم کتاب و هم فیلم واقعی هستند.

              خدمه ملشکین در ماشین نشستند و شام خوردند. مین زیر توپ منفجر شد
              اسلحه های خودکششی تکه‌ای به دریچه‌ی راننده فرو رفت و سوخت
              گوش شچربک و گلوی مالشکین را مثل تیغ برید. سانیا مرتب پلک می زد
              و سرش را روی سینه اش انداخت.
              1. گربه ماهی
                گربه ماهی 13 ژانویه 2023 16:48
                +4
                . تکه‌ای به دریچه‌ی راننده فرورفته،


                آن ها از فضای خالی گذشت و به زره نفوذ نکرد.
                من بیشتر تحت تاثیر فینال تصویر قرار گرفتم، با این حال این بچه سزاوار حق زندگی برای دیدن پیروزی بود. آری پروردگارا، همه آنها اعم از کشته شدگان و مجروحان این حق را به دست آورده اند. سرباز
            2. استاد تریلوبیت
              استاد تریلوبیت 13 ژانویه 2023 14:49
              +7
              سلام عمو کوستیا.
              نقل قول: گربه دریایی
              من شک دارم که ترکش بتواند به زره تانک نفوذ کند

              زخمی شدن ترکش در میان تانکرها غیرمعمول نبود. گلوله‌ای که به زره نفوذ نمی‌کند می‌تواند تکه‌هایی از آن را از پشت جدا کند که به نوبه خود می‌تواند دست‌ها یا صورت اعضای خدمه را قطع کند. من بارها در این مورد خوانده ام. گاهی اوقات این قطعات زره می تواند بسیار بزرگ باشد.
              1. گربه ماهی
                گربه ماهی 13 ژانویه 2023 15:51
                +3
                میشا، سلام! لبخند
                شما همه چیز را به درستی یادداشت کردید، اما منظور من به طور خاص قطعه بود، و نه عواقب وارد کردن جای خالی به زره. و قسمت های باز بدن حتی از کمانه ها خرد شد ، هیچ تانکری با "صورت صاف" وجود نداشت.
                1. استاد تریلوبیت
                  استاد تریلوبیت 13 ژانویه 2023 19:12
                  +3
                  بیا، مردم قبلاً غیر از من در مورد این قطعه صحبت کرده اند.
                  یادم می‌آید که من و پسرها از سرم عصبانی می‌شدیم که دستم با یک تکه شیشه شکسته خرد شد - مثل "زخم ترکش" ، میشا اکنون "با زخم" راه می‌رود... لبخند
    2. کالیبر
      13 ژانویه 2023 06:52
      -9
      نقل قول: Vladimir_2U
      اعمال می شود

      ولادیمیر! به چهره این دانش آموز نگاه کنید.
      \ پس بچه هستند. امروز مدیران، ژنرال ها و ... در یک کلام در عکس دیروز و امروز ما در اطراف ما هستند. و در گذشته چه گفته اند؟ "میراث سنگین" - ها؟ "بقایای ..."، "نشانهای سرمایه داری"؟ حتی امروز ما هنوز با بقایای «سوسیالیسم شوروی» روبرو هستیم.
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 13 ژانویه 2023 07:27
        +8
        نقل قول از کالیبر
        حتی امروز ما هنوز با بقایای «سوسیالیسم شوروی» روبرو هستیم.

        این جایی است که شما هستید! حساب نکنید، مقایسه نکنید... یا نادیده بگیرید و نادرست معرفی کنید. رهبران فعلی اکثراً از دهه 90 تحصیلات عالی دریافت کرده اند، زمانی که امثال شما اختیار تدریس را به دست آورده اند، بنابراین!
        1. کالیبر
          13 ژانویه 2023 07:38
          -3
          نقل قول: Vladimir_2U
          این جایی است که شما هستید! حساب نکن، مقایسه نکن...

          پس حساب کنید، زمانی که رئیس جمهور ما، وزرای ما، و اولگ سالیوکوف، و به طور کلی همکلاسی من از موازی "B" درس می خواندند. به هیچ وجه نمی توانستم با تمام میل خود به این افراد آموزش دهم.
          1. Vladimir_2U
            Vladimir_2U 13 ژانویه 2023 08:23
            +2
            نقل قول از کالیبر
            پس حساب کنید که رئیس جمهور ما، وزرای ما و اولگ سالیوکوف چه زمانی درس خوانده اند
            یعنی شما با جدیت می گویید که رئیس جمهور و قلعه NWO مسئول تبلیغات و رسانه های جمعی ما هستند، حتی پسکوف هم به یاد نیامد؟ این نوعی شرمندگی ویاچسلاو است، این نشانگر سطح است. اما شما می توانید حساب کنید.
            در مورد وزرا، "میانگین سن وزرا در روسیه 53,6 سال بود."
            ماکسوت ایگوریویچ شادایف
            وزیر توسعه دیجیتال، ارتباطات و رسانه های جمعی فدراسیون روسیه
            در سال 1979 در مسکو متولد شد.
            در سال 2004 از دانشگاه دولتی اجتماعی مسکو فارغ التحصیل شد.

            یا
            "کریل کلیمنوف
            قائم مقام مدیرکل شبکه یک، مدیر اداره برنامه های اطلاع رسانی.
            در سال 1972 در مسکو متولد شد. در سال 1994 از گروه رومی-ژرمنیک دانشکده فیلولوژی دانشگاه دولتی مسکو فارغ التحصیل شد.
            "

            نقل قول از کالیبر
            به هیچ وجه نمی توانستم با تمام میل خود به این افراد آموزش دهم.
            شاید به همین دلیل است که شکست تبلیغات، و نه در کل روسیه، اگرچه چرا "ممکن است".
            1. کالیبر
              13 ژانویه 2023 08:29
              -3
              نقل قول: Vladimir_2U
              ولی جدی میگی

              یک ضامن برای آن و یک ضامن برای پاسخگویی به همه چیز!
              1. Vladimir_2U
                Vladimir_2U 13 ژانویه 2023 08:37
                +3
                نقل قول از کالیبر
                یک ضامن برای آن و یک ضامن برای پاسخگویی به همه چیز!

                این چیه؟ این را فردی مدعی تاریخ نگاری نوشته است؟!
                1. کالیبر
                  13 ژانویه 2023 11:32
                  -5
                  نقل قول: Vladimir_2U
                  این چیه؟

                  این است که فردی که ضامن نظم و قانون در کشور است هم مسئول نظم و قانون در آن است و چه کسی به شما گفته که من ادعای تاریخ نگاری دارم. من سه سند دارم که آن را تایید می کند. و چقدر داری؟
                  1. Vladimir_2U
                    Vladimir_2U 13 ژانویه 2023 15:23
                    +3
                    نقل قول از کالیبر
                    این است که شخصی که ضامن نظم و قانون در کشور است هم مسئول نظم و قانون در آن است.

                    پس اصرار دارید که رئیس جمهور مسئول مستقیم رسانه ها و تبلیغات است. خندان

                    نقل قول از کالیبر
                    من سه سند دارم که آن را تایید می کند.
                    همانطور که معلوم است، این مطلقاً هیچ بیمه ای در برابر دستکاری ناجوانمردانه منابع منبع توسط مورخ و بر این اساس، کیفیت پایین تحقیق / انتشار نیست.

                    نقل قول از کالیبر
                    و چقدر داری؟
                    بنابراین من ادعای تاریخ نگاری ندارم. و شما می توانید بدون مدرک یک محقق باشید ...
                    1. کالیبر
                      13 ژانویه 2023 19:59
                      -4
                      نقل قول: Vladimir_2U
                      تحقیق/انتشار با کیفیت پایین.

                      و قاضی کیست؟ آدم بدون مدرک؟ در اینجا شما یک Ph.D. آنگاه ممکن است (ممکن است) حتی با اندکی توجه به شما گوش دهم. در این میان، همچنان که لنین بزرگ وصیت کرده است، همچنان باید مطالعه، مطالعه و مطالعه کنید. برای اینکه آنچه نوشته شده را به درستی بفهمید و آنچه را که نمی فهمید.
                      1. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 14 ژانویه 2023 09:34
                        +2
                        نقل قول از کالیبر
                        و قاضی کیست؟ آدم بدون مدرک؟

                        خنده دار است که این را از یک "معلم" با دیپلم بخوانید که اطمینان می دهد که یک فرد به عنوان یک فرد در سن 6 سالگی شکل می گیرد ...

                        نقل قول از کالیبر
                        برای اینکه آنچه نوشته شده را به درستی بفهمید و آنچه را که نمی فهمید.
                        شما لازم نیست K.I باشید. n.، برای درک عدم صداقت آشکار به عنوان یک مورخ، یا بی کفایتی کامل به عنوان یک مورخ، از این جمله به عنوان مثال استفاده کنید:
                        و این چیزی است که: "در حین حضور در تانک بر اثر اصابت ترکش زخمی شد." بدون این توضیح کاملاً ممکن است، بی فایده است، زیرا بالاخره در آن زمان آنها می دانستند که تانک های شوروی با قطعات شکسته نمی شوند

                        عدم صداقت در این است که شماره و تاریخ انتشار روزنامه و همچنین برای همه نمونه ها ذکر نشده است، به این معنی که به جرات می توان گفت که تمام عبارات از متن خارج شده و تحریف شده است.
                        همچنین در کلمات "با این حال آنها در آن زمان می دانستند" - اما این را می توان به بی کفایتی یا حماقت نسبت داد ، زیرا بسیاری ، حتی بدون در نظر گرفتن ارتش ، معلوم بود که تانک های سبک نمی توانند قطعات سنگین را نگه دارند ، ناگفته نماند. ثانویه از زره های سوراخ نشده.
                        خوب شما می توانید طبق سهمیه، با حمایت دوستان، نردبان بودن بدون اینکه بتوانید دانش حفظ شده را اعمال کنید، دیپلم بگیرید. بله، و همانطور که قبلاً نوشتم، آنها تضمینی در برابر عدم صداقت و فریب نیستند.
                    2. کالیبر
                      13 ژانویه 2023 20:00
                      -3
                      نقل قول: Vladimir_2U
                      و شما می توانید بدون مدرک یک محقق باشید ...

                      بنابراین مادربزرگ روستایی می داند چگونه دندان هایش را پاره کند، اما شما به سراغ او نخواهید رفت.
              2. 3x3zsave
                3x3zsave 13 ژانویه 2023 08:46
                +3
                پاسخگوی همه چیز!
                چیزی قابل توجه نیست، بیشتر و بیشتر به سبک: بچه گفت - بچه این کار را انجام داد، آن را انجام نداد - او دوباره آن را گفت.
                1. کالیبر
                  13 ژانویه 2023 11:33
                  -5
                  نقل قول از: 3x3zsave
                  پاسخگوی همه چیز!
                  چیزی قابل توجه نیست، بیشتر و بیشتر به سبک: بچه گفت - بچه این کار را انجام داد، آن را انجام نداد - او دوباره آن را گفت.

                  آنتون، من در مورد اینکه چگونه باید باشد، نوشتم. چگونه نباید باشد، ما به خوبی از تجربه خودمان می دانیم.
              3. زنیون
                زنیون 13 ژانویه 2023 23:28
                +2
                کالیبر شروع کردی به خم شدن او همچنین کاندوم را تضمین می کند و این اتفاق می افتد.
            2. کالیبر
              13 ژانویه 2023 08:33
              -9
              نقل قول: Vladimir_2U
              در سال 1979 در مسکو متولد شد.

              و تو نه تنها لجبازی، بلکه نادان هم هستی. در سال 1991 او 12 ساله بود. و معلوم است - و در تمام کتابهای درسی آموزش و پرورش نوشته شده است که کودک به عنوان یک فرد در سن 5 سالگی شکل می گیرد. و در 12 سالگی، این در حال حاضر ... یک فرد از نظر روحی و ایدئولوژیکی شکل گرفته است. با این حال، شما تحصیلات آموزشی عالی ندارید ... بنابراین، ببخشید. اگرچه حتی اجداد ما هم این را می دانستند و می گفتند: "به کودک در حالی که روی نیمکت دراز کشیده است آموزش دهید، اما دیگر دیر شده است!" این را برای آینده بدانید.
              1. Vladimir_2U
                Vladimir_2U 13 ژانویه 2023 10:08
                +6
                نقل قول از کالیبر

                و تو نه تنها لجبازی، بلکه نادان هم هستی. در سال 1991 او 12 ساله بود. و معلوم است - و در تمام کتابهای درسی آموزش و پرورش نوشته شده است که کودک به عنوان یک فرد در سن 5 سالگی شکل می گیرد. و در 12 سالگی، این در حال حاضر ... یک فرد از نظر روحی و ایدئولوژیکی شکل گرفته است.
                و دوباره نادیده گرفتن حقایق ناراحت کننده. بالاخره نادیده گرفتن عمدی جهل پیش پا افتاده نیست، آیا ویاچسلاو؟ از این گذشته، این که یک فرد را به عنوان یک فرد در 6 سالگی تشکیل داده است، حتی ناآگاهی نیست، تاریک بینی است.
                کافی است در جستجوی "شکل گیری شخصیت دانش آموز"، نه حتی یک دانش آموز، نه یک نوجوان، بلکه یک دانش آموز، تایپ کنید تا تعداد زیادی لینک دریافت کنید.
                خوب، در اینجا انتخاب شما از چنگال است، اگر می خواهید چنگال - نادانی غارنشین یا فریب آشکار. زیرا نادیده گرفتن حقایق ناخوشایند در دعوا، به امید نادانی طرف مقابل، دروغ است.

                نقل قول از کالیبر
                با این حال، شما تحصیلات آموزشی عالی ندارید ... بنابراین، ببخشید. اگرچه حتی اجداد ما هم این را می دانستند و می گفتند: "به کودک در حالی که روی نیمکت دراز کشیده است آموزش دهید، اما دیگر دیر شده است!" این را برای آینده بدانید.

                خوب، نحوه لاف زدن به تحصیل و تعلیم نادان یا دروغگو بودن، نشانه شخصیت خوش فرم نیست، چه در دوران سوسیالیسم و ​​چه در سرمایه داری...
                1. کالیبر
                  13 ژانویه 2023 11:35
                  -5
                  یک بار دیگر - هیچ لینکی ندهید، اما کتاب درسی آموزش مدرسه را برای دانشگاه ها باز کنید و بخوانید. و اغلب به یاد داشته باشید که اجداد ما در مورد مغازه چه گفتند ...
                  1. Vladimir_2U
                    Vladimir_2U 13 ژانویه 2023 14:43
                    +3
                    نقل قول از کالیبر
                    باز هم لطفا هیچ لینکی ارسال نکنید.

                    آه، این نیست، این متفاوت است
                    نقل قول از کالیبر
                    چرا ژست شترمرغ؟

                    من آن را نخواندم، بنابراین آن را ندارم، و نیازی به پیوند ندارم، زیرا آن را نخواهم خواند ... ماهرانه، ما راه سوم را برای خروج از چنگال پیدا کردیم.
                    نقل قول: Vladimir_2U
                    خوب، در اینجا انتخاب شما از چنگال است، اگر می خواهید چنگال - نادانی غارنشین یا فریب آشکار. زیرا نادیده گرفتن حقایق ناخوشایند در دعوا، به امید نادانی طرف مقابل، دروغ است.
              2. Grim Reaper
                Grim Reaper 13 ژانویه 2023 12:03
                +3
                در مورد وزرا، "میانگین سن وزرا در روسیه 53,6 سال بود".
                + + +
                که در. خب، این همان سنی است که عضوی هم هست و پول هم هست.
                (خب من اینطوری هستم، کمی شیطنت)
                ,,
                1. کوثر4
                  کوثر4 13 ژانویه 2023 19:09
                  +2
                  در تعبیر لشکر در مورد ناخداها همین را گفتند. ستوان ها پول ندارند. و رشته های تحصیلی پیرتر می شوند.

                  با این حال، در حال حاضر ممکن است یک تغییر وجود داشته باشد.
                2. کالیبر
                  13 ژانویه 2023 19:53
                  -3
                  نقل قول: گریم ریپر
                  میانگین سنی وزیران در روسیه 53,6 سال بود

                  یعنی همه بچه های نظام شوروی هستند! درست مثل عکس!!!
              3. استانیسلاو_شیشکین
                استانیسلاو_شیشکین 13 ژانویه 2023 15:02
                +5
                نقل قول از کالیبر
                و معلوم است - و در تمام کتابهای درسی آموزش و پرورش نوشته شده است که کودک به عنوان یک فرد در سن 5 سالگی شکل می گیرد.
                شخصیت در طول زندگی شکل می گیرد. نه تنها خود شخص، والدین، معلمان، محیط اجتماعی، حرفه، بلکه چرخش های تند احتمالی، شرایط مسیر زندگی او نیز در این فرآیند شرکت می کنند. در مورد "معلوم است - و در تمام کتابهای آموزشی نوشته شده است" - این یک روش پیشنهادی است ، ابزاری برای تأثیرگذاری بر لوکسا ، که با یک معضل روبرو است: خود را به عنوان چنین تشخیص دهد یا اعلام کند که آن را می داند.
                1. کالیبر
                  13 ژانویه 2023 15:15
                  -6
                  نقل قول: استانیسلاو_شیشکین
                  این یک روش پیشنهادی است، ابزاری برای تأثیرگذاری بر لوکسا، که با یک معضل مواجه است: خود را به عنوان چنین تشخیص دهد، یا اعلام کند که آن را می داند.

                  و چی؟ این استقبال خوبی است، به خصوص که واقعاً می گوید که یک فرد در سن 5 سالگی انسان می شود و در 12 - 100٪. سپس فقط صیقل دادن می آید و مجموعه ای از دانش حرفه ای ، اما دوباره بر روی آنچه در مهدکودک ، اکتبریست ها ، پیشگامان ، اعضای کومسومول درک می شد می افتند ...
                  1. استانیسلاو_شیشکین
                    استانیسلاو_شیشکین 13 ژانویه 2023 22:47
                    +3
                    نقل قول از کالیبر
                    واقعاً می گوید که یک فرد در سن 5 سالگی انسان می شود و در 12 - 100٪.
                    آقا لینک 1 کتاب درسی از این قبیل را به من بدهید، من به صورت یک پیکت در انجمن تحصیلکرده تقاضای ممنوعیت آن را خواهم کرد. و نویسنده - در محاکمه! در کشور ما قتل یک زن باردار مثل قتل مضاعف پیش می‌رود، مخصوصاً قبر چون یک نفر دیگر قبلاً در آن زندگی می‌کند. آنها در مورد زمان رسیدن جنین به مرحله بلاستولا به مرحله انسان بحث می کنند و شما کتاب های درسی عجیبی دارید. شاید ترجمه ها؟ در آنجا اتفاقاً نوشته نشده است که در چه سنی انسان از انسان بودن منصرف می شود؟
                    1. استانیسلاو_شیشکین
                      استانیسلاو_شیشکین 13 ژانویه 2023 23:26
                      +1
                      نقل قول از کالیبر
                      و در 12 - 100٪
                      در اینجا سردرگمی با جایگزینی مفهوم گونه های زیستی یک فرد با مفهوم بیولوژیکی یک فرد بالغ جنسی ترتیب داده می شود. اگرچه پس از 12 سال، فرآیندهای بیولوژیکی توسعه همچنان ادامه دارد. بلوغ عاطفی معمولا دیرتر به دست می آید. شخصی، از جمله بلوغ مدنی و حرفه ای ممکن است اصلاً اتفاق نیفتد: به اندازه هر کسی خوش شانس. اما این داستان دیگری از رشد انسان از جنین تشکیل شده تا مرگ است.
            3. gsev
              gsev 15 ژانویه 2023 18:05
              +1
              نقل قول: Vladimir_2U
              پس حساب کنید که رئیس جمهور ما، وزرای ما و اولگ سالیوکوف چه زمانی درس خوانده اند
              یعنی شما با جدیت می گویید که رئیس جمهور و قلعه NWO مسئول تبلیغات و رسانه های جمعی ما هستند، حتی پسکوف هم به یاد نیامد؟

              من برنامه نویسی PLC و HMI را انجام می دهم. همکار به اطلاعاتی در مورد پردازش ریاضی (البته نه دست اول) یک نظرسنجی جامعه شناختی ویژه ای که به دستور پوتین در مورد نگرش روس ها به ایده های کمونیسم انجام شده بود، دسترسی داشت. پوتین سپس می خواست یک ممنوعیت کامل برای احزاب کمونیستی و جوامع کمونیستی سازماندهی کند و می خواست بداند دولت در این مورد با چه نوع مقاومتی روبرو خواهد شد. این آشنا اطمینان داد که نظرسنجی و پردازش آن با رعایت تمام قوانین جامعه شناسی، روانشناسی، آمار و ریاضیات به درستی انجام شده است. معلوم شد که 20 سال تبلیغات ضد کمونیستی نتوانست نگرش مردم را نسبت به ایده های اساسی کمونیسم تغییر دهد. تعداد حامیان مسیر توسعه کمونیستی زیاد است و در بین گروه‌های مختلف جمعیت چه از نظر سنی، نه از نظر موقعیت اجتماعی، یا ملیت یا وضعیت مادی تفاوتی ندارد. یعنی در بین افسران جوان FSB کمتر از الکلی های قدیمی طرفداران کمونیسم وجود ندارد. بنابراین، امکانات تبلیغات محدود است. در صورتی موفق می شود که با ذهنیت مردم و آرمان های آنها مطابقت داشته باشد. گوبلز در قلب مخالف نازیسم بود. هیتلر به سادگی او را خرید و به او قول داد که در تبلیغاتش دخالت نکند و به او ثروت مادی و قدرت بر بازیگران زن جوان بدهد. از مغازه دار قتل عام. تبلیغات پوتین بسیار خسته کننده است. هم سیمونیان و هم سولوویوف به دهان رئیس نگاه می کنند و سعی نمی کنند به تنهایی سیاست اطلاعاتی را انجام دهند و بر دیدگاه خود از وضعیت تمرکز دارند. به نظر من، منابع استرلکوف، قدیروف یا وبلاگ های نظامی 5 برابر بیشتر از برنامه های تلویزیونی روسیه و مقامات اینترنتی مانند RT Simonyan، سخنرانی های سولوویف، پوتین یا پسکوف خوانده و تماشا می شود.
        2. کالیبر
          13 ژانویه 2023 07:47
          -6
          نقل قول: Vladimir_2U
          آموزش عالی

          آموزش و پرورش ربطی به آن ندارد. همه حقه های کثیف از خانواده می آید!
          1. Grim Reaper
            Grim Reaper 13 ژانویه 2023 10:25
            -4
            نقل قول از کالیبر
            نقل قول: Vladimir_2U
            آموزش عالی

            آموزش و پرورش ربطی به آن ندارد. همه حقه های کثیف از خانواده می آید!


            که در. سلام.
            من نمی فهمم چرا شما و او وارد بحث می شوید. یک شخص برای بیش از سه سال با بیش از 10000 نظر مورد توجه قرار گرفته است. علاوه بر این، در موضوعات مختلف. از نان تا کیلو گرم .... مباحث فنی را خیلی دوست دارد. تم های سلاح سیاسی تحقیر نمی کند. بله، به طور کلی، همه جاهایی که فعالیت قابل توجه است. ولی! همیشه می خواهد داناترین باشد. شما کمی مرا می شناسید، چون چیزی منتشر نمی کنم و به ندرت، چون دلایلی دارد، می نویسم. اما اگر بنویسم فقط جایی که بفهمم و اشتباه را تصحیح کنم. من تو را خوب می شناسم
            از خواندن لذت می برم. اما، همانطور که می گویند، زندگی یک وزوز نیست، من حتی نمی دانم کیست.
            که در. من می خواهم از شما بپرسم، به عنوان فردی که 20 سال از من بزرگتر است و تجربه دارم، چرا ولادیمیر می خواهد اولین باشد. از یک نان تا کهکشان راه شیری. ?
            با uv. الکس.
            ps. بابت اشتباهات گرامری و سبکی پوزش می طلبم. من اهل یک گوشی هوشمند هستم و برای سومین بار سعی می کنم حداقل کمی درست تایپ کنم. :)
            1. Vladimir_2U
              Vladimir_2U 13 ژانویه 2023 10:40
              0
              نقل قول: گریم ریپر
              من می خواهم از شما بپرسم، به عنوان فردی که 20 سال از من بزرگتر است و تجربه دارم، چرا ولادیمیر می خواهد اولین باشد. از یک نان تا کهکشان راه شیری. ?

              چرا خجالت می کشی از من بپرسی؟

              نقل قول: گریم ریپر
              او عاشق موضوعات فنی است. تم های سلاح سیاسی تحقیر نمی کند. بله، به طور کلی، همه جاهایی که فعالیت قابل توجه است.
              Pfft، مقالات Shpakovsky به طور فعال مورد بحث قرار می گیرند، اما من به ندرت آنجا می روم. عجیبه، فکر نمیکنی؟ اگرچه ویاچسلاو سیاست را تحقیر نمی کند ، زیرا این مقاله از سیاست است.

              نقل قول: گریم ریپر
              همیشه می خواهد داناترین باشد.
              من دوست دارم باهوش ترین باشم، اما افسوس. اما به نظر شما تلاش برای دانش بد است؟
              به هر حال، به مقاله من نگاه کنید، شاید چیز جالبی بیاورید.

              اوه بله، من کسی را مجبور نمی کنم که با من وارد بحث شود.
              1. Grim Reaper
                Grim Reaper 13 ژانویه 2023 11:24
                0
                به هر حال، به مقاله من نگاه کنید، شاید چیز جالبی بیاورید.
                +++++
                یه نگاهی بهش می اندازم. اکنون.
                1. Grim Reaper
                  Grim Reaper 13 ژانویه 2023 11:43
                  0
                  اهل کدام صحرای آفریقا هستید؟ قرن بیست و یکم در حیاط است - بولدوزر، بیل مکانیکی، نوعی "بابکت" - به تعبیری عجیب و غریب نیست.
                  +++++
                  پس چرا ظروف؟ اگر 90 درصد کار توسط بیل مکانیکی انجام شود؟ باقی مانده است که قسمت بالایی را تقویت کنید، یک انگور فرنگی بکارید و یک اجاق گاز گلدانی قرار دهید. البته گزینه شما برای یک نشستن طولانی، حداقل برای یک یا دو ماه بد نیست. و برای یک هفته، IMHO، حرکات اضافی.
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 13 ژانویه 2023 12:27
                    +3
                    روز دیگر، یکی از رفقای سامارا لیستی از آنچه داوطلبان برای بسیج جمع آوری می کنند را ارسال کرد. بنابراین این لیست شامل قلمه هایی برای بیل است. در مقابل این پس زمینه، اظهارات ولادیمیر در مورد تجهیزات سنگین ساختمانی در خط مقدم، به نوبه خود شبیه "بیابان آفریقا" است.
                    1. Vladimir_2U
                      Vladimir_2U 13 ژانویه 2023 14:56
                      -2
                      نقل قول از: 3x3zsave
                      در مقابل این پس زمینه، اظهارات ولادیمیر در مورد تجهیزات سنگین ساختمانی در خط مقدم، به نوبه خود شبیه "بیابان آفریقا" است.

                      آیا مقاله را خواندی؟ ناگفته نماند نظرات...
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 13 ژانویه 2023 15:17
                        0
                        من مقاله و برخی نظرات را خواندم. می خواستم اسکرین شات لیست ذکر شده را فقط زیر نظر شما در مورد بولدوزرهای بیل مکانیکی درج کنم، اما برای حذف مولفه احساسی از رفیقم، ضایعات بود.
                    2. کوثر4
                      کوثر4 13 ژانویه 2023 19:11
                      +3
                      شوهر دانشجوی کارشناسی ارشدم با بیل مکانیکی سنگر می کند. با این حال، واضح است که با خط اول فاصله دارد.
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 13 ژانویه 2023 19:22
                        +3
                        با این حال، واضح است که با خط اول فاصله دارد.
                        دقیقا. Serezha، شما می دانید، به موجب حرفه من به وضوح تمام معایب تجهیزات ساخت و ساز در منطقه جنگی را درک می کنم.
                      2. کوثر4
                        کوثر4 13 ژانویه 2023 20:03
                        +1
                        قطعا. آنچه را که با جزئیات می دانید - در تمام جزئیات و آسیب پذیری های احتمالی می بینید.
                  2. Vladimir_2U
                    Vladimir_2U 13 ژانویه 2023 14:55
                    +1
                    نقل قول: گریم ریپر
                    پس چرا ظروف؟ اگر 90 درصد کار توسط بیل مکانیکی انجام شود؟

                    و چه چیزی مانع از گذاشتن نظر مستقیم در زیر مقاله شد؟ ادب ذاتی؟
                    با این حال، اگر مقاله را به طور معمول مطالعه کنید، می بینید که حداقل به یک کامیون، یک جرثقیل کامیون و کیسه های خاک نیاز است و پس از خواندن نظرات به این موضوع پی خواهید برد.
                    اولاً، ظرف را نمی توان دفن کرد، بلکه با کیسه پوشانده شد، با خاک پوشانده شد، و ثانیاً، برای گودال، لازم است سقف هایی ساخته شود که نه تنها در برابر شلیک گلوله مقاومت کنند، بلکه حداقل تحت وزن خود فرو نریزند، آنها را ضد آب کنند. ، تقویت دیوارها، تجهیز کف. آیا می توانید هزینه های نیروی کار را تصور کنید؟ به نظر می رسد نه.

                    خیلی چیزها هست... اما جالب نیست، خیلی هم جالب نیست.
              2. Grim Reaper
                Grim Reaper 13 ژانویه 2023 11:35
                0
                بله خواندم. به نظر حقیر من این غیر واقعی است. در اینجا دستورالعملی در مورد نحوه ساخت یک خانه کوچک در سایت آمده است، اگر زمان / تمایل / پول وجود نداشته باشد، بسیار خوب است، اما برای ارتش غیرواقعی است. حفر گودال راحت تر است.
                1. کالیبر
                  13 ژانویه 2023 19:50
                  0
                  نقل قول: گریم ریپر
                  حفر گودال راحت تر است.

                  به هر حال، پروژه های خانه های کشور در زمین وجود دارد. خیلی باحاله پاسیو فرورفته و پله های به آن. و دیوار آینه ای دیوار به دیوار و اتاق هایی در پشت آن وجود دارد. روی پشت بام گل می روید و حیاط با کرکره بسته می شود!
              3. کالیبر
                13 ژانویه 2023 15:16
                +1
                ضمناً مطالب شما را خواندم - تبریک می گویم. بسیار جالب. و سبکش خوبه پس به نوشتن ادامه دهید!
            2. 3x3zsave
              3x3zsave 13 ژانویه 2023 10:45
              +2
              سلام الکس!
              فکر می‌کنم تعداد کامنت‌ها نشان‌دهنده میزان «گرسنگی حسی»، به عبارت دیگر، عدم ارتباط است. من خودم بیش از 20 هزار در 6,5 سال دارم.)))
              1. Grim Reaper
                Grim Reaper 13 ژانویه 2023 11:19
                +1
                سلام
                اما مال شما در بیشتر موارد با علاقه خوانده می شود.
                ;)
                1. کالیبر
                  13 ژانویه 2023 15:10
                  0
                  نقل قول: گریم ریپر
                  در بیشتر موارد

                  روغن به دل!
            3. کالیبر
              13 ژانویه 2023 11:38
              0
              الکسی عزیز! جواب میدم چون حوصله ام سر رفته. عدم ارتباط. و با این حال یک روح زنده وجود دارد. و باز هم آموزش. در بوکس مشت هایمان را با تعداد مشت تمرین می کنیم و اینجا دوئل لفظی داریم. و بعد ... من به شما یک "راز" می گویم، هر چه نظرات بیشتر باشد، جذابیت سرمایه گذاری سایت بالاتر می رود! پس بگذارید او بند شانه مارشال خود را به دست آورد ...
              1. Vladimir_2U
                Vladimir_2U 13 ژانویه 2023 15:00
                +3
                نقل قول از کالیبر
                و بعد ... من به شما یک "راز" می گویم، هر چه نظرات بیشتر باشد، جذابیت سرمایه گذاری سایت بالاتر می رود! پس بگذارید او بند شانه مارشال خود را به دست آورد ...

                ))) متوجه نشدید، من در حال سرمایه گذاری در سایت هستم ...
                1. کالیبر
                  13 ژانویه 2023 15:09
                  0
                  نقل قول: Vladimir_2U
                  شما متوجه نشدید، من در حال سرمایه گذاری در سایت هستم ...

                  این همونه...
            4. کالیبر
              13 ژانویه 2023 11:40
              -1
              نقل قول: گریم ریپر
              چرا ولادیمیر خیلی دوست دارد اولین باشد.

              فوق افسردگی - لیودمیلا یاکولوونا، خیلی خوب جواب داد!
              1. افسرده
                افسرده 13 ژانویه 2023 15:58
                0
                لیودمیلا یاکولوونا خیلی خوب جواب داد!


                ویاچسلاو اولگوویچ ... وسط !!
                خب چرا منو اینطوری درست میکنی! ایده ولادیمیر با ظروف را دوست داشتم.
                خط مقدم پر از ماشین های زمینی است که با کمک آنها سنگرهای بسیار عمیق ضد تانک ایجاد می کنند.
                عملکرد این ماشین ها قابل توجه است.
                آنها برای حفاری سریع در یک ظرف کاملاً مناسب هستند. در همان زمان، اوکراین نه تنها واگن های زیادی، چه باری و چه مسافری، بلکه بسیاری از کانتینرها را نیز به روسیه بازنگشت، آنها احتمالاً در هر ایستگاه هستند. باید ساختارهای حفاظتی برای بسیجیان ایجاد شود! من ادامه خواهم داد، اما موضوع یکسان نیست)))
                1. کالیبر
                  13 ژانویه 2023 19:47
                  0
                  نقل قول: افسرده
                  ایده ولادیمیر با ظروف را دوست داشتم.

                  منم همینطور و در موردش براش نوشتم!
          2. Cure72
            Cure72 13 ژانویه 2023 23:47
            +4
            قابل توجه است. حتی تحصیلات شوروی نیز نتوانست از شپاکوفسکی مردی بسازد. همانطور که هواشناسی بود، باقی ماند ....
      2. آهنگر 55
        آهنگر 55 13 ژانویه 2023 10:10
        +5
        ویاچسلاو اولگوویچ، اینم یک عکس از شولوتا که گذاشتی، از نزدیک نگاه کن. خب، دزدان خالص. اما سارقان خوشحال هستند.
        احتمالاً در حال جیغ زدن HOLIDAYS!!!

        اما یک اشتباه کردی درباره ترکش یک تانکر مجروح.
        از اصابت پرتابه به زره تانک، قسمت داخلی زره ​​نیز می تواند قطعاتی ایجاد کند.
        واضح است که نوشتن همه چیز غیرممکن بود.
        و حالا همه نمی نویسند.
        و پس از این "جنگ" رسانه ها محکوم خواهند شد.
        اما در زمان ما اطلاعات بسیار بیشتری وجود دارد. بنابراین، هیچ پایانی برای مورخان آینده کار وجود ندارد.
        روز همگی بخیر.
        1. کالیبر
          13 ژانویه 2023 11:41
          -2
          نقل قول: آهنگر 55
          از اصابت پرتابه به زره تانک، قسمت داخلی زره ​​نیز می تواند قطعاتی ایجاد کند.

          بله، من در مورد آن می دانم. 5 کتاب در مورد تانک ها نوشت. فقط این است که "تانک های شوروی قطعات را سوراخ نمی کنند." تمام هدف تبلیغات همین است. بسیار ساده!
  2. اندروکور
    اندروکور 13 ژانویه 2023 06:16
    0
    من در ZiL در سال 1978-81 در GLTsKCH (ریخته گری) کار کردم. پدربزرگ زیر 80 سال را می بینم که نزدیک برگه زمان آگهی چسبانده است. من به زحمتکشانی که می گویند خیلی مسن هستند علاقه دارم و این یک جانباز کارگاه است، قبل از جنگ با هیئتی از ZiS بود. در ایالات متحده آمریکا تا تجارت را به روش واقعی یاد بگیرند پس از ورود، زیر یک لیوان چای، مردم علاقه مند شدند که آمریکایی ها چگونه کارگران را زندگی می کنند؟در، آنها زندگی می کنند، انگشت شست!
    1. chimik70
      chimik70 13 ژانویه 2023 09:14
      +2
      بله، دوست من، تو یک داستان سرا هستی، در این سال ها حکایت هایی درباره برژنف، اتحاد جماهیر شوروی، و اعضای دفتر سیاسی وجود داشت. پدربزرگم برای یک تور به فنلاند رفت و همین را گفت. اگر نیمی از اتحادیه برای این کار زندانی می شدند، باید به اردوگاه ها فرستاده می شدند. بله، و در آن زمان اردوگاهی وجود نداشت، مخالفان از تابعیت محروم و از اتحادیه اخراج شدند.
      1. الکسی R.A.
        الکسی R.A. 13 ژانویه 2023 11:39
        +4
        به نقل از: chimik70
        بله، دوست من، تو یک داستان سرا هستی، در این سال ها حکایت هایی درباره برژنف، اتحاد جماهیر شوروی، و اعضای دفتر سیاسی وجود داشت.

        با دقت می خوانیم:
        نقل قول از andrewkor
        قبل از جنگ من با هیئتی از ZiS در ایالات متحده بودم تا کسب و کار را به صورت واقعی یاد بگیرم.هنگام ورود مردم زیر یک لیوان چای علاقه داشتند که کارگران آمریکایی چگونه زندگی می کنند؟در، آنها زندگی می کنند، 8 سال اردوگاه برای چنین تبلیغاتی به او لحیم کردند.

        یعنی پدربزرگ به سمت غرب تعظیم کرد قبل از جنگ جای تعجب نیست که شهروندان شوروی دلسوز وظیفه مدنی خود را انجام دادند - جامعه مدنی در اتحاد جماهیر شوروی آن زمان به ارتفاعات بی سابقه ای رسید. خب پس - قانون قانون است. لبخند
        1. Grim Reaper
          Grim Reaper 13 ژانویه 2023 12:11
          +2
          خب اشتباه میکرد انگشتم را 180 درجه می چرخاندم - شاید جایزه ای دریافت کردم.
      2. کالیبر
        13 ژانویه 2023 11:43
        +2
        به نقل از: chimik70
        در این سال ها، شوخی ها از قبل در اوج بودند

        بی توجه خواندی پیرمرد قبل از جنگ به آمریکا رفت!
        1. chimik70
          chimik70 14 ژانویه 2023 07:41
          0
          بله، حتماً قبل از جنگ، یک اشتباه رخ داده است.
  3. لومینمن
    لومینمن 13 ژانویه 2023 07:11
    +7
    یک اعتصاب اینجا، یک اعتصاب آنجا، یعنی این تصور ایجاد شد که انقلاب جهانی به معنای واقعی کلمه در آستانه است.

    او، انقلاب، در واقع در آستانه ایستاده بود. خوب، اگر نه جهان، همانطور که بلشویک ها آن را تصور می کردند، پس انقلاب در هر کشور منفرد. اعتصابات در فرانسه، رشد جنبش چپ در سراسر جهان، کودتای کاپ و آبجو در آلمان را به یاد بیاورید - اگرچه آنها آن را کودتا می نامند، اما اگر دقت کنید، این یک سخنرانی واقعی علیه نظم منفور است.

    به قدرت رسیدن موسولینی در ایتالیا، و پس از اندکی بیش از ده سال هیتلر - آیا این یک انقلاب نیست؟ این البته فاشیسم است، اما با هیدرای سرمایه داری نیز مبارزه کرد، اما با روش های خاص خود مبارزه کرد.

    همه این فرانکوها، سالازارها و رژیم های نیمه فاشیستی در بالتیک و لهستان، همگی تلاش هایی برای خنک کردن گرمای جنبش چپ در کشورهای خود هستند.

    به نظر من سوئدی‌ها در این شرایط عاقل‌ترین بودند، یا بهتر است بگوییم سوسیال دموکرات‌های سوئدی که فهمیدند بهتر است بخشی از آن را بدهند تا همه چیز را از دست بدهند. فقط یک کپی از کره ایکو میلیونر و بشقاب هایی با حاشیه آبی ...
  4. کوثر4
    کوثر4 13 ژانویه 2023 07:37
    0
    ویاچسلاو اولگوویچ، شما خود تز مربوط به پسدانش را مطرح کردید.
    حاضر نیست در مورد "پراودا" آن سال ها صحبت کند. اما مجلات ویژه دهه 50 کیفیت بسیار بالایی دارند.

    چند عبارت ضروری و سپس - تکه ای از کار و زندگی واقعاً بزرگ. مجلات زمان ما خیلی دور هستند.
    و کار برخی از ویراستاران زمان ما یک داستان جداگانه است.

    کار یک حرفه ای همیشه احساس می شود.
    1. کالیبر
      13 ژانویه 2023 07:50
      -4
      به نقل از Korsar4
      کار یک حرفه ای همیشه احساس می شود.

      سپس معلوم می شود که همه حرفه ای ها سپس به یک مجله خاص مهاجرت کردند که در آن سانسور کمتری وجود داشت. و در پراودا فقط افرادی با ستون فقرات انعطاف پذیر کار می کردند که به طور منظم همراه با نوسانات خط حزب در نوسان بودند.
      1. کوثر4
        کوثر4 13 ژانویه 2023 08:31
        +2
        خیر فقط آزادی کمتر و مسئولیت بیشتر.

        و کسانی هستند که در مورد جوهر چیزها صحبت می کنند و دیگران در مورد احساسات.

        پراودا را از دهه 80 به یاد دارم. در سال 1981، تفاوت قابل توجهی با پراودا در سال 1989 داشت.
    2. کالیبر
      13 ژانویه 2023 07:52
      -1
      به نقل از Korsar4
      مجلات زمان ما خیلی دور هستند.

      من نمی گویم. چرا «طراح مدل» امروز برای شما بد است؟ یا اسرار قرن بیستم؟ اونی که در مورد Hyperborea می نویسه؟ بنابراین نه بیشتر از VO. و سبک و هجا در آنجا بسیار خوب است. از کسانی که اینجا را می خوانند بپرسید مثلاً از خوانندگان ما...
      1. کوثر4
        کوثر4 13 ژانویه 2023 08:33
        0
        من در مورد چیزی که با آن سر و کار دارم صحبت می کنم. خیلی به ویرایشگر بستگی دارد.

        و گاهی کار ویراستار بهتر کردن مقاله نیست، بلکه نشان دادن کار خود است.

        ناامید کننده، اما واقعی است.
        1. کالیبر
          13 ژانویه 2023 11:44
          -1
          به نقل از Korsar4
          و گاهی کار ویراستار بهتر کردن مقاله نیست، بلکه نشان دادن کار خود است.

          یک روزنامه نگار باهوش همیشه برای یک سردبیر می نویسد.
          1. کوثر4
            کوثر4 13 ژانویه 2023 11:54
            0
            همه ویراستاران معیاری نیستند که هدایت شوند.
            1. گربه ماهی
              گربه ماهی 13 ژانویه 2023 12:53
              +1
              همه ویراستاران معیاری نیستند که هدایت شوند.


              در اینجا چقدر خوش شانس است. درخواست

              1. کوثر4
                کوثر4 13 ژانویه 2023 14:47
                +3
                داستایوفسکی کجاست
                با "یادداشت ها..." معروف!
                اگر مرده ای می توانست ببیند که پیشانی هایشان به در می کوبند!..
                و به گوگول بگو
                در مورد زندگی ما بدبخت!
                به خدا این گوگول ما را باور نمی کرد.
                1. گربه ماهی
                  گربه ماهی 13 ژانویه 2023 16:54
                  +2
                  چبلوتکی - از آنجایی که ما به دختر نیاز داریم
                  اعصاب پاره شده است - سالها تنش
                  و پله زمین را با اره سلاخی کرد
                  و حالا در دیوانه خانه روی سوزن می نشیند
                  1. کوثر4
                    کوثر4 13 ژانویه 2023 19:03
                    +2
                    خب پله مثل پله
                    به زینا توضیح می دهم
                    پله کرم بروله می خورد
                    همراه با Jairzinio.
                    1. گربه ماهی
                      گربه ماهی 13 ژانویه 2023 19:10
                      +2
                      بگذارید فتنه ها در لیگ های بزرگ ببافند
                      و بگذارید نام کانادایی هاکی باشد -
                      ما حرف داریم، دوباره می بینمت!
                      و بازیکنان - تا روزهای بهتر ...
                      1. کوثر4
                        کوثر4 13 ژانویه 2023 19:59
                        +1
                        گوینده از کابینش
                        ما را برای یک کلمه قرمز پوشش می دهد،
                        اما نه بی دلیل باشگاه "فیورنتینا"
                        یک میلیون پیشنهاد برای Byshovets.
                      2. گربه ماهی
                        گربه ماهی 13 ژانویه 2023 21:21
                        +1

                        - بیا، از توده بیرون نگاه کن،
                        من یک هتل را برای یک مرد عاقل پس انداز کردم،
                        Feints-shminty با figli-migly -
                        این، مو قرمز، همه برای عموم است!

                        منو پسر نگیر
                        ما هنوز در تجربه بحث می کنیم،
                        لعنتی چرا من توپ را ندیدم؟
                        هر جا برم می دوم!

                        من ایستاده ام و او درست برعکس است،
                        او لعنتی برش می دهد، من گوشه دروازه را می بینم،
                        طبیعتاً من به دروازه بان کمک می کنم ...
                        مو قرمز - از پاهایش بلند شد و من با لبخند می گویم:

                        "فکر کردم لعنتی، از نزدیک بزنم،
                        رفتی پیش خانوما؟!"
                        و او به انگلیسی از زمین به من است:
                        "دانکه شن!..."
                      3. کوثر4
                        کوثر4 13 ژانویه 2023 21:31
                        +1
                        توپ در چمن بریده پنهان شد.
                        مکث دوم در زمین و روی هوا ...
                        آنها دابل وه بازی می کنند
                        کاری نداریم، چهار-دو-چهار داریم.

                        اوه، بینش! برای او - آن فوتبال، آن باله.
                        و او همیشه در لبه سمت راست می رقصد.
                        هیچ عدالتی در جهان و میدان وجود ندارد -
                        چرا من همیشه فقط در سمت چپ بازی می کنم.

                        در اینجا یک خودی با یک پاس دقیق گل زد.
                        من می خواهم او با من در جاده ملاقات کند -
                        من نمی توانم: مربی مرا در رزرو قرار داد،
                        و پاهای شکسته اش از بین می رود.
                      4. گربه ماهی
                        گربه ماهی 13 ژانویه 2023 22:10
                        +1
                        و مربی با صراحت به من گفت

                        چه می گوید مرا در برکه غرق خواهد کرد
                        برای ادامه بی احترامی به دیگران،
                        اگر یک دفعه، من همین ساعت پایین نخواهم رفت
                        من روی پای راست اشتباه هستم
                      5. کوثر4
                        کوثر4 13 ژانویه 2023 22:34
                        +1
                        چی شده چرا جیغ میزنن
                        مربی من چرا داد می زد؟
                        بله، فقط - هشت چهل نتیجه!
                        فقط - من از خط گذشتم.

                        اوه، باید آن را تا ته نوشید -
                        من به جای یک جام یک فنجان زهر می خورم
                        فقط باید از خط عبور کنم
                        چگونه به یک مرد کونگور تبدیل شوم؟
                      6. گربه ماهی
                        گربه ماهی 13 ژانویه 2023 22:57
                        +1
                        من نوار را نشکستم، اما با کابل تمام کردم -
                        طناب از مهره گردن من عبور نکرد،
                        اما از بوته ها به چرخ ها شلیک می کنند.من روبل نیستم
                        به مسابقه آورده شد -
                        از من پرسیدند: «لحظه ای را از دست نده!
                        دریابید، آیا محدودیتی وجود دارد - آنجا، در لبه زمین؟
                        و آیا می‌توان افق‌ها را هل داد؟
                        و من یک گلوله در سطح شیب دار به خودم نخواهم داد.
                        اما ترمز از کار می افتد... کودا!
                        دلم برای افق از حرکت تنگ شده است!
                      7. کوثر4
                        کوثر4 14 ژانویه 2023 01:03
                        +1
                        از شوق بد قسم نخور،
                        امروز بدون الکل مست هستید:
                        به سرزمین اصلی، به سرزمین اصلی
                        آخرین کاروان در راه است.
            2. کالیبر
              13 ژانویه 2023 13:10
              +3
              به نقل از Korsar4
              همه ویراستاران معیاری نیستند که هدایت شوند.

              سرگئی! خوب، استاندارد چیست؟ آیا به نشریه نیاز دارید یا خیر؟ فقط باید روی آن تمرکز کنید.
              1. کوثر4
                کوثر4 13 ژانویه 2023 14:45
                +2
                اغلب اوقات نیاز وجود دارد. اما اغلب اوقات فقط یک بازی است.
        2. Grim Reaper
          Grim Reaper 13 ژانویه 2023 12:39
          +2
          موافق. ویرایشگر. و بگذارید تری پراچت را بیاورم، ویرایش شده توسط ژیکارنتسف. البته خیلی به حامل بستگی دارد، اما با همان مترجم. کتاب‌های یکسان اما در نسخه‌های مختلف (ناشران مختلف) مانند آسمان و زمین با هم تفاوت دارند.
          1. کوثر4
            کوثر4 13 ژانویه 2023 17:07
            +2
            آره. و نمونه ای از ترجمه هابیت. برخی از آنها کاملاً ناخوانا هستند.
      2. Grim Reaper
        Grim Reaper 13 ژانویه 2023 12:31
        +1
        واقعیت این است که ما افتخار می کنیم، می خندیم، و جوانان در مورد Hyperborea، و درباره اینکه چه کسی دریای سیاه را حفر کرده است، و در مورد بزرگان (به میل خود) باور خواهند کرد، همه چیز برای بیش از یک نسل طراحی شده است. نسل اول می خندند و به دومی می گویند - ببین چی نوشتند! خوب، رویاپردازان. دومی خواهد گفت بله، فوق العاده است، اما چیزی در ذهن باقی می ماند. به صورت "اما می تواند اینطور باشد. کاملا فرضی" و در حال افزایش به سوم خواهد رسید. و همه این نسل ها آدم های بدی نیستند، خوب تربیت شده اند و غیره. اما در 50 نسل چه اتفاقی خواهد افتاد؟
        من قضاوت نمی کنم نمی دانم در کدام نسل هستم. خوب، مطمئناً صد اول نیست.
        1. کوثر4
          کوثر4 13 ژانویه 2023 14:49
          +3
          این همان نقطه مرجع است. یک ضرب المثل قدیمی قزاق که "پدران ما قزاق بودند ...".
  5. آبراه 672
    آبراه 672 13 ژانویه 2023 08:04
    +9
    و چرا نفتکش بر اثر اصابت ترکش داخل تانک مجروح نشده باشد؟ توپ خالی به تانک برخورد کرد، قطعات کوچکی از زره داخل آن خارج شد و خدمه را مجروح کرد.
    در مورد روغن نهنگ، آلمان و ژاپن به طور فعال از این محصول در صنایع غذایی استفاده کردند.
    1. کالیبر
      13 ژانویه 2023 08:26
      0
      نقل قول: Waterways 672
      و چرا نفتکش بر اثر اصابت ترکش داخل تانک مجروح نشده باشد؟ توپ خالی به تانک برخورد کرد، قطعات کوچکی از زره داخل آن خارج شد و خدمه را مجروح کرد.

      میتوانست! اما چرا در مورد آن بنویسید؟ چه کسی به چنین "حقیقت" نیاز دارد؟
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 13 ژانویه 2023 08:34
        +5
        نقل قول از کالیبر
        میتوانست! اما چرا در مورد آن بنویسید؟ چه کسی به چنین "حقیقت" نیاز دارد؟

        یعنی حقیقت را نوشته اند، اما درست نیست، چون در پراودا نوشته شده است؟ با این حال، محقق ...
        1. کالیبر
          13 ژانویه 2023 11:46
          -4
          نقل قول: Vladimir_2U
          یعنی حقیقت را نوشتند

          در این صورت این حقیقت بی سود است! و حقیقت 500 هزار زندانی نیز زیان ده است. و اگر زیان آور است، پس چرا آن را بنویسید؟ هر چه "برای" ماست خوب است، هر چه "علیه" ماست بد است! میشه واضح توضیح بدم؟
          1. Vladimir_2U
            Vladimir_2U 13 ژانویه 2023 15:03
            +2
            نقل قول از کالیبر
            در این صورت این حقیقت بی سود است! و حقیقت 500 هزار زندانی نیز زیان ده است. و اگر زیان آور است، پس چرا آن را بنویسید؟

            حقیقت این است که شما این عبارت را بیرون کشیدید و آن را از جنبه ای مطلوب برای خود توصیف کردید.
            و چنین "متحجر" از اعتقاد پرشور خود به چیزی، آنها خود منبع تبلیغات ناجوانمردانه می شوند و امواج آن را در اطراف خود پخش می کنند ...
            1. کالیبر
              13 ژانویه 2023 19:43
              0
              نقل قول: Vladimir_2U
              حقیقت این است که شما این عبارت را بیرون کشیدید و آن را از جنبه ای مطلوب برای خود توصیف کردید.

              آیا من ... (یک کلمه در VO ممنوع) با یک نقطه ضعف می نویسم. اما همه اینها کلمات پوچ است. اگر حقیقت واقعاً "راست" بود، ما هنوز در اتحاد جماهیر شوروی زندگی می کردیم.
    2. کالیبر
      13 ژانویه 2023 08:27
      0
      نقل قول: Waterways 672
      در مورد روغن نهنگ، آلمان و ژاپن به طور فعال از این محصول در صنایع غذایی استفاده کردند.

      اما ما حتی خاویار ماهی هم نخوردیم. بانک ها در فروشگاه ها بودند ... اعتقاد بر این بود که همه اینها منزجر کننده است. رأس فقر گوشت نهنگ است.
      1. بیور 1982
        بیور 1982 13 ژانویه 2023 08:54
        +2
        نقل قول از کالیبر
        بالای فقر گوشت نهنگ بخور

        بله، اینطور بود، آنها مقدار زیادی گوشت کنسرو شده (اوایل دهه 80) را در شیشه های کوچک فروختند. خیلی بی مزه بود، مثل جویدن کاغذ بود.
  6. لسوویک
    لسوویک 13 ژانویه 2023 08:27
    +5
    Mdyaya ... برداشت مبهم از مقاله ... و گیلاس روی کیک - از چه زمانی شروع به ناشناس ماندن در بخش نظرات کردند؟ با این حال، در سبک به نظر می رسد مانند Shpakovsky؟
    1. کالیبر
      13 ژانویه 2023 11:47
      +2
      نقل قول: لسوویک
      Mdyaya ... برداشت مبهم از مقاله ... و گیلاس روی کیک - از چه زمانی شروع به ناشناس ماندن در بخش نظرات کردند؟ با این حال، در سبک به نظر می رسد مانند Shpakovsky؟

      فقط یادم رفت نام خانوادگی ام را بنویسم. برای مواد 1856، می توانید یک بار آن را فراموش کنید ...
  7. حداکثر 1995
    حداکثر 1995 13 ژانویه 2023 09:54
    +5
    در کل آن موقع دروغ می گفتند و ظاهرا الان هم دروغ می گویند.
    همه می توانند به یاد بیاورند که در ابتدا چگونه نوشتند و قول دادند و بعد از آن چه گذشت. (مثلاً در مورد ... اندوگان)
    فقط "دروغ" نادرست سیاسی را می توان با "PR" بی طرف جایگزین کرد.

    مقالات خوب درباره مجموعه روزنامه های قدیمی ... توهمات را از خود دور کنید.
    1. کالیبر
      13 ژانویه 2023 15:07
      +1
      نقل قول: Max1995
      مقالات خوب درباره مجموعه روزنامه های قدیمی ... توهمات را از خود دور کنید.

      حالا فهمیدم چرا آنها را ندارم؟ من روزنامه های قدیمی سال 1918 را خواندم.
  8. پاسور
    پاسور 13 ژانویه 2023 10:54
    +3
    در نیویورک، زنان در صف جوراب های نایلونی مد روز خفه می شوند.

    اما واقعا - آنها خفه شدند!

    1940 NY. فروش جوراب نایلونی.
    حتی ستاره هایی مانند مرلین مونرو در تبلیغات شرکت کردند.
    1. کالیبر
      13 ژانویه 2023 11:49
      +3
      نقل قول از پاسور
      اما واقعا - آنها خفه شدند!

      رذایل جامعه سرمایه!
      1. پاسور
        پاسور 13 ژانویه 2023 13:46
        +2
        رذایل جامعه سرمایه!

        زنان، آنها در کلاه ... در جامعه اجتماعی - آنها می خواهند جذاب به نظر برسند. بنابراین، در اتحاد جماهیر شوروی دقیقاً همین طور بود، اما کمی بعد.

        فقط این است که همسترها با صحبت هایشان در مورد "اتحاد جماهیر شوروی مقدس" که در اکثریت قریب به اتفاق آنها چیزی نمی دانند، آنقدر این ایده را کثیف کردند که همه چیز واقعاً مثبتی که در آن کشور بود زیر لایه ضخیم کود اطلاعاتی مدفون شد.
  9. دی گرین
    دی گرین 13 ژانویه 2023 11:51
    +3
    پدربزرگم در تاریخ 22.06.1945/XNUMX/XNUMX جنگ را آغاز کرد.. افسر تانک. بنابراین، سخنان او، و به اعتقاد من، هیچ کس نمی خواست با تجهیزات اجاره ای بجنگد، به خصوص در دمای زیر صفر
    1. گربه ماهی
      گربه ماهی 13 ژانویه 2023 12:45
      +2
      هیچ کس نمی خواست از فناوری اجاره وام استفاده کند.

      من فکر نمی کنم که این برای همه تجهیزات پشت سر هم اعمال شود. این خودرو، M3 Scout Car، با موفقیت توسط ما، از شخصی گرفته تا ژنرال، مورد استفاده قرار گرفت و از آن راضی بودند. نه تنها این، بلافاصله پس از جنگ از آن کپی شد و به یک نفربر زرهی تبدیل شد - 40.

      1. پاسور
        پاسور 13 ژانویه 2023 13:29
        -1
        توضیح دادن چیزی برای این فرد بی فایده است. در ژوئن 1945، یک ماه پس از پیروزی، او هنوز نمی خواهد با تجهیزات Lend-Lease مبارزه کند.
        1. گربه ماهی
          گربه ماهی 13 ژانویه 2023 13:54
          +5
          بله، یک اشتباه تایپی، به احتمال زیاد، من فکر نمی کنم که یک فرد آنقدر ... "بی استعداد" باشد.
    2. کالیبر
      13 ژانویه 2023 13:15
      +3
      خاطرات نفتکش چیبیسف "تانک های انگلیسی در سیاهه های شیب دار" وجود دارد. متن به صورت رایگان در اینترنت موجود است. البته او پدربزرگ شما نیست، اما او در تانک ماتیلدا نیز جنگیده و خدمت کرده است. و از سال 1942 جنگید و در تابستان اسیر شد ...
      1. گربه ماهی
        گربه ماهی 13 ژانویه 2023 13:53
        +2
        خواندم، یادم می آید که در نفربرهای زرهی آمریکایی یک اجاق گاز ثابت وجود داشت که در سرمای زمستان کمک زیادی به رزمندگان می کرد. اما در BTR-40 چنین اجاقی وجود نداشت و ما به یک اجاق گازی تبدیل شدیم و لوله به داخل دریچه تیراندازی روی زره ​​خارج شد.
    3. پاسور
      پاسور 13 ژانویه 2023 13:28
      +1
      پدربزرگ من جنگ را در 22.06.1945/XNUMX/XNUMX شروع کرد

      او در ژوئن 1945 چه جنگی را آغاز کرد اگر جنگ بزرگ میهنی یک ماه پیش تمام شد؟ قبل از نوشتن، سعی کنید سر خود را بچرخانید.
      1. mat-vey
        mat-vey 14 ژانویه 2023 17:21
        0
        اما من به چیز دیگری علاقه دارم - چگونه در ارتش، و حتی بیشتر از آن در طول جنگ، شما نمی توانید "نخواهید". قبل از رسیدن به جبهه، برای درک احتمالات لازم بود حداقل چند دستورالعمل بنویسید، بنابراین این تکنیک در واقع از سال 1942 به جبهه رفت و پس از آن اصلاً زمانی برای چربی وجود نداشت.
  10. افسرده
    افسرده 13 ژانویه 2023 13:57
    +4
    بنابراین، برداشت های اولیه.

    بلوک اول با هدف افشای «غرب در حال زوال» و جنبش رو به رشد کارگری بود.

    در تبلیغات مدرن ما اصلاً صحبت از جنبش کارگری رو به رشد نیست. حزب کمونیست فدراسیون روسیه و اتحادیه های کارگری در دوره انباشت اولیه سرمایه تشکیل شده اند، آنها با خیال راحت ساکن شده اند، آنها تبلیغاتی علیه سیستم دلبستگی انجام نخواهند داد. این تبلیغات در مورد دشمن طبقاتی نیست، بلکه در مورد یک دشمن ژئوپلیتیک است. در مورد این واقعیت است که تحت فشار تحریم هایی که بر ما وارد شده است، به دلایلی، "غرب در حال پوسیدگی" از نظر اقتصادی فرو می ریزد و حتی از نظر فیزیکی می میرد. گویا قفسه های فروشگاهشان خالی است، رادیاتورها یخ زده و غیره. گرسنگی و سرما. ما باید نتیجه بگیریم: "آنها خواهند مرد!" با این حال، کسانی که چنین نتیجه‌گیری می‌کنند کمتر و کمتر می‌شوند، زیرا یک اطلاعات جایگزین در دسترس وجود دارد: "آنها از بین نمی‌روند، انگل‌ها!" همانطور که انگل های خودشان از بین نمی روند.

    جریان دوم که عمدتاً جریان اول را رد می کند، از دستاوردهای علم و فناوری در "غرب در حال زوال" صحبت می کند.

    دستاوردهای علمی و فناوری «غرب در حال فروپاشی» نیز در وب سایت میلیتاری ریویو شرح داده شده است. «پوسیدگی» در قالب دستاوردهای علمی و فناوری تأثیرگذار است و همین سؤال را مطرح می‌کند: «چطور است، می‌پوسند و انگار می‌میرند، اما بیا...»
    چند سال پیش، کسانی که جرأت می کردند علم و فناوری غرب را تحسین کنند، مضروب شد. الان تقریبا هیچ.

    در نهایت، فیلتون ها.


    مفهومی به عنوان فِلتون اکنون به شکلی نامشخص در وب‌سایت‌های مخالف و در تلگرام‌ها به‌عنوان «بازتاب‌های» نویسنده پرورش می‌یابد. آنهایی که همانطور که قبلاً گفتم معطوف به توده مردمی هستند که از ترس موضعی طرفدار دولت را انتخاب کرده اند. و به نظر می رسد که نویسندگان با حقایق آهنین عمل می کنند که نمی توان در برابر آنها استدلال کرد، اما آنها یا با کمک توهین وحشتناک و آینده پژوهی کاملاً وحشتناک عمل می کنند که شهادت را برای همه نمایندگان ملت دولت ساز پیش بینی می کند. یا مردم را با شرارت به‌عنوان یک گله‌ای بی‌شکایت و حقیر توصیف می‌کنند و پایان آن را در یک کشتارگاه به معنای واقعی و مجازی پیش‌بینی می‌کنند. به این ترتیب تجزیه قانونی یک فرد عادی در رابطه با زندگی عمومی، همراه با ترس از جان خود، تقویت می شود. بنابراین می شود شعار زمانه ما نه حتی "دو نفری جمع نشو!"
    و با این حال - "ما باید پایین بیاوریم!"
    این ضد تبلیغات است.
    "زیرا" تبلیغات مبتنی بر ایمان است، نه با واقعیات. و سپس این سؤال مطرح می شود: "ایمان آوردن - به چه کسی یا به چه چیزی؟" و بله، تنها پاسخ صحیح "در خودم!"
    1. پاسور
      پاسور 13 ژانویه 2023 14:46
      -2
      چند سال پیش، کسانی که جرأت می کردند علم و فناوری غرب را تحسین کنند، مضروب شد. الان تقریبا هیچ.

      بیا دیگه!؟ نمونه ای از مقاله های عینی سایت در مورد دستاوردهای علمی و فناوری "غرب" و مقالات انتقادی در مورد دستاوردهای "آنالوگ چرند" ابرقومیت ها را ذکر کنید.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 13 ژانویه 2023 17:54
        +3
        به عنوان مثال، میتروفانوف، در مورد برنامه قطب شمال آمریکا، چند سال پیش.
        1. پاسور
          پاسور 13 ژانویه 2023 18:30
          +2
          باید جستجو کرد حتی جالب شد - میتروفانوف - و یک مقاله عینی در مورد آمریکا.
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 13 ژانویه 2023 18:36
            +3
            باز هم، آیا لینیک در چرخه دفاع هوایی لهستان هدف نبود؟
            1. گربه ماهی
              گربه ماهی 13 ژانویه 2023 19:15
              +2
              سلام آنتون! لبخند

              بله، مقالات Seryozha در سطح بالایی هستند. او مدت زیادی است که دیده و شنیده نشده است، آنها همه چیز را در آنجا مرتب دارند، نمی دانید؟

              به هر حال، سال نو مبارک! لبخند نوشیدنی ها

              1. کوثر4
                کوثر4 13 ژانویه 2023 20:06
                +2
                هورا! سال نو قدیمی در راه است!
                به همه تبریک می گویم!

                کریسمس زمان با شکوهی است!
              2. 3x3zsave
                3x3zsave 13 ژانویه 2023 20:12
                +3
                چه شنیده نمی شود؟ ما به یک آپارتمان تازه بازسازی شده نقل مکان کردیم. روز دیگر سرگئی چند مطلب در مورد هواپیماهای بدون سرنشین اوکراینی منتشر کرد.
                شما فقط یک گربه ولایی پیر و تنبل هستید و از سکولارها پیروی نمی کنید (کله موش ها تصمیم می گیرند که من با قورت دادن عمدی یک جفت مصوت کلمه "شوروی" را مسخره می کنم ، زیرا ماسوژیدون) وقایع نگاری را دنبال نکنید. اگرچه برای فیل، من از شما تشکر می کنم!
                1. گربه ماهی
                  گربه ماهی 13 ژانویه 2023 21:16
                  +3
                  خوب، ممنون، من برای بچه ها خوشحالم. و در مورد هواپیماهای بدون سرنشین، من قبلاً از آن خسته شده ام، اما ... تقصیر خودم است، باید نگاه می کردم که نویسنده کیست.
                  گربه ولایی پیر و تنبل

                  همه چیز کاملا درست است، اما "گربه" را می توان با حروف بزرگ نوشت.
                  1. کوثر4
                    کوثر4 13 ژانویه 2023 21:20
                    +2
                    نقد با سخنان این شخصیت ناز:

                    من ناشناس، اما مستقیم و صادق هستم،
                    اگر خدمت است، خدمت به شاه است.
                    ولایی اما اصولی
                    و من عاشق ماجراجویی هستم!
                    1. گربه ماهی
                      گربه ماهی 13 ژانویه 2023 22:02
                      +2
                      میو، میو، میو، همه چیز برای من درست شد.
                      در لانه آدمخوار - راحتی و زیبایی.
                      میو، میو، میو، شما به من تبریک می‌گویید!
                      همه چیز با پیروزی گربه ساده به پایان رسید!




                      و من حتی کابل گاسکونی را در آنجا ندیدم. چشمک
                      1. کوثر4
                        کوثر4 13 ژانویه 2023 22:16
                        +2
                        پس نگاه نکردم
                        من در مورد گربه دوست دارم.

                        "من یک جادوگر و یک جادوگر هستم، من تفاوتی نمی بینم.
                        "نه، بلکه شما یک جادوگر هستید. عجله کن برای جادوگران تبدیل به جانوران بزرگ. و فقط جادوگران به جادوگران کوچک تبدیل می شوند. میگن سخت تره من در مورد آن در برخی از کتاب های درسی خوانده ام.
                        - آه، دوست من! همه اینها ابتدایی است. اگر بخواهی - من سیسک خواهم بود، اگر بخواهی - سریع.
                        "آیا می توانید تبدیل به یک موش شوید؟"
                        - ببین!... تبدیل شدن به موش؟ و با این حال، شاید. همانطور که هملت می گوید "بودن یا نبودن"...
            2. پاسور
              پاسور 13 ژانویه 2023 19:21
              +2
              دلم برای لینیک تنگ شده بود، موافقم. اگر چه در زیر دستاوردهای علمی و تکنولوژیکی به معنای همه همان موضوع کمی متفاوت است. زمانی سعی کردند چنین مطالبی را در سایت منتشر کنند، اما به دلیل ناآگاهی کامل نویسندگان، موضوع از بین رفت.
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 13 ژانویه 2023 19:47
                +3
                فکر می‌کنم این ایده به دلیل بی‌حوصلگی (ریشه کلمه "ohlos" است) از بین رفت. امروز، آنها من را در مورد "نظرات" برای گواهی کوتاهی از نویسندگی این نقل قول منع کردند. گروهی که درباره راه های فرهنگ سینماتوگرافی روسیه بحث می کند.
                1. کوثر4
                  کوثر4 13 ژانویه 2023 20:05
                  +1
                  آنتون، خط جدایی اشراف از لیسانس کجاست؟
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 13 ژانویه 2023 20:19
                    +3
                    توانایی جشن نگرفتن در زمان طاعون.
                    1. کوثر4
                      کوثر4 13 ژانویه 2023 20:49
                      +3
                      جواب بدی نیست!

                      در هر صورت، آیا جشن تولد مجاز است؟
                      یا کاملاً بدون لذت، همانطور که شاهزاده فلوریزل شام می خورد؟

                      و اگر شوخی نیست، بله. طاعون را فراموش نکنید. این زمینه ای است که نمی توانید خود را از آن جدا کنید.
                2. پاسور
                  پاسور 13 ژانویه 2023 20:38
                  +1
                  امروز، آنها من را در مورد "نظرات" برای گواهی کوتاهی از نویسندگی این نقل قول منع کردند.

                  این یک درمانگاه است، قابل انتظار است. اتفاقا یک نکته جالب. گاهی اوقات کشف نویسندگی دشوار است. در مورد پیروزی معلم مدرسه پروس، جوزپه فوماگالی، کتاب‌شناس ایتالیایی، که در سال 1921 کتاب Chi l'ha detto؟ را منتشر کرد، تألیف را به اسکار پشل داد. (کی آن حرف را زد؟). اما او از کجا اطلاعات گرفته است، باید نگاه کنید. کتاب به زبان ایتالیایی است، بنابراین من باید سخت کار کنم، من در ایتالیایی خوب نیستم.
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 13 ژانویه 2023 20:50
                    +2
                    هوم... شاید باید از دوست ایتالیایی خود بپرسیم؟
                    1. پاسور
                      پاسور 13 ژانویه 2023 21:06
                      +2
                      خودم پیداش کردم اگرچه این کتاب شامل 920 صفحه متن ایتالیایی است، اما فهرست مناسبی وجود دارد - گفته ها به زبان اصلی. فوماگالی به سادگی مقاله Peschel را در Das Ausland، ژوئیه 1866 کشف کرد.
  11. آندری_سارماتوف
    آندری_سارماتوف 13 ژانویه 2023 14:22
    +4
    من کمتر از سه هفته است که در این سایت هستم و مقالات من قبلاً در مقالات دیگر "بر اساس استخوان" مرتب شده اند. البته با وجود انتقادات بسیار خوب است. ضمناً نتیجه گیری شما در مورد اثربخشی در کوتاه مدت و عدم اثربخشی کامل در بلندمدت با نتیجه گیری های من مطابقت دارد که در مقاله ای در مورد تبلیغات در سال های 1946-64 بیان شده است.
    به طور کلی، متشکرم، من همه اینها را با لبخند خواندم))
    P.S. چرا مقاله بدون امضاست؟
    1. کالیبر
      13 ژانویه 2023 15:02
      +3
      نقل قول: آندری_سارماتوف
      چرا مقاله بدون امضاست؟

      یادم رفت
      1. آندری_سارماتوف
        آندری_سارماتوف 13 ژانویه 2023 16:57
        +2
        به هر حال، درست در همان ابتدای مقاله، چرخه من در مورد روزنامه پراودا نیست، بلکه در مورد تبلیغات شوروی است. من "پراودا" را تنها به عنوان یک نمونه از تبلیغات در نظر گرفتم.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 13 ژانویه 2023 20:37
          +2
          اما شپاکوفسکی "در دید" شما هنوز سزاوار آن نیستید ...)))
    2. 3x3zsave
      3x3zsave 13 ژانویه 2023 19:56
      +2
      خجالتی نباش اندرو! مطالب تبلیغاتی خوبی دارید. اما آخرین مورد، در مورد جنگ های پونیک، بد است! ببینید، اینجا، در بخش "تاریخچه"، چنین شرکتی ایجاد شده است که "یک یا دو" فالکاتا را از ماهایرا متمایز می کند.
      1. زنیون
        زنیون 13 ژانویه 2023 23:48
        +1
        کالیبر با همه تیراندازی کرد. چه کسی تعلیم داد و ستایش کرد، و به چه کسی و دعوا کرد، یا چوبی کاشت.
  12. استانیسلاو_شیشکین
    استانیسلاو_شیشکین 13 ژانویه 2023 18:33
    +4
    حکایتی از دهه 70. در دکه روزنامه فروشی
    - حقیقت را به من بگو.
    - هیچ حقیقتی وجود ندارد، روسیه شوروی فروخته شده است. کارگری به قیمت 3 کوپک وجود داشت.
  13. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 13 ژانویه 2023 19:27
    +2
    خود I.V. استالین خواند و ویرایش کرد ، معلوم نیست اصلاً چگونه این را از دست داده است

    خوب، احتمالاً یوسف ویساریونوویچ به سادگی آن نماد نابغه رویایی که بسیاری از استالینیست‌های مدرن تصور می‌کنند نیست. و این واقعیت که گاهی اوقات افکار مناسب به سر او می رفت او را به فردی دانای کل تبدیل نمی کرد که قادر به انجام اشتباهات و اشتباهات بزرگ نباشد ، اغلب حتی نمی داند نه تنها کجا اشتباه کرده است ، بلکه چه اتفاقی افتاده است.

    در مورد پراودا و غیره. پروپاگاندای شوروی در اصل ابزاری برای اطلاعات کافی نبود، بلکه در درجه اول ابزاری بود برای تنظیم پس‌زمینه اطلاعاتی درست (از دیدگاه مقامات) در خلاء ایجاد شده توسط هایپرکنترل و پرده آهنین.
    یعنی به طور تقریبی، «حقیقت» یک جادوگر دوره گرد بود و نه یک قصه گوی دوره گرد.
    در درازمدت، این رویکرد در واقع هوشمندانه نبود، اما اصولاً پیش‌بینی و هدایت یک خط سازنده برای دوره بین دهه‌های 1920 تا 1950، کار تقریباً غیرممکنی است. چون یک راسکلباس خشن وجود داشت و بیش از ده بار «شخصیت های محترم» زیر و رو شدند و به «خائن و خائن به وطن، همدست فاشیسم و ​​غیره» تبدیل شدند.
    معلوم نیست فردا یا پس فردا «پشت عکس بایستد» ​​به عنوان یک شوخی (و عمو یوسف همچنان باید پشت سرش بایستد، البته بعد از مرگ) نوبت چه کسی خواهد بود و بنابراین نوعی مجرد و بیشتر خط روشنایی "هوشمند" تنها در صورت وجود یک خط هوشمندتر و متحدتر از حاکمان دولت امکان پذیر است.
    اگر در آن دوران حداقل یک «آزادی بیان»، اطلاعات و بحث در مطبوعات را تصور کنیم، آنگاه انبوهی از «سوالات» فوراً پدیدار می‌شود که هر کدام، اگر به توده‌ها برخورد کند، می‌تواند منفجر شود، آقا. .
    با این حال، دیر یا زود، همانطور که تاریخ بیشتر نشان داد، لازم است که این "نغمه پیپر" را ترک کنیم.
  14. IgorIP
    IgorIP 13 ژانویه 2023 23:12
    +2
    مدیا ... رسیدم به جایی در مقاله که نویسنده به این موضوع می خندد که ممکن است یک نفتکش بر اثر اصابت ترکش در تانک مجروح شود ... آیا او واقعاً آنقدر احمق است که نمی داند حتی یک پرتابه که آیا به زره تانک نفوذ نمی کرد می توانست با قطعات زره صدمات قابل توجهی به خدمه وارد کند؟ بعد از آن خواندن را متوقف کرد.
  15. فینتی فلوشکین
    فینتی فلوشکین 14 ژانویه 2023 23:49
    -1
    ممنون از خوندنش لذت بردم لزومی ندارد که نگاه وجدانی به تاریخ را به عنوان تنها دیدگاه واقعی آرمانی کنیم - تاریخ بارها به سبک شوروی بازنویسی و تحریف شده است. به نحوی، گزارش Sovinformburo در مورد آزادسازی روستای همسایه نظر من را جلب کرد، در این گزارش اقدامی در مورد جنایات آلمانی ها نیز ذکر شده است، علاوه بر این، خاطراتی از این روستا از یک افسر اطلاعاتی خاص رافس به دست آمد (او گفت که چگونه یک دختر نظامی در هنگام عقب نشینی به خانه رسید و کوبید و آلمانی ها که آمدند سر او را به عقب برگرداندند). همچنین اطلاعاتی در مورد قتل یک روستایی وجود داشت که نام خانوادگی وی ذکر شده بود. و این عمل ظاهراً توسط ساکنان محلی امضا شده است، آنها نیز نشان داده شده اند. و سپس یکی از امضا کنندگان ادعایی پیدا شد (او در آن سالها پستچی بود) - او چیزی در مورد این واقعیت نمی داند که گفته می شود تحت چیزی مشابه امضا کرده است. اما قتل ساکن واقعی بود - دو خواهر بودند که در آن سالها در آن طرف خانه زندگی می کردند و علاوه بر این، مادر آنها شاهد اتفاقات بود: آلمانی ها تلیسه را ذبح کردند و به چند نفر از ساکنان دستور دادند که شام ​​بپزند. مادر خواهران بود. آلمانی ها مست شدند و شروع به آزار زنان کردند - و کسانی که شام ​​را آماده می کردند با پریدن از روی نرده ها، آلمانی ها به دنبال آنها خندیدند. اما ساکنانی هم بودند که ناهار را با آلمانی ها تقسیم کردند و نه تنها، یکی از آنها تصمیم گرفت از دست آن آقا پیگیر فرار کند و درب خانه ای را که او در آن اقامت کرده بود، پشت سر خود قفل کرد. یک آلمانی خشمگین در را زد و مهماندار طبق سنت ما فریتس مست را فحش داد - و از روی کینه، یک تپانچه از در شلیک کرد و یک زن بی گناه را کشت.
    اما قتل یک دختر با چرخاندن سر - به طور کلی، هیچ کس تا به حال چنین چیزی، داستانی، نشنیده است.
    یعنی برای مبلغین از دروغ گویی ابایی نداشتند.
    اما از سوی دیگر در برابر چنین اعمال قهرمانانه سکوت کردند که شما در شگفت هستید.
    مشاهده می شود کسانی که ابتدا با آبپاش و دفترچه به شهرها نفوذ کرده اند، در واقع در بیشتر موارد به مکان ها سر نزده اند، در بهترین حالت از اطلاعات «بخش های ویژه» استفاده نکرده اند و یا خودشان داستان می سازند.
  16. سرگئی میخائیلوف_4
    سرگئی میخائیلوف_4 24 فوریه 2023 14:10
    0
    ... روزنامه با دقت بیشتر توسط خود I. V. Stalin خوانده و ویرایش می شد ...


    نویسنده، رفیق استالین، در طول جنگ سردبیر پراودا نبود.
    نه قبل از جنگ و نه بعد از جنگ، او هم یکی نبود.
  17. نظر حذف شده است.