دروغ و بدبینی رژیم کیف: حادثه موشک Kh-22 در دنپروپتروفسک

عواقب اصابت موشک ساقط شده عکس توسط Wikimedia Commons

در بعد از ظهر 14 ژانویه، نیروهای مسلح روسیه یک حمله گسترده دیگر را با دقت بالا انجام دادند سلاح در مورد اشیاء نظامی و زیرساخت های انرژی مرتبط رژیم کیف. برخورد آتش تسلیحات ضدهوایی دشمن منجر به این شد که یکی از موشک ها به هدف مورد نظر خود نرسید و به یک ساختمان مسکونی اصابت کرد. این حادثه دوباره روش های مشکوک کار رزمی تشکیلات اوکراینی و سطح بسیار پایین آموزش آنها را نشان داد. علاوه بر این، در نتیجه آن، تبلیغات اوکراینی دوباره با خود درگیر شد.

توسعه رویدادها

این حادثه در 14 ژانویه بعد از ظهر به وقت محلی رخ داد. موشک روسی به سمت هدف مورد نظر - یکی از تاسیسات انرژی در شهر دنپروپتروفسک - پرواز کرد. درست بالای شهر، توسط یک مجموعه ضدهوایی ناشناس متشکل از تشکل های اوکراینی منهدم شد.

بر اثر برخورد آتش، موشک آسیب دید و از مسیر محاسبه شده خارج شد. مهمات یا قطعات آن به یک ساختمان مسکونی چند طبقه برخورد کرد. تضعیف کلاهک منجر به تخریب و تلفات قابل توجهی شد.

به معنای واقعی کلمه چند دقیقه پس از این حادثه، ساختارهای رسمی اوکراین "جنایت جنگی" علیه ارتش روسیه را اعلام کردند. رسانه های خارجی اوکراینی و وفادار در سریع ترین زمان ممکن به این اتهامات پیوستند. در عین حال تقریباً هیچ توجهی به علل این حادثه نشد.

عصر همان روز، آ. آرستوویچ، مبلغ بدنام اوکراینی، در مورد سیر وقایع و علل حادثه صحبت کرد. وی تصریح کرد: یک موشک روسی بر فراز این شهر توسط پدافند هوایی محلی رهگیری شد. پس از دریافت خسارت، مهمات بر روی یک خانه تصادفی افتاد و منفجر شد.

موشک های X-22 بر روی زنجیر خارجی Tu-22M3. عکس توسط Wikimedia Commons

در پی وقوع حادثه

روز بعد، فرماندهی نیروی هوایی اوکراین، مسئول دفاع هوایی، در رد این نسخه عجله کرد. گزارش داد که یک موشک X-22 به خانه اصابت کرد و توجه ویژه ای به نوع آن شد. این فرماندهی ادعا می کند که تشکیلات اوکراینی دارای تسلیحات ضد هوایی قادر به مقابله با چنین هدف هوایی نیستند.

بیانیه رسمی نشان می دهد که فقط سیستم های مدرن دفاع هوایی خارجی مانند Patriot PAC-22 یا SAMP / T می توانند Kh-3 را مدیریت کنند. طبیعتاً در این زمینه مانند همیشه یادآوری نیاز به تامین تجهیزات خارجی را فراموش نکردند.

لازم به یادآوری است که در ماه های اخیر فرماندهی اوکراین مرتباً از رهگیری موفقیت آمیز موشک های روسی خبر داده است. گاه چنین «آماری» با عقل سلیم و حسابی در تضاد است. از جمله اهداف مورد اصابت، موشک های کروز Kh-22 دوربرد روسیه است هواپیمایی. این "حقایق" به سرعت در فضای وبلاگ به خاطر سپرده شد و رژیم کیف مجبور شد واکنش نشان دهد.

سخنگوی "نیروی هوایی" گفت که گزارش های قبلی در مورد رهگیری محصولات X-22 اشتباه است - حتی اگر توسط ساختارهای رسمی اوکراین منتشر شده باشد. وی علت بروز چنین پیام هایی را کارکنان نظامی دانست که عجله دارند تا موفقیت های خود را در سریع ترین زمان ممکن به نمایش بگذارند، "بدون بررسی و بدون هماهنگی" اطلاعات. گفته می شود که فرماندهی نیروی هوایی در تلاش برای مبارزه با این پدیده ها است.

بمب افکن Tu-22M3 با محصول X-22 به پرواز در می آید. عکس از وزارت دفاع فدراسیون روسیه

بنابراین، موضع رسمی کیف در حال حاضر این است که تشکیلات آن نمی توانند موشک های Kh-22 را ساقط کنند. بنابراین، او به سامانه‌های پدافند هوایی خارجی برای مقابله با چنین اهدافی نیاز دارد. به دلیل مخالفت با چنین موضعی و اعلام اطلاعات ضد و نقیض، دفتر رئیس جمهور با A. Arestovich خداحافظی کرد - اگرچه او پشیمان شد و با موضع رسمی موافقت کرد.

چند روز بعد، حادثه دنپروپتروفسک در شورای امنیت سازمان ملل مورد بحث قرار گرفت. نماینده روسیه، واسیلی نبنزیا، در پاسخ به تمام اتهامات کشورهای خارجی، شرایط واقعی حادثه را یادآور شد. وی همچنین خاطرنشان کرد که استقرار سامانه‌های پدافند هوایی در میان مناطق مسکونی، پیش‌نیاز تخریب خانه است که نقض مستقیم قوانین بین‌المللی بشردوستانه است.

جنبه های تکنیکی

محصول Kh-22 یک موشک کروز هوا پرتاب است و در حال حاضر تنها توسط بمب افکن های دوربرد Tu-22M3 مورد استفاده قرار می گیرد. این هواپیمای پرتابه ای به طول 11,6 متر با طول بدنه کمتر از 1 متر، مجهز به بال دلتا و دم چهار هواپیما است. وزن اولیه - تقریبا 5,8 تن

این موشک مجهز به یک موتور مایع دو حالته با استفاده از سوخت TG-02 و یک اکسید کننده مبتنی بر اسید نیتریک است. با کمک آن، پرواز با سرعت تا 3,5 ماخ و ارتفاع حداقل 20-22 کیلومتر انجام می شود. مخازن با حجم کل بیش از 4 متر مکعب. m بسته به مشخصات انتخاب شده، برد پروازی تا 600 کیلومتر را ارائه می دهد.

اصلاحات اصلی موشک X-22 که در دهه هفتاد ایجاد شد، با سرهای رادار فعال یا غیرفعال از انواع مختلف تکمیل شد. با کمک آنها، راهنمایی در مورد یک هدف رادیویی کنتراست یا ساطع کننده، متحرک یا ثابت ارائه شد. اول از همه، کشتی های جنگی بزرگ دشمن به عنوان اهداف Kh-22 در نظر گرفته شدند.

شکست سامانه پدافند هوایی اوکراین. عکس از وزارت دفاع فدراسیون روسیه

چندین واحد رزمی توسعه یافت. اصلی‌ترین آن یک 690 کیلوگرمی با مواد منفجره بالا بود که می‌توانست به کشتی‌ها ضربه بزند. همچنین یک تکه تکه شدن با انفجار بالا از یک توده کوچکتر وجود دارد. امکان تجهیز محصول X-22 به کلاهک ویژه با قدرت تا 1 Mt پیش بینی شده بود.

محصول X-22 مدتهاست که منسوخ شده است. کار با آن بسیار دشوار است و انواع قدیمی GOS در واقع از ابزارهای پارازیت مدرن محافظت نمی شوند. علاوه بر این، X-22 در یک زمان بر توسعه سیستم های دفاع هوایی، داخلی و خارجی تأثیر گذاشت. در نتیجه، تقریباً هر ایستگاه راداری مدرن قادر به شناسایی و ردیابی یک موشک بزرگ است و یک سیستم پدافند هوایی از تعدادی کلاس می تواند تقریباً در هر قسمت از مسیر به چنین هدفی ضربه بزند.

در سال 2016، موشک کروز Kh-32، یک نسخه عمیقا مدرن Kh-22، وارد خدمت شد. تفاوت های اصلی در استفاده از سیستم های رادیویی الکترونیکی مدرن است که با افزایش عملکرد و مقاومت در برابر تداخل مشخص می شود. مشخص نیست که آیا Kh-32 به عنوان بخشی از عملیات ویژه مورد استفاده قرار گرفته است یا خیر. اطلاعاتی در این باره تاکنون فقط در رسانه های خارجی منتشر شده و تاییدی دریافت نکرده است.

مشکلات پدافند هوایی

در نتیجه غیرنظامی‌سازی اجباری روسیه و کمک‌های نظامی خارجی، رژیم کیف اکنون دارای بیشترین تعداد، اما بسیار متنوع‌ترین دفاع هوایی است. نمونه های مختلفی در خدمت هستند - از SRIS-T یا NASAMS MANPADS خارجی تا نسخه های قدیمی سیستم های S-300V / P یا Buk شوروی. علاوه بر این، در ارتباط با حملات منظم موشکی و بدون سرنشین، "صنعتگران" محلی سعی در اختراع سایر سیستم های دفاع هوایی دارند.

به راحتی می توان فهمید که اوکراین چندین سیستم را به طور همزمان دارد که می تواند با موشک های منسوخ شده Kh-22 مقابله کند. بنابراین، نسخه در مورد شکست یک ساختمان مسکونی به دلیل رهگیری ناموفق یک هدف هوایی واقع بینانه به نظر می رسد. می توان فرض کرد که وزارت دفاع ما داده های مربوط به کنترل عینی را دارد، اما هنوز آنها را فاش نکرده است.

سامانه پدافند هوایی خودکششی استورمر HVM ساخت بریتانیا یکی از نمونه های کمک های خارجی در زمینه پدافند هوایی است. عکس تلگرام / Bmpd

موقعیت رژیم کیف در شرایط کنونی مشکوک به نظر می رسد. در ماه های اخیر، ارتش اوکراین بارها از رهگیری موفق محصولات Kh-22 خبر داده است. حالا ناگهان "معلوم شد" که این قسمت ها هرگز اتفاق نیفتادند. شایان ذکر است که چنین جزئیاتی تنها در حال حاضر مشخص شد، زمانی که نتیجه یک رهگیری ناموفق دیگر تخریب قابل توجه و تلفات جانی بود. کیف برای اینکه بتواند روسیه را به یک "جنایت جنگی" دیگر متهم کند، چندین "پیروزی" قبلی را رها کرد.

به طور کلی، وضعیت روشن و قابل پیش بینی به نظر می رسد. تشکیلات اوکراینی بار دیگر تجهیزات نظامی، در این مورد، سیستم های رادار و پدافند هوایی را در شهر مستقر کردند. در واقع، آنها پشت جمعیت محلی و زیرساخت های غیرنظامی پنهان شدند. از موضعی مشابه سعی کردند یک موشک پرنده را ساقط کنند. هدف هوایی مورد اصابت قرار گرفت، اما بر فراز شهر اتفاق افتاد - با عواقب شناخته شده.

لازم به ذکر است که این اولین بار نیست که پدافند هوایی اوکراین به مناطق و زیرساخت های شهری آسیب وارد می کند. موشک‌های ضدهوایی به خانه‌ها اصابت کرده و خسارت‌های مالی به طور مرتب گزارش می‌شود. علاوه بر این، اشیاء اطراف در زیر جریان قطعات قرار می گیرند. می توان از تلفات و تخریب جلوگیری کرد، اما برای این کار، سیستم های پدافند هوایی باید در خارج از شهر مستقر شوند، جایی که آنها هدف آسانی برای حملات روسیه هستند.

همه اینها نشان دهنده سطح پایین برنامه ریزی و آمادگی پدافند هوایی است. علاوه بر این، همانطور که نماینده روسیه در سازمان ملل خاطرنشان کرد، استقرار سیستم های ضد هوایی در شهرها نقض قوانین بین المللی بشردوستانه است.

با این حال، بدبینی رژیم کیف به همین جا ختم نمی شود. تخریب و تلفات در حال حاضر به عنوان شکایت دیگری و به عنوان فرصتی برای درخواست SAM های خارجی استفاده می شود. در همان زمان، دروغ های آشکار به نظر می رسد، از جمله. در قالب رد اظهارات خود و تلاش برای بازنویسی گذشته. علاوه بر این، به دلیل ناهماهنگی در نسخه ها، آنها حتی چهره نفرت انگیز را بیرون انداختند.

با بدبینی خاصی

بنابراین، رژیم کیف و تشکل های مسلح آن یک بار دیگر یک واقعیت شناخته شده را تأیید کردند: آنها نه تنها برای دونباس، بلکه برای جمعیت اوکراین نیز خطرناک هستند. واحدهای پدافند هوایی و دیگر شاخه‌های نظامی به طرز بدبینانه‌ای پشت غیرنظامیان و توسعه شهری پنهان می‌شوند - و اغلب خودشان به آنها آسیب وارد می‌کنند. حادثه اخیر در دنپروپتروفسک تنها از این جهت متفاوت است که ساختمان مسکونی مورد اصابت موشک ضدهوایی نبود، بلکه مورد اصابت موشک سرنگون شده روسی Kh-22 قرار گرفت.

در عین حال، رژیم کیف و حامیان خارجی آن معمولاً از این رویدادها برای اهداف تبلیغاتی و برای توجیه تحویل تسلیحات جدید استفاده می کنند. می توان انتظار داشت که کشورهای خارجی برخی از درخواست های کیف را برآورده کنند. و مدل های جدید تسلیحات برای دفاع هوایی دوباره به تهدیدی برای جمعیت اوکراین تبدیل خواهد شد.

Comments

[لیلیک76]

این یک پرتابه است طول 11,6 متر با بدنه طول کمتر از 1 متر، مجهز به یک بال دلتا و واحد دم با چهار هواپیما.

آیا اینطور است؟

[هاگن]

نقل قول: Lelik76

с фюзеляжем длиной менее 1 м

Опечатка. Диаметр ракеты - 0,94 м.

[مرد ریشو]

США и НАТО разбомбили много стран, стёрли с карты, сровняли с землёй множество городов, уничтожили миллионы людей после распада СССР, а мы оправдываемся за попадание одной ракеты в жилой дом. Что за терпильская позиция нашего МИД?
Мирных жителей конечно жалко, но это наши небратья, которые своих детей с детского сада учат резать русню (растят будущих фашистов). Укровермахт сознательно прикрывается мирным населением, сознательно размещая тяжёлое вооружение в жилой застройке, зная, что мы бережем мирное население, теряя при этом наших солдат. Как поступало НАТО в таких случаях в Ираке и Сирии например? Устраивала ковровые бомбардировки городов, уничтожая сотни тысяч людей. Это другое. Им можно - нам нельзя. Россия - большая: бабы ещё солдат понарожают. Не понарожают. Мы вымираем. Нечего чужих жалеть. Своих жалеть надо. И кормить нормально, а не затягивать пояса так, что ни перднуть ни вздохнуть. Бабы нарожают детей, когда им будет где жить и что есть.
Люсю Арестовича внесли на сайт Миротворец. Надеюсь, что еврофашисты его к стенке поставят. Он это заслужил.

[alekseykabanets]

نقل قول: مرد ریشو

США и НАТО разбомбили много стран, стёрли с карты, сровняли с землёй множество городов, уничтожили миллионы людей после распада СССР, а мы оправдываемся за попадание одной ракеты в жилой дом.

Вот всегда умиляла подобная позиция! Когда американцы разбомбили свадьбу в Афгане или Дрезден уничтожили, они, свиньи и т.п., а когда у нас случился подобный ляп, то мы киваем на то, что им значит можно, а нам нельзя?

نقل قول: مرد ریشو

Мы вымираем. Нечего чужих жалеть. Своих жалеть надо.

Согласен с вами, но может лучше начать с доступной и бесплатной медицины? С того, что бы женщины детей не боялись рожать, потому как не известно сколько будет стоит кормить, лечить и учить своих детей?

одна из ракет не долетела до намеченной цели и попала в жилой дом

Это свершившийся факт и тут уже ничего не поделаешь, отмазки типа

Огневое воздействие зенитных средств противника привело к тому ... Этот инцидент вновь показал сомнительные методы боевой работы украинских формирований и крайне низкий уровень их подготовки.

Не работают! Разрушен жилой дом, погиб мирняк, все точка! А если бы бомбили мосты, ж/д и автодороги, по которым поступает западное вооружение, военные предприятия типа Южмаша, порты, типа Одесского порта и толку больше было бы и в жилые дома не попадали бы!

[نه یکی]

может лучше начать с доступной и бесплатной медицины?

О..Ваши слова,да богу в уши...

А если бы бомбили мосты, ж/д и автодороги, по которым поступает западное вооружение, военные предприятия типа Южмаша, порты, типа Одесского порта и толку больше было бы

И эти слова туда же..

[هایپریون]

نقل قول از: aleksejkabanets

мы киваем на то, что им значит можно, а нам нельзя?

Нам можно. Американцы не правы, считая себя "исключительными". Это не так. Это мы - "высокодуховные" и "светлые". Это мы должны диктовать свои ценности миру.
Мы проводим СВО чтобы наступил мир. Путин примерно так и сказал. Оруэлл одобрительно кивает.

نقل قول از: aleksejkabanets

но может лучше начать с доступной и бесплатной медицины? С того, что бы женщины детей не боялись рожать, потому как не известно сколько будет стоит кормить, лечить и учить своих детей?

Так не пойдёт. Культ смерти и жертвенности не для того в массы транслируют. Как сказал Соловьёв: "Жизнь переоценена". В таком разе какая ещё медицина и образование? Три класса церковно-приходской и курс НВП - для настоящего патриота достаточно.

[alekseykabanets]

نقل قول: هایپریون

Что он хотел этим сказать - непонятно. Но очень похоже, что американцы и европейцы опять что-то мутят...

Все мутят, готовится обычная империалистическая бойня. Вопрос только в том, каких масштабов она будет, ведь в наличии имеется ЯО, причем у многих стран. Строго говоря все это противостояние двух ведущих империалистов, США и Китая, этому принесена в жертву Европа, поэтому пытаются создать "пояс нестабильности" вокруг Китая. Конфликт РФ и Украины в эту канву хорошо ложится.
PS А то, что сказал Ремарк очень даже понятно и нам вспомнить об этом сегодня очень уместно.

[استانیسلاو_شیشکین]

نقل قول از: aleksejkabanets

"пояс нестабильности" вокруг Китая. Конфликт РФ и Украины в эту канву хорошо ложится.

А воюем почему с Украиной, а не Индией, Монголией или Сев. Кореей? А, империалисты же географии не знают... "Горнолыжный курорт в Ростове" и т.д.

[alekseykabanets]

نقل قول: استانیسلاو_شیشکین

А воюем почему с Украиной, а не Индией, Монголией или Сев. Кореей?

Во первых не воюем, а проводим СВО.))) Во вторых, конфликт с Украиной - это истощение экономических ресурсов Европы, отрезание ее от дешевого сырья и наводнение ее беженцами, т.е. устранение конкурента в лице Евросоюза. В третьих (а скорее во первых) возможность, при неудачном течении СВО, превратить РФ в сплошную "зону нестабильности" и соответственно лишить Китай (единственный реальный конкурент США) дешевых ресурсов.

نقل قول: استانیسلاو_شیشکین

А, империалисты же географии не знают... "Горнолыжный курорт в Ростове" и т.д.

Боюсь это вы не знаете.

[استانیسلاو_شیشکین]

نقل قول از: aleksejkabanets

Боюсь это вы не знаете

Вам бы бояться того, что ваши рассуждения в профиле прочитает психиатр из районной поликлиники.

[alekseykabanets]

نقل قول: استانیسلاو_شیشکین

Вам бы бояться того, что ваши рассуждения в профиле прочитает психиатр из районной поликлиники.

Вы ведь оттуда пишете? Не боитесь. что санитар телефон отшмонает?

[الکسی R.A.]

نقل قول: هایپریون

Мы проводим СВО чтобы наступил мир.

این دلیلی است که ما واقعاً خواهان جنگ نیستیم: ما بدون اعلان جنگ می جنگیم.

© Карел Чапек. Современные побасенки.

[نیک 7]

Когда американцы разбомбили свадьбу в Афгане или Дрезден уничтожили, они, свиньи и т.п., а когда у нас случился подобный ляп, то мы киваем на то, что им значит можно, а нам нельзя?

Американцы бомбили не только свадьбы, а целые города, в часности город Моссул превратили в руины. США залезли на другой континент им не угрожающий и уничтожили 600 тыс человек, им ли кричать о правах человека. РФ нейтрализует враждебный режим на совоих границах и бывает сопутсвующий ущерб, увы.

Разрушен жилой дом, погиб мирняк, все точка

Ну извините этот мирняк голосовал за нацисткий режим, теперь приходит ответственность и точка.

лучше начать с доступной и бесплатной медицины

Где вы видели бесплатное при капитализме

[رمان 66]

Кстати, и на фото самолёт не взлетает, а садится, дым от покрышек за основными стойками при взлёте не идет

[شما]

Уважаемый, Заметили ошЫбку
Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter. Чего ленту засорять ерундой.

[stankow]

Не ерунда. Где такое уточнить, кроме как на ВО ?

[رفیق]

فرماندهی نیروی هوایی اوکراین، مسئول پدافند هوایی ... گزارش داد که یک موشک Kh-22 به خانه اصابت کرده است و توجه ویژه ای به نوع آن شده است.

Бросается в глаза, что Украина не представила никаих доказательств того, что на дом упала именно Х-22. Просто голословное заявление, которому приказано верить. Фабриковать фейковые фото, ук-ры, видимо, не рискнули.
Вот фотографии, по версии ПВО Украины, обломков Х-22, сбитой, с их слов, в прошлом году.

جمعیت اوکراین برای تیم Ze فقط یک ماده مصرفی است، همانطور که یک بار دیگر می بینید. این اولین بار نیست که پدافند هوایی اوکراین هموطنان خود را می کشد و به احتمال زیاد آخرین بار نیست.

[هاگن]

نقل قول: رفیق

Население Украины для команды Зе всего лишь расходный материал

Население для Зе - прикрытие и информационный повод. Трудно представить, почему оно само этого не понимает.

[dmi.pris1]

Если честно,то не понимаю смысла статьи.Идет война,и на ней возможно всякое.В том числе и гибель мирного населения.Насколько оно "мирное"уже не раз опровергалось.И если там люди боятся наших ударов,то давайте в Европу,Канаду.Вы же сами в большинстве своем вернулись на Украину летом,из "сказочной дали".Я только не хочу думать ,что наши рукамиводители вдруг после этого инциндента свернут удары по инфраструктуре

[هیولا_چربی]

Забавен вывод автора : "украинская ПВО цинично защищает..." А наши ракеты, значит-"доблестно поражают"?

[alekseykabanets]

نقل قول از Monster_Fat

Забавен вывод автора : "

Вывод автора понятен и предсказуем.))) Забавны комментарии псевдопатриотов, которые пишут, что амерам можно бомбить, значит и нам можно, а когда американцы разбомбили гражданскую свадьбу или госпиталь, то верещали какие они свиньи и прочее. А мы тогда кто?

[استانیسلاو_شیشکین]

نقل قول از: aleksejkabanets

Забавны комментарии псевдопатриотов, ... когда американцы разбомбили гражданскую свадьбу или госпиталь, то верещали какие они свиньи... А мы тогда кто?

Кабаны?

[دریانورد 2]

*которые пишут, что амерам можно бомбить, значит и нам можно, а когда американцы разбомбили гражданскую свадьбу или госпиталь, то верещали какие они свиньи и прочее. А мы тогда кто?*
при чем тут мериканы ваще? юкрейновцы долбят по мирным который год и *всему цивилизованному миру* это до балды. ОВСЕ, ООН и прочим Макронам. ну подумаешь наубивали целую Аллею ангелов.
А как по юкрейновцам прилетело--это некарашо.
С чего вообще решили, что это была всенепременно рашен ракета? юкрейнофцы так сказали. ну тада надо верить конечно. это как в начале СВО залупили в многоэтажку в Киеве своей же зенитной ракетой и..тоже самое и болтали. мол мы не при делах, ракета рюсики был, не наша.

[هیولا_چربی]

Прикольно, сегодня прочитал новость о том, что в Москве на крышах зданий стали устанавливать комплексы ПВО, очевидно для того, что "цинично защищать"прячась" за гражданскими"....
Я к чему, это...а к тому, что может хватит бросать дешёвые агитки, рассчитывая на то, что читающая это аудитория, состоит сплошь из недоразвитых недоумков?

[استانیسلاو_شیشکین]

نقل قول از Monster_Fat

в Москве на крышах зданий стали устанавливать комплексы ПВО

В жилых застройках? 30 тонн на небольшом участке крыши жилого дома?? За уши цинизм притащили.

[نیک 7]

когда американцы разбомбили гражданскую свадьбу или госпиталь

Забавны коментарии агента ципсо, который акцентирует свадьбу и игнорирует разбомбленные американцами города Ирака который ни чем не угрожал США. Во вторых это ВСУ обстреливает самих себя, что бы были сакральные жертвы.

[الکسی R.A.]

نقل قول از Monster_Fat

Забавен вывод автора : "украинская ПВО цинично защищает..."

Это опять классика:

دشمن سعی کرد با شرارت به هواپیماهای ما که به صورت مسالمت آمیز بمب بر روی شهرش می ریختند شلیک کند.

© Карел Чапек. Современные побасенки.

[استانیسلاو_شیشکین]

نقل قول از Monster_Fat

Забавен вывод автора : "украинская ПВО цинично защищает..."

Для вас выражение "прикрываться мирным населением" синонимично слову "защищать"? Толсто троллите. За такую халтуру можете наряд вне очереди в ципсошной ботоферме схлопотать.

[alekseykabanets]

نقل قول: استانیسلاو_شیشکین

За такую халтуру можете наряд вне очереди в ципсошной ботоферме схлопотать.

Вы главное смотрите, что бы вам, на Ольгинско-Лахтинской ботоферме наряд вне очереди не словить.)))

نقل قول: استانیسلاو_شیشکین

Для вас выражение "прикрываться мирным населением" синонимично слову "защищать"?

Объясните мне, что значит "прикрываться мирным населением" в контексте работы ПВО Украины?

[استانیسلاو_شیشکین]

نقل قول از: aleksejkabanets

Объясните мне, что значит "прикрываться мирным населением" в контексте работы ПВО Украины?

Может вам ещё краткое изложение всей статьи предоставить. Читайте статью, потом включайтесь в чужую дискуссию, даже если Monster_Fat вам не чужой, а товарищ по оружию. Думаете, нашли телек на мусорке - можно не читая врываться в обсуждение? Арестович, или кто там вам сейчас по ушам ездит, этого не расскажет.

[alekseykabanets]

نقل قول: استانیسلاو_شیشکین

مقاله را بخوان

Бред, который вы называете статьей, я читал, ответа на вопрос "что значит `прикрываться мирным населением` в контексте работы ПВО Украины" я не увидел. Можно было бы говорить об этом если бы данный расчет ПВО стоял в жилом массиве и огонь велся по нему, однако здесь другой случай. Посему, раз вы считаете себя таким "информированным", и написали эту глупость, я еще раз спрашиваю у вас

نقل قول از: aleksejkabanets

Объясните мне, что значит "прикрываться мирным населением" в контексте работы ПВО Украины?

[استانیسلاو_شیشکین]

نقل قول از: aleksejkabanets

Бред, который вы называете статьей, я читал, ответа на вопрос "что значит `прикрываться мирным населением` в контексте работы ПВО Украины" я не увидел.

Значит чтение - это не ваше. Вы - писатель, возможно, если на любителя (кто-то же произвёл вас в генерал-лейтенанты).

[alekseykabanets]

نقل قول: استانیسلاو_شیشکین

Значит чтение - это не ваше. Вы - писатель, возможно, если на любителя (кто-то же произвёл вас в генерал-лейтенанты).

Если интернет троллю ответить нечем, он всегда переходит на личности.))) Так ответ на вопрос будет

نقل قول از: aleksejkabanets

Объясните мне, что значит "прикрываться мирным населением" в контексте работы ПВО Украины?

؟؟؟؟

[استانیسلاو_شیشکین]

نقل قول از: aleksejkabanets

Если интернет троллю ответить нечем, он всегда переходит на личности.

چنین وجود دارد

نقل قول از: aleksejkabanets

раз вы считаете себя таким "информированным", и написали эту глупость, я еще раз спрашиваю...

نقل قول از: aleksejkabanets

Ваши кумиры это всякие колчаки, деникины, шкуро и прочие маннергеймы.)

И во многих других случаях, не имея никакого основания, вы переходите на личности - вам отвечают. Может вы своими провокационными нападками отрабатываете навыки эффективного использования кнопки "жалоба", не знаю, да меня это не особо и волнует.

[دریانورد 2]

*ответа на вопрос "что значит `прикрываться мирным населением` в контексте работы ПВО Украины" я не увидел. Можно было бы говорить об этом если бы данный расчет ПВО стоял в жилом массиве и огонь велся по нему, однако здесь другой случай*
вот как мы заговорили *вы не понимаете! это другое*. то бишь то, что оный расчет стоит в жилой застройке-это нормально. и как удобно *не видеть*, то что не хочется видеть.

[alekseykabanets]

نقل قول از seamen2

вот как мы заговорили *вы не понимаете! это другое*. то бишь то, что оный расчет стоит в жилой застройке-это нормально. и как удобно *не видеть*, то что не хочется видеть.

Оный расчет стоял в жилой постройке и огонь велся по нему ? Нет? Тогда зачем вы постите этот бред?

[راکوور]

Для особо одаренных -размещать пусковые установки в жилой застройке.

[سانتافه]

Для особо одаренных -размещать пусковые установки

ЗРПК Панцирь С-1 на крыше здания Минобороны, в центре Москвы

[alekseykabanets]

نقل قول از راکوور

Для особо одаренных -размещать пусковые установки в жилой застройке.

Не к месту т.к. огонь велся не по расчету ПВО.

[بارش برف]

نقل قول: رفیق

Бросается в глаза, что Украина не представила никаих доказательств того, что на дом упала именно Х-22.

Красиво зашла, четко. Практически вертикально, посмотрите по ссылке.
[media=https://youtube.com/shorts/_7R7hzVs5Uo?feature=share]

[پیلات 2009]

نقل قول: رفیق

فرماندهی نیروی هوایی اوکراین، مسئول پدافند هوایی ... گزارش داد که یک موشک Kh-22 به خانه اصابت کرده است و توجه ویژه ای به نوع آن شده است.

Бросается в глаза, что Украина не представила никаих доказательств того, что на дом упала именно Х-22. Просто голословное заявление, которому приказано верить. Фабриковать фейковые фото, ук-ры, видимо, не рискнули.
Вот фотографии, по версии ПВО Украины, обломков Х-22, сбитой, с их слов, в прошлом году.

جمعیت اوکراین برای تیم Ze فقط یک ماده مصرفی است، همانطور که یک بار دیگر می بینید. این اولین بار نیست که پدافند هوایی اوکراین هموطنان خود را می کشد و به احتمال زیاد آخرین بار نیست.

Прежде чем тыкать пальцем в украинцев,давайте вспомним сколько обломков Точек У упало в Донецке, и сколько "сбитых"бпла упало на аэродром в Энгельсе

[User_neydobniu]

Буквально через несколько минут после этого инцидента украинские официальные структуры заявили о «военном преступлении» российской армии

А в чем преступление, или наносить СВУ удары по нашим домам можно, а нам по их "военное преступление" ?

И какой смысл оправдываться, завизжали и хорошо, я бы на месте МО давно бы их города с землей ровнял

[سانتافه]

давно бы их города с землей ровнял

Мамкин завоеватель

[User_neydobniu]

Мамкин завоеватель

О очередной перемалыватель, моб. резерва подтянулся, что же сам то не переламываешься на фронте уратик ?

[svp67]

Х-22 заправляется очень токсичным топливом и в этом свете, как то больно легко и непринужденно поведение людей в месте трагедии с самого его начала, что никто от распыла этой гадости не пострадал?
Далее, пострадал дом на жилмассиве Победа на правом берегу, а чуть далее по течению Днепра, но уже на левом берегу Приднестровская ТЭЦ , можно предположить, что ракета шла на неё, но опять же возникают вопросы, если по нашей ракете отработало ПВО, то установка стояла в городской застройке.
Но больше всего у меня вызывают сомнения разрушения. Так точно попасть в подъезд дома, это ж надо умудриться..., если честно, то я бы не отбрасывал возможность, что эти последствия "аккуратно" сложившие один подъезд дома, последствия взрыва газа, который мог взорваться от повреждение вызванных попаданием ракеты, но тут хватило бы и маломощной ракеты ПВО.
Как бы не было, но я соболезную родне безвинно погибшим мирным жителям, особенно детей

[اسد]

Ракета была уже на подлёте,значит топливо в основном выгорело. А остатки сгорели в первые минуты пожара. У меня другой вопрос, в Энгельсе наши ПВО тоже неправильно стоят ,если остатки БПЛА в аэродром прилетают?

[svp67]

نقل قول از ASAD

Ракета была уже на подлёте,значит топливо в основном выгорел

Вы считаете, что ее снаряжают ровно сколько надо? Не думаю, при заявленной дальности в 600 км, ей тут до цели надо было преодолеть около 300...400 км, то есть половина заправки должно было остаться

نقل قول از ASAD

У меня другой вопрос, в Энгельсе наши ПВО тоже неправильно стоят ,если остатки БПЛА в аэродром прилетают?

А у Вас имеются подтверждения, что те БПЛА были сбиты? Кроме слов представителя МО РФ г-на Коношенкова, ни один местный очевидец это не подтверждает. Есть много видео с тех трагедий, но ни где не видна работа нашей ПВО, к сожалению..., а вот взрывы на земле видны на многих

[بارش برف]

نقل قول از: svp67

Но больше всего у меня вызывают сомнения разрушения. Так точно попасть в подъезд дома, это ж надо умудриться...,

В телеграмме есть видео из Днепропетровске с попаданием ракеты.
https://t.me/rusneyropatriot/107

[سانتافه]

دروغ و بدبینی رژیم کیف: حادثه موشک Kh-22 در دنپروپتروفسک

В мирном небе не летают ракеты

Ни свои, ни чужие, ни зенитные

И без войны с тем домом в Днепропетровске ничего бы не случилось

[رفیق]

نقل قول از سانتافه

В мирном небе не летают ракеты
Ни свои, ни чужие, ни зенитные

Извините, коллега, но ещё как летают. В польском мирном небе летают украинские зенитные ракеты и убивают крестьян.
Можно и Молдавию с Белоруссией вспомнить, в их мирное небо также залетали украинские ракеты.
И как забыть инцидент с украинской опять же ракетой, долетевшей до Загреба ? Пока до Хорватии добралась, не одно мирное небо пролетела.
Вот воронка с обломками.

[سانتافه]

Извините, коллега, но ещё как летают. В польском мирном небе летают украинские зенитные ракеты

Война на востоке европы, сударь, задевает все близлежащие страны

До этого семь десятилетий такого не видели

[svp67]

نقل قول از سانتافه

До этого семь десятилетий такого не видели

То есть ЭТО Европа не заметила...ну, ну..

и уж куда ей было заметить это

[استانیسلاو_شیشکین]

نقل قول از: svp67

То есть ЭТО Европа не заметила...ну, ну..

Они только такое замечают

[alekseykabanets]

نقل قول: استانیسلاو_شیشکین

Они только такое замечают

Если это намек на "можем повторить", то تو نمی توانی ибо сегодняшнее государство РФ - это антагонист (понятное слово?) СССР и вам примазываться к его достижениям беспринципно и глупо. Ваши кумиры это всякие колчаки, деникины, шкуро и прочие маннергеймы.))) Властям РФ красный флаг так же ненавистен как и вышеперечисленным персонажам, недаром они так старательно драпируют мавзолей на День Победы.

[الکسی R.A.]

نقل قول از سانتافه

До этого семь десятилетий такого не видели

Осетра бы надо урезать - втрое. Ибо:

[راکوور]

А что, Югославию 70 лет назад бомбили, или "это другое"?

[واسیلیچ2217]

Нет войне!!! Капитуляция руины и все!!!! Конец войне.

[svp67]

نقل قول از سانتافه

И без войны с тем домом в Днепропетровске ничего бы не случилось

А Вы уверены, что все в этом доме так уж не желали этой войны? Есть такой блогер "Саня во Флориде", он показал одно такое "существо" от туда, очень почитающее Адольфа Шилькгрубера, со всеми сопутствующими высказываниями... задолго до этой трагедии и войны

[پیلات 2009]

نقل قول از سانتافه

دروغ و بدبینی رژیم کیف: حادثه موشک Kh-22 در دنپروپتروفسک

В мирном небе не летают ракеты

Ни свои, ни чужие, ни зенитные

И без войны с тем домом в Днепропетровске ничего бы не случилось

А без Майдана вообще ничего не случилось бы

[ادوارد وارتانیان]

Я тут читаю-многие радуются смерти мирных людей.как же мы деградировали.что с нами сделала пропаганда.откуда такая звериная ненависть ко всему-то украинцы не такие.то грузины.то армяне.прибалты вообще .казахи.да все соседи с кем жили раньше в одной стране не говоря уже о европейцам и американцах. А может дело в нас?

[dmi.pris1]

Вы прочитали..Покажите радостный комментарий ..Где мы удовлетворены видомразрушенной многоэтажке и в экстазе орем-так вам и надо!

[سانتافه]

Покажите радостный комментарий ..Где мы удовлетворены видомразрушенной многоэтажке

Вон мамкин завоеватель, чуть выше его коммент

Таких в России процентов 20% осталось по моему мнению

[نه یکی]

Большинство здесь подобному не радуется,как не радовалось детским смертям при падении вертолета в Броварах,не надо выдумывать..

[User_neydobniu]

Вон мамкин завоеватель, чуть выше его коммент

Таких в России процентов 20% осталось по моему мнению

Ты прав 20% в РФ нормальных людей которые готовы свиномордые хари бить, а не брататься с ними. Даже по этому форуму видно, где xoxла который радостно визжит от уничтожение войск РФ заплюсовуют и оправдываются перед его рылом
А потом кто-то удивляется что РФ со второй армией мира уже год как руину взять не может

[استانیسلاو_شیشکین]

نقل قول از: User_neydobniu

в РФ нормальных людей которые готовы свиномордые хари бить, а не брататься с ними. Даже по этому форуму видно

Видно, что вы тут разжигаете для внутреннего употребления: будете постить скрины с межэтнической ненавистью отсюда на сайтах Украины и западных кураторов, чтобы всушники реже в плен сдавались, "мировая общественность" громче кудахтала и лоббисты быстрее выбивали оружие для Украины и новые санкции для России. Угадал?

[روستیسلاو پوشکاروف ولادیمیرویچ]

Вы издеваетесь:)
На этом форуме и в других соц сетях не мало таких коментарий, а так же ПОЧТИ всегда в плюсе. А кто начинает возражать против этих коментарий писать про мораль человечность и т.д че то не в почете. Ну покажу наглядно вам пару коментарий. Снегопад (Александр)

Красиво зашла, четко. Практически вертикально, посмотрите по ссылке.

الکساندر Считает что красиво умирают люди в жилом квартале. Я лично не понимаю такого взгляда и мировзрения. User_neydobniu

А в чем преступление

И какой смысл оправдываться, завизжали и хорошо, я бы на месте МО давно бы их города с землей ровнял

и т.д. Война а особенно ненависть и злость через некоторые видео ролики а так же СМИ (пропоганду) туманит разум человека. Я не имею виду что только в Россие, обесчеловечивания людей по стандартной схеме происходит во всех странах и во все времена.

[User_neydobniu]

Вы издеваетесь:)

Дорогой друг у вас психические заболевания я смотрю в Укропии, солнце мы с вами воюем, так что не ждите от меня слезок по вашему моб. резерву.
Прибили и хорошо, вас прибьет и ещё лучше будет, меньше наших ребят погибнет.
Русский, xoxлу не брат, заруби себе на носу

[روستیسلاو پوشکاروف ولادیمیرویچ]

User_neydobniuНу вы тут ошиблись, болен не я, а возможно вы, а расстройство называется паранойя.

И я не живу в Укропи, а живу в Баку и довольно давно уже с 1985 года, и имя у меня настоящие а не спрятан. В свидетельстве о рождений у меня написано что я русский и так я считаю. А вот вы, кто такой? Я вроде бы клеймо на вас не ставил и не обвинял вас. Может вы тоже живете в Баку и врач психолог или психиатором работает, хоть я к ним не обращался за свои годы жизни. Если хотите давайте встретимся в Баку. Можете мне в личку написать когда и где и можете здесь при всех написать тоже, мне без разницы. А так же у меня родствиники тоже живут в Россие и тоже русские в Волгограде Краснодаре и в Дагестане, имею виду что судьба Россие мне не безразлична. А вы тут ярлыкми раскидываетесь разными.

[رزماری]

نقل قول: روستیسلاو پوشکارف ولادیمیرویچ

Я не имею виду что только в Россие, обесчеловечивания людей по стандартной схеме происходит во всех странах и во все времена.

Да, это всегда так было - дегуманизация врага, это составляющее любой войны от Древней Греции до Уинстона Черчилля: «немцы, это злобные гунны, часть которых можно вылечить, а остальных - только убить»

[ورونژ]

У нас кто-то делает плакаты или марки с разрушенным домом и выставляет для фотографирования, как с крымским мостом? Или у нас дети грозятся в интернет роликах резать р. У. С ню? Так что с нами все нормально а вот что с ними?

[مرد ریشو]

نقل قول از سانتافه

как с крымским мостом?

Объект используется для переброски военных грузов

Так что с нами все нормально а вот что с ними?

Вы им войну принесли
Бьете электростанции и выкидываете на мороз

А потом включаете наивную дурочку

Мы им войну принесли? МЫ? Восемь лет бомбят русских в Донбассе. ВОСЕМЬ!!! Убивают русских за то, что они - русские, говорят по-русски, думают по-русски, живут по-русски, рожают и растят русских людей.
Русские - это те, которые спасли ВСЮ ПЛАНЕТУ от геноцида Наполеона, Гитлера и прочих хирохито. Жители этой планеты должны молиться на русских, а не геноцидить. Маловато мой дедушка денацифицировал еврофашистов со своим бомбардировочным полком. Надо было под ноль сносить города еврофашиков, чтобы о них даже памяти не осталось.
Жалко, что нельзя поставить вам тысячу минусов за ваш комментарий. Коллеги, помогите Santa Fe с минусами.

[تک n]

Вообще то не ждали. Сначала в 2014 не допустили полного разгрома ЛДНР. Про дебальцево слышали, не? "Северный ветер"?
А потом 8 лет пытались решить вопрос мирно. Минские соглашения там всякие. Или уже забыли? Вывоз мирного населения в РФ. Кто же виноват что те страны которые столько "балаболили" о мирном решении просто накачивали ВСУ оружием. Или по вашей аналогии , наряд полиции вместо того что бы защитить нашу сестру выдал нападавшему топор. А когда мы пошли бить морду сами пытается арестовать нас вопя что мы напали на "честного маньяка".

[User_neydobniu]

Надо было под ноль сносить города еврофашиков

Начинать не когда не поздно, тем более если мы не начнем дальше эти хохлятые коментаторы из ВСУ будут наши города так же как Донбас обстреливать. С 2014 года пора понять что свиномордые понимаю только язык силы, и по другому с ними говорить бесполезно

[استانیسلاو_شیشکین]

نقل قول: مرد ریشو

Коллеги, помогите Santa Fe с минусами

Полковник Santa струхнул чего-то. Может им там за тутошние бумажные погоны надбавка какая полагается...

نظر حذف شده است

[ایلاناتول]

نقل قول از سانتافه

Вы им войну принесли
Бьете электростанции и выкидываете на мороз

Дебилоиды, голосующие за нацистов, с гоготом раскупающие колбасу "смерть москалям", иного и не заслуживают.
Хороший нацист - мертвый нацист. Денацификация на марше.

[روستیسلاو پوشکاروف ولادیمیرویچ]

Так что с нами все нормально а вот что с ними?

С ними и так все понятно, но вы предлагаете на их уровень перейти.
Такими же, радикальными фанатиками быть, русскому человеку? Может стоит грань видеть. Вы наверное не видели фильм "Отец Солдата" просмотрите кадр, когда танкист давит виноградник и какое наставления дает грузин танкисту.

[واسیلیچ2217]

Когда во время войны начинаешь любить врага это прямой путь к поражению. Или мы его или он нас.

[اینوریک]

Ну вот это одна из причин, почему СВО, а не война. Потому что уровень злобы к противнику пытаются контролировать.

Наша цель – победить врага, а не уничтожить Украину. Даже по телевизору никогда не говорят «украинцы», все используют эвфемизмы вроде киевский режим, националисты, боевики.

[رزماری]

Цитата: Энверыч

Наша цель – победить врага, а не уничтожить Украину. Даже по телевизору никогда не говорят «украинцы», все используют эвфемизмы вроде киевский режим, националисты, боевики.

По телевизору никогда не говорят «украинцы», потому что «украинцев» не существует. Есть малороссы (т.е. правильные русские на Украине), и есть националисты, укрофашисты, боевики, бандеровцы, неонацисты (т.е. неправильные русские на Украине).
А «украинцев» нет - см. статью «Об историческом единстве русских и украинцев», где Путин научно доказал, что «русские и украинцы – один народ, единое целое».

[Guran33 سرگئی]

Иногда ,даже вот так с помощью "пострадавших" надо напомнить участь донецких и вообще прифронтовых жителей ,тыловикам.

[پوپولیست]

Цитата: Эдуард Вартанян

Я тут читаю-многие радуются смерти мирных людей.

В Германии во времена Второй мировой тоже гибли мирные жители. Такие вполне себе мирные нацисты. Только ещё раньше под бомбами и снарядами нацистов гибли мирные жители в Варшаве, Белграде, Ковентри; Гибли в Сталинграде и других советских городах. Как сейчас и в течении последних 8 лет гибнут под снарядами украинских нацистов мирные жители Донецка.

Цитата: Эдуард Вартанян

как же мы деградировали

Это не мы деградировали - это вы деградировали. Вернее всегда такими были. И не надо к нам примазываться.

Цитата: Эдуард Вартанян

.откуда такая звериная ненависть ко всему-то украинцы не такие.то грузины.то армяне.прибалты вообще .казахи.да все соседи с кем жили раньше в одной стране

Это они жили с нами в одной стране и ответили ненавистью за всю ту огромную помощь, что оказал им русский народ в ущерб себе.

[جی ام وی]

Верно, дело именно в вас. Налицо - явная предубежденность. Где и кто радуется смерти мирных людей? Обсуждается украинская наглость - преступно установить ПВО в городских кварталах. А после предсказуемого результата перекладывать с больной головы на здоровую. Скользкие типчики!

[svp67]

Цитата: Эдуард Вартанян

Я тут читаю-многие радуются смерти мирных людей.

А можно назвать, конкретно КТО?

[آلمانی 4223]

Кто такому может радоваться?
Здесь на сайте много провокаторов с той стороны,есть недалёкие и среди нашего народа но их меньшество.
Я например сразу написал что людей жалко.

[rotmistr60]

киевский режим и его иностранные покровители привычно используют эти события в целях пропаганды и для оправдания новых поставок вооружений

Вот поэтому каждую свою зраду с умением фокусника профессионала превращают в перемогу причем зачастую 2 в 1 - и российскую сторону обвинили в "военном преступлении" и создали очередной повод для решения вопроса о поставках западных ЗРК.

[اگوزا]

نقل قول: rotmistr60

Вот поэтому каждую свою зраду с умением фокусника профессионала превращают в перемогу причем зачастую 2 в 1 - и российскую сторону обвинили в "военном преступлении

О да! И на Евроньюс твердят, что русская ракета попала в дом, и тут же дедушка "дежуривший" у дома, когда его дочь с внуком погибла, проклинает ВВП и его солдат. И крутят ту "новость" раз 20 в день. "Учитесь, как сейфы без отмычки открывать" (фильм "Праздник Св. Йоргена) Конечно, после такого можно новую ПВО требовать

[حداکثر 1987]

Цитата: Эдуард Вартанян

Я тут читаю-многие радуются смерти мирных людей.как же мы деградировали.что с нами сделала пропаганда.откуда такая звериная ненависть ко всему-то украинцы не такие.то грузины.то армяне.прибалты вообще .казахи.да все соседи с кем жили раньше в одной стране не говоря уже о европейцам и американцах. А может дело в нас?

может вам напомнить главный лозунг именно простого народа большинства постсоветских стран: "Русские- чемодан, вокзал, Россия"

[سانتافه]

именно простого народа большинства постсоветских стран

Тогда чего не воюете со всеми подряд

Решили снова прикрыться старыми историями. Кстати, на окраине именно этот феномен не наблюдался, главным образом изза отсутствия различий во внешности у русских и укров

[تک n]

Кстати, на окраине именно этот феномен не наблюдался

Да ладно. Вы просто мало с этим сталкивались. А как же их нац идея "голодомор" ? Злобные русские упыри морили голодом несчастных украинцев? То что в это же время голод был по всей стране им побоку.

[ایوانف چهارم]

Автор, статья о чём?
Опять размазывание соплей, что мы такие хорошие "европейцы".
"Битьё определяет сознание"....
Чем сильнее будем долбить грёбанную Укропию, тем быстрее у "остатков" начнёт просыпаться Сознание.
О каких "зданиях" может идти речь, если мы до сих пор не можем (не хотим) бомбить мосты и ЖД.

[Boris55]

نقل قول: ایوانف چهارم

О каких "зданиях" может идти речь, если мы до сих пор не можем (не хотим) бомбить мосты и ЖД.

Ни - зяааа. Лукой обидится. Если разрушить мосты, то как же он бедненький будет снабжать Украинский вооружённый сброд горючим? У них же тогда вся техника встанет...

Хотим помочь нашим на Украине - игнорируем заправки Лукойл здесь!

[Boris55]

"КИШИНЕВ, 12 янв - РИА Новости. Litasco - структура "Лукойла" - заключила договор с госоператором нефтяного терминала в румынском порту Констанца на 2023 год, который обеспечит работу нефтеперерабатывающего завода в этой стране в условиях эмбарго ЕС, сообщает румынский портал Profit.

В Румынии "Лукойлу" принадлежит самый крупный нефтеперерабатывающий завод в стране - Petrotel Lukoil. Его мощность составляет около 2,5 миллиона тонн нефти в год.

"Litasco, трейдинговое подразделение российской группы "Лукойл" и акционер нефтеперерабатывающего завода Petrotel, останется в 2023 году основным клиентом государственного оператора нефтяного терминала в порту Констанца, Oil Terminal. Компании подписали контракт на весь год в размере 55,85 миллиона леев (около 12 миллионов долларов - ред.)", - пишет портал.

Контракт, подписанный между Oil Terminal и Litasco, касается разгрузки сырой нефти с морских судов и ее доставки для перекачки на НПЗ. Также речь идет о разгрузке и загрузке бензина, дизельного топлива, мазута и химических и нефтехимических продуктов с/на морские суда или речные баржи, танкеры. При этом в контракте учитывается эмбарго по нефти РФ, вступившее в силу с 5 декабря, и по нефтепродуктам, которое вступает в силу с 5 февраля текущего года.

Компания Litasco (Lukoil International Trading and Supply Company) - единый оператор международной торговли группы "Лукойл", осуществляет все ее поставки и трейдинговые операции за рубежом. В состав Litasco входят дочерние компании и филиалы в США, Нидерландах, Казахстане и других странах".

ps
Через Румынию идут основные поставки ГСМ Вооружённому Сброду Украины - ВСУ.
Лукой принимает активное участие в этом.

[الکساندر دوم]

А шуму то,раскудахтались аж до ООН дошло, а то что в Донецке происходило и происходит никто не видит....надо было за каждый выстрел по Донецку ответку давать по жилым районам Киева,тогда бы и призадумались, а то все в гуманизм и благородство играем

[Boris55]

نقل قول از: الکساندر

надо было за каждый выстрел по Донецку ответку давать по жилым районам

Они с этим сами прекрасно справляются.

[Oleg133]

Характер разрушений очень похож на взрывы домов в Москве. Сравните фото. И например николаевской администрации

[بدبین شکاک]

Рябов из "специалиста по вооружениям (всевозможным)" переквалифицировался в следователя и адвоката. Какой многостаночник.

[بدبین شکاک]

Мне казалось, что если обвиняешь кого-то во лжи и цинизме, то делать это с помощью лжи и цинизма неправильно.
Украинцы, сразу сказавшие про попадание российской ракеты - подозрительно. Русские, сразу сказавшие про попадание украинской ЗУР - не вызывает подозрений. Правда потом, увидев разрушения, сделавшие очевидным несостоятельность версии про попадание ЗУР, версию легким движением руки заменили на проверенное "ракета изменила траекторию вследствии воздействия украинского ПВО". Что на самом деле вполне возможно и логично. Ровно так же возможно и то, что Х-22, не являющаяся высокоточным оружием, возможно на пределе сроков эксплуатации... промазала. Установить это невозможно. Поэтому бездоказательно говорить о ПВО в городе (что, кстати, не запрещается международным правом) ровно такой же цинизм.
Напомните, пожалуйста, когда средства ПВО югославов повреждали американские крылатые ракеты и те падали на гражданские объекты, у нас кто был виноват - американцы или югославы?

[خورشیدی]

Ровно так же возможно и то, что Х-22, не являющаяся высокоточным оружием, возможно на пределе сроков эксплуатации... промазала. Установить это невозможно.

Х-22 в силу своего возраста в принципе не может применяться против наземных целей в качестве точного оружия- точности инерциальной системы недостаточно, разброс минимум сотни метров, а морально устаревшая радиолокационная ГСН в принципе не может определять цели в городской застройке, это и для современных ГСН заметная проблема, сейчас больше на навигацию надеются.

[آلمانی 4223]

„Правда потом, увидев разрушения, сделавшие очевидным несостоятельность версии про попадание ЗУР, ”
Смотря какая ракета, БЧ С-300 100кг,и разрушения от неё будут серьёзные . БЧ ракет С-75/200- 220кг. Последняя кстати имеет примерно такие же габариты как и Х-22 и весит 7 тонн! И с какого перепуга Х-22 это не высокоточное оружие? Да первые модификации принятые на вооружение для работы по площадям имели КВО 5км. Но это только первые,которые пошли в серию в начале 70х гг.. . В 1971г. ,если точнее. А уже в1976г.,вышла новая модификация ,вот просто цитата:
„— Х-22НА, принята на вооружение в 1976 году, система управления инерциальная с коррекцией по рельефу местности, точность наведения до нескольких метров. Разработана под новый носитель — ракетоносец Ту-22М3 в трех вариантах. Ракеты Х-22Н — «активная» с новой головкой самонаведения (АРГСН типа ПМГ), «пассивная» Х-22НП — с противорадио — локационной РГСН и «автономная» Х-22НА — с инерциальной системой наведения, обеспечивающей коррекцию по рельефу местности, точность наведения до нескольких метров.”
Это 1976й год.

[بدبین شکاک]

БЧ ракет С-75/200- 220кг. Последняя кстати имеет примерно такие же габариты как и Х-22 и весит 7 тонн!

Их нет у Украины. Мы не о сферическом коне в вакууме рассуждаем, а о конкретной ситуации. Не говоря о том, что проблематично СТАЦИОНАРНЫМ комплексам объектового ПВО разъезжать, чтобы прятаться в спальных районах.

БЧ С-300 100кг,и разрушения от неё будут серьёзные .

Какие будут разрушения мы увидели еще в феврале, когда ракета комплекса С-300 влетела в высотку в Киеве. Правда же, совсем не то же, что в Днепропетровске получилось?
И не забывайте, что основной поражающий фактор у ЗУР с ОФС БЧ - ОСКОЛКИ, а основное назначение ВВ не произвести фугасное действие на ЛА, а придать этим самым осколкам начальную скорость. Поэтому в массе БЧ основная масса приходится на те самые готовые поражающие элементы.

И с какого перепуга Х-22 это не высокоточное оружие?

С такого. Цитаты из Широкорада это конечно хорошо, но когда популяризатор военной техники среди населения стал авторитетным источником? Я вот помню дипломатические проблемы с Монголией, когда в начале 2000-х на учебных пусках Х-22 мы в какую-то монгольскую деревню запулили. Когда решили посмотреть, как себя ведут ракеты с хранения.

[حداکثر 1995]

Все это белое на черное.
Словами можно долго все объяснять и размусоливать.
А дела: Ракета-дом-смерть.
Прям по библии.

А "дружествеенный огонь", или "промахи" - достаточно частое , но не пиарное явление.
Встречал давно какие то данные , что 0.2% выстрелов летит кудато не туда совсем....
Просто скрывают. Всплывает ,когда скрыть уж совсем нельзя. Как сбитый боинг в Иране.

Что до заявлений, что мол, в городах то нельзя, се нельзя - чистого вида лапша и оправдание, имхо.
Из недавнего - стоит только посмотреть на фото Грозного в 2000х. Что осталось после подавления сепаратистов.

[alexey_444]

Вполне возможно и сама упала, техника ломается тем более старая, да и воздействие рэб не исключается. А укровермахт заврался сказали что сбили, а теперь отбрехиваются.

[داشی]

А в чём цинизм-то?
украинцы обороняются как могут, в данном случае минус дом.

[طعنه___]

Так то её ни кто не сбивал, есть видео её прилёта https://youtu.be/omUzqIuF5Nw

[استارینا]

نقل قول از: User_neydobniu

я бы на месте МО давно бы их города с землей ровнял

Ну вот ладненько. Когда тебе судьбинушка вернёт положенное за слова твои, ты, я уверен, отнесёшься к этому по философски и испытание выдержишь достойно .

[خورشیدی]

Поэтому версия о поражении жилого дома из-за неудачного перехвата воздушной цели выглядит реалистичной. Можно предполагать, что наше министерство обороны располагает соответствующими данными объективного контроля, но пока не раскрывает их.

А можно и не предполагать. Конашенков на следующий день официально- шаблонно подтвердил, что все назначенные цели поражены. По его версии- все ракеты попали туда, куда их отправили.

Он заявил, что российская ракета была перехвачена над городом местной ПВО.

Арестович заявил, что شاید, была перехвачена. О чем писали на ВО.

Из-за огневого воздействия ракета получила повреждения и сошла с расчетной траектории.

Откуда об этом автор статьи знает- большая загадка. Как и другие заявляющие это. Подтверждений этому никаких.

По сути, они спрятались за местным населением и гражданской инфраструктурой.

От кого спрятались? Российская авиация там не летает, дальние ракеты, а тем более шахид- мопеды не имеют возможности поиска и поражения ЗРК даже на открытом месте. С другой стороны, старые ЗРК если даже и имеют теоретические возможности поражения цели на таких высотах и с такими скоростями, то разве что над головой, так что за городом их не поставишь.

Изделие Х-22 давно считается морально устаревшим.

Это как раз одно из обвинений- что использовали устаревшую ракету с мощной БЧ против наземной цели в условиях, когда она заведомо не может применяться для точечных ударов, а только по площади.

[ایلاناتول]

نقل قول از: aleksejkabanets

Когда американцы разбомбили свадьбу в Афгане или Дрезден уничтожили, они, свиньи и т.п., а когда у нас случился подобный ляп, то мы киваем на то, что им значит можно, а нам нельзя?

Никакого подобия. Или извольте доказать, что наша КР угодила в жилой дом намеренно, по нашей воле.
Дрезден ведь разбомбили не потому, что немецкая ПВО оказала огневое воздействие на бомберы союзников.

[بدبین شکاک]

Или извольте доказать, что наша КР угодила в жилой дом намеренно, по нашей воле.

Для этого вам сначала надо доказать, что

американцы разбомбили свадьбу в Афгане

به عمد

А иначе ваше требование доказательств лишено смысла.

[ایلاناتول]

А про Дрезден - сопим в тряпочку? Типа, ошибочка вышла? Спутали большой город... с чем? С танковой колонной?
Даже особую тактику бомбометания разработали, чтобы горело сильнее и шансов выбраться у горожан не было.

Свадьбу разбомбили с БПЛА, который передавал картинку он-лайн оператору. Он что - неумный человек слепой, не мог свадьбу от комбатантов с оружием отличить? Он прекрасно видел, но ловил хайп, как от очередного шутера.

И разве это - единственный случай? Викиликс разве не представлял видеоматериалы, как экипажи "апачей" расстреливали гражданских иракцев как в тире?

Может и "Абу-Грейб" - выдумки?

[بدبین شکاک]

А про Дрезден - сопим в тряпочку

Просто вычленяю схожие примеры, а именно с использованием УПРАВЛЯЕМОГО оружия.

не мог свадьбу от комбатантов с оружием отличить

А вы видели восточные свадьбы? Ну те, где женщины ютятся в закрытом помещении и появляются только чтобы принести еды, а толпа мужиков на улице лупит из автоматов в небо почем зря?

Может и "Абу-Грейб" - выдумки?

Интересно, какая цепочка рассуждений вывела вас от двойных стандартов в оценке сопутствующего урона в военных действиях при использовании управляемого вооружения к Абу-Грейб.

[ایلاناتول]

نقل قول از سانتافه

До этого семь десятилетий такого не видели

Да ну? А Югославия?

[ایلاناتول]

نقل قول از سانتافه

И без войны с тем домом в Днепропетровске ничего бы не случилось

Не было бы майдана и прихода нацистов к власти - дом остался бы стоять. А так - не первый и не последний.
Будете напоминать Берлин образца 1945 г., после "ландшафтного дизайна" от нашего МО.

[Osipov9391]

А почему автор статьи не описал какое возможно ОТКЛОНЕНИЕ этой ракеты при пуске на большую дальность ?
Тем более ракет с электроникой и гироскопами которым по 40 лет и больше - там могли "прокиснуть" все полупроводники.
Система наведения и управления уже не выдает нужной точности.

Но даже если все исправно то отклонение при стрельбе по площадным целям более одного километра!
А на "коробку" разрушенной многоэтажки голова ракеты могла среагировать как на цель.
Вот такое более правдоподобное.

И да, такое оружие не является высокоточным и избирательным.

[الکسی لانتوخ]

Кабы, да возможно, даже если!!! Во первых ракеты не вешают на самолёты, на корабли, на пусковые установки прямо из ящика. Всегда производится предварительная проверка. Контроль исправности основных агрегатов возможен до момента пуска. Кроме того ПВО обычно находится вокруг города (и у нас и у них) и если объект атаки находится в городе, то стрельба над городом неизбежна. При этом если ракета сбита, то возможны варианты: ракета взрывается и вниз падают осколки, ракета не зрывается и падает вниз и взрывается или не взрывается на земле. Как жителям повезёт. В Днепропетровске не повезло. Кстати на нашей территории также были такие случаи. Только таких больших жертв не было. Война есть война. А есть ещё пропаганда.

[Osipov9391]

Если проверка электроники ракеты на земле с помощью КПА и стендов показало что все исправно, это еще не значит что ракета годная и попадет куда надо.
С такими то скоростями и перегрузками.
Какие-то микросхемы отвалились , какие-то реле искрили и всего-то дел.
Обычно 25 лет срок сохраняемости электронных компонентов.
После чего изготовителем не гарантируется их заявленная работа.

[آلمانی 4223]

Автор не написал давайте я напишу,первые варианты ракеты были сделаны как противокорабельные но потом в 1971г.,появилась ракета для работы по площадям. Её КВО было до 5км! Но это первые модификации.
А уже в 1976г.,появилась новая модификация, уже нормальное высокоточное оружие. Вот цитата:
„— Х-22НА, принята на вооружение в 1976 году, система управления инерциальная с коррекцией по рельефу местности, точность наведения до нескольких метров. Разработана под новый носитель — ракетоносец Ту-22М3 в трех вариантах. Ракеты Х-22Н — «активная» с новой головкой самонаведения (АРГСН типа ПМГ), «пассивная» Х-22НП — с противорадио — локационной РГСН и «автономная» Х-22НА — с инерциальной системой наведения, обеспечивающей коррекцию по рельефу местности, точность наведения до нескольких метров."
Говоря что ракета не является высокоточной и приводя для доказательств характеристики ракет первой половины 70х годов как то не совсем честно.

[دانکن]

Обломков ракеты никто не показал пока. Что там вертикально вниз падало, определить невозможно.
Вот фото с украинского ресурса

Взрыв, видимо, был не очень сильным, скорее тут ударное воздействие и вспышка топлива.

[الکس سام]

نقل قول: هایپریون

نقل قول از: aleksejkabanets
мы киваем на то, что им значит можно, а нам нельзя?

Нам можно. Американцы не правы, считая себя "исключительными". Это не так. Это мы - "высокодуховные" и "светлые". Это мы должны диктовать свои ценности миру.
Мы проводим СВО чтобы наступил мир. Путин примерно так и сказал. Оруэлл одобрительно кивает.
نقل قول از: aleksejkabanets
но может лучше начать с доступной и бесплатной медицины? С того, что бы женщины детей не боялись рожать, потому как не известно сколько будет стоит кормить, лечить и учить своих детей?

Так не пойдёт. Культ смерти и жертвенности не для того в массы транслируют. Как сказал Соловьёв: "Жизнь переоценена". В таком разе какая ещё медицина и образование? Три класса церковно-приходской и курс НВП - для настоящего патриота достаточно.

как-то некрасиво прилюдно пользоваться заготовками 95-го квартала...

[alekseykabanets]

نقل قول از الکس سام

как-то некрасиво прилюдно пользоваться заготовками 95-го квартала...

О чем вы, мой юный друг? Потрудитесь яснее излагать свои мысли, вас все таки люди читают.

[رومن افرموف]

[quote=aleksejkabanets][quote=Бородач]может лучше начать с доступной и бесплатной медицины? С того, что бы женщины детей не боялись рожать, потому как не известно сколько будет стоит кормить, лечить и учить своих детей?[/quote]
Скажите, с какой целью вы понаписали весь этот собачий бред?????????
Вам недоступна медицина - вы заболели, а вас отказались лечить?
Или медицина у вас платная - пришли в поликлинику, и сразу в кассу?
Или вы с женой не смогли устроить ребёнка в школу, и он шляется по улицам?
Или вам с женой нечем кормить вашего ребёнка и он голодает и собирает корки?
Постойте, да вы россиянин вообще? Может, хохлота поганая тут пишет - а я негодую?

[alekseykabanets]

نقل قول: رومن افرموف

Вам недоступна медицина - вы заболели, а вас отказались лечить?
Или медицина у вас платная - пришли в поликлинику, и сразу в кассу?

Вы в какой стране живете? Мне для того, что бы подобрать ребенку очки надо три недели ездить в краевой центр, это бесплатно? Для того, что бы сделать простейшие процедуры электрофареза мне надо возить ребенка в две недели в районный центр, это бесплатно? Зуб дернуть - в районный центр, к узкому специалисту - в краевой центр, это такая бесплатная медицина должна быть?

نقل قول: رومن افرموف

Или вы с женой не смогли устроить ребёнка в школу, и он шляется по улицам?

У вас дети в школу ходят? Как знания ФГОС-овские устраивают вас? А меня не устраивают, посему - репетитор. А кроме школы образования никакого нет? Все оно бесплатное?
Так скажите мне, с какой целью вы понаписали весь этот собачий бред?????????

نقل قول: رومن افرموف

Может, хохлота поганая тут пишет

Хохлота поганая в голове кое у кого сидит и думать кое кому мешает.

[تائویست]

Ну не знаю что там именно сбили но точно не Х 22 - у Х 22 стандартная БЧ весом почти в тонну... (960кг) из которых 650кг это взрывчатка ТГА. - сработка такой БЧ это не одна бы секция обрушилась а весь этот квартал панелек сложился бы как карточный...

[فنگورو]

Запутались в версиях "а всё равно Россия виновата".
Но ещё " не упали".

[ویکتور سرگیف]

Ага, так легко сбит ракету летящую на пределе возможностей С300 и Бук, если бить на встречу, находящихся у Украины. Сбит можно, но вероятность мала, слишком уж быстро летит, плюс РЛС Украины не так уж и много. Фактически у ПВО на реакцию остается секунд 10, после обнаружения.

[آلمانی 4223]

Ракета 11 метров в длину и почти метр в диаметре. Летит к цели на высоте 20км,со скоростью 3.5м( последняя модификация летает 6м но она и называется уже иначе). Да её любой комплекс ПВО средней дальности может сбить. Причём это будет не сложная цель. Её могут сбивать и истребители. Если украинская ПВО не в состоянии сбить такую цель то как они могут сбивать более современные,менее заметные,обходящие системы ПВО на малых высотах. Или баллистические ракеты которые взлетают на высоту в несколько десятков км,и набирают гиперзвуковую скорость ?

[رومن افرموف]

Хок не достаёт вообще, даже последняя версия, Ирис-Т, С-125 (последняя версия) и Насамс - на пределе, только лишь старый добрый Бук нормально достаёт. Это - из того, что есть у них средней дальности.

[Canna Steinfeldgrubber]

Забавно, что буквально за пару дней читал где-то в рунете статью о том, что х22- ракета, аналогов которой нет и украинское ПВО имеет мало шансов на перехват этой ракеты.

[CirclePit]

Вот Небензя говорит о том, что размещать средства пво в районе жилой застройки нельзя.
Тем временем в Москве на крыши уже подымают панцири и запасные контейнеры к ним
https://military.pravda.ru/news/1791113-pancirs1/

[ratoborets]

به معنای واقعی کلمه چند دقیقه پس از این حادثه، ساختارهای رسمی اوکراین "جنایت جنگی" علیه ارتش روسیه را اعلام کردند. رسانه های خارجی اوکراینی و وفادار در سریع ترین زمان ممکن به این اتهامات پیوستند. در عین حال تقریباً هیچ توجهی به علل این حادثه نشد.

Сколько сот раз за уже почти 9 лет украинские военные совершали военные преступления на Донбассе? обстрелы жилых районов Донецка и Луганска?
Где все это хваленное международно сообщество? Где международные организации? Где ООН?

Они (украинцы, западники) абсолютно этого (военных преступлений) не стесняются. Не в кавычках, а реальных военных преступлений. Достаточно послушать откровения принца Гарри (а это всего один человек), чтобы понять количество зверств, которые совершали десятки тысяч британцев и американцев в Афганистане и других странах.

ВС РФ же проводит СВО с одной завязанной рукой, пытаясь максимально беречь гражданское население и даже часто действует себе во вред (например, столько времени не наносились удары по объектам энергетической инфраструктуры, хотя делать это надо было с самого начала). Но как бы ВС РФ не старались, их все равно будут обвинять в "военных преступлениях".

[گربه بژموت]

Правда всегда одна,а вот ложь всегда разнообразна.После " польской" ракеты хохлам уже не сильно то и верят.А уж найти свидетелей падения ракеты и причин её падения не так сложно.

[ایلاناتول]

نقل قول: الکسی لانتوخ

Всегда производится предварительная проверка. Контроль исправности основных агрегатов возможен до момента пуска.

А не основных? Да мало ли... пластик и резина за такой срок могут изменить свойства, утратить эластичность, например. А учитывая перегрузки... все могло произойти.
Все авто у нас раз ежегодно техобслуживание проходят. И что, не бывает аварий из-за отказов техники?
Похожая ситуация, на самом деле.

[ویتالی کویسین]

ИМХО, БЧ такой ракеты (да и "Калибра" или "Искандера" тоже) развалила бы весь дом, а не одну парадную. Больше похоже на эффект БЧ ЗУР (100+ кг).

[باند-1]

نقل قول از: aleksejkabanets

نقل قول از Monster_Fat

Забавен вывод автора : "

Вывод автора понятен и предсказуем.))) Забавны комментарии псевдопатриотов, которые пишут, что амерам можно бомбить, значит и нам можно, а когда американцы разбомбили гражданскую свадьбу или госпиталь, то верещали какие они свиньи и прочее. А мы тогда кто?

Да, циничное лицемерие зашкаливает (и псевдопатриотическая дурость тоже), увы...

[Ed1970]

24.02.2022
"Минобороны РФ подчеркнуло, что Вооруженные силы России не наносят никаких ракетных, авиационных или артиллерийских ударов по городам Украины: высокоточными средствами поражения выводятся из строя военная инфраструктура, объекты ПВО, военные аэродромы и авиация. В министерстве заверили, что гражданскому населению ничего не угрожает."
https://ria.ru/20220224/oruzhie-1774738623.html

[ایلاناتول]

نقل قول: بدبین شکاک

Просто вычленяю схожие примеры, а именно с использованием УПРАВЛЯЕМОГО оружия.

Вычленяете те примеры, которые вам более удобны, а неудобные - предпочитаете не замечать.
Конечно, авиабомбы падают сами по себе, а не по воле человека. Их, вероятно, хотели сбросить куда-то еще, но Дрезден случайно подвернулся.
Типа, совсем неуправляемые, падают куда хотят.

نقل قول: بدبین شکاک

А вы видели восточные свадьбы? Ну те, где женщины ютятся в закрытом помещении и появляются только чтобы принести еды, а толпа мужиков на улице лупит из автоматов в небо почем зря?

И что? Это достаточное основание для массового убийства? Без суда и следствия?
Эти люди - на своей земле. Как хотят, так и празднуют. Нечего в чужой монастырь со своим уставом лезть, ферштейн?
Янки туда никто и не звал. Не нравятся чужие обычаи - сиди дома.

[رومن افرموف]

نقل قول از: aleksejkabanets

Вы в какой стране живете? Мне для того, что бы подобрать ребенку очки надо три недели ездить в краевой центр, это бесплатно? Для того, что бы сделать простейшие процедуры электрофареза мне надо возить ребенка в две недели в районный центр, это бесплатно? Зуб дернуть - в районный центр, к узкому специалисту - в краевой центр, это такая бесплатная медицина должна быть?

Я живу в России, и знаю, что она большая и в каждой деревне, стойбище оленеводов, горном кишлаке современную больницу не поставить. Нет такого нигде в мире, даже в очень маленьких и богатых странах нет. Если вы этого не понимаете - это ваша проблема, а не моя.

[رومن افرموف]

نقل قول از: aleksejkabanets

У вас дети в школу ходят? Как знания ФГОС-овские устраивают вас? А меня не устраивают, посему - репетитор. А кроме школы образования никакого нет? Все оно бесплатное?

Сын в школу ходит, пока без репетитора обходимся - круглый отличник. Музыкальную закончил - бесплатно.
Племянник жены в прошлом году поступил в Институт нефти имени Губкина - сам, без репетитора. Сперва по баллам прошёл на платный факультет (родители внесли деньги), но потом им позвонили и сказали, что они проходят на бесплатный и ВЕРНУЛИ ДЕНЬГИ.
Вот так в моей России, в которой я живу. Вроде уже 30 лет при капитализме живу - и всё ещё многое бесплатно.

[دانکن]

Сила взрыва 10-20 кг. Это видно по целым балконам, кондиционерам и даже стеклопакетам. Такой заряд у зенитных ракет. Ну или это какое-то частичное срабатывание БЧ КР, если такое вообще возможно.
Где же обломки ракеты?

[اولوم]

А чего тут обсуждать то? Ну подохло пару десятков хохлофашистов. Какая разница. Наша Х-22 или укровая С300, лишь бы побольше бандерлогов отправилось в ад. И не надо скулить про мирняк. Нет там мирняка, все упыри.

[باند-1]

лишь бы побольше бандерлогов отправилось в ад. И не надо скулить про мирняк. Нет там мирняка, все упыри

Хорошо "освободитель-денацификатор" про себя сказал, почти самокритично...

[رومن افرموف]

نقل قول از دانکان

Где же обломки ракеты?

Меня это интересует уже несколько дней! От огромной ракеты должны остаться крупные и вполне узнаваемые остатки. Где они?