بررسی نظامی

موشک "305" LMUR و حامل های آن

89
موشک "305" LMUR و حامل های آن
محصول LMUR در نمایشگاه. عکس bmpd.livejournal.com



در سوریه و اوکراین، ارتش روسیه هواپیمایی از یک موشک هدایت شونده چند منظوره سبک LMUR یا "محصول 305" استفاده می کند. آی تی سلاح عملکرد بالایی دارد و می تواند اهداف مختلفی را مورد اصابت قرار دهد. انعطاف پذیری آن با استفاده از رسانه های مختلف افزایش می یابد. بالگردهای داخلی از سه نوع اصلی و تعدادی از اصلاحات آنها می توانند موشک LMUR را حمل و استفاده کنند.

سلاح جهانی


"محصول 305" آینده توسط دفتر طراحی مهندسی مکانیک کولومنا در نیمه اول سال دهم به دستور سرویس امنیت فدرال ایجاد شد. برای تجهیز هلیکوپترهای نیروهای ویژه به این موشک - برای ضربه زدن به اهداف مختلف در فاصله زیاد و پشتیبانی آتش برای واحدهای زمینی برنامه ریزی شده بود. در اواسط دهه، موشک آزمایش های لازم را پشت سر گذاشت و برای پذیرش پیشنهاد شد.

در همین دوره، وزارت دفاع به محصول LMUR علاقه مند شد. این کشور آزمایش های موشکی خود را به عنوان بخشی از مجموعه های مختلف هوانوردی انجام داد. حامل های محصول "305" هلیکوپترهای تهاجمی از آخرین مدل ها و اصلاحات بودند. هنوز پذیرفته نشده است

در نیمه دوم دهه، موشک های LMUR تحت عملیات نظامی آزمایشی قرار گرفتند. به ویژه تعدادی از این سلاح ها به سوریه تحویل داده شد و در آنجا بر روی اهداف واقعی در قالب اشیاء و وسایل نقلیه مختلف دشمن آزمایش شد. احتمالاً نتیجه همین اتفاقات بود که «305» برای پذیرش پیشنهاد شد. در همان زمان، اولین نمایش عمومی موشک جدید تنها در سال 2021 انجام شد، زمانی که رویدادهای اصلی به پایان رسید.


تک پرتابگر APU-305 در هلیکوپتر Ka-52. عکس bmpd.livejournal.com

از فوریه تا مارس 2022، هوانوردی ارتش از LMUR علیه تشکیلات اوکراینی استفاده کرده است. فیلم های ضبط شده از کار رزمی آنها به طور منظم ظاهر می شود، علاوه بر این، توسط سر یک موشک پرنده فیلمبرداری شده است. چنین ویدئوهایی به وضوح دقت بالای سلاح جدید را نشان می دهد که کارایی آن به آن بستگی دارد.

همانطور که گزارش شده است، هلیکوپترهای تهاجمی Mi-305N(M) و Ka-28 حامل محصولات 52 هستند. آنها قادر به حمل چندین مورد از این موشک ها هستند و به طور مداوم آنها را روی اهداف به کار می برند. در ژانویه 2023، رسانه های داخلی گزارش دادند که هلیکوپترهای مدرن Ka-52M، همچنین مجهز به یک موشک چند منظوره سبک، اکنون در عملیات ویژه شرکت می کنند.

در واقع موشک


LMUR یا "305" یک موشک هدایت شونده هوا به سطح است که برای پرتابگرهای انواع مختلف طراحی شده و قادر است طیف وسیعی از اهداف زمینی، ثابت و متحرک را مورد اصابت قرار دهد. این موشک در بدنه استوانه ای شکل ساخته شده و دارای پیکربندی آیرودینامیکی کانارد است. هواپیماها و سکان ها برای حمل و نقل تاشو هستند. طول موشک کمتر از 2 متر با قطر بدنه 200 میلی متر و طول بال آن بیش از 600-700 میلی متر نیست. وزن اولیه - 105 کیلوگرم.

LMUR مجهز به هد هومینگ نوری با دو حالت کار است. در اولین GOS، هدف را قبل از پرتاب می گیرد و آن را دنبال می کند. دومی شامل پرواز به منطقه هدف تحت کنترل حامل و به دنبال آن شناسایی هدف توسط اپراتور، گرفتن و هدایت است. GOS با تجهیزات ارتباطی ارتباط دارد که انتقال سیگنال ویدیویی را به حامل و دریافت دستورات از جمله فراهم می کند. در کسب هدف این موشک یک کلاهک با قابلیت انفجار شدید به وزن 25 کیلوگرم را به هدف می رساند.


پرواز به سمت هدف - شلیک به موشک GOS. فریم از ویدیو از تلگرام / Komdiv_76

این موشک دارای یک موتور سوخت جامد است که با کمک آن سرعت 220-230 متر بر ثانیه را افزایش می دهد. حداکثر برد پرتاب 14,5 کیلومتر تعیین شده است. احتمالاً این پارامتر بسته به ارتفاع پرواز و سرعت حامل در زمان پرتاب ممکن است متفاوت باشد.

دو نوع پرتابگر هواپیما به طور خاص برای "محصول 305" توسعه یافته است. دستگاه APU-305 برای تعلیق یک موشک در نظر گرفته شده است. بر روی پرتو دستگاه قفل و کانکتور برای اتصال موشک و اویونیک حامل تعبیه شده است. علاوه بر این، این دستگاه دارای یک پوشش لولایی است که از فیرینگ دماغه موشک قبل از پرتاب محافظت می کند. دستگاه APU-L دو موشک را به طور همزمان حمل می کند، اما تفاوت اساسی با موشک تک صندلی ندارد.

در کلاس چند منظوره


طبق داده های شناخته شده ، اولین حامل موشک های 305 هلیکوپترهای چند منظوره و حمل و نقل-حمله ای هوانوردی FSB - Mi-8MNP-2 و Mi-8AMTSh-VN بودند. سازگاری با سلاح جدید توسط مجموعه ای از وسایل نصب شده در داخل و خارج بدنه ارائه شده است. نه دیرتر از 2015-16 مجموعه هواپیماهای ضربتی مبتنی بر انواع Mi-8 آزمایش و وارد خدمت شد.

اول از همه، هلیکوپترهای خانواده Mi-8 پرتابگرهای LMUR را دریافت می کنند. حداکثر چهار محصول APU-305 یا APU-L با موشک روی بند خارجی قرار می گیرد. حداکثر بار مهمات بسته به وظیفه و / یا ویژگی های فنی یک اصلاح خاص هلیکوپتر حامل تا 6-8 موشک است.


بالگرد ترابری و تهاجمی Mi-8AMTSh-VN با امکان استفاده از موشک های "305". عکس "بالگردهای روسی"

همچنین، هلیکوپتر یک ایستگاه نوری-الکترونیکی از یک نوع یا دیگری دریافت می کند. "توپ" با دوربین روز و شب و فاصله یاب لیزری در زیر بدنه جلو معلق است. یک دستگاه آنتن برای ارتباط دو طرفه با موشک نیز در بیرون قرار داده شده است.

دستگاه های کنترل آتش جدید در کابین خلبان نصب شده است. همچنین امکان استفاده از دستگاه های معمولی را فراهم می کند. بنابراین، برای ارتباط با موشک، از "تجهیزات جدید برای ارتباط با هواپیمای بدون سرنشین (AS-UAV)" استفاده می شود. سیگنال ویدیویی روی نمایشگرهای معمولی نمایش داده می شود و همچنین یک کنترل از راه دور برای کنترل پرتاب و پرواز موشک در حالت های مختلف وجود دارد.

هلیکوپترهای تهاجمی


نیروی هوایی از پیشرفت ها برای FSB استفاده نکرد و دستور ادغام LMUR در تسلیح هلیکوپترهای تهاجمی تخصصی را صادر کرد. اولین حامل چنین موشکی در هوانوردی ارتش، با تجربه و رزمنده، هلیکوپتر Mi-28NM بود. آزمایشات "305" بر روی چنین هلیکوپتری از سال 2019 آغاز شد.

Mi-28NM دارای چهار دکل زیر بال است که هر کدام می توانند با یک پرتابگر برای LMUR نصب شوند - حداکثر بار مهمات شامل هشت موشک است. با این حال، در عمل، محصولات "305" در مقادیر کمتر به حالت تعلیق درآمده و همراه با سلاح های دیگر مورد استفاده قرار می گیرند.


هلیکوپتر تهاجمی Mi-28NM. عکس "بالگردهای روسی"

تشخیص هدف برای LMUR با ابزارهای استانداردی که از قبل روی Mi-28NM موجود است انجام می شود. این می تواند یک رادار H025 بالای بازو یا یک برجک OES در زیر بدنه جلو باشد. هدف به روشی شناسایی می شود و پس از آن با کمک OES تعیین هدف به سر موشک صادر می شود. اطلاعات رادار و OES و همچنین جستجوگر موشک به طور منظم بر روی صفحه نمایش خلبان و اپراتور نمایش داده می شود. این موشک در حین پرواز با استفاده از ابزارهای AS-UAV کنترل می شود که در ابتدا در Mi-28NM وجود داشت.

وضعیت مشابه در مورد هلیکوپتر تهاجمی Ka-52 و نسخه مدرن آن است. بنابراین، این ماشین ها دارای چهار نقطه تعلیق زیر بال هستند و قابلیت حمل تا هشت موشک را نیز دارند. در عین حال، همانطور که در مورد Mi-28NM، ادغام موشک جدید نیازی به بازسازی مجموعه تجهیزات داخل هواپیما ندارد.

برای شناسایی اولیه اشیاء زمینی، خدمه Ka-52 (M) می توانند از رادار Arbalet و / یا ایستگاه GOES-451 استفاده کنند. پرتاب در حالت مورد نیاز، هم با تسخیر اولیه هدف و هم با پرتاب موشک به خط مورد نیاز انجام می شود. با در نظر گرفتن چشم انداز توسعه تسلیحات و سایر تجهیزات، Ka-52M به یک دستگاه AS-UAV نیز مجهز شد.

Mi-28NM و Ka-52M با کمک رادار یا وسایل الکترونیکی نوری قادر به شناسایی و ردیابی انواع اهداف زمینی در طیف وسیعی از بردها هستند. در مورد اهداف نسبتاً بزرگ مانند خودروها و وسایل نقلیه زرهی، سازه ها و غیره، شناسایی، شناسایی و ردیابی در کل برد پرتاب موشک LMUR ارائه می شود.


در حین آزمایش موشک LMUR به Ka-52 حمله کنید. عکس "بالگردهای روسی"

هلیکوپترهای تهاجمی با دریافت موشک جدید 305، کل برد قبلی مهمات را حفظ می کنند. وجود چندین نوع سلاح هدایت شونده با مشخصات پروازی متفاوت، اصول هدایت، کلاهک و .... به هلیکوپترهای Mi-28NM و Ka-52M اجازه می دهد تا به طور موثرتر و انعطاف پذیرتر طیف گسترده ای از وظایف را حل کنند.

موشک و حامل های آن


با قضاوت بر اساس داده های موجود، موشک چند منظوره سبک 305 یا LMUR یکی از موفق ترین دستاوردهای نیروی هوایی ما در سال های اخیر است. این محصول از ویژگی های تاکتیکی و فنی بالایی برخوردار است و مزایای دیگری نیز دارد. با این حال، برای استفاده از تمام نقاط قوت، هر سلاح هوایی نیاز به حامل دارد.

در مورد موشک LMUR، هلیکوپترهای مدرن داخلی از سه نوع و چندین اصلاح که اساس هوانوردی ارتش ما را تشکیل می دهند، می توانند به عنوان یک حامل عمل کنند. این امکان وجود دارد که توسعه محصول 305 ادامه یابد - و می تواند در سایر سکوهای هوایی، سرنشین دار و بدون سرنشین مورد استفاده قرار گیرد. با این حال، همانطور که رویه ماه‌های اخیر نشان می‌دهد، ناوهای حامل موجود نیز با استفاده از موشک جدید و حل مأموریت‌های رزمی واقعی، کار بسیار خوبی انجام می‌دهند.
نویسنده:
89 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. سرگئی بی
    سرگئی بی 24 ژانویه 2023 05:49
    +3
    Ракета конечно очень хорошая.
    Особенно мне понравилась небольшая скорость и высокое качество изображения, что позволяет оператору спокойно определить цель и с высокой точностью поразить даже цель в движении.
    Единственно, по моему мнению дальность в 14,5 км маловато будет. Фактически это ненамного больше, чем штатные ПТУРы.
    Можно модернизировать ракету совсем дешево. Прикрепить дополнительный разгонный блок на основе скажем крупнокалиберной НУРС. Дальность километров в 30 была бы в самый раз.
    И неплохо было бы отработать тактику применения, когда вертолёт запускает ракету по данным с беспилотника или земли. Низкая скорость и высокое качество изображения позволяет вывести ракету в район цели и только после этого обнаружить цель и поразить её.
    1. وینسنت قیمت
      وینسنت قیمت 24 ژانویه 2023 07:54
      +9
      А устойчивую связь с ракетой на таком расстоянии какой дешевой частью нурса вы улучшите?
      1. سرگئی بی
        سرگئی بی 24 ژانویه 2023 08:11
        +1
        نقل قول از وینسنت پرایس
        А устойчивую связь с ракетой на таком расстоянии какой дешевой частью нурса вы улучшите?

        Прикрутить антенну, с более мощным сигналом, на порядок проще и дешевле, чем прикрутить НУРС.
        1. وادیمت
          وادیمت 24 ژانویه 2023 09:14
          +8
          Для пуска на 30км придется подниматься повыше, что-бы хорошенько разглядеть цель. В обратную сторону это то-же работает, цель тоже будет разглядывать вертолет خندان . Да и собственно, ОЛС вертолета (возьмем К-52) точно не может работать на 30км, старая ГОЭС-451 работала до 10км по танкам, на М-ке стоит лучше, но явно не в разы. С радаром тоже не просто, первый Арбалет обнаруживает танк до 12км, на М-ке вроде второй Арбалет, по нему данных нет, но как и с ОЛС явно этот параметр в разы не улучшился. Тогда зачем 30км ракете - просто таскать лишний порох вместо керосина или еще пары ракет "покороче"?
          1. سرگئی بی
            سرگئی بی 24 ژانویه 2023 10:15
            -1
            نقل قول از وادیم
            ОЛС вертолета (возьмем К-52) точно не может работать на 30км, старая ГОЭС-451 работала до 10км по танкам, на М-ке стоит лучше, но явно не в разы. С радаром тоже не просто, первый Арбалет обнаруживает танк до 12км, на М-ке вроде второй Арбалет, по нему данных нет, но как и с ОЛС явно этот параметр в разы не улучшился. Тогда зачем 30км ракете - просто таскать лишний порох вместо керосина или еще пары ракет "покороче"?


            Вот поэтому я написал:
            نقل قول: سرگئی بی
            И неплохо было бы отработать тактику применения, когда вертолёт запускает ракету по данным с беспилотника или земли. Низкая скорость и высокое качество изображения позволяет вывести ракету в район цели и только после этого обнаружить цель и поразить её.
            1. وادیمت
              وادیمت 24 ژانویه 2023 10:40
              +8
              Вы разве не в курсе как у нас обстоят дела с "онлайн" нацеливанием авиации? А в белый свет никто ракету не пустит.
              Так что сначала должны появиться вот эти вот все беспилотники с чем-то типа линк-16 в товарных количествах (ну и спутники ретрансляторы, чего уж там), а уж потом и подходящие ракеты. Так что ЛМУР вполне в рамках текущей концепции и возможностей.
              1. کا-52
                کا-52 24 ژانویه 2023 12:21
                -7
                Вы разве не в курсе как у нас обстоят дела с "онлайн" нацеливанием авиации?

                и в чем проблема "онлайн нацеливания авиации"?
                с чем-то типа линк-16

                давайте уже заканчивать молится на американские финчи. У нас есть ОСНОД, С-108, С-111. Рано или поздно они дойдут до таких категорий как БПЛА
                1. وادیمت
                  وادیمت 24 ژانویه 2023 13:38
                  +3
                  1. Отсутствие "онлайн" развед-данных. Хотя, скорее, стоит уточнить - "развед-данных реального времени".

                  2. Все эти отечественные "стыки" вариации на тему "mil std" и "link-XX" خندان Что не мешает им вполне успешно работать.
                  А вот когда они дойдут до БПЛА вот тогда и будет нужна длинная рука вертолетам, разве нет?
                  1. کا-52
                    کا-52 25 ژانویه 2023 05:04
                    -3
                    1. Отсутствие "онлайн" развед-данных. Хотя, скорее, стоит уточнить - "развед-данных реального времени".

                    вы прежде чем писать эту чушь, хоть поинтересуйтесь как работают самолеты в связке с ДРЛО и НКП.
                    Все эти отечественные "стыки" вариации на тему "mil std" и "link-XX"

                    извините, но я не отношусь к рукоблудам на американский ВПК, как вы. Поэтому мне без разницы какие это вариации.
                    А вот когда они дойдут до БПЛА вот тогда и будет нужна длинная рука вертолетам, разве нет?

                    ЛМУР телеуправляемая ракета на любом участке траектории. Поэтому и без целеуказания с БПЛА она вполне может выполнить свою задачу. БПЛА лишь расширяет ее возможности
                    1. وادیمت
                      وادیمت 25 ژانویه 2023 08:55
                      +2
                      ДРЛО это что-то из области фантастики сейчас, как по параметрам, так и по гомеопатическим дозировкам.
                      И в отличии от лично вас отечественный высокотехнологичный ВПК погряз в рукоблудстве по уши خندان
                      1. کا-52
                        کا-52 25 ژانویه 2023 10:43
                        -4
                        ДРЛО это что-то из области фантастики сейчас, как по параметрам, так и по гомеопатическим дозировкам.

                        очень замыслованое признание в том, что вы нихрена не знаете в обсуждаемом вопросе. Ну зато умеете напыщенно надувать щеки по американским протоколам خندان
                        И в отличии от лично вас отечественный высокотехнологичный ВПК погряз в рукоблудстве по уши

                        либеральное нытье про все пропало не является предметом обсуждения.
                      2. وادیمت
                        وادیمت 25 ژانویه 2023 15:43
                        -1
                        Что-ж, понятно, аргументов у вас не осталось.
                      3. کا-52
                        کا-52 27 ژانویه 2023 04:50
                        -2
                        я смотрю вы охренненные аргументы придумали по сути вопроса خندان Ваш метод аргументированного спора:
                        - у нас нет защищенных каналов информационного обмена подобного link-16
                        - ну как же, в составе КСС - ОСНОД (С107, 107-1, 108, 111).
                        - кукареку, да это вариаций американского link, у нас нет ДРЛО, хнык-хнык, все пропало, мы до американцев не доросли, кокококо, у вас нет аргументов....
                        خندان خندان
                        это серьезное обсуждение вами технического вопроса????
    2. NG اطلاع رسانی می کند
      NG اطلاع رسانی می کند 24 ژانویه 2023 09:37
      -1
      Да, интересно почему не делают сменные двигатели и боеголовки под разные задачи. Навинтил то что нужно в операции - и вперёд.
    3. نیکولایویچ I
      نیکولایویچ I 24 ژانویه 2023 09:57
      0
      نقل قول: سرگئی بی
      Единственно, по моему мнению дальность в 14,5 км маловато будет

      Вообще-то, сам конструктор ракеты говорил,что 14,5 км -это гарантированная (!) дальность ... при некоторых условиях ,дальность может быть и несколько выше ! (Так что ,насчёт максимальной дальности автор статьи спи..ликал ! )
      نقل قول: سرگئی بی
      Прикрепить дополнительный разгонный блок на основе скажем крупнокалиберной НУРС.

      Есть иной популярный способ увеличения дальности ...установка вместо РДТТ ТРД (турбореактивного двигателя)... !
      نقل قول: سرگئی بی
      Дальность километров в 30 была бы в самый раз.

      Дык... что-то всё "забыли",что ,акромя ЛМУР-305, МО РФ обещало "Гермес-В"...!
      نقل قول: سرگئی بی
      И неплохо было бы отработать тактику применения, когда вертолёт запускает ракету по данным с беспилотника или земли.

      Да,эта функция была бы весьма полезна ! Кстати о режимах применения...автор упомянул 2 режима ,безусловно,самых реальных и реально применимых ! Но в "обещаниях" (ТТХ) есть и 3-й режим:ракета автономно выводится в район , предполагаемого нахождения определённой(!) цели ("образ" которой размещён в "памяти" ракеты...) Вот по этому "образу" ракета должна находить цель и наводиться на неё !
      Есть ещё вариант применения ракет "вабче" (не только ЛМУР)... Этот вариант использован,например, в противокорабельном "Калибре"... То есть, значительную часть "пути" ракета летит с дозвуковой скоростью на ТРД, но после гарантированного захвата цели ГСН,включается разгонный блок(РДТТ) и боеприпас переходит на сверхзвук !
      1. کا-52
        کا-52 24 ژانویه 2023 12:32
        +1
        ракета летит с дозвуковой скоростью на ТРД, но после гарантированного захвата цели ГСН,включается разгонный блок(РДТТ) и боеприпас переходит на сверхзвук !

        ЛМУР дозвуковая. Вообще вся. Зачем ей сверхзвук? Она, в отличии от калибра, не прорывает зонтик ПВО.
    4. abc_alex
      abc_alex 24 ژانویه 2023 15:31
      +4
      نقل قول: سرگئی بی
      Единственно, по моему мнению дальность в 14,5 км маловато будет. Фактически это ненамного больше, чем штатные ПТУРы.


      Ракета не сама по себе сделана. А как оружие ударного вертолёта. У этого вертолёта есть радиус уверенного обнаружения и распознавания цели посредством БРЭО. Вы можете запулить ракету хоть за 100 км. Как вы там разведку проведёте?
      1. ولادیمیرجانکوف
        ولادیمیرجانکوف 24 ژانویه 2023 20:19
        0
        беспилотники, ДРЛО, спутники ДЗЗ должны быть для этого.
        1. abc_alex
          abc_alex 25 ژانویه 2023 22:50
          -1
          То есть для пуска ракеты с вертолёта вы предлагаете поднять самолёт ДРЛО? Вы серьёзно?
          Спутники ДЗЗ не висят над одной точкой Земли, они летают по орбите, как правило, геосинхронной. Это значит, что вы не можете рассчитывать на их помощь в любой момент времени.
          С беспилотником тоже интересно. Вы понимаете, что эта ракета сама по себе БПЛА. Только с реактивным двигателем. Получается, что для пуска одного БПЛА вам нужен другой БПЛА. И вертолёт. :) В принципе схема имеет право на жизнь и на Ми-28 даже версии "Н" есть выделенный канал для связи с БПЛА. Но беспилотника пока нет. И опять же вопрос то остаётся, как вы поймёте куда "лететь" беспилотником?
          Ну вот, вы вылетели на боевое задание. Вам говорят, "где-то там впереди, в 100 км от вас -- танк". Вы его сколько по-вашему искать с БПЛА будете? Радиус 100 км -- это ОЧЕНЬ большая площадь. А БПЛА-разведчик не самая быстрая машина. Ему просто пролететь такое расстояние и то не быстро будет.
          Вот выстрел по заранее разведанным координатам с подруливанием на завершающем этапе полёта -- это реальный вариант, но как было уже сказано -- это требует очень хороших навыков пилотирования. Хотя бы потому, что угол зрения у ракеты маленький (чем больше "зум" тем он уже, а смотреть нужно с удаления километров)...
    5. ویکتور سرگیف
      ویکتور سرگیف 24 ژانویه 2023 21:36
      -4
      Ага, низкая скорость это сила, позволяет ПВО или КАС сработать по данной ракете.
      1. سرگئی بی
        سرگئی بی 25 ژانویه 2023 11:23
        0
        نقل قول: ویکتور سرگیف
        Ага, низкая скорость это сила, позволяет ПВО или КАС сработать по данной ракете.

        И много ЛМУРов сбили?
        هیچکس؟
        Ну и зачем тогда рассуждать о этом?
  2. زائربیک
    زائربیک 24 ژانویه 2023 08:52
    +3
    Израиль ставит подобные системы и на наземные "тележки" по 4 штуки на внедорожник. Если есть еще коптер или БПЛА - можно много вреда наделать.
    1. الکسوف
      الکسوف 24 ژانویه 2023 23:05
      0
      Вроде у нас аналогично хотели сделать, ОКР "Байкал" донельзя похожа на ЛМУР, запускаемую с наземной платформы с выдвижной антенной. И дальность 15 км. Уж не знаю как там дальше пошло...
    2. سرگئی کازارین
      سرگئی کازارین 25 ژانویه 2023 01:04
      +2
      Даже Северная Корея свои аналоги ставит
  3. سگ ابی
    سگ ابی 24 ژانویه 2023 09:00
    +1
    Не представляю, как можно успеть навести ракету на цель, пока она к ней летит? Слишком мало времени.
    1. Novik225
      Novik225 24 ژانویه 2023 10:31
      +1
      времени для коррекции и нацеливания достаточно. Она не очень быстрая. На предельную дальность летит больше минуты.
  4. گئورگی سویریدوف_2
    گئورگی سویریدوف_2 24 ژانویه 2023 09:33
    +1
    Странно что могут применять ми-8, ми-28, а ми-24 нет, хотя крокодилов в армии дофига и отказываться от них не собираются в обозримом будущем. Да ми-8 во многом уже перенял его роль, но все-таки в местах где противник не имеет пзрк, а только пулеметное вооружение ми-24 очень хорош.
    1. abc_alex
      abc_alex 24 ژانویه 2023 15:17
      +4
      نقل قول: گئورگی سویریدوف_2
      Странно что могут применять ми-8, ми-28, а ми-24 нет

      Насколько я знаю, ракета делалась именно для МИ-28НМ. Возможности ракеты полностью реализуемы только при наличии на носителе радара. Ми-8 для ФСБ -- это скорее хитрый способ реализовать "тему" пролежавшую под сукном в КБМ несколько десятилетий.
  5. گئورگی سویریدوف_2
    گئورگی سویریدوف_2 24 ژانویه 2023 09:47
    +4
    Осталось дождаться когда туляки допилят свой Гермес.
    1. انصافوفا
      انصافوفا 24 ژانویه 2023 10:04
      +1
      نقل قول: گئورگی سویریدوف_2
      Осталось дождаться когда туляки допилят свой Гермес.

      Попил бюджета этот гермес бестолковая система если не будет решена проблема целеуказания на заявленных дальностях. По сути гермес на базе неудавшегося проекта Панцирь СМ разгонный блок перекочевал оттуда боевая часть от краснополя. Нуждается в подсветке с носителя не может стрелять по GPS сигналу от Глонас. Это своего рода Эрзац эскалибур с ракетным движком со своим шасси аналог Хаимерса по сути.
      1. زائربیک
        زائربیک 24 ژانویه 2023 11:16
        0
        Всегда было интересно как ЦУ ведется у этой системы. По идее, только по координатам. А так, ракета для этой дальности не большая, больше по мощности похода на 155мм снаряд с спутниковым наведением. И ПУ ставят на Камаз 4х4 - 6штук . Так то заманчивый агрегат.
        1. انصافوفا
          انصافوفا 24 ژانویه 2023 13:20
          0
          نقل قول از زاوربک
          Всегда было интересно как ЦУ ведется у этой системы

          В презентации был беспилотник и наземные станции.
      2. گئورگی سویریدوف_2
        گئورگی سویریدوف_2 4 فوریه 2023 13:38
        0
        Ну во первых панцирь см успешно прошёл испытания, во вторых в контексте данной статьи интерес был именно к Гермес-А, а там обещали активную головку самонаведения и работу по принципу выстрел-забыл с вертушек и штурмовик на дистанции до 20 км, что точно дальше любых пзрк, и позволяет поражать цели в глубине постпоений противника, в том числе те же арт системы, пво, рсзо.
  6. دیمیتری سمتانین
    دیمیتری سمتانین 24 ژانویه 2023 10:07
    +9
    Всë замечательно, только этих ЛМУРов надо сотни и тысячи. От НУРСов с кабрирования толку мало
    1. گئورگی سویریدوف_2
      گئورگی سویریدوف_2 4 فوریه 2023 13:43
      0
      От нурсов толку нормально, ЛМУР никак с нурсами не конкурирует. ЛМУР бьёт по складам и прочим важным единичный целям, а нурсы используют по рассредоточенной пехоте и технике. Точность с кабрирования там достаточная, главное чтоб координаты целей были верные.
  7. الکسی R.A.
    الکسی R.A. 24 ژانویه 2023 11:18
    +4
    "محصول 305" آینده توسط دفتر طراحی مهندسی مکانیک کولومنا در نیمه اول سال دهم به دستور سرویس امنیت فدرال ایجاد شد. برای تجهیز هلیکوپترهای نیروهای ویژه به این موشک - برای ضربه زدن به اهداف مختلف در فاصله زیاد و پشتیبانی آتش برای واحدهای زمینی برنامه ریزی شده بود. در اواسط دهه، موشک آزمایش های لازم را پشت سر گذاشت و برای پذیرش پیشنهاد شد.
    В этот же период изделием ЛМУР заинтересовалось министерство обороны.

    Точнее, фэйсовское "изделие 305" выросло из первоначального армейского проекта "изделия 79".
    Исходно ракету заказали армейцы. А дальше начался цирк с понями.
    تعداد نسبتاً کمی از نمونه ها برای آزمایش سفارش داده شد، بودجه برای وزارت دفاع معمولی است - پیش پرداخت اندک، و پرداخت ها در پایان مراحل تحقیق و توسعه.
    با توجه به عدم رعایت مهلت ها (به دلیل وزارت دفاع، بدون جزئیات - این یک شکست است، فقط یک شوخی)، مراحل امضا و پرداخت نشد. موضوع واقعاً می تواند متوقف شود و بسته شود و هرگز به آزمون نرسد.

    Короче, тема могла просто помереть. Но искусствоведы в штатском с добрыми усталыми серыми глазами не дали заглохнуть проекту - конторе тоже требовалась дальнобойная ракета для точечной работы. Ибо существующие ПТУР требовали слишком близкого подхода носителей к цели, что могло спугнуть её. А авиационные УР наносили неприемлемый сопутствующий ущерб, да и за их носителями пришлось бы каждый раз обращаться к армейцам.
    В результате, чекисты подхватили выпавшую из армейских рук разработку - и получили в итоге "изделие 305" для своих Ми-8МНП-2.
    ЛМУР оснащена оптической головкой самонаведения с двумя режимами работы. На первом ГСН захватывает цель до пуска и следует к ней. Второй предусматривает полет в район цели под управлением носителя с последующим обнаружением цели силами оператора, захватом и наведением.

    Второй режим - это очень сильное колдунство. لبخند
    برای محصول 305 - شلیک به یک هدف مشاهده نشده از نظر فنی امکان پذیر است، اما عملاً اجرای آن بسیار دشوار است، بنابراین به دلیل محدودیت های خاص در جستجوگر و میانگین سرعت نسبتاً بالای موشک، الزامات برای اپراتور بسیار بالا خواهد بود.
    من نمی دانم که آیا این حالت به طور قابل اعتماد در نیروها (از جمله در سوریه) تمرین شده است یا خیر، اما این حالت در آزمایش های بین بخشی آزمایش نشده است. در بیشتر موارد، اگر اپراتور هلیکوپتر هدف را مشاهده نکند، پرتاب نخواهد بود.
    В первоначальном варианте изделия 305 (формально изделие 79) вообще отсутствовала радио линия, ее потом добавили, с целью унификации.
    کار واقعی در زمین تمرین نشان داد که تشخیص اهداف در پرواز عملا غیرممکن است، خیلی به اپراتور و رابط تعامل بستگی دارد.
    موارد واقعی تعویض اهداف در پرواز وجود داشت که به طور کلی امکان اساسی شناسایی اضافی در پرواز و اصابت به یک هدف مشاهده نشده را تأیید می کند.
    اما این با یک خدمه با تجربه است. کسانی که این روند را تماشا کردند چیزی جز «کونگ فو موشکی» نامیده نشدند.

    قیاس - تصور کنید که نزدیک بینی عالی دارید (اپتیک گلوگاه GOS است) و باید با ماشین فرمول 1 رانندگی کنید. در اینجا به مهارت های خاصی نیاز است.
  8. واشک
    واشک 24 ژانویه 2023 12:05
    +5
    При такой схеме наведения ракета уязвима средствами РЭБ. Воевать с приличным противником будет трудно.
    1. حیاط
      حیاط 26 ژانویه 2023 04:15
      0
      نقل قول از واشک
      При такой схеме наведения ракета уязвима средствами РЭБ.

      Из за ограниченной дальности и малого полётного времени включить РЭБ и забить канал\лы связи ... сложно . Просто не успеть .
      А вот со временем добавить функцию наведения по Глонас \ заранее известным координатам с донацеливанием на конечном участке ... с некоторой прибавкой дальности ... было бы очень полезно .
  9. کالوگانیو
    کالوگانیو 24 ژانویه 2023 12:18
    +4
    в одно время шли видео с применениями изделия на фронте, но уже пару месяцев про него не слышно совсем. Судя по всему проблемы с комплектующими.
    1. abc_alex
      abc_alex 24 ژانویه 2023 15:23
      0
      نقل قول از Kaluganew
      в одно время шли видео с применениями изделия на фронте, но уже пару месяцев про него не слышно совсем. Судя по всему проблемы с комплектующими.


      ??? По чему "всему"? А вам в голову не приходило, что в нашей армии, на все ВВС есть 1-2 экипажа, способных эту ракету применять?
      1. کالوگانیو
        کالوگانیو 25 ژانویه 2023 11:34
        +2
        даже эти 1-2 экипажа не стреляют сейчас, если судить по опубликованным материалам. Наверное разучились?
    2. الکسوف
      الکسوف 24 ژانویه 2023 23:11
      +2
      Нет, просто использовали закупленную ранее партию на несколько сотен ракет. Потом долго совещались, готовили слайды и презентации, смотрели на выделенный бюджет, и может даже решили заключить еще один контракт на поставку нескольких сотен в 2023 году.
  10. وووچکارژفسکی
    وووچکارژفسکی 24 ژانویه 2023 12:38
    -2
    Скорость 220-230 м/с, это мало, но похоже что иначе дальность натянуть не получается. Так что ладно.
    Но вот что удивляет, так это чёрно-белая камера. Неужели нельзя было поставить что-то на уроне дешёвого смартфона? Это же в разы упрощает поиск и опознание цели.
    Теперь по носителям. Безусловно, возможность применять данное изделие боевыми вертолётами быть должна. Только у них иная задача, работа по переднему краю, где никто лучше боевых вертолётов не справится и нечего их отвлекать.
    А вот для вооружения многоцелевых вертолётов в самый раз. Не приближаясь к зоне действия войскового ПВО и стрелкового вооружения, наносить удары в ближний тыл противника.
    1. بدبین شکاک
      بدبین شکاک 24 ژانویه 2023 13:12
      +2
      Скорость 220-230 м/с это мало

      Для теленаведения не мало
      Но вот что удивляет, так это чёрно-белая камера. Неужели нельзя было поставить что-то на уроне дешёвого смартфона? Это же в разы упрощает поиск и опознание цели.

      В инфракрасном диапазоне делать многоцветный вывод изображения - это издевательство над оператором. В случае с теленаведением, качество изображения больше зависит от качества связи (поэтому до 8 км израильтяне все так же не уходят от проводной передачи)
      1. وووچکارژفسکی
        وووچکارژفسکی 24 ژانویه 2023 13:56
        -1
        Для теленаведения не мало

        Ну конечно, 60 секунд на максимальную дальность. Покурить можно успеть.
        Кстати, Штурм это тоже теленаведение.

        В инфракрасном диапазоне делать многоцветный вывод изображения - это издевательство над оператором. В случае с теленаведением, качество изображения больше зависит от качества связи (поэтому до 8 км израильтяне все так же не уходят от проводной передачи)


        А что, у нас только ночью воюют?
        1. بدبین شکاک
          بدبین شکاک 24 ژانویه 2023 14:29
          0
          Ну конечно, 60 секунд на максимальную дальность. Покурить можно успеть.

          Это далеко не рекорд для подобных ракет. Как вам три минуты на максимальную дальность?
          Кстати, Штурм это тоже теленаведение.

          Если вы о 9М114, то нет. Телеуправление и теленаведение - это разные вещи.
          А что, у нас только ночью воюют?

          بگو چی میخواستی؟
          1. وووچکارژفسکی
            وووچکارژفسکی 24 ژانویه 2023 15:04
            0
            Это далеко не рекорд для подобных ракет. Как вам три минуты на максимальную дальность?

            И что хорошего, даже Штурм на максимальную дальность по восприятию в кабине слишком долго летит.

            Если вы о 9М114, то нет. Телеуправление и теленаведение - это разные вещи.


            Молодой человек, ракетой не управляют, ракету наводят. LOL


            بگو چی میخواستی؟


            Да то, что вы опять лезете в темы где ничего не понимаете.
            Во-первых, основная часть боевых действий приходится на светлое время суток.
            Во-вторых, самое сложное при применении управляемых ракет упомянутого типа это поиск и опознание цели. И монохромное изображение при этом работает в минус.
            1. بدبین شکاک
              بدبین شکاک 24 ژانویه 2023 15:26
              0
              И что хорошего, даже Штурм на максимальную дальность по восприятию в кабине слишком долго летит.

              Вы куда то спешите? БПЛА-камикадзе еще медленнее, летают еще дальше, но ничего, операторы не успевают заснуть.
              Молодой человек, ракетой не управляют, ракету наводят.

              Дистанционная система наведения в которой информация о положении ракеты формируется на "носителе" и команды управления вырабатываются там же - телеуправление.
              Дистанционная система наведения в которой информация о положении ракеты формируется на "ракете" и команды управления вырабатываются там же - теленаведение.
              Да то, что вы опять лезете в темы где ничего не понимаете.

              خوب، ناگفته نماند.
              Во-первых, основная часть боевых действий приходится на светлое время суток.

              И? Спектр солнечного света включает инфракрасную зону.
              Во-вторых, самое сложное при применении управляемых ракет упомянутого типа это поиск и опознание цели. И монохромное изображение при этом работает в минус.

              Вам не надо в толпе людей попадать ЛМУР в того, который в синей футболке.
              1. وووچکارژفسکی
                وووچکارژفسکی 24 ژانویه 2023 17:30
                -1
                Вы опять по старой привычке решили во флуд податься? Вам же уже сказали, я не вижу смысла тратить своё драгоценное время на подобные разговоры.
                1. بدبین شکاک
                  بدبین شکاک 24 ژانویه 2023 17:37
                  -1
                  Вы опять по старой привычке решили во флуд податься

                  Ну как тут не вспомнить эпиграф к "Ревизору" ))
                  Вам же уже сказали, я не вижу смысла тратить своё драгоценное время на подобные разговоры.

                  Не тратьте. А то еще больше глупостей понапишите, вдобавок к имеющимся.
                  1. وووچکارژفسکی
                    وووچکارژفسکی 24 ژانویه 2023 18:34
                    -3
                    Что вы так нервничаете, ваша работа здесь троллинг и провокации. Так что спокойно относитесь к издержкам.
                    1. بدبین شکاک
                      بدبین شکاک 25 ژانویه 2023 11:09
                      0
                      ваша работа здесь...

                      А ваша - дискредитировать СВВАУЛ?
                      Так что спокойно относитесь к издержкам.

                      Вы о выслушивании глупостей? Да, это издержки нахождения на ВО образца 2020-х.
                      Глупость №1
                      نقل قول: vovochkarzhevsky
                      Но вот что удивляет, так это чёрно-белая камера.

                      Камера не "черно-белая", просто для удобства работы инфракрасное изображение приводится программно к режимам WHOT (горячий белый) или BHOT (горячий черный) - так меньше утомление глаз, а, самое главное, меньше "засвечивается" ночное зрение. То, что камера работает в ИК-диапазоне, а не в оптическом (видимом) сразу ясно по картинке с характерным для ИК-волн отражением от металлических поверхностей и веществ с дипольной структурой.
                      Глупость №2
                      نقل قول: vovochkarzhevsky
                      Кстати, Штурм это тоже теленаведение.

                      Не понимают разницы с телеуправлением. То, что Штурм не может быть "тоже теленаведение" ясно хотя бы потому, что у внешней аппаратуры наведения только односторонняя связь с ракетой. Не говоря про отсутствие сенсоров на ракете для получения информации о местоположении цели.
                      نقل قول: vovochkarzhevsky
                      А что, у нас только ночью воюют?

                      У нас - крайне мало. Ограничены возможности даже для подготовки личного состава к ведению подобного рода действий. Не у нас с ночными операциями все в порядке, к сожалению. Но это не отменяет неуместности такой постановки вопроса - его, как минимум, можно сразу парировать вопросом - А что тепловидение используется только ночью?
                      Глупость №3
                      نقل قول: vovochkarzhevsky
                      Молодой человек, ракетой не управляют, ракету наводят.

                      Речь шла не о процессе (наведение средства поражения), а о типе наведения (теленаведение/телеуправление). Это раз. Два - наведение (ракеты), согласно определению в Военном энциклопедическом словаре на сайте Министерства Обороны - это способ اداره... Кстати там же увидите, что телеуправление существует, и это не то же, что теленаведение ("Дистанц. Н. осуществляется из пункта Н., при этом команды управления вырабатываются либо на пункте Н. и передаются на борт ракеты (телеуправление) (рис. 2), либо непосредственно на борту ракеты (теленаведение)."). А если откроете бумажный советский военный энциклопедический словарь, то с удивлением (для вас) обнаружите:
                      کنترل РАКЕТОЙ в полёте, целенаправленное воздействие на ракету в полёте с помощью управляющих сил и моментов, создаваемых исполнит. органами системы اداره ракетой и обеспечивающих её движение по траектории, близкой к расчётной. У. р. состоит в управлении движением её центра масс (собственно управление или наведение) и в стабилизации движения вокруг центра масс (ориентация).

                      Глупость №4
                      نقل قول: vovochkarzhevsky
                      Во-первых, основная часть боевых действий приходится на светлое время суток.

                      В принципе, повторение глупости №2. Добавить особо и нечего. Использование ИК-оптики возможно днем, потому что солнечный свет включает ИК-диапазон волн, а значит их отражение от предметов можно фиксировать системами наблюдения/наведения. Особенности поглощения и отражения ИК-волн металлами (а военная техника, как ни странно, обычно металлическая) способствуют как более раннему обнаружению, так и более раннему распознаванию техники, чья обычная маскировка обычно ограничена методами снижения заметности путем размытия формы/слияния цвета. Помимо этого ИК-волны меньше рассеиваются атмосферой (молекулярная дымка) нежели волны видимого диапазона (интенсивность рассеивания света обратно пропорциональна درجه 4 длины волны)
                      Глупость №5
                      نقل قول: vovochkarzhevsky
                      Во-вторых, самое сложное при применении управляемых ракет упомянутого типа это поиск и опознание цели.

                      Возможная цель определяется до пуска, а значит она уже выявлена либо средствами вертолета, либо разведкой/наводчиком. А после пуска способность к обнаружению/распознаванию у "ракет упомянутого типа" только увеличивается, так как ракета постоянно сокращает расстояние до цели, а картинка передается с того места, где находится ракета, так как поступает с самой ракеты.
                      Глупость №6
                      نقل قول: vovochkarzhevsky
                      И монохромное изображение при этом работает в минус.

                      Сенсор матриц... монохромен, цветным изображение становится потому, что матрица покрывается слоем микролинз с красным, синим или зеленым фильтром. Так вот эти микролинзы, часть падающего света... отражают, поэтому средняя чувствительность пикселя при выводе цвета کاهش می یابد в 3-4 раза. И поэтому монохромное изображение более яркое и более контрастное, нежели цветное.
                      Монохромное изображение при сжатии занимает объем, меньший на два порядка, нежели цветное, а поэтому при передаче меньшие потери, а значит, выше качество картинки на мониторе оператора вооружения.
                      Глупость №7 и №8

                      نقل قول: vovochkarzhevsky
                      Только у них иная задача, работа по переднему краю, где никто лучше боевых вертолётов не справится и нечего их отвлекать.
                      А вот для вооружения многоцелевых вертолётов в самый раз. Не приближаясь к зоне действия войскового ПВО и стрелкового вооружения, наносить удары в ближний тыл противника.

                      Я мог бы долго и подробно расписывать и эти глупости. Но... не в коня корм (по опыту предыдущего общения).
                      1. وووچکارژفسکی
                        وووچکارژفسکی 25 ژانویه 2023 19:36
                        -2
                        Мне вот даже лень читать вашу простыню обиженного школьника который пыжится искать какие-то "глупости" у лётчика который реально наводил те самые ПТУР. وسط Ответьте на один вопрос, коли вы считаете что скорость не важна:
                        Вы куда то спешите? БПЛА-камикадзе еще медленнее, летают еще дальше, но ничего, операторы не успевают заснуть.

                        Зачем тогда отказались от дальнейшего развития Фаланги ПВ и приняли на вооружение Штурм?
                        Время пошло, вы же такой вумный. LOL
                      2. بدبین شکاک
                        بدبین شکاک 26 ژانویه 2023 13:10
                        -1
                        Мне вот даже лень читать

                        Это плохо быть ленивым, тем более лениться читать, лишним бы не было.
                        пыжится искать какие-то "глупости"

                        Самое прискорбное, что пыжиться не надо, настолько они вопиющие и лежат на поверхности. И не "какие-то", а вполне определенные и подробно разобранные.
                        у лётчика который реально наводил те самые ПТУР.

                        1) Напомню, что в этой статье "те самые ПТУР" - это ЛМУР. Которые вы естественно, не наводили.
                        2) Специальность не говорит о квалификации. Вы ведь можете быть... плохим летчиком. Нет, сами то себя вы, естественно, считаете ого-го каким парнем.
                        3) Вы пытаетесь заменить знания опытом (что нормально) там... где у вас нет опыта (что ненормально).
                        4) Попытка выставить меня школьником - это расписаться в том, что даже школьник лучше вас разбирается в предмете обсуждения. خوب
                        Ответьте на один вопрос, коли вы считаете что скорость не важна:

                        Процитированные далее вами мои слова - это реакция на ваше субъективное восприятие времени. Где вы увидели "считаете, что скорость не важна"? Я с бОльшим основанием могу утверждать в таком случае, что вы утверждаете, что не важно попадет ракета в цель или нет.
                        Зачем тогда отказались от дальнейшего развития Фаланги ПВ и приняли на вооружение Штурм?

                        1) По отсутствию смысла такой вопрос равноценен вопросу "Зачем же тогда отказались от дальнейшего развития SS11 и приняли на вооружение НОТ?"
                        2) Потому что и собирались принимать на вооружение Штурм (точнее Кокон) с того момента, как сформулировали задание и начали разрабатывать в 1967 (как только узнали о программе HAW), а Фаланга-П(В) - вынужденная мера, эрзац-переделка 1969 года из Фаланги-М системы MCLOS, в систему SACLOS. Потому что работа над 9м114 затянулась до 1974 и мы отставали по времени от аналогичных проектов на Западе.
                        3) Штурм и Фаланга П - одна مفهوم - ПТУР с радиокомандным наведением. Даже алгоритм наведения не меняли - по трем точкам. Поэтому некорректно говорить о "дальнейшем развитии".
                        4) Вы пытаетесь делать выводы о ракетах с теленаведением ища аргументацию в ракетах с телеуправлением. Естественно, это приводит к ошибкам в рассуждениях.
                        P.S. Не знать не страшно, плохо считать, что у других нечему учиться.
                      3. وووچکارژفسکی
                        وووچکارژفسکی 26 ژانویه 2023 19:45
                        0
                        1) По отсутствию смысла такой вопрос равноценен вопросу "Зачем же тогда отказались от дальнейшего развития SS11 и приняли на вооружение НОТ?"
                        2) Потому что и собирались принимать на вооружение Штурм (точнее Кокон) с того момента, как сформулировали задание и начали разрабатывать в 1967 (как только узнали о программе HAW), а Фаланга-П(В) - вынужденная мера, эрзац-переделка 1969 года из Фаланги-М системы MCLOS, в систему SACLOS. Потому что работа над 9м114 затянулась до 1974 и мы отставали по времени от аналогичных проектов на Западе.
                        3) Штурм и Фаланга П - одна концепция - ПТУР с радиокомандным наведением. Даже алгоритм наведения не меняли - по трем точкам. Поэтому некорректно говорить о "дальнейшем развитии".
                        4) Вы пытаетесь делать выводы о ракетах с теленаведением ища аргументацию в ракетах с телеуправлением. Естественно, это приводит к ошибкам в рассуждениях.
                        P.S. Не знать не страшно, плохо считать, что у других нечему учиться.


                        Не растекайтесь мыслью по древу. То что вы любите изворачиваться и врать для меня давно не новость. Вы так и не ответили, почему отказались от дозвукой Фаланги ПВ, где уже реализовали полуавтоматическое наведение в пользу مافوق صوت طوفان.
                      4. بدبین شکاک
                        بدبین شکاک 27 ژانویه 2023 13:26
                        -1
                        То что вы любите изворачиваться и врать для меня давно не новость.

                        1) Приведите мои слова, где я лгу.
                        2) То есть разговор о ракете с ТЕЛЕНАВЕДЕНИЕМ ЛМУР на разговор о ракете с ТЕЛЕУПРАВЛЕНИЕМ Фаланга перевели ВЫ, а изворачиваюсь я. Не стыдно?
                        Вы так и не ответили, почему отказались от дозвукой Фаланги ПВ, где уже реализовали полуавтоматическое наведение в пользу сверхзвуковой Штурм.

                        1) Почему вы изменили формулировку вопроса? Он ведь раньше иначе звучал. Может потому что п.2 скопированного вами моего текста наглядно демонстрирует, что вы не разбираетесь в том, что спрашиваете.
                        2) В новой постановке вопроса тоже глупости - от дозвуковой Фаланги-П никто не отказывался - в войсках 9м114 появилась в 1976, а 9м17п производилась и после появления Штурма - до 1980 включительно, модернизировалась до версии М, на вооружении стояла до 1997.
                        3) 9м114 начали разрабатывать не потому что 9м17 дозвуковая, а потому что вероятные противники перешли на второе поколение ПТУР и контейнерные (трубные), а не рельсовые пусковые, а мы - нет. Вот в чем заключался НИОКР. Увеличение скорости - это نتیجه перехода на полуавтоматический режим с ручного (автоматика лучше человека удерживала курс ракеты, тем более при воздушных пусках), а не причина разработки. У вас исчезло ограничение по скорости, которое накладывал человеческий фактор.

                        PS КАКОЕ ОТНОШЕНИЕ ФАЛАНГА ИЛИ ШТУРМ ИМЕЮТ К ИЗДЕЛИЮ 305???
                      5. وووچکارژفسکی
                        وووچکارژفسکی 28 ژانویه 2023 16:11
                        0
                        Не вертитесь. И повторяю, не растекайтесь мыслью по древу. То что вы любите изворачиваться и врать для меня давно не новость. Вы так и не ответили, почему отказались от дозвукой Фаланги ПВ, где уже реализовали полуавтоматическое наведение в пользу مافوق صوت Штурм. Уточняю, именно для Ми-24.
                      6. بدبین شکاک
                        بدبین شکاک 28 ژانویه 2023 20:27
                        -2
                        Уточняю, именно для Ми-24.

                        Ой, а что такое? Опять "нововведение" от того, кто других обвиняет в изворотливости. С чего бы это? وسط
                        Может от того, что и на Ми-8ТВ, и на Ми-8МТВ уже پس از того, как на вооружение приняли сверхзвуковой Штурм-В поставили... дозвуковую Фалангу-ВП? زبان Что делает вашу "теорию"... пустышкой.
                        Как и то, что в прошлом году на Ка-52М поставили дозвуковые воздушные версии 9м133.
                      7. وووچکارژفسکی
                        وووچکارژفسکی 29 ژانویه 2023 11:49
                        0

                        Ой, а что такое? Опять "нововведение" от того, кто других обвиняет в изворотливости. С чего бы это? wassat
                        Может от того, что и на Ми-8ТВ, и на Ми-8МТВ уже ПОСЛЕ того, как на вооружение приняли сверхзвуковой Штурм-В поставили... дозвуковую Фалангу-ВП? tongue Что делает вашу "теорию"... пустышкой.
                        Как и то, что в прошлом году на Ка-52М поставили дозвуковые воздушные версии 9м133.



                        Так зачем вообще Штурм делали сверхзвуковым, раз дозвуковые ПТУР по вашему мнению ничем не уступают? Вы так и не ответили. Только всё вертитесь, да вертитесь, да вертитесь, набирая обороты. خندان
                      8. بدبین شکاک
                        بدبین شکاک 29 ژانویه 2023 17:23
                        -1
                        Вы так и не ответили.

                        Может потому, что вопрос задан впервые - вы в третий раз изменили формулировку, так как ответы на предыдущие "версии" показали, что спрашивающий не разбирается в том, что обсуждает. А мужества это признать не хватает.
                        раз дозвуковые ПТУР по вашему мнению ничем не уступают?

                        1) Покажите где я утверждаю нечто подобное.
                        2) А так же, покажите, где я лгу. Вы ранее мне приписали ложь в чем-то, но просьбу указать, в чем ложь, проигнорировали (впрочем как и другие вопросы). Слово офицера, честь офицера... пустой звук, да?
                        3) Постановка вопроса опять глупая - не подходят к разработке с такими детскими критериями, всегда устанавливается концепция, которой следуют конструктора. Чтобы это понять достаточно перефразировать вопрос - если сверхзвуковые ПТУР однозначно лучше дозвуковых, почему продолжают появляться новые дозвуковые ПТУР?
                        Так зачем вообще Штурм делали сверхзвуковым

                        Потому что для ракет, управление которыми происходит по линии визирования, увеличение скорости позволяет быстрее поразить цель, что повышает свои же шансы на выживание.
                        Вот то, что я выделил, сделано, естественно, не просто так. И, прежде чем писать очередную глупость (а я ее предчувствую), лучше подумайте, что кроется за этими выделенными словами.
                      9. وووچکارژفسکی
                        وووچکارژفسکی 30 ژانویه 2023 14:07
                        0
                        1. Да вы никак пощады запросили? И на попятную пошли?

                        Потому что для ракет, управление которыми происходит по линии визирования, увеличение скорости позволяет быстрее поразить цель, что повышает свои же шансы на выживание.
                        Вот то, что я выделил, сделано, естественно, не просто так. И, прежде чем писать очередную глупость (а я ее предчувствую), лучше подумайте, что кроется за этими выделенными словами.


                        А как же вот это, вы же здесь долго и нудно доказывали что скорость для ПТУР не важна. LOL



                        2. Уже показал. Чуть выше. А честь моя всегда со мной и не анонимным мерзавцам о ней судить. بله
                      10. بدبین شکاک
                        بدبین شکاک 30 ژانویه 2023 14:29
                        0
                        А как же вот это, вы же здесь долго и нудно доказывали что скорость для ПТУР не важна.

                        Разуйте глаза.- там ни слова про то, что "скорость для ПТУР не важна". Там написано, что "для теленаведения 220-230 метров - это не мало".
                        Это не я спрашивал?
                        КАКОЕ ОТНОШЕНИЕ ФАЛАНГА ИЛИ ШТУРМ ИМЕЮТ К ИЗДЕЛИЮ 305???

                        Не я предупреждал?
                        Вы пытаетесь делать выводы о ракетах с теленаведением ища аргументацию в ракетах с телеуправлением. Естественно, это приводит к ошибкам в рассуждениях.

                        В конце концов уже прямо выделял
                        для ракет, управление которыми происходит по линии визирования

                        Вы опять опозорились, "специалист".
                        А честь моя всегда со мной

                        Не вам говорить о чести. Тот, для кого это не пустой звук, не будет безосновательно и прикрываясь интернет-иммунитетом обвинять других во лжи только для того, чтобы выкрутиться из ловушки собственной глупости.
                        Укажите, где я солгал.
                      11. وووچکارژفسکی
                        وووچکارژفسکی 31 ژانویه 2023 13:52
                        0
                        Какой из вас "специалист" вы уже показали своим "знанием" о прорыве линии Мажино. LOL

                        Разуйте глаза.- там ни слова про то, что "скорость для ПТУР не важна". Там написано, что "для теленаведения 220-230 метров - это не мало".


                        Так вот вам и вопрос был, раз по вашему
                        для теленаведения 220-230 метров - это не мало
                        , так почему отказались от дозвуковой ПТУР "Фаланга-ПВ" в пользу сверхзвуковой "Штурм".
                        Вы долго разводили бодягу после чего на попятную пошли.

                        Это не я спрашивал?
                        КАКОЕ ОТНОШЕНИЕ ФАЛАНГА ИЛИ ШТУРМ ИМЕЮТ К ИЗДЕЛИЮ 305???


                        А я разве где-то их увязывал? Это ваши личные домыслы. Точнее враньё.

                        В конце концов уже прямо выделял
                        для ракет, مدیریت которыми происходит по линии визирования


                        Потому что вы бред смололи. Предоставите хоть один документ, где упоминается именно такое определение слово в слово. بله

                        Укажите, где я солгал.

                        Указывал и не раз. Или вы уже забыли как половину предложения отрезали?

                        Не вам говорить о чести. Тот, для кого это не пустой звук, не будет безосновательно и прикрываясь интернет-иммунитетом обвинять других во лжи только для того, чтобы выкрутиться из ловушки собственной глупости.


                        Вы надеетесь подобными провокациями спровоцировать меня, после чего тут же побежать жаловаться администрации? Так напрасные страдания. Вы такой не единственный. Вот только что в итоге, я останусь самим собой, а вы так и останетесь "гнусным скептиком".
                      12. بدبین شکاک
                        بدبین شکاک 31 ژانویه 2023 18:34
                        0
                        Так вот вам и вопрос был, раз по вашему
                        для теленаведения 220-230 метров - это не мало
                        , так почему отказались от дозвуковой ПТУР "Фаланга-ПВ" в пользу сверхзвуковой "Штурм"

                        Вы пугаете, честное слово. У Фаланги-П и Штурма НЕТ теленаведения. О чем уже было сказано, а потом еще и дополнительно разжевывалось.
                        А я разве где-то их увязывал? Это ваши личные домыслы. Точнее враньё.

                        Смотрим внимательно (причем на вашу же картинку):

                        Сообщение №1 - ваше, речь о ЛМУР
                        Сообщение №2 - мое, речь о ЛМУР
                        Сообщение №3 - ваше, появляется Штурм (причем использовано слово ТОЖЕ).
                        Потому что вы бред смололи. Предоставите хоть один документ, где упоминается именно такое определение слово в слово.

                        Что вы посчитали "бредом"? Конкретно по написанному. Штурм наводится не по линии визирования? Нет такого понятия "линия визирования"? Манипуляции с "документ слово в слово" оставьте для детей.
                        Указывал и не раз. Или вы уже забыли как половину предложения отрезали?

                        Не надо "и не раз", надо указать конкретную ложь. И тут с этим у вас проблема.
                        Вы надеетесь подобными провокациями спровоцировать меня, после чего тут же побежать жаловаться администрации?

                        Если вы не заметили, то я даже не ставлю вам минусы, как это делаете вы в своей мелочности (после того, как в этой теме остались активны только мы вдвоем это сразу стало видно).
                      13. وووچکارژفسکی
                        وووچکارژفسکی 1 فوریه 2023 18:20
                        0
                        Ну вы ещё в чью-то жилетку поплачьтесь, может поможет. LOL
                      14. بدبین شکاک
                        بدبین شکاک 1 فوریه 2023 21:39
                        0
                        1) Никто не плачется, просто констатируется факт
                        2) Я так понимаю по делу сказать нечего.
                      15. وووچکارژفسکی
                        وووچکارژفسکی 6 فوریه 2023 10:41
                        0
                        Не совсем так, я констатировал факт, а вы плачетесь. LOL
                      16. بدبین شکاک
                        بدبین شکاک 6 فوریه 2023 10:54
                        0
                        مطمئناً به این شکل نیست

                        Смотрите пункт 2 предыдущего сообщения.
                      17. وووچکارژفسکی
                        وووچکارژفسکی 7 فوریه 2023 14:13
                        0
                        А что смотреть, если вы не знаете что такое теленаведение? LOL
          2. RaDeVl
            RaDeVl 30 ژانویه 2023 13:30
            0
            9М114 - радиокомандное наведение. Нет там теле наведения.
            1. بدبین شکاک
              بدبین شکاک 30 ژانویه 2023 14:35
              0
              9М114 - радиокомандное наведение. Нет там теле наведения.

              Вы это не тому человеку написали. То, что у 9м114 не теленаведение, я безуспешно пытался втолковать своему оппоненту.
              نقل قول: vovochkarzhevsky
              Кстати, Штурм это тоже теленаведение.

              نقل قول: بدبین شکاک
              Если вы о 9М114, то нет. Телеуправление и теленаведение - это разные вещи.
            2. وووچکارژفسکی
              وووچکارژفسکی 1 فوریه 2023 18:34
              0
              Пацаны, вот вы начитались всяких любительских статей в интернете и воображаете уже себя спецами. 9М114 سیستم наведения радиокомандная. Принцип наведения, метод трёх точек, он же теленаведение. И для этого принципа не важно, как передаются команды на ПТУР, по проводам, или по радио.
              1. بدبین شکاک
                بدبین شکاک 1 فوریه 2023 21:43
                0
                Принцип наведения, метод трёх точек, он же теленаведение.

                احمق
                Долго думали над этой глупостью или это экспромт?
                Теленаведение невозможно без ГСН. Которой у 9м114 НЕТ.
                Не надоело позориться?
                1. وووچکارژفسکی
                  وووچکارژفسکی 6 فوریه 2023 10:43
                  0
                  То есть, по вашему теленаведение это исключительно через камеру? Вы хоть бы в гугл заглянули, что ли. LOL
                  1. بدبین شکاک
                    بدبین شکاک 6 فوریه 2023 10:52
                    0
                    То есть, по вашему теленаведение это исключительно через камеру?

                    Нет. Теленаведение это исключительно когда "информация о положении ракеты формируется на "ракете" и команды управления вырабатываются там же". Вам даже определение с военного словаря на сайте Министерства обороны было приведено. Расскажите, как без ГСН ракета узнает о своем положении в пространстве относительно цели?
                    Вы хоть бы в гугл заглянули, что ли.

                    Это говорит человек, ляпнувший "метод трёх точек, он же теленаведение"
                    1. وووچکارژفسکی
                      وووچکارژفسکی 7 فوریه 2023 14:50
                      0
                      Нет. Теленаведение это исключительно когда "информация о положении ракеты формируется на "ракете" и команды управления вырабатываются там же".


                      آیا تو جدی هستی؟
                      Всё же совет, военному делу нужно учится настоящим образом, а не прочитав всего один словарь воображать себя гуру и нести лютый бред.
                      LOL
                      1. بدبین شکاک
                        بدبین شکاک 7 فوریه 2023 15:31
                        0
                        آیا تو جدی هستی؟

                        کاملا.
                        Всё же совет, военному делу нужно учится настоящим образом, а не прочитав всего один словарь воображать себя гуру и нести лютый бред.

                        Вы не переживайте о количестве изученного мной.
                        Проблема для вашей самоуверенности в том, что то, где вы впопыхах сейчас ищете информацию по теме базируется на определениях полувековой давности. Вам не просто так было написано, что теперь отдельно разграничивают то, что считается телеуправлением, а что теленаведением. Чего не было ранее.
                      2. وووچکارژفسکی
                        وووچکارژفسکی 8 فوریه 2023 23:25
                        0
                        کاملا.
                        Вы не переживайте о количестве изученного мной.


                        Даже как-то жаль вас. Просто представляю, как вам тяжело. Одно дело нести чушь под анонимным никим и совсем другое реал. LOL

                        Проблема для вашей самоуверенности в том, что то, где вы впопыхах сейчас ищете информацию по теме базируется на определениях полувековой давности.


                        Ну да, конечно, в училище да и на службе меня неправильно учили, а вот вы в интернете сущей правды начитались. Так себе аргумент, протухший однако.

                        Вам не просто так было написано, что теперь отдельно разграничивают то, что считается телеуправлением, а что теленаведением. Чего не было ранее.


                        Знаете, я вас даже не буду грузить требованием предоставить официальные технические документы, где существует такое разделение.
                        Но попробуйте для начала ответить, что означает приставка ТЕЛЕ? بله
                      3. بدبین شکاک
                        بدبین شکاک 9 فوریه 2023 09:10
                        0
                        Даже как-то жаль вас.

                        Опять словоблудие, не относящееся к теме разговора.
                        Ну да, конечно, в училище да и на службе меня неправильно учили

                        1) А это вопрос имеющий к вашей специализации косвенное отношение, просто ознакомительного характера. 2) То, что вас училили, не означает, что вы учились 3) Танковой тактике и истории французской кампании 1940 года вас тоже там научили, наверное LOL
                        Знаете, я вас даже не буду грузить требованием предоставить официальные технические документы, где существует такое разделение.

                        Примитивная манипуляция от человека, не понимающего принципов составления той самой "документации", и не предоставившего ни разу ни одного подтверждающего документа своих слов.
                        Но попробуйте для начала ответить, что означает приставка ТЕЛЕ?

                        Вы для начала попробуйте ответить на все вопросы, которые задаются вам и которые вы просто решаете не замечать. Прежде чем что-то требовать от других.
                        Приставка ТЕЛЕ- одинаково присутствует и в слове "теленаведение" и в слове "телеуправление" - поэтому абсолютно не имеет значения, что она означает "осуществляемый издалека". Опять в молоко زبان
    2. abc_alex
      abc_alex 24 ژانویه 2023 15:26
      +1
      نقل قول: vovochkarzhevsky
      Но вот что удивляет, так это чёрно-белая камера. Неужели нельзя было поставить что-то на уроне дешёвого смартфона? Это же в разы упрощает поиск и опознание цели.

      Открою секрет Полишинеля -- "камера" там мультиспектральная, картинка НЕ чёрно-белая. Это изображение داده شده к монохромному :)
      1. وووچکارژفسکی
        وووچکارژفسکی 24 ژانویه 2023 19:27
        -2
        Ну хоть это утешает. Камеры-то нынче, копейки.
  11. APASUS
    APASUS 24 ژانویه 2023 12:46
    +1
    Осталось на основе очень удачного образца «305» ЛМУР разработать системы для старта с земли ,вариант для береговой охраны .не останавливать сам процесс .
  12. ولادیمیرجانکوف
    ولادیمیرجانکوف 24 ژانویه 2023 23:29
    +1
    Действительно актуальная ракета. Вот только Устройства подвески АПУ-305 и АПУ-Л уж больно габаритные. Подвеска для штурма и атаки гораздо компактнее и на одной крепятся по 4 ракеты. Что позволяет ка-52 и ми-28 нести их по 8 шт. и еще дополнительно по 2 пакета с НУР. Если же на 4 АПУ -Л подвесить 8 шт. «305», то больше уже ничего не возьмёшь. Да и 8 таких ракет все таки маловато будет. Подобных ракет у апача аж 16 шт. на двух подвесках.
  13. سرگئی کازارین
    سرگئی کازارین 25 ژانویه 2023 01:02
    -1
    "محصول 305" آینده توسط دفتر طراحی مهندسی مکانیک کولومنا در نیمه اول سال دهم به دستور سرویس امنیت فدرال ایجاد شد. برای تجهیز هلیکوپترهای نیروهای ویژه به این موشک - برای ضربه زدن به اهداف مختلف در فاصله زیاد و پشتیبانی آتش برای واحدهای زمینی برنامه ریزی شده بود. در اواسط دهه، موشک آزمایش های لازم را پشت سر گذاشت و برای پذیرش پیشنهاد شد.

    В этот же период изделием ЛМУР заинтересовалось министерство обороны.
    -------------------------------------------------- ------------

    Чушь, ракета разработана ещё при Сердюкове для МО, но гений Шойгу не стал закупать и пристроили к ФСБ. Все современное при Шойгу саботировали
    1. abc_alex
      abc_alex 25 ژانویه 2023 22:57
      0
      نقل قول: سرگئی کازارین
      Чушь, ракета разработана ещё при Сердюкове для МО, но гений Шойгу не стал закупать и пристроили к ФСБ. Все современное при Шойгу саботировали


      Нет, не чушь. Ракету شروع کرده اند разрабатывать для МО. Но военные из заявленной КБ суммы НИОКР выделили примерно 40%, после чего финансирование прекратили. В результате чего тема почти умерла. И именно ФСБшники профинансировали разработку до конца, а уже после них ракету включили в арсенал Ми-28НМ.
      Никто ничего "при Шойгу не саботировал". Работы велись согласно графикам и в объёме финансирования.
  14. تانکیستون
    تانکیستون 27 ژانویه 2023 09:18
    +1
    Красавчег Рябов! НЕ заморочивается! Три одинаковые статьи по одной теме накалякал! Раньше словами и предложениями в одной статье жонглировал, теперь статьями! Ссылочки: https://topwar.ru/198796-potencial-i-vozmozhnosti-rakety-lmur-305.html
    https://topwar.ru/198077-legkaja-mnogocelevaja-upravljaemaja-raketa-305-v-specoperacii.html
    Не сайту ВО писать о застое и показухе в промышленности, армии и космической отрасли...
  15. پتیو
    پتیو 27 ژانویه 2023 20:48
    0
    А если не секрет 305 с ми-8 применяли по реальним целям? Спрашиваю для статистики истории примененуя оръжия любого вида с Ми-8. С Ми-28НМ и Ка-52М знаю что применяют. Например знам при с Ми-8 применяли 9М17м,LAHAT,Spike - NLOS. 9М114 видел но для них тоже не знам о биевом применении
  16. سبوستیوان
    سبوستیوان 27 ژانویه 2023 21:46
    0
    Видео сегодня было из Угледара.
    2 ракеты, два пораженных опорника- без риска для экипажа.
    Краснополь, Ланцет, ЛМУР - добротное трио.
  17. Shelest2000
    Shelest2000 4 مارس 2023 13:17 ب.ظ
    0
    Думаю, был бы очень интересен вариант запуска с наземных носителей. Пикап,легкий броневик или что-то тому подобное с 2-4 пусковыми. 25 кг ОФБЧ (или ОД) гораздо лучше отработает по укрепам и блиндажам укровермахта,чем обычный кумулятивный ПТУР.