بررسی نظامی

موزه هنر متروپولیتن در نیویورک: انواع سلاح ها به مقدار باورنکردنی

63
موزه هنر متروپولیتن در نیویورک: انواع سلاح ها به مقدار باورنکردنی
دسته سواران شوالیه-ژاندارم در سالن اصلی بخش بازوها و زره های موزه متروپولیتن همیشه توجه همه کسانی را که به آنجا می روند جلب می کند!



«... اما به یاد خداوند، خدای خود،
زیرا او به شما قدرت می‌دهد تا ثروت به دست آورید.»

تثنیه 18:8

موزه های نظامی جهان بنابراین، امروز ما گام‌های خود را به سمت موزه هدایت می‌کنیم که از مجموعه‌های آن در وب‌سایت VO بارها و بارها استفاده کرده‌ایم. اما حتی قسمت کوچکی از آنها دیده نشد. زیرا به محض اینکه در وب سایت آن بیش از 14 هزار نمایشگاه وجود دارد که عکس های آنها در استفاده عمومی است (معلوم به رده "حوزه عمومی"). تماشای همه آنها سخت است و کند و کاو در آنها کاملا "مثل مرگ" است. اما این موزه تقریبا همه چیز دارد. و شاید او از نوعی التقاط رنج می برد، اما از سوی دیگر، او به طور کامل همان پیدایش سلاح های شوالیه را پوشش می دهد. اما امروز هدف دیگری از دیدار او داریم.

ما خواهیم دید ... "هر چیزی که به دست می آید" و توجه اصلی به این خواهد شد که این یا آن نمایشگاه از کجا در این موزه آمده است. و سپس آخرین باری که از موزه فیلادلفیا بازدید کردیم، برخی از خوانندگان ما در مورد اینکه زره سلطنتی از آن سوی اقیانوس از کجا آمده است، و اینکه آیا آمریکایی های موذی آنها را پس از سال 1945 از آلمان دزدیده اند، سؤالاتی داشتند.

امروز ما دو پرنده را با یک سنگ خواهیم کشت: ما خود مصنوعات را ملاقات خواهیم کرد (و ارزشش را دارند!) و در عین حال در مورد منشاء آنها خواهیم آموخت. برای شروع با هم آشنا می شویم تاریخ مجموعه اسلحه ها و زره های این موزه.

به نظر می رسد که بخش اسلحه و زره در این موزه در سال 1912 تأسیس شد، تا حد زیادی به لطف تلاش های متصدی موسس آن، دکتر باشفورد دین (1867-1928). با این حال، حتی قبل از آن زمان، متولیان موزه به خریدهای ارزشمندی از سلاح‌ها و زره‌ها دست یافته بودند و مهم‌تر از همه، مجموعه‌ای از سلاح‌ها و زره‌های اروپایی را که در فرانسه توسط موریس دو تالیران-پریگورد، دو دینو (1843-1917) مونتاژ شده بود، خریداری کرده بودند. 1904.

در سال 1913، موزه یک مجموعه برجسته از سلاح‌ها و زره‌های اروپایی را که بیش از 1827 سال توسط ویلیام اچ ریگز آمریکایی (1924-XNUMX) جمع‌آوری شده بود، که بیشتر عمر خود را در اروپا گذراند و در جستجوی آن بود، هدیه گرفت. آثار تاریخی و سلاح های هنری

بین جنگ‌های جهانی اول و دوم، تعدادی از مجموعه‌های اجدادی، سلسله‌ای و خصوصی به طور جزئی یا کامل فروخته شد که منجر به پر کردن چشمگیر سرمایه‌های موزه شد. در سال 1919، بیشتر مجموعه های هنری که توسط جی. پیرپونت مورگان (1837-1913) تشکیل شده بود نیز به موزه منتقل شدند.

این شامل کلاه ایمنی باشکوهی بود که توسط فیلیپو نگرولی از میلان در سال 1543 ساخته شد. هدیه ای ارزشمند متشکل از بیش از 350 شمشیر کوچک اروپایی، شمشیر شکاری و خنجر در سال 1926 توسط کلکسیونر پاریسی ژان ژاک روبل (1851-1933) ساخته شد و نه فقط به آن، بلکه ... به یاد همسرش. و مادر، بومی نیویورک.

در سال‌های بعد، حجم و اهمیت مجموعه‌ها به‌طور پیوسته افزایش یافت، به‌ویژه با به دست آوردن اقلام از املاک باشفورد دین و مجموعه‌های منحصربه‌فرد کلارنس مکی (1874-1938) و ویلیام راندولف هرستوم (1863-1863) XNUMX).

اخیراً، مجموعه Met با هدایایی از سوی مجموعه‌داران به افتخار 150 سالگی موزه، حتی بزرگ‌تر شده است، که مهم‌ترین آن هدیه سخاوتمندانه رونالد اس. لادر است که مجموعه اسلحه‌ها و زره‌های اروپایی خود را به موزه اهدا کرد. یعنی - صرف نظر از اینکه برای مردم ما که به این واقعیت عادت کرده اند که همه آثار موزه ای دولت را در آنجا داریم، چقدر عجیب به نظر برسد - همه آنها دارایی خصوصی بوده و به موزه اهدا شده است ...

در روسیه هم کلکسیونر داشتیم. اما آنها پس از سال 1917 تمیز شدند. از این رو سوء تفاهم خوانندگان ما این است که چرا به این شکل وجود دارد و مانند ما نیست. و هیچ سلب مالکیت کامل از کل یک طبقه وجود نداشت، همین. اما همه چیز مانند این است: "فکر کردن در جلوی در".

و اکنون "به داخل" می رویم و "انواع سلاح ها" را می بینیم یا فقط تحسین می کنیم ... بنابراین ...

بیایید با قدیمی ترین ... کلاه ایمنی یونانی و از جزیره کرت شروع کنیم که قدمت آن به پایان قرن هفتم باز می گردد. قبل از میلاد مسیح ه. در عکس یکی از این کلاه ایمنی را می بینید، یک کلاه ایمنی کرت، که بهترین نمونه در میان زره های زیادی است که در جنوب مرکزی کرت، جایی که آنها ساخته شده اند، یافت می شود.


اینجا کلاه ایمنی است. در دو طرف آن یک جفت جوان بالدار دیده می شود که مارهای در هم تنیده را در چنگ گرفته اند. در زیر آنها دو پلنگ با یک سر مشترک قرار دارند. روی کلاه کتیبه «نئوپولیس» است. اهدای نوربرت شیمل، 1989


یک مصنوع بسیار جالب: زره تانک ژاپنی ساخته شده از نوارهای آهنی قرن 3-884th. نمای جلویی. وزن 1914 اهدایی توسط باشفورد دین، XNUMX


همان زره - نمای عقب


spandenhelm شناخته شده، همچنین قرن VI-VII. به احتمال زیاد بیزانس. صفحات آهنی روی قاب برنزی. مکان هایی که چنین کلاه هایی پیدا شده است در سراسر جهان پراکنده است، از سوئد تا آلمان و از بالکان تا لیبی. کلاه ایمنی از موزه هنر متروپولیتن در رودخانه سائونه در نزدیکی تروو فرانسه پیدا شد. کیفیت کلاهخودها و مکان‌های مختلف آن نشان می‌دهد که آنها به عنوان هدایای دیپلماتیک برای حاکمان خارجی ساخته شده‌اند و احتمالاً از بیزانس یا پادشاهی استروگوت در ایتالیا فرستاده شده‌اند. همه کلاه‌ها در اصل دارای پدهای فلزی، محافظ گردن زنجیر و اغلب یک دماغه داخلی بودند. مانند این کلاه، تزئینات معمولاً شامل نقش‌های برجسته و پرندگان در میان تاک مواج برجسته‌شده بر روی نوار ابرو است. برخی از نمونه ها شامل تصویر صلیب و سایر نمادهای مسیحی است. وزن کلاه ایمنی 907 اهدایی توسط استفن دبلیو گرانکسی، 1942


انگیزه شوالیه قرن XII. وزن 62,4 گرم، دوباره، هدیه ای از استفن دبلیو گرنکسای، 1942.


هوشی کابوتو، کلاه ایمنی از ژاپن، قرن شانزدهم مجموعه هاوارد منسفیلد، هدیه هوارد منسفیلد، 1936


نوک پیکان ژاپنی وزن 62,4 گرم مجموعه جووانی پی موروسینی که توسط دخترش جولیا به موزه اهدا شد، 1932


این موزه بسیار خوش شانس بود که این زره را از ابتدا تا اواسط قرن پانزدهم دریافت کرد. اینها تقریبا زره ایتالیایی هستند. 1400-1450، در دهه 1920 با استفاده از عناصر منفرد یافت شده در ویرانه های قلعه ونیزی Chalkis در جزیره یونانی Euboea، که در سال 1470 توسط ترک ها تصرف شد، جمع آوری و بازسازی شد. هدف این بود که یک زره تمام بدن را نشان دهد که در حدود سال 1400 پوشیده شده بود، دوره ای که از آن هیچ زره کامل بدن باقی نمانده بود. ویژگی بارز آن شکل اولیه پوسته (بریگاندین) با دو نیمه بزرگ سینه و حاشیه های برنجی در امتداد لبه های صفحات بیرون زده است. کلاه ایمنی با گیره دار از نوع بوندهوگل. پوشش مخملی این صدف به اوایل قرن بیستم باز می گردد. ارتفاع زره - 168,9 سانتی متر، وزن - 18,6 کیلوگرم. مجموعه یادبود دین باشفورد، هدیه ای از هلن فنستوک هوبارد، به یاد پدرش، هریس اس. فنستوک، 1929


و او در پشت است


کلاه ایمنی بسیار ساده (این را در مجموعه موزه فیلادلفیا دیدیم) 1440 میلان. وزن 4 196 اهدایی توسط استفن دبلیو گرانسی، 1942


اما این یک هدیه بسیار جدید است: ابزاری از 1550. وزن 1 کیلوگرم. توسط Ronald S. Lauder و Alejandro Santo Domingo خریداری شده است. و هدیه آقا و خانم مارک فیش 209


سالت به شکل سر شیر، حدود. 1475-1480 این کلاه اولین زره بازمانده از دوره رنسانس (سبک آنتیک) است. سر شیر پوسته بیرونی از مس برجسته و طلاکاری شده است که روی کلاه ایمنی ساده فولادی پوشیده می شود. این نشان دهنده سر شیر نمیان است که هرکول قهرمان اساطیری پوست او را به عنوان سرپوش و شنل پوشیده بود. او اغلب در هنر رنسانس به عنوان نمادی از قدرت تسلیم ناپذیر، شجاعت و استقامت به تصویر کشیده شد. وزن 3 اهدا شده توسط بنیاد هریس بریزبن دیک، 574.


Tournament Armor 1585. مجموعه یادبود املاک بشفورد دین، وصیت شده توسط باشفورد دین، 1928


سپر تشریفاتی که سنت جورج را در حال کشتن اژدها نشان می دهد. خوب. 1560-1570 میلان. قطر 59,1 سانتی متر وزن 3 هدیه ویلیام اچ ریگز 810.


زره هنری دوم، پادشاه فرانسه (1547-1559). نمای جلویی


همون زره نمای پشتی

کار استادان طراحی ژان کوزین بزرگ، ملقب به "فرانسوی" و باپتیست پلین، همچنین ... "فرانسوی"، حدود. 1555. این یکی از پیچیده ترین و کامل ترین زره های لباس فرانسوی است که رنگ اصلی خود را حفظ کرده است. سطوح با حلقه های متراکم برگ پوشیده شده است که در آن پیکره های انسانی و انواع موجودات افسانه ای برگرفته از گروتسک ایتالیایی ساکن شده اند.

در مرکز سینه یک جنگجوی رومی وجود دارد که دو زن زانو زده شمشیر به او تقدیم می کنند. روی بالشتک‌های شانه‌ها، چهره‌های آپولو در تعقیب پوره دافنه (در جلو) و آپولو با هیولای کشته شده پیتون (پشت‌سر) دیده می‌شود. هلال، یکی از نشانه های هرالدیک هانری دوم (یادم می آید در VO خواننده ای داشتیم که به طور جدی متقاعد شده بود که این نشانه ای از ایمان مسلمان این شخص است!)، در چندین جا به تصویر کشیده شده است.

بیست طرح اصلی از این زره حفظ شده است. یکی متعلق به ژان کوزین بزرگ است. بقیه - به اتین دلون یا باپتیست پلین. هر سه از هنرمندان برجسته پاریسی اواسط قرن شانزدهم هستند. جنس: فولاد، طلا، نقره، چرم، پارچه. قد - 187,96 سانتی متر; وزن - 24,20 کیلوگرم. اهدایی از بنیاد هریس بریزبن دیک، 1939.


این کلاه زرهی

جالب اینجاست که فیلیپ استابز اخلاق‌شناس انگلیسی در کتاب خود به نام «آناتومی سوء استفاده‌ها» در سال 1583 به روند رو به رشد استفاده از اسلحه به‌عنوان یک وسیله جانبی شیک حمله کرد و شیک پوشان تازه‌کار را که «شمشیر، خنجر و رپیرس تزئین شده با حکاکی‌های گران‌قیمت» می‌پوشیدند، محکوم کرد. نگرانی اصلی استابز این بود که مردان از همه طبقات تسلیم هوی و هوس مد شده و شروع به پوشیدن اسلحه روزانه به عنوان تزئین کردند و جای خود را به غرور و غرور دادند و در عین حال مرزهای موقعیت اجتماعی خود را از بین بردند.

سنت تزیین سلاح و زره بر اساس آخرین گرایش ها و سبک ها در زمان استابز جدید نبود، بلکه به قدمت وجود اقلام نظامی در فرهنگ های سراسر جهان است. از قرن پانزدهم در اروپا شکوفا شد و به ویژه در اروپا برجسته شد، و این همان چیزی است که استابز واقعاً دوست نداشت.


ارقام روی کلاه ایمنی

او معتقد بود که تحت تاثیر قرار دادن دیگران و انتقال معنایی با کمک تصاویر شخصی و زیور آلات روی زره ​​شرم آور است. و فقط زره پادشاه هنری در این زمینه بسیار گویاست. پس از همه، شما می توانید حرف "H" را روی آن ببینید، یعنی نشان معشوقه او دایان دو پواتیه، بافته شده در شبکه ای ضخیم از آنتن ها و گروتسک ها، و حتی با چهره های کوچک برگرفته از اساطیر کلاسیک یونان.

یعنی اسلحه سازان، آهنگرها، سازندگان شمشیر و سلاح باید از شکل و کارکرد محصولات خود مراقبت می کردند و در عین حال از آخرین روندها چه در زیور آلات و چه در فناوری آگاه بودند.

به عنوان نمادهای مد روز، اسلحه ها، زره ها و شمشیرها نه تنها از تمایل و توانایی استفاده کننده برای جنگیدن صحبت می کردند، بلکه آگاهی آنها را از روندهای جهان وطنی در مد هنری و نوآوری در تزئین زره نشان می دادند. بنابراین، با شروع قرن شانزدهم، حکاکی‌ها و حکاکی‌های زینتی با نقوش روی زره ​​به ابزار کمکی مهمی در تولید سلاح‌های شیک و پیچیده تبدیل شد. و ... به دانشمندان امروزی کمک می کنند و به نسبت دادن و تاریخ آن کمک می کنند.


کیراس زره پادشاه هنری دوم

زره میدانی پادشاه هنری هشتم انگلستان (1509-1547). کار ایتالیایی، میلان یا برشا. خوب. 1544 این زره چشمگیر برای هنری هشتم در پایان عمرش، زمانی که اضافه وزن داشت و از نقرس رنج می برد، ساخته شد.

احتمالاً توسط پادشاه جمهوری خلق چین در آخرین لشکرکشی نظامی خود، محاصره بولونی در سال 1544، که در آن او شخصاً فرماندهی نیروها را برعهده داشت، با وجود تمام بیماری هایش، پوشیده بود. در ابتدا مجهز به یک سینه‌پشت تقویت‌کننده متحرک بود که تکیه‌گاه نیزه‌ای به آن وصل شده بود و تقویت‌کننده‌ای برای پد شانه چپ. یک جفت بریس در مجموعه سلطنتی قلعه ویندزور باقی مانده است.

در فهرستی از اموال سلطنتی پس از مرگ، که در سال 1547 گردآوری شد، زره به عنوان "ایتالیایی" توصیف شده است. آنها ممکن است توسط یک تاجر میلانی معروف به فرانسیس آلبرت در انگلستان تهیه شده باشند که مجوزی از هنری برای واردات اقلام لوکس از جمله زره برای فروش به انگلستان گرفته است.

متعاقباً، زره به ویلیام هربرت (حدود 1507-1570)، اولین ارل پمبروک، صاحب‌کار هنری و مجری وصیت نامه او منتقل شد. آنها در خانه ویلتون، محل اقامت خانواده پمبروک، از سال 1558 تا فروش در دهه 1920 ضبط شدند.

زره نمونه اولیه زره «انیمه» است، یعنی زرهی که در آن سینه‌پشت و پادون‌ها از صفحات افقی و همپوشانی تشکیل شده‌اند که با پرچ‌های متحرک و تسمه‌های چرمی داخلی به هم متصل شده‌اند.

تزئینات زره شامل شاخ و برگ، مجسمه های پوتی، سگ های دونده، شمعدان رنسانس و تزئینات گروتسک، یعنی به طور معمول ایتالیایی است. ابعاد: ارتفاع 184,2 سانتی متر; عرض 83,8 سانتی متر; وزن 22,91 کیلوگرم اهدای بنیاد هریس بریزبن دیک، 1932.


کویراس زره سبک سواره نظام آلا تدسکا (به سبک آلمانی). میلان. خوب. 1510 این یک نمونه نادر از زره ایتالیایی است که با سطوح راه راه به سبک آلمانی تزئین شده است. تزئینات حکاکی شده و طلاکاری شده آن از نمادگرایی مسیحی و کتاب مقدس الهام گرفته شده است. نوار بالای سینه بند، باکره و کودک را در مرکز، سنت پل در سمت راست و سنت جورج در سمت چپ را نشان می دهد. کتیبه لاتین زیر چنین است: CRISTVS RES VENIT IN PACE ET DEVS HOMO FACTVS ES (مسیح پادشاه در صلح آمد و خدا انسان شد). کتیبه دیگری در بالای صفحه پشتی چنین است: IESVS AVTEM TRANSIENS PERMEDIVM ILORVM IBAT (اما عیسی از میان آنها عبور کرد، راه خود را رفت [لوقا 4:30]). تثلیث - پدر، پسر و روح القدس - به تصویر کشیده شده در طرف مقابل دره 1510. وزن 8. هدیه ویلیام اچ ریگز، 987.

بنابراین، همانطور که به وضوح می بینید، تمام مصنوعات نشان داده شده در اینجا اهدایی هستند. در مجموع، البته، بیش از 14 وجود دارد و در بین آنها می توانید خرید پیدا کنید. اما با ارزش ترین نمایشگاه موزه متروپولیتن، کمک های مالی است!

PS


برای طراحی مواد از عکس‌های (حوزه عمومی) از موزه هنر متروپولیتن نیویورک استفاده شده است.
نویسنده:
63 تفسیر
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. کوته پانه کوهانکا
    کوته پانه کوهانکا 27 ژانویه 2023 04:51
    + 10
    زیبا! با تشکر ویاچسلاو اولگوویچ!
    در مورد حمایت، من یک چیز را می گویم - همانطور که موزه ها با بازدیدکنندگان رفتار می کنند، مردم نیز با مؤسسات رفتار می کنند.
    آیا عکس های زیادی از نمایشگاه های اسلحه خانه در مالکیت عمومی وجود دارد؟
    در این زمینه، بیشتر موزه ها و مجموعه های خصوصی در روسیه بسیار "وفادارتر" به مردم هستند. حتی گاهی می توانید التماس کنید که چیزی را نگه دارید یا لمس کنید، بدون هیچ مشکلی عکس بگیرید. در خزانه سلاح های میهن - اسلحه خانه (با عرض پوزش برای توتولوژی) فقط برای یک "برچسب قیمت" مناسب با سه یا چهار صفر.
    اگرچه در اصل باید برعکس باشد.
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 27 ژانویه 2023 05:43
      +4
      من مشترک هر کلمه هستم!
      سلام، ولاد!
    2. کالیبر
      27 ژانویه 2023 06:38
      +5
      نقل قول: کوته پانه کوخانکا
      آیا عکس های زیادی از نمایشگاه های اسلحه خانه در مالکیت عمومی وجود دارد؟

      سوال خنده دار!
  2. 3x3zsave
    3x3zsave 27 ژانویه 2023 05:39
    +6
    شالوم، ارتدکس!
    تصویر زره هنری هشتم از مجموعه موزه به دلایل فنی در مواد گنجانده نشد. من جای خالی را پر می کنم.

    متشکرم، ویاچسلاو اولگوویچ!
  3. افسرده
    افسرده 27 ژانویه 2023 07:26
    +8
    دوستان عزیز، صبح بخیر!
    هنوز مقاله را نخوانده اید
    من یک درخواست غیر معمول دارم: هر یک از حاضران به بخش "نظرات" در مقاله "ما آخرین موهیکان روسیه نیستیم" بروید و نظر بلیزاریوس را ارزیابی کنید. لطفا این کار را انجام دهید...
    و من البته مقاله ویاچسلاو اولگوویچ را خواهم خواند و در حد توان و توانایی های ضعیفم در طول روز نظر خواهم داد)))
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 27 ژانویه 2023 08:12
      +3
      لیودمیلا یاکولوونا، قبل از توصیه چیزی برای خواندن، حتی یک تفسیر، منطقی است که نویسنده مطلب اصلی را مشخص کنید. باور خلاقانه خانم کوزیروا را می توان با سخنان رناتا لیتوینوا "کاملاً مناسب" دیگر مشخص کرد: "زندگی چقدر وحشتناک است!"
      1. افسرده
        افسرده 27 ژانویه 2023 08:32
        +7
        آنتون، مواقعی وجود دارد که نویسنده کاملاً بی اهمیت است. نظرات مهم هستند. به عنوان مثال، من جرات نکردم در مورد مقاله کوزیروا اظهار نظر کنم. تا تحریم نشویم اما من می خواستم از آن شجاع و باهوشی حمایت کنم که چنین کلماتی را پیدا کرد که به خاطر آنها ممنوع نمی شود. من قبلاً خودم را روی دست زدم تا نظری ندهم - کلمات شایسته خشک شده اند! زیرا من از فرصتی که در یک شرکت با شما و سایر دوستان داشتم بسیار قدردانی می کنم.
        امیدوارم ویاچسلاو اولگوویچ مرا به خاطر دور شدن از مقاله خود ببخشد. فقط نمی توانستم احساساتم را کنترل کنم. دوباره اتفاق نخواهد افتاد.
        1. کالیبر
          27 ژانویه 2023 11:09
          +5
          نقل قول: افسرده
          مرا ببخش

          آنچه یک زن می خواهد همان چیزی است که خدا می خواهد!
    2. استاد تریلوبیت
      استاد تریلوبیت 27 ژانویه 2023 09:15
      +7
      صبح بخیر، لیودمیلا یاکولوونا.
      نقل قول: افسرده
      من یک درخواست غیر معمول دارم: هر یک از حاضران به بخش "نظرات" بروید

      وضعیت در حال نزدیک شدن به وضعیت انقلابی است - روشنفکران تلاش می کنند خود را سازماندهی کنند. لبخند
      به یاد من ، این قبلاً یک بار در VO اتفاق افتاده است ، در سال 2018 ، یا چیزی ، یک سال ... اما بعد از آن شورش علیه مدیریت سایت در حال شکل گیری بود و در نتیجه ، بسیاری از ما علائم تماس جدیدی داشتیم ... لبخند
      من نمی گویم که حالا نظر دادن ترسناک است - نه، ترسناک نیست. منظور من این است که تلاش برای سازماندهی شرکت جالب ما برای نوعی اقدامات مشترک (سهام) بدیهی است غیرممکن است. اما واقعیت چنین تلاشی سزاوار توجه همه جانبه است - هنگامی که این نوع تخمیر در میان روشنفکران آغاز می شود، آنگاه بوی مواد نفتی شناخته شده به مشام می رسد.
      در مورد نظر گفته شده، من تحت تأثیر قرار نگرفتم. نیمی فیلیپیکی عصبانی به سرمایه داری، نیمه مرثیه های احساساتی علیه اتحاد جماهیر شوروی، و اگر تا حدی آماده باشم با اولی موافق باشم، دومی، همانطور که برای من، فقط یک عمل خودارضایی دیگر است.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 27 ژانویه 2023 10:51
        +3
        و در نتیجه، بسیاری از ما علائم تماس جدیدی داریم...
        اگنومنس.)))
        1. ضخیم
          ضخیم 27 ژانویه 2023 11:09
          +4
          hi درود بر آنتون.
          نقل قول از: 3x3zsave
          و در نتیجه، بسیاری از ما علائم تماس جدیدی داریم...
          اگنومنس.)))

          خب من آن را رد کردم. خوب، اگر Publius Cornelius Scipio آفریقایی است، پس این برای مدت طولانی است .... خندان پس بهتر است - آواتار (مثلاً مانند کریشنا) - می تواند تغییر کند ....
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 27 ژانویه 2023 15:51
            +2
            سلام بوریسیک!
            من این را از Ryzhov قرض گرفتم.
      2. کالیبر
        27 ژانویه 2023 11:10
        +2
        نقل قول: استاد Trilobite
        یک عمل دیگر از خودارضایی

        +++++++++++++++++++++++++++++
      3. رویتر-57
        رویتر-57 27 ژانویه 2023 13:23
        +4
        منظور من این است که تلاش برای سازماندهی شرکت جالب ما برای نوعی اقدامات مشترک (سهام) بدیهی است غیرممکن است.

        ببخشید که در بحث شما دخالت می کنم، فقط برای من جالب بود. البته، امکان سازماندهی یک اقدام مشترک وجود دارد، اما این یک تجارت کاملاً بی امید است.
        1. استاد تریلوبیت
          استاد تریلوبیت 27 ژانویه 2023 13:55
          +2
          یک مکالمه در یک فضای عمومی، هر کسی می تواند مداخله کند، بنابراین شما مجبور نیستید عذرخواهی کنید. لبخند
          من با اقدام مشترک موافق نیستم. اگر این عمل یک شخصیت سازمان یافته و مهمتر از همه، توده ای داشته باشد، کسانی که علیه آنها هدایت می شود باید با نظر "سهامداران" حساب کنند. تنها سوال درجه سازماندهی و شخصیت توده ای است.
      4. رویتر-57
        رویتر-57 27 ژانویه 2023 13:41
        +4
        ... مرثیه های احساسی به اتحاد جماهیر شوروی ... در مورد من، فقط یک عمل خودارضایی دیگر.

        درست مثل رویاهای بخش خاصی از مخاطب در مورد
        «احیای مالکیت عمومی وسایل تولید».
        1. استاد تریلوبیت
          استاد تریلوبیت 27 ژانویه 2023 14:10
          +3
          نقل قول: Ruyter-57
          درست مثل رویاها

          از چی؟
          اتحاد جماهیر شوروی، البته، قابل ترمیم نیست، بله، به نظر من، تلاش هایی از این دست احمقانه خواهد بود، و ناله در این مورد مرا بیشتر به یاد آنچه در مورد آن نوشتم می اندازد.
          اما در عین حال، ساختن یک دولت جدید، تأکید می‌کنم، جدید، اساساً متفاوت از اتحاد جماهیر شوروی سابق بر اساس مالکیت دولتی بر ابزار تولید، به نظر من آرمان‌شهر نیست. حتی در روسیه.
      5. 3x3zsave
        3x3zsave 27 ژانویه 2023 17:18
        0
        منظور من این است که تلاش برای سازماندهی شرکت جالب ما برای نوعی اقدامات مشترک (سهام) بدیهی است غیرممکن است.
        اما آیا می توانم آن را انجام دهم؟!
      6. Ryazanets87
        Ryazanets87 27 ژانویه 2023 17:54
        +4
        نیمی فیلیپیکی عصبانی به سرمایه داری، نیمه مرثیه های احساساتی علیه اتحاد جماهیر شوروی، و اگر تا حدی آماده باشم با اولی موافق باشم، دومی، همانطور که برای من، فقط یک عمل خودارضایی دیگر است.

        حتی سوالاتی را مطرح می کند، به ویژه هیستری به سبک «بی کاری»، «خرید مسکن غیرممکن است» و غیره. اما تعریف دوم کاملاً دقیق و البته نه کاملاً مناسب است. وشچنکو هنوز با خوشحالی این درس را که در اصل انتظار می رود، در آنجا انتخاب کرد.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 27 ژانویه 2023 18:14
          +2
          وشچنکو هنوز با خوشحالی این درس را که در اصل انتظار می رود، در آنجا انتخاب کرد.
          انتظار می رود، اما با این حال، ناخوشایند. زمانی که Ph.D. شروع به پراکندگی تحریکات به سبک تلگرافی می کند، این نشانه عدم تناسب است.
      7. کوته پانه کوهانکا
        کوته پانه کوهانکا 27 ژانویه 2023 20:24
        +2
        منظور من این است که تلاش برای سازماندهی شرکت جالب ما برای نوعی اقدامات مشترک (سهام) بدیهی است غیرممکن است.

        من یک پیش پا افتاده خواهم نوشت، اما شاید جوهر شرکت ما این باشد: "ما متفاوت هستیم، اما با هم هستیم."
  4. ضخیم
    ضخیم 27 ژانویه 2023 07:57
    +4
    hi سلام. حیف که عکس نیست
    زره میدانی پادشاه هنری هشتم انگلستان (1509-1547). کار ایتالیایی، میلان یا برشا. خوب. 1544 این زره چشمگیر برای هنری هشتم در پایان عمرش، زمانی که اضافه وزن داشت و از نقرس رنج می برد، ساخته شد.

    با این حال، شکایت گناه است و انتخاب تصاویر موجود بسیار باشکوه است.
    متشکرم، ویاچسلاو اولگوویچ
    1. کالیبر
      27 ژانویه 2023 11:12
      +2
      نقل قول: ضخیم
      با این حال، شکایت گناه است و انتخاب تصاویر موجود بسیار باشکوه است.

      قرار بود این عکس را درج کنم، اما بعد یادم آمد که در مطالب دیگری مناسب تر است، بنابراین آن را حذف کردم و فراموش کردم که متن را جایگزین کنم. اکنون در آن ماده جدید و بعدی، باید با دیگری جایگزین شود. خوب، چیزی نیست، آنتون نمی توانست با فکرش به فضا نفوذ کند و به شکلی متعالی از برنامه های من برای هر عکس مطلع شود ... خوب است که اضافه کرد، اجازه دهید بگوییم!
      1. افسرده
        افسرده 27 ژانویه 2023 14:33
        +3
        من به خصوص شوالیه با دمپایی نارنجی را دوست داشتم وسط )))
  5. میهایلوف
    میهایلوف 27 ژانویه 2023 10:43
    +1
    و هیچ سلب مالکیت کامل از کل طبقه وجود نداشت، همین.

    چه خوب که این اتفاق برای ما افتاد.
    1. کالیبر
      27 ژانویه 2023 11:13
      +2
      نقل قول: میهایلوف
      چه خوب که این اتفاق برای ما افتاد.

      چقدر بد! زیرا اگر واقعاً خوب بود، ما «رفیق میخائیلوف» امروز هنوز در SeSeEre زندگی می کردیم. اما ما زندگی نمی کنیم، بنابراین گربه برای گناه تخم داشت! و چه آسان است تصورش...
  6. ایلیا22558
    ایلیا22558 27 ژانویه 2023 11:37
    +4
    بزرگ، متشکرم، ویاچسلاو اولگوویچ برای مقاله شگفت انگیز جالب!
  7. hohol95
    hohol95 27 ژانویه 2023 13:05
    +3
    هدایا، خرید.
    چه شکوهی...
    آیا نمایشگاهی وجود دارد که از "ذخیره ها" و سایر "چوب های" TR در آنجا خارج شده است؟
    1. کالیبر
      27 ژانویه 2023 15:38
      +2
      نقل قول از hohol95
      آیا نمایشگاهی وجود دارد که از "ذخیره ها" و سایر "چوب های" TR در آنجا خارج شده است؟

      می‌دانی، الکسی، من تمام 14000 نمایشگاهی را که در وب‌سایت آنها وجود دارد، نگاه کردم. معلومه که من توضیحات همه رو نخوندم. اما خیلی زیاد. من چیزی که به آن علاقه دارید را پیدا نکردم، اما شما خودتان می توانید جستجو کنید، Met ... "زره و سلاح" را تایپ کنید و ... فوروارد کنید. شاید خوش شانس باشید که چیزی «غیرقانونی» پیدا کنید...
      1. hohol95
        hohol95 27 ژانویه 2023 18:21
        +2
        من با کلمات شخصیت سریال "تحقیق توسط ZnatoKi" Feropontikov به شما پاسخ خواهم داد - "اگر فقط می دانستم ، اما بیمار بودم و چیزی نمی دانستم ..."
        اگر فهرستی از موزه‌های توتونیا که توسط یانک‌های زیرک غارت شده‌اند را در دست داشتم، کالاهای دزدیده شده را مقایسه و محاسبه می‌کردم.
        یا "مصادره"!
        خواندم که فقط 3 اثر هنری از آمریکا به جمهوری دموکراتیک آلمان بازگردانده شد!
        و مجموعه لویو از نقاشی های دورر برای همیشه در سرزمین های ایالات متحده "منحل شد" ...
        یانکی ها در مخفی کردن اشیای با ارزش "مصادره" خوب هستند!
        1. افسرده
          افسرده 27 ژانویه 2023 19:08
          +5
          توجه می کنم - به هر حال، طلای سکایی ما از موزه های کریمه کجاست؟ am
          1. hohol95
            hohol95 27 ژانویه 2023 20:24
            +3
            یکی از همین روزها یا زودتر، اما نه زودتر از روزهای هلند، برای طرح سوال با زلات اسکیت!
            و من دندان پوسیده ام را به عنوان گرو می دهم که آن طلا را به "پنجه های پاک" جن های نورانی بدهند...
            در این هفته این خبر "از بین رفت".
        2. کالیبر
          27 ژانویه 2023 20:21
          +4
          نقل قول از hohol95
          یانکی ها در مخفی کردن اشیای با ارزش "مصادره" خوب هستند!

          آیا فیلم چگونه یک میلیون را بدزدیم دیده اید؟ اما ما در مورد موزه ها صحبت می کنیم. جایی که تمام نمایشگاه ها ضبط و توصیف شده اند و با گذرنامه ارائه می شوند. و هیچ موزه ای در حال حاضر "آنجا" با یک مصنوع دزدیده شده تماس نخواهد گرفت. و تاجران خصوصی... این داستان دیگری است. اما - یک بار دیگر - ما در مورد موزه ها صحبت می کنیم.
          1. hohol95
            hohol95 27 ژانویه 2023 22:15
            +3
            حالا یا آنجا...
            در سالهای 1944، 1945 و ...
            در این سال ها چند کاغذ موزه ای از توتونیا باقی مانده است؟
            یا فهرستی از آنچه در کوه های آلپ مدفون شده است؟
            آیا موزه های بزرگ بریتانیا تصمیم به اهدای خیر زیادی گرفتند؟
            خوبی که یونیفرم های قرمز در دریای مدیترانه چرخیدند ...
        3. کالیبر
          27 ژانویه 2023 20:23
          +4
          نقل قول از hohol95
          و مجموعه لویو از نقاشی های دورر برای همیشه در سرزمین های ایالات متحده "منحل شد" ...

          و طلای شلیمان در موزه پوشکین به نمایش گذاشته شده است...
          1. ضخیم
            ضخیم 27 ژانویه 2023 21:47
            +3
            نقل قول از کالیبر
            و طلای شلیمان در موزه پوشکین به نمایش گذاشته شده است...

            به نظر من در شرایط کنونی، اقلام "گنج پریام" را نمی توان به آلمان، به برلین، جایی که در سال 1945 از آنجا خارج شد، بازگرداند. این امر مستلزم شرایط مطلوب تری است.
            بنابراین آلمانی ها فعلاً می توانند به کلمه مقدس کوبایی - "مانانا" راضی باشند. لبخند
            1. hohol95
              hohol95 27 ژانویه 2023 22:23
              +5
              آیا توتون ها خیلی به ما برگشتند؟
              از غارت از 1918 تا 1944.
          2. hohol95
            hohol95 27 ژانویه 2023 22:19
            +6
            آیا فهرستی برای بازگشت به تمام موزه ها و مجموعه های خصوصی اتحاد جماهیر شوروی به تاریخ 22 ژوئن 1941 دارید؟
            آلمانی ها چه چیزی را از آمریکا خارج کردند؟
            و چرا یانکهای شجاع چیزی به صاحبان قانونی یا وارثان آنها پس ندادند؟
            پس «آب را در هاون ساییدن» نکنیم!
            اتحاد جماهیر شوروی و فدراسیون روسیه چندین برابر بیشتر از مجموع ایالات متحده آمریکا و بریتانیا، اشیای با ارزش موزه را اهدا کردند!
            یا شما، ویاچسلاو اولگوویچ، با این موافق نیستید؟
            و شلیمان کلاهبردار و سرکش بود. در جنگ کریمه پول نقد کرد.
            اما تروی، البته، او حفاری کرد.
        4. رویتر-57
          رویتر-57 27 ژانویه 2023 21:34
          +3
          و مجموعه لویو از نقاشی های دورر برای همیشه در سرزمین های ایالات متحده "منحل شد" ...

          در سال 1950، ایالات متحده نقاشی های دورر را که از کتابخانه علمی Lviv ضبط شده بود، به یکی از نوادگان شاهزاده هنریک لوبومیرسکی - گئورگ لوبومیرسکی بازگرداند. همانطور که می دانید، هنریک لوبومیرسکی در سال 1823 مجموعه ای از نقاشی ها را به کتابخانه Lviv اهدا کرد. نواده بدشانس شاهزاده بلافاصله نقاشی ها را در حراج فروخت و به طور جدی رفاه او را بهبود بخشید. اکنون نقاشی های دورر از لووف در سراسر جهان پخش شده است. آنها در چندین مجموعه خصوصی، در موسسه هنر شیکاگو، در موسسه باربر در دانشگاه بیرمنگام، در موزه بریتانیا، در موزه هنر بوستون، در گالری ملی هنر در واشنگتن، در موزه هنر متروپولیتن هستند. ، در گالری ملی کانادا، در موزه نلسون-اتکینز در کانزاس سیتی، در کتابخانه مورگان در پیرپونت، در موسسه کرتولد، و دو اثر - "اسب" و "مدونا" در موزه روتردام Boijmans-van Beiningen هستند. .
  8. رویتر-57
    رویتر-57 27 ژانویه 2023 13:10
    +5
    این یک نمونه نادر از زره ایتالیایی است که با سطوح راه راه به سبک آلمانی تزئین شده است.

    این سوال در مورد نادر بودن زره ایتالیایی در سبک آلا تدسکا مطرح می شود، زیرا صنعتگران ایتالیایی به طور گسترده ای ساخت زره را با در نظر گرفتن ویژگی های منطقه ای انجام می دادند. علاوه بر آلا تدسکا، آلا فرانسیس نیز محبوب بود.
    به هر حال، وب سایت موزه هنر متروپولیتن مقاله نسبتاً آموزنده ای در مورد این موضوع دارد Fashion in European Armor, 1400-1500.
    1. کالیبر
      27 ژانویه 2023 15:40
      +2
      نقل قول: Ruyter-57
      مد در زره اروپایی، 1400-1500

      اینها از نوع نظراتی است که من دوست دارم. من همه را خواندم ... و خیلی چیزهای دیگر وجود دارد! و کتاب در مورد امپراتور ماکسیمیلیان به طور کلی درخشان است.
  9. افسرده
    افسرده 27 ژانویه 2023 16:26
    +3
    این چیزی است که به درد می خورد:

    فیلیپ استابز اخلاق‌شناس انگلیسی در کتاب آناتومی سوء استفاده‌ها در سال 1583 به گرایش رو به رشد سلاح‌ها به‌عنوان لوازم جانبی شیک حمله کرد و شیک پوشان تازه‌کار را که «شمشیرها، خنجرها و رپیرس‌ها با حکاکی‌های گران‌قیمت تزئین شده بودند» را محکوم کرد. نگرانی اصلی استابز این بود که مردان از همه طبقات تسلیم هوی و هوس مد شده و شروع به پوشیدن اسلحه روزانه به عنوان تزئین کردند و جای خود را به غرور و غرور دادند و در عین حال مرزهای موقعیت اجتماعی خود را از بین بردند.


    پرسیدم و دیدم:

    فیلیپ استابز (Stubbes)، حدود 1555 - حدود 1610) جزوه نویس انگلیسی بود. از سال 1581 تا 1593، استابز 10 اثر منتشر کرد که مشهورترین آنها آناتومی سوء استفاده ها (1583) است.


    پس اگر استابز اینطور بود! معلوم می شود که پیوریتن ها در انگلستان یک مکتب کامل از اخلاق گرایان ایجاد کردند. همانطور که روابط سرمایه داری توسعه یافت، آنها به معنای واقعی کلمه طبقه اقتصادی نوظهور و همچنین اشراف را در اصول فضیلت آموزش دادند و هنجارهای خشن رفتار اجتماعی و دقیق بودن هر یک را بر دیگران، اما قبل از هر چیز بر خودشان تحمیل کردند. از اینجا نویسندگان، نویسندگان انگلیسی و حتی فیلم های مدرن قابل درک می شوند. و من فکر کردم، آنها می گویند، چرا آنها رفتار صحیح را از اعضای جامعه خود - بالاخره استعمارگران، متعصبان - می خواهند!
    کلمه "Puritans" به نحوی نامحسوس از آگاهی گذشته ...
    در قرن نوزدهم، پیوریتانیسم به اصطلاح "آماتور" (این به زبان روسی است) تنزل یافت و موعظه کار دقیق روی خود بود. جامعه روسیه در حال خواندن کتابی از پیروان پیوریتان ها ساموئل لبخند بود که در ترجمه آن «فعالیت های آماتور» نام داشت و 19 بار در روسیه منتشر شد - از سال 7 تا 1866.

    هوم... همانطور که معلوم شد، سرمایه داری غربی، علاوه بر ایده "هاپکای بزرگ"، پایه های اخلاقی نیز داشت که آن را مهار می کرد. و چگونه معلوم شد که روسیه برای این کار آماده نیست!
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 27 ژانویه 2023 16:52
      +4
      همچنین مبانی اخلاقی بازدارنده ای وجود داشت
      بیشتر بهت میگم در فرانسه قرون وسطی نوعی مالیات تصاعدی وجود داشت، یعنی افرادی که درآمد کمتر از 5 لیور در سال داشتند با نرخ کمتری مالیات می گرفتند. این یک قرون وسطی تاریک است.
    2. کالیبر
      27 ژانویه 2023 16:55
      +2
      سرنوشت راکفلر در این زمینه بسیار آموزنده است. و او توسط کسی جز مدیر روابط عمومی آیوی لی دوباره آموزش دید! و چقدر دوباره آموزش دیده!!!
      1. افسرده
        افسرده 27 ژانویه 2023 17:27
        +4
        بنابراین، ویاچسلاو اولگوویچ، بیایید مقاله ای در مورد این موضوع داشته باشیم. و بعد همه جا ناله می کند: "ایدئولوژی کمونیسم را رها کردند، به چیزی نرسیدند! خوب، یک ایده ملی به ما بدهید!"
        بله، خوب، آنها خواهند شد. به ضرر خودت
        و این ایده ملی سرمایه داری است. بنابراین در مورد پیوریتانیسم و ​​دگرگونی آن در قرن نوزدهم بگویید. و من قبلاً می بینم که چگونه می توان مقاله را در نظرات تکمیل کرد.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 27 ژانویه 2023 17:40
          +2
          و سپس همه جا ناله می کنند:
          بالاخره متوجه شدی
          1. افسرده
            افسرده 27 ژانویه 2023 18:21
            +2
            آنتون، غر زدن از بی سوادی من و دیگر ناله.
            من یک فن هستم!
            و در مؤسسه - تاریخ CPSU و فلسفه مارکسیست-لنینیست. هیچ چیزی حتی نزدیک به توضیح توسعه و ثبات نظام سرمایه داری نبود.
            با این حال من اصلاً به آن فکر نکردم.
            1. بالابول
              بالابول 27 ژانویه 2023 18:41
              +5
              ما تاریخ متفاوتی از CPSU و فلسفه مارکسیست-لنینیستی داشتیم. همه چیز در مورد سرمایه داری به وضوح توضیح داده شد. ما تصمیم گرفتیم در دهه 90 بررسی کنیم و مطمئن شدیم که بنیانگذاران حقیقت را می گویند. ابزارها و روش های دستیابی به اهداف تغییر کرده است، اما اهداف و ماهیت آن باقی مانده است.
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 27 ژانویه 2023 19:24
                +1
                باور نمی کنی، ولادیمیر، بنیانگذاران اشتباه کردند. سرمایه داری مالکیت خصوصی ابزار تولید نیست، تجارت پول است.
                1. بالابول
                  بالابول 27 ژانویه 2023 20:33
                  +4
                  خوب، اولا، به دلایلی تصمیم گرفتید که منظور من فقط ابزار تولید است، نه، اینطور کار نمی کند، ما همه جوانب را در نظر می گیریم.
                  ثانیاً، من معتقدم و با کمال میل با شما موافقم، اما فقط در عبارت زیر: "این مالکیت خصوصی بر وسایل تولید و تجارت پول است و در واقع خیلی بیشتر." دور انداختن یکی از مفاهیم اساسی در تحلیل پیچیده ترین شیء شکل گیری تاریخی اشتباه است. آنها از نظر دیالکتیکی به یک مجموعه واحد متصل هستند. (سه قانون دیالکتیک نیز در مدرسه تدریس می شد).
                  به عنوان مثال، به گفته برودل، امور مالی با همه تنوع آن، نیروی محرکه سرمایه داری است. اما تجارت پول در قرون وسطی به طور فعال مورد استفاده قرار می گرفت. این یکی از خواص پول است. اصول اساسی بازارهای مالی قبل از آن سرچشمه گرفته و یا به عنوان مبنایی برای شکل گیری سرمایه داری بوده است. اما سرمایه داری مانند فئودالیسم از نظر زمان و مکان بسیار متفاوت است.
                  به یاد آوردم که ولادیمیر ایلیچ که از امپریالیسم صحبت می کرد، به ویژه بر نقش سرمایه، سرمایه مالی تأکید کرد.
                  1) تمرکز تولید و سرمایه، پایتختکه به حدی از پیشرفت رسیده است که انحصاراتی را به وجود آورده است که در حیات اقتصادی نقش تعیین کننده ای دارند. 2) ادغام سرمایه بانکی با صنعتی و خلقت، بر این اساس "سرمایه مالی"، الیگارشی مالی؛ 3) صادرات سرمایه بر خلاف صادرات کالا از اهمیت خاصی برخوردار است. 4) اتحادهای بین المللی انحصاری سرمایه داران شکل می گیرد که جهان را تقسیم می کند و 5) تقسیم ارضی سرزمین توسط قدرت های بزرگ سرمایه داری تکمیل می شود.
                  PS شاید من ایده شما را متوجه نشدم، پس مکانیسم معامله پول را در درک خود روشن کنید.
              2. کالیبر
                27 ژانویه 2023 20:16
                +2
                نقل قول از بالابول
                ابزارها و راه های رسیدن به اهداف تغییر کرده است

                و فقط این نکته اصلی است!
                1. بالابول
                  بالابول 27 ژانویه 2023 20:42
                  +4
                  نتیجه اصلی هدف کسب حداکثر قدرت سیاسی و مالی است. بقیه وسیله ای است برای رسیدن به هدف، قدرت نرم یا سخت، چوب یا هویج و غیره. با شروع انجام کاری، هدف را انتخاب می کنید و سپس وسیله ای را برای رسیدن به آن انتخاب می کنید، یا کاری را انجام می دهید و سپس چگونه پیش می رود. بنابراین این یک سرگرمی است، نه سرمایه داری.
            2. 3x3zsave
              3x3zsave 27 ژانویه 2023 18:46
              +2
              ناله از بی سوادی من و دیگر ناله.
              درست است. اما ما باید به شما اعتبار بدهیم، شما حداقل سعی کنید چیزی را بفهمید.
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 27 ژانویه 2023 19:06
                +3
                می دانید، رفقا، اما من جمع های خانوادگی آرام فعلی را دوست دارم! همانطور که "استاد تریلوبیت" یک بار گفت، پس از نبرد حماسی با تاریخ دانان، خونین به میخانه ای آرام سقوط کرد: "تو چقدر ساکتی، آرامی."
                1. کالیبر
                  27 ژانویه 2023 20:14
                  +2
                  نقل قول از: 3x3zsave
                  "چقدر ساکت و آرام هستی."

                  ++++++++++++++++++++++++++++++++
        2. کالیبر
          27 ژانویه 2023 20:12
          +4
          نقل قول: افسرده
          آنچه را که می توان به مقاله در نظرات اضافه کرد.

          ایده خوب است. من خواهم. علاوه بر این، داستان واقعا جالب است. عنوان مقاله: آیوی لی و جان راکفلر خواهد بود.
          1. افسرده
            افسرده 27 ژانویه 2023 20:23
            +4
            عالی! من زندگی را مطالعه می کنم وسط )))
            دولت خواهان پاسخ گسترده تری است. اما انجیر به او! تمام کارت های خود را مستقیماً روی میز قرار دهید.
  10. viktor_ui
    viktor_ui 28 ژانویه 2023 06:32
    +1
    برای توسعه دانش تاریخی خود، از کار نویسنده لذت بردم! توجه. من مشتاقانه منتظر ادامه هستم نوشیدنی ها
  11. سیتی
    سیتی 28 ژانویه 2023 12:50
    0
    به طور کلی ... چقدر میراث فرهنگی از قرن 20-21 باقی خواهد ماند ... نه آیفون و مک بوک ... اما یک چیز جالب
  12. decimalegio
    decimalegio 28 ژانویه 2023 13:03
    0
    با تشکر از نویسنده برای مقاله جالب.
    PS برای توپخانه ایتالیایی جنگ جهانی اول، بهتر است عمیق تر بروید. خندان
  13. ریارواو
    ریارواو 28 ژانویه 2023 17:00
    -1
    خوب، آنها در اروپا سرقت کردند، قابل توجه است که یاران کاملاً هیچ کلمه ای را حفظ نکردند
  14. odisey3000
    odisey3000 28 ژانویه 2023 20:44
    0
    من تعجب می کنم که از کجا این همه آشغال قدیمی وجود دارد، احتمالا کلکسیونرها خوب شده اند
  15. Mic1969
    Mic1969 29 ژانویه 2023 18:23
    -1
    مجموعه مطمئناً خوب است، اما کدام یک از این نمایشگاه ها متعلق به تاریخ ایالات متحده است؟