بررسی نظامی

وزارت دفاع تدارک کامل نیروهای داوطلب شرکت کننده در NWO را بر عهده می گیرد.

79
وزارت دفاع تدارک کامل نیروهای داوطلب شرکت کننده در NWO را بر عهده می گیرد.

وزارت دفاع پشتیبانی کامل از یگان های داوطلب شرکت کننده در مخاصمات در منطقه عملیات ویژه نظامی را بر عهده خواهد گرفت. این در پیش نویس دستور در حال آماده سازی که در پورتال پیش نویس اقدامات قانونی منتشر شده است، آمده است.


وزارت نظامی روسیه تأمین کامل داوطلبان را بر اساس استانداردهای ارتش روسیه، از جمله تأمین، بر عهده خواهد گرفت. بازوها، فناوری و مراقبت های پزشکی. آن ها در ارائه داوطلبان با پرسنل نظامی ارتش روسیه برابری خواهند کرد. کلیه استانداردهای ارائه اعم از پوشاک، غذا، پزشکی و غیره. در ضمیمه دستور مشخص خواهد شد.

همچنین متذکر می‌شود که رزمندگان گروه‌های داوطلب مسئولیت مالی دریافتی را خواهند داشت، برای استفاده شخصی منتقل نمی‌شود، بنابراین در پایان قراردادها باید تحویل داده شود. سایر جزئیات پس از انتشار دستور که از لحظه انتشار لازم الاجرا می شود، مشخص خواهد شد. همانطور که در وزارت دفاع تاکید شده است، برای تامین داوطلبان نیازی به بودجه اضافی نیست.

(...) داوطلبان در قبال خسارات مادی ناشی از تقصیر آنها به دولت در انجام وظایف محوله به روشی که توسط قانون برای پرسنل نظامی نیروهای مسلح فدراسیون روسیه مقرر شده است مسئول هستند.

- می گوید سرویس مطبوعاتی وزارت نظامی.

پیش از این، داوطلبان شرکت کننده در خصومت ها در منطقه NVO با "کهنه سربازان رزمی" برابری می کردند. علاوه بر این، داوطلبانی که جراحات یا جراحات شدید در خدمت دریافت کرده اند، از وضعیت معلولان رزمی برخوردار می شوند. علاوه بر این، داوطلبان روسی با پرسنل نظامی برابری می‌کردند و به آنها حقوقی مشابه با پرسنل نظامی قراردادی می‌دادند.
79 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. آن. نیروی هوایی ذخیره
    آن. نیروی هوایی ذخیره 30 ژانویه 2023 13:13
    + 25
    "وزارت نظامی روسیه تامین کامل داوطلبان را بر اساس استانداردهای ارتش روسیه، از جمله تامین تسلیحات به عهده خواهد گرفت."
    من چیزی نفهمیدم، اما قبل از آن، یک داوطلب برای خرید یک کارابین در یک فروشگاه شکار چه نیازی داشت؟
    1. بیگانه از
      بیگانه از 30 ژانویه 2023 13:15
      +2
      این فقط یه جور سوررئالیسمه، خودت بمیر، بعدی تفنگ رو بالا میبره ..... فکر میکنن کاملا گوسفندن.
      1. واسیلنکو ولادیمیر
        واسیلنکو ولادیمیر 30 ژانویه 2023 13:48
        +6
        نقل قول از Alien From
        خودت بمیر، بعدی تفنگ را بلند می کند ..... فکر می کنند کاملا گوسفند هستند.

        نه در این، بلکه در این واقعیت است که در جبهه جمعیتی از تشکیلات مسلح مستقل وجود دارد، به سادگی یک آشفتگی و ماخنوشچینا
        نمی توان قزاق یا واحدهای دیگری وجود داشت، باید نیروهای مسلح فدراسیون روسیه تحت یک فرماندهی واحد باشند.
        1. Alex777
          Alex777 30 ژانویه 2023 15:48
          -1
          نقل قول: ولادیمیر واسیلنکو
          نه در این، بلکه در این واقعیت است که در جبهه جمعیتی از تشکیلات مسلح مستقل وجود دارد، به سادگی یک آشفتگی و ماخنوشچینا

          چه مدت از جبهه بودید؟
          1. واسیلنکو ولادیمیر
            واسیلنکو ولادیمیر 30 ژانویه 2023 15:51
            -5
            اشاره احمقانه، آیا فکر می کنید MO دروغ می گوید؟
            1. Alex777
              Alex777 30 ژانویه 2023 16:56
              -1
              نقل قول: ولادیمیر واسیلنکو
              اشاره احمقانه، آیا فکر می کنید MO دروغ می گوید؟

              چرا پادناچکا؟
              شما عالی اجرا می کنید بنابراین تصمیم گرفتم توضیح دهم - هیزم از کجا آمده است؟
              همه واضح جواب دادید
              1. واسیلنکو ولادیمیر
                واسیلنکو ولادیمیر 30 ژانویه 2023 20:12
                -4
                هیزم از توانایی مدیریت و مهارت از تجربه
        2. vkfriend
          vkfriend 31 ژانویه 2023 14:56
          0
          در حیاط مزخرف صحبت نکنید، نه در سال 2014، جایی که گیرکین - استرلکوف فرمانده کل خود و یک تاجر و وزیر بود. این بار هیچ تشکیلات مسلح مستقلی وجود ندارد، همه آنها تابع LPR یا DPR هستند، چه هوادار باشند، چه قزاق و چه صرب، فرقی نمی کند. اما بیشتر تابع واحدهای AFRF است. ببر جدا شده پریمورسکی ما که بر اساس تفنگداران دریایی ناوگان اقیانوس آرام ایجاد شده است، تابع AFRF است، فقط از منطقه، فرماندار ما و دولت پریم تدارکاتی داشت. منطقه همه چیز لازم را خریداری کرد، از کیسه خواب و دارو گرفته تا کوادروکوپتر و واکی تاکی، خدا را شکر اکنون وزارت دفاع روسیه تامین خواهد کرد.
    2. dmi.pris1
      dmi.pris1 30 ژانویه 2023 13:17
      +5
      آنها سلاح های جالبی داشتند.به گفته یکی از مبارزان تشکل های داوطلب قزاق، اسلحه از انبارهای اسیر در دونباس دریافت می شد، اگرچه بعید است. آنها اسلحه و مهمات را از منطقه مسکو دریافت کردند.
      1. پدربزرگ
        پدربزرگ 30 ژانویه 2023 13:36
        +7
        مادربزرگ ها سر تکان می دهند و جوراب می بافند... و مردم می کشند، کی «آشغال» است، کی کیسه خواب است و «نقاط پذیرایی» با جهش زیاد می شوند.
      2. یکنوع بازی شبیه لوتو
        یکنوع بازی شبیه لوتو 30 ژانویه 2023 13:43
        +5
        نقل قول از: dmi.pris1
        جنگجویان تشکیلات داوطلب قزاق از انبارهای تسخیر در دونباس اسلحه دریافت کردند.

        چشمک دقیقا. اوکراینی های سابق در قلمرو LDNR
      3. واسیلنکو ولادیمیر
        واسیلنکو ولادیمیر 30 ژانویه 2023 13:46
        +2
        نقل قول از: dmi.pris1
        به گفته یکی از سربازان تشکل های داوطلب قزاق

        این به طور کلی نوعی سور است که به معنای تشکیلات داوطلبانه در خط مقدم است، از نظر قانون، این یک تشکیلات مسلح غیرقانونی است.
        من از این لشکر منظم نه NM LPR، WAGNER، RF Armed Forces خشمگین هستم، آیا ما آنجا یک تاپ بزرگ داریم؟!!!!
        1. Alex777
          Alex777 30 ژانویه 2023 16:08
          0
          نقل قول: ولادیمیر واسیلنکو
          تشکیلات داوطلبانه در خط مقدم به چه معناست، از نظر قانون، این یک تشکیلات مسلح غیرقانونی است

          به نظر شما این تشکل های غیرقانونی از سال 2014 از مردم دونباس محافظت می کنند. و اکنون آنها موفق تر از خیلی ها می جنگند.
          پی ام سی واگنر نیز یک تشکیلات مسلح غیرقانونی است. و در واقع نمونه اولیه ارتش آینده.
          و از نظر تاکتیکی و از نظر تجهیز با ارتباطات و پهپاد و ....
          1. باد سرد
            باد سرد 30 ژانویه 2023 16:15
            +5
            نقل قول: Alex777
            به نظر شما این تشکل های غیرقانونی از سال 2014 از مردم دونباس محافظت می کنند

            آنها بخشی از فدراسیون روسیه نبودند، قوانین روسیه در مورد این سرزمین ها اعمال نمی شد. فقط از 3 اکتبر 2022، این قلمرو فدراسیون روسیه است.
            مشارکت، سازماندهی، جذب نیرو در PMC ها جرمی جدی تر از تشکیلات مسلحانه غیرقانونی است، مشمول مزدور ماده 359، بسته به عمل، تا 15 تا 20 سال حبس می باشد.
            طبیعتاً این کار عمداً انجام می شود ، در عرض چند ماه امکان قانونی کردن PMC ها وجود داشت.
            1. Alex777
              Alex777 30 ژانویه 2023 16:54
              -1
              نقل قول از باد سرد
              مشارکت، سازماندهی، جذب نیرو در PMC ها جرمی جدی تر از تشکیلات مسلحانه غیرقانونی است، مشمول مزدور ماده 359، بسته به عمل، تا 15 تا 20 سال حبس می باشد.
              طبیعتاً این کار عمداً انجام می شود ، در عرض چند ماه امکان قانونی کردن PMC ها وجود داشت.

              چرا PMC ها در "منطقه خاکستری" باقی می مانند - من کاملاً نمی دانم.
              یک نسخه احتمالی این است که PMC وجود ندارد، مشکلی وجود ندارد.
              و غرب کسی را ندارد که نیشگون بگیرد و ما باید چند روزی تناقضات در قانون را از بین ببریم. با این حال، ممکن است یک فرمان مخفی برای تنظیم وضعیت وجود داشته باشد.
              این واقعیت که وزارت دفاع داوطلبان را برای تأمین می گرفت، نشان می دهد که همه چیز فقط اینطور نیست.
              1. دود_در_دود
                دود_در_دود 30 ژانویه 2023 18:57
                +2
                نقل قول: Alex777
                چرا PMC ها در "منطقه خاکستری" باقی می مانند - من کاملاً نمی دانم.

                آن طور که من می فهمم، تا بتوان وظایفی را به آنها واگذار کرد که دولت می خواهد از اجرای آنها فاصله بگیرد. پرداخت خدمات از طریق شرکت های برون مرزی. به آب ختم می شود hi
              2. alexmach
                alexmach 30 ژانویه 2023 23:24
                +3
                چرا PMC ها در "منطقه خاکستری" باقی می مانند - من کاملاً نمی دانم.

                سلام. من معتقدم که اولاً، هنوز لازم است که آنها را به صورت قانونی رسمی کنیم، هنوز باید یک قانون بنویسیم، به نحوی فعالیت ها را تنظیم کنیم، تصمیم بگیریم که چه چیزی می توانند و چه چیزی نمی توانند، اما احتمالاً نظری در این زمینه وجود ندارد که به سازمان ارائه شده است. پایان. و آن وقت چه خوب قانون مکتوب نیز باید اجرا شود. و اگر قانون را ننویسید، در این راه می توانید «همه مسائل را بر روی زانو حل کنید». چه کسی می تواند و نمی تواند از PMC استفاده کند، کجا از آنها استفاده کند و کجا از آنها استفاده نکند، چه کسی آنها را مجهز کند و غیره.

                این واقعیت که وزارت دفاع داوطلبان را برای تأمین می گرفت، نشان می دهد که همه چیز فقط اینطور نیست.

                این واقعیت که آنها را برای عرضه می برد نشان می دهد که این داوطلبان قبلاً با حقوق غیرقابل درک آنجا بودند و آنها را به نحوی مبهم از دست دادند. من با این نظر موافقم که داوطلبان باید اول از همه کارمند می شدند، نه اینکه افراد جداگانه ایجاد می کردند.
                1. Alex777
                  Alex777 30 ژانویه 2023 23:28
                  +1
                  خوش آمدید!
                  من با شما موافقم. ))
          2. واسیلنکو ولادیمیر
            واسیلنکو ولادیمیر 30 ژانویه 2023 20:14
            -3
            نقل قول: Alex777
            به نظر شما این تشکل های غیرقانونی از سال 2014 از مردم دونباس محافظت می کنند. و اکنون آنها موفق تر از خیلی ها می جنگند.

            خوب، احمقانه دوباره ما را ناامید کردند، همه تشکیلات بعد از همه پرسی و فرمان ریاست جمهوری تمام شد،
            نقل قول: Alex777
            پی ام سی واگنر نیز یک تشکیلات مسلح غیرقانونی است. و در واقع نمونه اولیه ارتش آینده.

            از نظر قانون؟
            1. notingem
              notingem 31 ژانویه 2023 22:32
              +2
              شما ابتدا از نقطه نظر قانون تصمیم می گیرید که در آن 1.5 میلیون دستگاه یونیفرم وجود داشته باشد.
        2. SKVichyakow
          SKVichyakow 30 ژانویه 2023 20:21
          +3
          نقل قول: ولادیمیر واسیلنکو
          نقل قول از: dmi.pris1
          به گفته یکی از سربازان تشکل های داوطلب قزاق

          این به طور کلی نوعی سور است که به معنای تشکیلات داوطلبانه در خط مقدم است، از نظر قانون، این یک تشکیلات مسلح غیرقانونی است.
          من از این لشکر منظم نه NM LPR، WAGNER، RF Armed Forces خشمگین هستم، آیا ما آنجا یک تاپ بزرگ داریم؟!!!!

          فکر کنم اینطوری بشه وگرنه داوطلبان به جز مهمات و اسلحه حتی الان هم به وظیفه خود عمل نمی کردند. سلاح های تک تیرانداز حتی به هزینه جمع آوری کمک های مالی توسط مردم "داوطلبانه" بود.
    3. ABC-schutze
      ABC-schutze 30 ژانویه 2023 13:45
      +3
      اگر داوطلبی به عنوان بخشی از تشکیلات داوطلبانه (شبه نظامیان) (گردان، گروهان و غیره ...) و نه یک ارتش عادی در خصومت ها شرکت می کرد، در آنجا اسلحه به او داده می شد ...
      1. واسیلنکو ولادیمیر
        واسیلنکو ولادیمیر 30 ژانویه 2023 13:49
        0
        نقل قول از: ABC-schütze
        اگر یک داوطلب در خصومت ها به عنوان بخشی از یک تشکیلات داوطلب (شبه نظامی) (گردان، گروهان و غیره ...) شرکت می کرد و نه یک ارتش عادی.
        این فقط می تواند تا 24.02.22/XNUMX/XNUMX بعد از اینکه همه چیز ماخنوشچینا و آشفته است
        1. ABC-schutze
          ABC-schutze 30 ژانویه 2023 14:17
          +5
          با توجه به "کیفیت برنامه ریزی" NWO و "رویکردهای مذاکره" رهبری سیاسی در مرحله اولیه آن، این امر بسیار مشکوک است ...

          علاوه بر این، به وضوح واقع‌بینانه نیست که بخش قابل توجهی از همان تشکل‌های سرزمینی DPR و LPR را که در آن تیپ‌ها و گردان‌های داوطلب وجود داشت، برای کمک هزینه و تأمین نیروهای مسلح روسیه اتخاذ کنیم.

          در حال حاضر، اگر فقط به این دلیل، برای شروع، لازم بود به طور کامل "وضعیت"، ساختار و سطح کارکنان واقعی آنها روشن شود. و تجهیزات ...
          1. واسیلنکو ولادیمیر
            واسیلنکو ولادیمیر 30 ژانویه 2023 14:19
            -2
            نقل قول از: ABC-schütze
            علاوه بر این، به وضوح واقع‌بینانه نیست که بخش قابل توجهی از همان تشکل‌های سرزمینی DPR و LPR را که در آن تیپ‌ها و گردان‌های داوطلب وجود داشت، برای کمک هزینه و تأمین نیروهای مسلح روسیه اتخاذ کنیم.

            در چنین شرایطی انتظار دستیابی به اهداف واقع بینانه نیست
            1. Alex777
              Alex777 30 ژانویه 2023 16:12
              -6
              نقل قول: ولادیمیر واسیلنکو
              در چنین شرایطی انتظار دستیابی به اهداف واقع بینانه نیست

              اهداف محقق خواهد شد. بدون توجه به انتظارات.
              1. واسیلنکو ولادیمیر
                واسیلنکو ولادیمیر 30 ژانویه 2023 20:15
                -1
                نقل قول: Alex777
                اهداف محقق خواهد شد. بدون توجه به انتظارات.

                از اینکه صد بار حلوا میگی...
    4. قفقاز شمالی
      قفقاز شمالی 30 ژانویه 2023 13:48
      +6
      بله، وزارت دفاع ما هنوز نیاز به آموزش نیروهای ذخیره دارد. اگر موج دوم بسیج شود چه اتفاقی می افتد؟ ما شما را احضار کردیم و به دستور شما موظف هستید در محل جمع آوری حاضر شوید. و برای آماده سازی نیروهای ذخیره و جمع آوری آنها در واحدها؟ البته باید سه ماه آماده شوید. اما از سوی دیگر، در حین بسیج، ارتش جنگنده هایی را دریافت می کند که قبلاً در VUS آموزش دیده اند. آنها فقط باید به صورت قطعات توزیع شوند یا به عنوان واحدهای آماده ارسال شوند. اگرچه، البته، تجربه رزمی جایگزین تجربه آموزشی نخواهد شد و لازم است واحدهای رزمی با تکمیل مجدد رقیق شوند. و به خودی خود، داوطلب بدون VUS معنایی ندارد، حتی با کمک MO لباس بپوشد. امروز نه قرون وسطی که با شمشیر و نیزه می جنگیدند.
      1. ABC-schutze
        ABC-schutze 31 ژانویه 2023 11:14
        +1
        خوب ، در مرحله اولیه جنگ داخلی ، در قلمرو اوکراین متحد سابق ، که توسط کودتاچیان کی یف از طرف دونباس رها شده بود ، تشکل های داوطلب جنگیدند که پرسنل آنها هنوز آموزش نظامی شوروی داشتند (حداقل در سطح) از یک جنگنده انفرادی) و مسلح و مجهز بودند، عمدتاً نیز سلاح و سلاح و تجهیزات نظامی ساخت شوروی ...

        بنابراین، در ابتدا، هیچ مشکلی برای آموزش "مقدماتی" پرسنل تشکل های داوطلب وجود نداشت. و به مدت نه سال شرکت مستمر در خصومت ها، آنها همچنین تجربه عملی، بادوام، رزمی را به دست آوردند.

        بنابراین یک "تفاوت" وجود دارد که داوطلب است. اگر یک "علاقه مند" جوان و آموزش ندیده که امروز بدون انتظار بسیج به آن یا سایر تشکل های روسی (از جمله به اصطلاح "PMC" ...) یا به ثبت نام و ثبت نام نظامی برود. دفتر، برای ورود به سرویس، این یکی ...

        اگر یک داوطلب، برای XNUMX سال، که قبلاً حرفه ای شده است، این متفاوت است ...
    5. داوریا
      داوریا 30 ژانویه 2023 13:55
      +9
      من چیزی نفهمیدم، اما قبل از آن، یک داوطلب برای خرید یک کارابین در یک فروشگاه شکار چه نیازی داشت؟

      بله، در اینجا، به طور کلی، شیطان پای خود را خواهد شکست ... چرا تعدادی "داوطلب" مورد نیاز بود، و آنها چه تفاوتی با سربازان قراردادی تمام وقت دارند؟ پان آتامان گریتیان تاورید می خواهد پرنده ای آزاد باشد؟
    6. ادیک
      ادیک 30 ژانویه 2023 13:59
      -4
      نقل قول: ستوان نیروی هوایی ذخیره
      «وزارت نظامی روسیه تأمین کامل داوطلبان را بر عهده خواهد گرفت
      هنجارها
      ارتش روسیه، از جمله تهیه سلاح"
      من چیزی نفهمیدم، اما قبل از آن، یک داوطلب برای خرید یک کارابین در یک فروشگاه شکار چه نیازی داشت؟

      ما در مورد استانداردهای ارتش فدراسیون روسیه صحبت می کنیم، آنها می توانستند به یک داوطلب یک پشه بدهند، چهار شاخ به AKM داده شد، مثلاً یک فشنگ می توانست یک ردیاب صادر کند) نارنجک می توانست دو تا بدهد، یا ممکن بود ندهند.
    7. Alex777
      Alex777 30 ژانویه 2023 16:21
      +1
      نقل قول: ستوان نیروی هوایی ذخیره
      من چیزی نفهمیدم، اما قبل از آن، یک داوطلب برای خرید یک کارابین در یک فروشگاه شکار چه نیازی داشت؟

      متفاوت. در گردان های LDNR اسلحه های زیادی وجود داشت.
      BARS یک موضوع پیچیده است. به نظر می رسد که منطقه مسکو آنها را سازماندهی کرده است، اما قراردادها با منطقه مسکو نیست، بلکه با Horns and Hooves LLC است.
      واگنرها از خود حمایت می کنند. خودشان می خرند و به رزمنده ها می دهند.
      و پدافند هوایی خودشان و تانک ها و هواپیماها. در مورد تانک ها و هواپیماها، نمی گویم کجا.
      اما جنگ نیمه چریکی یک چیز است و جنگی که اکنون در جریان است یک چیز دیگر.
      همان خداکوفسکی در ابتدا شکایت کرد که مهمات و پشتیبانی آتش آنها را گیر کرده اند. پوسته ها ذخیره شدند.
      و مهمات در این جنگ به مقدار زیادی و به موقع نیاز دارد.
      بنابراین تصمیم گیری خیلی دیر شده است. چه خوب که قبول شد.
  2. نیکولای 310
    نیکولای 310 30 ژانویه 2023 13:14
    + 19
    شبانه تخته سه لا به دنیا آورد، یا با حکم، یا یک دختر ...

    دوازدهمین ماه OWN در حیاط می گذشت ...
    1. بیگانه از
      بیگانه از 30 ژانویه 2023 13:22
      +3
      خوب، ما چه می خواهیم، ​​آنها یا در واقعیت دیگری زندگی می کنند، یا در یک سیاره دیگر ....
      1. نوویچک
        نوویچک 30 ژانویه 2023 13:38
        +5
        وزارت نظامی روسیه تامین کامل داوطلبان را بر عهده خواهد گرفت
        و آنها ظاهراً قبلاً برای تمام کسانی که بسیج شده اند فراهم کرده اند؟ هیچ چیز در سبد خرید تا به حال برای هواپیماهای بدون سرنشین و غیره. آیا هزینه هایی وجود دارد؟
        1. دود_در_دود
          دود_در_دود 30 ژانویه 2023 16:24
          +1
          نقل قول از نوویچک
          هیچ چیز در سبد خرید تا به حال برای هواپیماهای بدون سرنشین و غیره. آیا هزینه هایی وجود دارد؟

          هزینه ها و پس از پایان SVO بلافاصله متوقف نمی شود.
          علاوه بر کسانی که واقعا کمک می کنند، به نظر می رسد که در این مورد کلاهبرداران زیادی وجود دارد.
      2. ادیک
        ادیک 30 ژانویه 2023 14:02
        -1
        نقل قول از Alien From
        خوب، ما چه می خواهیم، ​​آنها یا در واقعیت دیگری زندگی می کنند، یا در یک سیاره دیگر ....

        به نظر می رسد فقط شما هستید که از واقعیت دیگری می خوانید یا بی فکر می خوانید و فکر می کنید.
  3. Huntsman650
    Huntsman650 30 ژانویه 2023 13:20
    -4
    ایگور استرلکوف:

    جبهه نزدیک دونتسک:

    حمله در مارینکا در حال حاضر متوقف شده است. با وجود تمام اظهارات بلند که "در مورد" - آزادسازی کامل روستا قبل از پایان ژانویه، امکان پذیر نبود.

    نبرد شدید در منطقه روستای Vodiane - در جنوب Avdeevka - همچنین موفقیت قاطعی برای نیروهای مسلح RF به ارمغان نیاورد (یا به عبارت بهتر، برای واحدهای سپاه سابق DPR NM "فهرست شده" در نیروهای مسلح RF) . پس از موفقیت های اولیه و شکستن خطوط مقدم پدافند دشمن، تهاجمی به دلیل تلفات سنگین در یگان های تهاجمی پیاده نظام، کمبود مهمات توپخانه و - به طور کلی - پشتیبانی فنی ضعیف از یگان های مهاجم و تعداد کم کارکنان آنها، "گیر" کرد. در عین حال، هیچ کس (از افراد حاضر در جبهه) نمی تواند به طور قطع به من بگوید که آیا وودیانویه را به طور کامل یا جزئی مصرف کرده است.

    در دوران اوگلدار، همانطور که انتظار می رفت، اظهارات شجاعانه درباره پیشرفت مستقیم در شهرک های شهری، همانطور که انتظار می رفت، دروغ بود (که انتظار می رفت، زیرا دنیسکا پوشیلین با صدای بلند در این مورد فریاد زد - و او دقیقاً و فقط در مورد دروغ ها و دزدی متخصص است. و تقلب). این روستا که مدتهاست به یک قلعه واحد تبدیل شده است، یک ریزناحیه فشرده از ساختمان های بلند در میان مزارع مسطح پیوسته است، اما امکان گرفتن آن در یک "swoop" وجود نداشت. اکنون نیروهایی که سعی در هجوم به آن دارند در مقایسه با یگان های مدافع نیروهای مسلح اوکراین که در زیرزمین های بتنی پنهان شده اند و توانایی تنظیم آتش توپخانه در فاصله قابل توجهی را حتی بدون استفاده از وسایل فنی دارند، در موقعیت بسیار نامناسبی قرار دارند. .

    در مجموع: تلاش دیگری (در طی 11 ماه چندین ده مورد از آنها وجود داشته است) برای مهار دفاع طولانی مدت نیروهای مسلح اوکراین در جبهه دونتسک با حملات پیشانی فقط به موفقیت های تاکتیکی محلی با خسارات بسیار جدی منجر شد. مگر اینکه - فعالیت مبارزان و داوطلبان دونتسک که در اینجا می جنگند، بدون شک به موفقیت "واگنر" در نبرد برای باخموت کمک می کند و نیروهای مسلح اوکراین را مجبور می کند تا ذخایر تاکتیکی و مهمات را خرج کنند (که اوکراینی ها نیز "ندارند" باغ ها") برای دفع حملات در مناطق دیگر.
    1. سرباز سابق
      سرباز سابق 30 ژانویه 2023 13:31
      -1
      ایگور استرلکوف:

      جبهه نزدیک دونتسک:

      حمله در مارینکا در حال حاضر متوقف شده است. علیرغم تمام اظهارات پر سر و صدا که "در حدود" - آزادسازی کامل روستا قبل از پایان ژانویه، امکان پذیر نبود.................

      چات این احساس را دارد که در پایین تر از متن، بی سر و صدا از این موضوع خوشحال می شود. همه چیز سعی می کند ثابت کند که همه احمق هستند و او می دانست و هشدار می داد که همه چیز بد است. غمگین
      1. آندری از چلیابینسک
        آندری از چلیابینسک 30 ژانویه 2023 13:41
        +9
        خوشحال می شود، نه شادی، یک سوال بلاغی، این یک موضوع شخصی استرلکوف و زندگی او است. در اینجا حقایقی است که آنها بیان می کنند. .. ترسناک شبیه به حقیقت
      2. باد سرد
        باد سرد 30 ژانویه 2023 13:49
        +4
        وقتی ماه دوازدهم از آنچه اتفاق می‌افتد، از ولخرجی‌هایی که در حال رخ دادن است، کاملاً «تعجب» است و شما به چنین لحنی تغییر نخواهید کرد.
    2. فاکس66
      فاکس66 30 ژانویه 2023 14:06
      -1
      این برای چیست؟
      به این واقعیت که استرلکوف تا آن لحظه از گروه های داوطلب حمایت مالی می کرد؟
      یا فقط تحلیلی درخشان از فرمانده بزرگ را در جایی بچسبانید؟
    3. ادیک
      ادیک 30 ژانویه 2023 14:07
      -2
      نقل قول: huntsman650
      ایگور استرلکوف:

      جلو در قسمت مبل:
      مکالمه مردانه. Strelkov تنها یک حرکت شوالیه باقی مانده است و آن PMC Wagner است.
      1. Alex777
        Alex777 30 ژانویه 2023 16:24
        -3
        نقل قول: ادیک
        Strelkov تنها یک حرکت شوالیه باقی مانده است و آن PMC Wagner است.

        و او قبلاً امتناع کرد. که جای تعجب نیست.
        Strelkov - دیروز. "چه گوارا".
        پی ام سی واگنر آینده ارتش ما است.
  4. صدای عقل
    صدای عقل 30 ژانویه 2023 13:21
    -3
    فلانی داوطلبان وزارت دفاع تجهیز شده اند. حداقل هیچ سوالی در مورد سلاح وجود نداشت. بیشتر از نظر تکنولوژی و مهمات. بنابراین در آنجا مشکل همان است که در کل خود وزارت دفاع وجود دارد. مجموعه ای از VKPO برای یک سال، زمانی که در سه ماه فرسوده می شود. هنجار بیست نخ سیگار، بدون تخلیه و غیره است. و زره از "جنگجو" خوب است - کلاس 4، کلاه ایمنی نیز کلاس 4 است. سوال دیگر این است که در این فرآیند آنها قبلاً جام و تخلیه و اسلحه را به دست آورده اند. همون RPK و AKMS. من نمی فهمم چرا اینقدر کمبود وجود دارد.
  5. TIR
    TIR 30 ژانویه 2023 13:24
    +7
    این کار باید دیروز انجام می شد. ما همیشه تمام تصمیمات را تا لحظه ای حفظ می کنیم که باید گام های متقابل برداریم. آیا دقت کرده اید که ما در عرصه سیاسی چگونه کار می کنیم؟
    1. المنه
      المنه 30 ژانویه 2023 15:47
      +1
      آیا دقت کرده اید که ما در عرصه سیاسی چگونه کار می کنیم؟

      توجه نشده است، زیرا چیزی برای توجه وجود ندارد.
  6. نظر حذف شده است.
  7. Prokop_Pork
    Prokop_Pork 30 ژانویه 2023 13:33
    +7
    حتی یک سال هم نگذشته است. وضعیت داوطلبان از همه سخت تر بود، بدون لباس، بدون غذا. در تابستان آنها چرا می کردند و قارچ می چیدند. بعد، من حتی نمی دانم. پول اما به کارت رفت و بس. حداکثر دو یا سه ماه می تواند ادامه یابد.
  8. واسیلنکو ولادیمیر
    واسیلنکو ولادیمیر 30 ژانویه 2023 13:42
    +7
    چه لعنتی؟!!!
    آیا وقتی چنین کولاکی را روی هوا حمل می کنند فکر می کنند؟
    و قبل از آن داوطلبان گروه های پاسخگو و مسلح به چنگال و داس نبودند؟!!!!
    من در ساده لوحی خود معتقد بودم که داوطلبان کسانی هستند که بدون توجه به سن و سال سلامت و غیره به تنهایی و بدون برنامه به دفاتر ثبت نام و سربازی می آیند. و در NWO به عنوان ترکیبی از نیروهای مسلح فدراسیون روسیه شرکت می کند.
    1. باد سرد
      باد سرد 30 ژانویه 2023 13:56
      -7
      شما فقط نمی فهمید چه کسی در این جنگ دست دارد. تقریباً در همه جا «داوطلبان» وجود دارند، از سربازان قراردادی گرفته تا واحدهای ساده مسلح که به طور خصوصی به جنگ آمده اند.

      نیروهای مسلح RF - نیروی دریایی، نیروی هوایی، ارتش، نیروهای هوابرد، BARS
      نیروهای مسلح LDNR - همه چیز وجود دارد: دادستانی، وزارت شرایط اضطراری، واحدهای پرسنلی، داوطلبان، سربازان وظیفه و غیره و غیره.
      پلیس - بیشتر برای LBS کار می کند
      FSB - عمدتاً مرزبانان
      گارد ملي فدراسيون روسيه نيز يك هجوم همه است
      یگان های داوطلب - واحدهای جداگانه ای که اصلاً در هیچ ساختاری گنجانده نشده اند و به طور خصوصی به جنگ آمده اند
      PMC ها طبق قانون فدراسیون روسیه، در اصل، مانند داوطلبان مسلح، سازمان های جنایی هستند
      1. واسیلنکو ولادیمیر
        واسیلنکو ولادیمیر 30 ژانویه 2023 14:02
        +4
        نقل قول از باد سرد
        تو فقط نمی فهمی

        نقل قول از باد سرد
        نیروهای مسلح RF - نیروی دریایی، نیروی هوایی، ارتش، نیروهای هوابرد، BARS

        من فقط همه چیز را می فهمم، آنچه شما می نویسید به نام آشفتگی و ماخنوشچینا است
        هر گونه تشکیلات مسلحانه در خط مقدم اگر بخشی از ساختار نیروهای مسلح فدراسیون روسیه یا ساختار FSB - تشکیلات مسلح غیرقانونی با تمام عواقب ناشی از آن نباشد.
        هر گروه تلفیقی که از وزارت امور داخله به منطقه NVO فرستاده می شود باید بخشی از نیروهای مسلح شرکت کننده در NMD باشد تا کمک هزینه دریافت کند و تابع فرماندهی NMD شود ، تکرار می کنم ، بقیه چیزها خراب است و ماخنوشچینا
        1. باد سرد
          باد سرد 30 ژانویه 2023 14:05
          +1
          چیز زیادی برای اضافه کردن نیست:
          نقل قول از باد سرد
          وقتی ماه دوازدهم از آنچه اتفاق می‌افتد، از ولخرجی‌هایی که در حال رخ دادن است، کاملاً «تعجب» است و شما به چنین لحنی تغییر نخواهید کرد.
          1. واسیلنکو ولادیمیر
            واسیلنکو ولادیمیر 30 ژانویه 2023 14:15
            0
            من از تابستان احساس می کنم که جنگ نیست، بلکه نوعی پیک نیک با مادران است
            این حتی ماخنوشچینای مدل جنگ داخلی نیست، حتی بدتر است - فحش دادن به رهبران تشکل های فردی از طریق رسانه ها، آنها یک شهرک را روی آنتن بردند و کاملاً متفاوت به نظر می رسید و غیره.
            واقعا ترسناک میشه
            1. باد سرد
              باد سرد 30 ژانویه 2023 14:23
              +1
              برای دولت، این بدترین است. برد / باخت در جنگ به عوامل زیادی بستگی دارد و صدها بار بوده است. اما وقتی تشکل‌های مسلح غیرقانونی در خاک کشور ظاهر می‌شوند که وجود آن‌ها دقیقاً مخالف قانون اساسی است، مشروعیت دولت را از بین می‌برد، قانون فقط یک خط خطی است، کسی که مسلسل دارد حق دارد. چرا پس دولت؟ افراد با مسلسل به سادگی قدرت را در یک قلمرو خاص به دست خواهند گرفت. این امر فوراً باید متوقف شود. فقط دولت می تواند قانوناً بکشد.
              1. واسیلنکو ولادیمیر
                واسیلنکو ولادیمیر 30 ژانویه 2023 14:40
                -2
                امیدوارم در راس آنها این را درک کنند وگرنه سال 1918 دیگر خواهد درخشید
  9. تلور
    تلور 30 ژانویه 2023 13:49
    0
    نقل قول: huntsman650
    دنیسکا پوشیلین با صدای بلندترین فریاد زد - و او دقیقاً و فقط در دروغ ، دزدی و تقلب متخصص است.

    این عبارت فقط فلج شد... درست مثل بچه هایی که در جعبه شنی هستند که بلندتر همدیگر را صدا می کنند.
    یک فرد شایسته به چنین چیزی خم نمی شود.
    و بله، همان طور که پیش بینی می شد، گیرکین از پیشنهاد پیوستن به واگنرها کنار رفت، که در آن شک داشتند.
    1. آندری از چلیابینسک
      آندری از چلیابینسک 30 ژانویه 2023 14:58
      +3
      نقل قول از Telur
      این عبارت مستقیم فلج شده است

      خوب، اگر به یاد بیاوریم که در طلوع فعالیت سیاسی پوشیلین در LPR و DPR، نام مستعار ناگفته "چه پوشیلین" به او اختصاص داده شد (به قیاس با چه گوارا، بله)، پس ...
      1. تلور
        تلور 30 ژانویه 2023 16:01
        0
        نقل قول: آندری از چلیابینسک
        u، اگر به یاد داشته باشید که در طلوع فعالیت های سیاسی پوشیلین، نام مستعار ناگفته "چه پوشیلین" در LPR و DPR به او اختصاص داده شد (به قیاس با چه گوارا، بله)، پس ...

        بله، حداقل بگذارید اسمش را بگذارند گلدان ...
        اما در مکاتبات عمومی، نشریه، مقاله و غیره. نیاز به دانستن میزان
      2. Alex777
        Alex777 30 ژانویه 2023 23:36
        -1
        نقل قول: آندری از چلیابینسک
        خوب، اگر به یاد بیاوریم که در طلوع فعالیت سیاسی پوشیلین در LPR و DPR، نام مستعار ناگفته "چه پوشیلین" به او اختصاص داده شد (به قیاس با چه گوارا، بله)، پس ...

        به نظر من قیاس در نام مستعار تا حدودی متفاوت است.
        اما او برخلاف کسانی که این نام مستعار را برای او به وجود آوردند ، توانست چیزی را جمع کند ...
        1. بیگانه از
          بیگانه از 1 فوریه 2023 01:19
          0
          متشابهات .....: کند (تیز کردن)، میله (بلند کردن) .......... و با آن هر چه می خواهی بکن ...... LOL
  10. زائربیک
    زائربیک 30 ژانویه 2023 13:54
    + 10
    و قبل از آن معجزه فرمان، داوطلبان در جنگ چه کردند؟ داوطلبانه به ارتش رفتند، از طریق هیئت اعزامی؟! یا چیزی را نمی فهمیم؟
    1. fktrcfylh.h09
      fktrcfylh.h09 30 ژانویه 2023 13:58
      +5
      اداره ثبت نام و سربازی ما داوطلبان را مستقر کرد، آنها مستقیماً اعلام کردند که کشور به آنها نیازی ندارد
      1. Alex777
        Alex777 30 ژانویه 2023 17:15
        +1
        به نقل از fktrcfylh.h09
        اداره ثبت نام و سربازی ما داوطلبان را مستقر کرد، آنها مستقیماً اعلام کردند که کشور به آنها نیازی ندارد

        سادگی بدتر از دزدی است...
    2. Alex777
      Alex777 30 ژانویه 2023 23:41
      0
      نقل قول از زاوربک
      و قبل از آن معجزه فرمان، داوطلبان در جنگ چه کردند؟ داوطلبانه به ارتش رفتند، از طریق هیئت اعزامی؟! یا چیزی را نمی فهمیم؟

      تا جایی که من متوجه شدم، دفاتر ثبت نام و سربازی هیچ ربطی به داوطلبان قبل از SVO نداشتند. موفقیت های نظامی سال 2014 توسط واگنر همراه با مردم محلی تضمین شد.
  11. fktrcfylh.h09
    fktrcfylh.h09 30 ژانویه 2023 13:56
    +3
    بعد از 11 ماه که از خواب بیدار شدم، به نوعی حتی نمی توانم آن را باور کنم

    آیا آنها واقعاً تجهیز و مسلح خواهند شد؟
    1. Dmitry444
      Dmitry444 30 ژانویه 2023 14:03
      -1
      و اگر چیزی برای صندوقدار وجود دارد، خسارتی که به دولت وارد شده را به قیمت یک جدید جبران کنید. جنگی وجود ندارد، NWO.
  12. ایلپین
    ایلپین 30 ژانویه 2023 14:08
    +2
    کمیته امور دفاعی دومای ایالتی فدراسیون روسیه و وزارت دفاع فدراسیون روسیه باید وضعیت و تدارک کامل گروه های داوطلب و هماهنگی و کنترل فعالیت های آنها را برای مدت طولانی آماده و قانون گذاری می کردند. در غیر این صورت، شبیه گروه‌های پارتیزانی محلی با چنگال‌های دوران جنگ جهانی دوم است، اما حتی آن‌هایی که توسط ستاد کنترل و مدیریت می‌شدند، توسط ستاد جنبش پارتیزانی تامین می‌شد.
    1. واسیلنکو ولادیمیر
      واسیلنکو ولادیمیر 30 ژانویه 2023 14:11
      -2
      نقل قول از ilpine
      در غیر این صورت، شبیه گروه‌های پارتیزانی محلی با چنگال‌های جنگ جهانی دوم است

      گروه های پارتیزانی در بیشتر موارد تابع ستاد مرکزی جنبش پارتیزانی بودند (تشکیل شده با فرمان کمیته دفاع ایالتی اتحاد جماهیر شوروی به شماره GOKO-1837ss در 30 مه 1942).
      1. کمیسر_گرگ
        کمیسر_گرگ 31 ژانویه 2023 11:52
        0
        من موافقم و آنها به عنوان واحدهای نظامی جداگانه در پشت خطوط دشمن با نام واحدهای ...... ثبت شدند و نه آن آشفتگی که اکنون در حال رخ دادن است (
    2. VladMirU
      VladMirU 30 ژانویه 2023 15:24
      +2
      کلمه کلیدی "باید" است. و آنجا .... مانند تمام 30 سال گذشته.
  13. T800 101
    T800 101 30 ژانویه 2023 14:35
    +6
    داوطلب کسی نیست که داوطلب شود در صفوف نیروهای مسلح RF? "مسئول بودن" به چه معناست؟ با آگاهی از سطح بوروکراسی در وزارت دفاع، می توانم بگویم که این "داوطلبان" 90 درصد وقت خود را صرف گزارش هایی در مورد آسیب به مسیرهای تانک و سایر آسیب های وارده به اموال وزارت دفاع می کنند.
    1. منهای
      منهای 30 ژانویه 2023 15:48
      +5
      فلانی می نویسند ... همه می نویسند. و حتی پزشکان نظامی در HSV اکنون غرق گزارش‌ها هستند. ابتدا یک شیفت پشت میز عمل می ایستند، سپس به همان اندازه برای نوشتن وقت می گذارند... چقدر بسیج وحشتناک، چه تعداد داوطلب یا پرسنل... اما آیا برای مقابله با این مورا به آن نیاز دارند. ? اما این هنجار ارتش تخته سه لا است. ارشد در حال حاضر آماده تمرین است. در حالی که کلاس ها برگزار نمی شد، با این حال، هر اقدامی در محل زیر گزارش تصویری است. ساخت و ساز - عکس بگیرید، در اتاق غذاخوری - عکس بگیرید، برف را تمیز کنید - عکس بگیرید .... چرا؟؟؟؟
  14. اولگ اوگورود
    اولگ اوگورود 30 ژانویه 2023 15:04
    +5
    من را به یاد فیلم دزدان دریایی کارائیب می اندازد. زمانی که شورای دزدان دریایی وجود داشت. وقتی ملاقات کردند و در مورد مسائل بحث کردند. اسخدنیاک.
    ظاهراً این در حال حاضر در NWO اتفاق می افتد.
    وحدت فرماندهی که اساس ارتش است وجود ندارد.
    شبه نظامیان مردمی جمهوری های دونتسک یا لوهانسک چیست؟ اینها طبق قانون اساسی فعلی، تابع فدراسیون روسیه هستند. فقط باید بخش‌هایی از نیروهای مسلح روسیه، بخش‌هایی از گارد روسیه، تابع فرماندهی نیروهای مسلح روسیه، یگان‌های ویژه FSB با وظایف خاص، اما هماهنگی فعالیت‌های خود با فرماندهی NWO وجود داشته باشد. دادستانی، بازپرس، اینها واحد نظامی نیستند. آنها وظایف غیر نظامی خود را دارند.
    همه داوطلبان باید از حقوق کسانی که در نیروهای مسلح روسیه بسیج شده اند باشند. هم با داوطلبان و هم با بسیجیان باید با آنها قرارداد بسته شود.
    گردان های داوطلب اوکراینی را به یاد می آورم... که با این وجود تصمیم گرفتند کارکنان را شانه کنند.
    در اینجا این است که با ارتش خصوصی پریگوژین و قدیروف چه باید کرد، این سوال بسیار پیچیده است. آنها نیز باید بدون چون و چرا فقط دستورات و وظایف تعیین شده توسط فرماندهی NWO را انجام دهند.
    وگرنه این واقعا ماخنوشچینای صد سال پیش است. کجا همه می خواهند آنجا بجنگند؟
    و به فرماندهی ارتش و دستور آنها عطسه می کنند، به حرف احمق ها گوش نمی دهند؟
    جنگ اکنون نبرد قهرمانان - مجردها نیست.
    جنگ کنش جمعی هماهنگ شاخه های مختلف نیروهای مسلح است. جایی که هیچ دوست و غریبه ای وجود ندارد. برای پشتیبانی. توپخانه عمومی، هوانوردی عمومی، شناسایی عمومی، ارتباطات عمومی، هدف گیری عمومی.
    و الان در آنجا چه می گذرد؟ رئیس ستاد کل که فرمانده NWO هم هست به فرمانده کل قوا چه گزارشی می دهد؟
    1. منهای
      منهای 30 ژانویه 2023 15:53
      +3
      جنگ می نویسی؟ آیا جنگ به طور رسمی اعلام شده است؟ بله و ظاهراً خیلی ها عجله ندارند تحت فرماندهی ستاد کل .... زیرا بیشتر اوقات از فرماندهی او فقط تلفات در خروجی ....
      1. اولگ اوگورود
        اولگ اوگورود 30 ژانویه 2023 19:26
        0
        در جنگ، در عملیات نظامی، در عملیات نظامی، هرج و مرج و آزادگی مجاز نیست.
        همیشه در ارتش بوده است، یک فرمانده بالاتر وظیفه ای را تعیین می کند که باید تکمیل شود. اینکه فرمانده پایین چگونه این کار را انجام خواهد داد به او بستگی دارد. او اهداف و مقاصدی را برای زیردستان خود تعیین می کند. و آنها تصمیم می گیرند که چگونه آنها را اجرا کنند. این اصل وحدت فرماندهی است.
        و اگر فرمانده دستور بدهد، و زیردستان او را بفرستند، می گویند که دیدگاه دیگری دارند و هر چه می خواهند و هر طور که می خواهند انجام می دهند، پس این یک ارتش نیست، این یک هجوم جداگانه است، باندهای جداگانه . و این بدان معنی است که کارایی وجود ندارد و ضررهای زیادی وجود دارد.
  15. گوری
    گوری 30 ژانویه 2023 17:39
    +1
    من شک و تردید مبهم عذاب می دهم - کمپین MO ما را در جایی می خواهد ...
  16. etore
    etore 30 ژانویه 2023 20:13
    +1
    وزارت دفاع پشتیبانی کامل از یگان های داوطلب شرکت کننده در مخاصمات در منطقه عملیات ویژه نظامی را بر عهده خواهد گرفت. این در پیش نویس دستور در حال آماده سازی که در پورتال پیش نویس اقدامات قانونی منتشر شده است، آمده است.

    اوه، خوب، حتی یک سال هم نگذشته است، اگرچه این فقط یک پروژه است، یعنی نیت و نه یک عمل انجام شده. در روسیه مدرن، به دور از همه پروژه های درست اجرا می شود.
    آن ها در ارائه داوطلبان با پرسنل نظامی ارتش روسیه برابری خواهند کرد.

    آیا این بدان معنی است که آنها تا کنون هیچ کس برای MO و یک بار نیستند؟
  17. کمیسر_گرگ
    کمیسر_گرگ 31 ژانویه 2023 11:50
    -1
    یعنی قبل از آن انبوهی از افراد اسلحه دار بودند که حتی الان رتبه ای در وزارت دفاع ندارند؟ آنها به طور قانونی گروه های جنایتکار را سازماندهی کردند؟ درخواست

    *قوانین کیفری در زمینه قاچاق اسلحه از چت خارج شد* وسط

    *قانون گذاری در حوزه گروه های مسلح غیرقانونی از چت خارج شد* وسط

    * MTO نیروهای مسلح فدراسیون روسیه به نوعی ادغام سلاح به گردان های داوطلب بدون تعمیر، اعداد و جریان اسناد از چت خارج شد * وسط

    * نیروهای مسلح به طوری که پای او عملاً یک سال بعد از خواب بیدار شد * سرباز

    * کمیساریا و دفاتر ثبت نام و سربازی که این «یگان ها» را تشکیل می دادند، عموماً ساکت و بی صدا پنهان می شدند و می نشینند. سرباز

    * فرمان جبهه هایی که فرعی "نیمه رسمی" این سوء تفاهم از یک عمل خیانت را در مقیاس ملی صادر کرد *: -yyyyyyyyy و ما سفارش داده شد وسط

    بچه ها این شرم آوره... درخواست
  18. مازونگا
    مازونگا 31 ژانویه 2023 14:33
    0
    و قبل از اینکه در فروشگاه عمومی با وام کار مسلسل بخرند؟