بررسی نظامی

عصر تاریک در قفقاز

131
عصر تاریک در قفقاز

کرملین در چچن روی سیاستمداران نامحبوب شرط بندی کرد - به جای آلخانف یا خاسبولاتوف، روی پدر و پسر قدیروف ها. خود چچن به دو اردوگاه تقسیم شده است - کمی بیش از نیمی از آنها طرفدار اتحاد با فدراسیون روسیه هستند، بقیه طرفدار مبارزه مسلحانه علیه آن هستند. اما حتی این دانش در مورد جمهوری به سال 2005 برمی گردد - بعدها، مطالعات اجتماعی در چچن و در سراسر قفقاز متوقف شد.

به اندازه کافی عجیب، اما حتی در طول سال های استقلال ایچکریا، و بعداً در طی خصومت ها در جمهوری، تحقیقات جامعه شناختی به همین جا ختم نشد. در همان زمان، حضور چندین مرکز قدرت و قبایل مخالف در چچن در آن زمان صحت چنین مطالعاتی را تضمین می کرد: دریافت داده های آماری نادرست بلافاصله خشم طبیعی را در اردوگاه مقابل برانگیخت.

چهره‌های جامعه‌شناسان سپس یک الگوی عجیب را نشان می‌داد: کرملین، با اصرار دیوانه‌وار، در چچن روی محبوب‌ترین مردم به خطر افتاد.

بنابراین، یک نظرسنجی عمومی در مورد محبوب ترین سیاستمداران در ایچکریا در سال 1999 ارقام زیر را به دست آورد: رئیس جمهور A. Mashhadov حدود 25٪ آرا - 4 برابر بیشتر از رهبران شورای مخالف - را به دست آورد. تعداد سیاستمداران مورد اعتماد شهروندان ایچکریا نیز عبارتند از: رئیس مجلس آر. علیخادجیف -14,7٪ معاون نخست وزیر A. Zakaev - 13,8٪; مفتی ایچکریا A.-Kh. Kadyrov -10,6%; سرتیپ H. Gelaev - 8,5٪؛ سرتیپ Sh.Basaev - 6,0٪؛ معاون نخست وزیر T.-A.Atgeriev 5,5%; معاون سابق نخست وزیر M. Udugov - 5,4%.

همانطور که می بینیم، اخمت قدیروف، که در نهایت رهبری چچن جدید را بر عهده داشت، که دوباره بخشی از روسیه شد، تنها از نظر محبوبیت در رتبه چهارم قرار گرفت و 4 بار به ماسخادوف و تقریباً 2,5٪ به علیخادجیف باخت. نرخ دولت فدرال این است که سیاستمداران محبوب را از بین ببرد.

اما حتی در سال 2005، نمایندگان قبیله قدیروف به طور قابل توجهی از نظر محبوبیت نسبت به سایر سیاستمداران چچنی پایین تر بودند:


سوال دیگر مربوط به روابط با روسیه بود. این نظرسنجی در سال 2003 انجام شد، تنها سه سال از عملیات تنبیهی نیروهای فدرال می گذرد و البته این باید اثری بر نگرش چچن ها نسبت به مرکز فدرال بگذارد. اما در اینجا نتایج شگفت انگیز وجود دارد:

اگر در همه پرسی این سوال مطرح می شد: "آیا چچن باید بخشی از روسیه باشد یا نه؟" چه می گویید؟

تقریباً 66 درصد از ساکنان چچن آینده جمهوری خود را با روسیه مرتبط می دانند. بیشترین تعداد حامیان چچن که در روسیه هستند (71%) در میان گروه سنی بالاتر و کمترین (61%) در میان جوانان است.

اظهارات چچنی ها در مورد اینکه چرا آنها باید بخشی از روسیه باشند چیزی شبیه به این بود:

همه ما می دانیم که نفرت وجود دارد، اما برعکس. امروز بدون روسیه بلند نخواهیم شد، بهبود نخواهیم یافت، چند سال به خدا محتاجیم. بدون کمک روسیه، چچن نمی تواند وجود داشته باشد. موقعیت جغرافیایی اجازه نمی دهد و ما نمی توانیم اکنون یک میخ ابتدایی بسازیم.»

در همان زمان، اکثریت چچنی ها صریحاً اعلام کردند که مبارزه مسلحانه آنها علیه روسیه ادامه خواهد یافت (2003):


اگر در چچن در نیمه اول این دهه جامعه شناسان می توانستند حداقل اندازه گیری کنند، داغستان همیشه برای آنها یک "سیاه چاله" باقی مانده است. در اینجا شرحی از دانشمندان سال 2006 آورده شده است که آنها با چه مشکلاتی در این جمهوری روبرو بودند:

«در برخی از روستاها، به دلیل سیاست بازدارنده، لازم بود که یک بررسی گلوله برفی انجام شود، یعنی. پاسخ دهندگان مورد نیاز سهمیه به معنای واقعی کلمه توسط رئیس به اداره احضار شدند و در آنجا با مصاحبه کننده در اتاق های جداگانه صحبت کردند. این نظرسنجی به ویژه در روستاهای موسوم به "روستاهای شرعی"، جایی که مواضع رهبران معنوی مسلمانان قوی است و "جمهوری های شرعی" عملاً وجود دارد، دشوار بود.

مصاحبه‌ها در این روستاها زیر نظر امامان محلی انجام می‌شد و زنان تنها در حضور مردان مصاحبه می‌کردند و مصاحبه‌کنندگان خاطرنشان کردند که زنان، به‌ویژه زنان جوان، هنگام پاسخ‌گویی به سؤالات به شدت خجالت می‌کشند.

مصاحبه‌کنندگان گزارش دادند که برخی از پاسخ‌دهندگان که ابتدا تحصیلات خود را «بالاتر» اعلام کردند، پاسخ دادند که کلاس‌های 8-9 را قبل از دانشگاه تکمیل کرده‌اند. از این رو از مصاحبه کنندگان خواستیم تا میزان تحصیلات واقعی شرکت کنندگان در مطالعه را بیابند و ثبت کنند.

آخرین باری که چیزی کم و بیش شبیه به یک نظرسنجی در سال 2009 در چچن در قفقاز انجام شد. این مطالعه توسط دفتر محلی Poll-Media انجام شده است، بنابراین شما می توانید به راحتی نتایج را پیش بینی کنید.

از پاسخ دهندگان چهار سوال با چندین پاسخ پرسیده شد: فعالیت های رئیس جمهور جمهوری چچن در سال 2008 را چگونه ارزیابی می کنید؟ رمضان قدیروف به عنوان رئیس جمهوری چه ویژگی هایی را به بهترین نحو مشخص می کند؟ مهم ترین دستاورد رئیس جمهور R. Kadirov در سال 2008؟ فعالیت های ر. قدیروف، رئیس جمهور چچن را در سطح فدرال چگونه ارزیابی می کنید؟

اکثریت مطلق پاسخ دهندگان - 87,3٪ از پاسخ دهندگان - از دوره دنبال شده توسط رمضان قدیروف حمایت کردند، 10,8٪ سیاست رهبری منطقه را به طور کلی مثبت ارزیابی کردند، 1,9٪ از پاسخ دهندگان پاسخ به این سوال را دشوار دانستند.

در مورد مهم ترین دستاورد رهبری منطقه در سال 2008، 84,2 درصد از پاسخ دهندگان متقاعد شده اند که مهم ترین و بزرگ ترین دستاورد رئیس جمهور افتتاح مسجد "قلب چچن" به نام اخمت قدیروف در سال XNUMX است. مرکز گروزنی


به طور کلی، یک نتیجه قابل پیش بینی است. و همچنین نتایج انتخابات فدرال در چچن، که در آن 98-99٪ از "نیروی اصلی" تامین می شود.

جالب تر نتایج نظرسنجی ها در خارج از منطقه جمهوری های ملی قفقاز است، اما جایی که یک دیاسپورای قفقازی بزرگ وجود دارد - در قلمرو استاوروپل. آزادی بیشتری برای محقق و صراحت در میان پاسخ دهندگان وجود دارد. بنابراین، در سال 2008، یک نظرسنجی نسبتاً نماینده در پیاتیگورسک انجام شد.

در میان پاسخ دهندگان، اکثریت قریب به اتفاق روس ها بودند - 72,9٪ (به طور کلی، هنوز تعداد زیادی از آنها در منطقه آب های معدنی قفقاز وجود دارد)، و همچنین ارمنی ها - 10,6٪، یونانی ها - 4,3٪، اوکراینی ها - 4,0 وجود داشتند. ٪، چچنی ها -1,8٪، گرجی ها - 1,5٪، کاراچایی ها - 0,9٪، بلاروس ها، لزگین ها و تاتارها - هر کدام 0,6٪، آوارها، آدیغ ها، عرب ها، اینگوش ها، کاباردی ها، کره ای ها، اوستی ها، آلمانی ها، لهستانی ها، - 0,3٪. )

وی گفت: "هنگام فهرست کردن گروه های قومی که از مناطق دیگر روسیه و سایر کشورها سرچشمه می گیرند، اغلب نام برده می شود: چچنی ها - 23,6٪، ارمنی ها - 20,8٪، ویتنامی ها - 16,3٪، چینی ها - 15,0٪، آذربایجانی ها - 10,9٪، کره ای ها - 7,7٪، داغستانی ها -7,3٪، کاباردی ها - 5,1٪، یونانی ها -3,2٪، اینگوش ها - 2,6٪، قفقازی ها - 4,2٪، تاجیک ها - 2,2، 66,8٪، و غیره. جمعیت - 21,3٪. نگرش منفی توسط 11,9٪ ، مثبت - فقط XNUMX٪ بیان شد.

هنگام مشخص کردن گروه هایی که احساسات منفی را برمی انگیزند، پاسخ دهندگان: 17,4٪ - اسکین هد، 14,0٪ - ملی گرا، 5,0٪ - فاشیست، 3,9٪ - نازی، 2.7٪ - افراط گرا نام بردند. گروه‌های قومی نیز نام‌گذاری شده‌اند: ارمنی‌ها -2,3٪، کولی‌ها -4,3٪، چچنی‌ها -4,3٪، یهودیان -1,2٪، ویتنامی‌ها و کره‌ای‌ها - هر کدام -0,8٪، همچنین ترک‌ها، آمریکایی‌ها، استونیایی‌ها، اینگوش‌ها، لتونی‌ها، عرب‌ها، آشوری‌ها، کاباردی‌ها. , Karachais, Khakasses - هر کدام 0,4٪.

هنگام مشخص کردن گروه هایی که باعث ایجاد نگرش مثبت از سوی گروه های قومی می شوند، آنها نام می برند: اوکراینی ها - 2,6٪، یونانی ها - 2,1٪، یهودی ها - 1,3٪، بلاروس ها و اوستی ها - هر کدام - 0,9٪، آلمانی ها، گرجی ها، تاتارها، آمریکایی ها، ژاپنی ها، لتونی ها. - هر کدام 0,4٪

به طور کلی، مردم استاوروپل به طور خاص کسی را دوست ندارند، اما از بسیاری متنفرند.


با توجه به داده های چنین نظرسنجی هایی در قفقاز در اینجا چه می توان گفت؟ در اینجا هیچ ملت مدنی وجود ندارد - و همچنین در کل روسیه، و ملل قومی تازه در حال شکل گیری هستند. قفقاز قرار نیست روسیه را ترک کند و ظاهراً در این میل تا پایان خواهد ایستاد. در عین حال، قفقاز ناهمگن است: اگر در چچن امکان کاشت خرده فرهنگ رهبر غیرمعمول برای آن وجود داشت، داغستان یک انسان آزاد باقی می ماند که از لحاظ تاریخی ذاتی در آن بود. در بقیه جمهوری های ملی قفقاز، آنها وقت نداشتند در ملل قومی شکل بگیرند - به احتمال زیاد، ما منتظر "گسست" جمهوری های دو قومی (کاباردینو-بالکاریا و کاراچای-چرکسیا) هستیم.

خوب، و مهمتر از همه، در 3-4 سال گذشته، جامعه شناسان مسکو اصلاً علاقه ای به آنچه در قفقاز می افتد ندارند. و جهل باعث غم و اندوه فراوان می شود.

(نقاشی - هنرمند چچنی واخا)
منبع اصلی:
http://ttolk.ru
131 تفسیر
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. میلافون
    میلافون 16 نوامبر 2012 07:01
    +8
    عصر تاریک فقط در قفقاز نیست. مردم در سراسر روسیه تلخ شده اند فضای بد برای یک دولت قوی.
    هیچ قدرتی وجود ندارد که همه را مجبور کند در یک سوراخ بغض کنند.
    1. مدنی
      مدنی 16 نوامبر 2012 08:52
      +8
      عصر تاریک در قفقاز


      وقتی او روشن بود
      1. YARY
        YARY 16 نوامبر 2012 09:46
        + 12
        عجب نامه جالبی!
        به خصوص جهت جالب! خوب، عباراتی مانند
        پس از عملیات تنبیهی


        کسی را اذیت نکرد؟
        نویسنده تصاویری را نشان می دهد (شکل) که قبلاً مشاهده کرده ام - و با زمینه بازتر متفاوت!
        و بیشتر-
        به طور کلی، مردم استاوروپل به طور خاص کسی را دوست ندارند، اما از بسیاری متنفرند

        مردم استاوروپل؟؟؟ هی پسر، تو مدرسه اودوگوف درس می خوندی؟
        هیچ کشور مدنی در اینجا وجود ندارد - و همچنین در کل روسیه

        اون چیه؟
        این بروشور از کجاست؟
        لعنتی ناظران کجا هستند؟




        1. volkan
          volkan 16 نوامبر 2012 09:59
          +7
          نقل قول: YARY

          عجب نامه جالبی!
          به خصوص جهت جالب! خوب، عباراتی مانند
          پس از عملیات تنبیهی

          کسی را اذیت نکرد؟


          آی ای یاری .... نه در ابرو که در چشم

          و همچنین این مروارید

          نرخ دولت فدرال این است که سیاستمداران محبوب را از بین ببرد.



          ببین .... بیچاره ها روز و شب در عرق پیشانی کار می کردند ... پای ماشین ها می ایستادند و نان می کاشتند و بعد فدرال ها یک بار ... و اریب ... و به سمت راست . .. و سمت چپ ....

          نویسنده ... افسوس، شما توسط چه کسی صحبت می کنید؟ به گفته مسخدوف؟ به گفته باسایف؟ به گفته زکایف؟
          معروف، باید بگویم «سیاستمداران»، کارگران پیشرو
          1. soldat1945
            soldat1945 16 نوامبر 2012 10:19
            +4
            یک مقاله به وضوح بیان می کند که در روسیه مرکزی می خواهند کمتر و کمتر در مورد قفقاز بشنوند و کمتر و کمتر آن را مطالعه کنند و این منطقه برای روسیه اساسی است، اما مقاله تبلیغات نامفهومی را ارائه می دهد!
            1. الکس دیفنسور
              الکس دیفنسور 16 نوامبر 2012 19:57
              0
              چهره‌های جامعه‌شناسان سپس یک الگوی عجیب را نشان می‌داد: کرملین، با اصرار دیوانه‌وار، در چچن روی محبوب‌ترین مردم به خطر افتاد.


              درست است، فقط dypak روی محبوب ترین ها شرط بندی می کند، زیرا محبوب ترین ها، با احساس "محبوبیت" خود، از مرکز به خوبی کنترل نمی شوند. کلاسیک های این ژانر.

              واها کیه؟ (امضا روی نقشه ها)
          2. کاآ
            کاآ 16 نوامبر 2012 13:06
            +2
            نقل قول از آتشفشان
            نرخ دولت فدرال این است که سیاستمداران محبوب را از بین ببرد.
            ببین .... بیچاره ها روز و شب در عرق پیشانی کار می کردند ... پای ماشین ها می ایستادند و نان می کاشتند و بعد فدرال ها یک بار ... و اریب ... و به سمت راست . .. و سمت چپ ....
            نویسنده ... افسوس، شما توسط چه کسی صحبت می کنید؟ به گفته مسخدوف؟ به گفته باسایف؟ به گفته زکایف؟
            معروف، باید بگویم «سیاستمداران»، کارگران پیشرو

            نویسنده به طور مستقیم، واعظ کسانی که سلفی گری را در قفقاز ترویج می کنند:
            «امسال یک کنفرانس بی‌سابقه مسلمانان در مسکو برگزار شد که متکلمان و علمای اسلامی از سراسر جهان گرد هم آمدند و در نتیجه این نشست فتوایی اتخاذ شد که برای همه مسلمانان روسیه لازم‌الاجرا است.
            به خط روسی و عربی می گوید: «کشتارها، ترورها، انفجارهایی که توسط متعصبان در قفقاز و مناطق دیگر با شعارهای جهاد، مبارزه با مرتدین انجام می شود، جهاد نیست و ربطی به آن ندارد. تجاوز به جان و مال را نمی توان با واقعیت بی ایمانی قربانیان توجیه و توجیه کرد.» ائمه سلفی داغستان از امضای این اعلامیه خودداری کردند. از نظر تاریخی چنین اتفاقی افتاده است که طی 15 سال گذشته، تمامی حملات تروریستی در روسیه توسط پیروان سلفی گری انجام شده است. مبلغان اسلام سنتی سعی دارند مخالفان خود را متقاعد کنند که «راه جهاد» بن بست است. با این حال، سخنان آنها در میان وهابیان معنای کمی دارد. و سلفی های قانونی و میانه رو که جوانان می توانستند به آنها گوش دهند، در خطبه های خود از بحث و محکومیت تروریسم فاصله می گیرند. در نتیجه، بیشتر و بیشتر "عضو" برای "ایده مقدس" و یک روبل طولانی به جنگل ها می روند. عجیب است که مبارزان اسلام قرن هجدهم (در آن زمان بود که وهابیت ظهور کرد) با قدرت و قدرت از فناوری های بالای کفار استفاده می کنند. اکنون در داغستان، وب سایت های مختلف ولایت ها و جماعت ها محبوب هستند. بر روی آنها نه تنها می توانید از آخرین موفقیت های مجاهدین مطلع شوید، بلکه به یک سخنرانی مذهبی از "امیر محترم" همراه با دستورالعمل هایی در مورد چگونگی آغاز راه جهاد خود گوش فرا دهید. آنها توانستند جنگ علیه "کفار" در داغستان را در مسیر تجاری قرار دهند و ایده های سلفی گری ستیزه جو را با "مفاهیم" گاو نرهای اواسط دهه 90 تلاقی کنند.. معلوم شد که این یک جهش زشت، اما بسیار سرسخت و مهمتر از همه، سودآور است. http://www.kp.ru/daily/25985.4/2916801/
            به طور خلاصه، یک تجارت با پشتیبانی اطلاعات، هیچ چیز شخصی دینی.
        2. فاکس 070
          فاکس 070 16 نوامبر 2012 10:27
          +1
          نقل قول: YARY
          اون چیه؟
          این بروشور از کجاست؟
          لعنتی ناظران کجا هستند؟

          آندری، این سوال برای مدیران نیست. از ادمین ها بپرس! غمگین
          1. YARY
            YARY 16 نوامبر 2012 10:59
            +2
            ادمین ها!!!!! AU!!!!!
            کجای زبان روسی "مجازات" می کنی؟!
            به خاطر مخالفت با شما کجا "مجازات" می کنید؟!
            هشدار فقط به این دلیل که افراط گرایی را در میهن پرستی تصور کردید؟!
            TUTA UDUGOVO منتشر شد!!!
            AUUUUU!
        3. کلیمپوپوف
          کلیمپوپوف 16 نوامبر 2012 10:55
          +1
          به طور کلی، مردم استاوروپل به طور خاص کسی را دوست ندارند، اما از بسیاری متنفرند

          نه، ما معمولی هستیم، مهربان، فقط چنین شرایطی ...

          YARY من موافقم، تعداد زیادی اعلامیه وجود دارد!
        4. alexng
          alexng 16 نوامبر 2012 15:01
          +1
          احتمالاً مقاله دارای ردپای گرجی است. و به طور کلی، چگونه او در این سایت و حتی در نمایش عمومی قرار گرفت؟
        5. بیکوف
          بیکوف 17 نوامبر 2012 06:28
          0
          نویسنده، اگر بر روی پوتسوهای گلایف نباشد، مطمئناً با او همدردی می کند.
      2. ژنرال_نوگای
        ژنرال_نوگای 16 نوامبر 2012 11:45
        0
        در دوران شوروی!
    2. ساندوف
      ساندوف 16 نوامبر 2012 21:10
      +2
      میلافون,
      مردمان باستانی در قفقاز، اما در دوران باستان باقی مانده اند، حیف است.
  2. Su24
    Su24 16 نوامبر 2012 07:03
    -1
    کالی یوگا ....
  3. avreli
    avreli 16 نوامبر 2012 08:11
    +2
    چگونه عموم مردم دوست دارند با کلمات بیرون بیایند. شاید این ورزش ملی است. لبخند

    خوب، چه کسی روی یک سیاستمدار محبوب شرط بندی خواهد کرد؟ او بیش از حد مستقل است.
    بنابراین - مسخدوف مناسب نبود. آنهایی که دارای رتبه پایین نیز هستند - هزینه های باد کردن تصویر بسیار زیاد است.
    به علاوه - تمایل به همکاری گرایی، به علاوه - یک منبع قبیله ای.
    توتال - احمد قدیروف.
    شاید پشت دیوار حرامزاده ها باشند، اما احمق ها نه (سایت تیز بودن را نمی دهد).
    و اتفاقاً آنها به سرعت متوجه شدند که جایگزینی آلخانف با رمضان منطقی است.
    زیرا وفاداری بالاتر است، اما منبع کمتر است.
    و کلا متون طولانی در دفاتر عالی خوانده نمی شود.
    ...
    به هر حال، در مورد کابینت.
    همانطور که می دانید «الله» در آنها زندگی می کند که همه چیز را می دهد.
    و آیا خداوند این و آن را نخواهد داد، با کدام ریش‌ها آرزوی جنگ در میدان را دارند؟ با «برزوی».
    و بعد کلاش و آرپی جی و "مگس" هستند و چنین "قهرمانی" را در تصاویر می بینند.

    نئوبلشویک ها را در صفر ضرب کنید، ناسیونالیست ها خودشان را دوباره تنظیم می کنند. چشمک
  4. UPStoyan
    UPStoyan 16 نوامبر 2012 08:16
    +3
    برای اداره قفقاز به یک دست محکم و اراده محکم نیاز است. هیچ دموکراسی در آنجا کار نمی کند. فقط به کسانی که قوی تر هستند احترام بگذارید و از آنها اطاعت کنید.
    1. سرد شدن
      سرد شدن 16 نوامبر 2012 09:16
      -4
      دست محکم تنها یک راه حل موقت است. این فقط باعث بیگانه شدن مردم از اتحاد روسیه می شود. همه نه تنها در قفقاز، بلکه تحمیل فرهنگ روسیه در جمهوری های ملی را دوست ندارند و هنوز هم به یاد دارند. علاوه بر این، قبل از اینکه قفقاز مانند گاو دوشیده شود، آنها چیزی نمی ساختند، مردم شغلی را اشغال نمی کردند. چشمک
      1. ورتینسکی
        ورتینسکی 16 نوامبر 2012 10:17
        +4
        نقل قول: سرد
        علاوه بر این، قبل از اینکه قفقاز مانند گاو دوشیده می شد

        چه زمانی جالب است؟ هیچی یادم نیست و هیچ جا هم نخوندمش. برعکسش نیست؟
        1. بازمانده
          بازمانده 16 نوامبر 2012 10:44
          0
          به عنوان یک گزینه، نویسنده به معنای استفاده از ذخایر نفت چچن، اینگوشتیا است. اینگوشتیا، در واقع، تمام نفت مجاور خود را در طول جنگ جهانی دوم داد.
      2. volkan
        volkan 16 نوامبر 2012 10:59
        +3
        نقل قول: سرد
        علاوه بر این، قبل از اینکه قفقاز مانند گاو دوشیده می شد


        گاو چقدر شیر داد؟

        - بله هنوز شیر ندیدیم. خندان


        دمپایی های من را مسخره نکن
        1. کلیمپوپوف
          کلیمپوپوف 16 نوامبر 2012 11:01
          -1
          خب نون بخور...
          1. volkan
            volkan 16 نوامبر 2012 14:53
            +1
            نقل قول از کلیمپوپوف
            خب نون بخور...


            نه از چچن یا داغستان؟

            ای-یا-ای... نمیدونستم؟ چشمک
            1. کلیمپوپوف
              کلیمپوپوف 16 نوامبر 2012 16:38
              0
              از استاوروپل و کراسنودار، به نظر شما منطقه ولگا چیست؟
              1. volkan
                volkan 16 نوامبر 2012 18:28
                0
                نقل قول از کلیمپوپوف
                از استاوروپل و کراسنودار، به نظر شما منطقه ولگا چیست؟

                همکار، من متوجه نشدم این مناطق کجا هستند؟
                من در مورد قفقاز صحبت می کنم..
                اگر می گویید که نویسنده از ساکنان استاوروپل نیز عبور کرده است، پس من صد در صد از خشم برحق شما حمایت می کنم.
                1. بازمانده
                  بازمانده 16 نوامبر 2012 20:18
                  +1
                  استاوروپل و کراسنودار در قفقاز شدید؟ nu nu ... شما با ما خیلی خوب خوانده اید ...)))
                  1. کلیمپوپوف
                    کلیمپوپوف 17 نوامبر 2012 09:40
                    0
                    این مال من است در دوره جغرافیا در مدرسه که می گذرند، مرز قفقاز شمالی در امتداد افسردگی Kumomanychesky می گذرد (از لحاظ جغرافیایی)
                2. کلیمپوپوف
                  کلیمپوپوف 17 نوامبر 2012 09:39
                  0
                  به نظر می رسد استاوروپل و کراسنودار شمالی هستند، اما قفقاز نیز ...
        2. بازمانده
          بازمانده 16 نوامبر 2012 11:11
          0
          ما شیر را ندیدیم، اما در جنگ جهانی دوم در نفت باکو و گروزنی پیروز شدیم.
          1. volkan
            volkan 16 نوامبر 2012 14:59
            +2
            نقل قول: بازمانده

            ما شیر را ندیدیم، اما در جنگ جهانی دوم بر روی نفت باکو و گروزنی پیروز شدیم !!! ..


            پس چی؟ این چگونه با تجزیه طلبی در قفقاز مقایسه می شود؟
            خواندن تاریخ وایناخ ها را برای درک دو چیز توصیه می کنم

            1. به احتمال زیاد هرگز با آنها صلح نخواهد شد ... تاکید می کنم هرگز نخواهد بود
            2. هر کاری که اتحاد جماهیر شوروی با آنها انجام داد ... انگار ... به دلیلی ....


            بنابراین فقط یک نتیجه وجود دارد ..... ما آنها را عذاب دادیم (برای همین بود) ، اما مثل همیشه ، البته نه بدون افراط و تفریط ، و آنها هرگز ما را بابت این موضوع نخواهند بخشید ... همه چیز همین است..

            و در مورد نوعی وفاداری به روسیه (طبق نظرسنجی ها)، به احتمال زیاد فقط وفاداری به همان گاو (روسیه) است که شیر زیادی می دهد (حداقل به چچن) ... اما اگر تولید شیر کاهش یابد چه اتفاقی خواهد افتاد. فکر کنم نیازی به توضیح نباشه ...... میخوان گاو رو بفرستن کشتارگاه ...
            1. بازمانده
              بازمانده 16 نوامبر 2012 18:34
              +2
              خواندن شبه تاریخ وایناخ ها را به چه کسانی توصیه می کنید؟ وایناخ؟ هوم .... دقیقاً من داستانم را کاملاً می دانم. من می توانم در تاریخ ها گیج شوم، اما در رویدادها نه. تمام داستانی که شما دوست من خواندید از تاریخ وینوگرادوف بازنویسی شده است.باور کنید همانطور که تاریخ خود روسیه بیش از یک بار بازنویسی شده است، بسیاری از تاریخ وایناخ ها دور ریخته شده است. می خوانیم، می دانیم با ... رویکردی عجیب به یک جمهوری واحد. روس ها وقتی می شنوند که در خارج از کشور روسیه را کشوری می دانند که خرس ها در شهرها راه می روند، بالالایکا بازی می کنند و همه مردم بدون استثنا مست هستند، خشمگین می شوند. این کلیشه ای است که توسط تبلیغات ایجاد شده است!!! اما خود مردم روسیه گاهی از همین کلیشه استفاده می کنند. نه، اگر به آداب و رسوم و اعتقادات مردم کشور خود علاقه دارید، چه چیزی را مطالعه می کنید، اما نه، همین است، چه قرنی است!!! یرمولوف گفت: "یک چچن خوب یک چچن مرده است" و کل تاریخ بعدی بدون تردید حول این تعریف می چرخد. به آنها صدمه زدی؟ بنابراین شما می توانید نسل کشی علیه مردم آنها را نام ببرید؟ تا زمانی که در ذهن روس ها و چچنی ها، مانند اتحاد جماهیر شوروی، نوشته نشود که ما یک مردم هستیم، همه این دعواها ادامه خواهد داشت، به تاسف ما، مردم عادی، و برای خوشحالی دوستان قسم خورده ما. جالب است، من اینگوش هستم، اما تاریخ روسیه را بد نمی دانم. این دانش به من اجازه می دهد که به مردم بومی این ایالت احترام بگذارم و از آنها قدردانی کنم! علاوه بر این، من کاملاً معتقدم که روس ها به عنوان یک ملیت، مردمی بزرگ و با استعداد هستند! هیچ یک از کسانی که در اینجا حضور داشتند (من می توانم تضمین کنم. اگر نه، پس در مقابل همه عذرخواهی می کنم) به خود زحمت مطالعه تاریخ مردمان تشکیل دهنده روسیه را ندادند! و این یک اشتباه بسیار بزرگ است، اگر نگوییم کشنده! همه شما در مورد ناسیونالیسم، تجزیه طلبی و .... فریاد میزنید، اما گاهی اوقات با یک مقدار شوونیسم با سایر مردم روسیه رفتار می کنید. شرم بر شما رفیق!!!
        3. سرد شدن
          سرد شدن 16 نوامبر 2012 19:32
          +1
          احساسات جدایی طلبانه در طول زمان انباشته شد. جنگ در قفقاز اجتناب ناپذیر بود. تمام منابع کشور به دولت فدرال (مسکو) سرازیر شد. در قفقاز جمعیت افزایش یافت، جمعیت چیزی را اشغال نکردند، آنها محل فکر را می دادند. آهک‌هایی که انگلستان در زمان امپراتوری P به آن کمک می‌کرد) کارخانه‌ها، استادیوم‌ها، مکان‌های تفریحی کافی نبودند، آدم‌هایی برای گره زدن کافی نبودند تا دو بار فکر کند که اگر لگد بزند، بازنده خواهد شد. از آنجایی که مردم روسیه قفقاز و مناطق دیگر را در اختیار گرفته اند، نیازی به 80 برابر کردن نسبت غنی و فقیر نیست، قفقاز از نظر ژئوپلیتیک نیز نقطه ضعفی بود.
      3. UPStoyan
        UPStoyan 16 نوامبر 2012 12:55
        +1
        مهم نیست که چقدر قفقاز را می دوشید، شیر را نمی بینید. تمایل به کار صادقانه هرگز وجود نداشته و نخواهد بود.
        1. بازمانده
          بازمانده 16 نوامبر 2012 18:37
          +1
          اوه؟ من تعجب می کنم که در 70-80-90 در قلمرو استاوروپل، قلمرو کراسنودار، در خط میانی، گاوخانه ها و انبارها ساخته است؟ فرض احمقانه!!!
    2. مامبا
      مامبا 16 نوامبر 2012 13:49
      +2
      در چچن، امکان کاشت یک خرده فرهنگ رهبر غیرمعمول برای آن وجود داشت.
      بهتر است یک تزار چچنی داشته باشیم که قبایل هم‌قبیله‌اش را محکم نگه می‌دارد و به مسکو وفادار است تا چند فرمانده میدانی که توافق با آنها غیرممکن است. و قفقازی ها راحت تر از برنده شدن خرید می کنند. تاریخ جنگ های قفقاز این را تایید می کند. بنابراین، من کاملا موافقم
      نقل قول از UPStoyan
      برای اداره قفقاز به یک دست محکم و اراده محکم نیاز است. هیچ دموکراسی در آنجا کار نمی کند. فقط به کسانی که قوی تر هستند احترام بگذارید و از آنها اطاعت کنید.
  5. برادر ساریچ
    برادر ساریچ 16 نوامبر 2012 08:30
    +4
    به نظرم می رسید که این نوعی خاکریز است، اما نظرسنجی ها ...
    هیچ سیاست روشنی در قفقاز وجود ندارد و نظرسنجی ها در اینجا کمکی نمی کنند ...
    1. دوست داشتنی
      دوست داشتنی 16 نوامبر 2012 09:21
      +2
      نظرسنجی را می توان به روشی که مشتری نیاز دارد انجام داد. کسی که پول می دهد، دختر را می رقصد.
      به طور کلی، من به سختی می توانم تیمی از جامعه شناسان "مستقل" را با این نظرسنجی ها در کوه های چچن تصور کنم. آیا آنها از نزدیکترین زندان دور خواهند شد؟
  6. آونتورین
    آونتورین 16 نوامبر 2012 08:49
    +5
    در حالی که قفقاز زندگی می کند سیستم قبیله ای، اجتماعی. نظرسنجی ها معنی نداره
  7. بیرات
    بیرات 16 نوامبر 2012 09:04
    -7
    اگر در اوایل دهه 90 فدراسیون روسیه به جمهوری‌های قفقاز آزادی انتخاب می‌داد، می‌توانست از قربانیان زیادی جلوگیری کند و نیازی به حل مشکلات لاینحل مانند آنچه با قفقازی‌ها در مسکو باید انجام شود وجود نداشت.
    گمان می کنم که وطن پرستان نظر من را رد کنند، زیرا می گویند که نمی توان زمین را به باد داد، اما نظر من این است که بهتر است قانقاریا را از بین ببریم و منتظر انتشار آن در بدن نباشیم. قانقاریا توهین به قفقازی ها نیست، اما من به عنوان مقایسه صحبت می کنم، ما بسیار متفاوت هستیم و درگیری ها در سطح روزمره اجتناب ناپذیر است.
    1. روباه ها
      روباه ها 16 نوامبر 2012 09:17
      +3
      کمی دورتر از بینی خود نگاه کنید، چیزهای بیشتری خواهید دید...
    2. UPStoyan
      UPStoyan 16 نوامبر 2012 09:20
      +4
      برای حل مشکل قفقازی ها در مسکو لازم نیست به جمهوری های قفقاز استقلال داده شود. روش های موثر دیگری و کاملا قانونی وجود دارد.
    3. دوست داشتنی
      دوست داشتنی 16 نوامبر 2012 09:29
      +4
      در اوایل دهه 90، پس از عبارت بوری "تا آنجا که می توانید حاکمیت را به دست آورید"، تنها منطقه مسکو در مورد استقلال صحبت نکرد. و تاتاریا، باشکریا، سیبری، خاور دور، (به ویژه یاکوتیا) همه واقعاً در مورد جدایی از روسیه صحبت کردند. قفقاز اولین منطقه بود و بعد از آن منطقه دیگری وجود داشت. به آلبرایت فکر کن او سپس به طور مشخص اهداف وزارت امور خارجه را اعلام کرد. و اگر در قفقاز خون نبود، هزاران برابر خون در سراسر روسیه وجود داشت.

      و اما قفقازی ها در مسکو... آیا آذربایجانی ها و ارمنی ها را در مسکو دیدید؟ با گرجی ها جنگ شد، در مسکو هم نیستند؟ و آنها قفقازی نیستند؟ نه تاجیک و ازبک و غیره؟ و هیچ مشکلی با آنها وجود ندارد؟
      1. بازمانده
        بازمانده 16 نوامبر 2012 11:28
        0
        این واقعیت را نیز به خاطر خواهید داشت که روسیه جزو اولین کشورهایی بود که اعلام استقلال کرد! و جمهوری های خودمختار را موظف به اعلام این موضوع کرد تا بعداً بپذیرند که با آنها معاهده اتحاد امضا کنند. این بار را به خاطر بسپار به شورای عالی CHIASSR دستور داده شد که حاکمیت خود را اعلام کند! فکر کنم نیازی به توضیح نیست! این واقعیت بود که چچن را تضعیف کرد، زاوگایف ترجیح داد طرف صریح نه کمیته اضطراری دولتی و نه دولت روسیه را بگیرد و بهای آن را پرداخت ... OKCHN به عنوان وزنه تعادلی در برابر نیروهای مسلح ایجاد شد که تقریباً به سمت نیروهای مسلح منحرف شد. کمیته اضطراری دولتی، و به او «چهره» داده شد... هواپیما به سادگی از ساختمان به بیرون پرتاب شد. تجمعات شروع شد، و در جایی که تجمع وجود دارد، هرج و مرج وجود دارد. آزادی زیادی وجود ندارد یادم می آید که چگونه میلیونرها از بیرون رفتن به خیابان ترسیدند! وضعیتی که قبلاً آسان نبود، به سرعت شروع به وخامت کرد. اگر در مسکو GKChP منجر به تلفات شد، پس تصور کنید در اطراف چه اتفاقی افتاده است؟ نازی ها بلافاصله سر خود را به سمت مطالبات اقتصادی بلند کردند، شروع به ارائه ملی گرایانه کردند.
        این گونه است که سخنان عجولانه یک احمق سیاسی که به عنوان یک نظم اغراق آمیز محکوم می شود، به جنگ در قفقاز منجر شد. چرا به جنگ زیرا قبل از جنگ اول چچن هنوز درگیری اوستیایی اینگوش وجود داشت! کمتر کسی می داند که قبل از او یلتسین، پس از ورود به نازران برای رای گیری برای انتخابات، در یک گردهمایی وعده بازگشت منطقه حومه شهر به اینگوشتیا را داد. سپس با وعده خود (که قرار نبود به آن عمل کند) با مشارکت عملی 100 درصدی توانست 97.4 درصد آرا را به دست آورد و همه چیز به خون ختم شد. علاوه بر این، در آن زمان، این جمعیت غیرنظامی بودند.
      2. بیرات
        بیرات 16 نوامبر 2012 13:28
        0
        به نقل از favn
        و اما قفقازی ها در مسکو... آیا آذربایجانی ها و ارمنی ها را در مسکو دیدید؟ با گرجی ها جنگ شد، در مسکو هم نیستند؟ و آنها قفقازی نیستند؟ نه تاجیک و ازبک و غیره؟ و هیچ مشکلی با آنها وجود ندارد؟

        شما می توانید ممنوعیت ورود را علیه خارجی ها اعمال کنید، می توانید همه را اخراج کنید. و با شهروندان فدراسیون روسیه، که قفقازی هستند، چنین روش های مبارزه کار نمی کند. آنها حق دارند در سراسر کشور زندگی کنند.
    4. کلیمپوپوف
      کلیمپوپوف 16 نوامبر 2012 10:59
      0
      تاجیکستان (فقط یک مثال زدم، من چیزی علیه تاجیک ها ندارم، ببخشید اگر چنین است) استقلال، آیا این مشکل را حل می کند؟ میهن پرستان کاری به آن ندارند. فراموش کردی که در این جمهوری ها روس ها هم بودند.
      حفظ نظم بر عهده پلیس است...
      1. بیرات
        بیرات 16 نوامبر 2012 13:40
        -3
        نقل قول از کلیمپوپوف
        فراموش کردی که در این جمهوری ها روس ها هم بودند.

        اول از همه به آنها فکر می کنم، روس ها، تاتارها و امثال اینها. چه تعداد از آنها در چچن و داغستان باقی مانده است؟ احتمالاً دیگر وجود ندارد، استاوروپل و قلمرو کراسنودار در ردیف بعدی قرار دارند.
        1. کلیمپوپوف
          کلیمپوپوف 16 نوامبر 2012 14:25
          0
          بنابراین آنها قطعه قطعه خواهند شد، ما استاورپل کراسنودار و سپس روستوف را خواهیم ساخت؟
          1. بیرات
            بیرات 16 نوامبر 2012 14:51
            0
            نه تنها روستوف. در سیبری، جنگ های جنایتکارانه برای شهرها بین مهاجران قفقازی وجود دارد. آن وقت لازم بود جدا شویم: اینجا مال شماست، این مال ما است. و بگذار آنجا در دیگ خودشان بجوشانند، فئودال نمی دانم الان در چه مرحله ای از رشد هستند؟
            1. اوستاس
              اوستاس 16 نوامبر 2012 15:42
              0
              به نقل از: بیرات
              در سیبری، جنگ های جنایتکارانه برای شهرها بین مهاجران قفقازی وجود دارد.

              دنبال کولاک نرو من در سیبری زندگی می کنم. ما اینجا ساکتیم

              به نقل از: بیرات
              آن وقت لازم بود جدا شویم: اینجا مال شماست، این مال ما است.

              آره چیچاس! من مال تو را ندارم همه اش مال ماست اجداد روسی ما بر آن تسلط یافتند و آن را فتح کردند. پس تجزیه طلبی خود را به سطل زباله بیندازید.

              به نقل از: بیرات
              و بگذار آنجا در دیگ خودشان بجوشانند، فئودال نمی دانم الان در چه مرحله ای از رشد هستند؟

              و مهم نیست در چه مرحله ای از توسعه قرار دارد، مهم این است که پایگاه های نظامی چه کسی در آنجا خواهد بود.
              1. بیرات
                بیرات 16 نوامبر 2012 18:09
                0
                نقل قول از Ustas
                اجداد روسی ما بر آن تسلط یافتند و آن را فتح کردند.

                آنها برنده شدند و در خیلی چیزها تسلط یافتند، آیا همه چیز اکنون مال شماست، نه؟ چرا آسیای مرکزی را بدون جنگ رها کردید؟ همه چیز باید نابود می شد و در خون غرق می شد. کشورهای بالتیک، فنلاند، لهستان، قفقاز، کارتریج کافی برای همه وجود ندارد.
                1. dmb
                  dmb 16 نوامبر 2012 18:31
                  +1
                  فقط یک فرد بسیار احمق می تواند در مورد نوعی دپارتمان صحبت کند. این سوال بیش از یک بار مورد بحث قرار گرفته است، اما از آنجایی که فراموش کردم دوباره تکرار می کنم. مرز را کجا ترسیم خواهیم کرد، با آن مردم بومی قفقاز که نه در داغستان زندگی می کنند و نه در چچن، چه خواهیم کرد، با روس ها، تاتارها و غیره که در قلمروی که قفقاز در نظر دارد زندگی می کنند، چه خواهیم کرد. خودش بله، و آیا باید آن روس ها را در نظر گرفت و. و غیره، چه کسانی چندین نسل در قفقاز زندگی می کنند؟ یادآوری می کنم که رهبران گروهک ها می گفتند که مرزها باید از نزدیکی ورونژ بگذرد. خودتان به این سوالات پاسخ دهید و اگر آدم صادقی هستید فورا مزخرفات جدایی از سرتان بیرون می زند.
                  1. بیرات
                    بیرات 16 نوامبر 2012 19:25
                    0
                    من فکر می کنم آنچه در حال حاضر اتفاق می افتد احمقانه است. بیشتر آنها از ما متنفرند. روابط درون بودجه ای بیشتر شبیه خراج دادن است، جریان های نقدی در یک جهت پیش می روند. سیستم مجری قانون ما توانایی مبارزه با طایفه های آنها را ندارد، آنها تحت هیچ شرایطی قبایل خود را تسلیم نمی کنند. با تلاش برای حفظ ظاهر یک فدراسیون، خطر نابودی کل کشور را دارید.
                    1. dmb
                      dmb 16 نوامبر 2012 19:54
                      +1
                      آره، اتفاقی که امروز می گذرد مزخرف است. و فقط با تغییر قدرت می توانید این مزخرفات را از بین ببرید. نه افراد، بلکه مقامات. سیستم مجری قانون تنها در یک مورد قادر به مبارزه خواهد بود، زمانی که افراد شاغل در آن در خدمت ایده باشند و نه روبل. PS و شما به هیچ یک از سوالاتی که پرسیدم پاسخ نداده اید.
                      1. بیرات
                        بیرات 16 نوامبر 2012 21:11
                        0
                        من جواب ندادم چون هیچ پاسخ ساده ای برای این سوالات وجود ندارد، باید سریع آن را قطع کنید. من راهی متمدنانه برای برون رفت از وضعیت فعلی نمی بینم. تنها چیزی که به گذشته نگاه می کنم، می بینم که لازم بود با شرایط خوب جدا شویم.
            2. کلیمپوپوف
              کلیمپوپوف 16 نوامبر 2012 15:58
              +1
              دعواهای جنایی باید توسط مقامات مربوطه، دیاسپوراها و امثال اینها رسیدگی شود، باور کنید نه تنها چچن و داغستان، در خارج از قفقاز، به طور کلی، افراد کمی بین ارمنی ها، گرجی ها، چچنی ها و داغستانی ها تشخیص می دهند و این اساسی است. و در پایان، با جدا کردن قلمروها، قانقاریا بیشتری خواهید گرفت، فقط بدون اینکه هیچ فرصتی برای تأثیرگذاری بر آن داشته باشید، و اکنون دشوار است، باز هم آنها را ترک نخواهند کرد، آنها قفقاز را به افسردگی کومومانیچسی و روستوف می خواهند. روی دون (و سپس مبارزه بین جمهوری ها آغاز می شود و دوباره 300 سال کشتار بی وقفه) به این ترتیب شما ضعف خود را نشان می دهید و با نشان دادن ضعف در نظر بگیرید که آواز شما خوانده شده و آدمک چوبی از قبل دوخته شده است. سپس یک واکنش زنجیره ای، و این همه، و تعداد N-امین ایالت ها در قلمرو امپراتوری بزرگ زمانی که روس ها فقط در افسانه های مردم قدیمی باقی مانده بودند ... خوب، به نوعی من آن را اینگونه می بینم..

              همانطور که اینگوش محترم اینجا در تاپیک ها نوشتند که من بدون شک از آنها حمایت می کنم ، در قفقاز فقط اقدامات اجتماعی تحت نظارت دقیق مقامات و سازمان های مجری قانون می تواند نظم را برقرار کند ، اما این تا اینجا خیالی است ...

              در کل نظرات Survivor رو بخون درست میگه ...
              همه مشکلات بسیار پیچیده تر و عمیق تر هستند، شما نمی توانید فقط از هم جدا شوید، نه جدا ...
              1. بیرات
                بیرات 16 نوامبر 2012 18:20
                -3
                نقل قول از کلیمپوپوف
                و در خاتمه، با جدا کردن قلمروها، قانقاریا بیشتری خواهید گرفت، فقط بدون اینکه هیچ فرصتی برای تأثیرگذاری بر آن داشته باشید، و اکنون دشوار است، باز هم آنها را ترک نخواهند کرد، آنها قفقاز را به افسردگی کومومانیک و روستوف-آن خواهند خواست. -دان

                14 جمهوری جدا شده از اتحاد جماهیر شوروی، کاملا متمدن زندگی می کنند. هیچ کس به ما حمله نمی کند. و این واقعیت که کسی می خواهد چیزی اضافی را مطالبه کند - در اینجا شما باید تا آخرین لحظه بایستید.
                1. کلیمپوپوف
                  کلیمپوپوف 17 نوامبر 2012 09:47
                  0
                  آخه هیچ کس حمله نمیکنه، حالا میگن تمام رخ، کل جمعیت شروع میکنن به کشیدن مسکو (متاسفم از عامیانه) و اینکه آیا متمدنانه زندگی میکنن، سوال بزرگ اینه... به تعبیر یک استاد از قلب یک سگ - "صبح ها کانال های روسی را تماشا نکنید" .. .
              2. بازمانده
                بازمانده 16 نوامبر 2012 20:03
                +1
                از شما بسیار سپاسگزارم که کار متواضعانه من را به رسمیت شناختید. فقط با دانستن منشأ خصومت، می توانید آن را متوقف کنید. با دانستن تاریخ همه مردم روسیه، نه تنها می توانید جمهوری اینگوشتیا را دوباره متحد کنید، بلکه از فروپاشی در آینده نیز جلوگیری کنید. ! قفقازی ها می دانند چگونه برای کسانی که لایق دوستی آنها هستند، دوستان خوبی باشند! و هیچ چیز نمی تواند چنین دوستی را از بین ببرد اما برای این باید با خود دوست باشید و تظاهر به دوستی نکنید. چند نفر در روسیه هستند؟ برخی جذب شده اند، برخی دیگر نه چندان، اما اکنون با از بین بردن طعم، ما نه تنها خود روسیه را تضعیف خواهیم کرد، بلکه کسانی را که به مصونیت روسیه اعتقاد دارند، در آستانه بقا قرار خواهیم داد. یک واقعیت جالب: 1 درصد از مردم اینگوش در همه پرسی خروج از روسیه به باقی ماندن بخشی از روسیه رای دادند. زمانی که چچن جدا شد رای داد. وقتی همین تاتارستان خواستار حاکمیت شد!!! این خیلی می گوید! روسیه چگونه پاسخ داد؟ درگیری اوستیایی اینگوش؟بیکاری کامل؟ دیگر "فواید تمدن"؟ نه او فقط یک منبع مالی دیگر را از طریق یک منطقه فراساحلی ایجاد شده در اینگوشتیا نوشید و اقدامات نیمه جانانه ای که هیچ کمکی به مردم عادی نمی کند!چچنی ها فقط به ما می خندیدند!!! هزینه وفاداری به وجود گدا؟
                1. کلیمپوپوف
                  کلیمپوپوف 17 نوامبر 2012 09:53
                  0
                  باور کنید، اکنون چنین زمانی است، دوستان روسی ترک نمی کنند. کسانی که به دولت روسیه وفادار هستند پاداش خواهند گرفت (من صمیمانه به این اعتقاد دارم، زیرا اگر به روسیه اعتقاد ندارید، زندگی در قلمرو آن هیچ فایده ای ندارد). و پس از جدا شدن، مردم جمهوری ها به سادگی در درگیری های داخلی از بین خواهند رفت. باز هم انگلیس دست ترکیه است... طبق داستانهای پدر و مادر و پدربزرگم، و من کمی گرفتار شدم، آنها در اتحادیه به خوبی زندگی می کردند و هیچ مشکل بین قومیتی در KChR وجود نداشت، اگرچه به مردم محلی اجازه داده شد کمی بیشتر ..
                  تکرار می کنم - جدایی هر جمهوری بر مبنای ملی نه تنها مشکلی را حل نمی کند، بلکه می افزاید ...

                  بازمانده، سلام من به تو! hi
                  1. بازمانده
                    بازمانده 17 نوامبر 2012 12:51
                    0
                    شما هم خوش بگذرانید). واقعیت این است که من هنوز به یاد دارم، وقتی برای تابستان برای دیدن اقوام به گروزنی آمدیم، همه ما، بچه ها، با هم بازی می کردیم. بله، آنجا چه بازی کردند؟و خوردند، چه کسی غذا خواهد داد، و در حیاط که بازی متوقف شد، خوابیدند. بله، و گاهی اوقات آنها می جنگیدند و می جنگیدند ... چیزی برای بزرگترها وجود دارد که از بچه ها یاد بگیرند! که برای اورازا، که برای عید پاک، همه در خیابان‌ها می‌دویدند و به هر خانه‌ای می‌کوبیدند - «مسیح برخاست» یا «مارش مادیان‌ها هلت».)
                    تحت اتحاد جماهیر شوروی ، آنها اغلب هشدار می دادند - "دشمن نمی خوابد" معلوم شد که ما خوب گوش نکردیم !!! برای من که در شمال قزاقستان، سرزمین باکره‌ها و بین‌المللی بزرگ شده‌ام، تا به امروز شنیدن صحبت‌هایی از این قبیل، "بله، او روس نیست، چه خبر است. وحشی، آن را بگیر؟" او خودش هرگز به ملیت توجه نمی کرد، اما همیشه به یک شخص توجه می کرد. اگر انسان یک انسان است، پس من سعی کردم لایق دوستی او باشم، اما اگر یک انسان، پس لیاقت او را ندارد!
  8. خیابان وادیم
    خیابان وادیم 16 نوامبر 2012 09:32
    +5
    تنها سه سال از عملیات تنبیهی نیروهای فدرال می گذرد
    کافی است تا اینجا بخوانید و بس ..........
    مقاله بوی «دستورالعمل» و عدم تحمل نسبت به ملیت های دیگر می دهد و نه یادآوری تحقیقات جامعه شناختی در ایچکریا.
  9. برادر وسطی
    برادر وسطی 16 نوامبر 2012 09:34
    +3
    من اخیراً حاجی مراد تولستوی را دوباره خواندم (یا بهتر است بگوییم، نمایشنامه رادیویی را با mp3 گوش کردم، در کودکی آن را نخواندم). هیچ چیز تغییر نکرد. شما فقط می توانید از موضع قدرت با آنها صحبت کنید. و مذاکرات صلح یک داستان ناب است، در واقع پرداخت خراج. چه اتفاقی دارد می افتد.
    من جامعه شناسی را شبه علم می دانم و این مقاله نیز تایید دیگری بر این موضوع است. و شرط بندی روی قبیله قدیروف به طور کامل انجام شد.
    برای سخت گیری متاسفم
  10. ورتینسکی
    ورتینسکی 16 نوامبر 2012 10:24
    +2
    زور، اجرای صلح، خلع سلاح کامل کل جمعیت بدون استثنا، آموزش بدون استثنا و کار عادی. البته، شما باید افراد قوی و معتبر را در منطقه قرار دهید، هیچ کاری نمی توان کرد، شرق. اما به نوعی از جمله کارایی و سواد مدیران را همه فراموش می کنند. برای افرادی که اکنون بر جمهوری‌های کاکاز حکومت می‌کنند، تنها یک روش وجود دارد، اینکه از مسکو تا حد امکان پول بخواهند و آنها را با تمام مشکلات خود پر کنند. غم انگیز اما واقعی در عین حال عزیزان خود را فراموش نکنید.
    به علاوه، عدم اطمینان مقامات مرکزی در این منطقه.
    1. بازمانده
      بازمانده 16 نوامبر 2012 11:02
      +1
      اگر بین روش های زورمندانه و اقتصادی یکی را انتخاب کنید، روش دوم ترجیح داده می شود، زیرا آموزش و وجود اشتغال عادی است که منجر به آرامش می شود. از سوی دیگر، اقدامات نظامی تنها می تواند برای مدت کوتاهی به آتش بس منجر شود... چگونه نمی توانید درک کنید، نه تنها در قفقاز، بلکه در مناطق دیگر، هر گونه تلاش برای زور به چیزی در نهایت منجر به تشدید تنش شد. از درگیری تنها وجود ثبات و چشم انداز زندگی، همراه با قوانین سخت اما منصفانه، می تواند این آتش سوزی ها را خاموش کند. به یاد داشته باشید زمانی که پس از اولین جنگ چچن، روسیه هزینه بازسازی چچن را تامین کرد، کارگران ادامه دادند یا یک پنی دریافت کردند. یا ..... در اینگوشتیا در آن زمان بیکاری 93 درصد بود.وقتی یک مددکار در روستوف روزانه 500 روبل دریافت می کرد، سازندگان در ایگوشتیا در بهترین حالت 200 روبل دریافت می کردند. و غیره در تمام صنایع. به نظر شما چرا کار در شبه نظامیان اینقدر مطلوب بود؟ بله، زیرا رشوه باعث می شد تا گذران زندگی و تغذیه خانواده فراهم شود. فقط یک گیاه برای کل اینگوشتیا وجود داشت! همین مشکل در چچن است. با کلی، خارج از تامین مالی ابری، یک فرد عادی که در ارگان های دولتی یا وزارت امور داخلی کار نمی کند یک پنی دریافت کرد. من هنوز زمانی را به یاد می آورم که مین گذاری 200 دلار هزینه داشت .... و هیچ جایگزینی وجود نداشت ... هر ملیتی که در چنین موقعیتی قرار می گرفت و حتی از درون توسط انواع تحریک کننده ها گرم می شد، رفتار مشابهی خواهد داشت. ملی گرا، جدایی طلب، فرقه گرا چه ایده ای. دقیقاً در مناطقی که کمبود آموزش و ثبات وجود دارد، جای خود را پیدا می کند. حداقل به یاد داشته باشید که ساکنان اواخر اتحاد جماهیر شوروی در تلویزیون چه چیزی را نشان دادند، و چه چیزی را در خیابان دیدند... این به چه چیزی منجر شد؟ توازی ها را می بینی؟
    2. برادر ساریچ
      برادر ساریچ 16 نوامبر 2012 11:06
      +2
      آموزش و پرورش و کار عادی - پس خوب است که نه تنها در قفقاز زندگی کنید ...
      1. بازمانده
        بازمانده 16 نوامبر 2012 11:14
        +1
        این درسته. اگر در دهه 90 در تمام روسیه نظم و ثبات وجود داشت، این جنگ وجود نداشت. در این مورد، قفقاز آزمون تورنسل روسیه است.
        1. اوستاس
          اوستاس 16 نوامبر 2012 15:46
          0
          نقل قول: بازمانده
          در دهه 90 در سراسر روسیه، نظم و ثبات،

          دهه 90 یک گلوله برفی است که در دهه 80 رشد کرد
          1. کلیمپوپوف
            کلیمپوپوف 16 نوامبر 2012 16:02
            0
            لطفاً پاسخ را بسط دهید، من ایده را گرفتم، اما می خواهم دقیق تر بگویم.
  11. شعله ور شدن
    شعله ور شدن 16 نوامبر 2012 10:51
    0
    مزخرف، مقاله "-"برای اظهارات آشغال و تصاویر احمقانه، در حال محاکمه لعنتی چنین افترا
  12. neri73-r
    neri73-r 16 نوامبر 2012 12:49
    +1
    مقاله - تحریک!!!
  13. GP
    GP 16 نوامبر 2012 13:38
    +1
    مقاله تحریک آمیز است.
    اگر از موضعی پیش برویم که قدرت اول از همه کنترل است، آن وقت همه چیز سر جای خودش قرار می گیرد. در واقع، از این رو شرط بندی بر روی کنترل ترین نمایندگان در مناطقی با احساسات جدایی طلبانه بالاست، جایی که چنین نامزدهایی کمترین محبوبیت را خواهند داشت.
  14. تاسکا
    تاسکا 16 نوامبر 2012 14:57
    0
    حیف که تحلیلگران اشتباه کردند! معروف است که رهبران ملی با تپانچه و مسلسل طلایی - به فعالیت خود پایان دهند، بگوییم - تاسف بار!!!
  15. غرغر کردن
    غرغر کردن 16 نوامبر 2012 17:02
    +6
    لطفا تصاویر وهابی را با این جایگزین کنید. برای کسانی که نمی دانستند، این یک خوک سرخ شده نیست، بلکه شامیل باسایف است.
  16. بازمانده
    بازمانده 16 نوامبر 2012 19:39
    0
    بسیار خوب، من برای شما یک افسانه برای شب تعریف می کنم، شاید پس از خواندن شما، خوانندگان عزیزم، متوجه شوید که تاریخ تحمل یک طرفه بودن را ندارد. افسانه ای در مورد اینگوشتیا، اما در چچن همه چیز تقریباً مشابه بود. می توانید بعداً مرا در ورطه منفی ها فرو ببرید، اما ابتدا لطفاً بخوانید و در مورد آن فکر کنید. اکشن افسانه ای قرن 18-19. بنابراین:
    همانطور که بدون شک می دانید اینگوشتیا به دو دسته کوهستانی و مسطح تقسیم می شود. اینگوشتیا کوهستانی در تنگه جیراخسکی قرار دارد و در حال حاضر .... متعلق به اوستیای شمالی است. اما داستان در مورد آن نیست. در روند جنگ های قفقاز، قزاق ها شروع به استقرار در قلمرو اینگوشتیا مسطح کردند. از یک سو، تصمیم عاقلانه، نوعی حائل بین مردم قفقاز و مستقیماً روسیه. و همه چیز خوب خواهد بود، اما آنها شروع به سکونت در زمین های مسطح اینگوشتیا کردند. بنابراین زنجیره ای از شهرک های قزاق ظاهر شد. قزاق ها سربازهای معمولی نیستند. اینها نیروهای نامنظم هستند. یعنی در مواقع عادی زمین را شخم می زنند، نان می کارند، دامداری می کنند و کارهای کشاورزی دیگر انجام می دهند. حدس بزنید زمین های چه کسی به قزاق ها داده شد؟ حدس زدی؟ اینگوش. همه مردم شروع به عقب راندن به کوهها کردند. اینگوش ها، به اندازه کافی عجیب، از چشم انداز بدون زمین های زراعی خیلی خوشحال نبودند. کوه ها نمی توانستند همه را سیر کنند. چهار راه برای خروج وجود داشت، یا به استخدام یک قزاق به عنوان کارگر مزرعه بروید، با دو پیمانه گندم یا ذرت، از همان زمین قزاق خود به ازای 50 تا 60 درصد محصول اجاره کنید، از گرسنگی بمیرید، یا، به جای آن، برو دزدی باید بگویم که اینگوش ها عمدتاً از همان قزاق ها و همچنین کالسکه های پستی و دولتی سرقت کردند. مردم عادی، لمس نکردند. کسانی که فقرا را غارت کردند، خود اینگوش ها تحقیر کردند و به آنها کمک نکردند.
    اینگونه بود که جنبشی به نام abrechestvo ظاهر شد.این وضعیت تا سال 1917 ادامه داشت. دولت جدید زمین را به مردم بازگرداند و طبیعتاً اینگوش ها در بیشتر موارد از آن حمایت کردند. کسی که باور نمی کند، در مورد دفاع از سه روستا در برابر نیروهای دنیکین بخوانید. روستاهای Keskem (kabarda)، Sagopshi (اینگوشتیا)، Pseidah (چچن). در خط این روستاها ، مردم قفقاز جلوی دنیکنت ها را گرفتند که به سمت ولادیکاوکاز می شتابیدند. با وجود کمبود توپخانه، با یک سلاح کوچک متوقف شد. کوهنوردان نتوانستند مدت زیادی به مقاومت ادامه دهند، اما باز هم زمان را برای تقویت دفاع از شهر به دست آوردند. من بحث نمی کنم، اینگوش های زیادی در صفوف سفیدها بودند، در موارد دیگر، مانند کاباردی ها، اوستی ها، گرجی ها، روس ها، اما اکثریت با قرمزها همدردی کردند.
    پدربزرگ من، بلشویک 1917. دبیر اول حزب گورکوم در ولادیکاوکاز. یکی از دوستان قدیمی S.Ordzhonekidze و S.M. کیروف درباره تاریخ مردمم چیزهای زیادی به من گفت. از او بود که عشق به تاریخ را گرفتم.
    این چنین افسانه ای است
    1. چیکوت 1
      چیکوت 1 16 نوامبر 2012 20:18
      +3
      احترام بازمانده، و در واقع یک افسانه فوق العاده که شما در اینجا طرح کرده اید. اشک ریختم یک حقیقت بد ... اما تاپریچ ، با این حال ، در واقع ، به اصطلاح ...
      مسطح ترین روستای اینگوش الخاستی بود. آره آره همون الخاست ها... هرکی نمیدونه این چه جور آبادیه یه نگاهی به نقشه بندازه...
      روستاهای قزاق در امتداد خط Sunzha-Assa پس از پایان جنگ قفقاز ظاهر شدند. به عنوان مثال، روستای Nesterovskaya (یکی از نزدیکترین Alkhasts) در سال 1861 تاسیس شد...
      و قبل از اینکه به سه روستای کوهستانی که در برابر نیروهای ارتش داوطلب دفاع می کردند اشاره کنید، عزیزم بازماندهآنها همچنین از روستای فلدمارشالسکایا (به زبان عامیانه فتما یا ختما) یاد می کنند که توسط کسانی که تسلیم وعده های بلشویک ها (و البته نه بدون لذت!) شدند، رفقای روستاهای اینگوش سوزانده شد. تعجب کرد که حملات سرلشکر اقدامات تلافی جویانه دنیت دروتسنکو برای تعدیل روستاهای کوهستانی و به نظم درآوردن آنها بود. به هر حال، اقدامات بسیار موفقیت آمیز، زیرا کوهستانی ها بلافاصله زبان قدرت را درک کردند. چه می گوید "در سال" ... یا من در این اشتباه هستم؟ ..
    2. سرهنگ دوم
      سرهنگ دوم 16 نوامبر 2012 22:55
      -1
      نقل قول: بازمانده
      بسیار خوب، من برای شما یک افسانه برای شب تعریف می کنم، شاید پس از خواندن شما، خوانندگان عزیزم، متوجه شوید که تاریخ تحمل یک طرفه بودن را ندارد. افسانه ای در مورد اینگوشتیا، اما در چچن همه چیز تقریباً مشابه بود. می توانید بعداً مرا در ورطه منفی ها فرو ببرید، اما ابتدا لطفاً بخوانید و در مورد آن فکر کنید. اکشن افسانه ای قرن 18-19. بنابراین:

      بسیار یادآور تاریخ مردم ما!!
      آنها فقط مناطق ما را به ارامنه دادند!!
  17. توپولف-95
    توپولف-95 16 نوامبر 2012 20:00
    +4
    موضوع فوق العاده دردناک است. در واقعیت، تنها دو راه برای خروج وجود دارد - شاخه ای به جهنم (خار، پاسگاه ها، همه "وطنان" - به وطن تاریخی خود و اجازه دهید آنها همانطور که می خواهند زندگی کنند) یا سرکوب وحشیانه در جوانی، بدون معاشقه با پادشاهان خاص، بدون طعمه گذاری به هزینه بودجه فدرال، برای تحریک نفرت قومی، تعطیلات مذهبی را در خارج از شهر، در طبیعت، و نه در مرکز مسکو جشن بگیرید، قفقاز فقط نیرو را درک می کند و به آن احترام می گذارد (به یاد داشته باشید یرمولوف) بلکه برای این شما باید خود را تغییر دهید، مالک زمین خود شوید
  18. بازمانده
    بازمانده 16 نوامبر 2012 20:13
    -2
    او؟ ... خوب، خوب. سرزمین شماست.اینجاست که شما گند نمیزنید!سرزمین شما،این چیزی است که شما نجات می دهید!
    یرمولوف یادت رفته؟ .... خوب خونخوار ارزش خاطره دارد. جایی که می شد همه چیز را به طور مسالمت آمیز حل کرد، این ژنرال، نه با استعدادترین، باید بگویم، یک جنگ تمام عیار به راه انداخت. برای این افتخار و ستایش. تا زمانی که به جای سرت با جاه طلبی فکر کنی، هیچ چیز خوبی از آن در نمی آید!!! امپراتوری توسط غول ها ساخته شده است، ویران شده است، پیگمی ها! سرنوشت پیگمی ها این است که بنشینند و به قدرت سابق خود افتخار کنند! باهوش و قوی باشید و بسیاری از کشورها پیوستن به شما را بزرگترین افتخار می دانند!!! فقط قوی باش، دیر یا زود نیرویی در برابر آن وجود خواهد داشت. فقط باهوش باش، احمق ها راهی برای تخریب پیدا خواهند کرد! قفقاز اول از همه به عزت و شعور و سپس قدرت احترام می گذارد!
    1. توپولف-95
      توپولف-95 16 نوامبر 2012 20:47
      +6
      من در گروزنی به دنیا آمدم و بزرگ شدم، پدرم در آنجا به دنیا آمد و بزرگ شدم، پدربزرگم در آنجا به دنیا آمد، اجداد من، قزاق های ترک، تزار ایوان واسیلیویچ وحشتناک زمین هایی را در ترک اعطا کرد، پس از سال 91 من "کرامت" را دیدم. هوش و قدرت» قفقاز (جمعیت روی یکی یا با سلاح روی غیرمسلح) آنها به سادگی از کوره در می روند و برای آنها مردم هستند، اینها کسانی هستند که هم خون آنها هستند، بقیه همه مافوق بشر هستند. و در مورد "معموم" - روس ها زیرساخت ها را ایجاد کردند، آنها کار کردند و هرگز به خرج دیگران در قفقاز زندگی نکردند، خود چچنی ها در چچن چه چیزی ایجاد کردند؟ آسیایی ها در مسکو هر کاری می خواهند انجام می دهند. یرمولوف قهرمان جنگ 1812 است و در قفقاز بر خلاف ژنرال های 1995 و تا به امروز به طور مؤثر مطابق با شرایط عمل می کند.
      1. بازمانده
        بازمانده 16 نوامبر 2012 21:01
        -4
        اگر همانطور که می گویید در گروزنی بزرگ شده اید، لطفا به من پاسخ دهید که چچنی ها همیشه حیوان بوده اند؟ یا سال های بعد از 91 شدند؟
        پادشاه زمین ها را اعطا کرد ... خوب، اما قبلاً چه کسی در این زمین ها ساکن بود؟ وقتی گفتم "لعنتی" منظورم دقیقا تو نبود. همین امر برای همه کسانی که در کشور ما زندگی می کنند صدق می کند! من کسانی را که الان در مسکو یا شهرهای دیگر روسیه گند می زنند توجیه نمی کنم، چچنی ها خودشان چچن را درست کردند، همانطور که روس ها روسیه را ایجاد کردند، شما اینطور فکر نمی کنید، من اصلاً با شما بحث نمی کنم که روسیه چیست. به قفقاز آورده شد!!! کاری که یلتسین و رفقایش انجام دادند در یک کلمه خیانت نامیده می شود !!!
        1. توپولف-95
          توپولف-95 16 نوامبر 2012 21:45
          +5
          من در مورد چیزی که دیدم صحبت می کنم و مطمئنم می دانم در سال 91 چگونه توهین شده اند؟ هیچ، آنها فقط ضعف دولت مرکزی، مصونیت از مجازات را احساس کردند، بلافاصله به یاد برخی از نارضایتی های خیالی افتادند. و در طول جنگ "تصادفی" از خانه بیرون کردند؟ کسی از خرابکاران آلمانی استقبال نکرد؟ اما من به خوبی می دانم در دهه 90 چه اتفاقی افتاده است و می بینم که اکنون چه اتفاقی می افتد.
        2. غرغر کردن
          غرغر کردن 16 نوامبر 2012 22:11
          +6
          ماگامد عزیز، یرمولوف علاوه بر فعالیت هایش در قفقاز، در تمام جنگ های شناخته شده امپراتوری شرکت داشته است، از زمان سووروف، تمام خدمات او قهرمانی استوار است و کلمه ژنرال نمی تواند به او بچسبد. در قفقاز، جایی که هر فرمانده دیگری از غرب روشن فکر یا شرق مستبد، بدون استثنا، از جمله، به سادگی برای مقاومت سلاخی می شود. و اینگوش ها، تبعید، آوارگی و غیره را ترجیح می داد که شما در واقع به آن اشاره کردید. من به طور کلی از نگرش منفی شما نسبت به استالین که شما را از گناه دور کرد به جایی که واقعاً جمعیت از سرزمین های اشغالی تخلیه شد، شگفت زده شدم، تا اینکه شما به عنوان یک گروه قومی نجات دهید، زیرا. طبق قوانین زمان جنگ، آنها می توانستند پاکسازی شوند.
          1. بازمانده
            بازمانده 16 نوامبر 2012 22:31
            -3
            من به شما اطمینان می دهم، من هیچ نگرش منفی نسبت به جوزف ویساریونوویچ ندارم. علاوه بر این، من کاملاً درک می کنم که اخراج فقط بهانه ای بود نه تنها برای نجات گروه قومی از نابودی کامل (اگرچه در بین ملیت روسی نیز خائنان کافی وجود داشت)، بلکه همچنین برای تلاش برای متمدن کردن. پس لطفاً من را به خاطر این موضوع سرزنش نکنید. من فقط سعی می کنم به واستو منتقل کنم که ریشه های این دشمنی در کجا پنهان است. برای این باید فکر کنم و از طرف مردم قفقاز استدلال کنم، زیرا من هنوز یک قفقازی هستم. تاریخ خالی نیست هر عملی در گذشته، مانند دایره های روی آب، به آینده نیز کشیده می شود. برای درک وضعیت کنونی، ارزش آن را دارد که به تاریخ مشترک خود بپردازیم و سعی نکنیم مشکل را با زور حل کنیم. در غیر این صورت، ما مانند یک وحشی خواهیم بود که سعی می کند کامپیوتر را با استفاده از یک شیر سنگ تعمیر کند!
            1. غرغر کردن
              غرغر کردن 16 نوامبر 2012 22:54
              +4
              به عنوان یکی از شرکت کنندگان در رویدادها، مایلم از شما بیشتر بیاموزم، به ویژه در مورد درگیری اینگوش و اوستی، که اطلاعات در مورد آن کمیاب است. بله، و تاریخ از شما می خواهد که مستند کنید. در کل وقت خاطره نویسی عزیزم.
              1. بازمانده
                بازمانده 16 نوامبر 2012 23:06
                +1
                اوه، من اکنون نمی توانم به طور عینی به تمام آن جنگ هایی که به دست من افتاد نزدیک شوم. خیلی چیزها نیاز به تحلیل دارند، و من بی طرفانه نمی توانم به آنها نزدیک شوم. علاوه بر این، من تصویر کامل را ندارم. بنابراین، فقط قسمت های کوچک از یک شخص کوچک.
                1. غرغر کردن
                  غرغر کردن 16 نوامبر 2012 23:19
                  +2
                  این قسمت ها باید مستند باشند.
                  1. بازمانده
                    بازمانده 16 نوامبر 2012 23:42
                    0
                    ای مرد!!! من مدتهاست که سعی می کنم همه اینها را فراموش کنم (((. در خلال این اتفاقات من تبدیل شدم به این که الان هستم، یک تکه، پسرخوانده سرزمین مادری ام (. از جهات دیگر اینجا نیست و حتی بیشتر از آن، الان نه.
                    1. غرغر کردن
                      غرغر کردن 17 نوامبر 2012 00:27
                      +2
                      برای شما آرزوی بهترین ها و سلامتی دارم.
                      1. بازمانده
                        بازمانده 17 نوامبر 2012 00:35
                        +1
                        با تشکر. به شما هم همینطور
      2. بازمانده
        بازمانده 16 نوامبر 2012 22:09
        -1
        توهین های خیالی؟ خوب، من جرات می کنم به شما یادآوری کنم که این چچنی ها نبودند که جنگ را در روسیه آغاز کردند، بلکه روس ها در قفقاز بودند. این ژنرال چچنی یرمولوف نبود که با آتش و شمشیر از روستاهای روسیه گذشت، بلکه کمی برعکس بود. این چچنی ها نبودند که ادعای سرزمین روسیه را داشتند، بلکه روس ها به چچن بودند. و نه قزاق‌های چچنی در روستاهای خود در خاک روسیه ایستادند.
        شما می توانید بی نهایت ادامه دهید، اتفاقاً من بیش از یک بار به دلیل اینگوش بودن مورد ضرب و شتم جمعیت قرار گرفتم و این مدت ها قبل از سال 91 بود. این ملیت بزرگ حاضر است
        1. توپولف-95
          توپولف-95 16 نوامبر 2012 22:53
          +5
          چه انتظار طولانی! و بعد چنین لحظه ای، گناه است که سوء استفاده نکند! کوه نشینان در قرن 19 چه نامیده می شدند؟ شکارچیان و کسی به روستاها حمله نکرد؟ کسی فرار کرده؟ آیا ترک ها کسی را تحریک کردند؟در سال 91 هیچ پوستی وجود نداشت، روس ها از غیرروس ها متنفر نبودند، مانژکا وجود نداشت. و یک قتل عام در چچن رخ داد. کسی که باد می کارد گردباد درو می کند. من این طوفان را نمی‌خواهم، اگرچه دلایل زیادی دارم.
          1. بازمانده
            بازمانده 16 نوامبر 2012 23:23
            -1
            کسی به روستاها حمله نکرد؟ حمله کرد! و قزاق ها به روستاها حمله کردند و نمی توانید به من بگویید که این فقط به عنوان یک اقدام تنبیهی بود. به یاد داشته باشید در زیر، من نوشتم که چرا این اتفاق افتاد. بله ترک ها تحریک می کردند کی می تواند بحث کند. با این حال، قزاق ها بیش از یک بار توسط لهستانی ها اغوا شدند. زمان های پر دردسر را به خاطر بسپار و در کالکا، سرگردان راه را به تاتارها نشان داد. از آن چه؟ زمین بازی وجود نداشت، اما مکان های دیگری وجود داشت. به ویژه قزاقستان آیا شما دلایلی دارید، من نیز آنها را دارم که به کاشت نفرت و نابردباری ادامه خواهیم داد؟ بهترین دوست من در گروزنی، الکسی سیلکین، از قزاق های دون. وقتی چچنی ها او را تحت فشار قرار دادند، از من خواست که درگیر نشوم و از آنجا رد شوم. من گوش ندادم.p.i.z.d.s با هم قاپیدند. من حتی بیشتر. پس چی؟ الان باید از چچنی ها متنفر باشم؟ به دلیل چند انتخاب ... s؟ پلیس ضد شورش اوستیایی من را مورد تیراندازی قرار داد و همسایه ها نامه ای نوشتند. او یک تاتار است، او اوکراینی است. حالا چرا باید از این همه ملیت متنفر باشم؟ نه، من نفرت خود را عمیقاً در .... با این حال)))، ما عمیقاً وارد آناتومی نخواهیم شد). من به طور خاص از یلتسین متنفرم. من هر دلیلی برای آن دارم!از خرس برچسب خورده متنفرم.دلیلی دارد که از آنها متنفرم! اما چگونه می توانم به خاطر یک جفت B.l.y.d.e.y از روس ها متنفر باشم؟ چگونه می توانم کل ملیت را با اعمال آنها قضاوت کنم؟ من ترجیح میدم روس ها رو با چکالوف و گاگارین و پوشکین و چایکوفسکی و دیگر فرزندان شایسته این مردم قضاوت کنم!!!
            1. کلیمپوپوف
              کلیمپوپوف 17 نوامبر 2012 10:09
              +1
              یک لحظه می خواهم یک سوال بپرسم که چرا روسیه به قفقاز آمد و چه زمانی این اتفاق افتاد؟ اکنون همه بحث جنگ مستقیم در جمهوری ها را دارند. و ترکها چه چیزی برای شما بهتر است؟ (من طرفدار قفقاز شمالی هستم).
              1. بازمانده
                بازمانده 17 نوامبر 2012 14:11
                0
                نه، ترکها از جهات دیگر مانند فارسها بهتر نیستند. هر فاتحی بد است! .... نمی تونی اینطوری این سوال رو مطرح کنی که زیر دست کدام فاتح بهتر زندگی می کنی.
                1. کلیمپوپوف
                  کلیمپوپوف 17 نوامبر 2012 15:19
                  0
                  و با این حال، روس‌ها ثابت کردند که کمتر فاتح هستند، من می‌دانم که هیچ لایه‌بندی فرعی در تاریخ وجود ندارد، و با این حال، ترک‌ها به سختی، به عنوان مثال، در مراسم بایستند ...
                  1. بازمانده
                    بازمانده 17 نوامبر 2012 16:06
                    0
                    نه شما، نه من و نه هیچ کس دیگری متعهد نمی‌شویم که پیش‌بینی کنیم که اگر تاریخ برعکس می‌رفت، چگونه و چه اتفاقی می‌افتاد. مهم این نیست که آیا بهتر بود، نه، اما تاریخ قبلاً از این بخش گذشته است. سنگ قبلاً دایره هایی روی آب ایجاد کرده است، شما باید شکاف را مطالعه کنید، نه اینکه به آن برخورد کنید، بلکه در خود قدرت پیدا کنید تا با هم به جلو حرکت کنید. . انجام این کار سخت است، اما واقعا .... فقط به صبر و زمان نیاز دارد. صبر اجازه نمی دهد به نارضایتی های قدیمی ادامه دهیم و زمان دشمنی را خاموش می کند. قبل از اینکه آنها از اعتماد به رهبری روسیه در قفقاز دست بردارند، دو نسل از قبل بزرگ شده بودند، بنابراین شمارش کنید که چند نسل باید در یک کشور باثبات، در حال توسعه، با تحصیلات عالی، با اشتغال، مراقبت های بهداشتی و فرهنگ بزرگ شوند تا مردم حتی فکر قطع کردن هم نمی کردی؟ زیرا اغلب، دقیقاً نحوه استقبال از قفقازی‌ها در روسیه، «ویژگی» آنها را تأیید می‌کند، اگر آنها به سادگی توجه نکنند، و پلیس شروع به برخورد یکسان با همه شهروندان روسیه در طول بازداشت کند، رسانه‌ها تمرکز خود را بر شیطنت‌های آنها متوقف خواهند کرد، این «ویژگی» به سادگی مانند حباب صابون خواهد ترکید، در غیر این صورت، این روابط عمومی، هر چند منفی، به سادگی در بی ثبات کردن روسیه و ارعاب ساکنان آن نقش دارد. به جای توجه به مشکلات اجتماعی، به فساد، به فروپاشی اقتصاد و ارتش، بیشتر توجه به جستجوی دشمن داخلی معطوف شده است. وقتی می گویند "در روسیه" و "در چچن" به نوعی مردم فراموش می کنند که ما در مورد روسیه صحبت می کنیم و چچن تنها بخشی از این روسیه است. بذر اختلاف مدتهاست در ذهن ما کاشته شده است. حتی در سطح خانواده این بذری است که باید از آگاهی خود ریشه کن کنیم. تنها با پذیرش این فرض که مهم نیست که ما از نظر ملیت و مذهب چه کسی هستیم، همه ما شهروند یک کشور هستیم! برای هر یک از ما، قانون به همان اندازه مطالبه گر و به همان اندازه عادلانه است. هر یک از ما حق دارد در قلمرو ایالت در هر منطقه و منطقه ای که کار او برای ایالتی ترجیح داده می شود زندگی کند، جایی که هر یک از ما می توانیم زندگی کنیم و زنده بمانیم، نه از ترس، نهراسیم. .! هنگامی که این اتفاق می افتد، کلمه "روسی" جایگزین ناقصی برای کلمه "روسی" نمی شود، بلکه دقیقاً همان چیزی است که باید باشد، تعریفی از شخص بر اساس محل سکونت. هیچ کس وقتی ما را شوروی خطاب کرد عصبانی نشد !!!!
      3. سرهنگ دوم
        سرهنگ دوم 16 نوامبر 2012 22:59
        -2
        نقل قول: توپولف-95
        بعد از سال 91، من "عزت، هوش و قدرت" قفقاز را دیدم (

        قبلا چی دیده بودی
        یعنی شخصا هیچکس نمیتونه از قفقازی ها تک به تک بشه؟؟
        و الان تو ارمنستان قزاق هستی؟؟
        1. غرغر کردن
          غرغر کردن 16 نوامبر 2012 23:15
          +4
          سلام بر تو علی بک، نسل کشی پست ترین کاری است که چچنی ها انجام داده اند، اما حداقل تسلیت این است که اکثر رهبران ایچکریا حذف شده اند. در کل برای روس ها این مازول مریض است مثل تو قره باغ و رومن هنوز اهل آن جاهاست. پاکسازی قومی به خودی خود ناپسند است، اما اگر نتوان از آن اجتناب کرد، علاوه بر کشتار، حداقل تبعید نیز وجود دارد.
          1. سرهنگ دوم
            سرهنگ دوم 16 نوامبر 2012 23:19
            +1
            نقل قول: hrych
            سلام بر تو علی بک، نسل کشی پست ترین کاری است که چچنی ها انجام داده اند، اما حداقل تسلیت این است که اکثر رهبران ایچکریا حذف شده اند. در کل برای روس ها این مازول مریض است مثل تو قره باغ و رومن هنوز اهل آن جاهاست. پاکسازی قومی به خودی خود ناپسند است، اما اگر نتوان از آن اجتناب کرد، علاوه بر کشتار، حداقل تبعید نیز وجود دارد.
            بله من در مورد اون دوست عزیز صحبت نمی کنم!!
            ببینید، یکی از دوستان اینجا می گوید که آنها می توانند در یک جمعیت حمله کنند و اغلب من این را اینجا می شنوم !!
            من نمی دانم، من در مورد حیاط، شهر خود صحبت می کنم، آن را همیشه نالایق می دانستند و مطمئن هستم که در گروزنی و سایر شهرهای قفقاز و احتمالاً روسیه همینطور بود!!، شرافت و وجدان * قفقاز !!
            و شما نگرش شخصی من را نسبت به کشتار غیرنظامیان می دانید و این بدون توجه به ملیت هاست!!
            من از فاشیست های ارمنی با تک تک سلول های بدنم متنفرم، اما هرگز به زنان و کودکان دست نمی زنم و غیرمسلح ها را توهین نمی کنم!
        2. توپولف-95
          توپولف-95 17 نوامبر 2012 08:57
          0
          من یک سرباز هستم، مثل همه اجدادم، در مورد قتل عام، همیشه می توان نیروی دیگری برای زور وجود داشت. ارمنی ها کلا بحث جداست، برای 4 سال خدمت 2 بار درگیری داشتند، هر دو بار ما کمتر بودیم، هر دو بار گرفتیم. اما در اینجا بسیار نادر است، بیشتر با ما (نظامیان روسی) رفتار مثبتی می شود.
    2. سرهنگ دوم
      سرهنگ دوم 16 نوامبر 2012 22:57
      +1
      نقل قول: بازمانده
      او؟ ... خوب، خوب. سرزمین شماست.اینجاست که شما گند نمیزنید!سرزمین شما،این چیزی است که شما نجات می دهید!

      کلمات طلایی!!!
  19. بازمانده
    بازمانده 16 نوامبر 2012 20:36
    0
    چیکوت 1,
    وای...کسی الخاستی رو میشناسه؟ ممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممم و آچالوکا؟ و خیلی های دیگر؟ باز هم فیلد مارشال را به یاد آوردی؟ و چه کسی این رشته را در سرزمین چه کسی قرار دارد به خاطر خواهد آورد؟ که همچنین سرزمین های اولیه روسیه، به عنوان نوار میانی؟ اینکه قزاق ها در این دهکده مقدسین و زمین های قابل کشت مشترک با همسایگان فقیر بودند؟ خوب، خوب))) می توانم به شما یادآوری کنم که چه تلاش هایی برای حل این موضوع به زور انجام شده است؟ بله، اینگوشتیا با تمام روسیه برابر نیست، اما اینگوش ها هرگز سر خود را با آرامش خم نکرده اند. آیا گنیب می تواند به شما یادآوری کند؟ یا حدود ده ها آول دیگر، که در آن بیش از یک بار جان باختند، اما به مهاجم، علاوه بر این، مرتبه ای از قدر مسلح تر و در تعداد بیشتری را نیز دادند تا آنها را از بین ببرد؟
    و اشک های بخیل تو به هیچ وجه به من دست نمی دهد، در قفقاز مرسوم نیست که مردها گریه کنند!!!
    1. چیکوت 1
      چیکوت 1 17 نوامبر 2012 00:32
      +3
      همانطور که می بینید، آنها در مورد آلخاستی می دانند. و در مورد نذران. و در مورد کارابولاک. و در مورد سرنوودسک ... آیا چیز دیگری برای لیست کردن از سکونتگاه های جمهوری اینگوش وجود دارد (این نیز بخش کوچکتری از CHIASSR سابق است که قبلاً منطقه گروزنی نامیده می شد)؟ .. مشکلی نیست ، ما لیست می کنیم ...
      اما روستاهای قزاق در سرزمین چه کسی قرار داشتند ، سؤال بسیار بسیار جالب است. و از آنهایی که پر شده اند... اینجا تو عزیزم بازمانده، نام سکونتگاه های قسمت مسطح اینگوشتی امروزی را که تا اواسط قرن نوزدهم وجود داشته اند، فهرست کنید. علاوه بر این، مطلوب است که موقعیت توپوگرافی کم و بیش دقیق آنها نشان داده شود. بودند؟..
      و با این حال چنین حادثه ناخوشایندی، اما یک واقعیت تاریخی - اسکان مجدد اینگوش ها (و همچنین چچنی ها) به سرزمین های هموار کاملاً ابتکار عمل دولت تزاری (بخوانید "روس") بود. Kag-be نباید این را فراموش کند ...
      با توجه به ارتباط سرهای اینگوش های خم نشده و گنیب کنجکاو بشم - از کی (روستای گنیب) اینگوش شده؟ .. با این جملات حرف راست همکاران خود را در سایت نخندید...
      و در مورد اشک های بخل من ... به خدا من موازی با سطح این واقعیت هستم که آنها به کسی دست زدند یا نه. زیرا اشک نه تنها از غم و اندوه، بلکه از خنده نیز می آید...
      و یک چیز دیگر - من کاملاً درک می کنم که یک فرد از "نوار میانی" که شما به آن اشاره کردید به نوعی واقعاً تفاوتی بین یک چچن و یک اینگوش یا یک دارگین و یک لک ایجاد نمی کند. او دیگر توپوگرافی محلی قفقاز را درک نمی کند. درست مثل تاریخ. به خودی خود می تواند روی گوش ها رانندگی کند. اما به خدا حتی ارزش این را ندارد که چنین اعدادی را با من حذف کنید ...

      PS عزیز غرغر کردن چند واقعیت از تاریخ درگیری اوستیا و اینگوش را خواستید ... خوب ، اگر لطف کنید ...
      تقریباً در عرض یک هفته، ساکنان شهرک های تابعیت اینگوش واقع در قلمرو ناحیه پریگورودنی تلگراف هایی با محتوای مختلف، اما در یک جهت (دعوت نامه برای عروسی، تشییع جنازه، تولد و غیره) دریافت کردند. اکثر آنها (عمدتاً زنان، کودکان و افراد مسن) قبل از شروع درگیری ها خانه های خود را ترک کردند ...
      افراد ناشناس با سلاح های نیروهای وزارت کشور به محل انبارها حمله کردند. یک نگهبان کشته شد (با ضربات چاقو کشته شد) (یک دانشجوی مدرسه Kirov VV) ...
      این درگیری تنها پس از ورود نیروها به قلمرو منطقه پریگورودنی پایان یافت. "سرنشینان روسی" طرف های متخاصم (یعنی "بچه های داغ قفقاز") را از هم جدا کردند. در واقع آنها نگذاشتند که به تخریب یکدیگر ادامه دهند ...
      1. بازمانده
        بازمانده 17 نوامبر 2012 00:46
        -1
        با گنیب اعتراف میکنم اشتباه میکنم اما برای بقیه ....... فرود هواپیمای اینگوش توسط دولت تزاری آغاز شد؟ هوم ... عزیزترین کجا این چرندیات رو خوندی؟بعد به یه سوال جواب بده اگه زمین های زراعی قبلا اشغال شده بود معنی این اسکان مجدد چیه؟ آیا یک اخلاق کامل را محکوم به گرسنگی می کنید؟
        سوال دوم، پس اجساد چه کسانی با سوختگی روی سینه دفن نشده اند، اندام تناسلی را بریده اند، اگر همه زنان و کودکان خانه های خود را ترک کنند؟ این اجساد را جمع کردی؟ آیا آنها را دیده اید؟ من شخصا یوزهای موچکو را با عجله در میان انبوهی از افرادی مانند من ترک کردم. سپس این واقعیت را برای من توضیح دهید که در اردوگاه نظامی در ولادیکاوکاز از چه کسی دفاع شده است؟ شاید شما هم این را نمی دانید؟ یا ظاهر شدن صلیب ها روی دروازه های خانه های خانواده های ستینسکی؟ شما خیلی چیزها را می دانید این خوب است. اما چنین اطلاعات باورنکردنی را از کجا به دست می آورید؟ خاطراتم را به طور خاص نمی نویسم.اجازه دهید اعضای انجمن درباره ما قضاوت کنند. گوگل و ویکی پدیا به آنها کمک کند.
        در اینجا یک مرجع متوسط ​​از ویکی پدیا آمده است. برای یک دانه، به اصطلاح) اکنون اطلاعات زیادی وجود دارد، اما هیچ کس به دنبال آن نیست.
        رویدادهای قبلی

        ......."در اکتبر 1992، یک سری قتل شهروندان اینگوش در قلمرو منطقه Prigorodny رخ داد. در 20 اکتبر، یک دختر اینگوش توسط یک نفربر زرهی اوستیایی له شد و دو روز بعداً دو نفر از مردم اینگوش توسط پلیس راهنمایی و رانندگی اوستیا به ضرب گلوله کشته شدند [16] سپس در 20 اکتبر کمیسیون دولتی روسیه پس از مذاکره با رهبران شورای مردمی اینگوشتیا (NSI) تصمیم به ترسیم مرز بین شمال گرفت. اوستیا و اینگوشتیا از 23 فوریه 1944، یعنی ناحیه پریگورودنی قرار بود بخشی از اینگوشتیا شود، اما طرف اوستیایی با این امر مخالفت کرد[17 در 24 اکتبر، در نازران، پایتخت اینگوشتیا، جلسه مشترک شورای ولسوالی سه گانه برگزار شد. اینگوشتیا و گروه معاون منطقه پریگورودنی اوستیای شمالی "با بیان اراده مردم اینگوش و به منظور محافظت از بستگان خود ساکن اوستیای شمالی" تصمیمی را برخلاف قوانین روسیه اتخاذ کردند.
        "برای متحد کردن داوطلبان در واحدهای دفاع شخصی و سازماندهی وظایف آنها در تمام شهرک های منطقه پریگورودنی اوستیای شمالی، جایی که اینگوش ها زندگی می کنند. برای انجام وظیفه گروه ها تا انتقال به قلمرو جمهوری اینگوش تمام سرزمین های کنده شده توسط رژیم استالینیستی "...
        1. چیکوت 1
          چیکوت 1 17 نوامبر 2012 01:30
          +1
          خوشبختانه با گنیب برخورد کردیم ... بیایید به بقیه بپردازیم. شروع اسکان مجدد مردم کوهستان از کوهستان به دشت با تمایل به تحت کنترل بیشتر آنها توسط دولت روسیه دیکته شد. این مزخرف است؟ .. اصلا. زیرا این واقعیت در آثار تاریخ نگاران شوروی شرح داده شده است. ارزش آن را ندارد که آنها را به تحریف (یا تحریف) مشکوک کنیم. به یک دلیل ساده - همدردی آنها (صرفاً به دلایل ایدئولوژیک) در طرف کوهنوردان بود که (طبق نظر متفق القول مکتب تاریخی شوروی) "برای آزادی خود علیه سیاست استعماری دولت تزاری مبارزه کردند" .. من عمداً این عبارت را در گیومه قرار دادم، زیرا می توانید مشابه آن را (تقریباً کلمه به کلمه) در هر تک نگاری دوره شوروی که به جنگ قفقاز اختصاص داده شده است بیابید ...
          محکوم کردن یک گروه قومی (مردم) به قحطی (یا سایرین) چیزی جز نسل کشی نیست. و در آن روزها، چنین چیزهایی به نتیجه منطقی خود رسید - ناپدید شدن کامل گروه قومی (مردم). آیا اینگوش ها نابود شدند؟.. نه. و شما شاهدی بر این هستید... اما سرخپوستان آمریکای شمالی خیلی کمتر از یک نمونه خوش شانس بودند. این برای مقایسه «استعمارگران روسی» و «آمریکایی‌های دموکراتیک» است.
          شما به خوبی من از دلایل شروع درگیری در منطقه پریگورودنی اطلاع دارید. من شخصاً آنجا نبودم. من حدوداً پنجاه ساله بودم که دمی در جنوب داشتم. اما مجبور شدم از طریق ولادیکاوکاز سفر کنم. و اغلب. و مجبور شدیم ارتباط برقرار کنیم. بسیاری از. و خیلی ها را می شناختم که باید با آنها ارتباط خوبی برقرار می کردم و دلیلی نداشتم که به حرف هایشان اعتماد نکنم. الان بله و نه...
          با توجه به نتیجه گیری... طبیعتاً هرکسی آنها را برای خود خواهد ساخت. حتی با کمک گوگل و ویکی...
          اما، و من به چیز دیگری علاقه مند هستم - اکنون شما زمین های "خود" را دریافت کرده اید. همان هایی که قبلاً توسط قزاق ها اشغال شده بودند. عملا هیچ روس در اینگوشتیا باقی نمانده است. بنابراین برخی از مستمری بگیران، خوب، و حتی خارج از سن کار، یکی دو، و اشتباه محاسباتی ... و چگونه زندگی بعد از آن بهتر شد؟
          1. بازمانده
            بازمانده 17 نوامبر 2012 02:16
            0
            بسیاری از مطالعات تاریخی در مورد اینگوش ها بر اساس آثار وینوگرادوف انجام شده است. و واقعاً می گوید که این نیروهای تزاری بودند که روند اسکان مجدد اینگوش ها را در هواپیما آغاز کردند تا کنترل آنها را تقویت کنند، اما این واقعیت مورد مناقشه است. اینگوش ها چندین بار (حداقل سه بار) به هواپیما فرود آمدند، که توسط مورخان زودتر از وینوگرادوف تأیید شد (راستش را بخواهید، من برای حفاری در اینترنت تنبل هستم، پس از نقل مکان کتاب های خودم را نداشتم، و نویسنده را یادم نیست، اما اگر علاقه دارید، زمان را می کشم و لینک ها را پیدا می کنم))
            دومین. من به هیچ وجه استعمار روسیه را با استعمار آمریکای شمالی مقایسه نمی‌کنم. در حال حاضر، نازی‌های هر دو رنگ سعی می‌کنند فقط بدی‌ها را برجسته کنند! من خدا را شکر نازی نیستم و تظاهر به "قاضی بزرگ" نمی کنم.
            ثالثاً ، اما این واقعیت که جمعیت روسیه در اینگوشتیا تحت تعقیب قرار گرفتند ، به طور کلی لکه ننگی بر تاریخ مردم من است !!! و من که در گروزنی زندگی می کنم، یک بار در اختلاف با هموطنانم به شدت در این مورد منفی صحبت نکرده ام!
            در چهارم من از شما اصرار نمی کنم که حرف های دوستانتان را باور نکنید، همانطور که خودم هم ادعای اعتماد شما را ندارم. زیرا حقیقت چندوجهی است و مهم نیست به چه جنبه‌ای نگاه کنیم، باز هم نمی‌توانیم کل تصویر را با چشمانمان ثبت کنیم. من آن اجساد را جمع‌آوری کردم. آنها را نزد خویشاوندان برد. فقط خانواده من در جریان این حوادث 14 نفر (حدود 70 نفر دیگر در چچن اول) از بستگان خود را از دست دادند.من دچار ذات الریه و شوک روانی شدید شدم. بیش از شش ماه پس از حوادث فوق، تحت درمان قرار گرفت. به یاد دارم که چگونه همه چیز شروع شد زیرا من در موچکو یورت (چرمن) بودم. بیشتر، اینگوش ها از ثبت نام در قلمرو اوستیای شمالی محروم شدند. چنین واقعیتی وجود داشت! و یک چیز دیگر ویکی پدیا در مورد مشارکت داوطلبان از اوستیای جنوبی در درگیری در طرف اوستیای شمالی صحبت می کند، اما حتی یک کلمه در مورد داوطلبان چه بودند؟ از گرجستان، چند هفته قبل از درگیری، تحت فشار گرجی ها، یک واحد از نیروهای اوستیای جنوبی بیرون آمد. نه تنها با سلاح های کوچک، بلکه با وسایل نقلیه زرهی سبک نیز بیرون آمد. باز هم دقیقاً به خاطر ندارم، اما ظاهراً فرمانده این واحد روسلان تازوف نام داشت. بنابراین. تسلیحات یگان های دفاع شخصی اینگوش یک مرتبه از تسلیحات طرف اوستیایی کمتر بود! باز هم هدف هر دسته حفاظت از شهرک خود بود و فرماندهی عمومی وجود نداشت. هماهنگی اقدامات وجود نداشت. از تمام موارد فوق، من فقط می توانم یک نتیجه بگیرم: اقدام برای بیرون راندن فیزیکی جمعیت اینگوش یک عملیات کاملاً اندیشیده شده بود. با دخالت تشکیلات نظامی خارجی. برای سرپوش گذاشتن بر اهداف واقعی عملیات، تعدادی تحریکات انجام شد که اینگوش ها را به اقدامات مسلحانه واداشت؛ با دریافت چنین استدلال هایی به نفع خود، طرف اوستیایی مرتکب عمل ارعاب شد! تقریباً در این زمان بود که در میان جمعیت اینگوش شایعاتی وجود داشت مبنی بر اینکه اوستیای شمالی می خواهد با اوستیای جنوبی متحد شود. حتی در روزنامه ها نیز در مورد آن نوشته شده بود.
            من شخصاً که در این درگیری شرکت کردم، سلاح جدی نداشتم، اما به خوبی دیدم که شبه نظامیان اینگوش و اوستیایی به چه چیزی مسلح بودند. اگر همه چیز در سمت اینگوش بود، از تپانچه ها و تفنگ ها شروع می شد، و با گنجاندن نادر کلاشینکف و SKS ختم می شد، در آن صورت طرف اوستیایی عمدتاً به کلاشینکف مسلح بود. پاکسازی روستاها بر روی UAZ ها و نفربرهای زرهی انجام شد. این را هم دیدم! تنها زمانی که شبه نظامیان اینگوش تقریباً وارد ولادیکاوکاز شدند، ارتش شروع به تعیین حدود طرف های مقابل کرد. در آن لحظه ما جوانان را برای جمع آوری اجساد فرستادند. از آنجایی که به هر حال هیچ سلاحی وجود نداشت، اما فقط سرگردانی در اطراف، معنی نداشت. این ما بودیم که پناهندگان را پذیرفتیم، به آنها غذا دادیم، کمک های اولیه را ارائه دادیم و آنها را به اقوام تحویل دادیم.
            1. چیکوت 1
              چیکوت 1 17 نوامبر 2012 18:40
              +2
              بنابراین من فقط در مورد شما کنجکاو بودم که آیا آثار محکم این (یا این) ماندن اینگوش ها در قسمت صاف وجود دارد. به ویژه، در قالب شهرک ها یا اشیاء دیگر (قلعه، مهندسی و ساختمان های خارجی). با این حال ، متأسفانه ، من پاسخ روشنی دریافت نکردم ... و بدون آنها ، نسخه نزول زودهنگام داوطلبانه به دشت در برابر انتقاد نمی ایستد ...
              اما مقایسه استعمار قفقاز توسط روسیه و استعمار غرب وحشی توسط ایالات متحده هنوز ارزشش را دارد. یک مثال بسیار گویا. اگر پترزبورگ مثل واشنگتن رفتار می کرد، الان می نشستی عزیزم بازمانده، جایی در رزرو. برای تفریح ​​گردشگران از خط وسط ...
              در مورد لکه شرم آور، برای گوش بانوان جوان برتر بگذارید. آنها آن را دوست دارند ... آنچه انجام شده است انجام شده است. حالا خودت زندگی کن چون فکر کردی بهتره. فقط مانند قدیروف روس ها را به عقب نخوانید. و به نوعی کاملاً بی شرف به نظر می رسد. گفتن این حرف مردانه نیست... پس چیزی را به هم قبیله های خود ثابت نکنید. در غیر این صورت، شما در معرض خطر قرار گرفتن به عنوان فردی دلسوز با روس ها هستید ...
              طبیعتاً من به سخنان افرادی که به آنها اعتماد دارم اعتماد خواهم کرد... و در مورد داوطلبان کودار (اوستیای جنوبی)، عبارت شما در مورد این واقعیت که "گرجی ها یک نفر را بیرون انداختند" حداقل بوی اطلاعات نادرست می دهد. گرجی ها کسی را از اوستیای جنوبی بیرون نکردند. این آنها بودند که آنها را از آنجا بیرون کردند ... و در مورد داوطلبان به طور کلی از هر دو طرف ، آیا رفقای چچنی در طرف اینگوش نبردند؟ ..
      2. غرغر کردن
        غرغر کردن 17 نوامبر 2012 01:08
        +3
        واسیلی، همه اطلاعات برای درک وقایع رخ داده، از هر طرف، و به ویژه از یک شرکت کننده در رویدادها، ارزشمند است. اینکه روسیه ضامن صلح است، من با شما بحث نمی کنم. ارتش روسیه ماوراء قفقاز را ترک کرد - همه در جنگ هستند، ازبک ها از آسیای مرکزی با قرقیزها و تاجیک ها با یکدیگر دست و پنجه نرم کردند. حتی کوچولوها هم تکان می خوردند. اگر روسیه قفقاز شمالی را ترک کند، اینطور نیست که اینگوش ها با اوستی ها و چچن ها درگیر شوند (دلیلی وجود دارد: هم مرز و هم چاه های ناهموار)، و مردم داغستان، از لک ها شروع به کشتار خواهند کرد، این چنین است. یک ذهنیت و سپس مهربان‌ترین ترک‌ها و آنگلوساکسون‌ها هستند، و ایران همیشه از سود بردن ما در Bl.Vostok خوشحال است.
        1. بازمانده
          بازمانده 17 نوامبر 2012 02:32
          -1
          درست است، به یاد دارم که ناخواسته شاهد مکالمه تلفنی آشف و نماینده ارتش روسیه بودم. روسلان در تلفن فریاد زد و از او خواست تا در اسرع وقت نیروها را جمع آوری کند. تهدید کرد که از اقدامات ارتش به یلتسین شکایت خواهد کرد. به طور کلی، خروج نیروها یک اشتباه بزرگ بود. در آن زمان بود که سربازان در مکان های خود می توانستند ضامن برقراری صلح شوند ، اما ظاهراً چنین وظیفه ای تعیین نشده بود. وظیفه درگیر کردن همه وجود داشت و نیروها عقب نشینی کردند و به نازی ها این فرصت را داد که مردم را با پیشانی خود هل دهند!
          1. چیکوت 1
            چیکوت 1 17 نوامبر 2012 18:48
            +2
            اما روسلان آشف بهتر بود در یک پارچه ساکت بماند و دهانش را به روی کسی باز نکند. به یک دلیل ساده - او همچنین مسئول ایجاد این درگیری است ...
            اما خوب، آشف هرگز با ذهن و دیپلماسی یک دولتمرد متمایز نشده است. عقل دنیوی معمولی هم نداشت. خوب، چه می توانی کرد، این به او داده نشد... اما چرا بزرگان شما این همه اجازه دادند؟.. یا به قول آنها توجه نکردند؟.. یا برعکس، همه اینها را برکت دادند؟ من در مورد هر دو طرف صحبت می کنم ...
  20. 83
    83 16 نوامبر 2012 20:44
    +4
    من خیلی با افرادی که آنجا جنگیدند صحبت کردم و هر بار متقاعد می‌شوم که با این گیک‌های چچن و جمهوری‌های قفقاز شمالی، از جمهوری‌های قفقاز شمالی تاکید می‌کنم، شما نمی‌توانید کاری داشته باشید و فقط مربوط به جنگ نیست. بلکه در مورد اینکه "حیوانات" چگونه در میهن کشور ما رفتار می کنند. همه مردم مانند مردم هستند، همه مردم مانند مردم هستند، اما این درست نیست که این حیوانات را مردم بنامیم، بگذارید اول احیا شوند!!!
  21. بازمانده
    بازمانده 16 نوامبر 2012 20:50
    -3
    و اینکه روس ها در قفقاز چگونه رفتار کردند، آنها به شما نگفتند، حداقل آنهایی که جنگیدند؟ شما به گیک ها می گویید؟ خوب، خوب .... جایی قبلاً این را شنیده بودم. آیا راهزنان و دزدان روسی در روسیه کم هستند؟ فقط سالن قفقازی ها؟ میدونی قبل از اینکه اینطور بنویسی مغزت رو روشن کن. نمیدونی چیه!!!
    1. بیکوف
      بیکوف 17 نوامبر 2012 08:07
      0
      او خود را، شاید در حقیقت، خیلی تند بیان کرد، اما در واقع (GRAPHICS !!!) شما را اذیت نمی کند؟
  22. بازمانده
    بازمانده 16 نوامبر 2012 21:59
    +2
    که من را شگفت زده می کند. افراد باهوش، متفکر و شایسته زیادی در این سایت وجود دارند. بسیاری از آنها در بحث این موضوع حضور دارند، من فقط سعی می کنم نظرات خود را در مورد اینکه با وضعیت فعلی چه کنم. من سعی می کنم از طریق درک گذشته راهی به آینده پیدا کنم. اما .... در پاسخ، من فقط احساسات را دریافت می کنم و هیچ سازندگی. سعی می‌کنم از بیرون به مشکل نگاه کنم، بدون اینکه در هیستری پیش پا افتاده فرو بروم، اما در عوض، ثمره همین هیستری را درو می‌کنم. بچه ها، خوب، من از شما خواهش می کنم، فقط سعی کنید از همه طرف به این مشکل نگاه کنید و شاید چیزی را ببینید که قبلاً ندیده اید؟ آداب و رسوم و قوانین هر ملیتی تاریخ خاص خود را دارد. از بسیاری جهات از تاریخ روسیه جدایی ناپذیر است، اما از بسیاری جهات فردی است. فریادهایی از نوع، "گیک هایی که فقط نمی توانند چیزی را غارت کنند" باعث آرامش و احترام نمی شود. فقط کار دقیق و دقیق بر روی اشتباهات، گاهی اوقات نه شخصی، اما بسیار ضروری، به ما کمک می کند تا از این اشتباهات در آینده اجتناب کنیم، با هم زندگی کنیم و به نفع دولت روسیه و خودمان کار کنیم. پاره کردن آسانتر از دوختن است، مبادا متعهد کشوری باشیم که از اجدادمان به ارث برده ایم، ما مردمی متفکر هستیم و از چه ملیتی باشیم، به هر دینی که باشیم، می سازیم، خلق می کنیم و می سازیم. ویرانی نکنیم و بفروشیم، بهتر است بدون توجه به خواست کسانی که خواهان نابودی آن هستند، به آبادانی میهن جهانی خود بیندیشیم.
    درود به همه حاضران در این منبع.
    بازمانده
    1. غرغر کردن
      غرغر کردن 16 نوامبر 2012 22:23
      +2
      سخنان شما به عنوان یک دولتمرد به شما خیانت می کند و من فقط باید با شما موافق باشم و یک نکته مثبت بگذارم.
    2. توپولف-95
      توپولف-95 16 نوامبر 2012 23:12
      +3
      ما می توانیم بی پایان در مورد گذشته بحث کنیم، اما اگر آنچه را که در دل دارید نوشتید و حداقل 50 درصد وایناخ ها با شما موافق بودند، آینده ای داریم.
      1. بازمانده
        بازمانده 16 نوامبر 2012 23:38
        +1
        برای من کافی است که پدر و مادرم اینطور فکر می کردند وگرنه آنها این را روی من سرمایه گذاری نمی کردند))). البته چند نفر چنین نظری دارند. نظر من ذهنی است اما من فکر می کنم همیشه آینده ای وجود دارد. از طریق آموزش، اشتغال، بهبود زندگی، تجارت عادی و سایر روابط. همه چیز فوراً درست نمی شود، اما ما باید برای این تلاش کنیم! و سپس کلمه روسی به عنوان یک توهین به نظر نمی رسد.
        من در UPP VOS کار کردم. پسری که نابینا بود با من کار می کرد. اسمش اندرو بود به نوعی، ما را به یک رویداد فرستادند تا با او یک کیک بخریم. در فروشگاه توسط جمعیت ما را کنار زدند. او از من خواست تا او را در چچن بگذارم، او را به خوبی می شناخت، و سپس یک مرد جوان می پرسد. "Ho nokhchiy vu؟" (آیا تو چچنی هستی؟) آندری به او پاسخ می دهد "a. so oorsi vu" (نه، من روسی هستم) جمعیت یخ کردند و ما را به پیشخوان راه دادند. آنها از این واقعیت که یک فرد روسی زبان چچنی را می داند و در عین حال سعی نمی کند روسی بودن خود را پنهان کند شگفت زده شدند!!! لطفا به من پاسخ دهید توپولف، آیا در زمان زندگی در چچن زبان چچنی می دانستید؟ احترام به زبان مادری با دانش زبان است!!!
        1. توپولف-95
          توپولف-95 17 نوامبر 2012 09:07
          +1
          خوب، "nokhchuy wu" من، البته، می دانم، من نمی توانم به دانش بزرگ ببالم. در کودکی دوستان زیادی داشتم، چه چچنی و چه اینگوش، که بیشتر بچه های همسایه هایمان بودند، اما به زبان روسی با هم ارتباط داشتیم.
          1. بازمانده
            بازمانده 17 نوامبر 2012 16:32
            0
            می بینید که در میان چچنی ها و اینگوش ها دوستانی بودند. آنها احتمالاً روسی می دانستند (در غیر این صورت، چگونه ارتباط برقرار می کردید)، اما چه چیزی مانع از یادگیری چچن شد؟ من باور نمی کنم که این فقط تنبلی است. بله، فقط این فرض که چچن ها در سطح خانواده "حیوانات" هستند همیشه در خانواده های روسی ساکنان گروزنی وجود داشته است. در عین حال در چشمانشان لبخند زدند .... می دانم چون خودم آن موقع با یک دختر روسی ملاقات کردم و با تمام نگرش بی اغراق و مقدسم نسبت به او، پدرش همیشه مخالف بود و نه یک بار، در یک حالت ناخوشایند، من را یک حیوان، یک حیوان و دیگر کلمات "تملق" نامید. و این در حالی است که در جنگ اول به آنها کمک کردم تا اموالشان را نجات دهند، یک ماشین، با وجود اینکه هر روز با این دختر ملاقات می کردم، کتک می خوردم، اما با وجود اینکه در زمان جنگ بود، از مراقبت از او دست برنداشتم. من آن را از 56 به اوکتیابرسکی منتقل کردم، علیرغم اینکه وقتی بقایای دودائوی ها در 12 مسدود شد و تا 56 لازم بود در واقع از خط مقدم عبور کنم، هر دو روز یک بار با غذا به آنها می رفتم! قابل توجه این واقعیت است که او اصرار داشت به روستوف نقل مکان کند. من با او نقل مکان کردم. او به جای مطالعه، در کارگاه‌های ساختمانی برای یادگیری آن مانتو می‌کرد. خود را برادرش خواند و در یک اتاق در هاستل به سکونت رسید، یک سال قبل از دیپلم به من گفت که هیچ چیز مشترکی نمی‌خواهد، مرا از خوابگاه بیرون کردند و در نهایت گفت: «تو ای حیوان ، باید به جای خود بروید ، گوسفندان را چرا کنید "! بعد با خوشحالی بیرون پرید تا با دوستم از گروزنی ازدواج کند! و بعد از آن چند سال دیگر برای تجهیز خانه به مادرش کمک کردم!!! اینم یه نقاشی رنگ روغن...
            1. توپولف-95
              توپولف-95 18 نوامبر 2012 20:13
              0
              داستانی که شما گفتید به سادگی بی سابقه است، اگرچه چیزی که در دنیا اتفاق نمی افتد. متأسفانه، من داستان های کاملاً متفاوت زیادی می دانم و نمی خواهم آنها را بازگو کنم، در غیر این صورت معلوم می شود که من به آتش سوخت می پردازم. هر دو طرف متحمل ضرر و زیان شدند و درد به این زودی ها فروکش نخواهد کرد و با هر درگیری جدید بر این اساس، همه چیز به یاد می آید. خروج از این وضعیت بسیار دشوار خواهد بود.
  23. بازمانده
    بازمانده 16 نوامبر 2012 22:43
    +1
    فقط یک روسیه مرفه تبدیل به خانه مشترک مردمی خواهد شد که در آن زندگی می کنند. و نه زمانی که تمام انرژی خود را صرف دعواها و تفرقه های کوچک کنیم، بلکه زمانی که چنگال ها و تبرها را کنار بگذاریم و آن را به گونه ای انجام دهیم، رونق خواهد یافت. من خواستار تحمل و احترام حداقل در این سایت برای این افراد هستم! چیزهای بزرگ با چیزهای کوچک شروع می شوند. با درک اینکه اجداد ما کجا درست می گفتند و کجا نه، چه اهدافی را دنبال کردند و با چه روش هایی به این اهداف دست یافتند، پس ما به سادگی محکوم به موفقیت هستیم))). ما با هم هستیم)))، این واقعیت غیر قابل انکار است، مهم نیست چه کسی می گوید و مهم نیست که چگونه بحث نمی کند. بیایید با هم یک خانه مشترک بسازیم. و نام این خانه روسیه است!فقط به یاد داشته باشید که این افراد بی سواد هستند که همیشه از انواع انفجارهای نازیسم حمایت می کنند. من در مورد ناسیونالیسم صحبت نمی کنم - عشق و احترام به ملیت خود، افتخار به این واقعیت است که شما سعادت این را دارید که فردی متعلق به این ملیت هستید. من در مورد نازیسم صحبت می کنم، برتری مصنوعی یک ملیت بر دیگران!
    1. بیرات
      بیرات 16 نوامبر 2012 23:08
      0
      با این حال، با من موافق باشید که چچنی‌ها که قرن‌ها برای آزادی جنگیدند، لیاقت دریافت استقلال خود را داشتند. در عوض، آنها یک بار دیگر زانو شکسته اند، خانه هایشان ویران می شود و بعد از آن می گویند: حالا در آرامش زندگی کنید. چچنی ها هرگز فراموش نمی کنند و نمی بخشند، آنها این درد را نسل به نسل منتقل خواهند کرد. من نمی توانم باور کنم که بعد از همه این اتفاقات، بسیاری از آنها مانند شما به مدارا دعوت کنند.
      1. غرغر کردن
        غرغر کردن 16 نوامبر 2012 23:39
        +2
        این که چچن ها به عنوان یک قوم حفظ شده اند، شایستگی چچنی ها نیست، بلکه برعکس، ایرانی ها یا عثمانی ها برای چنین ترفندهای کثیفی مردان خود را سلاخی می کردند و زنان را به بردگی می فرستادند. روسیه با همه در مراسم است و علاوه بر فتح، در تلاش برای توسعه مردم است. بحث استقلال نمی تواند باشد، به ویژه رهبر ما در حذف جدایی طلبی در واقع رهبر شد. چندین سال ایچکریا مستقل بود و چه چیزی، سنگاپور را ساختند؟ نه، تعداد انگشت شماری از محاصره ها بر روی لوله ها وجود داشت که در آن قوانین، آدم ربایی ها، بی قانونی و درگیری های داخلی، و ارتش ترکیه منتظر فرمان ورود و تصرف در طول کریدور از طریق گرجستان بود. و با لشکرکشی باسایف علیه داغستان به پایان رسید. اینجا اختلاف اخیر بر سر مرز با اینگوشتیا است، قدیروف غر زد، کرملین پوف گفت و ساکت شد و بدون کرملین خون مانند رودخانه جاری می شد.
        1. بازمانده
          بازمانده 16 نوامبر 2012 23:49
          +3
          من حتی به یک اشاره به ایده جدایی هر منطقه از روسیه نگرش منفی شدید دارم! من از الحاق استقبال می کنم، به آن اعتقاد دارم!!! اما خود را تملق نکن، هیچ مسئولی هر که باشد، زخم های زیادی بر قوم وایناخ ها وارد کرده است.
          اما در مورد این واقعیت که آنها چیزی نساختند، من جرات می کنم به شما اعتراض کنم. روسیه نیز بیش از یک بار ظاهر شد. انقلاب توسط انقلابیون آغاز می شود و دولت توسط حاکمان ساخته می شود. حتی یک انقلابی هنوز یک دولتمرد شایسته نبوده است. بیهوده استالین به سرعت از شر آنها خلاص شد!
          1. غرغر کردن
            غرغر کردن 17 نوامبر 2012 00:05
            +3
            در اینجا توهین نیست، وایناخ ها یک ویژگی دارند - شیوه زندگی که یک مزیت بزرگ برای بقای گروه قومی است، از جمله. در دیاسپورا، اما برای ساختن یک کشور نه تنها مضر است، بلکه به سادگی آن را غیرممکن می کند. من می ترسم که قدیروف و یوکوروف بدون ارتش روسیه یک روز در قدرت دوام نمی آوردند.
        2. بیرات
          بیرات 17 نوامبر 2012 08:48
          0
          نقل قول: hrych
          برای چنین شیطنت هایی

          چه ترفندهای کثیفی؟ جمهوری اینگوشتیا به زور آنها را در ترکیب خود قرار داد ، عملیات تنبیهی را انجام داد (حتی قبل از جنگ ، عملیات نظامی برای آرام کردن انجام شد) ، جمعیت متقابل شد. عجیب است که انتظار داشته باشیم روزی به شهروندان وفادار تبدیل شوند.
          1. غرغر کردن
            غرغر کردن 17 نوامبر 2012 09:32
            +2
            بسیاری از مردم جنگ قفقاز را به یاد می آورند، اما آغاز روابط دائمی روسیه و چچن به سال 1567 باز می گردد، زمانی که اولین قلعه روسیه در محل تلاقی سونژا و ترک ظاهر شد. این روابط در سال 1588 هنگامی که اولین سفارت چچن به ریاست باتای-مورزا اوکوتسکی وارد مسکو شد، به بالاترین سطح دولتی رسید. به طور رسمی، این دیدار با رسمی شدن رابطه رفیع بین یکی از اربابان فئودال چچن و حاکم مسکو به پایان رسید. آن ها زمانی چچنی ها از ترس قتل عام توسط عثمانی ها و ایرانی ها، تحت حمایت حاکم مسکو هجوم آوردند. خوب، سپس کار عوامل عثمانی، فارس، سلفی و کمی بعد، عوامل انگلیسی و آلمانی شروع شد، که منجر به جنگ قفقاز شد و روسیه را مجبور کرد از بسیاری جهات سخت عمل کند، که در آن زمان چچن در عقب بود. امپراتوری و ماوراء قفقاز روسیه در معرض کشتار اجتناب ناپذیری قرار می گرفتند و خط الراس قفقاز (قلعه تسخیرناپذیر) در دست دشمنان روسیه قرار می گرفت (که در واقع با شکست گرجی ها و نیروهای پشت سر آنها در سال 08 دوباره تکرار شد. ). مشکل چچنی ها این است که آنها در یک مکان استراتژیک زندگی می کنند و آنها را تنها نخواهند گذاشت. و حقه های کثیف یک سنت ملی به شکل دزدی، سرقت احشام و گروگان گیری برای باج است، و مهمتر از همه نه از قزاق ها، بلکه از چچنی های خود از روستای همسایه. اینکه ایرانی‌ها و عثمانی‌ها اگر این زمین‌ها را در اختیار داشتند، واکنش کاملاً مناسبی را به شکل زنده پوست کندن و زنان در حرمسرا به جان‌چری‌ها برانگیختند.
  24. بیرات
    بیرات 16 نوامبر 2012 23:21
    +3
    "آقایان" منصرفین، مثل موش ها نشوید، من منفی شما را که توسط یک نظر منطقی پشتیبانی نمی شود، تایید بی گناهی خود می دانم. "من چیزی برای گفتن ندارم، حتی از عصبانیت یک منفی می گذارم" - چیزی شبیه به این.
    1. سرهنگ دوم
      سرهنگ دوم 16 نوامبر 2012 23:26
      +1
      به نقل از: بیرات
      "آقایان" منصرفین، مثل موش ها نشوید، من منفی شما را که توسط یک نظر منطقی پشتیبانی نمی شود، تایید بی گناهی خود می دانم. "من چیزی برای گفتن ندارم، حتی از عصبانیت یک منفی می گذارم" - چیزی شبیه به این.
      توجه نکن!
      مردم اینجا نظرات متفاوتی دارند!
      افراد شایسته و شایسته تری وجود دارند، اما سازماندهی آنها بدتر است)))
      1. بازمانده
        بازمانده 16 نوامبر 2012 23:51
        +1
        سلام علیکم علیبک)))) میبینم داری افکار من رو میخونی اغلب توهم داری سلامتی ات چطوره خانواده ات چطورن؟ همه سالم هستند؟
        1. سرهنگ دوم
          سرهنگ دوم 16 نوامبر 2012 23:55
          -1
          نقل قول: بازمانده
          سلام علیکم علیبک)))) میبینم داری افکار من رو میخونی اغلب توهم داری سلامتی ات چطوره خانواده ات چطورن؟ همه سالم هستند؟

          واالیکم سلام ماگومد!!
          دارم سلامتیمو اصلاح میکنم یه چیزی به شدت دمیده میشه منو ببینی)))))))) جلال خانوادگی به خدای متعال سالم هستند!
          و برای همه شما آرزوی سلامتی دارم!!
    2. روسلان 67
      روسلان 67 17 نوامبر 2012 00:43
      +2
      در اینجا، با نظم غبطه‌انگیز، افرادی ظاهر می‌شوند که از هیچ چیز منفی‌ها را دریافت کرده‌اند. در ابتدا من اینطور بودم، اکنون می‌دانم که شما فقط نیازی به توجه به آنها ندارید. ما اینجا برای مزایا و هیچ چیز منفی نیستیم.
      1. سرهنگ دوم
        سرهنگ دوم 17 نوامبر 2012 00:54
        +1
        نقل قول: Ruslan67
        در اینجا، با نظم غبطه‌انگیز، افرادی ظاهر می‌شوند که از هیچ چیز منفی‌ها را دریافت کرده‌اند. در ابتدا من اینطور بودم، اکنون می‌دانم که شما فقط نیازی به توجه به آنها ندارید. ما اینجا برای مزایا و هیچ چیز منفی نیستیم.
        روسلان عزیز!
        همه ما این را پشت سر گذاشته ایم!!
        مخصوصاً وقتی در پاسخ چیزی نمی نویسند و رای منفی می دهند، غیر قابل درک است!!
        1. روسلان 67
          روسلان 67 17 نوامبر 2012 00:58
          +3
          بنابراین من در مورد همان صحبت می کنم! اول قهر می کنی، بعد تف می کنی و شروع می کنی به احمق ها نگاه فلسفی
  25. بازمانده
    بازمانده 16 نوامبر 2012 23:59
    +1
    نیازی به بیمار شدن نیست))). اگرچه گاهی اوقات بیماری فقط راهی برای آرامش و احساس توجه و مراقبت عزیزان است)) متأسفانه از این فرصت محروم هستم.
    1. سرهنگ دوم
      سرهنگ دوم 17 نوامبر 2012 00:01
      0
      نقل قول: بازمانده
      من متاسفانه این فرصت را ندارم.

      میدونم دوست عزیز!
      اما من مطمئنم که خداوند متعال شما را از این امر محروم نخواهد کرد!!
      مراقب باش!
  26. بازمانده
    بازمانده 17 نوامبر 2012 00:06
    +1
    از ابرازمحبت شما متشکرم. خداوند متعال هیچگاه خانه مهمان نواز شما را از توجه خود محروم نسازد.
  27. بازمانده
    بازمانده 17 نوامبر 2012 00:22
    +3
    غرغر کردن,
    با سرنیزه نمی توان شادی مردم را ساخت. من یک داستان دیگر برای شما تعریف می کنم. عضو اصلی، جد اول من.
    یک جورهایی کل جامعه اینگوش جمع شدند تا درباره این سوال بحث کنند "همه جا شاهزاده ها و برده ها هستند. چرا ما شاهزاده ها را انتخاب نمی کنیم و به آنها قدرت نمی دهیم؟"
    جد من را دعوت کرد مدتها تأخیر کرد و سپس سوار بر الاغی رسید و طنابی کثیف کت چرکسی گرانقیمتش را بسته بود، وقتی جامعه از او علت تأخیر و حضور الاغ به جای اسب و همچنین او را جویا شد. نگرش به موضوع مورد بحث سپس او پاسخ داد. "طناب کثیف به سراغ یک چرکس گران قیمت نمی رود درست مانند شاهزادگان به اینگوش. یک الاغ هرگز اسب نمی شود و یک انسان آزاد هرگز برده نمی شود." اما او دیر کرد، زیرا - "سرنوشت یک مرد، کار، و نه بحث از مردان بی ارزش مزخرف" این پاسخ برای پرسشگران مناسب بود و جامعه تصمیم گرفت - "اینگوش ها شاهزاده و غلام نخواهند داشت" اسیران به داخل برده شدند. برده داری، اما پس از مدتی مشخص، یا آزاد یا به فرزندخواندگی در خانواده!
    تمام آن گناهانی که ما اکنون داریم، "هجوم" تمدن است.
    1. غرغر کردن
      غرغر کردن 17 نوامبر 2012 00:41
      +3
      علاوه بر رذایل تمدنی، فواید زیادی هم دارد، اما طبق آداب و رسوم شما، می گویم که وقت آن رسیده است که ما روس ها از شما چیزهای زیادی یاد بگیریم، وگرنه با تمدن، به ویژه احترام به اجداد، چیزهای زیادی از دست داده ایم. . به طور کلی، خوشحالم که با شما صحبت می کنم، فکر می کنم همه اختلافات ما کاملا قابل حل است. من این افتخار را دارم که مرخصی بگیرم و برای شما بهترین ها را آرزو می کنم.
  28. بازمانده
    بازمانده 17 نوامبر 2012 00:48
    +1
    که برای شما آرزو می کنم) و ما چیزهایی برای یادگیری متقابل داریم. مردم روسیه به سادگی مردمان اطراف را با سرزندگی خود آلوده می کنند)))
  29. بازمانده
    بازمانده 17 نوامبر 2012 01:07
    +1
    بسیار خوب، از همه شما برای گفتگوی معنادار متشکرم. چه کسی شبیه است، و من خوابم. ما 01:06 داریم. من باید ساعت 5 بیدار شوم. شب همگی بخیر
  30. بیکوف
    بیکوف 17 نوامبر 2012 07:47
    0
    به طور کلی همه این نظرسنجی ها تا چه حد قابل اعتماد هستند؟ همه آنها تحت "دستور" نوشته شده اند، در دفاتر گرم مسکو، "فعالان حقوق بشر" طرفدار غرب. و آنها اساسا یک سلاح اطلاعاتی هستند.
  31. ser86
    ser86 8 دسامبر 2012 17:11
    0
    اگر در چچن امکان کاشت یک خرده فرهنگ رهبر غیرمعمول برای آن وجود داشت
    خوب، بله، باید در مقابل اعراب سلفی تعظیم کرد