بررسی نظامی

تقسیم سرزمینی اوکراین - یک واقعیت ناامید کننده؟

323


امروزه اکثریت جمعیت قومی اوکراین به احتمال فروپاشی ارضی دولت اعتقاد ندارند. با این حال، چنین موضوعاتی به طور فعال مورد بحث قرار می گیرند و دلایل خوبی برای آن وجود دارد. انکار اینکه در کشور انشعاب در حال وقوع است حداقل احمقانه است.

با وجود این واقعیت که اوکراین یک کشور واحد است، ویژگی مشخصه آن تقسیم به مناطق کلان با فرهنگ های مختلف است. داستان و متعلق به ایالت های مختلف در گذشته است. بنابراین ، Transcarpathia ، غرب اوکراین ، اوکراین مرکزی و جنوب شرقی معمولاً متمایز می شوند ، جایی که کریمه جایگاه ویژه ای را اشغال می کند. تفاوت ها و بیشتر تضادهای بین این مناطق در درجه اول به فرهنگ یا به طور دقیق تر به نگرش به فرهنگ روسیه مربوط می شود. بنابراین، اگر در غرب اوکراین فقط به عنوان یادگاری از گذشته و یادآوری روسی سازی اجباری تلقی شود، در جنوب شرقی این فرهنگ "خود" تلقی می شود. همین را می توان در مورد نگرش به زبان روسی نیز گفت. علاوه بر این، هر منطقه تاریخ خاص خود را دارد که در آن قهرمانان مختلفی وجود دارند. بنابراین، اگر در بخش غربی کشور اعضای حزب OUN-UPA (به عبارت دیگر، مردم باندرا) به عنوان قهرمان شناخته شوند، در شرق آنها سربازان ارتش شوروی هستند.

علاوه بر این، جمعیت اوکراین در مناطق مختلف دیدگاه مذهبی متفاوتی دارد: در غرب، کلیسای ارتدکس اوکرایین و همچنین کلیسای کاتولیک یونان است، در حالی که در شرق، کلیسای ارتدکس پاتریارک مسکو غالب است. به نظر می رسد که این کلیساها اشتراکات زیادی دارند، بنابراین، از نظر منطقی، نباید بین آنها تضاد وجود داشته باشد. اما مشکل اینجاست که هر کدام از آنها طرفدار مواضع سیاسی متفاوتی هستند که مشخصه منطقه سلطه است. بنابراین، به ویژه، کلیسای خودمختار اوکراین مخالف اعطای هر گونه وضعیت به زبان روسی در اوکراین، مخالف استفاده از پرچم قرمز در روز پیروزی است. و علاوه بر این، او از یکپارچگی اروپایی دفاع می کند، نه برای پیوستن به اتحادیه گمرکی با روسیه، قزاقستان و بلاروس.

کلیسای ارتدکس روسیه نگرش کاملا متفاوتی نسبت به این مسائل نشان می دهد و معتقد است که فروپاشی اتحاد جماهیر شوروی فروپاشی روسیه تاریخی است. از این رو خواستار ایجاد تمدن مشترک با روسیه شد.

اگر از اقتصاد کشور صحبت کنیم، توسعه یافته ترین منطقه از این منظر جنوب شرق است. این یک نوع اهدا کننده برای بقیه کشور است. اما در عین حال، اقتصاد این منطقه کلان عمدتاً خودمختار است، صادرات محور است و بیشتر با روسیه مرتبط است تا اوکراین. بسیاری از شرکت‌هایی که در جنوب شرقی اوکراین واقع شده‌اند، از زمان شوروی نه تنها با بازارهای فروش، بلکه با پیوندهای فن‌آوری از دست رفته و پایگاه منابع با روسیه در ارتباط بوده‌اند.

اقتصاد استراحتگاه کریمه نیز به شدت به روسیه وابسته است و اقتصاد سواستوپل تقریباً به طور کامل به حضور دریای سیاه روسیه وابسته است. ناوگان.

اگر از اقتصاد مناطق غرب کشور صحبت کنیم، آنقدر رونق ندارد و بیشتر یارانه ای است. تعداد زیادی از ساکنان این مناطق به دلیل ناتوانی در یافتن کار در خانه، مجبور شدند برای کار به خارج از کشور بروند.

نتیجه همه این تفاوت ها این است که جمعیت غرب و شرق آرمان ها و ترجیحات سیاسی متفاوتی دارند. بنابراین، این باور که به قدرت رسیدن میهن پرستان واقعی اوکراین می تواند مشکل را حل کند و آن را به سمت بهتر تغییر دهد احمقانه است. چنین میهن پرستانی قبلاً در قدرت بودند و پس از آن شرایط اقتصادی بسیار مساعدتر بود، اما آنها نتوانستند کاری انجام دهند.

برای اینکه فرآیند تغییر در دولت آغاز شود، تغییر مسیر سیاسی ضروری است که در این مقطع زمانی امکان پذیر نیست. هیچ نیروی سیاسی وجود ندارد که از انجام این کار نترسد. با این حال، نباید از این واقعیت غافل شد که وضعیت اقتصادی به خودی خود بهبود نمی یابد و با هر سال انفعال، مشکلات چند برابر می شود و حل آنها دشوارتر می شود.

منطقی نیست باور کنیم که کل جمعیت اوکراین می توانند از یک رئیس دولت و یک نیروی سیاسی حاکم کاملاً راضی باشند. قدرتی که برای اکثر دولت ها مناسب باشد، هرگز مناسب اوکراین غربی نخواهد بود و بالعکس. بنابراین راه های زیادی برای حل مشکل وجود ندارد. یکی از آنها فروپاشی اوکراین است. برخی از کارشناسان امکان حل مشکل از طریق فدرال شدن را انکار نمی کنند، اما این امر نه تنها به رضایت سیاسی نخبگان، بلکه به رضایت اکثریت مردم غیرنظامی نیز نیاز دارد. با این حال، به سختی می توان باور کرد که بخشی از جمعیت که از نیروهای ناسیونالیست دفاع می کنند با حمایت از ایده فدرالیزاسیون موافقت کنند.

کسانی که از ایده ملی اوکراین حمایت می کنند، ایده های امپریالیسم را نمی پذیرند و اصرار دارند که همه امپراتوری ها دیر یا زود محکوم به فروپاشی هستند. البته، از یک سو، واضح است که نمایندگان نیروهای ملی‌گرای اوکراین تلاش خواهند کرد تا مردم این کشور را متقاعد کنند که وجود امپراتوری روسیه که به فروپاشی پایان یافت، یک امر کاملاً طبیعی بود. اما از سوی دیگر، اوکراین مدرن به هیچ وجه یک امپراتوری نیست، با این وجود، در طول دو دهه از وجود خود، در آستانه فروپاشی است ...

بنابراین، برای تغییر وضعیت و نجات دولت از مسائل بحث برانگیز، باید دقیقاً سیاست امپراتوری را دنبال کرد که در آن ارزش اصلی احترام به منافع هر فرد خواهد بود، نه ملت عنوان دار. اما بعید است که ناسیونالیست های اوکراینی با این موافقت کنند، زیرا در این صورت باید حقوق مساوی را برای جمعیت روسی زبان فراهم کنند، با روسیه در چارچوب یک اتحادیه اقتصادی و نظامی-سیاسی واحد متحد شوند.

البته اتحاد با روسیه اشکالی ندارد. اگر نه برای یک "اما" مهم: فشار بیش از حد مقامات روسیه در تمام سالهای وجود اوکراین مستقل. تحلیلگران استدلال می کنند که با توجه به این واقعیت که روسیه در طول سال های بهبود اقتصادی خود نتوانسته منابع داخلی عزت و عزت خود را بیابد، تلاش می کند از طریق یک نگرش تهاجمی نسبت به یک کشور همسایه در پرتو مشکلات خود را نشان دهد. این واقعیت که اوکراینی ها بر خلاف مسلمانان یا چچنی ها نمی توانند به اندازه کافی پاسخ دهند. همچنین مخالفت آشکار با آمریکایی‌ها، اروپایی‌ها یا حتی چینی‌ها برای روسیه سودآور نیست، این مملو از تحریم‌هایی است که نه تنها علیه "ساکنان" فردی کرملین، بلکه علیه کل کشور نیز وجود دارد. از این رو جنگ های "پنیر"، "آبجو"، "متالورژی" و "گاز" ...

علاوه بر این، برخی اظهارات نمایندگان نخبگان سیاسی روسیه در مورد الحاق برخی مناطق اوکراین به روسیه، هیزمی بر آتش می افزاید. در این راستا اظهارات سیاستمداران روسیه در جریان رویارویی گازی که در ژانویه سال جاری تشدید شد، نشان دهنده این موضوع بود. بردبارترین آنها بیانیه کنستانتین زاتولین بود که در زمان مناسب روسیه به مناطق جنوب شرقی اوکراین نشانه ای خواهد داد تا بخشی از روسیه شوند.

اما اگر به آن نگاه کنید، تجزیه اوکراین برای روسیه بی سود است. دلایل زیادی برای این وجود دارد. در صورت الحاق مناطق جداگانه اوکراین، مقامات روسیه باید به دنبال مقادیر زیادی پول برای سرمایه گذاری در صنعت این مناطق باشند. و او، این صنعت، ضعیف مدرن شده است، رقابت بزرگی در بازار جهانی با همان شرکت های روسی دارد. علاوه بر این، صنعت معدن زغال سنگ در اوکراین گرانتر از روسیه است، بنابراین معدنچیان اوکراینی یا باید تامین مالی شوند یا به معادن خود منتقل شوند. و این به نوبه خود می تواند باعث تنش اجتماعی و بیکاری شود. بنابراین، در شرایط بحران اقتصادی، پاسخ به این سوال که کدام بنگاه ها بودجه مناسب دریافت می کنند و کدام بنگاه ها ورشکست می شوند، کاملا واضح است.

علاوه بر این، اگر مقامات روسیه تمایل به الحاق جنوب شرقی اوکراین به کشور خود داشته باشند، کاملاً بدیهی است که مقامات و کارآفرینی در این مناطق از همه چیز محروم خواهند شد. و چه کسی از آن خوشش می آید که ثروتی را که در طول سالیان متمادی به سختی به دست آورده است را از بین ببرند. حل مسالمت آمیز مسئله نیز کار نخواهد کرد ...

همچنین لازم به ذکر است که مسکو رسمی به دلایلی حتی از نظر تئوریک این احتمال را که بقیه دولت اوکراین با جدایی جنوب شرق مخالفت کنند، در نظر نمی گیرد. در واقع، در میان اوکراینی‌ها، اکثریت کسانی که برای استقلال و یکپارچگی دولت ارزش قائل هستند، صرف نظر از اینکه در کدام بخش از کشور زندگی می‌کنند، به چه زبانی صحبت می‌کنند، به چه دینی اعتقاد دارند. و حتی با وجود تمام بیزاری ها و انتقادها از حکومتشان، قصد از دست دادن وطن مشترک خود را ندارند.

در صورت تمایل به الحاق کریمه، مقامات روسی ممکن است با واکنش تاتارهای کریمه روبرو شوند که هر کاری ممکن است انجام می دهند تا تعطیلات آرامش بخش در شبه جزیره را فقط در رویاها ممکن کنند. و در اینجا نسخه چچنی بازگرداندن نظم کار نخواهد کرد، زیرا وجود تعداد زیادی از سازمان های مسلمان و ساختارهای حقوق بشر و همچنین عدم امکان مسدود کردن خط ساحلی منجر به این واقعیت می شود که چنین راه ریشه ای برای حل مشکل بیهوده خواهد بود

بنابراین، تنها چیزی که روسیه می تواند با چنین اقداماتی به دست آورد این است که اکثریت جمعیت اوکراین از ورود اوکراین به ناتو حمایت کنند.

بنابراین، قبل از انجام هر کاری، باید دو بار فکر کنید، به دنبال اجماع، وجه مشترک باشید. البته مگر اینکه این رابطه به صورت مشارکتی و برابر برنامه ریزی شده باشد...

مواد استفاده شده:
http://www.odnako.org/blogs/show_22030/
http://federal.org.ua/content/raskol-ukrainskogo-obshchestva-kak-ugroza-natsionalnoi-bezopasnosti
http://risu.org.ua/ru/index/expert_thought/comments/20054/
http://pravaya.ru/govern/123/1695
http://www.otechestvo.org.ua/main/20082/1508.htm
نویسنده:
323 تفسیر
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. YARY
    YARY 22 نوامبر 2012 08:29
    +6
    وقت آن است!
    و شروع روند باید از کریمه آغاز شود!!!
    1. WW3
      WW3 22 نوامبر 2012 08:41
      +7
      و به طور نمادین، اتفاقا ... نقشه ای از فروپاشی به عنوان یک دولت. پرچم اوکراین زرد و آبی است. همانطور که می گویند ... چه چیزی باشد، نمی توان از آن اجتناب کرد. برخی برای زبان روسی هستند و می خواهند با روسیه باشند، برخی دیگر می خواهند به اروپا بروند و اکثریت قریب به اتفاق در آنجا اوکراینی صحبت می کنند و همچنین به زبان لهستانی و رومانیایی و غیره ....
      1. NAV-STAR
        NAV-STAR 22 نوامبر 2012 13:57
        + 44
        نویسندگان Dniprodzerzhinsk اطلاعات را به عنوان یک افراطی ارائه می دهند، ادغام اوکراین و روسیه در اصل نمی تواند باشد، و اینکه تنها گزینه ورود اوکراین به ناتو است، اما چنین موقعیت هک باعث می شود که انسان تعجب کند که آنها برای چه کسی کار می کنند و چرا متوجه گسترش صریح نمی شوند. رومونیا به بسارابیا. دیدگاه شخصی من این را می گوید:
        "هیچ شکافی در خلق و خوی شهروندان عادی اوکراین وجود ندارد، این خلق و خوی تنها توسط سیاستمداران و رسانه های طرفدار غرب تقویت می شود (این محل تغذیه آنهاست). میادین و در شهرهایشان همجنس گرایان؛ آنها نمی خواهند به عنوان خدمتکار و ظرفشویی در کشورهای توسعه یافته اتحادیه اروپا کار کنند، خواهان فروپاشی کامل (هرچند ضعیف اما خودشان) صنعت و کشاورزی نیستند.
        اوکراینی‌ها می‌خواهند در کشور بزرگ زندگی کنند، و ما به یاد داریم که پدران و پدربزرگ‌های ما ناو هواپیمابر و SS-18 را در چه مرزهایی می‌ساختند، به یاد می‌آوریم زمانی که اوکراین سبد نان اروپا بود، ما به یاد داریم که مریا را حمل می‌کرد، به یاد داریم که چه کسی بود. برای اولین بار به فضا پرواز کرد.
        1. اوری
          اوری 22 نوامبر 2012 14:57
          -12
          نقل قول: NAV-STAR
          در مورد ادغام اروپا، هر اوکراینی عاقل نمی خواهد رژه همجنس گرایان را در میادین و شهرهای خود ببیند.

          کاملا موافق. همچنین اضافه می‌کنم که ما نمی‌خواهیم قفقازی‌ها را ببینیم که در آنجا لزگینکا می‌رقصند، مسافران تراموا را سلاخی می‌کنند، و شهرهای اسلاوی را به شاه‌نشین‌های خود تبدیل می‌کنند. اتحادیه اروپا و روسیه دیگر مثل هم نیستند. من شخصا مخالف هرگونه ادغام با این اتحادیه ها هستم.
          نقل قول: NAV-STAR
          نمی خواهد به عنوان خدمتکار و ماشین ظرفشویی در کشورهای توسعه یافته اتحادیه اروپا کار کند
          بنابراین در چند سال می توانید یک آپارتمان خوب در کیف به دست آورید. کارگران Izhmash و AvtoZAZ حتی زندگی کافی برای این کار ندارند. از آلاسکا می توانید در سه ماه کار سخت 5-10 هزار دلار بیاورید - در نیم سال می توانید آن را برای یک ماشین معمولی جمع آوری کنید. و در اینجا می توانید خود را به یوغ الیگارشی مهار کنید ...
          1. اولگیورجویچ
            اولگیورجویچ 22 نوامبر 2012 15:13
            + 14
            نقل قول: اوری

            اوری (1)

            خوب، جایی که ما نداریم. همه چیز در پوست خود و با دست خود آموخته می شود.
            1. الکس دیفنسور
              الکس دیفنسور 23 نوامبر 2012 00:55
              +9
              علاوه بر این، اگر مقامات روسیه تمایل به الحاق جنوب شرق اوکراین به کشور خود داشته باشند، کاملاً بدیهی است که مسئولان و کارآفرینی در این مناطق از همه چیز محروم خواهند شد. و چه کسی از آن خوشش می آید که ثروتی را که در طول سالیان متمادی به سختی به دست آورده است را از بین ببرند. حل مسالمت آمیز مسئله نیز کار نخواهد کرد ...


              خب نیازی به اغراق نیست...
              اولاً: کارآفرینانی که به طور قانونی به دست آورده اند را نمی توان برد، زیرا چیزی جز اقدامات غیرقانونی نخواهد بود ... ما (هرکس چیزی می گوید) یک کشور قانونی داریم !!!

              ثانیاً: پوتین دیپاک نیست، به طوری که پس از الحاق بخشی از اوکراین به روسیه، چنین اقدامات نامطلوبی را انجام دهد ...

              پس نترس، نویسنده عزیز والری بووال (Dneprodzerzhinsk، اوکراین)، در غیر این صورت شما آن را به طرز معروفی پیچیدید... همانطور که می دانید، بدترین دروغ دروغی است که بیشترین درصد حقیقت در آن باشد و اطلاعات نادرست. در ابتدا قابل توجه نیست و بنابراین درست تلقی می شود ...

              نتیجه گیری (بر اساس چند پاراگراف آخر): مقاله ای علیه روسیه صادر شده استو فضای عینیت به دقت بازسازی شده فقط ابزاری برای مالش در دروغ است!
            2. مورپخ
              مورپخ 23 نوامبر 2012 08:17
              -5
              بله، آنجایی که نیستی خوب است.
          2. کاشا
            کاشا 22 نوامبر 2012 18:48
            + 26
            پس جلوی دوستانم برو با ماشین پول در بیار، گند از زیر آقایان بردار! شما قادر به هیچ چیز دیگری نیستید، اما به دست خواهید آورد! به دختر و پسرت هم یاد بده کار کنند، چرا باید برای یک چیز مزخرف تلاش کنند آقایان فامیل! این انتخاب شماست RAB!!
            1. پترو
              پترو 22 نوامبر 2012 20:44
              -23
              و همین را از زیر «غیر ارباب»، از زیر «چارپایان» برمی دارید و به آن افتخار می کنید، بدتر از بنده.
              1. فانتوم359
                فانتوم359 23 نوامبر 2012 01:01
                +7
                پترو، خوب، کجایی پیشرفته. فراموش نکن. که اگر همه چیز به سلامت باشد، علاوه بر کار کلدانی "برای ماشین"، حتی می توانند آن را برای قلوه هم جدا کنند. یک تجارت بسیار سودآور و هیچ کس بیش از حد مزاحم نخواهد شد. شما در آنجا بسیار محبوب هستید.
              2. کاشا
                کاشا 23 نوامبر 2012 01:48
                + 20
                و آیا تمیز کنم؟ من برای خودم کار می کنم آقایان را یک جا تف می کنم! منظورم به معنای واقعی SHIT از زیر تابه های اروپا بود و نه به صورت مجازی آنطور که به نظر شما رسید! آنها واقعاً برای نظافت، روسپیگری و شستشو و مراقبت از افراد مسن به کاتوخ می روند! این چیزی است که به غربی های مغرور ما اعتماد می شود! خب کرامت چطور؟ نه، نشنیدم!
                1. فانتوم359
                  فانتوم359 23 نوامبر 2012 01:54
                  +5
                  کاشا، 00%
          3. سنگ سرخ
            سنگ سرخ 22 نوامبر 2012 20:09
            -26
            100% موافقم! فقط این است که بقایای روس ها از قبل از ماندن در روسیه سیاه می ترسند و سعی می کنند روسیه جدیدی را برای فرزندان خود در اوکراین بسازند.
            1. کاشا
              کاشا 23 نوامبر 2012 01:52
              +5
              من فکر می کنم شما تصور اشتباهی در مورد جهان دارید، تصور من شما مزخرف است! خیلی خوب نمی نویسی! آیا شما برای مدت طولانی به دکتر مراجعه کرده اید؟
            2. دان
              دان 23 نوامبر 2012 13:42
              +5
              نقل قول از redstone
              در روسیه سیاه

              فهمیدی چی میگی؟ تعداد روس ها و سایر ملیت های اسلاو در فدراسیون روسیه را بخوانید.
              1. سنگ سرخ
                سنگ سرخ 23 نوامبر 2012 20:21
                -6
                من در مورد آن صحبت می کنم، نه برادری برای من که اسلاو نیست ...
            3. سیمون
              سیمون 23 نوامبر 2012 21:10
              +4
              دوست من در مورد چی حرف میزنی! من روس هستم و به قول شما هرگز روسیه "سیاه" خود را ترک نمی کنم. هنوز عصر نشده است و خواهیم دید که چگونه زندگی خواهید کرد، زیرا اتحادیه اروپا از قبل در آستانه فروپاشی است، و سپس ناتو متلاشی می شود و شما با استقلال خود کجا هستید، فقط برای پاک کردن لعاب به اربابان لهستانی یا رومانیایی ها
              1. سنگ سرخ
                سنگ سرخ 23 نوامبر 2012 21:20
                -9
                احمق نباشید وقتی زائده های مواد خام شما می ریزند. آنگاه خود مسکوی در مقابل "برادران کوچکتر" در مورد اتحاد مجدد زانو می خزد)))
                1. سیمون
                  سیمون 25 نوامبر 2012 19:38
                  +2
                  و تو، دوست من، به طور کلی سکوت می کنی. شما حتی ضمائم مواد خام ندارید، چربی‌های افتخار شده خود را از لهستانی‌ها می‌خرید و ما هم‌اکنون چربی‌های خود را که در روسیه تولید می‌شود می‌خوریم.
          4. ایکروت
            ایکروت 22 نوامبر 2012 20:15
            + 28
            با چنین افکاری در اینجا (در مورد جایی برای کسب درآمد برای یک آپارتمان در خانه) هرگز یک دولت عادی در خاک اوکراین وجود نخواهد داشت. احتمالاً در آلاسکا به "یوغ الیگارشی" مهار نشده اید، اما به عنوان مادر ترزا کار می کنید؟ آیا از کمک های کلیسا به شما پول می دهند؟
            رفتن به مدت نیم سال (در بهترین حالت) به شیطان جایی که به خاطر انبوهی از آهن قدیمی (آهن "معمولی" با آن پول نمی توان خرید) - ترک فرزندان، والدین و فقط زمین زمین برای خود ویرانی - و صحبت در مورد ارزش های ادغام و اتحادیه ها درست است - این کلمه خنده دار است. چگونه می توانید بدون توانایی و تمایل به ایجاد هماهنگی به خانه خود، ارزیابی های کیفی از تلاش های دیگران برای یادگیری نحوه بهتر زیستن ارائه دهید؟
            1. gladiatorakz
              gladiatorakz 22 نوامبر 2012 20:25
              +4
              +1000
            2. کیف
              کیف 23 نوامبر 2012 00:30
              0
              به نقل از ikrut
              با چنین افکاری در اینجا (در مورد جایی برای کسب درآمد برای یک آپارتمان در خانه) هرگز یک دولت عادی در خاک اوکراین وجود نخواهد داشت. چگونه می توانید بدون توانایی و تمایل به ایجاد هماهنگی به خانه خود، ارزیابی های کیفی از تلاش های دیگران برای یادگیری نحوه بهتر زیستن ارائه دهید؟

              اگر واقعاً نوعی مبارزه برای آینده در اوکراین در جریان باشد، این و همه موارد بالا درست خواهد بود. و مردم به دو دسته تقسیم می شوند که برای آینده میهن خود می جنگند و کسانی که از این مبارزه گریخته اند به جایی که بتوانند درآمد بیشتری کسب کنند. اما دعوا در کار نیست. و در اینجا مردم از قبل به کسانی تقسیم می شوند که کار می کنند و زندگی خود را در وطن خود برای یک پنی می گذرانند و کسانی که به جایی رفتند که می توانید برای یک زندگی عادی درآمد کسب کنید. درخواستی از همه کسانی که در اینجا میهن پرست هستند و در اینجا همه چیز را مرتب می کنند ، نشان دهنده جدایی حزبی یا اتحادیه کارگری آنها و اقداماتی است که آنها برای میهن خود می جنگند. زیرا صرفاً بیشتر از زندگی در اینجا با یک پنی میهن پرستی نیست.
              در مورد پرستاران و آلاسکا با خرچنگ، این برای کسانی است که به زبان خارجی صحبت نمی کنند. یک حرفه ای که به یک زبان خارجی صحبت می کند ممکن است به خوبی در حرفه خود شغلی پیدا کند و حتی درآمد بیشتری کسب کند و سرمایه اولیه را برای یک تجارت در اینجا افزایش دهد. در بدترین حالت، متخصصان با تجربه در آنجا کار می کنند، کارفرمایان با تمایل بیشتری نسبت به میهن پرستان محلی که بیشتر از مصر سفر نکرده اند، اینجا را برچیده می کنند. این یک واقعیت است.
              1. کاشا
                کاشا 23 نوامبر 2012 02:05
                + 10
                چرا مصر را دوست نداشتی؟ من خودم را در اوکراین یافتم، برای خودم کار می کنم، شکایت نمی کنم؟ این شما بازنده ها و ضعیفان هستید که فقط همه چیز را نفرین می کنید! آیا سعی کرده اید برای خودتان فکر کنید و کار کنید؟ خب، بله، البته، در غرب فقط شما را در پست های رهبری قرار می دهند! ویدئوی چک در مورد مهاجران کارگری از اوکراین را به خاطر بسپارید! همه چیز در مورد شماست! خزیدن و ملحق شدن. و وطن پرستی چطور؟ این فقط در مورد کرامت است. ببین روسها یه جایی تو لهستان پاک میکنن نه بخاطر اینکه شعور و وقار کافی داشتند خیلی بد است از این زباله دانی بیرون بیایی به جای مثال گرفتن از آنها تا گردن پر از نفرت شدی بد!
                1. کیف
                  کیف 23 نوامبر 2012 03:50
                  -6
                  اون کاشا
                  سخت ترول کن
                2. دان
                  دان 23 نوامبر 2012 13:54
                  +6
                  نقل قول از کاشا
                  این شما بازنده ها و ضعیفان هستید که فقط همه چیز را نفرین می کنید! آیا سعی کرده اید برای خودتان فکر کنید و کار کنید؟ خب، بله، البته، در غرب فقط شما را در پست های رهبری قرار می دهند! ویدئوی چک در مورد مهاجران کارگری از اوکراین را به خاطر بسپارید! همه چیز در مورد شماست!

                  عزیز، سر اصل مطلب 100% با شما موافقم اینجا باید کار کرد و توسعه داد و توت فرنگی را در آلمان برای یک پنی جمع نکرد. من این تصور را دارم که اکثر جمعیت غرب اوکراین به اتحادیه اروپا می پیوندند زیرا می خواهند سفر به اتحادیه اروپا را آسان تر کنند، برای یک پنی برای عموهای خوب از اروپا کار کنند. اما با پاکسازی مدفوع بعد از این دایی، می توانند با افتخار خود را اروپایی بخوانند. برای شروع باید از فدراسیون روسیه، ترکیه، ژاپن، کره جنوبی، برزیل مثال زد.
                  1. کاشا
                    کاشا 23 نوامبر 2012 15:55
                    +4
                    چه می توانم بگویم، به نقطه! خدا بهت سلامتی بده!!
                  2. KOS
                    KOS 24 نوامبر 2012 00:47
                    +6
                    نقل قول: دان
                    این است که اکثریت جمعیت اوکراین از پیوستن اوکراین به ناتو حمایت خواهند کرد.

                    من شخصاً تعجب می کنم که آیا این رفقای غرب اوکراین واقعاً نمی دانند که غرب فقط در چارچوب مبارزه با روسیه به اوکراین علاقه دارد؟ آنها دیگر به او نیازی ندارند، همانطور که به بالت ها، گرجی ها، قرقیزها و غیره نیاز ندارند.
                    تنها روسیه، در رابطه با همه این کشورها، میل به یک زندگی عادی و متقابل سودمند دارد. آنگلوساکسون ها اصولاً این را ندارند، آمریکا، انگلیس و حتی اروپا هرگز با اوکراین به عنوان یک شریک برابر رفتار نخواهند کرد و تاریخ چند صد ساله فتوحات استعماری این کشورها بهترین شاهد است.
              2. ایکروت
                ایکروت 23 نوامبر 2012 02:19
                + 16
                بگذارید با شما مخالفت کنم. چه "دعوا"؟ با چه (چه کسی)؟ برای چی؟ چه روش ها و وسایلی؟و مهمتر از همه - برای چه؟ همه اینها مزخرف است. آنها با جنگیدن به زندگی بهتری نمی رسند، بلکه با تحصیل و کار و تربیت صحیح بچه ها.. من در موقعیت های اوج قرار نمی گیرم. هیچ فرد شایسته و باهوش و زحمتکشی را نمی شناسم که اینجا بد زندگی کند یا از زندگی شکایت کند. به پسرم شرایط و حقوق عالی در امارات پیشنهاد می شود. اما او نمی خواهد به آنجا برود، بلکه ترجیح می دهد اینجا کار کند و با آنها همکاری کند. مستقل بودن و زندگی در سرزمین خود. و تا الان موفق شده است. و در هیچ کجا "پنجه خزدار" وجود ندارد. چه کسی شما را از زندگی نه با یک سکه، بلکه کار کردن و کسب درآمد باز می دارد.
                من در روستا خانه دارم. 80 کیلومتر. از شهر. تعداد زیادی زمین خالی شرایط عالیه یک همسایه، یک مرد جوان و باهوش وجود دارد. روی زمین کار می کند. با زن و دختر منطقه بزرگی نیست درگیر نهال و انتخاب. حقیقت کار نمی کند. خانه عالی، تمامی امکانات، ماشین نو (پژو)، اینترنت و غیره. او به همه چیز رسید. و او عالی زندگی می کند. و هیچ کس برای خوشبختی خود نمی جنگد. و همانجا، ناله‌هایی در این نزدیکی وجود دارد - بازنده‌هایی که به عنوان نگهبان کار می‌کنند یا صرفاً فلز جمع‌آوری می‌کنند. برای زندگی سخت‌مان گریه می‌کنند و رویای شیرینی زنجفیلی در خارج از کشور را در سر می‌پرورانند. دکترشون کیه؟ من خودم نصف دنیا را گشته ام و آدم های مختلفی را دیده ام. حتی با شیوخ «دست گرفته». آنها هم مثل ما هستند. در مورد کسانی که می روند می توانم یک چیز بگویم - آنها افراد گمشده و ضعیفی هستند. من می دانم که تعداد آنها کم است، بله، چنین افرادی در خانواده من وجود دارند. اگرچه حل و فصل بد نیست، به نوعی. و همه همان - "zarobitchane". من اصلا آنها را سرزنش نمی کنم. در واقع ممکن است آنجا برای آنها راحت تر باشد. گاهی فکر می کنم شاید بد نباشد که چنین افرادی بروند. اما حیف برای همه آنها یکسان است. یوری ویزبور چگونه در آنجا نوشت؟
                "و ولادیک کپ به شهر سیدنی رفت،
                اقیانوس، باله و مشروب صبحگاهی کجاست
                جایی که البته نه سورتمه و نه روزهای کاری وجود دارد،
                اما در عین حال هیچ سهم و حیاطی وجود ندارد.

                خوب، اشکالی ندارد، این چیزی نیست که ما در مورد آن صحبت می کنیم، -
                خدا نکند که ولادیک مقداری پول در آنجا پس انداز کند.
                اما او حیاط قدیمی سرتنسکی ما را از کجا خواهد آورد؟ -
                این حیف است، واقعاً حیف است.»
                بنابراین برای این افراد متاسفم.
                1. کیف
                  کیف 23 نوامبر 2012 03:42
                  0
                  به نقل از ikrut
                  بگذارید با شما مخالفت کنم. چه "دعوا"؟ با چه (چه کسی)؟ برای چی؟ چه روش ها و وسایلی؟و مهمتر از همه - برای چه؟

                  به نقل از ikrut
                  من هیچ فرد باسواد، باهوش و زحمتکشی را نمی شناسم که در اینجا بد زندگی کند یا از زندگی شکایت کند.


                  حدود یک چهارم جمعیت اوکراین در حال حاضر زیر خط فقر هستند. به گفته موسسه جمعیت شناسی و تحقیقات اجتماعی آکادمی ملی علوم. در عین حال، طبق مطالعه ای که رادیو آزادی به آن اشاره کرده است، فقیرترین افراد مستمری بگیر نیستند، بلکه خانواده های دارای فرزند هستند.

                  برآوردهای سازمان ملل بدبینانه تر است - اگر اوکراینی ها را بر اساس معیارهای رایج اروپایی ارزیابی کنیم، تقریبا 80 درصد از فقرا در این کشور وجود دارند.

                  همانطور که در مطالب توضیح داده شد، انواع مختلفی از فقر وجود دارد - مطلق و نسبی. النا ماکارووا، مدیر موسسه تحقیقات اجتماعی آکادمی ملی علوم اوکراین توضیح می دهد که معیار تعیین فقر مطلق حداقل معیشت است. "در اوکراین، حدود 17 درصد از مردمی هستند که با کمتر از حداقل معیشت زندگی می کنند. بر اساس یک معیار نسبی، یک چهارم جمعیت کشور فقیر هستند. فقیرترین آنها خانواده های پرجمعیت و خانواده هایی با فرزندان زیر 3 سال هستند. بیشترین درصد فقرا در میان خانواده های پرجمعیت است و با تولد هر فرزند بعدی خطر فقر افزایش می یابد و در جایی که بیش از 4 فرزند وجود دارد تقریبا 90 درصد فقرا وجود دارند.

                  سازمان ملل متدولوژی متفاوتی برای تعیین فقر دارد، محاسبات بر اساس سطح هزینه های روزانه است. در کشورهای توسعه یافته افرادی که کمتر از 14 دلار در روز دارند فقیر محسوب می شوند. "در اوکراین، تقریبا 80٪ از این افراد وجود دارد."، - اکاترینا ریبالچنکو، مدیر برنامه توسعه سازمان ملل را توضیح می دهد. او خاطرنشان می کند: «اگر تعداد فقرا را فراتر از رقم ویژه اروپای شرقی و آسیای مرکزی بشماریم - 5 دلار در روز، مطمئناً درصد نیازمندان کمتر است. "4,5٪ از اوکراینی ها کمتر از 5 دلار در روز خرج می کنند. اگر ما در مورد فقر در اوکراین صحبت می کنیم، نابرابری بیشتری در دسترسی به برخی مزایا، منابع وجود دارد. یکی از مظاهر طرد شدن از زندگی اقتصادی سطح ناکافی است. این دانشمند خاطرنشان کرد: بر اساس نتایج سال 2010، 26,4 درصد از جمعیت کشور را می توان منتفی دانست.


                  http://www.odnako.org/news/show_11848/
                  1. زاردوز
                    زاردوز 23 نوامبر 2012 05:42
                    +8
                    و چرا این نقل قول؟ او ثابت می کند که فقط 4,5٪ از جمعیت اوکراین فقیر هستند :) و رفیق ایکروت درست است که کار کردن در اینجا خوب است و می توانید خوب زندگی کنید. از کسانی که در دیار بیگانه مانده اند چندین آشنا دارم. آنها مانند اسب در آنجا کار می کنند و پول کافی ندارند. یکی از آشنایان در مونیخ در اداره مالیات کار می کند (یا چیزی شبیه به آن)، او در آنجا برای کل بخش شخم می زند و کمترین را دریافت می کند (از این بخش به معنای). اما در مونیخ به عنوان متخصص هم کار می کند. در اینجا من بیش از دو برابر او دریافت می کنم و همچنین به عنوان یک متخصص کار می کنم. پنج روز دیگه سی ساله میشم :). من قصد مهاجرت ندارم، اگرچه مدام با من تماس می گیرند به مسکو. خب حداقل هنوز نه :)
                    1. کیف
                      کیف 23 نوامبر 2012 11:34
                      +1
                      به نقل از zardoz
                      من اینجا دو برابر او درآمد دارم و همچنین به عنوان متخصص کار می کنم.

                      حرفه و اعداد در استودیو.
                      1. زاردوز
                        زاردوز 23 نوامبر 2012 14:52
                        +3
                        در واقع چندین حرفه وجود دارد. در حال حاضر من عمدتا در ساخت وب سایت مشغول هستم. طرح‌بندی برای دروپال + js (زمینه‌سازی نامیده می‌شود). بر این اساس، من باید با php در محدوده وظایفی که مربوط به layout برای این CMS حل می کنم، برخورد کنم. من ماهیانه 2000 دلار برای این کار دریافت می کنم و درآمدم هر شش ماه افزایش می یابد. به علاوه درآمد جانبی ~ 500 دلار وجود دارد. من مالیات می پردازم، اگر ناگهان چنین سوالی پیش بیاید
                      2. کیف
                        کیف 23 نوامبر 2012 19:38
                        -1
                        به نقل از zardoz
                        در واقع چندین حرفه وجود دارد. در حال حاضر من عمدتا در ساخت وب سایت مشغول هستم. طرح‌بندی برای دروپال + js (زمینه‌سازی نامیده می‌شود). بر این اساس، من باید با php در محدوده وظایفی که مربوط به layout برای این CMS حل می کنم، برخورد کنم. من ماهیانه 2000 دلار برای این کار دریافت می کنم و درآمدم هر شش ماه افزایش می یابد. به علاوه درآمد جانبی ~ 500 دلار وجود دارد. من مالیات می پردازم، اگر ناگهان چنین سوالی پیش بیاید

                        من واقعا برای شما خوشحالم. اما می توانید نگاهی به آمار بیندازید:
                        متوسط ​​حقوق بر اساس صنعت
                        فناوری اطلاعات، کامپیوتر، اینترنت 5815 UAH
                        مدیریت، مدیریت متوسط ​​6353 UAH.
                        مدیریت ارشد، مدیریت ارشد 12200 hryvnia.

                        http://www.work.ua/stat/
                        در واقع حقوق زیادی در IT وجود دارد، اما نه همه و نه همه در IT. اما در اوکراین، هر چه که می توان گفت، 80 درصد از جمعیت کمتر از 400 دلار دریافت می کنند. و در هر آماری. درمانگر در کلینیک من 1.5 هزار UAH دریافت می کند.

                        آزاروف برای صحبت با کارگران به کارخانه خودروسازی زاپوروژیه آمد. در این گفتگو، نخست وزیر گفت که میانگین حقوق در اوکراین 3,5 هزار گریونا است که باعث خنده در میان حاضران شد. رئیس دولت از این واکنش متعجب شد و از مردم پرسید که چقدر درآمد دارند؟
                        یکی از کارگران به نخست وزیر گفت که حقوق او 1,5 هزار گریونیا است.
                        آزاروف گفت: «پس شما پاره وقت کار می کنید. با این حال، کارگر اظهار داشت که تمام وقت کار می کند.
                        پس از آن نخست وزیر پرتاب کرد: کامل نیست! و بحث را به موضوع دیگری تبدیل کرد.
                        به یاد بیاورید که قبلا میکولا آزاروف از بزرگترین تولید کننده پنیر اوکراینی OAO Bel Shostka اوکراین بازدید کرد و در آنجا گفت که حقوق در بخش های با فناوری پیشرفته اقتصاد 8 UAH خواهد بود.

                        http://biz.liga.net/all/avto/novosti/2333261-azarov-rassmeshil-rabochikh-zaza-ra
                        sskazami-o-zarplate.htm

                        به نقل از zardoz
                        یکی از آشنایان در مونیخ در اداره مالیات کار می کند (یا چیزی شبیه به آن)، او در آنجا برای کل بخش شخم می زند و کمترین را دریافت می کند (از این بخش به معنای). اما در مونیخ به عنوان متخصص هم کار می کند. در اینجا من بیش از دو برابر او دریافت می کنم و همچنین به عنوان یک متخصص کار می کنم.

                        پس دوست شما حتی کمتر از حداقل دستمزد در آلمان می گیرد؟ شگفت انگیز
                      3. زاردوز
                        زاردوز 23 نوامبر 2012 20:06
                        +2
                        درمانگران به صورت پاره وقت کار می کنند و در غرب همه چیز دقیقاً یکسان است. سطح فعلی هزینه‌ها در آنجا بیشتر و بسیار بیشتر است. و در مورد حقوق و دستمزد، از نظر تئوری باید بدانید که برای افراد غیرشهروندی سخت است که شغل تمام وقت پیدا کنند. وقتی سطح حقوق ها را می دانید :)
                      4. کیف
                        کیف 24 نوامبر 2012 02:05
                        -2
                        به نقل از zardoz
                        درمانگران به صورت پاره وقت کار می کنند و در غرب همه چیز دقیقاً یکسان است. سطح فعلی هزینه‌ها در آنجا بیشتر و بسیار بیشتر است. و در مورد حقوق و دستمزد، از نظر تئوری باید بدانید که برای افراد غیرشهروندی سخت است که شغل تمام وقت پیدا کنند. وقتی سطح حقوق ها را می دانید :)

                        نمی توانم با اطمینان در مورد سطح هزینه در اروپا بگویم - من زندگی نکردم. برای مثال بین دانمارک و ایتالیا تفاوت قابل توجهی وجود دارد. اما در ایالات متحده، سطح مخارج با استانداردهای کیف چندان بالا نیست. غذا، اشیا، اتومبیل، املاک و مستغلات بسیار ارزان تر از کیف هستند. یکی از اقوام از آمریکا برای من اجناس مارک دار می آورد که 300-400 دلار قیمتش 100-200 دلار است. ما حداقل 30-50 درصد مالیات فساد + طمع فروشنده برای همه چیز داریم.
                      5. زاردوز
                        زاردوز 24 نوامبر 2012 02:40
                        +1
                        من گمان می کنم آنها را با تخفیف گرفته است. چون اگر لباس بدون تخفیف قیمتش تقریباً به اندازه لباس ماست. چندتا کفش کتانی و یه سری وسایل رو از آمریکا با 50% تخفیف سفارش دادم و سفارش دادن اونجا همراه با تحویل به صرفه بود. و اگر با قیمت 100٪، بردن آنها از آنجا سودآور نبود.
                  2. ایکروت
                    ایکروت 23 نوامبر 2012 12:14
                    +8
                    پر از روش های مختلف و برای نتایج مطلوب "تحقیق" ایجاد می شوند.خیلی ساده است. حتی قدیمی ها می گفتند: عقل همیشه ما را به جایی می رساند که خودمان با او قرار می گذاریم. در هر مورد خاص، درک اینکه چرا این یا آن شخص "بد" زندگی می کند یا از زندگی خود راضی نیست دشوار نیست. نیازی به تعمیم نیست - فقط "از پنجره به بیرون نگاه کنید". کسی را نشان دهید که باهوش، تحصیل کرده، سخت کوش است و زندگی بدی دارد. من چنین چیزی را نمی شناسم. قبول دارم که بدبخت و ناراضی کم نیستند. اما پی بردن به اینکه چرا این اتفاق می افتد خیلی سخت نیست.
                    عملاً همه ما می‌خواهیم خلق نکنیم، چیزی خلق کنیم، بلکه مهمتر از همه، کسب درآمد کنیم. برای ما مهم نیست که چه، چگونه و کجا. اگر فقط خوب و فوری پرداخت می کردند. اما حتی اینجا هم سخت است. من از تجربه خودم می دانم که پیدا کردن یک کارمند خوب حتی برای پول خوب چقدر دشوار است. در حالی که روی کاناپه دراز کشیده اید و کسی را به خاطر ناتوانی خود سرزنش می کنید بسیار آسان تر است. «اگر یک میلیون داشتم، قبلاً پیدا کرده بودم که با آن چه کنم» (ج). اما این مزخرف است. بنابراین هیچ کس هرگز خوشحال نخواهد شد. حتی کسب درآمد زیاد. کسب درآمد بیشتر (نسبت به اوکراین) در "درآمد" شخص به سرعت متوجه می شود که در آنجا ، در "نردبان اجتماعی" بسیار پایین تر از خانه است. و او فقط با این واقعیت تسلیت می یابد که وقتی به خانه باز می گردد، می تواند با پولی که با چنین تحقیر به دست آورده است "رضایت" تحقیر خود را دریافت کند و "موفقیت" خود را به دیگران نشان دهد. مثل خرید ماشین یا یک آپارتمان روانشناسی "کارگر مهاجر" عمیقاً ناقص است و منجر به انحطاط می شود. من زیاد توضیح نمی دهم و آموزش نمی دهم. این بی فایده است. با این حال، کتاب مقدس در مورد خواسته های ما نیز می گوید: "بخواهید و دریافت نکنید، زیرا شما خیر نمی خواهید، بلکه برای استفاده از آن برای خواسته های خود" (یعقوب 4-3). "آرزوهای" ما از "خوب" ما جلوتر است. بنابراین نتیجه صفر است. «این مکان نیست که مرد را می‌سازد، بلکه مرد مکان است.» این برای مدت بسیار طولانی شناخته شده است و بارها و بارها تأیید شده است. و ما همیشه می خواهیم از اشتباهات خود درس بگیریم.
              3. دان
                دان 23 نوامبر 2012 13:49
                +4
                نقل قول: کیف
                در بدترین حالت، متخصصان با تجربه کاری در آنجا، کارفرمایان آن را در اینجا مرتب می کنند

                در بهترین حالت، یک در ده هزار. اگر جنرال دینامیک به یک مهندس نیاز داشته باشد، آیا به طور جدی فکر می کنید که در اوکراین به دنبال او باشند؟ تعداد بسیار کمی از متخصصان باتجربه کار در تخصص خود را در آنجا پیدا می کنند.
                نقل قول: کیف
                کار می کند و بیشتر از میهن خود برای یک پنی زندگی می کند و کسانی که به آنجا رفتند می توانید برای یک زندگی عادی درآمد کسب کنید.

                شما اغراق نمی کنید. و در اوکراین، شما می توانید پول عادی و مردم کسب کنید. اما در خارج از کشور، کار به عنوان یک نظافتچی یا برای کشاورزی. در محل کار زیاد زندگی نخواهید کرد بنابراین، آنچه مردم در آنجا کسب می کنند، به اینجا می فرستند، زیرا. در اینجا می توانید روی آنها زندگی کنید، اما نه.
                1. اوری
                  اوری 23 نوامبر 2012 17:34
                  0
                  نقل قول: دان
                  شما اغراق نمی کنید. و در اوکراین، شما می توانید پول عادی و مردم کسب کنید. اما در خارج از کشور، کار به عنوان یک نظافتچی یا برای کشاورزی. در محل کار زیاد زندگی نخواهید کرد بنابراین، آنچه مردم در آنجا کسب می کنند، به اینجا می فرستند، زیرا. در اینجا می توانید روی آنها زندگی کنید، اما نه.

                  آه، جوکرها جمع شده اند. معلوم می شود که افراد انجمن حقوق های کلانی دریافت می کنند و مقامات آن را پنهان می کنند. مثلاً برای اینکه جلوی دنیا نسوزیم، چقدر ما اینجا ثروتمندیم وگرنه وام نمی‌دهند. آفرین بچه ها!! امیدوارم بیشتر از میانگین حقوق برای روابط عمومی در اوکراین حقوق دریافت کنید LOL
                  ماه
                  میانگین حقوق در اوکراین در سال 2012
                  در hryvnia
                  سپتامبر 3
                  3 اوت 073
                  3 جولای 151
                  3 ژوئن 109
                  3 مه 015
                  2 آوریل 942
                  2 مارس 923
                  2 فوریه 799
                  2 ژانویه 722

                  http://mojazarplata.com.ua/ru/main/news

                  طبق آمار رسمی، متوسط ​​دستمزد ساکنان کیف سه برابر کمتر از درآمد ساکنان مسکو است، پورتال DELO محاسبه کرده است. اگر میانگین حقوق یک مسکووی در آگوست سال جاری کمی بیش از 1,4 هزار دلار بود، پس میانگین حقوق یک ساکن کیف حدود 560 دلار بود.
                  ما همچنین به طور قابل توجهی از قزاقستان عقب هستیم. میانگین حقوق در آستانه 994 دلار است.
                  حتی در بلاروس همسایه، حقوق رسمی در پایتخت بالاتر از کشور ما است. در مینسک، میانگین حقوق 597 دلار است.
                  کمترین حقوق در بین پایتخت های کشورهای مستقل مشترک المنافع در تاجیکستان است. در دوشنبه، متوسط ​​حقوق فقط 230 دلار است.

                  http://mojazarplata.com.ua/ru/main/news
                  1. زاردوز
                    زاردوز 23 نوامبر 2012 18:29
                    +4
                    نقل قول: اوری
                    امیدوارم بیشتر از میانگین حقوق برای روابط عمومی در اوکراین حقوق دریافت کنید

                    به سنگی در باغم مشکوکم؟
                    من اوکراین را تبلیغ نمی کنم. و علاوه بر این، من برای آن پولی دریافت نمی کنم. من اخیراً در زندگی نه چندان طولانی خود ناله‌های زیادی را دیده‌ام، و همه کسانی که ناله می‌کنند، اکثراً از تنبلی خود ناله می‌کنند. درست است که تنبلی متفاوت است، اما در این مورد، مردم نمی خواهند کاری برای بهبود وضعیت خود انجام دهند. برخی حتی با ایده ها یا مشاوره کمک می کنند. همه چیز رد می شود و عبارت کشیک صادر می شود: «این یک ابر پول می خواهد، اما من ندارم». و همه مردم همانطور که او معتقد است به کار می روند و برای مبلغ ناچیزی کار می کنند.
                    به عنوان مثال، همکلاسی من در شعبه محلی بیضی کار می کرد و 3.5 هزار UAH (~ 440 دلار) دریافت کرد. او کار را دوست نداشت. این مرد در اصل خیلی احمق نیست و به او پیشنهاد شد در بدترین حالت برنامه نویسی یا چیدمان انجام دهد. او تحصیلات برنامه نویسی دارد. اونجا نبود او قاطعانه از کار اضافی پس از کار اصلی خود امتناع کرد. و ارزشش را داشت که کمی تنش کند و او می توانست همان حقوق را اضافه کند و بعد بی دردسر بانک را ترک کند. نه، صبر کردم تا به دلیل کاهش نیرو از من خواستند که بروم. و بعد از رفتن عجله ای برای انجام کاری ندارد. او یک زن و یک دختر دارد. همسر بیضی به کار خود ادامه می دهد. در ضمن گوشیش 500 دلاره که میگی میانگین حقوقش خیلی کمه
                2. کیف
                  کیف 23 نوامبر 2012 19:44
                  -2
                  نقل قول: دان
                  در بهترین حالت، یک در ده هزار. اگر جنرال دینامیک به یک مهندس نیاز داشته باشد، آیا به طور جدی فکر می کنید که در اوکراین به دنبال او باشند؟ تعداد بسیار کمی از متخصصان باتجربه کار در تخصص خود را در آنجا پیدا می کنند.

                  درست بخوانید، نوشتم که افراد حرفه ای با تجربه در غرب در اوکراین بسیار مایل به استخدام هستند. و در مورد کار آنجا، همه چیز به 80 درصد دانش زبان بستگی دارد. و در تخصص های پیچیده، شما باید آن را به خوبی بلد باشید، و خرچنگ ها را البته با سطح مدرسه ای از زبان، بسته بندی کنید. و در اوکراین، بدون دانش عادی از زبان روسی / اوکراینی، نمی توانید به جایی برسید.
              4. کاربوفوس
                کاربوفوس 23 نوامبر 2012 17:18
                -1
                واقعیت این است که شما در شرایطی قرار گرفته اید که رفتن به آلاسکا و کسب درآمد آسان تر از افزایش زمین است.
          5. cherkas.oe
            cherkas.oe 22 نوامبر 2012 21:35
            +1
            نقل قول: اوری

            اوری

            و ای یهودی گمراه، هیچ کس نمی پرسد که چه می خواهی، و هیچ کس تو را نگه نمی دارد، برو به کانادا، به آمریکای خود، اما در کیف به تو نیازی نیست.
          6. MstislavHrabr
            MstislavHrabr 22 نوامبر 2012 21:52
            +4
            فاحشه ها و فاحشه ها هم پول خوبی می گیرند، شاید شما هم به فکر این درآمد باشید آقا...
            اوری,
          7. الکسدول
            الکسدول 22 نوامبر 2012 22:19
            + 15
            Orey (1) UA "بنابراین در عرض چند سال می توانید یک آپارتمان خوب در کیف به دست آورید..."
            و در کجا در اوکراین می توانید برای یک آپارتمان خوب در کیف در چند سال درآمد کسب کنید؟ حرف مفت نزن! من در خارکف - مرکز صنعتی سابق اوکراین و کل اتحادیه زندگی می کنم و از نزدیک می دانم "چگونه می توانید اینجا پول در بیاورید"؟! آنها مانند هر جا دیگری سودجو کسب می کنند - امروز به این می گویند کسب و کار؟! اما الان آنها هم مشکل دارند. اکنون من قبلاً بازنشسته شده‌ام، اما همچنان در یکی از بزرگترین شرکت‌های صنعتی در گذشته کار می‌کنم که در برنامه‌های فضایی با روسیه روابط نزدیکی داشت. امروز روسیه به ما دستور نمی‌دهد - و یک الاغ کامل آمده است! اما من روسیه را برای این موضوع سرزنش نمی کنم، همه چیز درست است، تا کی می توانید صندلی عقب را به او نشان دهید و سپس منتظر چیزی باشید؟ اگر من جای دولت روسیه بودم، خیلی وقت پیش همه شیرها را برای همان گاز می‌بستم... اما دولت امروز همه جا «یهودی» است، اینجا جواب همه چیز است. در مورد سایر مسائل مطرح شده در این مقاله، من نمی خواهم خودم را تکرار کنم - همه چیز برای مدت طولانی گفته شده است - ما همه یک مردم روسیه هستیم! ما پس از انقلاب «یهودی» 17 تقسیم شدیم و در آینده نیز مانند اکنون کانون‌های تنش ایجاد کردیم. ذهنیت مردم در طول زمان تغییر کرده است. آنها می گویند که مناطق غربی بیشتر "اوکراینی" هستند، من توجه می کنم که لویو یک شهر کاملاً روسی است، به یاد داشته باشید که روسیه گالیسی، روس لیتوانیایی و غیره وجود داشت. بچه ها تاریخ یاد بگیرید...
            1. دان
              دان 23 نوامبر 2012 14:09
              +1
              نقل قول از الکسدول
              هر سودجو مانند هر جای دیگری درآمد کسب می کند - امروزه به آن BUSINESS می گویند

              عزیز اما چرا فقط دلالان؟ به عنوان مثال، ممکن است سازمان طراحی GIPRKOKS را در خارکف خود بشناسید. بنابراین آنها از زمان اتحاد جماهیر شوروی در سراسر جهان کار می کردند. به نظر شما آنها دلال هستند؟ و من فکر می کنم تعداد کمی از این شرکت ها در خارکف و به طور کلی در اوکراین وجود دارد.
              1. الکسدول
                الکسدول 23 نوامبر 2012 18:20
                +4
                Don UA ​​"و فکر می کنم تعداد کمی از این شرکت ها در خارکف و به طور کلی در اوکراین وجود دارد."
                قبلاً گفتم چه کسی و چگونه در خارکف درآمد دارد. شما می توانید هر چقدر که دوست دارید فکر کنید، اما من فقط می دانم که اوضاع در تعدادی از شرکت های ما چگونه است. من چیزی در مورد Giprokoks به شما نمی گویم ، اما موسسه طراحی Donugol کاملاً ویران شده است ، ما یکی از بستگان داریم که در آنجا کار می کند. تمام محل ها اجاره ای است، ساختمان در مرکز است، بنابراین تقاضا وجود دارد. مردم یک روز در هفته کار می کنند و همه خسته هستند، همین سرنوشت برای بسیاری از مؤسسات طراحی دیگر رقم خورد، فهرست کردن آنها فایده ای ندارد. اما همه اینها در مقایسه با غول های تولید مزخرف است! تعدادی از شرکت های مرتبط مختل شده اند، من شماره آنها را نمی دهم، اگرچه این دیگر یک "راز" نیست. قبل از آن، من در مورد هارترون صحبت کردم. امروز "شاخ و پا" از او باقی مانده است!؟ چنین شرکتی مورد نیاز اوکراین "روستا" و همچنین KhAZ - یک کارخانه هواپیما نیست! ممکن است فکر کنید که کارخانه های هواپیما در اوکراین فقط تاریکی هستند؟ اینجا در خارکف - و همه چیز! اما او نیز در حال سقوط است.. اما هارتنون را نمی توان حتی با HAZ مقایسه کرد - این یک شرکت منحصر به فرد بود! حالا می توانید بگویید که بود! می توان آن را احیا کرد، اما این نیاز به همکاری با روسیه دارد، اما در حال حاضر، متاسفانه نه!
                و مطمئناً تعداد زیادی شرکت و شرکت مختلف وجود دارد، اما سؤال این است که آنها چه می کنند؟ پاسخ ساده است - هیچ چیز! فکر می‌کنم برای غرب آسان‌تر است که آن را شبیه کار این‌گونه «شرکت‌ها» - دلال‌های جعلی جلوه دهد، برای آنها و برای دیگرانی مانند EXAMPLE ارزان‌تر است، و آنها قبلاً آنقدر پول از ما برداشته‌اند که می‌توانند چنین حقه‌ای را بپردازند. . چه چیز دیگری برای ما "کار می کند"، خوب، البته BAZARIES، با تشکر فراوان از مقامات "یهودی" برای فراهم کردن چنین مشاغلی برای جوانان! چرا در مورد این همه می نویسند و آنها به خوبی می دانند ....
                و در پایان پیوندی به بیت خود در مورد خاترون می دهم
                http://stihi.ru/2009/08/14/1105
                1. دان
                  دان 26 نوامبر 2012 13:38
                  0
                  نقل قول از الکسدول
                  می توان آن را احیا کرد، اما این مستلزم همکاری با روسیه است، اما این، متأسفانه، هنوز ممکن نیست!

                  من کاملاً با شما موافقم، بدون همکاری با فدراسیون روسیه، اوکراین نمی تواند در بازار جهانی رقابت کند.
                2. knn54
                  knn54 2 دسامبر 2012 17:09
                  +1
                  بگذارید مثالی برای شما بزنم: یک مهندس الکترونیک در کیف در یک ایستگاه خدمات (تشخیص دهنده) کار می کند. به مدت 7 سال، من یک آپارتمان دوبلکس در خروشچف به دست آوردم
            2. وایر
              وایر 26 نوامبر 2012 20:05
              +1
              من با شما موافقم! ما همه مردم روسیه هستیم مثلاً من در کوبان زندگی می کنم، اجداد من اهل زاپوریژژیا سیچ هستند و باور کنید ما کمتر از شما رنج کشیدیم و اینجا روسیه است و با ما. حق با شماست، برای فریادها شما باید تاریخ را عمیق تر مطالعه کنید، نه آن چرندی که غرب به آن می خورد. اینجا همه چیز روشن است، برای تضعیف روسیه در کشورهای مرزی باید قدرت آنها وجود داشته باشد، از این رو انقلاب نارنجی، انقلاب رز. آیا فکر می کنید آنها در غرب منتظر شما هستند، آنها از شما استفاده می کنند، شما را غارت می کنند و شما را با آزادی رها می کنند. نویسنده در اینجا به یاد چچن آزادی خواه است، اما آیا می دانست که ما در دوره دودایفشچین، سرزمین های هم مرز با چچن به سرقت رفته بودیم. گاوها، مردم به بردگی رانده شدند، ناگفته نماند که در خود چچن از جمله علیه روس ها، ارمنی ها، یهودیان و اوکراینی ها جریان داشت و گروگان گیری در خاک روسیه حتی قبل از جنگ. فقط حیف است که سپس با توجه به فساد بزرگ نخبگان ما، در نتیجه این سختی ارتش ما، امکان پایان کاری که شروع کردیم، وجود نداشت، بنابراین جنگ جدید، خسارات جدید.
          8. مال من
            مال من 22 نوامبر 2012 22:21
            +9
            من به طور خاص در مورد درآمد پرسنل Izhmash و AvtoVAZ، Orey عزیز، نمی گویم. من فقط می دانم که ما در مجموع از آنها فاصله داریم. اما بگذارید از شما بپرسم - آیا "جویندگان کار" زیادی از روسیه با ما دیده اید، ها؟ من حتی یک مورد را ندیده ام و شما هم احتمالاً ندیده اید. و "zarobitchans" ما در فدراسیون روسیه یک دوجین سکه هستند (من اخیراً در محل کار آنجا بودم، در مناطق مختلف). هرجا تف کنی به "نزالژنیک" میرسی. قانون بسیار ساده است - فقط در جایی که مردم پول دارند (وجوه) می توانید پول خوبی به دست آورید. ما این وجوه (پول) را در "بسیار ویلنایا ..." نداریم و هرگز نخواهیم داشت! اینها واقعیت های ناگوار است.
          9. ناچکار237
            ناچکار237 22 نوامبر 2012 23:51
            +3
            اوری، مهم نیست که گاهی اوقات چقدر بد به نظر می رسد ... اما کارگر AVTOVAZ برای یک آپارتمان، و حتی بیشتر برای یک ماشین، می تواند با توجه به قدرت خود درآمد کسب کند، باور کنید! البته اگر سخت کار کنید! من آن را به طور قطع می دانم! برای خودت چه کسی کار می کنی؟ اونوقت تو اوکراین چیکار میکنی؟ رو به جلو و با یک آهنگ به اطراف می چرخید!
          10. دان
            دان 23 نوامبر 2012 13:39
            +4
            نقل قول: اوری
            بنابراین در چند سال می توانید یک آپارتمان خوب در کیف به دست آورید.

            بله، و همچنین در یک جت شخصی و یک قایق بادبانی. حرف مفت نزن در حال حاضر نیمی از مردم در غرب اوکراین یک آپارتمان در کیف دارند.
            نقل قول: اوری
            کارگران Izhmash و AvtoZAZ حتی زندگی کافی برای این کار ندارند.

            جالب است، این چه نوع موقعیتی است - کارمند AvtoVAZ؟ کارگران، مهندسان، سران مغازه ها هستند. آنها می توانند یک آپارتمان در تالیاتی به صورت اعتباری بخرند. و AvtoVAZ یک نشانگر نیست. کاملاً جدی تر از شرکت.
            نقل قول: اوری
            از آلاسکا می توانید در سه ماه کار سخت 5-10 هزار دلار بیاورید - در نیم سال می توانید آن را برای یک ماشین معمولی جمع آوری کنید.

            همچنین می توانید سالانه 15 دلار از Norilsk یا Chukotka درآمد کسب کنید. فقط در آنجا برای یک سال ده برابر کمتر از آلاسکا خرج خواهید کرد.
            نقل قول: اوری
            و در اینجا می توانید خود را به یوغ الیگارشی مهار کنید ...

            به یوغ خندان اگر حقوق‌های SCM، Metinvest، DTEK، کارخانه‌های آنها را می‌دانستید، با کمال میل خود را به زیر یوغ نگه می‌داشتید.
          11. الکساندروف
            الکساندروف 23 نوامبر 2012 18:35
            +4
            شما می دهید. و شما می دانید که چند اوکراینی با دست و مغز در سه ماه در روسیه درآمد دارند. و واقعا نچسبید حداقل خودشان را روی سکوهای نفتی خراب نمی کنند. به احتمال زیاد شما فقط با رویاها کار می کنید نه با سر خود ما هم به اندازه کافی از این احمق ها داریم. و چه کسی در حال ترک، پس از آن چیزی که من سبک زندگی بالا خود را نمی بینم. اما ما با اوکراینی ها و بچه های خیلی خوب کار کردیم. و بسیاری از فروپاشی اتحاد جماهیر شوروی متاسفند. اما اینها اوکراینی های 30 ساله به بالا هستند و جوانان همگی به اروپای همجنس گرا نگاه می کنند. سال ها می گذرد تا عاقل تر شوند. ما در دهه 90 در روسیه این را پشت سر گذاشتیم و خدا را شکر به موقع به خود آمدیم.
          12. سنگ سرخ
            سنگ سرخ 24 نوامبر 2012 12:14
            -3
            با قضاوت بر روی موارد منفی ، فقط قفقازی ها اینجا نشسته اند)))))))
          13. GSh-18
            GSh-18 28 نوامبر 2012 09:55
            0
            نقل قول: اوری

            امتیاز منفی آواتار
            آفلاین
            Ouray (1) UA 22 نوامبر 2012 14:57 ↑
            -11+
            نقل قول: NAV-STAR
            در مورد ادغام اروپا، هر اوکراینی عاقل نمی خواهد رژه همجنس گرایان را در میادین و شهرهای خود ببیند.

            کاملا موافق. همچنین اضافه می‌کنم که ما نمی‌خواهیم قفقازی‌ها را ببینیم که در آنجا لزگینکا می‌رقصند، مسافران تراموا را سلاخی می‌کنند، و شهرهای اسلاوی را به شاه‌نشین‌های خود تبدیل می‌کنند. اتحادیه اروپا و روسیه دیگر مثل هم نیستند. من شخصا مخالف هرگونه ادغام با این اتحادیه ها هستم.
            نقل قول: NAV-STAR
            نمی خواهد به عنوان خدمتکار و ماشین ظرفشویی در کشورهای توسعه یافته اتحادیه اروپا کار کند
            بنابراین در چند سال می توانید یک آپارتمان خوب در کیف به دست آورید. کارگران Izhmash و AvtoZAZ حتی زندگی کافی برای این کار ندارند. از آلاسکا می توانید در سه ماه کار سخت 5-10 هزار دلار بیاورید - در نیم سال می توانید آن را برای یک ماشین معمولی جمع آوری کنید. و در اینجا می توانید خود را به یوغ الیگارشی مهار کنید..

            چه چیز مزخرفی! جدا شدن به سلامتی! نوشیدنی ها
        2. cherkas.oe
          cherkas.oe 22 نوامبر 2012 21:27
          +7
          [نقل قول = NAV-STAR] یادمان می آید که اولین کسی بود که به فضا پرواز کرد.» درست است برادر، ما به هر حال با هم خواهیم بود، ما فرزندان و نوه های خود نیستیم، وگرنه نه چگونه
        3. GSh-18
          GSh-18 28 نوامبر 2012 09:46
          0
          نقل قول: NAV-STAR
          نویسندگان Dniprodzerzhinsk اطلاعات را به عنوان یک افراطی ارائه می دهند، ادغام اوکراین و روسیه در اصل نمی تواند باشد، و اینکه تنها گزینه ورود اوکراین به ناتو است، اما چنین موقعیت هک باعث می شود که انسان تعجب کند که آنها برای چه کسی کار می کنند و چرا متوجه گسترش صریح نمی شوند. رومونیا به بسارابیا. دیدگاه شخصی من این را می گوید:
          "هیچ شکافی در خلق و خوی شهروندان عادی اوکراین وجود ندارد، این خلق و خوی تنها توسط سیاستمداران و رسانه های طرفدار غرب تقویت می شود (این محل تغذیه آنهاست). میادین و در شهرهایشان همجنس گرایان؛ آنها نمی خواهند به عنوان خدمتکار و ظرفشویی در کشورهای توسعه یافته اتحادیه اروپا کار کنند، خواهان فروپاشی کامل (هرچند ضعیف اما خودشان) صنعت و کشاورزی نیستند.
          اوکراینی‌ها می‌خواهند در کشور بزرگ زندگی کنند، و ما به یاد داریم که پدران و پدربزرگ‌های ما ناو هواپیمابر و SS-18 را در چه مرزهایی می‌ساختند، به یاد می‌آوریم زمانی که اوکراین سبد نان اروپا بود، ما به یاد داریم که مریا را حمل می‌کرد، به یاد داریم که چه کسی بود. برای اولین بار به فضا پرواز کرد.

          قطعا یک امتیاز مثبت! اما، متأسفانه، یک اقلیت آشکار در اوکراین امروزی این را به یاد می آورند و تعداد آنها با گذشت زمان فقط کاهش می یابد! چی
      2. مورگان استنلی
        مورگان استنلی 23 نوامبر 2012 01:30
        +6
        نقل قول: WW3
        تنها برای زبان روسی و می خواهم با روسیه باشم

        من شخصاً نمی خواهم در روسیه امروز باشم. من می خواهم در امپراتوری روسیه باشم و معتقدم که امپراتوری روسیه بهتر از فدراسیون روسیه فعلی و اتحاد جماهیر شوروی بود. و من همچنین فکر می کنم که اگر لنین نبود، امپراتوری روسیه بیشتر وجود داشت و دستاوردی کمتر از اتحاد جماهیر شوروی و حتی شاید بیشتر داشت. اما، با نهایت تاسف من. احیای سنت ها و ذهنیتی که در جمهوری اینگوشتیا وجود داشت از قبل غیرممکن است، پس اتحاد جماهیر شوروی بهترین کاری است که می توان از آن بقایای جمهوری های اتحاد جماهیر شوروی سابق انجام داد.
      3. GSh-18
        GSh-18 28 نوامبر 2012 09:38
        0
        نقل قول: WW3
        و به طور نمادین، اتفاقا ... نقشه ای از فروپاشی به عنوان یک دولت. پرچم اوکراین زرد و آبی است. همانطور که می گویند ... چه چیزی باشد، نمی توان از آن اجتناب کرد. برخی برای زبان روسی هستند و می خواهند با روسیه باشند، برخی دیگر می خواهند به اروپا بروند و اکثریت قریب به اتفاق در آنجا اوکراینی صحبت می کنند و همچنین به زبان لهستانی و رومانیایی و غیره ....

        پس مشکل چیست، آن را از وسط پاره کنید و رنگی را که بیشتر دوست دارید انتخاب کنید. اروپا و روسیه از این هوج دو رنگ اوکراینی خسته شده اند! از قبل تصمیم بگیرید!: باهوش به سمت راست، زیبا در سمت چپ! hi
    2. viktorR
      viktorR 22 نوامبر 2012 16:24
      + 12
      من خودم کریمه هستم، در قلبم می خواهم به امپراتوری برگردم). اما از نظر فکری می فهمم که در این مورد نمی توان بدون آشفتگی در کریمه انجام داد و بسیار ترسناک می شود. من نه تنها با باندرا، بلکه حتی با تاتارهای کریمه، جنگ داخلی را نمی خواهم. حتی تصور این آشفتگی پارتیزان ها در برابر پارتیزان ها سخت است! البته کوه های ما قفقاز نیستند، یک هفته تمام قله های قابل توجه را پیاده طی کردم. اصولاً با هر تکنیکی می‌توان به همه قله‌ها صعود کرد به جز فلات بالایی چاتیر داغ، اما مکان‌های صعب العبوری نیز وجود دارد. یه جورایی جدا شدم...خب اون جنگ چیه لعنتی... بیا یه جوری مسالمت آمیز، تدریجی، بدون خونریزی...
      1. تیرپیتز
        تیرپیتز 22 نوامبر 2012 17:44
        +3
        نقل قول از ویکتور
        من خودم کریمه هستم، در قلبم می خواهم به امپراتوری برگردم)

        من اهل کوتوفسک هستم. با شما موافقم. اما این مقاله قدرت را در نظر نمی گیرد. L. Kravchuk در مورد اینکه چرا آنها استقلال را می خواستند گفت: در اتحاد جماهیر شوروی، در اوکراین، مردم بد زندگی نمی کردند، همه خوب زندگی می کردند، روی میز و در گاراژ و در رختخواب بود. اما مقامات محلی نمی خواستند ببینند که چگونه وجوه به مسکو می رود و از آنجا که به کل اتحادیه توزیع می شود، بازگردانده می شود. من می خواستم همه چیز را خودمان تصمیم بگیریم، بنابراین آنها روند استقلال را تحت پوشش کشورهای بالتیک و دیگر دولت های شبه به راه انداختند.
        من اخیراً مصاحبه او را تماشا کردم. بنابراین نمی توان از اتحاد مجدد صحبت کرد (مگر اینکه انتقال پایتخت به کیف برای مردم خوشایندتر باشد و مسئولان مقاومت نکنند)
        1. bart74
          bart74 22 نوامبر 2012 22:04
          +2
          با این حال، همیشه مناطق اهداکننده وجود خواهد داشت. چون دنیا اینطوری کار می کند و اقتصاد هم همینطور. و در مواقع سخت، یک قرص نان و یک تکه بیکن از هر خرده ریز «قرمزی» گرانتر است. بنابراین، احتمالاً به هر حال اتحاد لازم خواهد بود. و در مورد انتقال پایتخت به کیف ، من شخصاً اهمیتی نمی دهم.
        2. MstislavHrabr
          MstislavHrabr 22 نوامبر 2012 22:04
          +1
          به هر حال، اگر کازان پایتخت کشور اتحادیه شود، ممکن است تاتارهای کریمه چنین اعتراضی نکنند... اگرچه من تا مغز استخوانم روسی هستم، اما فکر می کنم وقت آن رسیده است که پایتخت را از مسکو حذف کنم. ...
        3. دان
          دان 23 نوامبر 2012 14:30
          +1
          نقل قول از تیرپیتز
          (مگر انتقال پایتخت به کیف - برای مردم خوشایندتر است و مقامات مقاومت نمی کنند)

          بهتر است مسکو را ترک کنید.
          1. کاربوفوس
            کاربوفوس 23 نوامبر 2012 21:09
            0
            شما به طور کلی می توانید یک سرمایه جداگانه جدید برای اتحاد ایجاد کنید نوشیدنی ها
            1. رزمنده
              رزمنده 25 نوامبر 2012 00:32
              0
              چقدر خمیر را می توان "دفن کرد"
      2. ایکروت
        ایکروت 22 نوامبر 2012 20:23
        + 15
        من عاشق کریمه هستم. و سعی می کنم زمستان را آنجا بگذرانم. مکان های بهشتی
        این چیزی است که می خواهم بگویم. امروز هیچ کس سرزمین ها را با ابزار نظامی ضمیمه نخواهد کرد. این در حال حاضر یک نقطه عطف است. خریدن «بالا» حاکم (و در ایالت‌های اپرت تماماً فروخته می‌شود - فقط مسئله قیمت است) و شستشوی مغزی رأی‌دهندگان بسیار آسان‌تر و ارزان‌تر است. تنها چیزی که نیاز دارید زمان، پول و مهارت است.
        آمریکایی ها این را حتی در نمونه غول پیکری مانند اتحاد جماهیر شوروی نشان دادند.
        به محض اینکه (و اگر) روسیه قوی شود، می تواند سرزمین های اجدادی خود را بازگرداند. من فکر می کنم چنین تمایلاتی وجود دارد. به خصوص - با تضعیف دائمی آمریکا و اتحادیه اروپا.
        وظیفه هر یک از ما تربیت صحیح فرزندان و نوه های خود با الگوی تاریخ قهرمانانه و ارزش های واقعی (به عبارت دیگر معنوی) است. IMHO.
        1. cherkas.oe
          cherkas.oe 22 نوامبر 2012 21:56
          +3
          به نقل از ikrut

          ایکروت

          آفرین، درست فکر می کنی، حالم را بهتر کرد. با تشکر
        2. bart74
          bart74 22 نوامبر 2012 22:14
          +1
          موافقم. اقدام نظامی یا افراطی است یا علیه افراد بسیار ضعیف. توسعه اقتصادی آسان تر است. این فقط دلار چاپ شده در ایالات متحده است!
      3. cherkas.oe
        cherkas.oe 22 نوامبر 2012 21:45
        +3
        نقل قول از ویکتور
        . بیایید یک جوری آرام، به تدریج، بدون خونریزی...

        بله دوست، اما بدون خون ما با تاتارها موافق خواهیم بود که آنها هیچ اقوام و خویشاوندی در کازان ندارند، اما بندری ها، آنها باید یک بار در کوه های خود هک شوند، شاوب فهمید که سرزمین آنها کجاست.
        1. برادر ساریچ
          برادر ساریچ 22 نوامبر 2012 22:01
          -1
          تاتارهای کریمه در ترکیه اقوام دارند نه در کازان!
          آیا سعی کردید باندرا را در منطقه آنها شکست دهید؟ یا حتی علاقه مند به این موضوع؟
          1. ایکروت
            ایکروت 23 نوامبر 2012 00:15
            +3
            P.A. Sudoplatov "kolupal" Bandera - مردی که قبلاً وزوز کرده بود. و از اواسط دهه 60 تا پایان دهه 80 ساکت تر از آب و پایین تر از علف نشستند. من خودم یکی دو سال آنجا زندگی کردم. میدونم چی میگم من سطح خانوار را در نظر نمی گیرم. او همه جا هست و همیشه بوده، هست و خواهد بود.
            روگولی مردمی تیره، کم سواد و زامبی شده هستند. اتریشی ها به خوبی می دانستند که چگونه آنها را مدیریت کنند. خوب. و بیرون آوردن آن از آرشیو و به خاطر سپردن آن کار سختی نیست.
      4. کاربوفوس
        کاربوفوس 23 نوامبر 2012 17:53
        +1
        به تدریج اما من می خواهم عجله کنم!!!کل جهان در آستانه انقلاب فناوری ششم است و اوکراین مهمترین متحد روسیه در این زمینه است!
    3. Deniska999
      Deniska999 22 نوامبر 2012 18:47
      +9
      ما باید همان جاده را دنبال کنیم، متحد با هم، زیرا روسیه و اوکراین نه تنها یک سرزمین، بلکه یک کل تاریخی هستند. ما از یک ریشه هستیم. ما اسلاو هستیم.
    4. سنگ سرخ
      سنگ سرخ 22 نوامبر 2012 20:13
      -24
      لعنت به تمام صورت!

      توده را روی صورت خود احساس کنید!
      1. cherkas.oe
        cherkas.oe 22 نوامبر 2012 22:00
        +4
        نقل قول از redstone

        سنگ سرخ

        مواظب شی که خفه نشه، حرومزاده بندر.
        1. سنگ سرخ
          سنگ سرخ 23 نوامبر 2012 01:29
          -9
          لطفا نام خانوادگی خود را به من بگویید
        2. سیمون
          سیمون 28 نوامبر 2012 20:03
          +1
          مدفوع همون چیزیه که بندراها از اتحادیه سابق به جا گذاشته پس چپ و راست میزنن چرکاس.و درست گفتی این یه هشدار کوچولو بهش هست وگرنه حتما خفه میشه. به علاوه برای این.
      2. جستجوگر
        جستجوگر 23 نوامبر 2012 00:22
        +5
        من از یک فاشیست انتظار دیگری نداشتم ... کاربران انجمن فقط تعداد کمی از این افراد را در اینجا دارند ... لطفاً توجه داشته باشید .... تلخ است که متوجه شوید آنها حتی وجود دارند ....
        1. سیمون
          سیمون 23 نوامبر 2012 21:18
          +3
          من با شما موافقم، سالک، که هنوز در روسیه خائنانی وجود دارند که طرفدار یوروفانتیک هستند، آماده پاک کردن لکه ها و لیسیدن الاغ هر اروپایی هستند.
      3. آنتی شماره گیر
        آنتی شماره گیر 23 نوامبر 2012 11:39
        +2
        سنگ قرمز، هه. بنابراین با هموروئید دچار یبوست می شوید. این چیزی است که شما در مورد توده های مدفوع صحبت می کنید.
      4. الکساندروف
        الکساندروف 23 نوامبر 2012 19:08
        +2
        این تنها راهی است که احمق ها می توانند اینطور صحبت کنند. وقتی با غربی ها در مورد چیزهای خوب صحبت می کنید و دیدگاه خود را توجیه می کنید، آنها جز فحش دادن نمی توانند چیزی بگویند. من این را در بسیاری از سایت ها و در زندگی متوجه شدم. ظاهراً این نادان ترین، بی سوادترین و بی فرهنگ ترین در اوکراین است. و همچنین با پوزه سیاه به ژیروپا صعود می کنند. بنابراین، در geyropa، آنها به عنوان روسپی و پرستار کار می کنند. اروپایی ها می بینند که این بد خواهد بود، و تعداد آنها، گاو نر، به اندازه کافی نیست.
    5. ام پیتر
      ام پیتر 23 نوامبر 2012 10:31
      +2
      نقل قول: YARY
      زمان آن فرا رسیده است و آغاز روند باید از کریمه آغاز شود!!!


      البته زمان آن فرا رسیده است، اما اکنون شرایط متفاوت است. 20 سال تبلیغات کار خود را کرده است، افسوس که اوکراین با یک راهپیمایی شاد به سمت ما قدم نخواهد گذاشت.
      بله، و وضعیت ما "شکلاتی" نیست. بهتر از دهه 90، بهتر از آنها، و گام‌های سیاست خارجی دلگرم‌کننده است، اما همه دستاوردهای تاکنون آنقدر شکننده هستند که می‌توانند در یک لحظه ناپدید شوند.
      در این شکل، اوکراین برای روسیه و آینده اتحادیه اوراسیا ناپسند است.
      بیرون کشیدن اوکراین از همه جهات منطقه بی ثباتی را به سمت بالا می کشد. اینجا اوستیای جنوبی نیست، به هر حال، تقریباً 50 میلیون نفر، که برخی از آنها توسط ایدئولوژی سویدومو و غربگرایی مسموم شده اند.
      ارزششو داره؟؟؟ نه الان نه.
      شاید بعدا.
      1. مورگان استنلی
        مورگان استنلی 26 نوامبر 2012 01:04
        0
        بعد کی؟ چه زمانی دیگر کسانی که برای فدراسیون روسیه هستند وجود نخواهند داشت؟ خوب، بله، البته... "ویژگی های اجرای سیاست خارجی فدراسیون روسیه" برای گرفتن جمهوری در زمانی که مقاومت آن بیشترین میزان را دارد... این منطق شماست.
      2. الکسدول
        الکسدول 7 دسامبر 2012 22:19
        0
        M. Piotr (1) RU "در این شکل، اوکراین برای روسیه و آینده اتحادیه اوراسیا ناپسند است."
        -------------------------------------------------- ------
        من به شدت با شما مخالفم! این یک نمونه از تغییر ذهنیت است! شما نه از "اوکراین"، بلکه از بخشی از روسیه امتناع می کنید! بالاخره اوکراین را «یهودیان» بعد از انقلاب 17 ایجاد کردند و با آن در آینده، مثلاً امروز، کانون تنش ایجاد کردند! تصور کنید روسیه تکه تکه شده است و دشمنان ما چنین نقشه‌هایی می‌کشند. و چه، شما هم خواهید گفت که مثلاً خاور دور برای شما «فحش» است و غیره؟ شاید لازم باشد سوال را به گونه ای دیگر مطرح کنید - برای بازگرداندن زمین های اصلی روسیه به خانه؟ و این فقط به "اوکراین" فعلی مربوط می شود ...
    6. بزرگ کم
      بزرگ کم 23 نوامبر 2012 19:44
      +2
      شما می توانید به طور خاص از سواستوپل
  2. IRBIS
    IRBIS 22 نوامبر 2012 08:48
    + 13
    خوب، در مورد عدم امکان "گزینه چچن" با تاتارهای کریمه - این نویسنده هیجان زده شد. اگر اراده سیاسی و تصمیم قاطع وجود داشته باشد، هنوز چقدر ممکن است. مقامات اوکراینی خود روند وقاحت تاتارها را آغاز کردند. همین امر در مورد غرب اوکراین نیز صادق است. بله، روسیه نیازی به مناطق مشکل دار ندارد. بله، تجزیه اوکراین برای غرب مفید است. اتحادیه دو کشور ما؟ اما شما مجبور نخواهید شد که خوب باشید. مشکلات در بیشتر موارد باقی خواهند ماند.
    1. کاآ
      کاآ 22 نوامبر 2012 10:46
      + 51
      نقل قول از IRBIS
      مقامات اوکراینی خود روند وقاحت تاتارها را آغاز کردند.

      این روند، همراه با بازگشت به کریمه از آسیای مرکزی، توسط آخرین دولت اتحاد جماهیر شوروی آغاز شد.
      نقل قول از IRBIS
      بله، تجزیه اوکراین برای غرب مفید است

      با این حال، اما بهتر است، ورود کامل به ناتو، نه اتحادیه اروپا، در سال های 2004-2005 "نارنجی" به طور جدی در رسانه های اوکراین مورد بحث قرار گرفت، زمان پرواز ناتو F-15 چقدر است؟، F-16 از هوای خارکف هاب به مسکو (چنین باج گیری کوچک بی گناه برای گرفتن اولویت از روسیه)
      نقل قول از Ustas
      بستگی به تمایل مردم اوکراین دارد

      اما این به هیچ وجه نیست، همه آخرین انتخابات 2004-2012 نشان می دهد که در جایی که 2 اوکراینی وجود دارد، 3 هتمان وجود دارد، جمعیت اساساً می خواهند طبق هنجارهای اوکراینی در مورد عدم رعایت قوانین زندگی کنند، اما با حقوق اروپایی، این تنها چیزی است که متحد می شود.
      نقل قول از هارون
      تقریباً تمام Zaporozhye نیز قلمرو اصلی اوکراین است.

      نه کاملاً (و نه اصلاً)، در قرن هفدهم، خط مرزی سرزمین های لهستان، که شامل اوکراین و تاتارها، که تحت الحمایه ترکیه بودند، از شمال منطقه Zaporozhye، جایی در منطقه عبور کرد. دنپروپتروفسک مدرن، بین آنها - در مرز - قزاق ها.
      به نقل از chisya
      فعال ترین مردم در بخش غربی اوکراین.

      و این درست است، همین اواخر دیروز، دیروز در مناطق لووف، ترنوپیل و ایوانو-فرانکیفسک، دوباره شروع به سر و صدا کردند، پول کارمندان دولتی تا پایان سال برای اهداف پوپولیستی انتخابی خرج شد، دوباره آنها از کیف یارانه می خواهند. و پول عمدتاً از جنوب و شرق اوکراین به کیف سرازیر می‌شود، جایی که مردم در کارخانه‌ها و مزارع باقی‌مانده سخت کار می‌کنند و «برای کار» به همان روسیه و اروپا نمی‌روند (که قبلاً مشکلاتی برای اشتغال وجود دارد).
      دیروز، مدودف به وضوح از نخست وزیر ما آزاروف پرسید - "آیا شما طرفدار CU هستید یا نه، در غیر این صورت خروشکوفسکی معاون شما یک روز قبل قاطعانه اعلام کرد که اوکراین به CU نمی رود" که او پاسخ نامشخصی دریافت کرد، آنها می گویند، این نظر شخصی معاون نخست وزیر است! و مسئله این است که در دولت و در اپوزیسیون (آنها متقابلاً در جریان هستند) مولتی میلیونرهایی (همان خروشکوفسکی) وجود دارند که از "بی زمانی" سود می برند - که بین اتحادیه اروپا و اتحادیه اروپا پاتوق می کنند. زندگی در اتحادیه اروپا - زوزه کشیدن طبق قوانین غربی، یعنی قانونی کردن حساب ها و درآمدهای حاصل از سهم خصوصی کل اتحاد جماهیر شوروی، پرداخت "حقوق سفید"، که آنها واقعاً نمی خواهند، در TS، شما نیاز به به روز رسانی، رقابتی کردن تولید، افزایش مجدد، حقوق، حقوق بازنشستگی... و به روشی که اکنون وجود دارد - "چند بردار" - می توانید "تفرقه بیندازید و حکومت کنید"، ایجاد تقابل های زبانی، تاریخی، فرهنگی، مذهبی مصنوعی. و در حالی که به نظر می رسد مردم بیست سال و دو سال است که "مصمم" شده اند، "دولت" و "اپوزیسیون" هر دو می توانند با چنین دست های کوچکی چنگ بزنند، چنگ بزنند، چنگ بزنند، نکته اصلی این است که "رشته های بیشتری بر سر می دهند". گوش مردم و همسایگان ...
      1. cherkas.oe
        cherkas.oe 22 نوامبر 2012 22:07
        +1
        نقل قول: کا

        کاآ

        آفرین، مار، او همه چیز را در قفسه ها پراکنده کرد، شما باید در اولین نمایش باشید، سپس Ridna oklimaetsya.++++++++
      2. رزمنده
        رزمنده 25 نوامبر 2012 00:43
        +1
        شما احتمالاً نظر کلی همه اعضای انجمن را بیان کرده اید، در این سایت به سادگی تعداد زیادی "احمق شامل" وجود دارد
  3. اوستاس
    اوستاس 22 نوامبر 2012 08:51
    + 11
    مقاله مجموعه ای از جعل های هذیانی است.
    1. دیمون-لویو
      دیمون-لویو 22 نوامبر 2012 08:57
      + 32
      تمام حقایق ذکر شده در مقاله درست است.

      در اوکراین شکافی وجود دارد که تنها با پیروزی ملی گراها تشدید شد.

      یا یک طرف عقاید خود را رها خواهد کرد یا رشد تنش اجتماعی تا زمانی که گالیسیا یا دونباس استقلال پیدا کنند ادامه خواهد یافت!
      1. اوستاس
        اوستاس 22 نوامبر 2012 09:19
        + 17
        نقل قول: دیمون-لووف
        تمام حقایق ذکر شده در مقاله درست است.

        نقل قول از Ustas
        مقاله مجموعه ای از جعل های هذیانی است.

        منظورش بود
        اگر مقامات روسیه بخواهند جنوب شرق اوکراین را به کشور خود الحاق کنند، کاملاً بدیهی است که مقامات و کارآفرینی در این مناطق از همه چیز محروم خواهند شد.

        به دلایلی، مسکو رسمی حتی از نظر تئوری این احتمال را که بقیه دولت اوکراین با جدایی جنوب شرق مخالفت کنند، در نظر نمی گیرد.

        علاوه بر این، هیچ چیز به میل مسکو بستگی ندارد. بستگی به تمایل مردم اوکراین دارد. آنها می خواهند اوکراین را تجزیه کنند، آن را تجزیه خواهند کرد. اگر بخواهند به روسیه بپیوندند، این کار را خواهند کرد. وون اوستیای جنوبی قبلاً روند پیوستن به روسیه را آغاز کرده است.
        البته اتحاد با روسیه اشکالی ندارد.

        فقط در اتحاد با روسیه برای اوکراین، فقط نکات مثبت وجود دارد.
        1. MG42
          MG42 22 نوامبر 2012 09:36
          + 10
          نقل قول از Ustas
          فقط در اتحاد با روسیه برای اوکراین، فقط نکات مثبت وجود دارد

          باشد که گالیسیا تحت هیچ شرایطی وارد اتحادیه با روسیه نشود. شرق و کریمه برای، مرکز و کیف 50/50. به خصوص الان که «سوبودا» به مجلس آمده است. منطقه ای که با رنگ نارنجی مشخص شده است بیهوده نیست.
        2. سنگ سرخ
          سنگ سرخ 22 نوامبر 2012 20:18
          -6
          کدام؟ و دونباس اخمتوف بعید است به شما بدهد و پارتیزان علیه روسیه اسپانسر می شود))))))))!!!!!!
          1. cherkas.oe
            cherkas.oe 22 نوامبر 2012 22:12
            +4
            نقل قول از redstone
            دونباس اخمتوف هرگز به شما چیزی نخواهد داد و پارتیزان علیه روسیه حمایت مالی خواهد شد)

            و آخمتوف از فولاد آلیاژی یا چیزی دیگر.؟
          2. دان
            دان 23 نوامبر 2012 15:16
            +3
            نقل قول از redstone
            کدام؟ و دانباس هرگز به شما اخمتوف نمی دهد و پارتیزان علیه روسیه حمایت مالی می شود

            او از کسی حمایت نخواهد کرد. او از ورود دونباس به فدراسیون روسیه چیزی از دست نخواهد داد، به خصوص که او خود دارایی هایی در فدراسیون روسیه دارد و 24 درصد از سهام متین وست متعلق به هلدینگ هوشمند شهروند روسی نوینسکی است.
          3. GSh-18
            GSh-18 28 نوامبر 2012 11:29
            0
            نقل قول از redstone
            کدام؟ و دونباس اخمتوف بعید است به شما بدهد و پارتیزان علیه روسیه اسپانسر می شود))))))))!!!!!!

            بله، روسیه به دونباس شما نیاز ندارد..! و شما می توانید پارتیزان های مهدکودک خود را خودتان هل دهید، می دانید کجا! خندان هیچ کس در روسیه هرگز از شما نترسیده است، نمی ترسد و نخواهد ترسید! و تو خواهی شد.. ما چک هایمان را روی تو می گذاریم، آنها با امثال تو سر و سامان می دهند! am
        3. پترو
          پترو 22 نوامبر 2012 20:56
          -10
          "در اتحاد با روسیه فقط نکات مثبتی برای اوکراین وجود دارد" - تعجب می کنم که آنها چیست. اگر منظور شما قیمت گاز است، پس این یک امتیاز مثبت برای فیرتاش و امثال او است. و قیمت گاز برای مردم کاهش نخواهد یافت. زیرا برای برخی از دسته بندی ها حتی پایین تر از روسیه است. اما اگر بین اتحادیه اروپا و اتحادیه اروپا انتخاب کنید، همه چیز بسیار ساده است - جایی که مردم بهتر زندگی می کنند انتخاب می شود. اینجا چیزی برای انتخاب وجود ندارد، و بنابراین همه چیز درست است. روشن
          1. bart74
            bart74 22 نوامبر 2012 22:19
            -4
            در اینجا، شخصی از اوکراین نوشت که برای مصرف کنندگان داخلی، قیمت گاز زیاد افزایش نیافته است. و چرا قیمت گاز برای اوکراین بالا است؟ بله، چون او را می زنند، تمام پاسخ این است. گازپروم قابل درک است لبخند
            1. پترو
              پترو 23 نوامبر 2012 14:41
              -4
              شما از بنزین «خودتان» که همه برای دزدیدن آن تلاش می‌کنند خسته شده‌اید. کمتر NTV تماشا کنید، در غیر این صورت مغزتان به کلی خشک می‌شود. و برای مسکن و خدمات عمومی در اوکراین، از گاز تولید اوکراین استفاده می‌شود. این برای از دست دادن پول در گاز است. ترانزیت از طریق اوکراین بالاخره سود دریافتی فیرتاش و اخمتوف و ... به جیب آنها می رود و سود ترانزیت به بودجه می رود و اگر بنزین نیاز دارند خودشان بگذارند و هر جا که می خواهند بخرند و با قیمت هایی که می خواهند بخرند. همه دنیا اینگونه زندگی می کنند. درست است، این به صلاح روسیه نیست، آنها به دولت اوکراین نیاز دارند که مسئول گاز الیگارشی ها باشد. بزغاله"
              1. دان
                دان 23 نوامبر 2012 17:54
                +5
                نقل قول از پترو
                کمتر NTV تماشا کنید، در غیر این صورت مغز شما به طور کلی خشک می شود و برای مسکن و خدمات عمومی در اوکراین از گاز تولید اوکراین استفاده می شود.

                و چه کانالی میبینی، از چه مزخرفاتی حرف میزنی؟ احتمالا کانال 5 مصرف مسکن و خدمات عمومی و صنعت مانند بهشت ​​و زمین است.
                نقل قول از پترو
                و بسیاری نمی دانند که چرا دولت باید برای صنعتی که خصوصی شده است گاز بخرد

                برای افرادی مثل شما که اطلاعات کمی از اقتصاد دارند، روشن نیست. کارخانه ها هزینه گاز را پرداخت می کنند.
                نقل قول از پترو
                و در عین حال از دست دادن پول در ترانزیت گاز از طریق اوکراین.

                اوکراین پول عادی برای ترانزیت دریافت می کند و چیزی برای از دست دادن ندارد.
                نقل قول از پترو
                بالاخره سود دریافتی فیرتاش و اخمتوف و ... به جیب آنها می رود و سود ترانزیت به بودجه می رود.

                آیا تفاوت بین درآمد و سود را می دانید؟ به نظر می رسد نه. کارخانه های آخمتوف و فیرتاش مبالغ هنگفتی مالیات بر سود خود و به صندوق بازنشستگی می پردازند. و کارگران این کارخانه ها مالیات زیادی می پردازند. Metinvest به تنهایی، یکی از شرکت های تابعه SCM Akhmetov، که مدیریت دارایی های متالورژیکی را بر عهده دارد، سال گذشته 12 میلیارد UAH مالیات پرداخت کرد.
                نقل قول از پترو
                اگر آنها به گاز نیاز دارند، خودشان اجازه بدهند و هر جا که می‌خواهند و با قیمت‌هایی که برایشان مناسب است، بخرند. الیگارشی ها، مورد چه، "بزغاله" بسازند

                این کاملا مزخرف است. و مهمتر از همه، شما هنوز با اطمینان ادعا می کنید که تمام دنیا این کار را انجام می دهند. آیا تا به حال شنیده اید که هر کشوری مذاکره می کند و هزینه گاز را می پردازد و نه الیگارشی ها؟
            2. سنگ سرخ
              سنگ سرخ 23 نوامبر 2012 20:26
              -4
              کی مالش میده آنها چگونه نوک می زنند؟ توجیه کردن، احمق)))
          2. MstislavHrabr
            MstislavHrabr 22 نوامبر 2012 22:37
            +4
            در اروپا، مردم به خوبی زندگی می کردند، زیرا مترسکی در چهره اتحاد جماهیر شوروی وجود داشت ... بورژوازی به یاد آورد: اگر مردم عادی را بیش از حد وقیحانه توهین کنید، دولت سوسیالیستی دیگری خواهید داشت ... اکنون چنین مترسکی وجود ندارد و در اروپا بحران است، دستمزدهای پایین تر و مزخرفات دیگر.. علاوه بر این... با کاهش دستمزدها و اخراج کارگران، ظرفیت بازار داخلی را کاهش می دهند که بخش خدمات را از بین می برد و دوباره منجر به تنگ شدن بازار داخلی می شود. که منجر به کاهش تولید و کاهش دستمزدها می شود... اقدامات پس انداز به زودی بسیاری از کشورهای اروپایی را به سمت ویرانی و افت شدید استانداردهای زندگی سوق خواهد داد که بدون شک نارضایتی و بی ثباتی مردم را به دنبال خواهد داشت که به نوبه خود این کشورها را از کشورها دور خواهد کرد. جذاب برای گردشگری و زندگی در کشورهایی که واقعا نمی خواهید بیایید... خوب، اگر فرضیه من درست نیست؟!
            1. GSh-18
              GSh-18 28 نوامبر 2012 11:50
              0
              نقل قول: MstislavHrabr
              در اروپا، مردم به خوبی زندگی می کردند، زیرا مترسکی در چهره اتحاد جماهیر شوروی وجود داشت ... بورژوازی به یاد آورد: اگر مردم عادی را بیش از حد وقیحانه توهین کنید، دولت سوسیالیستی دیگری خواهید داشت ... اکنون چنین مترسکی وجود ندارد و در اروپا بحران است، دستمزدهای پایین تر و مزخرفات دیگر.. علاوه بر این... با کاهش دستمزدها و اخراج کارگران، ظرفیت بازار داخلی را کاهش می دهند که بخش خدمات را از بین می برد و دوباره منجر به تنگ شدن بازار داخلی می شود. که منجر به کاهش تولید و کاهش دستمزدها می شود... اقدامات پس انداز به زودی بسیاری از کشورهای اروپایی را به سمت ویرانی و افت شدید استانداردهای زندگی سوق خواهد داد که بدون شک نارضایتی و بی ثباتی مردم را به دنبال خواهد داشت که به نوبه خود این کشورها را از کشورها دور خواهد کرد. جذاب برای گردشگری و زندگی در کشورهایی که واقعا نمی خواهید بیایید... خوب، اگر فرضیه من درست نیست؟!

              به طور کلی همه چیز درست است. و پایان می تواند فقط همین باشد. با این حال، نفوذ آمریکا را فراموش نکنید. این می تواند همه چیز را تغییر دهد و اصلاً مشخص نیست در کدام جهت! شاید تا 10 سال دیگر ایالات متحد اروپا وجود داشته باشد، یا شاید خلافت دیگری! چیزی که کاملاً مسلم است این است که اروپا برای مدت طولانی در وضعیت فعلی خود باقی نخواهد ماند. سوال با موضوع: چه جور دولتمرد محترمی مردم و کشورش را به ورطه این دیوانه خانه آینده خواهد کشاند؟؟ اوکراین می خواهد مستقیماً در این امر شرکت کند؟ باور کن
          3. جستجوگر
            جستجوگر 23 نوامبر 2012 00:29
            +6
            غرب هرگز با ما دوست نبوده و نمی تواند باشد! ما آنجا هستیم، در بهترین حالت، این یک خدمتکار است .... و پس از رفتن به اتحادیه اروپا در نهایت و غیرقابل برگشت مانند ماموت ها خواهیم مرد) ))) میهن خود را دوست داشته باش عزیزم!
          4. فانتوم359
            فانتوم359 23 نوامبر 2012 01:08
            +3
            پتروقطعا اینطور زندگی نخواهید کرد همجنسگرایان اروپایی نمی دهند. نه برای این، آنها به گاو نیاز دارند. باید زمزمه کند، نه اینکه عادی زندگی کند.
            1. پترو
              پترو 23 نوامبر 2012 14:47
              -1
              آنها که رفتند همینطور زندگی می کنند. درست است، در اوکراین هم برای من بد نیست. اما من اغلب آنجا می روم و "بد نیست" آنها کمتر از حد متوسط ​​هستند. و این با وجود این واقعیت است که آنها چندین برابر کمتر کار می کنند. بله. و قیمت آنها چند برابر زیر است.همه چیز در مقایسه معلوم است.و باید نه به فکر خودت، بلکه برای فرزندانت، نوه ات، فکر کنی که حداقل آنها مثل انسان زندگی کنند.
              1. زاردوز
                زاردوز 23 نوامبر 2012 15:27
                +2
                بله کمتر کار می کنند. یا شاید اصلاً کار نمی کنند؟
              2. GSh-18
                GSh-18 28 نوامبر 2012 11:56
                0
                نقل قول از پترو
                آنها که رفتند همینطور زندگی می کنند. درست است، در اوکراین هم برای من بد نیست. اما من اغلب آنجا می روم و "بد نیست" آنها کمتر از حد متوسط ​​هستند. و این با وجود این واقعیت است که آنها چندین برابر کمتر کار می کنند. بله. و قیمت آنها چند برابر زیر است.همه چیز در مقایسه معلوم است.و باید نه به فکر خودت، بلکه برای فرزندانت، نوه ات، فکر کنی که حداقل آنها مثل انسان زندگی کنند.

                تثلیث خوب! واضح است که شما به هانس کریستین اندرسن نمی رسید!
          5. زاردوز
            زاردوز 23 نوامبر 2012 05:10
            +3
            در اروپا، مردم اخیراً به این اندازه چاق زندگی نمی کنند. و گرایشی به سمت نازک شدن وجود دارد. اما در روسیه، روند اخیر به سمت پرواربندی مشخص شده است. حداقل در مناطق فدراسیون روسیه در مجاورت منطقه لوهانسک. در واقع، شما باید دیدگاهی را انتخاب کنید، و روندها در اتحادیه اروپا به نوعی ترسناک است... مردم اروپا به آرامی شروع به بازگشت به سرزمین مادری خود می کنند. فکر نمی کنم مردم از زندگی خوب برگردند.
          6. دان
            دان 23 نوامبر 2012 15:25
            +2
            نقل قول از پترو
            من تعجب می کنم که چیست، اگر منظور شما قیمت گاز است،

            شما از نظر تحصیلات چه کسی هستید و آیا آن را دارید؟ غیر از گاز، لااقل یه جایی خوندی، تشخیص دادی؟ فدراسیون روسیه شریک اصلی اقتصادی ما است که بیشترین سود را برای همکاری با آن به ویژه در مهندسی مکانیک دارد.
            نقل قول از پترو
            این یک امتیاز مثبت برای فیرتاش و دیگرانی مانند او است.

            برای اطلاع شما Firtash صاحب گاز در اوکراین نیست. حداقل یه چیزی بخون در اتحاد با فدراسیون روسیه یا یک انجمن، گاز ارزان تر می شود، به ترتیب، کارخانه های متالورژی قیمت محصولات خود را در بازار جهانی کاهش می دهند، به ترتیب از ما خرید بیشتری می کنند. در مورد صنایع شیمیایی هم همینطور است. بنزین ارزان تر می شود قیمت آن کمی بالاتر از روسی خواهد بود. شما هنوز هم می توانید برای مدت طولانی لیست کنید، اما بهتر است حداقل اقتصاد اوکراین را یاد بگیرید.
            نقل قول از پترو
            و قیمت گاز برای جمعیت کاهش نخواهد یافت زیرا برای برخی از گروه ها حتی کمتر از روسیه است.

            لینک را رها کنید
            نقل قول از پترو
            اما اگر بین اتحادیه اروپا و اتحادیه اروپا انتخاب کنید، همه چیز بسیار ساده است - جایی را انتخاب کنید که مردم بهتر زندگی کنند.

            احمق و ساده لوح. شما چند سال دارید؟ پس آیا می توانیم به ژاپن بپیوندیم؟ مردم آنجا هم خوب زندگی می کنند. زندگی خوب چیست؟ در اقتصاد چنین اصطلاحی وجود ندارد. لیتوانی، لتونی، مجارستان، رومانی، بلغارستان، یونان به اتحادیه اروپا پیوستند. آیا آنها خوب زندگی می کنند؟ آیا گاهی اوقات اخبار را تماشا می کنید؟ نمی توانید ببینید در ایتالیا، پرتغال، اسپانیا، یونان، ایرلند چه خبر است؟ آیا نمی دانید که کارخانه ها در فرانسه بسته می شوند؟ حداقل یورونیوز را نگاه کنید.
            1. قارص
              قارص 23 نوامبر 2012 15:32
              0
              نقل قول: دان
              بنزین ارزان می شود

              همینطور ارزان تر می شود.)))))))

              نقل قول: دان
              اما بهتر است اقتصاد حداقل اوکراین را یاد بگیرید

              آموزش اقتصادی و غیره
              نقل قول: دان
              فدراسیون روسیه شریک اصلی اقتصادی ما است که بیشترین سود را برای همکاری با آن به ویژه در مهندسی مکانیک دارد.

              برای شروع، این برای خود روسیه بی‌سود است، برای آن آسان‌تر است که هزینه دفع خودروهای ما را تحمیل کند، شرکت‌های لوکوموتیو و متالورژی دیزلی ما را بخرد و آن را متوقف کند. این صنعت خصوصی است و قوانین تجارت در آن کار خواهند کرد. در هر صورت.

              و در مورد آخمتوف نظری وجود دارد که او چیزی را از دست نخواهد داد --- افتخارات خودورکوفسکی شرم آور است و بعید است که او بتواند در صورت ادغام از دارایی های خود در برابر خانواده های روسی محافظت کند. شرایط برابر.

              و اگر برای او سودمند بود، ما از قبل، اگر در اتحاد با فدراسیون روسیه نبودیم، حداقل در اتحادیه گمرکی بودیم. پس نتیجه گیری خود را بگیرید.
              1. زاردوز
                زاردوز 23 نوامبر 2012 15:44
                0
                و در مورد لوکوموتیوهای دیزلی با جزئیات بیشتر لطفا :)
              2. دان
                دان 26 نوامبر 2012 14:28
                0
                نقل قول از قارص
                همینطور ارزان تر خواهد شد.

                در صورت الحاق به فدراسیون روسیه، ارزان تر خواهد شد، در فدراسیون روسیه برای بنزین، گران ترین، تا 9 UAH. پرداخت.
                نقل قول از قارص
                آموزش اقتصادی و غیره

                چه چیزی در ذهن دارید؟ تحصیلات اقتصادی من چیست؟ اشتباه می کنی. من از DonNASA (MISI) در رشته مهندسی عمران فارغ التحصیل شدم.
                نقل قول از قارص
                برای شروع، این برای خود روسیه بی سود است، برای آن راحت تر است که هزینه دفع خودروهای ما را اعمال کند.

                مهندسی مکانیک فقط خودرو نیست. آنها مانند هر ایالت دیگر از بازار خودروی خود محافظت می کنند. اگر ما در وسیله نقلیه بودیم، هیچ مجموعه ای وجود نداشت.
                نقل قول از قارص
                شرکت های لوکوموتیو و متالورژی دیزلی ما را بخرید و متوقف شوید.

                Luganskteplovoz متوقف نشده است. منطقی نیست که Transmashholding آن را بخرد و سپس آن را متوقف کند. در مورد متالورژی آهنی، به نظر می رسد که شما اصلاً نمی دانید. دارایی های متالورژیکی گروه پرایوات و 51 درصد از سهام آی اس دی در اختیار گروه اوراز قرار گرفت و حتی یک کارخانه نیز متوقف نشد. Alchevskmetkom، Alchevskkoks، کارخانه متالورژی Dnepropetrovsk به نام پتروفسکی - همه کار می کنند.
                نقل قول از قارص
                و در مورد آخمتوف نظری وجود دارد که او چیزی را از دست نخواهد داد --- افتخارات خودورکوفسکی شرم آور است و بعید است که او بتواند در صورت ادغام از دارایی های خود در برابر خانواده های روسی محافظت کند. شرایط برابر.

                خودورکوفسکی چه ربطی به آن دارد؟ با این همسویی، شاید او لورهای دریپااسکا، عثمانوف یا لیسین را بیشتر دوست داشته باشد. SCM بیش از یک بار ایده ادغام با شرکت های متالورژی روسیه، دارایی های متالورژی آنها را مورد بحث قرار داده است.
                نقل قول از قارص
                و اگر برای او سودمند بود، ما از قبل، اگر در اتحاد با فدراسیون روسیه نبودیم، حداقل در اتحادیه گمرکی بودیم. پس نتیجه گیری خود را بگیرید.

                نه چندان ساده آخمتوف ممکن است راضی باشد، یا هنوز مزایای قابل توجهی نمی بیند، در حالی که دیگران ممکن است راضی نباشند.
                1. قارص
                  قارص 26 نوامبر 2012 14:56
                  0
                  نقل قول: دان
                  گران ترین، تا 9 UAH. پرداخت.

                  این بدان معنا نیست که هزینه آن برای ما یکسان خواهد بود.
                  نقل قول: دان
                  آیا من مدرک اقتصاد دارم؟ اشتباه می کنی
                  دقیقا من اشتباه کردم.
                  نقل قول: دان
                  DonNASA (MISI

                  DNUET
                  نقل قول: دان
                  منطقی نیست که Transmashholding آن را بخرد و سپس آن را متوقف کند. در مورد متالورژی آهنی، به نظر می رسد که شما اصلاً نمی دانید. دارایی های متالورژیکی گروه پرایوات و 51 درصد از سهام آی اس دی در اختیار گروه اوراز قرار گرفت و حتی یک کارخانه نیز متوقف نشد. Alchevskmetkom، Alchevskkoks، کارخانه متالورژی Dnepropetrovsk به نام پتروفسکی - همه کار می کنند

                  پس چرا باید بیشتر متحد شویم؟ و من در مورد زالک صحبت کردم
                  نقل قول: دان
                  خودورکوفسکی چه ربطی به آن دارد؟
                  و چه اشکالی دارد؟
                  نقل قول: دان
                  او لورهای دریپاسکا، عثمانوف یا لیسین را ترجیح می دهد.
                  و او قبلاً آنها را دارد.

                  نقل قول: دان
                  آخمتوا ممکن است راضی باشد، یا هنوز مزایای قابل توجهی نمی بیند، در حالی که دیگران ممکن است راضی نباشند.

                  همانطور که می بینیم اخمتوف با نفوذی که دارد اصراری بر تی اس ندارد و من باور نمی کنم که بقیه کیسه های پول اگر تی اس بودند هیچ کاری برای سود انجام نمی دادند.
                  نقل قول: دان
                  SCM بیش از یک بار ایده ادغام با شرکت های متالورژی روسیه، دارایی های متالورژی آنها را مورد بحث قرار داده است.

                  اینها مشکلات آنهاست، برای این کار آنها نیازی به اتحاد ندارند.
                  نقل قول: دان
                  Luhanskteplovoz متوقف نشده است

                  و لذا از اخبار سایت فقط اخبار و اطلاعیه هایی در مورد فروش ملک وجود دارد.اما بیایید به بهترین ها امیدوار باشیم.
                  1. GSh-18
                    GSh-18 28 نوامبر 2012 12:07
                    0
                    نقل قول از قارص
                    همانطور که می بینیم، آخمتوف، با نفوذ خود، اصراری بر TS ندارد

                    و چرا در دولت اسلاوی "شگفت انگیز" شما اینقدر به آخمتوف بستگی دارد؟ خندان
            2. سیمون
              سیمون 23 نوامبر 2012 21:44
              +2
              بله آن «پترو» می فهمد. روسیه جایی برای گسترش دارد و اروپا کجا گسترش خواهد یافت؟ بسیاری از شرکت های اروپایی و آمریکایی در حال ایجاد شعبه های خود برای تولید محصولات در روسیه هستند. بسیاری از کارخانه های خودرو قبلاً ساخته شده اند ، علاوه بر این ، یک کارخانه متالورژی عظیم در تیومن در حال ساخت است ، اگرچه کارخانه های مشابه زیادی در اورال وجود دارد ، به این معنی که فلز مورد نیاز خواهد بود. بنابراین روسیه به زودی محکم روی پای خود خواهد ایستاد و اوکراین باید به آن بپیوندد و اتحادیه اروپا هم اکنون در حال آماده شدن برای فروپاشی است.
              1. GSh-18
                GSh-18 28 نوامبر 2012 12:11
                0
                نقل قول: سیمون
                بله آن «پترو» می فهمد. روسیه جایی برای گسترش دارد و اروپا کجا گسترش خواهد یافت؟ بسیاری از شرکت های اروپایی و آمریکایی در حال ایجاد شعبه های خود برای تولید محصولات در روسیه هستند. بسیاری از کارخانه های خودرو قبلاً ساخته شده اند ، علاوه بر این ، یک کارخانه متالورژی عظیم در تیومن در حال ساخت است ، اگرچه کارخانه های مشابه زیادی در اورال وجود دارد ، به این معنی که فلز مورد نیاز خواهد بود. بنابراین روسیه به زودی محکم روی پای خود خواهد ایستاد و اوکراین باید به آن بپیوندد و اتحادیه اروپا هم اکنون در حال آماده شدن برای فروپاشی است.

                درست است، موافقم. +
                با این حال، کریمه و سواستوپل باید به صاحب واقعی خود بازگردانده شوند!
          7. GSh-18
            GSh-18 28 نوامبر 2012 11:35
            0
            نقل قول از پترو
            در نهایت، اگر بین اتحادیه اروپا و اتحادیه اروپا انتخاب کنید، همه چیز بسیار ساده است - جایی که مردم بهتر زندگی می کنند انتخاب می شود. اینجا چیزی برای انتخاب وجود ندارد و بنابراین همه چیز روشن است.

            و کی گفته برای اتحادیه اروپا شما مردم هستید؟؟ فقط توالتها مجاز به تمیز کردن بعد از آنها هستید! خوب، اگر آن را خیلی دوست دارید، پس بروید، به توالت! خندان اما قطعاً در راه نیستیم! Adios amigo خندان
        4. GSh-18
          GSh-18 28 نوامبر 2012 11:22
          0
          نقل قول از Ustas
          علاوه بر این، هیچ چیز به میل مسکو بستگی ندارد. بستگی به تمایل مردم اوکراین دارد. آنها می خواهند اوکراین را تجزیه کنند، آن را تجزیه خواهند کرد. اگر بخواهند به روسیه بپیوندند، این کار را خواهند کرد. وون اوستیای جنوبی قبلاً روند پیوستن به روسیه را آغاز کرده است.

          شما بسیار در اشتباه هستید، عزیز، زیرا هیچ مفهوم مستقلی به عنوان "میل جمعیت اوکراین" وجود ندارد! این «میل» را هر که بخواهد و هر طور که بخواهد شکل می گیرد. این دارایی مردم اوکراین است - آنها از کلاهبرداران خود و خارجی دزدیده شده اند و روسیه را برای همه چیز مقصر می دانند! با همچین مردمی که این همه سال نمیتونن نظر واحدی داشته باشن از چی حرف بزنی؟؟ و نکته خنده دار این است که هیچ چیز به شما یاد نمی دهد! و آیا قصد دارید توالت ها را در اروپا تمیز کنید؟ LOL
      2. پاک کننده
        پاک کننده 22 نوامبر 2012 10:32
        +9
        پیروزی ملی گرایان چیست، چه کسانی را شکست دادند و چه چیزی را تحت تأثیر قرار خواهند داد؟
      3. قرقیزستان
        قرقیزستان 22 نوامبر 2012 13:30
        + 10
        نقل قول: دیمون-لووف
        در اوکراین شکافی وجود دارد که تنها با پیروزی ملی گراها تشدید شد.

        10 درصد پیروزی نیست، بیشتر اعتراض است
        در روسیه نیز شرورهایی مانند لیمونوف و آنپیلوف وجود دارند ، اما با بهبود تغذیه جمعیت ، آنها کمتر جالب می شوند.
  4. درنده.3
    درنده.3 22 نوامبر 2012 08:55
    + 17
    من با دقت به نقشه نگاه کردم، سرزمینی که روسیه جدید نامیده می شد با رنگ آبی رنگ شده بود که در دهه 1780 توسط اکاترینا شکل گرفت || و پوتمکین و قسمت زرد آن قلمرو اصلی اوکراین است و قسمت غربی آن منطقه لویو است. متعلق به لهستانی ها و سپس به اتریش ها بود. Transcarpathia تا سال 1944 متعلق به مجارستان بود و Chernivtsi تحت سلطه مولداوی ها بود.
    1. هارون
      هارون 22 نوامبر 2012 09:31
      +4
      این نقشه بسیار دلخواه است و اگر دقیق‌تر نگاه کنید، می‌بینید که شمال اودسا، منطقه نیکولایف، غرب خارکف و تقریباً تمام Zaporozhye نیز قلمرو اصلی اوکراین هستند. شمال کل اوکراین از نظر قومیت مطلقاً با مناطق همسایه بلاروس و روسیه تفاوتی ندارد.
      در منطقه Chernivtsi، مولداوی ها بیش از 30٪ نیستند، Transcarpathia به طور کلی مانند یک فرش ایرانی است - اوکراینی، روسی، رومانیایی، مجارستانی، اسلواکی، جنسیت، آلمانی ....
      همه تقسیم بندی ها بسیار مشروط هستند و اگر این شروع شود (خدا نکند!) یوگسلاوی مانند یک آسایشگاه به نظر می رسد.
      1. bart74
        bart74 22 نوامبر 2012 22:24
        0
        دیر یا زود شروع خواهد شد. چنین سناریویی ابتدا بلوک شرق نابود شد، سپس اتحاد جماهیر شوروی و سپس یوگسلاوی وجود داشت. اوکراین بعدی در اینجا غربی ها بین لهستانی ها، مجارها و رومانیایی ها تقسیم خواهند شد. بقیه کجا خواهند رفت؟
    2. YARY
      YARY 22 نوامبر 2012 09:32
      +4
      دکتر ایلگام
      فریم های زمانی متفاوت است
      اما با حفاری عمیق تر متوجه خواهید شد که زمانی فقط سرزمین های روسیه بوده است.
      آیا در مورد کیوان روس شنیده اید؟
      1. دیمون-لویو
        دیمون-لویو 22 نوامبر 2012 09:41
        + 14
        یاری، کیوان روس - نمادی از دوره زمانی، که توسط مورخان اختراع شده است. علاوه بر کیف، روسیه سفید - بلاروس نیز وجود داشت،
        روسیه سرخ - گالیسیا، نووگورود روسیه، سوزدال روسیه ...
        1. YARY
          YARY 22 نوامبر 2012 10:02
          +6
          این چیزی است که دیمیتری در مورد آن صحبت می کند!
          به خصوص برای شما تکرار می کنم -
          فریم های زمانی متفاوت است

          اما این واقعیت که آن سرزمین اسلاوها بوده و خواهد بود یک واقعیت غیرقابل انکار است
          1. هارون
            هارون 22 نوامبر 2012 10:08
            +5
            نقل قول: YARY
            اما این واقعیت که آن سرزمین اسلاوها بوده و خواهد بود یک واقعیت غیرقابل انکار است

            و وجود دارد.
            و همچنین سرزمین های اسلاوی اصلی لهستان، جمهوری چک و اسلواکی.
            اولین (مستند) دولت اسلاو سامو قرن هفتم. نزدیک برنو (جمهوری چک).
            و از این موضوع چه نتیجه ای باید گرفت؟
            1. YARY
              YARY 22 نوامبر 2012 11:02
              +7
              و از این موضوع چه نتیجه ای باید گرفت؟

              آیا نیاز به تغییر پرچم دارید؟ خندان

              نتیجه گیری پس از پاکسازی روسیه خواهد بود، زمانی که گیروپا در نهایت خم شود.
              و ما قبلاً می بینیم که فراخوان هایی برای "مسیح سازی مجدد" (!!) وجود دارد.
              و این در Geyrop متحمل است!
              می توانی احساس کنی که همه ی خاک هایشان آنها را به قبر می کشاند!
              در اینجا tady نیز خواسته خواهد شد! "و این چمدان کیست؟" یعنی زمین کی؟
              بالاخره چه کسی ترک ها، پاکستانی ها، عرب ها، آلبانی ها و دیگر ارواح شیطانی را پاک می کند؟

              PySy
              صربستان فراموش شد؟
              1. هارون
                هارون 22 نوامبر 2012 17:29
                -1
                نقل قول: YARY
                صربستان فراموش شد؟

                من مطمئن نیستم که این یک قلمرو ازلی اسلاو است، و همچنین جنوب اوکراین، بلغارستان، و .... چشمک
                نقل قول: YARY
                آیا نیاز به تغییر پرچم دارید؟

                نه، پرچم درست است.
                1. GSh-18
                  GSh-18 28 نوامبر 2012 12:54
                  0
                  نقل قول از هارون
                  نه، پرچم درست است.

                  از نظر انسانی به شما گفته شد، باید پرچم را عوض کنید! (تا دیر نشده)
                  و تو لنگ میزنی..
              2. cherkas.oe
                cherkas.oe 22 نوامبر 2012 22:25
                +1
                نقل قول: YARY
                صربستان فراموش شد؟

                نه چو و صربستان و کوزوو و پریشتینا، ما همه چیز را به یاد می آوریم.
            2. cherkas.oe
              cherkas.oe 22 نوامبر 2012 22:23
              +1
              نقل قول از هارون
              و همچنین سرزمین های اسلاوی اصلی لهستان، جمهوری چک

              اما ما به هیچ چیز و همچنین برای پول به این چیزها نیاز نداریم. (آنها کاتولیک هستند)
              1. GSh-18
                GSh-18 28 نوامبر 2012 12:57
                0
                نقل قول از cherkas.oe
                و همچنین سرزمین های اسلاوی اصلی لهستان، جمهوری چک

                اما ما به هیچ چیز و همچنین برای پول به این چیزها نیاز نداریم. (آنها کاتولیک هستند)


                اوه اوه بلو..! ما واقعا برای هیچ پولی به این چرندیات احتیاج نداریم!! am
        2. bart74
          bart74 22 نوامبر 2012 22:25
          +1
          و زمانی راس وجود داشت. یا بزرگ-روس. در هر صورت شواهد کافی برای این موضوع وجود دارد.
        3. MstislavHrabr
          MstislavHrabr 22 نوامبر 2012 22:48
          +4
          و همچنین قدرت مستیسلاو شجاع (نوه سواتوسلاو و برادر کوچکتر یاروسلاو حکیم) وجود داشت که شامل کورسک، ورونژ، چرنیهیولاند، کل جنوب شرقی اوکراین، تموتارکان و قفقاز بود.
      2. درنده.3
        درنده.3 22 نوامبر 2012 13:52
        +4
        نقل قول: YARY
        آیا در مورد کیوان روس شنیده اید؟

        من مجبور بودم نه تنها بشنوم، بلکه مطالعه کنم، کل مشکل از سال 1362 شروع شد، زمانی که اولگرد این سرزمین ها را به لیتوانی ضمیمه کرد، و بعداً لیتوانی خود تحت حاکمیت لهستانی ها، اتحادیه کروا (1385) لوبلین (1569) قرار گرفت.
        1. MstislavHrabr
          MstislavHrabr 22 نوامبر 2012 22:56
          +2
          در آن زمان، در شرق منطقه کورسک و جنوب تا کریمه، سرزمینی وجود داشت که تابع لهستانی ها و مسکو نبود ...
  5. borisst64
    borisst64 22 نوامبر 2012 09:01
    +4
    قبلاً دائماً در مورد تحدید حدود غرب و شرق اوکراین صحبت می کردند و اکنون قسمت مرکزی آن جدا شده است. عجیب و غریب!
    1. کاپیتان ورونگل
      کاپیتان ورونگل 22 نوامبر 2012 11:07
      +9
      آیا کسی به این سوال فکر کرده است که چه کسی اوکراین را تقسیم می کند؟ آرام باشید، نه مردم عادی اوکراین. مردم کارهایی برای انجام دادن دارند. سیاستمداران کثیف اوکراین را تقسیم می کنند، یا به عبارت بهتر کلاهبرداران از مناطق مختلف که به قدرت می رسند. چه کسی برای اولین بار اوکراین را به دو رنگ تقسیم کرد. منطقه ای که مردم را در مناطق شرقی خود کاملاً فلج کردند (بی قانونی گانگستری). ناسیونالیست های غرب با آنها بازی کردند و جایگاه خود را در سیاست پیدا کردند. با به دست گرفتن قدرت ، مناطق شروع به تصرف قدرت "بر اساس مفاهیم" در همه مناطق کردند. اما انتخابات گذشته نشان داد که «اقتدار» منطقه‌ای‌ها، حتی در مناطق خودشان، با حضور حداقلی و حداکثر تقلب، نشان داد «اقتدار واقعی آنها زیر پایه است و واقعیت حفظ یانوکوویچ برای دور دوم صفر است. " چه چیزی می تواند توده ها را از دست کشیدن بیشتر از منطقه ای ها منحرف کند. درست است، مسئله تقسیم اوکراین (اینجا همه چیز را با هم قاطی کردند. دین، آیین، آداب و رسوم، زبان، مبدأ، ناتو، اتحادیه اروپا، اتحادیه گمرکی، اروپا، روسیه)، اما چیز اصلی را فراموش کردند. هیچ کس در غرب منتظر اوکراین نیست (شاید یک محل دفن زباله های سمی باشد)، و نه در ناتو (که به یک شریک ضعیف بدون ارتش، اما با جاه طلبی نیاز دارد) یا روسیه (با درک اینکه یانوکوویچ و منطقه ای ها به سمت یک منطقه رانده شده اند). گوشه) شرایط نسبتاً سختی را ایجاد خواهد کرد. این آخرین "کارت برنده" هک شده مناطق و ملی گراهایی است که با آنها بازی می کنند. آنها فقط به صورت جفت می توانند توجه افراد را منحرف کنند (سیاه و سفید). بدون حمایت متقابل، غم تقسیم اوکراین خالی بود).
      1. gladiatorakz
        gladiatorakz 22 نوامبر 2012 11:38
        -3
        از مبارزات انتخاباتی خود خسته شده اید. شما نظری ندارید - یک شعار. برخی اظهارات بحث برانگیز، پایان نامه ها. نه یک واقعیت. بعضی ها مدام جیغ می زنند. شما خودتان در اطرافتان کمی بهتر عمل می کنید. و کانال 5 را کمتر تماشا کنید.
        1. کاپیتان ورونگل
          کاپیتان ورونگل 22 نوامبر 2012 15:00
          +8
          روی یک دیگ ننشستیم که نوک بزنیم. ناجوانمردانه نام و محل سکونتم را مثل شما پنهان نمی کنم. من از اطلاعات یک طرفه استفاده نمی کنم. من این فرصت را دارم که نه بر اساس شعارهای حزبی و چند فناورانه، که به ذهن خودم برسم و نتیجه بگیرم. من با درک شرایط، افکارم را بیان می کنم. من همیشه در این مرحله از توسعه اوکراین یک عضو ضد حزب بوده، هستم و خواهم بود. احزاب «مدرن» مشتی کلاهبردار «در جهت منافع» برای رسیدن به اهداف محدود خودخواهانه خود در قفسه قدرت هستند. انتخابات تمام شد. مردم فراموش شده اند. مبارزه برای یک مکان راحت در تغذیه وجود داشت. هرکسی که بگذرد ائتلاف است، که عقب رانده می شود، آن ها مخالفان هستند. مزخرفات مربوط به تقسیم اوکراین را به وجدان سیاستمداران کثیف شرق و غرب که برای مشاوره در بانکوایا می دوند، بگذارید. و یاوه گویی های سیاستمداران را به خاطر آرمان های مردم عادی رد نکنید. مردم هنوز در این تئاتر پوچ تماشاگر خاموش هستند. خدا حافظ....
          1. gladiatorakz
            gladiatorakz 22 نوامبر 2012 15:23
            -2
            خطاب به شما قبلاً توهین محسوب می شد. برای سموم مختلف VY-rodkov، VY- ** و غیره اختراع شده است. "من به سوی شما می روم" - شعار رفتن به تاریکی. بنابراین من نمی خواستم با مراجعه به شما توهین کنم. (در مورد گلدان های پشت سر هم - نعره می زنند!!) اما در اصل: بد است که یک ساکن برخی از کشور *** در مورد او. بگو من انتقاد می کنم. خیر انتقاد باید با شواهد پشتوانه شود. و نه احساسات، و نه احساسات شما، بلکه آنهایی که توسط استراتژیست های سیاسی به شما منتقل شده است. همه این راشیتیسم های کلامی (بندیوکوویچی، ریژونالی، و غیره) و عبارات تبلیغاتی (عجله به سمت پایین، به دست گرفتن قدرت، تقلب در انتخابات، گوشه گیری، و غیره) از میزان زباله های اطلاعاتی که از خود عبور می دهید صحبت می کند. خوب، در مورد درک * نامردی *، آن را به وجدان خود بسپارید. سلامت باشید.
            1. عقاب سیاه
              عقاب سیاه 22 نوامبر 2012 16:07
              +4
              واسه همینه که بچه ها با ما خیلی بدن، ما نمیتونیم با هم صلح کنیم، همه به حق منطقه خودشون رو میدونن (نه این کلمه دیگه حالش بهم میخوره!!!) منطقه بهترین جاست و راست میگه آن وقت است که یاد می‌گیریم خواسته‌های یکدیگر را در سطح مردم عادی بدون خیره شدن به کثافت درک کنیم، آنگاه تشکیل اوکراین به عنوان یک کشور قدرتمند مستقل و دوستانه آغاز می‌شود!
              1. gladiatorakz
                gladiatorakz 22 نوامبر 2012 16:24
                +5
                هرگز در ارتباطات روزمره هیچ مشکلی وجود نداشت. لووف، اودسا، دونتسک، کریمه، لوتسک. من خودم در منطقه زاپوروژیه زندگی می کنم، اوکراینی و روسی را روان صحبت می کنم. در وسترن بدون هیچ مشکلی روسی صحبت می کنم. از این گذشته ، هیچ کس مهمان نوازی اوکراینی را لغو نکرده است. احتمالا زامبی وجود دارد، اما آنها ناچیز هستند. و ما (و روسیه نیز) زمانی کشوری را خواهیم ساخت که همه چیز را به گردن دولت انداخته باشیم. و همه از آپارتمان یا خانه خارج می شوند و اطراف را جارو می کنند. او میله های افقی، میله ها، اسلایدها را با دستان خود قرار می دهد. یک لامپ را پیچ کنید، یک درخت بکارید. من در مینسک بودم، خوب است که به ورودی خانه بروید! گل مانند گلخانه، نقاشی، تمیزی. واضح است که این در همه نیست، اما ... داشتم به ایستگاه اتوبوس تریلی نزدیک می شدم، مردی جلوتر می رود. ناگهان خم می شود و یک تکه کاغذ (یا یک پاکت سیگار) را از روی آسفالت برمی دارد و داخل سطل زباله می اندازد. و ادامه داد. خوب اینجوری به خودش احترام میذاره و وطنشو دوست داره!!!
                1. عقاب سیاه
                  عقاب سیاه 22 نوامبر 2012 16:45
                  +1
                  قبلاً ساب‌بوتنیک‌ها بودند، همه دور هم جمع می‌شدند و در حیاط مشترک وسایل را مرتب می‌کردند، بعد از آن شما زباله نمی‌ریزید چون خودتان آن را تمیز می‌کردید، اما حالا هیچ‌کس مسئول هیچ چیزی نیست، نمی‌توان این‌طور ادامه داد!
        2. cherkas.oe
          cherkas.oe 22 نوامبر 2012 22:31
          +1
          نقل قول از: gladiatorakz

          gladiatorakz

          "گلادیاتوراکس" کی خواهید بود؟
          1. gladiatorakz
            gladiatorakz 23 نوامبر 2012 11:47
            -1
            نقل قول از cherkas.oe
            "گلادیاتوراکس" کی خواهید بود؟
            سوال دقیق تری بپرس
      2. dmb
        dmb 22 نوامبر 2012 16:31
        +2
        این کاملا درست است. حتی قبل از دوران دموکراسی در منطقه ودنسکی چچن، محمد در پاسخ به این سوال که آیا ملی‌گرایان در این روستا وجود دارند یا خیر، پاسخ منطقی داد: "نه، ما گوسفندان را می‌چرخانیم. ناسیونالیست‌ها همه در شهر هستند." و اصلا دروغ نگفت.
      3. دان
        دان 23 نوامبر 2012 15:36
        +2
        نقل قول: کاپیتان ورونگل
        مردم را در مناطق شرقی خود کاملاً فلج کرد (بی قانونی گانگستری).

        چی میگی تو؟
        نقل قول: کاپیتان ورونگل
        "اینکه اقتدار واقعی آنها زیر پایه است و واقعیت حفظ یانوکوویچ برای دوره دوم صفر است."

        خوب، بیایید در مورد افسانه ها صحبت نکنیم.
    2. GSh-18
      GSh-18 28 نوامبر 2012 13:06
      0
      نقل قول از borisst64
      قبلاً دائماً در مورد تحدید حدود غرب و شرق اوکراین صحبت می کردند و اکنون قسمت مرکزی آن جدا شده است. عجیب و غریب!

      این فقط آغاز است! خندان
  6. جکیون
    جکیون 22 نوامبر 2012 09:09
    +2
    علیرغم این واقعیت که برخی از پیام های مقاله خالی از عقل نیست، مقاله به طور کلی تحلیلی نیست، بلکه مزخرف از خماری است و نه کمی.
  7. خیابان وادیم
    خیابان وادیم 22 نوامبر 2012 09:11
    +4
    نقل قول از borisst64
    قبلاً دائماً در مورد تحدید حدود غرب و شرق اوکراین صحبت می کردند و اکنون قسمت مرکزی آن جدا شده است. عجیب و غریب!

    شاهزاده گالیسیا-ولینسک، شاهزاده کی یف، و میدان وحشی - اینجا، کلیسای جامع اوکراین است.
    ظاهراً مقاله فقط بازتاب است - و نه بیشتر. بدیهی است که یک تقسیم جدی به دو منطقه وجود دارد. اما فقط تغییرات داخلی می تواند اوکراین را به سمت تجزیه سوق دهد. هر گونه مداخله خارجی در فرآیندهای قطبی شدن مناطق همیشه نتیجه عکس العمل مورد انتظار را ایجاد می کند.
  8. askort154
    askort154 22 نوامبر 2012 09:13
    +3
    دیر یا زود این اتفاق خواهد افتاد. در EEC، اوکراین دیر بود. توسعه نیافته
    منطقه ای با جمعیت 50-70 میلیونی نمی تواند توسط اروپا تسلط یابد، به خصوص در دوران مدرن. به همین دلیل، ناتو جرات گسترش فراتر از آن را ندارد
    حساب اوکراین، اگرچه من واقعاً می خواهم
    در برابر نزاع های داخلی که دائماً در حال پیشرفت است مقاومت نخواهند کرد، سازماندهی کنید
    یک رفراندوم کارساز نخواهد بود، یعنی یک رفراندوم مسالمت آمیز. و جنگ داخلی منجر به یک قتل عام بزرگ بین غرب و روسیه خواهد شد (روسیه اوکراین را نخواهد کرد
    تنها یک راه وجود دارد - یک ارتباط قوی اقتصادی و فرهنگی با روسیه.
    1. tan0472
      tan0472 22 نوامبر 2012 11:29
      +3
      نقل قول از: askort154
      و جنگ داخلی منجر به یک قتل عام بزرگ بین غرب و روسیه خواهد شد

      آره درست مثل همین، من در ایستگاه‌های استخدام اروپایی صف‌هایی را می‌بینم که می‌خواهند جان خود را برای راهپیمایی BANDERlogs در امتداد Khreshchatyk بدهند. وسط
      1. askort154
        askort154 22 نوامبر 2012 14:57
        +1
        tan0472
        و سربازان وظیفه اروپایی در یوگسلاوی، عراق، افغانستان چه می کنند و چه می کنند؟
        1. tan0472
          tan0472 22 نوامبر 2012 18:47
          +1
          نقل قول از: askort154
          و سربازان وظیفه اروپایی در یوگسلاوی، عراق، افغانستان چه می کنند و چه می کنند؟

          به نظر شما جنگ با روسیه مانند این کشورهاست؟
        2. کاآ
          کاآ 22 نوامبر 2012 19:38
          +2
          نقل قول از: askort154
          و سربازان وظیفه اروپایی چه می کنند و چه کردند

          تصحیح، کوچک اما قابل توجه، نه "سربازان"، بلکه سربازان قراردادی، یعنی MERCENES. آیا گالیسیا می تواند با پول خود تعداد زیادی استخدام کند؟ منفی
          1. سنگ سرخ
            سنگ سرخ 22 نوامبر 2012 21:08
            -8
            بر کسی پوشیده نیست که در به اصطلاح اوکراین غربی مردم میهن پرست هستند و نیازی به پرداخت هزینه برای آزادی و استقلال کشورشان (اوکراین) ندارند، ایمان و تربیت به سادگی تأثیر می گذارد. در مقابل اکثر معتادان به مواد مخدر و معتادان به مواد مخدر از مرکز، شرق و کریمه.
            1. MstislavHrabr
              MstislavHrabr 22 نوامبر 2012 23:39
              +2
              من همیشه می خواستم از "شهروندان میهن پرست" اوکراین بپرسم که چرا بندر را به عنوان قهرمان خود انتخاب کردند که درگیر تغییر یک "رژیم اشغالگر" به دیگری بود. و آنها هیچ یک از کسانی را انتخاب نکردند که هم با نازی ها و هم با "قرمزها" جنگیدند ... که چنین افرادی وجود نداشتند، یا صرفاً پول غربی صرف تبلیغ وجهه آنها نمی شود ...
            2. جستجوگر
              جستجوگر 23 نوامبر 2012 00:39
              +2
              چه جور آزادی به خودت رسید عزیزترین، کی بود و در چه خوابی دیدی؟؟؟؟؟؟؟
            3. آنتی شماره گیر
              آنتی شماره گیر 23 نوامبر 2012 11:51
              0
              شما و پروتوکروف مطمئناً باور دارید؟
            4. دان
              دان 26 نوامبر 2012 14:46
              0
              نقل قول از redstone
              بر کسی پوشیده نیست که در به اصطلاح اوکراین غربی مردم میهن پرست هستند و نیازی به پرداخت هزینه برای آزادی و استقلال کشورشان (اوکراین) ندارند، ایمان و تربیت به سادگی تأثیر می گذارد. در مقابل اکثر معتادان به مواد مخدر و معتادان به مواد مخدر از مرکز، شرق و کریمه.

              نمونه ای واضح از زباله های بندر. همه ما خوبیم همه جا معتاد به مواد مخدر و الکلی و سفید و کرکی هستند. آنها مطمئناً معتاد به مواد مخدر و الکلی ندارند. شاید ما در شرق الکلی های بیشتری داشته باشیم، اما حداقل اینجا کار می کنیم و برای شما میهن پرستان پول در می آوریم. در حالی که شما سرکش را رها کردید و برای یک پنی در اروپا و کیف ترک کار کنید.
    2. اولگیورجویچ
      اولگیورجویچ 22 نوامبر 2012 15:22
      +2
      نقل قول از: askort154
      تنها یک راه وجود دارد - ارتباط قوی اقتصادی و فرهنگی با روسیه.

      همه چیز درست است و لزوماً الحاق اوکراین به روسیه برای ایجاد یک کشور واحد نیست.
  9. چیسیا
    چیسیا 22 نوامبر 2012 09:47
    +5
    هر چه زمان بیشتر بگذرد، جمعیت کمتر از روسیه حمایت خواهند کرد. در بیشتر موارد، نسل قدیمی خواهان اتحاد با روسیه است، جوانان در حال حاضر اصلاً اهمیتی نمی دهند و با قضاوت در انتخابات، مزیت به وضوح به نفع روسیه نیست.

    اکنون 20 سال از فروپاشی می گذرد و کاملاً مشخص است که نظر مردم چقدر تغییر کرده است، نسل جدید در حال مطالعه تاریخ است که با شوروی تفاوت دارد. با اطلاعات نسبتاً رایگان در اینترنت، مردم می توانند نتیجه گیری های خود را انجام دهند. استثنا طبق معمول اکثر مستمری بگیران است که تعداد زیادی از آنها منبعی جز «کانال اول» ندارند. آنها یک بسته گندم سیاه به آنها دادند و آنها در حال حاضر رای خود را می دهند.

    جدایی بعید است گروه سنی فعال جمعیت نسبتاً منفعل است و هیچ انگیزه ای وجود ندارد، فعال ترین افراد در بخش غربی اوکراین هستند. همه دائماً در مورد مشکلات اتحادیه اروپا صحبت می کنند، اگرچه چرا روسیه بهتر است؟ روسیه به جز گاز و باشگاه هسته ای چه دارد؟ دریای مشکلاتشان همه دائماً در مورد محافظت صحبت می کنند ، اگرچه همه ما می بینیم که چگونه روسیه از همه چیز محافظت می کند ، به طور معمول ، همه چیز با سخنرانی از تریبون به پایان می رسد ، قدرت سابق وجود ندارد ، همان دلقک ها مانند ما در قدرت هستند ، اگر نه بیشتر. از برادری حرف می زنند چون خود مردم با هم برادری می کنند و کاری که رهبری انجام می دهد اسمش روابط برادری نیست. گاز با قیمتی غیرقابل درک، "جنگ های اقتصادی" مختلف یکدیگر را تغییر می دهند.

    با این رویکرد هیچ نتیجه ای حاصل نمی شود ...
    1. چیسیا
      چیسیا 22 نوامبر 2012 10:33
      +9
      منفی بدون پاسخ البته برای این منبع عادی است، اما با این حال، حداقل آنها چیزی نوشته اند. من مدت زیادی است که این منبع را می خوانم، به ندرت نظر می دهم و برای قرار دادن pluses ثبت نام می کنم.

      اما این مقالات که روابط بی‌ثبات بین مردمان برادر را متزلزل می‌کند، بسیار متداول شده است.

      من خودم اهل شرق اوکراین هستم و تمام عمرم برای روسیه بوده ام، اما آنچه اکنون در روسیه و اوکراین اتفاق می افتد به نوعی ایمان به آینده روشن مشترک ما را تضعیف می کند. به نظر می رسد که اصلاً کسی به آن بالا نیاز ندارد، نکته اصلی این است که یک خانه و یک حساب بانکی بالای تپه وجود دارد. ما در مجلس جدید حتی یک حزب طرفدار روسیه نداریم.

      البته، نظرات من با روح این منبع مانند "هورا، روسیه! ما یک قایق دیگر ساختیم!" نیست، اما شما نمی توانید همیشه این کار را انجام دهید.
      1. سفید
        سفید 22 نوامبر 2012 10:46
        +9
        دیروز تقریباً همان حالت را نوشتم، شاید به شکل کمی متفاوت، بنابراین امتیاز من تقریباً یک چهارم کاهش یافت.

        PS مدیریت سایت علاقه آشکاری به مقالاتی دارد که اوکراین را منفی نشان می دهند. شاید در حال حاضر به اندازه کافی؟
        1. gladiatorakz
          gladiatorakz 22 نوامبر 2012 11:24
          +2
          نقل قول از سفید
          PS مدیریت سایت علاقه آشکاری به مقالاتی دارد که اوکراین را منفی نشان می دهند. شاید در حال حاضر به اندازه کافی؟
          او همچنین بارها در مورد تعامل سایت، مدیران آن نوشت. آنها عمداً مشکلات دور از ذهن و اغراق آمیز اوکراین را می جوند. آنها به گونه ای ارائه می شوند تا تقابل با روسیه را تشدید کنند. برای چی؟ چه کسی به آن نیاز دارد. فقط من مطمئن هستم که نه اوکراین و نه روسیه.
          1. سنگ سرخ
            سنگ سرخ 22 نوامبر 2012 21:10
            -5
            بچه ها از مردم برادر چه می خواستید ما را برادر کوچکتر می دانند (برای سگ و گربه یا چیز دیگری)))))
            1. خان
              خان 22 نوامبر 2012 22:18
              -3
              شما بچه ها عجیب هستید
              وقتی یک هاسپیش برایت بود، خوشحال می شدی دوباره آن را به اروپا می فروختی، روس ها را احمق و مست می دانستند و از توانایی خودت در کاریابی تعجب می کردند.
              لعنت به من چنین برادرانی، هرچند کوچکتر
              به ناخودآگاه بانتوستان عادت کن
            2. مارکونی 41
              مارکونی 41 23 نوامبر 2012 01:39
              +2
              اما این ساختگی شما پاسخ از سوی دیگر است. هیچ کس در روسیه شما را به نوعی برادر کوچکتر نمی داند. و درست مثل جوانی ات اصلاً برایت مهم نیست، پیرها طرفدار اتحاد هستند و دهقانان میانه برای تجارت. همه چیز فقط محترم است، نیازی به تسلیم شدن در برابر تحریکات از هر دو طرف نیست.
              1. دان
                دان 23 نوامبر 2012 15:42
                +3
                نقل قول: مارکونی41
                هیچ کس در روسیه شما را به نوعی برادر کوچکتر نمی داند.

                این تبلیغات ملی گرایان ماست. آنها همیشه فریاد می زنند که در فدراسیون روسیه ما را مردم نمی دانند و می خواهند ما را تقریبا برده بسازند. افرادی هستند که به آن اعتقاد دارند. من شخصاً بیش از یک بار به فدراسیون روسیه رفته ام، در سفرهای کاری آمده ام. با افراد زیادی ارتباط برقرار کرد. همه رفتار خوبی داشتند.
      2. قرقیزستان
        قرقیزستان 22 نوامبر 2012 13:40
        +5
        به نقل از chisya
        اما آنچه اکنون هم در روسیه و هم در اوکراین اتفاق می افتد، به نوعی ایمان به آینده روشن مشترک ما را تضعیف می کند

        و در روسیه چه می‌گذرد؟ ما در حال ساختن پل سومی در شهر خود هستیم و پل چهارم در حال طراحی است، سال آینده ترافیک کمتری وجود خواهد داشت، کارخانه ها به دنبال مردم هستند، شما واقعاً همه وکلا و اقتصاددانان را خواهید یافت، مترو در حال حفاری است، حتی وجود داشت. تظاهرات 50 نفر با روبان و 150 نفر در اطراف آنها با انگشت اشاره و ناله می کنند.
        1. چیسیا
          چیسیا 22 نوامبر 2012 14:02
          +2
          خوش به حال شهر شما، پل ها خوب هستند لبخند

          در کارخانه ها، این مشکل در همه جا وجود دارد. با حقوقی که در آنجا پرداخت می شود، مسلماً مردم به دنبال مشاغل و مکان های دیگر خواهند بود.

          و آنچه در روسیه اتفاق می افتد، خوب، حداقل نظرات مقاله بعدی را در مورد 70 میلیون مهاجر بخوانید، جایی که مردم اخبار نه چندان خوب را می نویسند.

          و بنابراین همه چیز طبق معمول است، مردم آنها در حال اره کردن داروهای عامیانه هستند.
          1. قرقیزستان
            قرقیزستان 22 نوامبر 2012 14:36
            +3
            به نقل از chisya
            و آنچه در روسیه اتفاق می افتد، خوب، حداقل نظرات مقاله بعدی را در مورد 70 میلیون مهاجر بخوانید، جایی که مردم اخبار نه چندان خوب را می نویسند.

            بله، همه جا به اندازه کافی غم وجود دارد، نیازی به چرخه زدن نیست، حدود 70 میلیون - خنده دار
            به نقل از chisya
            و بنابراین همه چیز طبق معمول است، مردم آنها در حال اره کردن داروهای عامیانه هستند.

            کجاش اشکال داره؟ پنهان کردنش سخت تر و سخت تر می شود. قبلاً این سؤال که کجا غارت ناشایست بود ، اما اکنون بیشتر و بیشتر به گوش می رسد
            1. چیسیا
              چیسیا 22 نوامبر 2012 14:58
              -1
              نقل قول: قرقیز
              کجاش اشکال داره؟ پنهان کردنش سخت تر و سخت تر می شود. قبلاً این سؤال که کجا غارت ناشایست بود ، اما اکنون بیشتر و بیشتر به گوش می رسد


              و این صدا چه فایده ای دارد؟ این دقیقا همان چیزی است که به صدا در می آید و متوقف می شود. در غرب، مردم حداقل کمی بیشتر از تبلیغات می ترسند و مردم خیلی بیشتر استعفا می دهند. و به طور کلی، به نحوی بریدن آنها باعث خرابی جاده های جدید نمی شود، پل های پانتونی را غرق نمی کند، تجهیزات طبق برنامه می رسد و غیره. اینجا چیزهای زیادی برای رفتن وجود دارد

              اما مطمئناً می خواهید به بهترین ها امیدوار باشید.
              1. قرقیزستان
                قرقیزستان 22 نوامبر 2012 15:07
                0
                به نقل از chisya
                و این صدا چه فایده ای دارد؟ این دقیقا همان چیزی است که به صدا در می آید و متوقف می شود. در غرب، مردم حداقل کمی بیشتر از تبلیغات می ترسند و مردم خیلی بیشتر استعفا می دهند. و به طور کلی، به نحوی بریدن آنها باعث خرابی جاده های جدید نمی شود، پل های پانتونی را غرق نمی کند، تجهیزات طبق برنامه می رسد و غیره. اینجا چیزهای زیادی برای رفتن وجود دارد

                قبلاً به نظر نمی رسید ، اکنون صدا می کند ، سپس آنها برای جبران خسارت مطالبه خواهند کرد ، نکته اصلی در اینجا این است که از "افراط در زمین" و "سرگیجه ناشی از موفقیت" جلوگیری کنیم که در گذشته این را داشته ایم. قطع کردن آنها همچنین شرایط فناوری را به تاخیر می اندازد و قیمت آن را افزایش می دهد، فقط دزدی از آنها دشوارتر است، سیستم قدیمی است و روزنه های ساده بسته است، اما آنها هم دزدی می کنند و همیشه گیر نمی آورند.
        2. دان
          دان 23 نوامبر 2012 15:44
          +1
          نقل قول: قرقیز
          اکنون همه حقوقدانان و اقتصاددانان،

          ما هم همین مشکلات را داریم. کمبود نیروی متخصص مخصوصا باسواد در تخصص های فنی وجود دارد.
    2. فلانکر06
      فلانکر06 22 نوامبر 2012 11:47
      0
      در حال حاضر چیزی برای کاهش قیمت وجود ندارد چشمک
      1. gladiatorakz
        gladiatorakz 22 نوامبر 2012 11:57
        -3
        نقل قول از Flanker06
        در حال حاضر چیزی برای کاهش قیمت وجود ندارد
        بله، ما به شما نیاز نداریم. قیمت های خود را ثابت نگه دارید رها نکن و دوستان من متوجه نمی شوند.
      2. جستجوگر
        جستجوگر 23 نوامبر 2012 00:42
        +1
        و همچنین تعجب می کنند که چرا اوکراین نمی خواهد به اتحادیه گمرکی بپیوندد خندان احمق
        1. دان
          دان 23 نوامبر 2012 15:46
          +2
          نقل قول: جوینده
          و همچنین تعجب می کنند که چرا اوکراین نمی خواهد به اتحادیه گمرکی بپیوندد

          من فکر نمی کنم که طبق نظر یک فرد غیر باهوش، شما بتوانید تصمیم بگیرید که آیا ما باید در TS باشیم یا نه. او فقط برای هفت کلمه باهوش بود.
          من شخصاً فکر می کنم که باید بپیوندیم.
    3. MstislavHrabr
      MstislavHrabr 23 نوامبر 2012 01:03
      +1
      من فکر می کنم صحبت در مورد حمایت مردم اوکراین از روسیه نادرست است... باید در مورد اینکه آیا ما مردمی هستیم که با مرزهای مصنوعی تقسیم شده اند یا نه، صحبت کنیم. تعلق به یک ملت نه تنها توسط زبان و فرهنگ تعیین می‌شود، بلکه با نزدیک بودن برخی الگوهای رفتاری به ما، ارزیابی رویدادهای جاری و بسیاری موارد دیگر نیز تعیین می‌شود.
      به عنوان مثال، مادری به یک کودک روس گناهکار می گوید: "شما بی شرمانه عمل کردید." در آلمان و آمریکا چنین چیزی وجود ندارد... و در اوکراین؟!
      اگر کسی یکی از اقوام نه چندان باهوش را برای کار استخدام کند، روس‌ها محکوم می‌کنند که آنها را با فشار بردند، اما در قفقاز، برعکس، اگر یکی از اقوام را نگرفته باشید، شما را محکوم می‌کنند، حتی اگر او. حداقل سه بار احمق بود... و در اوکراین!؟
      یک فرد روسی حاضر است جان خود را "برای دوستانش" (نه برای خانواده اش)، برای مردم فدا کند ...
      روس ها خبرچین ها و منافقین را تحقیر می کنند... و اوکراینی ها!؟
      نمونه های بسیار بیشتری وجود دارد ... آنها احتمالاً به من خواهند گفت که همه روس ها بدیهیاتی را که من گفتم رعایت نمی کنند ... وقتی آنها رعایت نمی کنند به زبان روسی عمل نمی کنند و مردم آنها را به این دلیل محکوم می کنند. نمی دانم آیا اوکراینی ها ارزش های دیگری دارند؟!
      1. سنگ سرخ
        سنگ سرخ 23 نوامبر 2012 19:51
        -2
        می پرسی یا بیان می کنی؟
    4. دان
      دان 23 نوامبر 2012 15:39
      +2
      به نقل از chisya
      جوانان اکنون اصلاً اهمیتی نمی دهند و با قضاوت در انتخابات، مزیت به وضوح به نفع روسیه نیست.

      جوانان اهل کجا هستند؟ اینجا در شرق، به ویژه در میان آشنایان من، بسیاری به کمونیست ها رأی دادند. و با فدراسیون روسیه، اکثر جوانان خواهان روابط خوب هستند.
    5. وایر
      وایر 26 نوامبر 2012 20:22
      0
      chisya! میخواستم بدونم بنزین با چه قیمتی؟ و چرا باید برای شما ارزان‌تر از ما باشد؟ و شما این را تضییع حقوق خود می‌دانید، اما آیا می‌دانید که رهبری شما گازی را که به اوکراین با قیمت‌های ترجیحی، به غرب با قیمت‌های جهانی و در عین حال عرضه می‌شد، هدایت کرد. زمان به هر طریق ممکن روسیه را تحقیر می کند و معلوم می شود که روسیه با ضرر، تحویل را انجام داده است، باور کنید و الاغ ما خالی است. پس از روسیه چه می‌خواهی؟ چه حمایتی می‌کنی و با ما می‌خواهی... و جوانان تو به هر نحو ممکن غرب را کار می‌کنند. شما، من به تاریخ شوروی اشاره نمی کنم. و شما به این فکر نکردید که چرا بازنشستگان خواهان تشدید تنش با روسیه نیستند، ساده است - آنها در زمانی زندگی می کردند که ما یک مردم بودیم و همه مشکلات و شادی های ما مشترک بود. و اکنون، مانند آن افسانه، اگر جارو به طور کامل شکسته نشود، لازم است شاخه ها را از هم جدا کنید.
  10. کلمب 2
    کلمب 2 22 نوامبر 2012 09:51
    +1
    منتظر نباش
    1. خان
      خان 22 نوامبر 2012 22:20
      -2
      تنها چیزی که نیاز دارید انتظار است
  11. پیرمرد موشکی
    پیرمرد موشکی 22 نوامبر 2012 09:59
    +3
    به نظر می رسد که شخصی فقط عنوان و دو پاراگراف اول مقاله را خوانده و بلافاصله شروع به بحث درباره اتحاد مجدد با اوکراین کرده است.
    نه، نویسنده چیز کاملاً متفاوتی را در نظر داشت، مقاله نه تنها حامل، بلکه مستقیماً بوی ناسیونالیسم ضد روسی می دهد. در طول مسیر، نویسنده یک بندریست موروثی است.
    ماده چربی منهای
  12. ایگار
    ایگار 22 نوامبر 2012 10:00
    +8
    و بیایید صحبت کنیم ... در مورد این واقعیت است که اسکیموها 129 کلمه برای سایه پوشش برف دارند.
    بازتاب ها، نگرش ها. از هم پاشید - از هم نمی پاشید؟
    همه مطالب در مورد چیست - من متوجه نشدم.
    همین را می توان در مورد روسیه نوشت - باشقیرها می خواهند جدا شوند. تاتارهای کازان یکدیگر را قطع کردند.
    یاکوتیا در دوران باستان کشور بزرگی بود. چوکوتکا یک ایالت ترانزیت است.
    قزاقستان - شمال برای ...، جنوب نیز برای. اما از طرف دیگر.
    ...
    نوعی کرک.
    این یک بررسی نظامی است. و نه ساختگی در مورد اوکراین.
  13. بالتیکا-18
    بالتیکا-18 22 نوامبر 2012 10:26
    0
    سیستم در روسیه تغییر خواهد کرد، جهان تغییر خواهد کرد و در مورد اوکراین، این عبارت وجود دارد که "از یک زیردریایی به کجا خواهد رفت."
  14. volkan
    volkan 22 نوامبر 2012 10:26
    +9
    همکاران عزیز
    احتمال فروپاشی اوکراین بسیار زیاد است.
    مهمترین سوال این است که چگونه؟ بی سر و صدا و مسالمت آمیز (مثل جمهوری چک و اسلواکی) یا با خون و دود جنگ داخلی... دومی را به هیچ وجه نمی توان اجازه داد... این هنوز مردمی برادر است و روسیه باید تمام تلاش خود را برای این کار بکند. ...
    اما تلخی وضعیت در این واقعیت نهفته است که همسایگان آن به کشوری مانند اوکراین نیاز ندارند ... نه لهستانی ها، نه رومانیایی ها و نه (احتمالاً روسیه) ...
    اما آیا روسیه به یک اوکراین ضمیمه شده به شکل فعلی نیاز دارد؟ نه
    لهستان یا رومانی چطور؟ همچنین نه .... هر کس نیاز خود را دارد .... و بنابراین ، به احتمال زیاد ، روسیه شرق و جنوب اوکراین را با کریمه بازپس خواهد گرفت ، و غرب و جنوب غربی اوکراین به لهستان و رومانی (یا به تنهایی) خواهد رفت ... و علاوه بر این، این کشورها هیچ ادعایی علیه یکدیگر نخواهند داشت، زیرا لهستان به اندازه روسیه غربی (فقیر و روس هراس) به اوکراین شرقی نیاز ندارد.

    و مهمترین سوال، آیا به نفع مردم اوکراین خواهد بود؟

    و جالب ترین چیز این است که کاملاً ممکن است بله .... غرب اوکراین که اینقدر به اروپا می خواهد و از نظر تاریخی بسیار بیشتر از روسیه با آن در ارتباط است ، به آنچه می خواهد می رسد ....
    شرق به عنوان نقطه مقابل (جاذبه به سمت روسیه) نیز با نزدیکان خود متحد خواهد شد.
    و برای روسیه بسیار سودمند خواهد بود.
    و پول برای احیای پتانسیل صنعتی خیلی سریع پیدا می شود ...
    بنابراین ..... همه اینها کاملا محتمل است.
    1. kvm
      kvm 22 نوامبر 2012 11:43
      +7
      هر انسان عادی فقط به یک چیز نیاز دارد - اجازه دهید در آرامش کار کنند و امرار معاش کنند. و آن دهمین چه قدرتی است. هیچ احمقی وجود ندارد که اوکراین را به طور کلی تصرف کند، اما تقسیم بر اساس اصل تقسیم مشترک المنافع در صورتی امکان پذیر است که به حالت "مگم با پشه ها را بخور". پس از آن، باقی مانده است که گلوی غاربازان را ببندید و دوجین «تیاریستاو» خانگی را خنثی کنید و - اینجا یک «فضای زندگی» رایگان برای شماست.
      1. volkan
        volkan 22 نوامبر 2012 12:31
        0
        نقل قول از kvm
        هر انسان عادی فقط به یک چیز نیاز دارد - اجازه دهید در آرامش کار کنند و امرار معاش کنند.


        این را طوری می گویید که انگار روسیه است که اجازه نمی دهد اوکراینی ها عادی زندگی کنند...
        1. kvm
          kvm 22 نوامبر 2012 14:57
          +2
          و اینجا روسیه؟ اگر در این مورد مدی دارید، متاسفم.
          1. volkan
            volkan 22 نوامبر 2012 15:46
            -1
            نقل قول از kvm
            و اینجا روسیه؟ اگر در این مورد مدی دارید، متاسفم.


            و اینجا چه فایده ای دارد
            تو داری جواب پست من رو میدی ... من روسی هستم .... و به من میگی "بگذار با خیال راحت کار کنم"
            اونوقت با کی خطاب میکنی؟

            من پستچی نیستم ... و افکار اعضای انجمن را به جایی منتقل نمی کنم
    2. اسکومورو
      اسکومورو 22 نوامبر 2012 21:35
      0
      پس ابتدا پتانسیل صنعتی خود را بازیابی کنید و تنها پس از آن به سمت همسایگان خود بشتابید
      1. خان
        خان 22 نوامبر 2012 22:22
        -5
        خودت را تملق نکن، فقر
        چه کسی به تو نیاز دارد
        در وسیله نقلیه برای شما نیز، الاغ، روسیه برای مدت طولانی عاقل تر شده است
      2. دان
        دان 23 نوامبر 2012 18:52
        0
        نقل قول از Skomoroh
        پس ابتدا پتانسیل صنعتی خود را بازیابی کنید،

        چه چیزی برای بازیابی نیاز دارند؟ کارخانه های متالورژی آهنی و غیرآهنی بهتر هستند و بیشتر از ما تولید می کنند. صنایع شیمیایی هم در مورد مهندسی مکانیک این مقایسه اصلا به نفع ما نیست.
  15. اسکاورون
    اسکاورون 22 نوامبر 2012 10:41
    +2
    مزخرف، مقاله نیست...
    منفی
    1. سرباز نفتی
      سرباز نفتی 22 نوامبر 2012 12:46
      +2
      هنوز هم مزخرف است. مشکلی که نویسنده در مورد آن می نویسد بسیار جدی است و نیاز به تحلیل و داده های متناسب با وزن آن دارد و مقاله بر اساس نظر ذهنی نویسنده است که در این موضوع بیش از حد "شناگر کوچک" است. او مرا به چیزی متقاعد نکرد و با هیچ چیز ادعاهای خود را ثابت نکرد.
  16. IlyaKuv
    IlyaKuv 22 نوامبر 2012 10:51
    +1
    بله، در این شرایط برای مردم آسان نخواهد بود،
  17. zevs379
    zevs379 22 نوامبر 2012 10:58
    +3
    البته اتحاد با روسیه اشکالی ندارد. اگر نه برای یک "اما" مهم: فشار بیش از حد مقامات روسیه در تمام سالهای وجود اوکراین مستقل. تحلیلگران استدلال می کنند که با توجه به این واقعیت که روسیه در طول سال های بهبود اقتصادی خود نتوانسته منابع داخلی عزت و عزت خود را بیابد، تلاش می کند از طریق یک نگرش تهاجمی نسبت به یک کشور همسایه در پرتو مشکلات خود را نشان دهد. این واقعیت که اوکراینی‌ها بر خلاف مسلمانان یا چچنی‌ها نمی‌توانند به اندازه کافی پاسخ دهند.


    براد مجتمع ها
    و شما فکر نمی کردید که روسیه فقط می خواهد اوکراین مرفه باشد و در زندگی همسایگان خود دخالت نکند.
    1. رومن اسکوموروخوف
      رومن اسکوموروخوف 22 نوامبر 2012 12:06
      +8
      نقل قول از zevs379
      و شما فکر نمی کردید که روسیه فقط می خواهد اوکراین مرفه باشد و در زندگی همسایگان خود دخالت نکند.


      عاقلانه و با آرامش نمی دانم واقعاً با فشار روسیه بر اوکراین چگونه است، اما نظر من مشابه است: همه چیز آرام خواهد بود و هیچ فشاری وجود نخواهد داشت. بله، روسیه از طریق سقف مشکلات خاص خود را دارد، این درست است. پس چرا دیگر بواسیر ابدی به شکل جنگ های گازی در دسترس است (من فکر می کنم ارزش بحث در این مورد را ندارد، من واقعیت حضور را بیان می کنم) و شوخی های ابدی با موضوع پایگاه دریایی در سواستوپل؟

      هر زمان آیکون های خاص خود را دارد. آنها می خواهند برای باندرا در غرب اوکراین دعا کنند - بله، به خاطر خدا، دعا کنید. آیا می خواهید فقط به زبان اوکراینی صحبت کنید - چه کسی با آن مخالف است؟ فقط کسانی که به طور خاص روی آن نیستند. اگر کلیسای خود را می خواهید، ادامه دهید. این مشکل پس حصار چیست؟ ناتو، اتحادیه اروپا... اگر گرفتند - شاد باشید، اگر نگرفتند - شاد باشید. همه جا نکات مثبت و منفی وجود دارد.

      من هم شک دارم که جدایی ممکن است رخ دهد. زیرا جاه طلبی در غرب است و پول در شرق. بی سود و همیشه فریادهایی وجود خواهد داشت. در حالی که در غرب کسانی هستند که خواهان پولی هستند که در شرق جایی داشته باشد.

      بی‌تردید درست است که این انشعاب تنها برای کسانی است که می‌توانند از آن سود ببرند. و نه همه مردم. آلمان در سال 1945 تقسیم شد، آیا برای همه خوب بود؟ خیر و در اینجا نیز همین گزینه وجود دارد، زیرا مقایسه با یوگسلاوی تا حدودی نادرست است. اقوام/ملیت های مختلف

      قدرت چیزی است که همیشه هوشمند و درست نیست که به آن پاره شود. بنابراین چیز خاصی برای نگاه کردن به آنچه که پاره ها حمل می کنند وجود ندارد. نه همیشه (و در موارد ما - اغلب) انتخاب مردم دقیقاً نظر مردم را بیان می کند. پس باید با آرامش به همه اینها نگاه کرد.
    2. سنگ سرخ
      سنگ سرخ 22 نوامبر 2012 20:43
      -1
      و چه چیزی الان شما و کشورتان را از اوکراین باز می دارد؟؟!
      1. zevs379
        zevs379 22 نوامبر 2012 21:46
        +1
        نقل قول از redstone
        و چه چیزی الان شما و کشورتان را از اوکراین باز می دارد؟؟!


        -جنگ گاز، تلاش برای ورود به ناتو، بازنگری در تاریخ - کافی است؟
        اگر نه، پس زندگی فقیرانه دوست ارتشی من بسیار عصبانی است.
        1. خان
          خان 22 نوامبر 2012 22:27
          0
          جریان جنوبی ساخته خواهد شد و تمام، شما می توانید U را فراموش کنید
          نخست وزیران شما می خواهند برای چیزی التماس کنند، نه من
          1. سنگ سرخ
            سنگ سرخ 23 نوامبر 2012 21:36
            -2
            او، این نخست وزیر از منافع قبیله تجاری خود دفاع می کند و نه اوکراین - این زمان است، ثانیاً او یک اوکراینی نیست.
        2. سنگ سرخ
          سنگ سرخ 23 نوامبر 2012 01:34
          -2
          کامنت ها رو نگاه کن و به من نشون بده که من تو رو کجا صدا کردم))))؟!
        3. سنگ سرخ
          سنگ سرخ 23 نوامبر 2012 19:54
          -2
          خوب ، این مشکلات فقط نه توسط اوکراین بلکه توسط روسیه ایجاد شده است))))
  18. اسنک
    اسنک 22 نوامبر 2012 11:14
    +5
    اوکراین به عنوان یک کل از اوج تنش بین شرق و غرب در قالب انقلاب نارنجی جان سالم به در برد. در آنجا (مانند اینجا) در حال حاضر بسیاری از بزرگسالان وجود دارند که تقریباً تمام زندگی آگاهانه خود را در یک دولت مستقل گذرانده اند. بنابراین فروپاشی اوکراین بیشتر رویاهای برخی از رفقای ماست (طبیعاً بخشی جدایی ناپذیر از این رویاها بازگشت شرق کشور و کریمه به روسیه است).
    1. اوبوز
      اوبوز 22 نوامبر 2012 17:05
      +1
      در فدراسیون روسیه، نارنجی در 91 رخ داد. در اوکراین، اخیرا. آنها هنوز تمام راه را نرسیده اند.
    2. روسلان 67
      روسلان 67 22 نوامبر 2012 17:13
      +4
      این همان چیزی است که بد است! اتحاد با روسیه به سختی امکان پذیر است، اما شکاف نه بر اساس سناریوی یوگسلاوی، بلکه بر اساس سناریوی چکسلواکی کاملاً ممکن است.
      1. GSh-18
        GSh-18 28 نوامبر 2012 15:14
        0
        نقل قول: Ruslan67
        اتحاد با روسیه به سختی امکان پذیر است، اما شکاف نه بر اساس سناریوی یوگسلاوی، بلکه بر اساس سناریوی چکسلواکی کاملاً ممکن است.

        هیچ بحثی از اتحاد وجود ندارد. ما فقط می توانیم در مورد پیوستن به فدراسیون روسیه صحبت کنیم. و سپس فقط سواستوپل و کریمه!
  19. حداکثر
    حداکثر 22 نوامبر 2012 11:27
    +3
    ظاهر چنین مقالاتی امری رایج است. تقریباً هر 2-3 ماه یک بار مقالاتی در مورد فروپاشی فدراسیون روسیه، ایالات متحده یا اوکراین منتشر می شود. آن‌ها به دلیل ویژگی‌های پر زرق و برق خود، همیشه با مخاطبان تنگ نظر موفق بوده و خواهند بود. من فکر می کنم افراد باهوش حتی آنها را نمی خوانند :)
    1. اسنک
      اسنک 22 نوامبر 2012 11:37
      +1
      اما همیشه خواندن نظرات جالب است حباب زدن... بحث فشرده درباره ویژگی‌های فرآیندهای اجتماعی به ندرت در جایی دیده می‌شود.
  20. قارص
    قارص 22 نوامبر 2012 12:05
    +8
    در میان اوکراینی‌ها، اکثریت کسانی که برای استقلال و یکپارچگی دولت ارزش قائل هستند، صرف نظر از اینکه در کدام بخش از کشور زندگی می‌کنند، به چه زبانی صحبت می‌کنند و به چه دینی اعتقاد دارند. و حتی با وجود تمام بیزاری ها و انتقادها از حکومتشان، قصد از دست دادن وطن مشترک خود را ندارند.

    + 100500
    1. عقاب سیاه
      عقاب سیاه 22 نوامبر 2012 16:09
      0
      اشتراک در
  21. DeamonFIre
    DeamonFIre 22 نوامبر 2012 12:05
    +6
    بله، مناطق روسیه با غرب و شرق ما تفاوت بیشتری دارند، اما فدراسیون روسیه فروپاشی نکرده است؟ و اوکراین از هم نخواهد پاشید. و به نظر من با روش هویج و چوب (همانطور که روسیه اکنون عمل می کند) نمی تواند از اوکراین دوستی پیدا کند. دوستان با شلاق نمی ترسند، دوستان به سادگی کمک می شوند تا زمانی که بفهمند چه کسی خوب است و چه کسی خوب نیست. حالا این روسیه نیست که "خوب" به نظر می رسد، که بسیار ناراحت کننده است =(
    1. اوستاس
      اوستاس 22 نوامبر 2012 12:54
      0
      نقل قول از DeamonFire
      دوستان با شلاق نمی ترسند، دوستان به سادگی کمک می شوند تا زمانی که بفهمند چه کسی خوب است و چه کسی خوب نیست.

      دوستان به شما اجازه نمی دهند در مورد دوستان خود چیزهای ناپسند بگویید. مانند آن: "مسکولی کلیاتیه مانع زندگی ما می شود" و فقط بین دوستان نباید روابط کالایی و پولی باشد.
    2. سرباز نفتی
      سرباز نفتی 22 نوامبر 2012 12:54
      +3
      روسیه به سادگی از نفوذ بر فرآیندهای در حال وقوع در اوکراین عقب نشینی کرد. بنابراین، او در اینجا به حامیان خود سیگنال داد که روسیه به سرنوشت آنها اهمیت نمی دهد و مخالفان او متوجه شدند که دست آنها باز است. بنابراین آنها آرام آرام ضد روسیه را در زیر بطن خود خواهند گرفت.
    3. ded_73
      ded_73 22 نوامبر 2012 13:06
      +4
      و با این حال دوستی متضمن احترام متقابل است. چیزی که مثلاً از رهبر روسیه قابل مشاهده نیست. ناگفته نماند از "تبریک" اولیه یانوکوویچ در سال 2004، بی ادبی صریح در تابستان امسال در سواستوپل (4 ساعت تاخیر برای یک جلسه، اما در همان زمان ملاقات با دوچرخه سواران) به او خطاب شد. من با یانیک با ...... رابطه دارم و روس های باشکوه (بدون نقل قول) با دیدن چنین برخوردی از رئیس جمهور خود به خود اجازه آموزش می دهند. وقتی خودشان نظم دارند و وقتی چیزی برای نشان دادن دارند آموزش بدهند خوب است. و بنابراین، مشکلات برای برخی از ویژگی ها یکسان است.
      1. خان
        خان 22 نوامبر 2012 22:41
        0
        گوش کن، دوست، زمانی که haspopisat برای تو بود، من در راهنمای توریستی در اوکراین در مورد اینکه چگونه خانات کریمه در حال شکوفایی را ویران کردند و برای اوکراینی ها از سواحل دریای سیاه کار سختی انجام دادند، خواندم. پس از آن می خواهید مردم روسیه با مردم اوکراین رفتار مثبت داشته باشند.
        نه، بچه ها، به تنهایی، گوسفندان خود را با یک قاشق پر چرت بزنید

        نقل قول از DeamonFire
        دوستان با شلاق نمی ترسند، دوستان به سادگی کمک می شوند تا زمانی که بفهمند چه کسی خوب است و چه کسی خوب نیست.

        ما متوجه شدیم که شما نمی توانید کمک کنید. مانند قدیم ها - سگی که دستی که می دهد را گاز می گیرد، معمولا چکمه ای را می لیسد که به آن لگد می زند
    4. سارومان
      سارومان 22 نوامبر 2012 13:15
      +2
      مقاله بیشتر شبیه یک مقاله است تا یک تحلیل.

      نقل قول از DeamonFire
      و اوکراین از هم نخواهد پاشید.


      این مسئله ایمان است نه واقعیت. در واقع، کشورهای بسیار موفق و قدرتمندتر از اوکراین در حال فروپاشی بودند و به دلایل غیرمنتظره برای ساکنان این ایالت ها. و تنها پس از آن بود که تاریخ‌دانان دلایل «واقعی و غیرقابل مقاومت» برای کتاب‌های درسی پیدا کردند.
      بنابراین هر کشوری می تواند تجزیه شود - اوکراین، فدراسیون روسیه، ایالات متحده آمریکا، چین و حتی بریتانیای کبیر و کنفدراسیون سوئیس. اکنون چنین "روند" تاریخی - افزایش تعداد ایالات روی کره زمین. صد سال پیش چندین برابر کمتر ایالت روی این سیاره وجود داشت. کشورهای جدید از کجا می آیند؟ آیا زمین های جدیدی باز می شود؟ نه، آنها از ایالت های دیگر جدا می شوند. شاید در 50-100 سال "روند" دیگری وجود داشته باشد - برای کاهش ایالات (این قبلاً اتفاق افتاده است) ، اما تاکنون چنین پیش نیازهایی وجود ندارد.
    5. چکمه فروش
      چکمه فروش 22 نوامبر 2012 14:03
      0
      اما اوکراین به یک دوست نیاز ندارد، به یک حامی برای اقتصاد ناکارآمد آن نیاز است و روسیه به یک هم رزم از اوکراین در اتحادیه گمرکی و یک هدایت کننده منافع خود نیاز دارد.
      دوستی بین کشورها مفهومی بیگانه است و کمک به اوکراین با پول، امری ناامیدکننده، قدردانی نخواهد شد.
      و روش هویج و چوب یک چیز اثبات شده و قابل اعتماد است. و بگذارید روسیه خوب به نظر نرسد. یونانی ها، فرانسوی ها، لهستانی ها و دیگران احتمالاً آلمانی ها را هم دوست ندارند، اما اتحادیه اروپا همچنان کار می کند.
  22. این هست
    این هست 22 نوامبر 2012 12:28
    +4
    قدرتمندترین وسیله برای تفرقه افکنی مردم ما حتی اقدامات رهبران جاه طلب نیست، بلکه مقالاتی از این دست است که نسبت به یکدیگر بی اعتمادی می کنند.
    مقاله جسورانه -
  23. بندرا
    بندرا 22 نوامبر 2012 12:39
    +2
    چه بر سر کشور اوکراین خواهد آمد، فقط خدا می داند.
    مردمی هستند که به همه عوام فریبی اهمیت می دهند، به نتیجه نیاز دارند. روسیه وجود دارد که می داند بدون اوکراین امپراتوری نیست. غرب وجود دارد که از اوکراین برای اهداف خود استفاده خواهد کرد.
    و نویسنده باید در مورد مسئولیت کیفری برای تحریک نفرت قومی و خواستار تغییر در نظم قانون اساسی هشدار داده شود.
    1. uizik
      uizik 22 نوامبر 2012 20:07
      +1
      به نظر شما چه نوع مسئولیت کیفری، پان باندرا؟ شاید در مورد غربی هایی که بر روی دولت مرکزی کیف آب دهان انداختند؟ یکی کاری است که در کیف انجام می دهند و می خواهند و دیگری در جنوب و شرق کشور. به سخنان مردم عادی گوش دهید، آنها شما را با یک کلمه آرام شیطانی به غرب نمی فرستند.
    2. خان
      خان 22 نوامبر 2012 22:45
      -2
      روس‌ها برای مدت طولانی به امپراتوری بودن یا نبودن آنها فکر نمی‌کنند
      iki، قیمت خود را پر نکن، چه برای ما 45 میلیون سرکش
    3. GSh-18
      GSh-18 28 نوامبر 2012 13:20
      0
      نقل قول: باندرا
      روسیه وجود دارد که می داند بدون اوکراین امپراتوری نیست

      روسیه یک امپراتوری نیست. و حتی با اوکراین، حتی بدون آن، چنین نخواهد شد. بازدیدکنندگان محترم اوکراینی سایت، لطفاً وطن من را امپراتوری خطاب نکنید، زیرا این درست نیست. روسیه مدرن یک کشور دموکراتیک است که سیاست آن توسعه و حفظ روابط حسن همجواری با همه کشورهای همسایه و حتی بیشتر از آن با جمهوری های سابق اتحاد جماهیر شوروی از جمله اوکراین است. هیچ کس قرار نیست شما را به بردگی بکشد یا مجبورتان کند که کاری انجام دهید. شما انتخاب می کنید با چه کسی و کجا. تقصیر روسیه نیست که یک غول ژئوپلیتیکی در فضای پس از شوروی است (مرتجعین شما این را دوست ندارند، این مفهوم را با امپراتوری روسیه جایگزین می کنند) اما شما تفاوت را درک می کنید، امیدوارم ...
  24. SAS
    SAS 22 نوامبر 2012 12:39
    -4
    "شکاف ارضی اوکراین - واقعیتی ناامید کننده؟" - نه اینجوری نیست تقسیم سرزمینی اوکراین بازی تخیل بیمارگونه یک نویسنده اسکیزوئید است. احمق
    1. 11Goor11
      11Goor11 22 نوامبر 2012 21:31
      +1
      این بازی از یک تخیل بیمار یک نویسنده علمی است.

      ++++++
      هیچ کس نمی تواند بپرسد، متقاعدترین عضو UNSO، یا یک افسر بازنشسته شوروی (روسیه) در حال بازنشستگی:
      "آیا می خواهید اوکراین را تقسیم کنید؟"
      هر دو با ناباوری نگاه می کنند و در پاسخ می پرسند:
      "و در صورت؟" am
  25. تحمل کرد
    تحمل کرد 22 نوامبر 2012 13:04
    +3
    والری بووال، متخصص ضعیف، اگر اصلا متخصص باشد
  26. بازمانده
    بازمانده 22 نوامبر 2012 13:29
    + 10
    وقتی ما مقالاتی را می خوانیم که برخی از جمهوری های سابق آماده تقسیم به دو، سه یا چهار اردوگاه هستند زیرا بخشی از مردم خواهان اتحاد مجدد هستند، همیشه این جنبه را از دست می دهیم. هر گونه تقسیم دولت با شکم پر صورت نمی گیرد، همه این گفتگوها و اقدامات فقط در حالت ناپایدار انجام می شود. جرأت می کنم به شما یادآوری کنم که قبل از اینکه قوز با موفقیت اتحاد جماهیر شوروی را نابود کند، او مجبور شد چندین سال یک فروپاشی تدریجی اقتصاد را انجام دهد. اگر او یا یکی از رهبران دیگر بلافاصله پس از مرگ لئونید ایلیچ پیشنهاد تجزیه دولت را می داد، مردم به سادگی او را به پرچم بریتانیا می پاشیدند! در نتیجه، تنها پس از معرفی یک ویروس بی ثبات کننده به دستگاه دولتی، روند فروپاشی ممکن شد. در اینجا شما یک نقشه ملی دارید، و کمبود کالا، و "نیروی از پشت تپه"، و فیلم های اپرا، و بازنگری دیگری از تاریخ، و آموزش یک طرفه و ویرانگر برای نسل جوان .... کل مجموعه! در نتیجه تلاشی برای بازگرداندن قدرت بی‌ادبانه، بسیار گستاخانه، که با دو یا سه سال تأخیر انجام شد و فرصتی برای نخبگان حاکم نه تنها سخن گفتن، بلکه باعث فروپاشی شد. به عبارت دیگر، ایده اصلی در مورد این نیست. فقط "شجاعانه" روسیه را فروخت (اوه، چقدر طول می کشد تا دولت فعلی آنچه را که هدر رفته است، بازگرداند، زیرا هیچ بلشویکی TEX در راس آن نیست))، اما همچنین با جدیت دعوا کرد. با تمام نقاط سرزمین مادری مشترک بزرگ و گسترده. اگر این سیاست اجرا نمی شد، مردم به جای اینکه اکنون مشتاقانه همسایه خود را مقصر بدانند، مدتها قبل با خراب کردن این رویه با برخی از مقعدها، به خصوص سرسخت، مغز "شاهزاده ها" را صاف می کردند و دوباره به هم می رسیدند (هنوز در آن زمان هنوز به یاد داشتند که ما یک مردم بودیم و دیکتاتوری پرولتاریا داریم!)، کار کردن آسان بود. اما .... سیاست نزاع با موفقیت اجرا شد.این چیزی است که ما اکنون در انتها داریم و می توانیم تا زمانی که گرفتگی صدا و گرفتاری در چه زمانی شروع شد بحث کنیم اما در عین حال بی اعتماد باشیم. از کسانی مثل خودمان، همسایه ها! بی‌ثباتی جمهوری‌ها، حتی زمانی که به خرس برچسب زده شد (زبان برای نوشتن نام او با حرف بزرگ نمی‌چرخد. یهودا) آغاز شد، اکنون ادامه دارد. تنها تقویت روسیه، خیزش اقتصادی، سیاسی، اجتماعی آن نه تنها این روند را متوقف می کند، بلکه آن را معکوس می کند. بنابراین نیازی به نوشتن هزاران مقاله در مورد این که آنجا چقدر بد است، ندارید، بلکه باید با عمل ثابت کنید که ما اینجا خوب هستیم!
    و باور کن رژه تدریجی وابستگی ها شروع میشه!!! اما احتمالاً به ما زمان داده نخواهد شد تا آنقدر قوی شویم که اتحاد جماهیر شوروی دوباره احیا شود. هیچ یک از دوستان "قسم خورده" به این نیاز ندارند! نگاه کنید، فقط یک اشاره ضعیف از اتحاد مجدد روسیه، قزاقستان، و بلاروس در حال حاضر باعث فریادهای دلخراش "متحدان" شده است، اما اگر جمهوری های بیشتری وجود داشته باشند که مایل به پیوستن باشند چه اتفاقی خواهد افتاد؟ نه مقالاتی که ما خوب داریم، بلکه آنها باید بد زندگی کنند، بلکه با کار واقعی دولت ما را بالا می برند، به طوری که همسایگان ما حتی بدون تبلیغات ببینند، ما خوب هستیم! و برای ما تلاش کرد. مقاله منهای. عظیم! هیچ راهی برای نوشتن مقاله ای در مورد اینکه مردم اوکراین چقدر مهمان نواز هستند!، در مورد اینکه چه سنت هایی در او وجود دارد، وجود ندارد!
  27. قرقیزستان
    قرقیزستان 22 نوامبر 2012 13:43
    +2
    و در اینجا نسخه چچنی بازگرداندن نظم کار نخواهد کرد
    این گزینه در همه جا با توازن قدرت مناسب کار می کند، بسیار گران است، اما کار می کند
    1. اوری
      اوری 22 نوامبر 2012 15:01
      0
      نقل قول: قرقیز
      این گزینه در همه جا با توازن قدرت مناسب کار می کند، بسیار گران است، اما کار می کند
      آیا در مورد افسران چچنی ریشو FSB در پورشه کاین صحبت می کنید که با استکین های طلایی در اطراف مسکو رانندگی می کنند؟
      1. قرقیزستان
        قرقیزستان 22 نوامبر 2012 15:09
        +3
        نقل قول: اوری
        آیا در مورد افسران چچنی ریشو FSB در پورشه کاین صحبت می کنید که با استکین های طلایی در اطراف مسکو رانندگی می کنند؟

        نه، من در مورد پلیس قدیروف در چچن و کسانی که با آنها در چچن مخالف هستند صحبت می کنم.
  28. Skorobogatov_P
    Skorobogatov_P 22 نوامبر 2012 13:50
    + 10
    من متعجبم که آفتور کسانی را که مایل بودند، حتی مشتاق، با سلاح در دست از آئومیای روسیه دفاع کنند، از دکرژاوا اوکراینی پیدا کرد؟ حتی کسانی که در سطح ملی دغدغه تلخی دارند نیز این واقعیت را تایید می کنند که در طول روز نمی توان چنین افرادی را با آتش پیدا کرد! و همه این مردم باندرا، بالاخره آنها فقط شبها هوس چاقوهای بلند و ضرب و شتم نوزادان را دارند... زیر نظر نگهبان هوشیار پلیس اوکراین. آفتور ظاهراً به برقراری ارتباط با نمایندگان "بوموند اوکراین" که مدتهاست آلوده به روسوفوبیا و نفرت از روسیه است، عادت دارد. و دو دلیل وجود دارد: 1. غرب همانطور که اوکراینی ها را در بهترین حالت روس ها و در بدترین حالت گاوهای لهستانی می دانست، چنین فکر می کند. 2. حسادت، حسادت معمول کشاورز. از این گذشته ، حتی صنایع دستی مانند "از آتش گذشت" ایلیینکو فقط در روسیه پذیرفته می شود. در آنچه آنها را محکوم و ستایش می کنند. و در غرب جالب نیست. حتی اگر آنها درباره این "فیلم" در آنجا بحث کنند، بدون رسوایی. و سپس یک رسوایی - و خالق دیگری که عقل خود را از دست داده است به چه چیز دیگری نیاز دارد؟
    1. الکس اشنادر
      الکس اشنادر 22 نوامبر 2012 15:01
      +2
      اینجا موافقم)
      1. رومن اسکوموروخوف
        رومن اسکوموروخوف 22 نوامبر 2012 16:35
        +5
        نقل قول: Skorobogatov_P
        من متعجبم که آفتور کسانی را که مایل بودند، حتی مشتاق، با سلاح در دست از آئومیای روسیه دفاع کنند، از دکرژاوا اوکراینی پیدا کرد؟


        بیا... برای دیدن ارتش روسیه آماده تسلط بر اوکراین چه سیگاری یا نوشیدنی داری؟ تانک در جنگل های مرزی، اسلحه در مواضع رزمی... این به نوعی بخشی از یک بیمارستان روانی است...

        نقل قول: Skorobogatov_P
        غرب، همانطور که اوکراینی ها را در بهترین حالت روس ها و در بدترین حالت گاوهای لهستانی می دانست، چنین فکر می کند.


        آره تف به غرب و بس! خیلی ها هستند که گاو محسوب می شوند.
  29. برادر ساریچ
    برادر ساریچ 22 نوامبر 2012 13:54
    0
    بله، شکافی وجود نخواهد داشت - از کنار نگاه کنید، اما تکان نخورید! کم کم ته نشین میشه...
    1. برادر ساریچ
      برادر ساریچ 22 نوامبر 2012 14:07
      -1
      برخی ترجیح می دهند به یک مغازه چینی فروشی بروند و همه گلدان ها را بشکنند؟ آرام شدن...
      1. خان
        خان 22 نوامبر 2012 22:51
        0
        تداعی اشتباه
        P شبیه مردی است که قصد تجاوز به زن U را ندارد و این او را به شدت آزار می دهد
  30. آقای فاکس
    آقای فاکس 22 نوامبر 2012 13:57
    +2
    به نظر من، این مقاله توسط پاول گلوبا نوشته شده است، بنر او اغلب اینجا چشمک می زند :) در روسیه، دوباره ...، پس بیایید ببینیم همسایه ها چگونه هستند و بگوییم که آنها چیز بدتری دارند! و بلافاصله درباره موضوع مورد علاقه خود، در مورد نحوه تقسیم آنها، فردا بحث خواهیم کرد. با این حال، حتی زمانی که همه چیز در روسیه خوب است، لگد زدن به همسایه خوب است، شما احساس می کنید که یک میهن پرست روسی هستید.
    من ادعا نمی کنم که همه روس ها این گونه رفتار می کنند و فکر می کنند، اما فقط چنین شخصی می تواند چنین چیزی بنویسد.
  31. الکس اشنادر
    الکس اشنادر 22 نوامبر 2012 15:00
    +6
    بچه ها لعنتی) این مزخرف است))) من در یک هفته چنین پیش بینی هایی را در مورد فروپاشی روسیه و فروپاشی ایالات متحده ، چین و ... خواندم ..... من می توانم ماهی یک بار چنین مقاله ای بنویسم ، آسان است. با وجود اینکه من یک معمار هستم.


    بنابراین ما کمتر روزنامه شوروی را قبل از غذا می خوانیم))) یا همانطور که در قلب یک سگ بود)
    1. عقاب سیاه
      عقاب سیاه 22 نوامبر 2012 16:10
      +2
      آیا در مورد سقوط قریب الوقوع مونت کارلو شنیده اید؟)))))))
  32. atos_kin
    atos_kin 22 نوامبر 2012 16:21
    +3
    اوکراین یک دولت فدرال است، زیرا کریمه از وضعیت ویژه ای برخوردار است. به طور متناقض، تنها تقسیم به مناطق فدرال می تواند یکپارچگی دولت اوکراین را نجات دهد یا بهتر بگوییم می تواند نجات دهد. اما اگر همانطور که در شکل برای مقاله نشان داده شده است تقسیم کنید، نمی توان از فروپاشی جلوگیری کرد. اگر مراکز علمی را در نظر بگیریم، پس چیزی شبیه به این
    1. فیلسوف
      فیلسوف 22 نوامبر 2012 20:15
      -1
      با عرض پوزش، من متوجه نشدم: تفاوت اساسی بین نسخه نقشه شما و نسخه اصلی چیست؟
      همان غرب، کمی بیشتر مرکز و نیمه راست کشور که شامل جنوب، شرق و یک تکه از شمال است.
      همان تقسیم‌بندی، همان از هم پاشیدگی، فقط برخی مناطق دوباره شکل می‌گیرند.
      1. atos_kin
        atos_kin 23 نوامبر 2012 15:08
        +1
        در این طرح، نه سه، بلکه هشت فرماندار (به علاوه کیف) وجود خواهند داشت. کشش آنها در جهات مختلف دشوارتر از سه است.
    2. چکمه فروش
      چکمه فروش 22 نوامبر 2012 21:43
      0
      تنها چیزی که دوست داشتم این است که کریمه جداست و بقیه بد است، مناطق فدرال که بر اساس این اصل تشکیل شده اند، به احتمال زیاد منجر به جنگ داخلی پس از تجزیه و تلاش برای تقسیم کشور به بیش از سه قسمت می شود. .
      از آنجایی که فروپاشی، در صورت احتمال، فقط در آینده نزدیک است، در نتیجه، این طرح تقسیم زمانی برای فروپاشی نخواهد داشت و همه ادعاهای زیادی نسبت به همسایگان خود در مورد سرزمین‌ها خواهند داشت. آیا اوکراین به این قره‌باغ‌های بالقوه در قلمرو خود نیاز دارد. ?
      خروشچف قبلاً یک بمب ساعتی در روابط روسیه و اوکراین گذاشته است، نیم قرن گذشته است، اما هنوز مانند جدید است.
      پس چرخ را دوباره اختراع نکن...
    3. خان
      خان 22 نوامبر 2012 23:15
      -1
      همه چیز روشن است، فقط یک سوال باقی می ماند - کجا باید اسب را مهار کرد؟
      و علم از کجا در اوکراین آمده است
    4. GSh-18
      GSh-18 28 نوامبر 2012 13:39
      0
      بله، شاید اینطور باشد. اما کریمه نباید در نقشه اوکراین باشد!
  33. zevs379
    zevs379 22 نوامبر 2012 16:35
    + 16
    قبل از اینکه از اوکراین انتقاد کنید، این عبارت را به خاطر بسپارید:

    پس از آن روسیه را شکست خواهیم داد وقتی اوکراینی ها و بلاروسی ها معتقد باشند که روس نیستند - آدولف آلویزیچ شیلک گروبر

    آیا نظرات لازم است؟
    1. serjant4
      serjant4 22 نوامبر 2012 17:14
      +6
      حق با هیتلر بود! تا زمانی که با هم هستیم شکست نخواهیم خورد!
    2. سنگ سرخ
      سنگ سرخ 22 نوامبر 2012 21:18
      -1
      پس بیایید برنده شویم!

      کتاب Y. Belyaev "پس ما برنده خواهیم شد!"


      به نظر ما این کتاب باید به رومیزی برای هر ناسیونالیست روسی تبدیل شود
      اوکراینی ها برای شما فاشیست هستند، پس شما کی هستید؟!
      1. خان
        خان 22 نوامبر 2012 23:10
        -1
        نظر دادن در مورد خود
        آیا این جنبه متمایز عقل اوکراینی است؟
      2. GSh-18
        GSh-18 28 نوامبر 2012 13:44
        0
        نقل قول از redstone
        اوکراینی ها برای شما فاشیست هستند، پس شما کی هستید؟!

        این کاملا مزخرف است! من هرگز اوکراینی ها را فاشیست نمی دانستم. از شما می خواهم از این گونه کلی گویی ها خودداری کنید!
    3. خان
      خان 22 نوامبر 2012 23:13
      0
      y و b قبلاً معتقد بودند که روسی نیستند
      و اکنون برای کمک به آنها چه کاری می توانیم انجام دهیم؟ با آرامش تماشا کنید که باندرا و شوخویچ قهرمانان آنها هستند؟
      تو چی هستی، تولستویی؟، یا فقط ch.m.o
    4. سنگ سرخ
      سنگ سرخ 23 نوامبر 2012 21:41
      -2
      بله، لازم است))). سخنان یکی دیگر از آلمانی ها "روسیه همیشه توسط بردگان یا دشمنان محاصره خواهد شد" بیسمارک.
  34. کلاوا
    کلاوا 22 نوامبر 2012 17:21
    -1
    مهم نیست چقدر بحث کنید، سقوط اجتناب ناپذیر است. فقط زمان لازم داره.
  35. آلمانی
    آلمانی 22 نوامبر 2012 17:50
    +1
    این اوکراینی شدن آزار دهنده و خشمگین است!
  36. هوم
    هوم 22 نوامبر 2012 18:32
    -2
    IMHO، بهتر است شرق و مرکز اوکراین را به روسیه ضمیمه کنیم، اما به هیچ وجه غربی نیست. زیرا در غرب اوکراین صنعت کمی وجود دارد.
    و بسیاری از ساکنان روسوفوب هستند.
    1. سنگ سرخ
      سنگ سرخ 22 نوامبر 2012 20:33
      -2
      بزهایی مثل شما برای من یک روسی هستند و برای نیمی دیگر اوکراینی، آنها روسوفوب "روسی هراس" نمی سازند.
      1. خان
        خان 22 نوامبر 2012 22:59
        +2
        مشکلات شما
        مشکلات سرخپوستان کلانتر اهمیتی ندارد
        روسیه فقط به کسانی نیاز دارد که هم در گند و هم طلا با روسیه باشند. هم در پیروزی و هم در شکست چنین افرادی در اوکراین وجود دارند، اما این برای شما صدق نمی کند.
        1. سنگ سرخ
          سنگ سرخ 23 نوامبر 2012 01:38
          -3
          کلانتر، در موقعیت یک مرد سیاهپوست نباشید که در اثر خودکشی وحشیانه مرده است))))
          1. خان
            خان 23 نوامبر 2012 21:19
            -1
            چه چیزی گرفتار شد
            هنگام نشستن پشت کامپیوتر صحبت کردن آسان است
            من مطمئن هستم که زبانم را زنده می گذارم
            1. سنگ سرخ
              سنگ سرخ 24 نوامبر 2012 01:18
              -2
              نه من فقط شلیک می کردم لبخند
              1. خان
                خان 25 نوامبر 2012 03:32
                +1
                روشن، پایان دهنده اینترنت
                مرده، اما می‌خواهی قدرتمند باشی، و از این رو باید با زبانت کار کنی
                ویژگی اوکراینی
    2. هوم
      هوم 23 نوامبر 2012 18:45
      +1
      من قصد توهین به کسی را نداشتم این نظر شخصی من است.
  37. کربن
    کربن 22 نوامبر 2012 20:01
    +4
    در مورد آنچه به من نزدیک است خواهم نوشت. صنعت زغال‌سنگ اوکراین بی‌سود بقایای شرکت‌های دولتی است. در آن سال، شرکت های خصوصی زغال سنگ قبلاً 40 درصد از تولید را تامین می کردند. در طرح هایی برای تبدیل کل صنعت زغال سنگ به یک صنعت خصوصی، این طرح ها اکنون به طور فعال در حال اجرا هستند. زغال سنگ به دلیل قیمت گاز و به این دلیل که حرفه معدنچی در اوکراین، اگرچه دستمزد نسبتا بالایی دارد، سودآور است، اما طبق استانداردهای جهانی یک پنی است. در مورد معادن روسی هم اوضاع اونجا تقریبا همینه و حقوقش هم سطح ماست، اگه واقعا تو کوزباس و ورکوتا پول زیادی میدادی خودت میرفتی کار میکردی و به قول خودشون ترب ترب که نیست شیرین تر") با توجه به سطح صدمات کشنده در صنعت معدن زغال سنگ، اوکراین یک رهبر جهانی است. برای 1 میلیون تن استخراج شده - 2 "صفر" و 40 به طور رسمی مجروح شده اند (به طور غیر رسمی چندین برابر بیشتر، زیرا آسیب های صنعتی پنهان هستند).
    من فکر می کنم که متالورژی روسیه با ما فاصله زیادی ندارد.
    بنابراین نویسنده برای صنعت "-" است.
    برای ایده انشعاب نیز، هیچ چیز هرگز به هم چسبیده است، فقط مجموعه ای از مناطق با فرهنگ و تاریخ خاص خود.
    1. دان
      دان 26 نوامبر 2012 14:58
      +1
      نقل قول: کربن
      من فکر می کنم که متالورژی روسیه با ما فاصله زیادی ندارد.

      دورتر. ما به شدت به صادرات فلزات آهنی به بازارهای خارجی، 80 درصد محصولات خود وابسته هستیم. در روسیه، 50٪ از محصولات متالورژی آهنی برای بازار داخلی، 50٪ برای بازار خارجی. فدراسیون روسیه در تولید فولاد در رتبه سوم جهان قرار دارد، ما در رتبه هشتم هستیم. نوسازی آنها مدتهاست که ادامه دارد، ما تازه شروع کرده ایم.
      وگرنه من کاملا با شما موافقم. تنها چیزی که وجود دارد این است که استخراج زغال سنگ در فدراسیون روسیه ارزان تر است.
  38. فیلسوف
    فیلسوف 22 نوامبر 2012 20:05
    -2
    اوکراین-روسیه-اوکراین-روسیه-اوکراین-راس
  39. zevs379
    zevs379 22 نوامبر 2012 20:17
    0
    آقای «مدا-ا» - هیچ چیز و کسی را ضمیمه نکنید! شما فقط می توانید دوباره در شرایط مساوی متحد شوید.
    آیا شخصاً یکی از بستگان را به خانواده خود راه می دهید که به شما دستور دهد چگونه زندگی کنید؟

    یعنی مقامات روسی در رابطه با بلاروس و اوکراین اینگونه رفتار می کنند پس کلاه مونوخ خود را بردارید و فکر کنید. احمق
    1. خان
      خان 22 نوامبر 2012 23:05
      +2
      چشمان خود را باز کنید، هیچ کس قرار نیست به طور برابر به کسی بپیوندد، و روسیه از این موضوع کاملا راضی است.
      چرا روسیه باید اوکراین و بلاروس را برابر خود بداند؟ حداقل یک دلیل را نام ببرید
      خودت را تملق نکن
    2. خان
      خان 23 نوامبر 2012 00:43
      +1
      برای اینکه یک انجمن با شرایط برابر وجود داشته باشد، به فرصت های برابر نیاز است.
      وگرنه خیلی شبیه این است که یک روسی یک میلیون سرمایه گذاری کرد و یک اوکراینی و یک بلاروسی هر کدام هزار، یک خانه با هم ساختند و یک اوکراینی و یک بلاروسی همان فضای زندگی را با روسی طلب می کنند. لعنت به سادگی و برابری آنها
      شما مرا به عنوان کارگر مهمان ترتیب می دهید
    3. GSh-18
      GSh-18 28 نوامبر 2012 13:58
      0
      نقل قول از zevs379
      آقای «مدا-ا» - هیچ چیز و کسی را ضمیمه نکنید! شما فقط می توانید دوباره در شرایط مساوی متحد شوید.
      آیا شخصاً یکی از بستگان را به خانواده خود راه می دهید که به شما دستور دهد چگونه زندگی کنید؟

      یعنی رفتار مقامات روسی در قبال بلاروس و اوکراین اینگونه است، پس کلاه مونوخ خود را بردارید و فکر کنید.

      عزیز، روسیه با شرایط EQUAL می تواند مثلاً با آلمان یا با ایالات متحده مذاکره کند. شما خیلی به خودتان فکر می کنید، نه اینکه خود را در واقعیت نشان دهید. از چه نوع الحاق برابری می توانیم صحبت کنیم؟ احمق
  40. سنگ سرخ
    سنگ سرخ 22 نوامبر 2012 20:25
    +1
    روسی! من مخالف اتحاد با مردم برادر نیستم، آن هم با روسیه و نه با روسیه سیاه، که اکنون یک کاگانات است! و نه علیه چچن ها، داغستان ها و دیگران! اما تفاوت در تحصیلات و ایمان، ما را اگر دشمن نیست، حداقل دشمن می کند! بگذارید اوکراینی ها و روس های کشورهای خود بگویند اگر در خانه خود شاد هستید غیر برده ها و آیا آنها از رفتار خود در خانه راضی هستند؟!
    1. قرقیزستان
      قرقیزستان 22 نوامبر 2012 20:49
      +4
      خوب، کجا قرار است آنها را بگذاریم؟ ما به بهترین شکل ممکن آموزش می دهیم، اما روند سریع نیست، شما آویزهای لهستانی نیز دارید، بنابراین اجازه دهید آنها یکدیگر را متعادل کنند. خندان
      1. سنگ سرخ
        سنگ سرخ 23 نوامبر 2012 09:40
        -4
        با توجه به نام مستعار شما من زاپادلو هستم تا با شما ارتباط برقرار کنم.
        1. قرقیزستان
          قرقیزستان 23 نوامبر 2012 10:49
          +3
          نقل قول از redstone
          با توجه به نام مستعار شما من زاپادلو هستم تا با شما ارتباط برقرار کنم.

          خندان انگار خیلی از دست دادم
          1. سنگ سرخ
            سنگ سرخ 23 نوامبر 2012 12:38
            0
            با rjkosogzami گفتگو ساده است - با چکش در سر و آهک)))
  41. Selevc
    Selevc 22 نوامبر 2012 21:09
    +5
    به نظر من، مشکل اصلی اوکراین این است که در تمام 20 سال استقلال ما توسط یک دسته دزد و افراد کوچک اداره شده ایم که مطلقاً منافع و چشم انداز توسعه کشور را درک نمی کنند ... اقلیت حاکم. همیشه سعی کرده و می کوشد تا قوانین خود را بر اکثریت مطلق مردم تحمیل کند ... ما بیش از 20 سال است - هرگز در مورد هیچ موضوعی رفراندوم برگزار نشده است - یعنی در واقع، مقامات ما ... نظر مردم... کل درام وضعیت سیاسی در اوکراین این است که ما هرگز دموکراسی نداشتیم، بلکه فقط یک حکومت نیمه دیکتاتوری قبیله ای از نخبگان... این به ویژه در دوره یوشچا قابل توجه بود ...

    اکثریت قریب به اتفاق مردم می خواهند در صلح و دوستی با روسیه زندگی کنند و با روسیه و اتحادیه اروپا شراکت های طولانی مدت ایجاد کنند - اما بنا به دلایلی افراد با دیدگاه های متفاوت در کیف حکومت می کنند - علاوه بر این، بدون توجه به احزاب ...

    اوکراین در موقعیت جغرافیایی بسیار سودمندی قرار دارد و با مدیریت محتاطانه این کشور، می توانید از همسایگان شرقی و غربی بهره مند شوید... اما بنا به دلایلی، در کیف، دوباره، همه سرسختانه در مورد ادغام با اروپا تکرار می کنند. آنها حتی می دانند آن چیست؟

    افرادی که برای ورود اوکراین به اروپا کمپین می کنند احتمالاً می خواهند فرزندانشان به رژه همجنس گرایان بروند؟ برای اینکه کشور مرکز گردشگری جنسی باشد؟برای اینکه بقایای تأسیسات تولیدی کاملاً از بین برود (چه کسانی در اروپا به رقبا نیاز دارند؟) یا توسط سرمایه خارجی تصاحب شوند؟ برای اوکراین که میلیاردها دلار برای انتقال ارتش خود به استانداردهای ناتو هزینه کند؟ برای نمایان شدن پرده آهنین جدید در مرز روسیه و اوکراین؟ (ما از این رنج خواهیم برد - و غرب فقط با خوشحالی دستان خود را خواهد مالید) ...

    به نظر من، پیوستن به اتحادیه اروپا راه درستی برای اوکراین به سوی پرتگاه است، و افرادی که خواستار این هستند، در واقع آسیب بزرگی هم برای کشور خود و هم برای مردم دارند.
    1. قرقیزستان
      قرقیزستان 22 نوامبر 2012 21:31
      +4
      نقل قول از Selevc
      به نظر من، مشکل اصلی اوکراین این است که در تمام 20 سال استقلال ما توسط یک دسته دزد و افراد کوچک اداره شده ایم که مطلقاً منافع و چشم انداز توسعه کشور را درک نمی کنند ... اقلیت حاکم. همواره سعی کرده و می کوشد تا قوانین خود را بر اکثریت مطلق مردم تحمیل کند ...

      من حداقل 14 کشور دیگر را می شناسم
      1. Selevc
        Selevc 22 نوامبر 2012 21:37
        -1
        من تعجب می کنم که اینها چه کشورهایی هستند؟ می توانی نام ببری؟ چشمک
        1. قرقیزستان
          قرقیزستان 22 نوامبر 2012 22:10
          +2
          از اوایل کودکی لبخند
          1. Selevc
            Selevc 22 نوامبر 2012 22:43
            -2
            چرا پس 14؟ 15 نفر بودند؟
            1. قرقیزستان
              قرقیزستان 23 نوامبر 2012 10:50
              +2
              نقل قول از Selevc
              چرا پس 14؟ 15 نفر بودند؟

              من 14 تا دیگه گفتم و خودت یکی رو نام بردی در آخر 15 و هست
      2. GSh-18
        GSh-18 28 نوامبر 2012 14:07
        0
        نقل قول: قرقیز

        قرقیزستان RU 22 نوامبر 2012 ساعت 21:31 ↑
        - 4+
        نقل قول از Selevc
        به نظر من، مشکل اصلی اوکراین این است که در تمام 20 سال استقلال ما توسط یک دسته دزد و افراد کوچک اداره شده ایم که مطلقاً منافع و چشم انداز توسعه کشور را درک نمی کنند ... اقلیت حاکم. همواره سعی کرده و می کوشد تا قوانین خود را بر اکثریت مطلق مردم تحمیل کند ...

        من حداقل 14 کشور دیگر را می شناسم


        بله، همه آنها را می شناسند! خندان خندان نوشیدنی ها
  42. PSih2097
    PSih2097 22 نوامبر 2012 21:14
    +2
    پنج سال است که آنها در مورد تجزیه (تجزیه) اوکراین فریاد می زنند، اما هیچ اتفاقی نمی افتد ...
  43. APASUS
    APASUS 22 نوامبر 2012 21:21
    +3
    چیزهای زیادی در اینجا نوشته شده است و من با بسیاری از آنها بحث خواهم کرد، اما در اینجا یک واقعیت غیرقابل انکار برای شما وجود دارد - مردم اوکراین و سیاستمداران، اینها افرادی هستند که در سیارات مختلف زندگی می کنند!
    1. GSh-18
      GSh-18 28 نوامبر 2012 14:09
      0
      نقل قول از APAS
      چیزهای زیادی در اینجا نوشته شده است و من با بسیاری از آنها بحث خواهم کرد، اما در اینجا یک واقعیت غیرقابل انکار برای شما وجود دارد - مردم اوکراین و سیاستمداران، اینها افرادی هستند که در سیارات مختلف زندگی می کنند!

      اما در همان منطقه! پارادوکس اوکراین؟ خندان
  44. پترو
    پترو 22 نوامبر 2012 21:23
    +2
    اخیراً مقاله ای منتشر شد که ایالات متحده در حال تجزیه است - برخی حتی فکر می کردند که این دلیلی برای نوشیدن است. اکنون اوکراین دوباره بهانه ای برای نوشیدن برخی است. آیا تعطیلات دارید اما می خواهید نوشیدنی بنوشید. واقعیت، نمونه های تاریخی، امپراتوری ها از هم می پاشند، بعد روسیه هم قبل از آمریکا و هم اوکراین از هم پاشیده می شود، بعضی ها همین را می نوشند، این که مقاله یک واقعیت دیوانه کننده است، اما در مورد دین، حتی کفر است. به طوری که خودکامه در سیاست مداخله می‌کند، از اعضای محله خود می‌خواهد از کسی حمایت کنند، و از کسی نه - یک پوچ کامل. اوکراینی، اما مسکو، پس این برای هیچ کس یک راز نیست. و می توان گفت که این نیروی اصلی بی ثبات کننده در اوکراین است و در روسیه کاملاً مانند یک کلیسا رفتار نمی کند.
    1. Selevc
      Selevc 22 نوامبر 2012 23:10
      +6
      "کلیسای خودمختار خوب است ، کلیسای ارتدکس" پاتریارسالاری مسکو بد است - شما مردم طبیعتاً کولاک می آورید !!! تجارت کشیش ها درگیر امور معنوی است و نه درگیری های سکولار ... در غیر این صورت ، آنها بسیار شبیه کمیسرهای جدید هستند - فقط یک کتاب مقدس به جای کارت حزب ...

      کلیسا به هیچ وجه نباید در امور سیاسی دخالت کند... در مورد انشعاب احتمالی در اوکراین (از جمله انشعاب مذهبی)، باید همیشه تجربه غم انگیز بوسنی را به خاطر داشت - به نظر می رسد که مردم یکی هستند و ادیان آن را به تقسیم می کنند. سه منطقه متخاصم و کل کشور گورهای خود را در دهه 90 حفر کردند ...
    2. سرباز نفتی
      سرباز نفتی 23 نوامبر 2012 10:50
      +2
      پترو، تو ظاهراً در مسائل دینی هیچ چیزی را "کامل" نمی کنی، توصیه من به تو این است که دماغت را در چیزی که نمی فهمی فرو نکنی.
  45. m.asfa
    m.asfa 22 نوامبر 2012 21:33
    +1
    نگاه منصفانه به وضعیت اوکراین، از جمله سیاست روسیه.
  46. خان
    خان 22 نوامبر 2012 23:18
    -3
    فروپاشی بعید است
    و برای روسیه مفید است که از U فاصله بگیرد - میوه هنوز نرسیده است و نافیک مورد نیاز نیست. فقط باید تجارت باشد
  47. Prishtina
    Prishtina 22 نوامبر 2012 23:37
    +7
    من دو ماهه دارم مقالات و انجمن سایت رو میخونم...اما الان تصمیم گرفتم تو این قسمت هم صحبت کنم...خودم تو سیبری غربی زندگی میکنم. من 32 سالمه حالم خوبه .. همسر، آپارتمان، ویلا، 2 ماشین برای یک خانواده 3 فرزندی .. روسی!
    1. در مورد اتحاد ... من مخالفم! بنا به دلایلی، وقتی صحبت از اتحاد به میان می‌آید، مرسوم است که از اوکراینی‌ها، بلاروسی‌ها... و هر کسی از روس‌ها بپرسد که آیا ما این را می‌خواهیم؟ و چه مزیتی برای کشور من از چنین انجمنی دارد.
    2. در مورد "روسیه سیاه" ... در مسکو، بله، امکان کشتن بیش از حد وجود دارد.. برای منطقه ما و سیبری، ما خیلی از آنها را نداریم، باور کنید ... تقریباً مانند کیف یا خارکف
    3. پایان نامه در مورد AvtoVAZ ... چقدر آنها به آنجا می رسند من نمی دانم ... اما می دانم که ر.ک. z / n در OAO من، یک شهر کوچک (جمعیت 80000) 1100-1200 دلار در ماه است ... به عنوان مثال، یک خانم نظافتچی 600 دلار دریافت می کند در حالی که قانون کار از سرتاسر رعایت می شود.
    ما هنوز دردسر داریم و یک اردوگاه نظامی ... حقوق یک کما ZRDN اکنون بین 2000-2500 دلار است.
    و این در حالی است که ما از نظر کمک هزینه به دسته شمالی تعلق نداریم.
    خالصانه.
    1. خان
      خان 23 نوامبر 2012 00:37
      -3
      من در سن پترزبورگ زندگی می کنم، من نیز مخالف اتحاد هستم
      من به خوبی در اوایل دهه 90 دیدم که اوکراینی ها و بلاروسی ها چه برادرانی هستند
      حالا آنها برای من به عنوان کارگر مهمان مناسب هستند
      1. vardex
        vardex 23 نوامبر 2012 01:07
        +2
        و مولداوی ها.....
    2. هوم
      هوم 23 نوامبر 2012 18:50
      +2
      من طرفدار الحاق اوکراین و بلاروس به روسیه هستم اما بدون خودمختاری!
  48. موم
    موم 22 نوامبر 2012 23:37
    +2
    سخنان T. G. Shevchenko

    غرش و پشته دنیپرو گسترده،
    فرفری خشمگین،
    Dodolu verbi gnat high,
    کوه ها پیدیما را ستایش می کنند.

    من در آن زمان نزدیک به یک ماه هستم،
    من از نگاه غمگین،
    نناچه چوون در دریای آبی
    حالا virinav، سپس غرق شدن.

    یک سوم دیگر پیونی ها نخوابیدند،
    هیچ کس هیچ جا حرف نمی زند،
    سیچی در گایا به یکدیگر زنگ زدند،
    این یکی واضح است که یک بار در زمان صدای جیر جیر می کند.
  49. مارکونی 41
    مارکونی 41 23 نوامبر 2012 01:46
    +4
    مقاله مربوط به دهه 90 عنوان - عمل، استدلال - سطح دانشجوی سال اول، متن - نتیجه - منهای!
  50. georg737577
    georg737577 23 نوامبر 2012 01:53
    +3
    فروپاشی وجود نخواهد داشت. من خودم الان در اوکراین زندگی می کنم و بهتر از نویسنده مقاله شرایط را می دانم. آیا می خواهید به امپراتوری بپیوندید؟ در امپراتوری سوسیالیست - قطعاً بله. در سرمایه دار - نه. هنوز مشخص است که مردم چه ملیتی را به سرقت خواهند برد...
    1. GSh-18
      GSh-18 28 نوامبر 2012 10:28
      0
      به نقل از george737577
      هنوز مشخص است که مردم چه ملیتی را سرقت خواهند کرد.

      خب کدوم؟؟