بررسی نظامی

لیساندر اسپارتی. شیری که از پوشیدن پوست روباه ابایی نداشت

111
لیساندر اسپارتی. شیری که از پوشیدن پوست روباه ابایی نداشت

پولیس (ایالت) یونانی Lacedaemon، که اغلب به نام شهر اصلی آن اسپارت نامیده می شود، در قرن XNUMX-XNUMX تاسیس شد. قبل از میلاد مسیح ه. قبایل دوریان بیگانه Dimani، Pamphyli و Gillei. مردم قبایل آخایی که در این سرزمین ها زندگی می کردند بیشتر به رعیت دولتی - هلوت تبدیل شدند. برخی موفق به عقب نشینی به کوه ها شدند، اما در عین حال رام شدند و موقعیت بالاتری از پریکس ها ("زندگی در اطراف") را به دست آوردند.


برای چندین قرن، Lacedaemon مرکز فرهنگی عمومی هلاس بود، اما سپس به یک اردوگاه نظامی تبدیل شد. دلیل آن، شدیدترین رویارویی با مسنیا بود، ایالتی که از نظر جمعیت به طور قابل توجهی از لاکدایمون بیشتر بود. آشتی ناپذیرترین نمایندگان اشراف قدیمی آخایی در آن پناه گرفتند. Lacedaemon در دو مورد از سخت ترین جنگ ها با Messenius (در 743-724 قبل از میلاد و در 685-668 قبل از میلاد) مقاومت کرد.


جنگ دوم مسنیا به ویژه وحشتناک بود - در مقطعی، اسپارت در آستانه یک فاجعه نظامی بود. بنابراین ، در بوته های جنگ های بی رحمانه ، اسپارت ، که برای همه ما آشنا بود ، ظاهر شد - دولتی منحصر به فرد که نخبگان آن عملاً از امتیازات چشم پوشی کردند و همه قادر به پوشیدن بودند. سلاح شهروندان جنگجو شدند.


جنگجویان اسپارتی و نوازنده فلوت، نقاشی از یک گلدان قرنتی، قرن هفتم قبل از میلاد قبل از میلاد مسیح ه.

در اسپارت ژنرال های با استعداد کم نبود، اما شاید بزرگترین آنها لیساندر بود، اولین یونانی که برای او محراب می ساختند و مانند خدا قربانی می کردند، و اولین کسی بود که به افتخار او آواز خواندن پائین ها آغاز شد. به هر حال، لیساندر همچنین یک فرمانده دریایی بسیار موفق بود، این او بود که قدرت دریایی آتن را درهم شکست.


پلوتارک در مورد او نوشت:

"لیساندر در فقر بزرگ شد و بیشترین پایبندی را به نظم و آداب و رسوم پدری و یک روحیه واقعاً مردانه نشان داد که با همه شادی ها بیگانه است ، به جز شادی هایی که شخص دریافت می کند و به دلیل کارهای شگفت انگیز خود با افتخار احاطه شده است ...
جاه طلبی و عطش برتری به طور محکم توسط لیساندر توسط تعلیم و تربیت اسپارتی الهام گرفته شده است و نمی توان به میزان قابل توجهی تمایل طبیعی او را دلیل این امر دانست.
ویژگی اصلی او توانایی تحمل آسان فقر بود: او را نمی توان اغوا کرد و با پول رشوه داد، اما، با وجود این، او میهن خود را غنی کرد.

اما به گفته پلوتارک، دقیقاً پیروزی‌های لیساندر بود که اسپارت را «خودخواه» کرد و به تقصیر او اسپارت احترامی را که قبلاً به دلیل بی‌تفاوتی نسبت به ثروت از آن برخوردار بود، از دست داد.

پلوتارک همچنین گزارش می دهد که لیساندر در طبیعت است

نسبت به افراد قوی نسبت به اسپارت ها نوکری بیشتر بود و در صورت نیاز، او با آرامش بار خودکامگی دیگران را تحمل می کرد.

خود لیساندر چیزی شرم آور در این ندید و گفت:

جایی که پوست شیر ​​جا نمی‌شود، باید آن را با روباه سجاف کنید.

این عبارات نیز به او نسبت داده شده است، که معنای آن مدتهاست که هر سیاستمدار موفقی به طور شهودی آموخته است، حتی اگر هرگز پلوتارک و سایر نویسندگان را نخوانده باشد:

«کودکان هنگام پول بازی فریب می‌خورند و بزرگترها با فحش دادن فریب می‌خورند».

و:

«کسی که شمشیر در دست دارد، از مرزها بهتر حرف می‌زند».

شاگرد لیساندر، پادشاه اسپارت و فرمانده برجسته آژیلاوس بود. این پسر لنگ، به گفته پلوتارک، متمایز بود

"خودداری و فروتنی طبیعی، زیرا، درخشش در میان مردان جوان با غیرت شدید، میل به اولین بودن در همه چیز ... Agesilaus با چنان اطاعت و فروتنی متمایز بود که همه دستورات را نه از روی ترس، بلکه از روی وجدان انجام می داد. "


Pharnabazus و Agesilaus با تصویر E. Ollier

Agesilaus درس های لیساندر را به خوبی آموخت. او گفت:

«اگر عدالت داشتیم، چرا شجاعت داشتیم؟»

"در کنار هم بودن سخت است حیف و هوش."

حرف شکستن جرم است، اما رهبری دشمن نه تنها خوب و شرافتمندانه است، بلکه خنده دار و مفید است.

آخرین عبارت، به هر حال، شبیه به عبارت قصار معروف جاکومو کازانووا است:

"فریب دادن یک احمق، انتقام عقل است."

بنابراین، امروز در مورد لیساندر صحبت خواهیم کرد.

جوانی فرمانده


لیساندر در حدود سال 452 قبل از میلاد به دنیا آمد. ه. و منشأ نسبتاً نجیب داشت و از نوادگان خود هرکول به حساب می آمد ، یعنی او از بستگان پادشاهان اسپارتی سلسله آگیاد بود (نماینده آن ، به عنوان مثال ، لئونید معروف بود که در نبرد ترموپیل درگذشت). با این حال ، لیساندر هیچ مزیتی نسبت به همسالان خود نداشت و در شرایط برابر با همه - با روحیه سخت اسپارتی - پرورش یافت.


کریستوفر ویلهلم اکرزبرگ پسران اسپارتی


فرناند ساباته. "اسپارت در حال نشان دادن هلوت مست به پسرانش"

او از دوران کودکی به دلیل توانایی ها و توانایی هایش در کنار آمدن با مردم (که احتمالاً پلوتارک به درستی آن را "انطباق" نامید) توجه را به خود جلب کرد. هنگامی که لیساندر 21 ساله بود، جنگ ظالمانه و خونین پلوپونز (431-404 قبل از میلاد) در هلاس آغاز شد که در آن اتحادیه پلوپونزی به رهبری اسپارت با اتحادیه دلیان یا اتحادیه دریایی که توسط آتن ایجاد شده بود مخالفت کرد.


اتحاد پلوپونز و دل

مرحله اول آن (جنگ آرکیداموس - که به نام پادشاه اسپارت نامگذاری شد) با فرسودگی متقابل طرفین، مرگ در نبرد آمفیپولیس (422 قبل از میلاد) رهبران "حزب جنگ" - کلئون آتنی و براسیداس اسپارتی و انعقاد صلح نیکیف در 421 سال قبل از میلاد ه. در سال 413، ایونی (جنگ دکلی) آغاز شد. لیساندر احتمالاً در هر دو مبارزات جنگی شرکت کرده است.

حریف بزرگ لیساندر


خوشبختانه برای اسپارت، آتنیان در 415 ق.م. ه. به اتهامی دور از ذهن و غیرمنصفانه، آنها تصمیم گرفتند آلکیبیادس، برادرزاده پریکلس و شاگرد سقراط را که قول بزرگی نشان داد و قرار بود به یک سیاستمدار و فرمانده برجسته تبدیل شود، قضاوت کنند.



کپی رومی از هرم آتنی که گفته می شود توسط آلکیبیادس نجس شده است

کلودیوس الیان مستقیماً می گوید:

آتنیان آلکیبیادس را از سیسیل (جایی که او یکی از استراتژیست ها بود) به یاد آوردند تا محاکمه و به اعدام محکوم شود.

آلکیبیادس به اسپارت نقل مکان کرد و در آنجا متوجه شد که در سرزمین مادری خود به اعدام محکوم شده و تمام دارایی او مصادره شده است. او با اعلام اینکه ثابت خواهد کرد که هنوز زنده است، مقامات Lacedaemon را متقاعد کرد که به سیراکوز محاصره شده کمک کنند - و تحت رهبری Gylippus اسپارتی، سیسیلی ها ناوگان آتن متشکل از 200 کشتی و نیروهای اعزامی را شکست دادند که تعداد آنها به 40 هزار نفر می رسید. مردم. آلکیبیادس به اسپارت ها توصیه کرد که منطقه دکلی واقع در شمال آتن را به عنوان یک پایگاه دائمی اشغال کرده و از آن استفاده کنند - و حدود 20 هزار برده آتنی به طرف اسپارت ها رفتند و اتحادیه دلیان در برابر چشمان ما شروع به فروپاشی کرد. آلکیبیادس پیشنهاد کرد که اسپارت ها ناوگانی بسازند و برای ساخت آن به ایرانی ها مراجعه کنند.

خوشبختانه برای آتنی ها، آلکیبیادس نتوانست مقاومت کند و همسر آگیس دوم تیمائوس را در اسپارت اغوا کرد که از او پسری به دنیا آورد. پس از آن، او ترجیح داد به آسیای صغیر که متعلق به ایرانیان بود نقل مکان کند و در آنجا به ساتراپ تیسافرنس توصیه کرد که از پول اسپارت ها برای ناوگان خودداری کند و اظهار داشت که فرسودگی متقابل دو طرف برای ایران مفید است. آتنیان مستأصل و مظلوم از هر سو، مقداری «روشنی در ذهن» داشتند و در 411 ق.م. آنها با درخواست فرماندهی به آلکیبیادس روی آوردند ناوگان.

به مدت 4 سال، او تعدادی پیروزی در خشکی و دریا به دست آورد، از جمله در ابیدوس، در سیزیکوس، نزدیک کلسدون، شهر سلیمبریا و بیزانس گرفته شد. در 407 ق.م. ه. آلکیبیادس پیروزمندانه به آتن بازگشت و در آنجا با اشتیاق مورد استقبال مردم شهر قرار گرفت و پست استراتژیست خودکامه - فرمانده کل نیروهای مسلح را دریافت کرد.


جمعیتی از آلکیبیادس هنگام ورود به آتن در سال 407 قبل از میلاد استقبال می کنند. ه. تصویر از کتاب مری مک گرگور "داستان یونان به پسران و دختران گفت

در همان سال، لیساندر به عنوان ناوگان ناوگان اسپارت منصوب شد. با این حال، سرنوشت به او اجازه نداد تا در درگیری شخصی با آلکیبیادس دریابد که در آن لحظه بهترین فرمانده و فرمانده نیروی دریایی هلاس کیست.

ناجی اسپارت


لیساندر در زمان سختی برای سیاست خود فرمانده ناوگان اسپارت شد. او تصمیم غیرمحبوب اما ثابت شده درستی گرفت تا از یک نبرد تن به تن پرهیز کند تا زمانی که کشتی‌های جدید تکمیل شوند و ناوگان Lacedaemon نسبت به آتن برتری پیدا کند.

او موفق شد اولین شکست را به آتنی ها در نبرد کیپ نوتیوس - در فوریه 406 قبل از میلاد - وارد کند. ه. (طبق منابع دیگر - در دسامبر 407 ق.م). در اینجا، در غیاب آلکیبیادس، سکاندار کشتی او آنتیوخوس، بر خلاف ممنوعیت قاطع، وارد نبرد با لیساندر شد. گل سرسبد آتنی ها مورد حمله سه سه گانه اسپارتی قرار گرفت و غرق شد، آنتیوخوس کشته شد، سایر کشتی ها فرار کردند و اسپارتی ها 22 نفر از آنها را غرق کردند. طبق سنت، آتنیان آلکیبیادس را مقصر شکست منصوب کردند و او را از فرماندهی برکنار کردند.

آلکیبیادس که توهین شده بود، آتن را ترک کرد و در قلعه کوچکی که قبلاً در منطقه کرسونسوس تراکیا (در شبه جزیره گالیپولی در نزدیکی داردانل) تصرف کرده بود، مستقر شد. اما لیساندر که پیروزی قابل توجهی به دست آورد، استعفا داد: بالاترین سمت های فرماندهی در اسپارت فقط برای یک سال می توانست حفظ شود - اینها هزینه های دموکراسی است. کالیکراتیداس جایگزین او شد که ابتدا در درگیری با آتنی ها در نزدیکی شهر میتیلین به موفقیت دست یافت، اما سپس در اوت 406 ق.م. ه. در نبرد جزایر آرژینوس شکست خورد و کشته شد.

اسپارتها با آخرین بودجه (از جمله با کمک پارسیان) یک اسکادران متشکل از 170 کشتی جنگی تشکیل دادند. اراک معینی در راس این ناوگان قرار گرفت، اما به درخواست متحدان اسپارت و حتی فرمانروای ایرانی آسیای صغیر، شاهزاده کوروش، فرماندهی واقعی توسط لیساندر (که هنوز نتوانسته بود رسماً ناوگان را برگزار کند) انجام شد. پست Navarch).

در پاییز 405 ق.م. ه. آلکیبیادس دریافت که ناوگان آتن متشکل از 180 کشتی در سواحل اروپایی هلسپونت (داردانل) در نزدیکی دهانه رودخانه اگوسپوتاما، که در مقابل شهر لامپساک (جایی که کشتی‌های لیساندر در آن قرار داشتند) جریان دارد، ایستاده است. او بیهوده سعی کرد به کونون استراتژیست آتنی در مورد خطر موقعیت انتخابی هشدار دهد و او را متقاعد کرد که کشتی را به شهر سست برساند - او حتی به بهترین فرمانده آتن گوش نکرد.

کشتی های اسپارتی 4 روز بیکار ایستادند، لیساندر از نبرد طفره رفت و بی تصمیمی خود را به هر طریق ممکن نشان داد. سپس، با انتخاب یک لحظه مناسب، کشتی های خود را برای حمله به سه گانه آتن هدایت کرد، که حتی فرصتی برای رفتن به دریا نداشتند و در لنگرگاه ها نابود شدند، تنها 8 نفر از آنها موفق به فرار به قبرس شدند، کشتی نهم به آتن نفوذ کرد. با خبر فاجعه نهایی


سایت نبرد آگوسپوتامی

در همین حال، نیروهای فرود آمدن اسپارت ها اردوگاه زمینی ارتش آتن را ویران کردند. تلفات آتنی ها به 20 هزار نفر رسید ، 3 هزار سرباز اسیر شدند. کونون از ترس محاکمه در آتن به ایران گریخت. لیساندر در پایان سال بیزانس، کلسدون، آگینا، سالامیس، میلوس و تاسوس را تصرف کرد.

آلکیبیادس پناهگاه خود را در کرسونی تراکیا ترک کرد و به دنبال حفاظت از ساتراپ ایرانی فریگیا فارنابازوس رفت. در اینجا او به زودی به درخواست فوری مقامات جدید آتن، با حمایت لیساندر، توسط ایرانیان کشته خواهد شد: حتی آلکیبیادس، اخراج شده و محروم از بودجه، هنوز ترسی را با احتمال بازگشت جدید برانگیخته است.


قتل آلکیبیادس در حکاکی قرون وسطایی

آتن مغرور از همه طرف مسدود شده بود: پادشاهان اسپارتی آگیس دوم و پاوسانیاس ارتش زمینی را رهبری کردند، لیساندر شهر را از دریا محاصره کرد.


لیساندر بیرون دیوارهای آتن، سنگ نگاره قرن نوزدهم

در آغاز آوریل 404 ق.م. ه. شهر تسلیم شد ، مقامات آتن تقریباً تمام کشتی های جنگی باقی مانده (به استثنای 12 کشتی) را به اسپارت ها تحویل دادند و مجبور شدند دیوارهای بلند را ویران کنند. در همان زمان، اسپارت ها در خواسته های خود بسیار معتدل تر از متحدان خود بودند: کورنت و تبس خواهان نابودی کامل آتن بودند.
پادگان اسپارت در آکروپولیس آتن قرار گرفت، قدرت در شهر به "سی ظالم" منتقل شد. در آن زمان بود که مجسمه سازان شروع به مجسمه سازی تصویر لیساندر کردند، شاعران به افتخار او سرودهایی ساختند و حتی در برخی از شهرهای یونانی آسیای صغیر شروع به دادن افتخارات الهی به او کردند. بدین ترتیب جنگ 27 ساله پلوپونز پایان یافت.

مرگ قهرمان



مجسمه سر لیساندر

در 398 ق.م. ه. پادشاه اسپارت آگیس دوم درگذشت. به لطف حمایت لیساندر، شاگرد سابق او، آژیلاوس دوم، پادشاه جدید این سلسله شد: او شاهزاده لئوتیچید را که همه او را پسر آلکیبیادس می دانستند، از قدرت برکنار کرد.

با این حال ، Agesilaus قبلاً به شکوه مربی خود حسادت می کرد ، تحت مراقبت لیساندر بود و بنابراین ، با رفتن به جنگ بعدی ، او را در اسپارت رها کرد. Agesilaus کاملاً به درستی می ترسید که لیساندر، که با تجربه و دارای اقتدار بی چون و چرا بود، او را از فرماندهی برکنار کند. و موضع اسپارت جدی بود: یک ائتلاف قدرتمند ضد اسپارتی تشکیل شد که علاوه بر "ظام کنندگان" اخراج شده آتن، شامل تبس، کورنت، آرگوس و سیاست های دریای اژه بود. جنگ موسوم به کورنت (396-387 قبل از میلاد) آغاز شد.

در این شرایط در پاییز 395 ق.م. ه. دومین پادشاه اسپارتی، پاوسانیاس، به لیساندر روی آورد. Agesilaus، در آن زمان، در آسیای صغیر جنگید، و سپس مزدوران یونانی کوروش کوچک در ارتش او - شرکت کنندگان در معروف "Anabasis").

گروه لیساندر به تبس نقل مکان کرد، جایی که قرار بود با ارتش اصلی پاوسانیاس ملاقات کند. بر اساس برخی گزارش ها، لیساندر با 600 هوپلیت اسپارتی و حدود هزار جنگجوی متفقین بود، او به شبه نظامیان فوکی ها، اتان ها، هراکلی ها و ملیان ها پیوست. شهر Orchomenus در غرب بوئوتیا دروازه ای را به روی او گشود. لیساندر که تصمیم به مقاومت در برابر شهر Coronea گرفت، دور زد و به سمت گالیارت رفت.

پاوسانیاس که در Plataea بود (تا 6 نفر در ارتش او فقط هوپلیت وجود داشت) لیساندر نامه ای ارسال کرد که حرکت گروه او و زمان رسیدن به گالیارت را نشان می داد. این نامه توسط تبانی ها رهگیری شد و سپاهیان پاوسانیاس به حرکت خود سرعت ندادند. تبانی ها موفق به جمع آوری ذخایر به گالیارت شدند: بخشی از نیروها پادگان را تقویت کردند ، اما نیروهای اصلی در دامنه های تپه های جنوب غربی شهر موضع گرفتند - تا 4 هزار هوپلیت ، حدود هزار سرباز سبک مسلح و چندین نفر. صد سوار

لیساندر بدون اینکه منتظر پاوسانیاس باشد، شروع به صف آرایی نیروهای خود در آرایش نبرد کرد، اما تبانی ها ابتدا حمله کردند - در طی فداکاری که لیساندر قبل از تشکیل سربازانش آورد. ضربه هم از جلو و هم از جناح چپ اسپارت ها وارد شد. لیساندر که در جلوی خط بود، یکی از اولین ها سقوط کرد، آنها حتی نام جنگجویی را که زخم مرگباری بر او وارد کرد - Neochorus می نامند.

اسپارت ها با از دست دادن فرمانده خود به سمت تپه ها عقب نشینی کردند ، اما در اینجا آنها متوقف شدند و حتی به دشمن حمله کردند و او را به دیوارهای شهر پرتاب کردند. و روز بعد سپاه پاوسانیاس نزدیک شد. تبانی ها اعلام کردند که اجساد مردگان (از جمله لیساندر) را تنها در صورتی تحویل خواهند داد که ارتش اسپارت از بوئوتیا خارج شود.

در همین حال، در آن روزها به دفن شایسته سربازان کشته شده اهمیت زیادی داده می شد، مواردی توصیف می شود که رهبران نظامی در صورت عدم توافق با دشمن در مورد استرداد اجساد سربازان خود محاکمه می شدند. بنابراین، پس از پیروزی ناوگان آتن در نبرد دریایی جنگ پلوپونز در نزدیکی جزایر آرژینوس (406 قبل از میلاد)، طوفانی در گرفت که مانع از جمع آوری اجساد سربازان مرده شد. دو استراتژیست تصمیم گرفتند به آتن برنگردند، شش نفر دیگر به امید توجیه خود بازگشتند - و به اعدام محکوم شدند (در میان آنها پسر پریکلس و هتارا آسپاسیا معروف بود).

پاوسانیاس عقب نشینی کرد، اگرچه برخی کهنه سربازان خواستار حمله به دشمن و بازپس گیری اجساد همرزمان خود در نبردی جدید شدند. پلوتارک گزارش می دهد:

لیساندر بلافاصله در خارج از بوئوتیا، در سرزمین شهر دوست و متحد پانوپیا به خاک سپرده شد. اکنون بنای یادبودی در جاده دلفی به Chaeronea وجود دارد.

اندوه و ناامیدی اسپارت ها به حدی بود که پاوسانیاس از ترس محاکمه افورها به اتهام تأخیر عمدی که منجر به مرگ لیساندر شد، جرأت بازگشت به وطن خود را نداشت. او به تگیا رفت و آخرین سالهای عمر خود را در آنجا گذراند (پس از 380 ق.م درگذشت).

ناوارک آتنی کونون و ظالم شهر قبرس سالامینا اواگور در سال 394 قبل از میلاد. ه. ناوگان اسپارت را در نبرد کنیدوس شکست داد. پس از این پیروزی در آتن، "دیوارهای بلند" (تا بندر پیرئوس) بازسازی شد. ایفیکراتس، استراتژیست آتنی، که خالق نوع جدیدی از سپاهیان - پلتاست ها، در 390 ق.م. ه. اسپارت ها را در کورنت شکست داد.

آخرین فرمانده بزرگ اسپارت، پادشاه Agesilaus دوم، که با موفقیت در آسیای صغیر جنگید، مجبور شد به یونان بازگردد. او به همراه ناوارک آنتالکید موفق شد در جنگ کورنت که در سال 386 قبل از میلاد به پایان رسید به پیروزی دست یابد. ه. انعقاد قرارداد صلح سلطنتی در شوش. اما در پیش رو جنگ با اتحادیه بوئوتی بود که فرماندهی نیروهایش را اپامینونداس و پلوپیداس بر عهده داشتند. و در اسپارت دیگر فرماندهان سطح لیساندر و آژیلاوس وجود نداشت.
نویسنده:
111 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. کوثر4
    کوثر4 10 مارس 2023 06:08 ب.ظ
    + 16
    ممنون، والری!

    من می خواهم منبع دیگری از کلمات قصار و اطلاعات در مورد اسپارت ارائه کنم.

    جمعیت اسپارت به سه املاک تقسیم می شد: اسپارت ها، پریک ها و هلوت ها.
    اسپارتی‌ها اشراف محلی بودند، ژیمناستیک انجام می‌دادند، برهنه می‌رفتند و به طور کلی لحن را تنظیم می‌کردند.
    ژیمناستیک پریاکامی ممنوع شد. در عوض مالیات پرداخت کردند.
    هلوت ها، یا به قول عقلای محلی، «زیر اک» از همه بدتر بودند. آنها مزارع را کشت می کردند، به جنگ می رفتند و اغلب علیه اربابان خود شورش می کردند. این دومی برای اینکه آنها را به طرف خود جلب کند، به اصطلاح کریپتیا آمد، یعنی به سادگی، در یک ساعت معین، همه هلوت هایی را که ملاقات کردند، کشتند. این درمان به سرعت هلوت ها را مجبور کرد به خود بیایند و در رضایت کامل زندگی کنند.
    1. شکارچی 2
      شکارچی 2 10 مارس 2023 06:28 ب.ظ
      +9
      به نقل از Korsar4
      ممنون، والری!

      کاملا موافق hi یکی دیگر از مقاله های عالی و با تصویر زیبا!
      اسپارت در اصل پدیده ای در توسعه دولت هاست، موضوعی بسیار جالب و گسترده!
      1. کوثر4
        کوثر4 10 مارس 2023 06:43 ب.ظ
        + 11
        یکی دیگر از انجمن هایی که به طور مداوم در صبح ظاهر می شد: گارین-میخائیلوفسکی "دانش آموزان ورزشگاه".

        آنها ممکن است برای ترسیم نقشه یونان باستان به چالش کشیده شوند.
        اما نسل ما - سعی کنید پازل کنید.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 10 مارس 2023 06:50 ب.ظ
          + 12
          به طور کلی، یک سوال نیست، من رسم. اما من با "کلاغ اسلوبیدکا" ارتباط پایداری دارم که بچه های مدرسه از آن بی اطلاع بودند.
          1. کوثر4
            کوثر4 10 مارس 2023 07:04 ب.ظ
            + 10
            و هر دهه اثری از خود بر جای می گذارد.

            همیشه بین فانتزی ها و توانایی ترسیم اختلاف وجود داشته است.

            مشکلات مربوط به طراحی به یک جعل با طراحی تبدیل شد.

            و در سال اول به تمام نقاط دردناک برخورد کردم: ریاضیات، نقاشی، و شیمی معدنی.
      2. ریچارد
        ریچارد 10 مارس 2023 09:06 ب.ظ
        + 11
        ساختار و ویژگی های ارتش اسپارت
        گزنفون در رساله خود به نام «ساختار دولتی لاکدائمونیان» شرح مفصلی از نحوه سازماندهی ارتش اسپارت در زمان او ارائه می دهد.
        اسلحه اسپارتان نیزه، شمشیر کوتاه و سلاح های محافظ بود: یک سپر گرد، یک کلاه ایمنی، یک پوسته روی سینه و ساق. وزن سلاح های حفاظتی به یک استعداد (34 کیلوگرم) می رسید.به جنگجوی سنگین مسلح هوپلیت می گفتند. ارتش اسپارتی همچنین شامل جنگجویان سبکی بود که سلاح آنها نیزه سبک، دارت یا کمان با تیر بود. اسلحه‌های سنگین عمدتاً اسپارتی‌ها بودند - شهروندان کامل، و افراد سبک مسلح پریک‌ها و هلوت‌ها بودند. اساس ارتش اسپارت ها هوپلیت ها بودند که حدود 5-6 هزار نفر بودند. تقریباً قبل از جنگ پلوپونز، شهروندان و پریک های تمام عیار در واحدهای مختلف خدمت می کردند و می جنگیدند. سواره نظام و ارابه های اسپارتا زیاد نبودند، زیرا منطقه ای که سیاست در آن قرار داشت دارای یک زمین ناهموار بود که آموزش آنها را دشوار می کرد.
        هوپلیت ها ابتدا به 5 لوچوس تقسیم شدند و در پایان قرن پنجم قبل از میلاد. ه. پس از اصلاحات نظامی کلئومنس سوم، پادشاه اسپارت. ارتش اسپارت 8 لوچو داشت. در قرن چهارم قبل از میلاد. ه. ساختار سازمانی ارتش اسپارت پیچیده تر شد. پایین ترین تقسیم بندی، برادری یا enomotia (64 نفر) بود. دو برادر، پنتیوکوستیس (128 نفر) را تشکیل می دادند. دو پنتیوکوستیس یک لوچوس را تشکیل دادند (256 نفر). چهار لوچو مورا (1024 نفر) را تشکیل دادند. همه هوپلیت ها بخشی از یک فالانکس بودند که یک سیستم خطی از نیزه داران بود. فالانکس اسپارت در عمق هشت ردیف ساخته شد. فاصله بین خطوط در حال حرکت 2 متر بود، هنگام حمله - 1 متر، در هنگام دفع حمله - 0,5 متر. با جمعیت 8 هزار نفر، فالانکس کشیده شده در امتداد جبهه به 5,5 مرحله (تقریباً 1 کیلومتر) رسید. مسافت طولانی را بدون برهم زدن نظم خود حرکت دهد، نمی تواند در زمین های ناهموار عمل کند، نمی تواند دشمن را تعقیب کند. علاوه بر این، در ارتش اسپارت دسته های کوچکی با "هدف ویژه" وجود داشت. بنابراین، 300 نفر از برجسته ترین جوانان، لوچوس های سلطنتی را تشکیل می دادند - جدایی از محافظان سلطنتی.
        600 جنگجوی منتخب که اغلب جلوتر از کل ارتش به حمله می رفتند و از هر طریق ممکن به بقیه یگان ها کمک می کردند، لوچوهای Skirite را تشکیل می دادند.
    2. VlR
      10 مارس 2023 06:35 ب.ظ
      + 15
      کریپتیا شکار جوانان اسپارتی برای هلوت‌هایی است که در زمان‌های نامناسب بیرون از خانه‌های خود بودند (و بنابراین می‌توانستند نقشه‌های شیطانی بکشند). این رسم پس از سخت ترین جنگ های مسیحیان به وجود آمد. کشتن سلحشورانی که از قوانین تعیین شده توسط آنها پیروی می کردند یک جرم جنایی بود. علاوه بر این، تعداد معینی از هلوت ها به هر اسپارتی اختصاص داده شد که به لطف کار آنها سهم خود را برای شرکت در سیسیتیا - شام های مشترک که شرکت در آن یک الزام بود و برای کم اشتهایی می توان دستور داد تا افورها را شلاق بزنند. اسپارتانی که با کمک به سیسیسیا دیر آمدند از همه حقوق محروم شدند. و وضعیت را تصور کنید: یک جنگجوی مستحق تنها به این دلیل بیرون می‌آید که هلوت‌هایی که به او اختصاص داده شده بودند به سادگی توسط چند پسر گرفته شده و کشته شدند. البته این غیر ممکن بود. فقط یک روابط عمومی سیاه دیگر از طرف مخالفان اسپارتا.
      1. کوثر4
        کوثر4 10 مارس 2023 06:41 ب.ظ
        + 11
        و داستان با پسر و روباه هم روابط عمومی است؟ پس از همه، به احتمال زیاد، بله. و چند نسل از کودکان با چنین نمونه هایی تربیت شدند.
        1. VlR
          10 مارس 2023 07:07 ب.ظ
          + 14
          با روباه - حداقل، سازگار است: هم ترس کودکان از اینکه آنها را ببرند و مجازات کنند، و هم آموزش اسپارتی، آموزش هدایت شده صبر. و اکنون می توان به نمونه های مشابه، هرچند نه چندان افراطی، اشاره کرد. در کالوگا، دختران کوچک (در سن پیش دبستانی یا دبستانی) در حین اجرا در یکی از روزهای شهر، پس از باران شدید در فینال، با هم در گودال ها نشستند - در حالی که تمرین می کردند. اتفاقاً این موضوع باعث خشم در شبکه‌های اجتماعی شد، استاندار خود را توجیه کرد و قول داد که اکنون سوله ساخته شود. و آنها حتی متوجه نشدند که سر و صدا در مورد چیست - آنها فقط آنچه را که به آنها آموزش داده شده بود انجام دادند. به دلیل وجود گودال‌هایی که در آنجا وجود دارد، به هم نخورید؟
          1. کوثر4
            کوثر4 10 مارس 2023 07:13 ب.ظ
            + 10
            کودکان به زندگی ایمان بیشتری دارند. و با همه جهات و رنگها به روی آنها باز می شود.

            مثل این است که در هاکی خیابانی از توپ نترسید.
            1. ArchiPhil
              ArchiPhil 10 مارس 2023 16:11 ب.ظ
              +8
              به نقل از Korsar4
              مثل این است که در هاکی خیابانی از توپ نترسید.

              درود سرگئی!
              تا اولین ضربه به هیچ قسمتی از بدن شما از پوک نمی ترسید، ماهیچه ها کجاست، * کبودی * وجود دارد، استخوان کجاست، خیلی درد می کند. خندان اما ایده روشن است. hi
              1. کوثر4
                کوثر4 10 مارس 2023 19:18 ب.ظ
                +4
                درود، Seryozha!

                این در حال حاضر در سن معقول تر است. و در کمتر معقول هیجان می تواند بیشتر باشد.
          2. کهنه سرباز
            کهنه سرباز 10 مارس 2023 08:44 ب.ظ
            +8
            شما فقط به داشتن چنین دخترانی افتخار می کنید. اما فقط موارد کوچک. سپس آنها توسط تلویزیون و اینترنت، افراد مبتذل از کمدی کلاب و زنان فحاشی از استندآپ زنان، مورگنسترن و دانیا میلوخین شروع به بزرگ شدن کردند. و با فارغ التحصیلی آنچه را که به دست می آوریم به دست می آوریم. و به نظر می رسد که مقامات اهمیتی نمی دهند.
            1. lisikat2
              lisikat2 10 مارس 2023 18:50 ب.ظ
              +5
              من شما را ناامید خواهم کرد 60٪ از خواهران مبتدی، که هیچ نسبتی با کسانی که در لیست ذکر شده اند، اما 40 سال یا بیشتر هستند، Ksenia Sobchak را تحسین می کنند: "یک زن خودکفا، یک نمونه." من از درون بهتر می بینم.
              شما نمی دانید در مورد چه چیزی صحبت می کنیم.
              در شهرستان 32000 نفر دارای مدرک پرستاری هستند. اما همیشه یک نفر با کسی کار می کرد یا دانش آموزانی را می شناسد.
              در کلینیک های خصوصی، تکبر مانند یک قانون لباس است. دولت خواستار تصویر است.
              اکثر جوانان از چنین کلینیک هایی فرار می کنند. از نظر اخلاقی سخت است + "صمیمیت" تشویق می شود. بزرگسالان وجود دارد "دندان" نگه دارید. حقوق + "پاداش" متفاوت است.
              درست است که همه کلینیک ها "توت فرنگی" ندارند. اگر سر پزشک زن یا مرد دوران شوروی باشد، به شدت وجود دارد
              1. کهنه سرباز
                کهنه سرباز 11 مارس 2023 08:33 ب.ظ
                +1
                دلیل اعتراض شما چیست؟ نوشتم دختر کوچولوهای ما خیلی خوبن. اما آنها توسط تلویزیون، اینترنت، همان سوبچاک خراب شده اند. چی میگی تو؟
        2. گربه ماهی
          گربه ماهی 10 مارس 2023 15:42 ب.ظ
          +3
          و چند نسل از کودکان با چنین نمونه هایی تربیت شدند.

          روی آن ها نیز ...


          سلام، سرگئی!
          1. lisikat2
            lisikat2 10 مارس 2023 18:52 ب.ظ
            +4
            آیا این پاولیک موروزوف با پدربزرگش صحبت می کند؟
            1. گربه ماهی
              گربه ماهی 10 مارس 2023 19:43 ب.ظ
              +3
              بلکه این پدربزرگش است که با او صحبت می کند.
              1. lisikat2
                lisikat2 10 مارس 2023 20:57 ب.ظ
                +1
                من گذشته شوروی را پیدا نکردم، اما می دانم
          2. کوثر4
            کوثر4 10 مارس 2023 19:20 ب.ظ
            +4
            عصر بخیر کنستانتین!

            زنانی هستند - موهایشان مانند کلاه ایمنی است،
            طرفداران آنها بوی کشنده و نازکی می دهد،
            آنها سی ساله هستند. - چرا تو، چرا
            روح من بچه اسپارتی است؟
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 10 مارس 2023 19:42 ب.ظ
              +4
              "کسانی هستند که آلیاژ کبالت را می جوند،
              افرادی هستند که دوازده «مرغ میاف» دارند،
              دخترانی مرموز با چشمان مغناطیسی وجود دارند "(C)
              1. کوثر4
                کوثر4 10 مارس 2023 21:18 ب.ظ
                +1
                در نوبت دو لعنتی دوازده
                نوار راه من را به بالا مسدود کرد.
            2. گربه ماهی
              گربه ماهی 10 مارس 2023 20:10 ب.ظ
              +2
              مراقب باش که اسیر زیبایی شوی ای دوست!
              زیبایی و عشق دو منبع عذاب هستند.
              زیرا این پادشاهی زیبا ابدی نیست:
              بر دل ها می زند و - دست ها را رها می کند.
              1. کوثر4
                کوثر4 10 مارس 2023 21:13 ب.ظ
                0
                بعید است که آرامش ابدی دل را خشنود کند.
                استراحت ابدی برای اهرام خاکستری.
                و برای ستاره ای که جمع شد و سقوط کرد
                فقط یک لحظه وجود دارد - یک لحظه خیره کننده.
      2. میهایلوف
        میهایلوف 10 مارس 2023 11:02 ب.ظ
        + 12
        نقل قول: VLR
        البته این غیر ممکن بود. فقط یک روابط عمومی سیاه دیگر از طرف مخالفان اسپارتا.

        دلیل خاصی برای شک در وجود کریپتیا وجود ندارد، این یک رسم وحشی از دیدگاه بقیه یونانیان است و در سنت های باستانی به کرات توصیف شده است. و بحث نسبتاً طولانی در مورد منشأ و ماهیت این رسم وجود دارد که از قدیم الایام ادامه داشته است. خود پلوتارک، که رمزها را به تفصیل توصیف کرد، نوشت که این اختراع لیکورگوس (با اشاره به ارسطو) بود، اگرچه او معتقد بود که نظم استفاده از آنها زودتر از قیام هلوها در سال 464 به وجود آمد.
        خود کلمه «کریپتیا» به معنای کمین یا مخفیگاه است. به احتمال زیاد، آنها از آیین باستانی آغاز جنگجویان جوان سرچشمه می گیرند، که در چنین شکل باستانی، به دلیل ویژگی های حکومت نظامی دائمی، به یک نهاد اجتماعی تبدیل شد. به احتمال زیاد این اتفاق در دوره جنگ‌های مسنیا رخ داده است و جمعیت رام نشده مسنی (K. Crimes) در ابتدا به عنوان هدف حمله بوده است. مشخص نیست که آیا این رمز برای کل جمعیت هلوت (هلوت های لاکونی و هلوت های مسنی) یا فقط برای هلوت های مسنی اعمال می شود.
        مشروعیت کریپتیا توسط مراسم مقدس اعلام جنگ سالانه توسط افورها علیه هلوها مورد خیانت قرار گرفت. یعنی از منظر رسمی اسپارتی ها در حال جنگ بودند و آیین آدمکشی توجیه قانونی داشت. اما در عین حال، این به بقیه یونانیان نیز به وضعیت آزاد اولیه هلوت ها، به ویژه مسیحیان اشاره کرد.
    3. ریچارد
      ریچارد 10 مارس 2023 06:48 ب.ظ
      + 11
      پولیس (ایالت) یونانی Lacedaemon، که اغلب به نام شهر اصلی آن اسپارت نامیده می شود، در قرن XNUMX-XNUMX تاسیس شد. قبل از میلاد مسیح ه. قبایل دوریان بیگانه دیمانی

      چه اسم قبیله ای گوش نوازی! لبخند
      1. ریچارد
        ریچارد 10 مارس 2023 07:09 ب.ظ
        + 10
        بالاترین مناصب فرماندهی در اسپارت فقط برای یک سال می‌توانست حفظ شود - این هزینه‌های دموکراسی است.

        رومی ها بعداً با تعیین شرایط اداری برای کنسول های خود این امر را پذیرفتند.
      2. میهایلوف
        میهایلوف 10 مارس 2023 11:11 ب.ظ
        + 13
        نقل قول: ریچارد
        چه اسم قبیله ای گوش نوازی!

        او برای شما دیمن نیست! خندان
        1. ریچارد
          ریچارد 10 مارس 2023 12:41 ب.ظ
          +3
          نیکلاس hi ایمیل خود را چک کنید
          1. استاد تریلوبیت
            استاد تریلوبیت 10 مارس 2023 13:43 ب.ظ
            +6
            نیکولای - پانیا کهانکو.
            کومراد میهایلوف - سرگئی. اگر نامه به نیکولای برسد، او مطمئنا خوشحال خواهد شد، اما سرگئی قادر به خواندن آن نخواهد بود. لبخند
            1. ریچارد
              ریچارد 10 مارس 2023 15:01 ب.ظ
              +7
              کومراد میهایلوف - سرگئی.

              ممنون مایکل برای تصحیح
              یک سال و نیم بدون اینترنت یعنی همین. معلوم شد ناخوشایند است. احمق من از سرگئی عزیز عذرخواهی می کنم
              PS. بسته ای برای تابه با موادی در مورد پاول 1
              1. گربه ماهی
                گربه ماهی 10 مارس 2023 15:26 ب.ظ
                +6
                بسته ای برای تابه با موادی در مورد پاول 1

                من مطمئن هستم که نیکولای صمیمانه خوشحال خواهد شد. لبخند
              2. lisikat2
                lisikat2 10 مارس 2023 18:59 ب.ظ
                +4
                ریچارد، آیا می توانم پاول 1 را داشته باشم؟ من هم علاقه دارم
                من خودم تعجب کردم: من کاترین 2 را دوست دارم، قبلاً یک پرتره کوچک: 10x15 ساخته شده است، اما پاول نیز به لطف والری علاقه مند بود.
                1. ریچارد
                  ریچارد 10 مارس 2023 19:43 ب.ظ
                  +2
                  انبوهی از اسناد خسته کننده صرفاً آرشیوی - نامه ها، فرمان ها وجود دارد. فکر نمی کنم برای شما جالب باشد. نیکلاس به طور جدی در پل 1 و دوران او مشغول است
    4. ریچارد
      ریچارد 10 مارس 2023 07:32 ب.ظ
      +8
      ناوارک آتنی کونون و ظالم شهر قبرس سالامینا اواگور در سال 394 قبل از میلاد. ه. ناوگان اسپارت را در نبرد کنیدوس شکست داد.

      به لطف این، بشریت یک عبارت لاتین شناخته شده را دریافت کرد.
      Agesilaus که با لشکری ​​به بوئوتیا رسید، اطلاعاتی در مورد شکست کنید دریافت کرد، اما به ارتش خود دروغ گفت و پیساندر را برنده سقوط کرده در نبرد دریایی اعلام کرد. ارتش اسپارت که از این خبر دلگرم شد، در نبرد کورونی پیروز شد. هنگامی که بعداً آژیلاوس به خاطر دروغ گفتن او مورد سرزنش قرار گرفت، او به اختصار پاسخ داد - "mentiram para mim" که ترجمه می شود - "دروغی برای خوب".
    5. نه یکی
      نه یکی 10 مارس 2023 08:38 ب.ظ
      + 13
      من می خواهم منبع دیگری از کلمات قصار و اطلاعات در مورد اسپارت ارائه کنم.
      بله، کل این مقاله معلوم شد.
  2. پاروسنیک
    پاروسنیک 10 مارس 2023 06:46 ب.ظ
    + 15
    اما لیساندر که پیروزی قابل توجهی به دست آورد، استعفا داد: بالاترین سمت های فرماندهی در اسپارت فقط برای یک سال می توانست حفظ شود - اینها هزینه های دموکراسی است.
    هنوز اصلاح قانون اساسی مرسوم نشده است.
    1. کوثر4
      کوثر4 10 مارس 2023 07:06 ب.ظ
      + 13
      و این نیز مورد توجه Teffi قرار نگرفت:

      اسپارتی ها که ذاتاً حیله گر بودند، آن را طوری ترتیب دادند که همیشه دو پادشاه همزمان داشتند. پادشاهان در میان خود دعوا کردند و مردم را تنها گذاشتند. لیکورگوس قانونگذار به این باکانالیا پایان داد.
      1. پاروسنیک
        پاروسنیک 10 مارس 2023 07:13 ب.ظ
        + 11
        لیساندر، طبق قوانین اساسی لیکورگوس استعفا داد لبخند
        1. نه یکی
          نه یکی 10 مارس 2023 08:46 ب.ظ
          + 16
          هنوز اصلاح قانون اساسی مرسوم نشده است.
          "تو به چه اشاره ای می کنی؟ من از تو می پرسم - به چه چیزی اشاره می کنی پوزه سلطنتی؟!"©
          1. پاروسنیک
            پاروسنیک 10 مارس 2023 09:22 ب.ظ
            + 11
            من از شما می پرسم - به چه چیزی اشاره می کنید، پوزه سلطنتی؟!
            قوانین لیکورگوس تغییر چندانی نکرده است، آنها تا زمان فتح هلاس توسط رومیان در قرن دوم قبل از میلاد زنده ماندند، در حالی که اصول اولیه حفظ شد، زندگی ثابت نمی ماند. و چه فکر کردی؟
            1. نه یکی
              نه یکی 10 مارس 2023 10:13 ب.ظ
              + 16
              دقیقا منم به همین فکر میکردم.همچنین من آقای پژه رو بیشتر از همه دوست دارم.فقط در مورد.
              1. کوثر4
                کوثر4 10 مارس 2023 10:23 ب.ظ
                + 10
                ترفند معروف دیگری از کلاسیک ها وجود دارد:

                "- و من یک سیب می خورم و از پنجره به بیرون نگاه می کنم" (ج).
              2. پاروسنیک
                پاروسنیک 10 مارس 2023 13:38 ب.ظ
                +8
                و همچنین آقای پژه را بیشتر از همه دوست دارم.
                "و امیدوارم متقابل باشد" (ج)
                1. کوثر4
                  کوثر4 10 مارس 2023 17:55 ب.ظ
                  +5
                  آیا هفالومپ خوک‌ها را دوست دارد و اگر چنین است، دقیقاً چگونه آنها را دوست دارد...
    2. astra wild2
      astra wild2 10 مارس 2023 21:35 ب.ظ
      +1
      الکسی، عصر بخیر "اصلاحات را انجام دهید"
      1) آنها والنتینا ترشکووا را نداشتند.
      2) هنوز وقت نکردم بنویسم. و بنابراین "اصلاحات" وجود خواهد داشت.
      همیشه کسانی بودند که مراقب خودشان بودند
  3. ریچارد
    ریچارد 10 مارس 2023 08:11 ب.ظ
    +8
    بنابراین ، در بوته های جنگ های بی رحمانه ، اسپارت که برای همه ما آشنا بود ظاهر شد - دولتی منحصر به فرد که نخبگان آن عملاً از امتیازات چشم پوشی کردند و همه شهروندانی که قادر به حمل سلاح بودند به جنگجویان تبدیل شدند.

    به گفته افلاطون، بقراط با بیان جمله معروف خود «تو همانی هستی که می خوری»، جنگ طلبی اسپارتی ها و «خورش سیاه» آنها را مثال می زند.
    این چیه؟ شنیدن نسخه های مفسران بسیار جالب خواهد بود
    1. پاروسنیک
      پاروسنیک 10 مارس 2023 08:33 ب.ظ
      + 13
      این چیست؟
      خورش خون سیاه - یکی از غذاهای اسپارتی ها خورش پای خوک و خون با عدس و سرکه و نمک بسیار مقوی اما رسم نبود که اسپارتی ها با خارجی ها با خورش سیاه رفتار کنند. یا به دلیل ظاهر و سلیقه خاصی که هر کسی را می ترساند، یا اینکه آن را فقط امتیاز خود می دانستند. معمولاً با مهمانان سخاوتمندانه رفتار می شد.
  4. کهنه سرباز
    کهنه سرباز 10 مارس 2023 08:48 ب.ظ
    + 12
    «کودکان هنگام پول بازی فریب می‌خورند و بزرگترها با فحش دادن فریب می‌خورند».

    حرف شکستن جرم است، اما رهبری دشمن نه تنها خوب و شرافتمندانه است، بلکه خنده دار و مفید است.

    عباراتی که معنای آنها مدتهاست که هر سیاستمدار موفقی به طور مستقیم آموخته است

    راستش اگر پوتین در مدرسه جودو کار نمی کرد و پلوتارک و سایر نویسندگان را می خواند بهتر بود.
    1. گربه ماهی
      گربه ماهی 10 مارس 2023 15:31 ب.ظ
      +4
      من شک دارم که چیزی به طور چشمگیری تغییر کرده باشد، همه چیز حتی قبل از جودو گذاشته شده بود. درخواست
      1. کهنه سرباز
        کهنه سرباز 11 مارس 2023 08:36 ب.ظ
        +1
        من نمی فهمم، آیا شما اهمیت دانستن تاریخ را انکار می کنید؟ شاید اگر پوتین به موقع ماکیاولی و همان پلوتارک را خوانده بود، شاید در مذاکره با همان مرکل اینقدر «ساده» و ساده لوح نبود. همین امر در مورد گورباچف ​​و یلتسین نیز صدق می کند.
  5. استاد تریلوبیت
    استاد تریلوبیت 10 مارس 2023 08:49 ب.ظ
    + 14
    برای علاقه نگاه کردم چند بار نام آلکیبیادس در مقاله ذکر شده است. نوزده بار لبخند
    والری این شخصیت را دوست دارد، اگرچه برای من شخصاً سخت است که بفهمم چرا او اینقدر او را جذب می کند.
    به طور کلی ، من به یونانیان باستان حسادت می کنم - آنها گرم هستند ، خوب است ، همه چیز خود به خود رشد می کند ، هیچ کاری برای مردم وجود نداشت - بنابراین آنها هر قدم ، هر کلمه خود را توصیف کردند و اکنون می توانیم همه آن را بخوانیم و تحسین کنیم. .
    1. نه یکی
      نه یکی 10 مارس 2023 09:12 ب.ظ
      + 14
      چند بار نام آلکیبیادس در مقاله ذکر شده است. نوزده بار
      بنابراین، به نظر نمی رسید. نه تنها برای من، یا بهتر است بگوییم، این دو نام مدام در سرم می چرخیدند هنگام خواندن - حتی گیج شدم که شخصیت اصلی مقاله از آنها کیست. بیت دیگری که در مورد لنین و بازی در پس زمینه به صدا درآمد.در ذهن من.لیساندر و آلکیبیادس.برادران.چه کسی از تاریخ مادر ارزشمندتر است.
    2. پاروسنیک
      پاروسنیک 10 مارس 2023 09:25 ب.ظ
      + 13
      به طور کلی، من به یونانیان باستان حسادت می کنم - آنها گرما دارند
      بله. "آنجا گرم است. سیب وجود دارد" (ج) لبخند
      1. نه یکی
        نه یکی 10 مارس 2023 10:12 ب.ظ
        + 15
        "چای آنجا رشد می کند. اما من نیازی به رفتن به آنجا ندارم."
        1. برش پیچ
          برش پیچ 10 مارس 2023 10:40 ب.ظ
          + 10
          در آنجا چای رشد می کند
          چای در انگلستان نیز رشد می کند بله .
        2. lisikat2
          lisikat2 10 مارس 2023 17:14 ب.ظ
          +4
          "من نیازی به رفتن به آنجا ندارم"، شما احتمالاً چای دوست ندارید. آیا شما نیز مانند اکثر مردم قهوه را ترجیح می دهید؟
          من عاشق قهوه هستم: صبح ها، اگر عجله نداشته باشم، قهوه دم می کنم (من آسیاب بسیار ظریف را دوست دارم) عربیکا برزیلی، و اگر عجله دارم، یک چیز فوری ارزان.
          شوهرم درآمد خوبی دارد، اما من یک قانون دارم: هوس هایم را مهار می کنم و به خودم پول می دهم
      2. استاد تریلوبیت
        استاد تریلوبیت 10 مارس 2023 14:05 ب.ظ
        + 12
        آره
        و حالا در زندان پاستا هست...

        لبخند
        این چیزی است که من در مورد آن فکر کردم.
        اولین دولت های یونان باستان در قرن سیزدهم تشکیل شد. قبل از میلاد مسیح.
        اولین اسلاو، اگر ایالت سامو را چنین بدانیم، در قرن هفتم بود. آگهی
        حدود 1400 سال از تشکیل اولین دولت اسلاو می گذرد. در این مدت، اسلاوها موفق شدند بر انرژی هسته ای تسلط پیدا کنند، به فضا پرواز کنند و کشوری از اقیانوس آرام تا اقیانوس اطلس بسازند.
        یونانی ها در طول 1400 سال از تشکیل اولین دولت خود، حتی نظام برده داری را ترک نکردند و نیم هزاره قبل از پایان این دوره، دولت خود را از دست دادند.
        سوال چه کسی سریعتر پیشرفت می کند؟
        خندان
        1. میهایلوف
          میهایلوف 10 مارس 2023 14:17 ب.ظ
          +7
          نقل قول: استاد Trilobite
          اولین دولت های یونان باستان در قرن سیزدهم تشکیل شد. قبل از میلاد مسیح.

          پیش از این: در قرن XNUMX قبل از میلاد قبلا بوده اند. hi
          1. استاد تریلوبیت
            استاد تریلوبیت 10 مارس 2023 15:05 ب.ظ
            +7
            بخصوص. لبخند
            خیلی وقت داشتند... خندان
            1. میهایلوف
              میهایلوف 10 مارس 2023 15:21 ب.ظ
              +5
              نقل قول: استاد Trilobite
              خیلی وقت داشتند...

              یونانی ها 2 تماس داشتند و اگر با بیزانس حساب کنید، 3 تماس داشتند. hi
              1. استاد تریلوبیت
                استاد تریلوبیت 10 مارس 2023 15:42 ب.ظ
                +5
                چرا آن را حساب نمی کنید؟ به نظر من موفق ترین پروژه یونانی است. اما خیلی وقت پیش هم تموم شد. و موارد جدید به نوعی چشمگیر نیستند. لبخند
                1. میهایلوف
                  میهایلوف 10 مارس 2023 16:02 ب.ظ
                  +5
                  نقل قول: استاد Trilobite
                  و موارد جدید به نوعی چشمگیر نیستند.

                  آنها چشمگیر نیستند، اما احتمالاً همه چیز قبلاً برای آنها به پایان رسیده است: این 3 بار اتفاق افتاده است و خدا یک تثلیث را دوست دارد. hi
                  اما به طور کلی، هر 3 اجرا بسیار جالب بود.
                  1. استاد تریلوبیت
                    استاد تریلوبیت 10 مارس 2023 17:26 ب.ظ
                    +4
                    اولین - قابل درک - یونان باستان. دومی امپراتوری بیزانس است. و سوم اینکه من مدرنیته را بعد از عثمانی ها حساب کردم و به نظرم هیچ چیز جالبی را نشان نمی دهد، حداقل هنوز.
                    ظاهراً ما متفاوت فکر می کنیم، آیا چیزی را از دست داده ام؟
                    1. میهایلوف
                      میهایلوف 10 مارس 2023 17:45 ب.ظ
                      +4
                      نقل قول: استاد Trilobite
                      اولین - قابل درک - یونان باستان

                      من اینطور فکر کردم:
                      اولی تمدن میسنی است: به طور کلی، اولین تشکیلات دولتی اولیه در اروپا (هزاره دوم قبل از میلاد)
                      دوم کلاسیک و هلنیسم است: اینجا همه چیز روشن است.
                      سوم - بیزانس
                      و باید بگویم که در هر سه مورد آنها "با تمام پول" اجرا کردند: تقریباً 3 هزار سال در خط مقدم روی صحنه ، تأثیر عظیمی بر کل تمدن ، در مورد بیزانس ، حتی بسیار دست کم گرفته شد. چه کسی دیگر می تواند اینقدر به خود ببالد؟
                      و اکنون - بله: بچه ها واقعاً خسته هستند، آنها می خواهند در سایه استراحت کنند و رتسینای سرد می نوشند. hi
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 10 مارس 2023 18:00 ب.ظ
                        +4
                        تنها سوال این است که تا چه حد می توان هلاس را وارث تمدن میکنی دانست؟
                      2. میهایلوف
                        میهایلوف 10 مارس 2023 18:07 ب.ظ
                        +4
                        نقل قول از: 3x3zsave
                        تنها سوال این است که تا چه حد می توان هلاس را وارث تمدن میکنی دانست؟

                        کاملاً ممکن است در نظر گرفته شود، اگرچه از طریق منشور "عصر تاریک". تقریباً به همان میزانی که اروپای قرون وسطی وارث امپراتوری روم بود. hi
                      3. 3x3zsave
                        3x3zsave 10 مارس 2023 18:21 ب.ظ
                        +4
                        من فکر می کنم که در مورد دوم، اثر یک مرتبه بزرگتر است.
                      4. میهایلوف
                        میهایلوف 10 مارس 2023 18:31 ب.ظ
                        +3
                        نقل قول از: 3x3zsave
                        من فکر می کنم که در مورد دوم، اثر یک مرتبه بزرگتر است.

                        بدون شک، اما در اولی نیز اتفاق افتاد، اگرچه در مقیاس بسیار کوچکتر. hi
                      5. استاد تریلوبیت
                        استاد تریلوبیت 10 مارس 2023 18:34 ب.ظ
                        +3
                        دلم برای تمدن میسنی تنگ شده بود. لبخند اما سوال اینجاست: در مورد مینوی چطور؟ آیا حتی قدیمی تر است؟ یا او دیگر «یونانی» نیست؟
                        بله، چیزی برای فکر کردن وجود دارد. توسل
                      6. میهایلوف
                        میهایلوف 10 مارس 2023 18:59 ب.ظ
                        +3
                        نقل قول: استاد Trilobite
                        مینوآ چطور؟ آیا حتی قدیمی تر است؟ یا او دیگر «یونانی» نیست؟

                        قدیمی تر است، اما یونانی نیست. ظاهراً اینها هنوز هندواروپایی نبودند. زبان آنها رمزگشایی نشده است، اگرچه حفظ شده است (خطی A). طبق معمول نسخه‌های زیادی وجود دارد، اما به احتمال زیاد یک زبان پیش از هند و اروپایی است که تا به امروز باقی نمانده است. hi
                      7. نظر حذف شده است.
        2. 3x3zsave
          3x3zsave 10 مارس 2023 18:35 ب.ظ
          +3
          در این مدت، اسلاوها موفق شدند بر انرژی هسته ای تسلط پیدا کنند، به فضا پرواز کنند و کشوری از اقیانوس آرام تا اقیانوس اطلس بسازند.
          رام کردن ماموت ها...
  6. نه یکی
    نه یکی 10 مارس 2023 08:51 ب.ظ
    + 13
    لیساندر خطاب به مردی که ادعا می‌کرد او را بسیار دوست دارد و او را ستایش می‌کند گفت: من دو گاو نر در مزرعه دارم و هر دو ساکت هستند، اما به خوبی می‌دانم که کدام یک از آنها سخت‌کوش است و کدام یک بیکار.
  7. میهایلوف
    میهایلوف 10 مارس 2023 09:31 ب.ظ
    + 13
    لیساندر در حدود سال 452 قبل از میلاد به دنیا آمد. ه. و نسبتاً نجیب زاده بود

    طبق سنت باستانی، لیساندر یک موتاک بود، پلوتارک به فقر پدر لیساندر - ارسطوکریت اشاره می کند، شاید دومی یک هیپومیون بود. یعنی منشأ مشکوک و فقر پدرش، زندگی سیاسی لیساندر را بسیار طولانی کرد: تا سال 407 او در دهه پنجم زندگی خود بود.
    1. VlR
      10 مارس 2023 09:33 ب.ظ
      + 11
      لیساندر فقیر بود، اما از هرکول تبار بود: یعنی اگرچه "هفتمین آب روی ژله" بود، اما یکی از بستگان یکی از دو سلسله سلطنتی اسپارت بود.
      1. پاروسنیک
        پاروسنیک 10 مارس 2023 09:54 ب.ظ
        + 11
        اما از نسل هرکول بود
        همانطور که اکنون، شما نظرات را می خوانید، همه از خانواده روریک، یا رومانوف ها یا سایر خانواده های بویار. خندان
      2. نه یکی
        نه یکی 10 مارس 2023 10:11 ب.ظ
        + 11
        لیساندر فقیر بود
        به نظر می رسد که این تقریباً تنها فضیلت اوست.. اگر پلوتارک را بخوانید
        جاه طلبی لیساندر فقط برای افرادی دردناک بود که مقام های اول ایالت را اشغال می کردند و از نظر کرامت با او برابر بودند. با این حال، چاپلوسی دیگران به این واقعیت منجر شد که همراه با جاه طلبی، تکبر و عدم تحمل در شخصیت او ظاهر شد. نه در افتخارات و نه در مجازات ها، او اقدامات ذاتی یک حکومت دموکراتیک را می دانست: او قدرت نامحدود و ظالمانه ای بر شهرها به عنوان پاداش دوستی و مهمان نوازی داشت، و تنها مرگ دشمن منفور می توانست خشم او را آرام کند - مخالفان لیساندر. اجازه رفتن به تبعید را نداشتند. در میلتوس از ترس فرار رهبران مردم و می‌خواست کسانی را که پنهان شده بودند فریب دهد، سوگند یاد کرد که مرتکب خشونت نشود. آنها او را باور کردند: برخی ماندند، برخی دیگر پناهگاه های خود را ترک کردند، و او هر دو را - و تعداد آنها کمتر از هشتصد نفر نبود - داد تا توسط الیگارشی ها مجازات شوند. شمارش تعداد حامیان مردم کشته شده در شهرها به طور کلی غیرممکن است. لیساندر اعدام شد، نه تنها برای اعمال ناشایست مجازات می کرد، بلکه برای جلب رضایت دوستانش، در همه جا به آنها کمک می کرد تا با دشمنان متعدد تسویه حساب کنند و به منافع شخصی سیری ناپذیر آنها دست می زد. از این رو سخنان اتئوکلس لاکدائمونی که یونان تحمل دو لیساندر را ندارد بسیار معروف شد. تئوفراستوس می گوید که آرکستراتوس در مورد آلکیبیادس همین را گفته است. اما آلکیبیادس عمدتاً در برابر غرور، اشتیاق به تجمل و خودخواهی غیرقابل تحمل بود، در حالی که قدرت لیساندر خلق و خوی ظالمانه او را سنگین و وحشتناک کرد.
    2. پاروسنیک
      پاروسنیک 10 مارس 2023 09:52 ب.ظ
      +7
      یعنی منشأ مشکوک و فقر پدرش باعث شد که زندگی سیاسی لیساندر بسیار طولانی شود.
      "آسانسورهای اجتماعی" سپس به آرامی کار می کردند. سیستم برده. لبخند
  8. ضخیم
    ضخیم 10 مارس 2023 10:46 ب.ظ
    + 12
    hi والری. بابت مقاله از شما متشکرم. خیلی جالب بود.
    با این حال، باید توجه داشته باشم که عبارت "حکاکی قرون وسطایی" تقریباً یک اکسیمورون است. به خصوص هنگامی که یک اچینگ (نه زودتر از قرن شانزدهم) به سبک کلاسیک (نه زودتر از قرن هفدهم) نشان داده می شود.
    1. ملوان ارشد
      ملوان ارشد 10 مارس 2023 11:25 ب.ظ
      + 10
      نقل قول: ضخیم
      عبارت "حکاکی قرون وسطایی" تقریباً یک اکسیمورون است.

      من هم راجع به آن فکر کردم :)
    2. بالابول
      بالابول 10 مارس 2023 15:12 ب.ظ
      +5
      این اثر هرمان ووگل است. ابتدای امضا در تصویر قابل مشاهده است.
      هرمان ووگل (به آلمانی: Hermann Vogel؛ 16 اکتبر 1854 [1]، پلوئن، پادشاهی ساکسونی - 22 فوریه 1921 [1]، بورگشتاین، وگتلند[2]) یک تصویرگر آلمانی بود.
      ووگل در پلاوئن در خانواده ای معمار به دنیا آمد. از 1874 تا 1875 در آکادمی هنر درسدن تحصیل کرد.
      بعداً برای انتشارات Braun & Schneider کار کرد و یکی از بنیانگذاران انجمن هنر آلمان (Deutsche Kunstgesellschaft) بود.


      اندازه کامل با شرح قابل مشاهده
      تصاویر ووگل در نسخه 1881 داستان های برگزیده اندرسن، نسخه 1887 داستان های موزه و در سال 1891 او گوستاف شالک The Nibelungen را به تصویر کشید. از سال 1896 تا 1899 آثار او در دو جلد گردآوری شد. جلد 3 و 4 در 1903 و 1908 منتشر شد. فوگل در کربس در زاکسن درگذشت.
      1. ضخیم
        ضخیم 10 مارس 2023 16:03 ب.ظ
        +4
        hi با تشکر ولادیمیر. خیلی خوبه که نویسنده رو پیدا کردی من تقریباً شبیه این هستم، قرن 19 و تاریخ حکاکی را خواهم داشت. لبخند
        1. بالابول
          بالابول 10 مارس 2023 18:55 ب.ظ
          +5
          تصویر فوق بلافاصله به طرز مشکوکی شبیه رمانتیسم آلمانی قرن نوزدهم بود. قرن 19-15 هنوز متفاوت است. همچنین منحصر به فرد و قابل تشخیص است.
          اینم "سه سرباز"

          این دانیل هاپفر بزرگ (آلمانی دانیل هاپفر، 1470، کافورن - 1536، آگسبورگ) - هنرمند آلمانی رنسانس شمالی، حکاکی و اسلحه ساز. یکی از اولین کسانی که از تکنیک اچینگ استفاده کرد. او آثار زیادی دارد که سربازان را به تصویر می کشد و همه آنها بسیار "آدم" و خوش تیپ هستند. برخی از شلوارها ارزشش را دارند.
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 10 مارس 2023 19:03 ب.ظ
            +2
            و این همه "آدم"، خوش تیپ.
            چه چیز دیگری باید Landsknechts باشد؟
            شراب، زنان و ژنده پوشان!
            سلام ولادیمیر!
            1. بالابول
              بالابول 10 مارس 2023 19:54 ب.ظ
              +2
              خب اونا خیلی باحالن در حالی که یک عکس را برای مثال انتخاب می کنید، "چسبیده"، به این شکوه نگاه می کنید. و دورر، من فقط او را می پرستم.
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 10 مارس 2023 20:15 ب.ظ
                +1
                با قضاوت بر اساس لباس، "کاپیتان" "در آخرین نبرد" است.
              2. ضخیم
                ضخیم 10 مارس 2023 21:59 ب.ظ
                0
                یک غارتگر و آتش افروز شایسته، یک جنگجوی سرسخت برای اموال شخصی و نه چندان شخصی، مورد علاقه غارتگران و یک فرد به طور کلی جذاب - برنهارد روتبارت.
                هنرمند میخائیل ایوانف
                (امیدوارم از استفاده از این کار زیاد عصبانی نشه... بالاخره برگرفته از "کارنامه رسمی" اوست) لبخند
                1. بالابول
                  بالابول 10 مارس 2023 23:55 ب.ظ
                  +2
                  بله، انجام دادم، ممنون او یک تصویرگر در حرفه است و به تاریخ نظامی علاقه دارد. برای من کار بسیار ارزشمندی است. در اصل، لباس نظامی، به خصوص لباس قرون وسطایی، موضوعی بارور است.
  9. میهایلوف
    میهایلوف 10 مارس 2023 12:23 ب.ظ
    + 12
    متأسفانه، این مقاله حاوی جالب ترین چیز مربوط به لیساندر نیست - توصیفی از به اصطلاح "قدرت لیساندر"، یعنی آن سیستم پیچیده روابط بین المللی که لیساندر بر اساس نهادهای دکارشی ها و آسیب ها ساخته است. . طبق سنت باستانی، این لیساندر بود که سازمان دهنده و الهام بخش ایدئولوژیک "امپراتوری اسپارت" بود که فروپاشی آن در زمان زندگی خود لیساندر رخ داد.
    1. پاروسنیک
      پاروسنیک 10 مارس 2023 13:42 ب.ظ
      +3
      که فروپاشی آن در طول زندگی خود لیساندر رخ داد.
      این فرق داره. لبخند تصویر درخشان قهرمان در حال فروپاشی است لبخند
  10. vladcub
    vladcub 10 مارس 2023 16:40 ب.ظ
    +7
    والری، طبق معمول، در سطح.
    خواندم و فکر کردم: الکیاد و لیساندر حریفان شایسته ای بودند.
    اما الکیادس خائنانه کشته شد و لیساندر در نبرد مرد
  11. lisikat2
    lisikat2 10 مارس 2023 16:59 ب.ظ
    +5
    "قسم خورده که خشونت را اصلاح نکنم" مردم را فریب داد و کوچکترین پشیمانی نکرد.
    حرف من یعنی می خواهم کاری را که با حرفم انجام می دهم انجام دهم.
    والری، اولش که خوندمش میخواستم بگم: چه دختر باهوشی، ولی الان میخوام بگم که اون یه آدم شروره!
  12. افسرده
    افسرده 10 مارس 2023 17:29 ب.ظ
    +5
    این فیزیکدان گفت: گذشته را نمی توان تغییر داد. "پس ما برای چه پولی می گیریم؟" مورخ مخالفت کرد.

    روز بی نتیجه گذشت، اما من مقاله را در بین آثار خواندم و به این نتیجه رسیدم:
    زمان تغییر می کند، و با آنها روش دفع جمعیت مازاد تغییر می کند.
    فقط همین ایده بازیافت ثابت است.
    اما در دوران باستان چقدر زیبا بود!
    وسط )))
    برخی از نام ها ارزش آن را دارند.
    1. VlR
      10 مارس 2023 18:16 ب.ظ
      +5
      اسامی M. Uspensky چیست:
      استاد شما! ژیخار با احترام گفت. - چه اسمایی خوبه
      الجرنون به تنهایی ارزش چیزی دارد! آه، اگر من جای الجرنون بودم، تمام دنیا همینطور
      یک آجر بشکن! فقط دو اسم را دوست نداشتم - Gawain، بله
      تریستان
      - خیلی حواست هست برادر عزیز. اما چه چیزی بد است، مثلا،
      تریستان؟
      - شبیه اسهال است.
      یار تور گریه کرد.
      - با توجه به این که این جوان به چیزی مشغول است، او را تریستان صدا کردم که
      یعنی غمگین...
      - بله، شما با چنین بیماری ناراحت خواهید شد ...
      1. افسرده
        افسرده 10 مارس 2023 18:36 ب.ظ
        +7
        خندید...
        می‌دانی، هر چه به بعضی‌ها می‌گوییم - خوب، آنجا، بزرگ، آفتاب‌رو - همه چیز یکسان است. و برخی از آنها حتی با نام های ناخوشایند واقعا عالی هستند.
        شروع کردم به فهمیدن اینکه ما چه کسانی را با نام های ناخوشایند داریم؟
        پیدا نشد. نام مستعار گرفته شده، نفرین شده است وسط )))
        بله، و عنوان مقاله خوب است، بازی با کلمات است.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 10 مارس 2023 18:47 ب.ظ
          +6
          شروع کردم به فهمیدن اینکه ما چه کسانی را با نام های ناخوشایند داریم؟
          «یکی اودوندوهیا نام دارد و دومی سنندولیا» (ج)
          1. افسرده
            افسرده 10 مارس 2023 19:05 ب.ظ
            +3
            به طور کلی، من علاقه مند بودم)))

            معلوم می شود افرادی بودند که در یک زمان دفترچه تلفن مسکو را حفر کردند (آیا در حال حاضر چنین موردی در ارتباط با دوران بسیج کامل جمعیت وجود دارد؟) بنابراین وجود دارد!...
            اما اگر در چارچوب مقاله ای با گسترش زمینه به انتقال به دوره ای دیگر، .... در اینجا دو فرمانده روسی با نام خانوادگی متفاوت، اما ریشه یکسان هستند. و اگر این اسامی را به یک رهگذر تصادفی که برنامه درسی مدرسه را فراموش کرده و اصلاً از آنچه در حال رخ دادن نیست آگاه است، ارائه دهید و بپرسید که کدام یک از آنها عالی است، مشروط بر اینکه دیگری فقط مشهور باشد، آن شخص مطمئناً آن را خواهد داد. جواب درست. سختی صدا.
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 10 مارس 2023 19:14 ب.ظ
              +5
              افرادی بودند که در یک زمان فهرست تلفن مسکو را کشف کردند
              در اوایل دهه نود و صفر چنین جمله خنده‌داری وجود داشت: "من پیجر پدرم را خواندم. خیلی فکر کردم."
            2. 3x3zsave
              3x3zsave 10 مارس 2023 19:20 ب.ظ
              +3
              (الان در رابطه با دوران بسیج کامل جمعیت چنین چیزی وجود دارد؟)
              شما، لیودمیلا یاکولوونا، به عنوان دومین نامزد عنوان "بهترین نظریه پرداز توطئه منبع"، باید بدانید که همه ما زیر سر M(i)ler هستیم!
              1. افسرده
                افسرده 10 مارس 2023 19:39 ب.ظ
                +2
                ما همگی زیر کاپوت M (و) لر هستیم!

                البته ما می دانیم!
                اعتراف می کنم، مولر بومی حتی مستقیما حضور دارد.
                بنابراین، من معتقدم که در نام "لیساندر" ما به اشتباه ایده خواص حیوان را قرار داده ایم، که اگر در آن دوران باستان در قلمرو یونان یافت می شد، "روباه" نامیده نمی شد. اما به روشی دیگر، در نتیجه لیساندر با توجه به شرایط فعالیت خود و نه بر اساس صدای نام، افراد قبیله ای حیله گر بود.
                اما تصادف برای ما خنده دار است! خندان )))
        2. کوثر4
          کوثر4 10 مارس 2023 19:25 ب.ظ
          +4
          باید از هولیگان نقل قول کنم:

          می‌دانستم که خیلی بی‌معنی خواهد بود،
          دست انگشتی ام را برمی داشتم،
          و در خانه بدون ساحل می نشستم،
          به دور از میله های قدرتمند بزرگ ...
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 10 مارس 2023 19:32 ب.ظ
            +4
            آره. از درخواست به دادسرا.
            "من با حالت مستی خفیف در خیابان راه می رفتم. چهار نفر با من روبرو شدند. من دود خواستم. دراز کشیدم و سیگار کشیدم."
    2. lisikat2
      lisikat2 10 مارس 2023 19:04 ب.ظ
      +3
      لیودمیلا یاکووولونا، از دیدن شما خوشحالم. دلم برای لطفت تنگ شده
    3. نظر حذف شده است.
  13. lisikat2
    lisikat2 10 مارس 2023 19:02 ب.ظ
    +4
    والری، و چه کسی گفت: "من از اعتقادات شما متنفرم، اما میمیرم تا آنها بتوانند آنها را بیان کنند"؟
    1. VlR
      10 مارس 2023 19:21 ب.ظ
      +2
      منسوب به ولتر است، اما آنها می گویند که این بازسازی عبارت است:
      "من با یک کلمه که شما می گویید موافق نیستم، اما حاضرم برای گفتن حق شما بمیرم" - از کتاب اولین هال در مورد ولتر.
      1. افسرده
        افسرده 10 مارس 2023 19:48 ب.ظ
        +2
        اوه، اینجا بود که بحث شروع شد!
        در مسیر مرگ.
        آیا ژنرال های باستانی اعتقاداتی داشتند؟
        از نظر من، اینگونه به نظر می‌رسند که آنها مانند رهبران بی‌شماری PMC‌های مدرن در مقیاس جهانی هستند.
        چه کسی استخدام کرد، چه کسی کشتی ها و سربازان را تهیه کرد، برای آن جنگید. و فقط زمانه ما آنها را می کشد، قدیمی ها، توگای میهن پرستی. و اغلب فقط میل به تحقق بخشیدن به خود در نقش یک فرمانده وجود داشت ...
        ای تاریخ! چه غبار زیبایی را با حوضچه های خون آنها بر روی هلوت های بی گناه دور دوران باستان می پیچی.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 10 مارس 2023 20:00 ب.ظ
          +2
          «احساس وظیفه» شاید تنها چیزی باشد که عاقل را از دنیای حیوانات متمایز می کند.
          1. افسرده
            افسرده 10 مارس 2023 20:20 ب.ظ
            +1
            اگر چنین است، پس باهوش ترین سگ ها و گربه ها هستند. وب پر از مثال است.
            1. نظر حذف شده است.
        2. VlR
          10 مارس 2023 20:39 ب.ظ
          +1
          خوب، چرا، اینجا همان لیساندر است - یک میهن پرست اسپارتی باهوش، هیچ چیز برای خودش - همه چیز برای سرزمین مادری. او یک ابول برای خود نگرفت، او اسپارت را غنی کرد. اگر لازم است یک "شریک" را برای صلاح هدف فریب دهید - به خاطر خدا، با لذت بسیار. در اینجا، باسایف، برای مثال، او از بودیونوفسک مرخص نمی شد: او قول خود را می داد، و سپس دستور می داد به همه شلیک کنند، شاید حتی به دیوارهای بیمارستان روی هوا.
      2. lisikat2
        lisikat2 10 مارس 2023 21:48 ب.ظ
        +1
        من این موقعیت را خیلی دوست دارم. اشراف واقعی
  14. خصوصی SA
    خصوصی SA 11 مارس 2023 00:38 ب.ظ
    0
    بله، گویا هموطنان او ادعای رشوه از فارس ها را مطرح کرده اند.
    من بیشتر طرفدار لیکورگوس و قوانینش هستم.