بررسی نظامی

آیا پیروزی دمبریست ها ممکن بود؟

96
آیا پیروزی دمبریست ها ممکن بود؟

پس از اتمام موفقیت آمیز جنگ میهنی 1812 برای روسیه و مبارزات خارجی 1813-1814، که با تصرف پاریس به پایان رسید، بسیاری از افسران روسی از زندگی اروپای غربی شگفت زده شدند. اختلاف بین استاندارد زندگی و ساختار سیاسی فرانسه و امپراتوری روسیه برای فاتحان ناپلئون به شدت مشهود بود. ما پیروز شدیم، اما چرا برای ما خیلی بدتر از آنهاست؟» این سوال برای مدت طولانی آنها را آزار می داد.


در روسیه، مانند گذشته، خودکامگی با قدرت نامحدود پادشاه وجود داشت، رعیت، که میلیون ها دهقان روسی را در موقعیت بردگی قرار می داد، بیست و پنج سال خدمت سربازی که تفاوت چندانی با رعیت نداشت. در یک کلام، همه چیزهایی که فرانسه در سال های انقلاب از شر آن خلاص شد، در روسیه شکوفا شد. همه اینها در چنین شرایطی باعث ایجاد یک سؤال کاملاً طبیعی شد: چه باید کرد؟

قبلاً در سال 1816 ، تنها 2 سال پس از بازگشت به خانه ، اولین سازمان مخفی در بین افسران ظاهر شد - اتحادیه نجات. بعد از 2 سال دیگر به اتحادیه بهزیستی تغییر نام داد. علیرغم اینکه سازمان مخفی بود، در چند سال اول تشکیل آن، اعضای آن فقط در آپارتمان های یکدیگر جمع می شدند و در مورد اصلاحاتی که باید در روسیه انجام شود بحث می کردند.

هنوز هیچ برنامه ای برای تصاحب مسلحانه قدرت وجود نداشت: همه امیدوار بودند که تزار رعیت را لغو کند، اصلاحات را انجام دهد، قانون اساسی را به کشور اعطا کند و اختیار خود را به طور داوطلبانه محدود کند. با این حال، سال ها گذشت و تاکتیک های انتظار خود را توجیه نکرد: هیچ اصلاحی آغاز نشد. سپس اعضای سازمان شروع به برنامه ریزی های رادیکال تری کردند که برای تصاحب قدرت و اجرای اصلاحات به تنهایی فراهم شد.


پاول پستل

عدم وحدت


باید به این نکته توجه ویژه داشت که در میان توطئه گران وحدت وجود نداشت. دیدگاه های مختلف، پروژه های مختلف برای سازماندهی مجدد کشور، رهبران مختلف وجود داشت. توطئه گران حتی نمی توانستند یک سازمان واحد ایجاد کنند؛ قبلاً در اوایل دهه 1820، جامعه شمالی در سنت پترزبورگ و جامعه جنوبی در قلمرو اوکراین امروزی، جایی که نیروها در آنجا مستقر بودند، ظاهر شدند.

اسناد برنامه در مورد سازماندهی مجدد آینده روسیه که توسط رهبران جوامع شمالی و جنوبی تهیه شده بود، اساساً با یکدیگر در تضاد بودند. بنابراین، یکی از رهبران جامعه شمالی، نیکیتا موراویف، در "قانون اساسی" خود پیشنهاد ایجاد یک سلطنت مشروطه و یک ساختار فدرال در کشور را داد. رهبر جامعه جنوب، پاول پستل، تندروتر بود. پستل در روسکایا پراودا که توسط او نوشته شده است، برپایی جمهوری، نابودی یا اخراج خانواده سلطنتی، ساختار واحد و استقرار دیکتاتوری در کشور را برنامه ریزی می کند. به طور طبیعی، پستل خود را یک دیکتاتور می دید.

بر این اساس، اکنون تلاش خواهیم کرد تا در صورت به قدرت رسیدن هر یک از این جوامع شمالی یا جنوبی، سیر بعدی رویدادها را دنبال کنیم.


نیکیتا موراویف

شانس برنده شدن


البته، جامعه شمالی شانس بیشتری برای به دست گرفتن قدرت داشت، زیرا در پایتخت قرار داشت. در روز قیام - 14 دسامبر 1825 - شاهزاده سرگئی تروبتسکوی به عنوان رهبر توطئه گران منصوب شد. یک روز قبل، او نقشه مفصلی برای به دست گرفتن قدرت، از جمله یورش به کاخ زمستانی و دستگیری خانواده سلطنتی، طراحی کرد.

با این حال، یاکوبویچ دکبریست، که طبق این نقشه، فرماندهی تصرف کاخ زمستانی را بر عهده داشت، در آخرین لحظه از انجام این کار خودداری کرد. برای بسیاری دیگر از رهبران قیام امیدی نبود. بنابراین طرح تروبتسکوی حتی قبل از شروع عملیات فعال شروع به فروپاشی کرد.

در نتیجه با درک اینکه قیام محکوم به شکست است ، تروبتسکوی در 14 دسامبر اصلاً در میدان ظاهر نشد و در واقع خود را کنار کشید. پس از از دست دادن رهبر خود، هنگ های شورشی - حدود 3 نفر - در میدان سنا تجمع کردند، اما در بیشتر روز کاری انجام ندادند تا اینکه توسط نیروهای دولتی متفرق شدند.

به دلایل فوق، جامعه شمال در کودتا شکست خورد. او فقط در صورتی این فرصت را داشت که قدرت را به دست گیرد که فردی شجاعتر و قاطعتر از سرگئی تروبتسکوی به رهبری قیام منصوب شده بود. اشتباه در انتخاب رهبر قیام اولین و اصلی ترین دلیل شکست دمبریست هاست.

فرض کنید که به نوعی قاطع ترین و رادیکال ترین دمبریست ها، پاول پستل، در راس شورشیان سن پترزبورگ قرار می گرفت. احتمال این امر اندک است، زیرا همانطور که می دانیم او یک روز قبل از قیام دستگیر شد.

وقایع در آن زمان چگونه توسعه می یافتند؟ شکی نیست که در این صورت کاخ زمستانی و سایر ساختمان های دولتی همچنان توسط شورشیان تصرف می شد. با این حال، بعدی چیست؟ شورشیان فقط 3 سرباز و 000 افسر داشتند در حالی که نیکلاس اول حداقل 28 سرباز داشت. نیروها، همانطور که می بینیم، بسیار نابرابر هستند و در هر درگیری آشکار، پیروزی نصیب نیروهای دولتی می شد.

بنابراین، حتی تحت شرایط اقدام قاطع، احتمال پیروزی برای Decembrists حداقل است.


قیام دکابریست در 14 دسامبر 1825. واسیلی تیم

با این حال، هنوز فرصت وجود داشت. اما فقط به شرطی که امکان کشتن یا دستگیری نیکلاس اول وجود داشته باشد و بدین ترتیب نیروهای دولتی از یک فرمان محروم شوند. تنها در این صورت، بخشی از نیروهای دولتی می‌توانستند به طرف شورشیان بروند و متوجه شدند که هیچ کس دیگری برای دفاع ندارند.

وقایع در این مورد، به احتمال زیاد، به شرح زیر است. پستل خود را یک دیکتاتور موقت منصوب می کند و شروع به اجرای "حقیقت روسی" خود می کند. از آنجایی که همه اعضای انجمن جنوبی از سن پترزبورگ دور هستند، پستل عملاً هیچ حامی در پایتخت ندارد. اعضای جامعه شمالی به اتفاق آرا با دیکتاتور تازه کار مخالفت می کنند و به راحتی او را از قدرت برکنار می کنند.

مبارزه برای جای خالی حاکم آغاز می شود. نیکیتا موراویف، قهرمان سلطنت مشروطه، بیشترین شانس را برای بیرون آمدن پیروز از مبارزه آغاز شده دارد. موراویف و حامیانش تصمیم می گیرند میخائیل پاولوویچ، برادر کوچکتر نیکلاس اول را بر تخت خالی بنشانند و او را مجبور می کنند پیش نویس "قانون اساسی" موراویف را قبل از آن بپذیرد. مایکل هر چیزی را که به او پیشنهاد می شود امضا می کند و به این ترتیب پادشاه مشروطه می شود. با این حال، تنها پس از گذشت چند ماه، او می بیند که هنوز هیچ اتحادی در بین دمبریست ها وجود ندارد و با جلب حمایت چندین هنگ ارتش و نگهبانان، اشک می ریزد تا قانون اساسی را که بر او تحمیل شده است پاره کند. او بخشی از توطئه گران را به چوبه دار، بخشی را به سیبری و بخشی را به قفقاز می فرستد.

خط پایانی: چند ماه پس از قیام، استبداد احیا شد، امپراتور مایکل با خوشحالی همیشه حکومت می کند.

در مورد جامعه جنوب، از آنجایی که دور از پایتخت قرار داشت، عملاً هیچ شانسی برای به دست گرفتن قدرت نداشت. علاوه بر این، رهبران این جامعه حتی نتوانستند حمایت همگانی را در میان نیروها سازماندهی کنند.

همانطور که می بینید، حتی اگر قیام 14 دسامبر 1825 در سن پترزبورگ موفقیت آمیز بود، رهبران دکابریست ها به سختی می توانستند برای مدت طولانی قدرت را حفظ کنند. و دلایل اصلی این امر فقدان اتحاد بین آنها و یک رهبر مشترک و مشخص است که از حمایت اکثریت شورشیان برخوردار باشد و همچنین فقدان سلسله مراتب و انضباط روشن در جامعه شمالی.

همانطور که می دانیم، تقریباً 100 سال بعد، بلشویک ها عمدتاً به دلیل داشتن همه موارد ذکر شده توانستند قدرت را به دست گیرند و حفظ کنند: یک رهبر واحد، و اتحاد در حزب، و یک سلسله مراتب سخت، و انضباط حزبی.
نویسنده:
عکس های استفاده شده:
https://historyrussia.org/ https://lenta.ru/ https://ru.wikipedia.org
96 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. نظر حذف شده است.
  2. نظر حذف شده است.
    1. فقط_کوشا
      فقط_کوشا 11 مارس 2023 06:11 ب.ظ
      +2
      "این اولین چاقو برای اشراف شرور است،
      و یک چاقوی دیگر - روی قضات سرکش،
      و با خواندن دعا، - سومین چاقو بر شاه!
      1. نظر حذف شده است.
      2. جغد
        جغد 14 مارس 2023 08:57 ب.ظ
        -1
        اشتباهات اصلی دمبریست ها دور بودن آنها از مردم بود. در برنامه آنها نه نابودی کشیشان با حذف کلیسا از گردن مردم وجود داشت، نه آموزش جهانی و نه توزیع زمین های خالی. اگر برنامه آنها شامل "توسعه سرزمین های بکر" به سبک کاترین کبیر با معافیت مالیاتی برای کسانی بود که به سرزمین های بکر می رفتند، پس با حمایت مردم کاملاً مقاومت می کردند. ببخشید درست نشد علاوه بر این، نمونه آمریکا، که بدون مالیات فدرال و کشیشی، با سرعت وحشیانه توسعه یافت، قبل از آنها بود. اما حتی در اینجا - Decembrists آموزش کافی برای درک آنچه اتفاق می افتد نداشتند.
        1. گوزن شمالی
          گوزن شمالی 20 مارس 2023 17:16 ب.ظ
          0
          А народ со своей шеи хотел снять попов?
          А они на них седели?
          Хорошо что не получилось.
  3. شمال 2
    شمال 2 11 مارس 2023 05:32 ب.ظ
    + 13
    پس از آن بود که کمونیست‌ها دمبریست‌ها را «پیچاندند» و خیابان‌ها، میادین و ایستگاه‌های شهر را به نام‌هایشان نامگذاری کردند. اما در واقع، به قول امروز عوامل نفوذ خارجی، معمولی بودند که با پشتکار پایان این نفوذ را تکمیل کردند. فوراً به میدان، و به «میدان» و به آنها قدرت بدهید. و پیش نویس قانون اساسی پستل مسیر مستقیمی برای فروپاشی روسیه است. در آنجا ، روس ها قبلاً به بومی و اسکان داده شده تقسیم شده اند ، به مزارع ملی و روستاها و غیره تقسیم می شوند. اگر دمبریست ها شکست می خوردند، روسیه قفقاز و سیبری را از دست می داد و تا آغاز قرن بیستم، کل قلمرو آن به شاهزاده های کوچک فرو می ریخت. از Decembrists فقط باید به عنوان یکی از پروژه های فروپاشی روسیه یاد کرد.
    1. نظر حذف شده است.
    2. گرومت
      گرومت 11 مارس 2023 06:34 ب.ظ
      +7
      "برای تقسیم همه این مردم قفقاز به دو دسته - صلح طلب و خشن. اولی ها را در خانه هایشان رها کنید و حکومت و سازمان روسی را به آنها بدهید، و دومی را به زور در داخل روسیه مستقر کنید، و آنها را به تعداد اندک در تمام نیروهای روسی متلاشی کنید.
      پستل مسیحی کردن مردم غیر روسی و سکونت در سرزمین های دیگر ملیت های مستعمره نشینان روسی را مطلوب می دانست.

      یک سرزمین، یک مردم. املاک لغو می شود. فقط روس ها و ارتدوکس ها و فرقی نمی کند که از چه ملیتی باشند.

      مشکلات از آن زمان تغییر نکرده است - قدرت نامحدود "پادشاه" و بر این اساس، خصلت های او و ویژگی های مورد علاقه اش.
      امپراتوری به سرعت رشد کرد، اما این در درجه اول به دلیل فریب دادن فئودال های محلی به شهروندی روسیه با اعطای اولویت ها و حفظ سنت ها و قدرت آنها بود. بای های آسیایی، شاهزادگان قفقازی، بارون های بالتیک، نجیب زاده های لهستانی ....

      این واقعیت که این لحاف تکه تکه شده هر لحظه می تواند در آپارتمان های آنها پراکنده شود یا به قیمت مناسب به دشمنان فروخته شود، مدت ها قبل از بلشویک ها روشن بود.

      بیسمارک ایده آلمانی کوچک را پیش برد. و خوب معلوم شد

      ایده های آنها جالب و پیشرو بود، اما آنچه مهم است، ایده نیست، اما آمادگی و اراده برای اجرای آنها است.
      متأسفانه هیچ یک از دمبریست ها حتی به ویژگی های با اراده ناپلئون یا بیسمارک نزدیک نبودند.
      1. lisikat2
        lisikat2 11 مارس 2023 07:41 ب.ظ
        + 10
        "مسیری مستقیم برای فروپاشی روسیه" جذب "جامعه لهستانی" است. او به آنها وعده اوکراین را به دنیپر، بلاروس و اسمولنسک داد
        تقریباً در مرزهای 1608 م.
        او قصد داشت: سپاه پاسداران داخلی را ایجاد کند.
        گویا قرار بود این تعداد 3 برابر ارتش عادی باشد
        1. گرومت
          گرومت 11 مارس 2023 08:10 ب.ظ
          +2
          همه اقوام را به 3 دسته تقسیم کنید:

          1. قبیله اسلاو، مردم بومی روسیه
          این دسته شامل همه اقوام اسلاو بدون تمایز می شود.

          2. ساکنان آسیای مرکزی باید به قزاق های آرال با حق حفظ دین اسلام، اما ریشه کنی چندهمسری تبدیل شوند.
          کولی ها یا باید به ارتدوکس روی آورند یا از روسیه اخراج شوند.
          قبایل "خشن" قفقاز باید "در اعماق روسیه" اسکان داده شوند، که قبلاً به قطعات کوچک تقسیم شده بودند. قبایل "صلح" قفقاز را در قفقاز رها کنید.

          3. اتباع خارجی بنا به انتخاب خود به افراد تابعه و غیر شهروند روسیه تقسیم می شوند. افراد غیرشهروندی از داشتن املاک و مستغلات و حضور در خدمات عمومی منع شدند. - حدود 2-3 شهروندی از میهن پرستان آتشین ما را به یاد بیاورید

          به هر حال: "بیشتر از همه، هدف باید از بین بردن تأثیر ارتباط نزدیک بین یهودیان، مضر برای مسیحیان باشد، که آنها علیه مسیحیان حفظ می کنند و آنها را کاملاً از سایر شهروندان جدا می کند" - بدیهی است که روتنبرگ ها، وکسلبرگ، فریدمن، آونس، آبراموویچ حتی در آن زمان تاجران با استعدادی بودند)

          یک برنامه کاملاً متفکرانه ملی سوسیالیستی و یهودستیزانه.
          دهقانان نیز به نان تکیه می کردند.

          من مطمئن هستم که با عزم و اراده لازم، قدرت توسط دمبریست ها تصرف می شد.
          خوب است؟ مطمئن نیستم.
          چنین خیال پردازانی ابتدا کشور را در خون غرق خواهند کرد و سپس شاید چیز ارزشمندی بیرون بیاید. اما دقیقا اینطور نیست.

          ژاکوبن ها و بلشویک ها کاری کردند، نازی ها و خمرهای سرخ نکردند.
      2. مرز
        مرز 14 مارس 2023 15:56 ب.ظ
        0
        "همه این مردم قفقاز را به دو دسته تقسیم کنید - صلح طلب و خشن. اولی ها باید در خانه های خود رها شوند و حکومت و ساختار روسیه به آنها داده شود و دومی ها باید به زور در داخل روسیه اسکان داده شوند." این همان کاری است که A. Ermolov در سال 1821 با کاباردی ها انجام داد: برای از بین بردن امکان حمله به خط قفقاز و روستاها به منظور سرقت و اسارت، اعزام نیروها و سپس مذاکرات برای حرکت به دشت انجام شد. برای کنترل aul ها و محروم کردن آنها از فرصت سرقت و سپس پنهان شدن با طعمه در کوه ها. آیا روسیه قبل از دمبریست ها از هم پاشید؟
    3. اوما پالاتا
      اوما پالاتا 11 مارس 2023 08:53 ب.ظ
      +2
      Pestel آنالوگ یلتسین قرن 19 است..؟ تشنگی برای قدرت حتی به قیمت فروپاشی دولت.
      اما این چیزی است که من هنوز در مورد آن نخوانده ام: آیا انگلیس در تلاش برای نابودی قدرت و خود امپراتوری روسیه مشارکت داشت؟
      1. گرومت
        گرومت 11 مارس 2023 12:02 ب.ظ
        +1
        پستل به هیچ وجه شبیه یلتسین نیست.
        یلتسین فقط یک کودتای سنتی روسی است، زمانی که بخشی از نخبگان با اتکا به نیروهای امنیتی و با حمایت جمعیت، قدرت را در دست می گیرند.

        و دمبریست ها به چه کسی می توانستند تکیه کنند؟ اشراف با ترس از انقلاب فرانسه متحد شدند. دهقانان تاریک و بی سواد هستند، آنها فقط آنقدر ذهن دارند که شورش کنند و املاک را غارت کنند. سربازها همان دهقانان هستند، هر چه افسر به آنها بگوید، انجام می دهند. کارگران ماهر شهری و طاغوتیان هنوز به تعداد کافی نبودند.

        پستل درک می کرد که در اکثر موارد مردم آمادگی پذیرش مسئولیت تصمیمات اتخاذ شده را ندارند، بی جهت نبود که در برنامه او برای تبدیل روسیه به جمهوری، علاوه بر صلاحیت مالکیت، یک مدرک تحصیلی نیز گنجانده شده بود. .
        فقیر، بی سواد؟
        برو کار کن درس بخون بعدا رای می دهید.

        دمبریست ها فهمیدند که سیستمی که در آن زمان وجود داشت مانع توسعه کشور شد و دیر یا زود آن را به فاجعه می کشاند.
        قرار بود چه کار کنند؟
        هیچ احزاب اپوزیسیون و روزنامه مخالف وجود ندارد. به نظر می رسد همه همه چیز را می فهمند، اما هیچ کاری نمی توان کرد. ترسیده)
        اگر واقعاً می خواهید آنها را با کسی مقایسه کنید، پس می توانید با ترک های جوان. اما ترک های جوان موفق شدند.

        شورش های پس از جنگ کریمه، انقلاب 1905 پس از ژاپن و جنگ جهانی اول سرانجام امپراتوری را به پایان رساند.

        در اینجا، استقامتی که امپراتورها با آن بر روی همان چنگک پا گذاشتند، جای تعجب دارد. آنها تحصیلات خوبی داشتند، اما نتوانستند بر "اربابان سرزمین روسیه" در خود غلبه کنند.
        1. ولادیمیر80
          ولادیمیر80 11 مارس 2023 15:54 ب.ظ
          +1
          همه چیز شروع و پایان خود را دارد، پس از دمبریست ها، امپراتوری توانست تا 90 سال دیگر کاملاً ایمن وجود داشته باشد، چهار نسل، "ترمزهای" موجود در طول جنگ بعدی آشکار شد و دوره کوتاهی از اصلاحات و دگرگونی ها آغاز شد. ظاهراً در روسیه راه دیگری وجود ندارد. انقلاب 1917 و فروپاشی اتحاد جماهیر شوروی در سال 91 تنها تأیید می کند که ما نمی توانیم دوره طولانی را بدون جنگ و فاجعه پشت سر بگذاریم ...
    4. تورین نارکواس
      تورین نارکواس 11 مارس 2023 11:24 ب.ظ
      +3
      از Decembrists فقط باید به عنوان یکی از پروژه های فروپاشی روسیه یاد کرد.

      صادقانه بگویم، کل این جنبش بیشتر شبیه یک کودتای معمولی تحت شعارهای زیباست. افسران و رهبران قیام همگی مالکانی بودند که صدها و هزاران رعیت دارند، رعیت کلید رفاه آنهاست. به همین دلیل است که قیام شکست خورد - هیچ حمایت گسترده ای در میان طبقه حاکم برای این ایده وجود نداشت.
      به طور کلی، این موضوع فقط از همان ابتدا قابل حل بود و کاترین در همان ابتدای سلطنت خود سعی در حل آن داشت، اما در پیشانی به او گفته شد که او تنها به لطف حمایت بزرگان بر تخت سلطنت می نشیند و اگر او می خواهد زندگی کند، سپس در برابر اشراف دیوانه شود، وگرنه سرنوشت شوهر را تکرار خواهد کرد. همه امپراطوران بعدی با اطرافیان خود گفتگوی یکسانی داشتند، به همین دلیل است که لغو رعیت برای مدت طولانی متوقف شد و اگر تلاش هایی صورت می گرفت، به نوعی نیمه کاره بودند.
    5. AAK
      AAK 11 مارس 2023 12:31 ب.ظ
      0
      پس بالاخره اکثر همین "قهرمانان دسامبر" فراماسون هستند که برای آنها مهمترین چیز اراده برادران بزرگتر است و بیشتر این بزرگواران فئودال های سرسخت هستند و در بهترین حالت به فکر مردم نیستند. - رای دهندگان و خوراک توپ. درست مانند هرزن - یک عامل خارجی، و سایر نفت های انقلاب برای پول غربی یا، به عنوان استثنا، برای ژاپنی ها و آمریکایی ها، تا کودتای اکتبر 1917 ...
      1. تورین نارکواس
        تورین نارکواس 11 مارس 2023 12:44 ب.ظ
        +7
        درست مانند هرزن - یک عامل خارجی، و سایر نفت های انقلاب برای پول غربی یا، به عنوان استثنا، برای ژاپنی ها و آمریکایی ها، تا کودتای اکتبر 1917 ...
        انقلاب‌ها معمولاً از این طریق انجام می‌شوند، این تزار نیست که آنها را علیه خودش تأمین مالی می‌کند. آیا بسیاری از انقلاب های موفق را می شناسید که از حمایت سایر کشورها برخوردار نبوده اند؟
  4. استخوان صفراوی
    استخوان صفراوی 11 مارس 2023 05:47 ب.ظ
    + 10
    اختلاف بین استاندارد زندگی و ساختار سیاسی فرانسه و امپراتوری روسیه برای فاتحان ناپلئون به شدت مشهود بود. ما پیروز شدیم، اما چرا برای ما خیلی بدتر از آنهاست؟» این سوال برای مدت طولانی آنها را آزار می دهد.


    نویسنده، من به شما توصیه می کنم یادداشت های سفر Fonvizin را در مورد فرانسه در سال 1778 بخوانید. من فکر نمی کنم که نویسنده احمق تر از Decembrists بود. او به شدت از مردم، دستورات، اخلاق ناامید شد.
    نقل قول:
    «...اگر یکی از همشهریان جوان من که عقل سلیم دارد، با مشاهده سوء استفاده و بی نظمی در روسیه خشمگین شود و در قلبش شروع به بیگانه شدن از او کند، پس برای اینکه او را به عشقی که باید نسبت به روسیه دارد تبدیل کند. وطن، هیچ راه مطمئن تری وجود ندارد که چگونه سریع او را به اینجا بفرستیم، البته، او به زودی با تجربه خواهد فهمید که تمام داستان های مربوط به کمال محلی دروغ محض است، که مردم در همه جا مردم هستند، که یک شخص واقعاً باهوش و شایسته نادر است. هر کجا ... "
  5. آماتور
    آماتور 11 مارس 2023 05:58 ب.ظ
    +4
    بازخوانی آزادانه ایجیت پروپ شوروی، که سعی کرد سازمان تروریستی را تحت نام مشروط "دکبریست ها" سفید کند، ادعا می کند که آنها "علیه تزاریسم می جنگیدند".
    آنها با هیچ چیز دعوا نکردند. کسانی که به میدان سنا برده شدند به جانشینی تاج و تخت توسط نیکلاس اول اعتراض کردند، زیرا. برادر بزرگترش کنستانتین قرار بود "با توجه به ارشدیت" تاج و تخت را به دست گیرد ، اما به نفع نیکلاس از سلطنت کنار رفت و به دلایلی این امر مخفی ماند.
    «جامعه جنوب» به ریاست سرگئی موراویف آپوستول عموماً خواستار استقلال لهستان شد (نه زیاد و نه کم!!!).
    «در روسیه، خودکامگی با قدرت نامحدود پادشاه هنوز وجود داشت، ...» آیا امپراتور ناپلئون دموکرات بود و در انتخابات عمومی و مخفی انتخاب شد یا چه؟
    قبل از نوشتن درباره Decembrists، باید تاریخ را مطالعه کرد، نه کتاب درسی تاریخ شوروی برای دبیرستان یا فیلم فوق العاده "ستاره شادی فریبنده".
  6. costa_2
    costa_2 11 مارس 2023 06:05 ب.ظ
    +8
    نویسنده فیلم "اتحاد نجات" را تماشا کرد. ممنون از بازگویی کوتاه با فانتزی ها.
    1. آلبرت
      آلبرت 11 مارس 2023 22:40 ب.ظ
      +3
      نقد فیلم کمدین بد بهتر و جذابتر از خود فیلم است.حتی مطالب تاریخی بیشتری وجود دارد.
  7. ایوان 2022
    ایوان 2022 11 مارس 2023 06:24 ب.ظ
    0
    "مردم صلح را چرا کنید،
    فریاد عزت بیدارت نمی کند.
    چرا گله ها به هدایای آزادی نیاز دارند؟
    آنها باید بریده شوند یا بریده شوند" / 1823 / - پوشکین حدس زد که می دانستم موضوع چگونه به پایان می رسد.

    بازم عالیه باز هم بحث های رعیت بیکار با این موضوع: "با چه کسانی بهتر زندگی می کنیم با پا آبی ها". با بارین آل سفید با بروین قرمز؟

    در فرانسه، طبقه‌ای از بورژواها بزرگ شدند که روابط اقتصادی را برای خود تنظیم می‌کردند. و در نهایت با غرق شدن مقاومت اشراف در خون توانستند به هدف خود برسند. هیچ کس کسی را "به همین شکل" نکشت.
    علاوه بر این، مبارزه برای مدت طولانی، از طریق یک رشته انقلاب و بازسازی ادامه یافت.

    بلشویک ها که مردم روسیه 70 سال زحمت خواندن کتاب هایشان را به خود نداده بودند، بر این باور بودند که چنین اتفاقی در روسیه رخ خواهد داد. از آنجایی که در انگلستان و فرانسه و آلمان و ایالات متحده آمریکا بود.
    انقلاب ها، جنگ های داخلی .... خون و سرکوب قیام ها. ،

    اما خطای بلشویک ها چیست؟ - چنین حماقت بزرگی، برای از دست دادن آنچه که قرن ها خلق شده است را در یک سال از دست بدهند و همه چیز را به یکباره لعنت کنند، آنها انتظار نداشتند.

    برای "این ذهن نمی تواند درک کند." اگر می دانستند به همه چیز تف می دادند...

    بله، و به جای ما، پدربزرگ های ما زجر می کشیدند. و ما وجود نخواهیم داشت همانطور که یوگی ها می گویند: خوشا به حال کسی که به دنیا نیامده است. بله، ما دلتنگ خوشبختی خود شدیم و همه بلشویک ها لعنت شده اند ... .

    زمان آن فرا رسیده است که مردم روسیه در یوگا دوباره آموزش ببینند. آموزشی که بسیار با روحیه مردمی همخوانی دارد. بله، و سپس می توانید بدون گراب انجام دهید.

    حق با ویسوتسکی بود!!!
    همیشه حق با شاعران ماست..
    1. افسرده
      افسرده 11 مارس 2023 09:29 ب.ظ
      +5
      ایوان حساب نمیکنی که فقط...
      در فرانسه، طبقه‌ای از بورژواها بزرگ شدند که روابط اقتصادی را برای خود تنظیم می‌کردند

      این طبقه از بورژواها، در میان چیزهای دیگر، خرده بورژوا نیز بودند. نمایندگان این طبقه و همچنین کارگران اجیر شده آنها که دیگر جز اجیر نمی توانستند کار کنند، در همه شهرها و روستاها یافت می شد. تعداد کل این افراد میلیون ها نفر بود. در همان زمان، این قشر خرده بورژوایی برای مدت بسیار طولانی - با شروع از قرن دوازدهم - شکل گرفته بود و به همین دلیل به یک سنت اقتصادی پایدار تبدیل شد که با گسترش در اعماق و گستردگی کشور، سرانجام به آن مقدار رسید که خواستار کیفیت جدیدی در قالب حق اداره دولت بود.
      توده های عظیم دهقانی روسیه از مشارکت در چنین فرآیندهایی محروم بودند.
      اما معلوم است که اگر انقلاب ارتش حامی نداشته باشد، محکوم به فناست. دمبریست ها چنین ارتشی نداشتند. سربازانی که بر اساس اصل تسلیم به میدان آورده شده اند، ارتش میلیونی هوادار نیستند.
      دمبریست‌ها از نظر سیاسی بی‌سواد بودند، نمی‌دانستند تاریخ در واقع چگونه کار می‌کند، قوانین اقتصادی، اجتماعی و سیاسی آن برایشان ناآشنا بود. دمبریست ها فقط با تجربه کودتا آشنا بودند. در نتیجه، بدون توجه به اینکه واقعاً در آنجا چه می خواستند، محکوم به فنا بودند.
      آیا می خواهید سلطنت را از نظر قانون اساسی محدود کنید؟ پس سخت تلاش کن! ابتدا گسترده ترین اقشار خرده بورژوازی و میلیون ها کارگر اجیر شده را در کشور ایجاد کنید.
      1. میهایلوف
        میهایلوف 11 مارس 2023 10:20 ب.ظ
        +5
        نقل قول: افسرده
        ابتدا گسترده ترین اقشار خرده بورژوازی و میلیون ها کارگر اجیر شده را در کشور ایجاد کنید.

        متاسفم، اما چگونه می خواهید در کشور لایه ای از خرده بورژوازی و میلیون ها کارگر اجیر شده تحت رعیت ایجاد کنید؟
  8. دارت 2027
    دارت 2027 11 مارس 2023 06:44 ب.ظ
    +4
    هر وقت کسی شروع به صحبت در مورد اینکه چقدر عالی بود، من یک سوال دارم:
    "چند نفر از رعیت خود را آزاد کردند؟"
    همین امر در مورد هرزن "بیدار شده توسط آنها" صدق می کند (1 دقیقه و 10 ثانیه):
    1. نظر حذف شده است.
      1. ایوان 2022
        ایوان 2022 11 مارس 2023 07:15 ب.ظ
        0
        و در کجا و چه زمانی در تاریخ بشریت کسانی بودند که «برای مردم تلاش کردند»؟
        هه ... هه .. رویای شیرین رعیت هایی که در حال له شدن هستند به هیچ وجه له نمیشه ... تا فلان "آقای خوب" برایشان "تلاش" کند.. بعد از مهر 1993 قطعا وجود ندارد. چنین آرمان گرایان و هرگز نخواهند بود.. فقط له کن، فشار بده......
    2. astra wild2
      astra wild2 11 مارس 2023 08:50 ب.ظ
      +4
      "چند رعیت" یک نسخه غیر رسمی وجود دارد که بنکندورف در محل خود جمع کرده است: ولکونسکی، پستل، موراویف پرسیدند که آنها برای رعیت خود چه کردند؟
      بنکندورف، حتی قبل از سال 1825، مردم خود را با زمین آزاد کرد و به نظر می رسد، آنها را به عوارض منتقل کرد؟ راستش را بخواهید جزئیات را به خاطر ندارم.
      1. ملوان ارشد
        ملوان ارشد 11 مارس 2023 12:05 ب.ظ
        +6
        نقل قول: Astra wild2
        نسخه غیر رسمی وجود دارد که بنکندورف از خود جمع آوری کرده است: ولکونسکی، پستل، موراویف پرسیدند که برای رعیت خود چه کردند؟

        این یک نسخه نیست، بلکه گزیده ای از یک اثر هنری است)))
        چنین نور آلتیستوری، و از نویسنده ای که با مواد خیلی گیج نشده است.
        من به نحوی اشتباهات آن قسمت را برطرف کردم.
        به طور خلاصه، املاک متعلق به کریستوفور الکساندرویچ نبود، بلکه متعلق به پدرش بود. بنابراین او نتوانست کسی را آزاد کند. علاوه بر این ، آن املاک در استان دیگری قرار داشت))) و از همه مهمتر ، دهقانان محلی واقعاً آزاد شدند ، اما نه توسط بنکندورف ها بلکه توسط تزار. تا آنجا که من متوجه شدم، اسکندر تبارک آزمایشی در مقیاس کامل انجام داد، اما نتایج او را الهام بخش نکرد.
        بعلاوه. بنکندورف در تحقیقات شرکت نکرد و بنابراین در آن لحظه نتوانست چیزی را به Decembrists بیان کند.
        به طور کلی، EMNIP Lunin تلاشی برای انتشار کرد. اما او چنین شرایطی را ارائه کرد که دهقانان انگشتان خود را به شقیقه های خود چرخانده و ارباب خود را فرستادند.
        لحظه کنجکاوی در زمان سلطنت اسکندر، بسیاری از پروژه ها برای آزادی دهقانان، از جمله اراکچف، ارائه کردند. و طبق پروژه وی قرار بود 6 جریب زمین زراعی آزاد شود.
        Decembrists نیز چنین پروژه هایی داشتند. به گفته برخی، قرار بود به طور کامل بدون زمین و به گفته برخی دیگر با 2 جریب واگذار شود. اما در عین حال، آراکچف به یک شرور شهرت داشت (البته مستحق بود) و دمبریست ها اگر بخواهید مدافع مردم هستند!
  9. پاروسنیک
    پاروسنیک 11 مارس 2023 07:18 ب.ظ
    +9
    مقاله دیگری از این مجموعه: "پس این است: سزار کشته شد، اما آنها هنوز در آنجا موفق نشدند! دو مورد دیگر پیدا شد: خویشاوند سزار، اکتاویان، و همکار سزار، آنتونی" (ج). خندان
  10. VlR
    VlR 11 مارس 2023 07:24 ب.ظ
    +5
    دلیل اصلی شکست، تنزل اشراف روسیه، از دست دادن شور و اشتیاق است، که از آن زمان به سرعت در حال رشد است و در نهایت به یک حکایت خونین رسید، زمانی که چندین اشراف فرهیخته نتوانستند با تلاش مشترک خود یک دهقان سیبری را بکشند - متصدی انگلیسی مجبور شد شخصاً به راسپوتین شلیک کند (این یک واقعیت ثابت است). برای انجام یک کودتای موفق، لازم بود که 3 سرباز را به میدان نکشانند، بلکه با یک گروهان به کاخ زمستانی رفتند. و سپس در بیانیه ای اعلام کنید که امپراتور مقتدر بر اثر نوعی قولنج هموروئیدی درگذشت، به دولت جدید بروید تا بیعت کنید. و این گوگول مانیلوف‌ها نبودند که قرار بود نیکولای را سرنگون کنند، بلکه مردان سرسختی مانند آلیوشکا اورلوف یا بورکهارت مونیخ بودند، اما اشراف‌زادگان آن‌ها را تمام کردند، اما رازنوچینتسی‌ها قبلاً در تعداد مناسبی متولد شده بودند. و بله، اگر دمبریست ها به طور معجزه آسایی می توانستند قدرت را به دست گیرند، امپراتوری را خیلی سریع و با خونریزی زیاد ویران می کردند.
  11. ادوارد وشچنکو
    ادوارد وشچنکو 11 مارس 2023 07:30 ب.ظ
    + 11
    نوادگان دهقانانی که در روزهای جمعه توسط اشراف شلاق می خوردند، که اراده و آزادی خود را از "بلشویک های لعنتی" دریافت کردند، که پسر دهقان و اولین مرد سیاره زمین را به سبک یک بانوی نجیب دمدمی مزاج به فضا فرستادند. :
    مامان چه هستند این دمبریست ها، نارودنایا وولیا، هرتسن ها - تروریست های زشت، ژاکوبن ها، فراماسون ها، آنها می جنگند تا حرامزاده دهقان احمق را شلاق نزنند.

    PS شلاق دهقانان تنها در سال 1905 توسط انقلاب لغو شد.
    1. کاراته
      کاراته 11 مارس 2023 07:37 ب.ظ
      +1
      نقل قول: ادوارد وشچنکو
      PS شلاق دهقانان تنها در سال 1905 توسط انقلاب لغو شد.


      در سال 1861، همراه با لغو رعیت.

      به هر حال، اکنون تعبیر "دوشنبه روز سختی است" با کار مرتبط است و قبلاً کل خانواده روزهای دوشنبه با میله شلاق می خوردند، از این رو این عبارت است.
      1. VlR
        VlR 11 مارس 2023 07:53 ب.ظ
        +9
        چندین گزینه برای تاریخ لغو مجازات بدنی وجود دارد، زیرا چنین تصمیماتی با استثناهای مختلف گرفته شده است.
        و رزرو. پس از لغو رعیت، ضرب و شتم تا زمان صدور حکم دادگاه (یعنی قبل از امکان کتک زدن یک فرد بالقوه بی گناه) ممنوع بود. به طور رسمی، تنها در 24 اوت 1904، همه انواع تنبیه بدنی در روسیه لغو شد. اما باز هم یک استثنا وجود داشت - مجازات با میله در بخش های زندانیان اصلاحی و زندان های نظامی استفاده می شد. در آنجا، میله در سال 1917 لغو شد.
      2. نظر حذف شده است.
      3. ادوارد وشچنکو
        ادوارد وشچنکو 11 مارس 2023 08:01 ب.ظ
        + 11
        PS شلاق دهقانان تنها در سال 1905 توسط انقلاب لغو شد.
        در سال 1861، همراه با لغو رعیت.

        به طور رسمی فقط در سال 1904.
        قزاق ها در جریان انقلاب 1905، بدون توجه به قوانین، دهقانان را شلاق زدند.
        اما "خروس قرمز" انقلاب یا قیام دهقانی 1905-1907. سلطنت فئودال را از شیر گرفت تا مردم - جمعیت اصلی کشور را شلاق بزند.
      4. ایوان 2022
        ایوان 2022 11 مارس 2023 09:22 ب.ظ
        +7
        نقل قول: قیراط
        نقل قول: ادوارد وشچنکو
        PS شلاق دهقانان تنها در سال 1905 توسط انقلاب لغو شد.


        در سال 1861، همراه با لغو رعیت.

        نه .. بلکه .... تنبیه بدنی فقط در سال 1904 لغو شد. اما در عمل تا فوریه 1917 شلاق خوردند. در حالی که "اشراف" وجود داشتند ... و در مدنی نیز. شلاق خورده. مواد را بیاموزید یا حداقل فیلم «چاپایف» را تماشا کنید. مردمی که در آن روزها زندگی می کردند - همه آنها کاملاً به یاد می آورند

        شما همچنین می توانید مقاله "درباره دهقانان روسی" مورخ 1922 ام. گورکی را بخوانید. من به شما اکیداً توصیه می کنم که مغز شما را از تمام مزخرفات مدرن پاک می کند.
      5. سرج 1972
        سرج 1972 12 مارس 2023 15:56 ب.ظ
        +1
        مجازات بدنی با حکم دادگاه ولوست متشکل از دهقانان مجاز بود. این دادگاه دارای شخصیت ملکی بود که از دهقانان تشکیل شده بود و آنها را قضاوت می کرد. یعنی بعد از 1861 دهقانان دیگر به شلاق دهقانان محکوم شدند. برای بسیاری از جنایات، یک چنگال مجازات در نظر گرفته شده بود. روزنامه نگاران پوپولیست خاطرنشان کردند که بسیاری از دهقانان ترجیح می دهند شلاق بخورند و هفته ها جریمه بپردازند. از سال 1904، شلاق زدن با تصمیم دادگاه های ولوست لغو شد.
      6. gsev
        gsev 13 مارس 2023 15:23 ب.ظ
        +1
        نقل قول: قیراط
        در سال 1861، همراه با لغو رعیت.

        برادر مادربزرگم به دلیل دزدیدن 2 سیب زمینی برای خواهرش توسط کارمند صاحب زمین تا حد مرگ کتک خورد. کارگر برای غذا کار می کرد و به خاطر تلاش برای بردن چند سیب زمینی از ناهار خود، خواهرش را تا حد مرگ کتک زدند. مادربزرگ در سال 1906 به دنیا آمد. یعنی مالک زمین می توانست کارگران مزرعه را در سال های 1910-1914 شلاق بزند. این یک اتفاق رایج در سراسر جهان بود. زمین داران از نمایندگان مردم کوهستان نگهبان می گرفتند. تنها اعتراضات سازماندهی شده توده ای دهقانان در تابستان 1917، نگهبانان را مجبور به خیانت به صاحبان زمین و عزیمت به سرزمین خود کرد و مالکان نیز از شلاق زدن و کشتن کارگران مزرعه جلوگیری کردند.
    2. دارت 2027
      دارت 2027 11 مارس 2023 08:08 ب.ظ
      +2
      نقل قول: ادوارد وشچنکو
      PS شلاق دهقانان لغو شد

      آنها فقط برای دزدی، دعوای مستی، دعوا و غیره شلاق می زدند.
      1. ادوارد وشچنکو
        ادوارد وشچنکو 11 مارس 2023 08:39 ب.ظ
        +6
        آنها فقط برای دزدی، دعوای مستی، دعوا و غیره شلاق می زدند.

        این قانون "مقررات عمومی در مورد دهقانان ..." است:
        101. دادگاه ولوست، دهقانان متعلق به ولوست را برای جرایم جزئی مورد بازرسی و مجازات قرار می‌دهد، در صورتی که در داخل خود ولوست علیه اشخاص متعلق به همان ایالت، و بدون مشارکت افراد دیگر دولت‌ها و همچنین زمانی که جرایم مذکور در ارتباط با جرایم کیفری که در محاکم عمومی قابل رسیدگی است نیست.
        102. دادگاه ولوست برای چنین جرایمی اختیار دارد که مجرم را محکوم کند: به کارهای عمومی - تا شش روز یا به جزای نقدی - تا سه روبل یا دستگیری - تا هفت روز یا در نهایت. افرادی که از مجازات بدنی معاف نشده اند - به مجازات با میله تا بیست ضربه. تعیین مجازات برای هر جنحه به تشخیص خود دادگاه واگذار شده است.
        و این هم اجرای قانون در پایتخت امپراتوری: شهردار سن پترزبورگ ترپوف دستور شلاق زدن یک زندانی سیاسی، پوپولیست A.S. بوگولیوبوف به خاطر اینکه کلاهش را برایش برنداشت.
        و در روستا چه بود؟
        1. دارت 2027
          دارت 2027 11 مارس 2023 09:08 ب.ظ
          -1
          نقل قول: ادوارد وشچنکو
          شهردار سن پترزبورگ ترپوف دستور شلاق زدن یک زندانی سیاسی، پوپولیست A.S. بوگولیوبوف

          کلید واژه زندانی
          1. ادوارد وشچنکو
            ادوارد وشچنکو 11 مارس 2023 09:34 ب.ظ
            +3
            شهردار سن پترزبورگ ترپوف دستور شلاق زدن یک زندانی سیاسی، پوپولیست A.S. بوگولیوبوف
            کلید واژه زندانی

            این همه چیز را به شدت تغییر می دهد خوب دوباره بکوبید و بکوبید
            1. دارت 2027
              دارت 2027 11 مارس 2023 10:52 ب.ظ
              -3
              نقل قول: ادوارد وشچنکو
              این همه چیز را به شدت تغییر می دهد
              قطعا. در واقع، در زندان های شوروی، زندانیان به هر طریق ممکن مورد توجه قرار می گرفتند و در کلبه های مطبوعاتی با نان زنجبیلی تغذیه می شدند.
          2. gsev
            gsev 13 مارس 2023 15:31 ب.ظ
            +1
            نقل قول از Dart2027
            کلید واژه زندانی

            نور دموکراسی روسیه P.A. استولیپین هنگام سرکوب ناآرامی های دهقانان دستور شلاق کل روستاها را صادر کرد. استولیپین هنر قصاب را تحقیر نکرد و شخصاً افراد قابل اعتراض را شکست داد. آره چی بگم نیکیتا میخالکوف، پس از سال 1991، پس از اقدام ناسیونال بلشویک‌ها، تمایلات سادیستی خود را با ضربه زدن به بلشویک ملی که توسط محافظانش پیچ خورده بود، ارضا کرد.
    3. میهایلوف
      میهایلوف 11 مارس 2023 09:03 ب.ظ
      +5
      نقل قول: ادوارد وشچنکو
      مامان چه هستند این دمبریست ها، نارودنایا وولیا، هرتسن ها - تروریست های زشت، ژاکوبن ها، فراماسون ها، آنها می جنگند تا حرامزاده دهقان احمق را شلاق نزنند.

      درود ادوارد!
      اکنون، در جنون تجدیدنظر طلبانه، مد شده است که به سمت دمبریست ها، توطئه گران خونین، حکومت نظامی و دیگر مزخرفات سنگ اندازی کنند.
      و من شخصاً Decembrists را دوست دارم ، آنها "ایدئولوژیک" بودند و به نظر من کاملاً صمیمانه خواهان تحولات مثبت در روسیه بودند و نه شخصاً خود (اگرچه چنین افرادی نیز در رده های نسبتاً متنوع آنها وجود داشتند).
      البته نمی توانیم پاسخ دهیم که آیا آنها موفق می شدند یا خیر. شخصاً به نظرم می رسد که آن اصلاحاتی که روسیه 36 تا 92 سال دیگر منتظر آن بود، اگر در 14 دسامبر 1825 خوش شانس بودند، می توانستند اتفاق بیفتند (و چنین احتمالی وجود داشت، همه چیز در ترازو آویزان بود). hi
      1. ادوارد وشچنکو
        ادوارد وشچنکو 11 مارس 2023 09:33 ب.ظ
        +7
        سرگئی خوش آمدید
        من هم مثل شما، البته زمانی تاریخ نگاری را در مورد دمبریست ها مرور کردم.
        بله، به یاد دارید، در امتحانات، تقریباً در دقیقه لازم بود که همه تفاوت های بین جوامع، برنامه ها، اقدامات آنها و سایر جزئیات خاص قیام را به تفصیل بدانیم.
        واضح است که از نظر عینی، هیچ چیز جدیدی در رابطه با قیام ظاهر نشده است - بنابراین، کتاب درسی مدرسه شوروی کاملاً درست است.
        این قیام، به طور نسبی، «رومانتیک‌هایی» بود که قصد داشتند تغییرات لازم را در روسیه در حالی که هنوز در اوج همه چیز بود انجام دهند. این واقعیت که دکابریست ها از نظر تاریخی درست می گفتند، اجازه نمی دهد لئو تولستوی از سنگر چهارم سواستوپل دروغ بگوید.
        و "تفسیرهای" فعلی دمبریست ها ، آنها قابل درک است ، هر کس از دیدگاه های سیاسی خود اقتباس می کند ، اگر کشور به سطح زمان اسکندر سوم پسرفت کند ، واضح است که دمبریست ها و پوپولیست ها یاغی و آشوبگر خواهند بود. ، و پوبدونوستف چراغ فلسفه جهان است ... و مربی وارث.
      2. خواننده_عاشق
        خواننده_عاشق 11 مارس 2023 09:40 ب.ظ
        +8
        موافق. حالا یک جور مد رفته تا همه جا دست وزارت خارجه یا انگلیس را ببیند. بله، دمبریست ها ایده آلیست بودند، چیز زیادی نمی فهمیدند، اما چیزهای درست می خواستند. آیا رعیت طبیعی است؟ آیا روسیه به اصلاحات نیاز نداشت؟
      3. پاروسنیک
        پاروسنیک 11 مارس 2023 09:57 ب.ظ
        +6
        hi سرگئی، من نظر خود را در بالا گذاشتم. فقط اضافه می کنم: "من قبلاً خوشحال بودم و اکنون دو برابر خوشحال خواهم شد. زیرا دو گاو دارم" (ج). (سامسونوف و سارماتوف)
      4. پانه کهانکو
        پانه کهانکو 11 مارس 2023 12:32 ب.ظ
        +6
        و من شخصاً Decembrists را دوست دارم ، آنها "ایدئولوژیک" بودند و به نظر من کاملاً صمیمانه خواهان تحولات مثبت در روسیه بودند و نه شخصاً خود (اگرچه چنین افرادی نیز در رده های نسبتاً متنوع آنها وجود داشتند).

        دوستان من سلام به همه!
        سرگئی و ادوارد - به سمت من سنگریزه پرتاب کنید، اما اجازه دهید نظر آماتوری به شما بدهم، اگرچه من مانند شما تحصیلات تاریخی ندارم.
        از جهاتی با "ایدئولوژیک" ناز هستند. خوب. آیا انجمن شمال برنامه خاصی از احکام منتشر شده فوری داشت؟ یا آنها ابتدا یک دیکتاتوری نظامی برقرار می کنند؟
        همانطور که عمل نشان می دهد، هر "مبارز آزادی" که پس از "ظامبان خونین" به شدت مورد انتقاد قرار گرفته بود، ابتدا چنین رژیمی را پایه گذاری کرد که به نظر می رسد "ستمگران" سرنگون شده فرزندان یک گروه مهد کودک هستند، که از ایزابلا و مورتیمر شروع می شود. به «میدان» مدرن ختم می شود.
        "رویاپردازان ایدئولوژیک" اولین کسانی هستند که نیکولای، همسر، اسکندر دوم آینده جوان و برادر امپراتور جدید - میخائیل پالیچ را زیر چاقو قرار می دهند (به معنای واقعی کلمه!). بله، آنها به همه اجازه ورود می دادند - خانواده امپراتوری.
        لهستان بلافاصله در آتش می سوخت. کنستانتین پالیچ، محکم روی الاغش نشسته بود (که هرگز نمی خواست بر روسیه حکومت کند!) اگر فقط با اخبار لعنتی می کرد، کاملاً روحیه اش را خراب کرد. میلورادوویچ می توانست با اراده خود به شدت از او حمایت کند، اما میلورادوویچ قبلاً از او حمایت کرده بود از پشت توسط کاخوفسکی روان پریش کشته شد... hi
        خوب، سلسله نابود شده است. hi رژیم جدید با قتل عام همراه است. برخی از اعلامیه ها برای دهقانان خوانده می شود، آنها همچنین با صدای بلند از پیشرفت وحشت می کنند - اوهنه عادت به زندگی زیر دست ارباب، چه آزادی? بله، شوک به دهقانان مردسالار، سنتی و با تحصیلات ضعیف بسیار زیاد خواهد بود! درخواست
        به طور کلی، بسیاری از سوالات، این همه به چه چیزی منجر شود. اگر نه برای نگهبانان نگهبان، که به موقع به زیمنی رسیدند.
        راستی:
        در 30 ژانویه 1818، دوک بزرگ نیکولای پاولوویچ به عنوان بازرس کل مهندسی منصوب شد. رئیس مستقیم تمام واحدهای مهندسی ارتش و گارد روسیه می شود. توجهش به گردان شدت می گیرد. وی از افسران خواستار اهتمام افسران به آموزش خواندن و نوشتن سربازان گردان شد و الزام دانستن نامه را شرط اجباری ارتقای سربازان گردان به درجه داری قرار داد. در همان سال کتب درسی برای تدریس درجات پایین مهندسی تدوین شد.
        http://saper.isnet.ru/history/l-g-batalion.html

        به طور کلی سوالات زیادی برای "رویاپردازان" وجود دارد. آنها خود قیام را طوری برنامه ریزی کردند که از طریق الاغ با طناب کشی انجام شود که گردان خدمه نیروی دریایی گارد به سناتسکایا آمد ... از تمرینات ... از چوبی آموزشی آنالوگ سنگ چخماق در اسلحه ...
        اما این واقعیت که در صورت پیروزی قربانیان زیادی وجود خواهد داشت - بدون شک!

        و من خلاصه می کنم - البته، همه اصلاحات باید از بالا انجام شود و به موقع انجام شود. وقتی آنها برای مدت طولانی نمی روند، منجر به انقلاب می شود. این یک یادآوری برای همه سیاستمداران است. نوشیدنی ها
        1. پاروسنیک
          پاروسنیک 11 مارس 2023 13:17 ب.ظ
          +5
          پانه کوهانکو، "لعنتی چرا وارد این گالری ها شدی؟" (ج) آیا به سمت آلترناتیو گرایی کشیده شده اید؟ لبخند
          1. پانه کهانکو
            پانه کهانکو 11 مارس 2023 20:17 ب.ظ
            +4
            پانه کوهانکو، "لعنتی چرا وارد این گالری ها شدی؟" (ج) آیا به سمت آلترناتیو گرایی کشیده شده اید؟

            نه، الکسی آناتولیویچ! خندان می دانید، من با جایگزین ها و سامسونیسم مخالفم. نوشیدنی ها
            من فقط عواقب موفقیت "رویاپردازان" را تصور کردم ... باور کن
            رفتار رهبران توطئه نیز باعث همدردی نمی شود. "نابودگر" یاکوبویچ، که به نظر می رسد در قفقاز، شخصاً هر کوهنوردی را که او را آزرده می کرد، گرفت و شخصاً کشت، آزادانه بین دو اردوگاه می دوید و در هر یک می گفت آنچه از او انتظار می رفت. "دیکتاتور" ظاهر نشد. احساس آننکوف توطئه گر (قهرمان ایگور کوستولوسکی در فیلم معروف) عموماً در میان نیروهای دولتی بود.
            خود سربازان شورشی صراحتاً فریب خوردند. یک افسر جوان احمق از رفقای هنگ گرنادیر رفقای لوتسک ، ظاهراً با داشتن احساسات بالا ، ژاندارم سوار را که در یک حلقه ایستاده بود به شدت مورد ضرب و شتم قرار داد (آیا این شما را به یاد چیزی می اندازد؟).
            بله - در طول قیام در سناتسکایا ... هیچ یک از افسران توطئه گر کشته یا حتی زخمی نشدند! خب یه جورایی اینجوری...
            سفر مشروبات الکلی با سرقت از هنگ Chernihiv سزاوار یک مقاله خوب جداگانه است. فریب خورده و مست... در یکی از قسمت های سریال پرطرفدار انیمیشن طنز "South Park" هم همینطور بود، زمانی که ساکنان شهر در جشنواره reenactors مست شدند، تصمیم گرفتند نتایج جنگ داخلی ایالات متحده را دوباره پخش کنند و حتی به واشنگتن رسید. قیاس - وجود دارد!
            اما فرمانده آنها بسیار باهوش‌تر و فعال‌تر از موراویوف آپوستول بود - ژنرال اریک کارتمن لی! خندان



            به طور کلی، من واقعاً ابزار انتخاب شده توسط Decembrists را دوست ندارم. و هنوز مشخص نیست که چه نتیجه ای حاصل خواهد شد. hi چیزی مثل این! نوشیدنی ها
        2. میهایلوف
          میهایلوف 11 مارس 2023 14:09 ب.ظ
          +7
          خوب. آیا انجمن شمال برنامه خاصی از احکام منتشر شده فوری داشت؟ یا آنها ابتدا یک دیکتاتوری نظامی برقرار می کنند؟

          ظهر بخیر نیکولای!
          به نظر من، برنامه جامعه شمالی کاملا واقعی بود: اگر به قانون اساسی نیکیتا موراویوف نگاه کنید، در آنجا هیچ چیز فوق رادیکالی نخواهیم دید:
          - سلطنت حفظ می شود، اما در شکل مشروطه، امپراتور رئیس قوه مجریه باقی می ماند.
          تفکیک قوای مجریه، مقننه و قضائیه. انتخابات مجلس بر اساس صلاحیت نسبتاً بالای دارایی انجام می شود (قرار بود هیچ دهقانی در آن حضور نداشته باشد)
          - دهقانان آزادی شخصی دریافت می کنند ، اما زمین به عنوان یک کل در اختیار صاحبان زمین است ، در اصل - پیشرو اصلاحات 1861.
          - همه شهروندان در برابر قانون برابری داشتند، آزادی بیان و مطبوعات اعلام شد.
          به نظر من، همه چیز در اینجا معتدل و امکان پذیر است، به طور کلی، همه این دگرگونی ها به یک شکل یا آن شکل، فقط برای مدت طولانی و بسیار دیرتر از آنچه لازم بود، اتفاق افتاد.
          برنامه پستل بسیار رادیکال تر بود، اما این واقعیت که جامعه جنوبی به قدرت رسید بعید است.
          "رویاپردازان ایدئولوژیک" اولین کسانی هستند که نیکولای، همسر، اسکندر دوم آینده جوان و برادر امپراتور جدید - میخائیل پالیچ را زیر چاقو قرار می دهند (به معنای واقعی کلمه!). بله، آنها به همه اجازه ورود می دادند - خانواده امپراتوری.

          مطلقاً یک واقعیت نیست. EMNIP، فقط میخائیل پاولوویچ، اساساً قرار بود نقش یک پادشاه مشروطه را بازی کند. در مورد نیکولای پاولوویچ، احتمال حذف فیزیکی او نیز ضروری نیست: حذف او توسط بخش رادیکال Decembrists در زمان تصرف قدرت فرض شده بود، اما این اتفاق نیفتاد. اگر نقشه آنها موفق می شد، نیکولای از سلطنت کناره گیری می کرد و چه شانسی برای بازگشت به قدرت داشت؟ به نظر من حداقلی است: او نه در جامعه و نه در ارتش محبوبیت نداشت و حتی در شرایط کاملاً قانونی (این او بود که به عنوان وارث منصوب شد) توانست با مشکلات زیادی به قدرت برسد. چه می شد اگر کنستانتین نظر خود را تغییر می داد و تصمیم می گرفت سلطنت کند؟ اکنون می دانیم که او قاطعانه امتناع کرد، پس از آن مشخص نبود.
          در مورد کنستانتین در لهستان، اگر قیام موفقیت آمیز بود و طرح سلطنت مشروطه اجرا می شد، به نظر من او "قیام" نمی کرد و به احتمال زیاد دست نمی زد. اما اگر "فرنی خونین" واقعاً شروع به چرخیدن کرد، آنوقت این یک سوال دیگر است.
          برخی از اعلامیه ها برای دهقانان خوانده می شود.
          اما دقیقاً در سال 1861 چه اتفاقی افتاد؟ در این زمان، دهقانان عادت به زندگی زیر نظر ارباب را از دست داده بودند، یا اصلاً نیازی به آزاد شدن نداشتند؟
          اما این واقعیت که در صورت پیروزی قربانیان زیادی وجود خواهد داشت - بدون شک!
          همه این تز به صورت پیشینی به عنوان بدیهیات ذکر شده است، اما این از مقوله تاریخ جایگزین است. شاید واقعاً اینطور باشد، اما شاید نه؟ در اینجا معلوم می شود که Decembrists به کاری متهم می شوند که انجام نداده اند.
          و من خلاصه می کنم - البته، همه اصلاحات باید از بالا انجام شود و به موقع انجام شود. وقتی زیاد طول نکشند منجر به انقلاب می شود

          نمی توان با این تز موافق نبود! hi
          1. پانه کهانکو
            پانه کهانکو 12 مارس 2023 19:49 ب.ظ
            +3
            سرگئی عزیز، نقطه به نقطه! نوشیدنی ها
            در مورد نیکولای پاولوویچ، احتمال حذف فیزیکی او نیز ضروری نیست: حذف او توسط بخش رادیکال Decembrists در زمان تصرف قدرت فرض شده بود، اما این اتفاق نیفتاد.

            EMNIP، نقطه ای برای حذف فیزیکی پادشاه وجود داشت. علاوه بر این، اگر چند رادیکال باهوش و غیر اصولی را در رأس خود به نارنجک اندازان گارد که به کاخ زمستانی رفته بودند اضافه می کردیم، قطعاً این اتفاق می افتاد. هیچ رادیکالی وجود نداشت. بنابراین، نارنجک‌زنان با یافتن گردان ساپر که از کاخ محافظت می‌کند، مودبانه دست تکان دادند، عقب‌نشینی کردند (به قول F.M. داستایوسکی) و به سمت سناتسکایا رفتند.. سوار بر اسب از نیکلای پالیچ گذشتند! شاه فریاد زد: "برادران کجا!"، او پاسخ داد: "ما برای کنستانتین هستیم!"
            نیکولای به سنا اشاره کرد: "پس تو - اونجا!" و هر دو طرف به طور مسالمت آمیزی از یکدیگر جدا شدند، به شدت از یکدیگر راضی بودند. (من نقل قول ها را نامرتب دادم، اما چیزی شبیه به آن، برای جستجوی منابع بسیار تنبل است) نوشیدنی ها
            EMNIP، فقط میخائیل پاولوویچ، اساساً قرار بود نقش یک پادشاه مشروطه را بازی کند.

            آیا یک پادشاه از میخائیل پاولوویچ بیرون می آمد؟ به ندرت. این یک افسر فضول بود. من می توانستم فرماندهی یک سپاه را بر عهده بگیرم. آنها می گویند که او همه نوآوری ها را در توپخانه معرفی کرد - به درستی (!) ، اما در عین حال پیاده نظام را با قدم گذاشتن و ظاهر عذاب داد. افسران مست در عصر پترزبورگ بیشتر از خود تزار از برخورد با او می ترسیدند. نتیجه - جنگ کریمه، که در آن ما حداقل در سیستم های توپخانه برابر بودیم، اما در اسلحه چیزهای زیادی از دست دادیم. یک تفنگ دسته جمعی معمولی تنها در سال 1856 معرفی شد.
            اگرچه استثنائاتی هم وجود داشت. LG گردان تفنگ فنلاندی کاملاً به تفنگ های تفنگدار مسلح شده بود و سربازان آن چندین فرود کوچک در بالتیک را دفع کردند.



            چه می شد اگر کنستانتین نظر خود را تغییر می داد و تصمیم می گرفت سلطنت کند؟ اکنون می دانیم که او قاطعانه امتناع کرد، پس از آن مشخص نبود.

            او تنها در صورتی می توانست سلطنت کند که دوست قدیمی اش میلورادوویچ پشت سر او بایستد. در اصل، از دیدگاه من، این رفتار عجیب میخائیل آندریویچ قبل از قیام را توضیح می دهد. او از مخالفان آشکار نیکلاس بود و گفت: "کسی که 60 سرنیزه در چنته دارد می تواند جسورانه صحبت کند." او با دسیسه خود فقط اوضاع را به تاخیر انداخت.
            کنستانتین از نظر آسیب شناسی نمی خواست امپراتور شود، که او در شب قتل پاول پتروویچ اعتراف کرد. آیا میلورادوویچ از این موضوع خبر نداشت؟ چشمک نه، او کاملاً می دانست، اما کنستانتین همچنان با تمام توانش رکاب می زد! و چرا؟ نوشیدنی ها بله، زیرا یکی این کار را انجام می دهد از قوانین، و دیگری انجام دهد حکومت کرد! آنها جاه طلبی های ژنرال قهرمان را به دست گرفتند! همکار
            اما اینها فقط افکار من هستند، سرگئی!
            در مورد کنستانتین در لهستان، اگر قیام موفقیت آمیز بود و طرح سلطنت مشروطه اجرا می شد، به نظر من او "قیام" نمی کرد و به احتمال زیاد دست نمی زد.

            لهستان بلافاصله در آتش می سوخت. در پنج سال، کنستانتین به زور پاهای خود را از آنجا بیرون خواهد آورد. سرباز

            دهقانان آزادی شخصی دریافت می کنند، اما زمین به عنوان یک کل در اختیار صاحبان زمین است، در اصل - پیشرو اصلاحات 1861.

            برخی از دهقانان در سال 1861 با صدای بلند مات و مبهوت شدند ... از آزادی ...

            نمی توان با این تز موافق نبود!

            واقعا همینطوره! زندگی خواهد کرد! نوشیدنی ها
            1. میهایلوف
              میهایلوف 13 مارس 2023 09:49 ب.ظ
              +1
              ظهر بخیر نیکولای!
              و هر دو طرف به طور مسالمت آمیزی از یکدیگر جدا شدند، به شدت از یکدیگر راضی بودند. (من نقل قول ها را نامرتب دادم، اما چیزی شبیه به آن، برای جستجوی منابع بسیار تنبل است)

              تا اونجایی که یادمه یه جورایی اینطوری بود
              آیا یک پادشاه از میخائیل پاولوویچ بیرون می آمد؟

              تمام جهان با میخائیل پاولوویچ همگرا نشدند. الان یادم نیست، اما آنها چندین نامزد از خانواده سلطنتی، از جمله زنان را در نظر گرفتند. خانواده سلطنتی بزرگ بودند، آنها با کسی توافق می کردند.
              رفتار عجیب میخائیل آندریویچ قبل از قیام. او مخالف آشکار نیکلاس بود

              به نظر می رسد نسخه "برخی توطئه ژنرال ها" به رهبری میلورادوویچ علیه نیکولای کاملاً صحیح باشد.
              در واقع، تلاش برای قیام بر اساس عدم محبوبیت در ارتش و در جامعه نیکولای پاولوویچ ساخته شد. بر این اساس برنامه ریزی شد که نیروها را دوباره تحریک کنند و تقریباً موفق شد.
              اگر کنستانتین تاج و تخت را می پذیرفت، سخنرانی نمی شد: قرار بود مخفیانه برود و کار تبلیغاتی انجام دهد.
              به طور کلی، من معتقدم که برنامه Decembrists درست بود، آنها به درستی مشکلات روسیه را ارزیابی کردند و در مجموع راه های صحیحی برای حل آنها ارائه کردند. و نظر من این است که زمان مناسب بود (دهه 20 قرن 19): روسیه هنوز در اوج خود بود و شاید این اصلاحات در دهه 20-30 قرن 19 انجام می شد، انقلاب صنعتی را از دست نمی داد و به طور کلی هر چیزی که ممکن است.
              همانطور که قبلاً نوشتم، اگر به برنامه Decembrists نگاه کنید، در نتیجه، اکثر اصلاحات پیشنهادی آنها به یک درجه یا درجه دیگر اجرا شد، اما بسیار دیرتر از آنچه باید انجام می شد.
              PS طبیعتاً ما فقط در مورد پروژه نرم افزاری آنها صحبت می کنیم. اگر آنها به قدرت می رسیدند، در واقعیت چه اتفاقی می افتاد، فقط می توان حدس زد: از "حمام خون" و جنگ داخلی از یک سو تا اصلاحات موفق و صلح آمیز از سوی دیگر. سناریوهای احتمالی زیادی وجود دارد.
              اما همانطور که می دانیم نتوانستند قیام را به درستی سازماندهی کنند و در نتیجه با عملکرد ناموفق خود دقیقاً برعکس آنچه با آن می جنگیدند دست یافتند: حفظ نظام فئودالی در روسیه برای دهه های دیگر. و چگونه در پایان - ما می دانیم - 1917 پایان یافت. hi
              1. پانه کهانکو
                پانه کهانکو 13 مارس 2023 20:31 ب.ظ
                +1
                به نظر می رسد نسخه "برخی توطئه ژنرال ها" به رهبری میلورادوویچ علیه نیکولای کاملاً صحیح باشد.

                سرگئی، خوش آمدید! من برای ژنرال ها نمی گویم، اما برای میلورادوویچ شخصا... او کنستانتین را حداقل 27 سال می شناخت، هر دو در کارزار ایتالیایی سووروف شرکت داشتند. ظاهراً همدیگر را خیلی خوب می شناختند. میخائیل آندریویچ نمی توانست از کنستانتین پالیچ مطلع نباشد از نظر آسیب شناسی نمی خواست بر روسیه حکومت کند! متوقف کردن تزارویچ با این تز بلافاصله پس از کشتار یکی از طرفین با صدای بلند متولد شد. hi
                به طور کلی ... میلورادوویچ می دانست همه در مورد کسی که به طور کامل رکاب زده شد و تاج و تخت را اشغال کرد. شاید یک دوستی قدیمی، همدردی، پس چی؟ با این اوصاف، بر کشور حکومت خواهد کرد، اولین چهره خواهد بود، مهمتر از "تزار کنستانتین" - این دقیقاً همان چیزی است که میلورادوویچ! همکار
                امروز سالگرد ترور اسکندر دوم است. سرباز در روز قیام در مجلس سنا ، نگهبانان کاخ زمستانی ، همسر نیکولای و اسکندر جوان را از تلافی نجات دادند ...
                سال‌ها بعد، امپراتوری که رعیت را لغو کرد، در زمان مرگ لباس گردان ال‌جی Sapper به تن خواهد کرد... سرباز
                پارادوکس؟ نمی دانم. با تشکر فراوان از دیمیتری - "ریچارد" برای اطلاعات، من بررسی کردم، بله، این همان لباسی بود که او پوشیده بود. نوشیدنی ها
        3. محل
          محل 13 مارس 2023 17:31 ب.ظ
          +1
          نقل قول: پانه کهانکو
          به طور کلی سوالات زیادی برای "رویاپردازان" وجود دارد.

          ملوانان هیچ سوالی از دزدان، راهزنان ندارند. خائنان و به "رویاپردازان" - توده. احتمالاً همه مشکلات در کشور ما از "رویاپردازان" و از هنرستان ... و همچنین از فیلارمونیک است.
    4. ملوان ارشد
      ملوان ارشد 11 مارس 2023 12:11 ب.ظ
      +4
      نقل قول: ادوارد وشچنکو
      شلاق دهقانان تنها در سال 1905 توسط انقلاب لغو شد.

      چی همه "Decembrists" قرار بود آن را لغو کنند؟
      یا از آنها در قفسه های خود استفاده نکردند؟
    5. کوته پانه کوهانکا
      کوته پانه کوهانکا 11 مارس 2023 19:58 ب.ظ
      +1
      می گویند: قبر دهقانانی که در روزهای جمعه توسط اشراف شلاق می خوردند، کسانی که اراده و آزادی خود را از "بلشویک های لعنتی" دریافت کردند، که پسر دهقان و اولین مرد سیاره زمین را به سبک یک بانوی نجیب دمدمی مزاج به فضا فرستادند. :

      در تاریخ‌نگاری، نشانه‌ای در مورد دمبریست‌ها به‌عنوان نسلی از اشراف که شلاق نمی‌خوردند، ایجاد شده است. خندان
  12. فنگورو
    فنگورو 11 مارس 2023 07:55 ب.ظ
    +4
    همانطور که می دانیم، تقریباً 100 سال بعد، بلشویک ها عمدتاً به دلیل داشتن همه موارد ذکر شده توانستند قدرت را به دست گیرند و حفظ کنند: یک رهبر واحد، و اتحاد در حزب، و یک سلسله مراتب سخت، و انضباط حزبی.

    آیا این اشاره ای به دوره زمانی دیگری در کشور دیگری است که در آن لازم نیست قدرت را به دست بگیرید، بلکه صرفاً آن را حفظ کنید؟
    1. واسیلنکو ولادیمیر
      واسیلنکو ولادیمیر 12 مارس 2023 21:30 ب.ظ
      0
      نقل قول از فنگارو
      همانطور که می دانیم، تقریباً 100 سال بعد، بلشویک ها عمدتاً به دلیل داشتن همه موارد ذکر شده توانستند قدرت را به دست گیرند و حفظ کنند: یک رهبر واحد، و اتحاد در حزب، و یک سلسله مراتب سخت، و انضباط حزبی.

      بلشویکها به هیچ وجه نتوانستند به قدرت برسند زیرا کار اصلی قبلاً قبل از آنها انجام شده بود ، آنها اساس امپراتوری را ویران کرده بودند. این کار را نکنید، لیبرالیسم آن زمان این واقعیت نیست که بلشویک ها حتی با وجود عواملی که شما ذکر کردید موفق شدند.
  13. سرتوریوس
    سرتوریوس 11 مارس 2023 08:22 ب.ظ
    +6
    اشتباه در انتخاب رهبر قیام اولین و اصلی ترین دلیل شکست دمبریست هاست.

    و سپس، یک گناهکار، فکر کردم که شکست به خاطر این واقعیت است که "آنها از مردم بسیار دور بودند"، همانطور که کلاسیک گفت.
    اما به طور جدی، اگر نویسنده حتی کمی خود را در آن دوره غوطه ور می کرد، می نوشت که دمبریست ها بلافاصله محکوم به فنا شدند، زیرا آنها منافع هیچ کس را منعکس نمی کردند، جز منافع خودشان. بدون حمایت اجتماعی گسترده، انقلاب ها رخ نمی دهد. سهولت نسبی که با آن کودتاهای قبلی انجام شد - از الیزابت تا اسکندر تغییر نخبگان بود. دمبریست ها نخبه نبودند. اگر در بین آنها یک نخبه به عنوان مقاماتی با قدرت واقعی و نظامیان امپراتوری وجود داشت، آن وقت شانس داشتند.
    1. ایوان 2022
      ایوان 2022 11 مارس 2023 09:33 ب.ظ
      0
      نقل قول از سرتوریوس
      Decembrists بلافاصله محکوم به فنا شدند، زیرا آنها منافع کسی را منعکس نمی کردند، مگر منافع خودشان. دمبریست ها نخبه نبودند. اگر در بین آنها یک نخبه به عنوان مقاماتی با قدرت واقعی و نظامیان امپراتوری وجود داشت، آن وقت شانس داشتند.

      در همه زمان ها و همه جا، کسانی که قدرت را به دست گرفتند، هرگز به چیزی جز منافع خود فکر نکردند. و کسانی که «برای مردم» عمل می کردند همیشه مورد ضرب و شتم مردم قرار می گرفتند.
      از زمان مسیح.

      قدرت در اکتبر 1917 به دست سربازان و کارگران مسلح درآمد. برای خودشان نه برای مردم. و "نخبگان" کیست.. اصلا براشون مهم نبود.
  14. astra wild2
    astra wild2 11 مارس 2023 08:40 ب.ظ
    -2
    * یا تبعید "- از قبل حذف شد. فقط یک قتل کامل
    برنامه ریزی پستل: نابودی کامل رومانوف ها.
    و سپس افراد "چپ" به قتل متهم می شوند و پس از شکنجه های نمایشی اعدام می شوند.
    زمانی که در مدرسه بودم، عکسی از دمبریست های اعدام شده داشتم.
    اکنون ارزیابی مجدد ارزش ها صورت گرفته است: موراویووا، تروبتسکایا، آننکووا
    اس ولکونسکی
    سوفیا پروفسکایا، خلتورین. به عنوان نویسنده کشتی ستاره ای. او یک پروژه سفینه فضایی داشت
    1. هوانورد_
      هوانورد_ 11 مارس 2023 11:08 ب.ظ
      +9
      ، خالتورین. به عنوان نویسنده کشتی ستاره ای. او یک پروژه سفینه فضایی داشت
      آسترای عزیز! کیبالچیچ پروژه ای برای یک هواپیمای جت داشت، خالتورین درگیر امور پیش پا افتاده تری بود. درست است، این پروژه کیبالچیچ را از چوبه دار نجات نداد.
      1. پانه کهانکو
        پانه کهانکو 11 مارس 2023 12:05 ب.ظ
        +4
        درست است، این پروژه کیبالچیچ را از چوبه دار نجات نداد.

        سرگئی، اگر نجات دهد عجیب است! خندان تزار ایوان واسیلیویچ کیبالچیچ او را در پروژه خود قرار می داد - "بگذار پرواز کند"! همکار وسط
        1. هوانورد_
          هوانورد_ 11 مارس 2023 16:23 ب.ظ
          +3
          تزار ایوان واسیلیویچ کیبالچیچ او را در پروژه خود قرار می داد - "بگذار پرواز کند"!
          خوب، این چیزی بیش از یک حکایت تاریخی نیست، در مورد یک مخترع و یک بشکه باروت، گویا گروزنی به این شکل با بدعت مبارزه کرده است. در واقع، به اعتقاد من، ایوان واسیلیویچ از سلاح های جدید استقبال کرد. اما کیبالچیچ، حداقل به این ترتیب، در تاریخ ماند، کشتارهای زیادی وجود داشت، و مخترعان هواپیما به میزان قابل توجهی کمتر بودند. علاوه بر این، این در زمانی اتفاق افتاد که نظریه بال هنوز وجود نداشت، بنابراین اصل واکنشی (RDTT) ارجح به نظر می رسید.
          1. رپتیلوئید
            رپتیلوئید 11 مارس 2023 17:00 ب.ظ
            +1
            درود سرگئی چشمک! من همیشه آخرین مقاله شما و حقایق جالب ذکر شده در آن را به یاد داشتم. سپس کمی وقت داشتم تا چیز جدیدی برای خواندن پیدا کنم. حالا به نوعی زمانش شده است درخواست کمتر بله
            1. هوانورد_
              هوانورد_ 11 مارس 2023 21:53 ب.ظ
              +2
              حالا به نوعی زمان کمتر از درخواست بله شده است
              سلام دیمیتری عادت کن، هیچ وقت زیاد نیست، فقط کمی. آیا خاطرات اقوام را جمع آوری کرده اید؟ حداقل از مادرت بپرس
      2. سرج 1972
        سرج 1972 12 مارس 2023 16:05 ب.ظ
        +1
        با این حال، جالب است که آیا ایر مارشال گولوانوف از نوادگان کیبالچیچ بود یا هنوز یک اسطوره زیبا است؟
  15. lisikat2
    lisikat2 11 مارس 2023 09:03 ب.ظ
    +2
    "آنها هیچ کس دیگری برای محافظت ندارند" نویسنده، شما کاملاً فراموش کرده اید که نیکلاس 1 وارث است و او او را به سربازان سپرد: گردان مهندس گارد. ببخشید من اندازه اون گردان رو نمیدونم.
    از شوهرم پرسیدم، او می گوید، احتمالاً بیش از هزار نفر
    1. ریچارد
      ریچارد 11 مارس 2023 11:07 ب.ظ
      +2
      احتمالاً ما در مورد گردان مهندس گارد زندگی صحبت می کنیم که در سن پترزبورگ و بخشی از سپاه یکم گارد مستقر هستند.
      در طول جنگ جهانی اول، این گردان در هنگ سنگفرش محافظان زندگی و اسکادران تخریب سواره نظام گارد مستقر شد.
      1. پانه کهانکو
        پانه کهانکو 11 مارس 2023 12:03 ب.ظ
        +3
        او است، دیمیتری. نگهبانان، آفرین!
        1. ریچارد
          ریچارد 11 مارس 2023 13:29 ب.ظ
          +3
          نیکولای hi صابونتو عوض کردی؟ من یک سری اسناد آرشیوی در مورد پاول برای شما فرستادم
      2. ریچارد
        ریچارد 11 مارس 2023 12:13 ب.ظ
        +4
        ببخشید من اندازه اون گردان رو نمیدونم.

        این گردان در ابتدا شامل 4 گروهان سنگ شکن بود (از 3.01.1879/5/XNUMX - XNUMX گروهان سنگ شکن اضافه شد)
        برنج. بنر گردان گردان گارد نجات

        برنج. یونیفرم گردان گردان گارد نجات

        1. ریچارد
          ریچارد 11 مارس 2023 12:16 ب.ظ
          +6
          واقعیت کنجکاو در 1 مارس 1881، امپراتور الکساندر دوم در حالی که یونیفورم محافظان نجات گردان سنگفرش را به تن داشت، بر اثر انفجار یک بمب انفجاری جان خود را از دست داد.
          در تصویر: تکه‌هایی از لباس اسکندر دوم که در زمان سوءقصد در آن حضور داشت.
          1. پانه کهانکو
            پانه کهانکو 11 مارس 2023 20:25 ب.ظ
            +2
            یک واقعیت جالب در 1 مارس 1881، امپراتور الکساندر دوم در حالی که لباس محافظان زندگی گردان سنگفرش را پوشیده بود، بر اثر انفجار یک انفجار درگذشت.

            این حتما... عرفان... یا تقدیر. چی

            و نیکولای پالیچ در سناتسکایا در لباس ال جی هنگ ایزمایلوفسکی بود. به یاد وفاداری این واحد ، او متعاقباً به آنها دستور داد تا یک کلیسای جامع هنگ جدید - ترینیتی ایزمیلوفسکی با گنبدی پرستاره بسازند.



            ستون سمت چپ با بشکه های توپ های اسیر شده ترکیه در جنگ 1877-78 تزئین شده است. در سال 2006، گنبد چوبی کلیسای جامع سوخت، اما بازسازی شد.
            1. بالابول
              بالابول 12 مارس 2023 21:54 ب.ظ
              +1
              نیکولای، ستون ایستاده اکنون بازسازی شده است.
              بنای امروزی کپی ستون تاریخی است و از برنز ساخته شده است. کار مرمت در سال 2001 آغاز شد و در سال 2005 به پایان رسید. معمار بازسازی ستون G. A. Sheremetiev است.
              در راه حل سازنده جدید، یک نقش برجسته تزئینی روی شفت ستون وجود دارد. تقلید از لوله های توپ[b][/b]. بخش‌هایی از ستون در کارخانه متالورژی نوو لیپتسک، رنگ‌آمیزی و تکمیل - در کارخانه کشتی‌سازی دریاسالاری سن پترزبورگ به صورت رایگان چدن شد. مجسمه برنزی Glory در کارخانه Monumentskulptura به مدل مجسمه ساز Z. K. Tsereteli و با هزینه او ریخته شد.


              بنای اصلی در 12 اکتبر 1886 توسط امپراتور الکساندر سوم رونمایی شد. این ستون شامل 128 اسلحه از فولاد ترک (52) و برنز (76) اسلحه دوران مختلف بود. بزرگترین اسلحه ها در ردیف پایین ستون قرار گرفتند، در مجموع 36 اسلحه وجود دارد، در هر یک از چهار اسلحه بعدی - 8 اسلحه برنزی و 8 اسلحه فولادی، متناوب از طریق یکی و در طاقچه های جداگانه قرار می گیرند. در ژانویه 1930، نسخه اصلی برچیده شد و فرستاده شد تا ذوب شود. این اقدام برای احیای روابط دیپلماتیک با ترکیه انجام شد.
              1. پانه کهانکو
                پانه کهانکو 13 مارس 2023 09:37 ب.ظ
                +1
                بنای امروزی کپی ستون تاریخی است و از برنز ساخته شده است. کار مرمت در سال 2001 آغاز شد و در سال 2005 به پایان رسید. معمار بازسازی ستون G. A. Sheremetiev است.

                ولادیمیر، متشکرم! راستش من در مورد آن نمی دانستم ... و در مورد ذوب مجدد ... نوشیدنی ها
  16. پانه کهانکو
    پانه کهانکو 11 مارس 2023 12:02 ب.ظ
    +2
    آن روز آشفتگی وحشتناکی در هر دو طرف وجود داشت. من توصیه می کنم: G. S. Gabaev. "نگهبانان در روزهای دسامبر 1825". تزارسکی، افسر-تاریخ شوروی در آن زمان.
    http://decabristy-online.ru/research/issl2-prav-monografii/gabaev/
  17. ملوان ارشد
    ملوان ارشد 11 مارس 2023 12:19 ب.ظ
    +4
    آیا Decembrists می تواند برنده شود؟
    با قضاوت بر اساس درجه سازمان - خیر.
    ارتش حرفه ای نمی توانست یک عملیات نسبتا ساده را طراحی و اجرا کند. در هر صورت، پس از اندکی بیش از صد سال، وکلا، روزنامه‌نگاران، حوزویان و پرچمداران دوران جنگ، خیلی بهتر با این موضوع کنار آمدند.
    آیا صرفاً به صورت فرضی اصلاحات لازم را برای کشور انجام می دهند؟
    آیا این کار را انجام می دهید، سوال این است که چگونه؟
    با توجه به نحوه صحبت آنها در میدان سنا .... کشور انتظار هیچ چیز خوبی از این نداشت.
  18. آماتور
    آماتور 11 مارس 2023 14:16 ب.ظ
    +2
    پستل برای استقرار یک جمهوری، نابودی یا اخراج خانواده سلطنتی، ساختار واحد و استقرار دیکتاتوری در کشور برنامه ریزی می کند. طبیعتا پستل خود را یک دیکتاتور می دید.

    پستل مثال خوبی داشت: ژنرال بونوپارت کورسیایی در نهایت به امپراتور فرانسه ناپلئون تبدیل شد. پس چرا سرهنگ آلمانی پستل نباید یک سلسله آلمانی جدید بر تاج و تخت امپراتوری روسیه سازماندهی کند؟
  19. dfk-80
    dfk-80 11 مارس 2023 15:54 ب.ظ
    +2
    همه چیز اصلی را از دست دادند - هیچ انقلابی بدون دلایل اجتماعی و اقتصادی وجود ندارد، اما توطئه ها آسان هستند.
    کسی از دستگیری پستل یک روز قبل از قیام خجالت نمی کشد؟ امتناع افراد کلیدی از مشارکت؟ من فقط مطمئن هستم که یک نفر در شکست قیام نقش داشته است.
  20. الف
    الف 11 مارس 2023 19:35 ب.ظ
    +2
    بلشویک‌ها عمدتاً به این دلیل توانستند قدرت را به دست آورند و حفظ کنند: یک رهبر واحد، و اتحاد در حزب، و یک سلسله مراتب سخت، و انضباط حزبی.

    و مهمتر از همه، آنها دقیقا می دانستند که چه می خواهند. و مهمتر از همه، آنها به توده ها ایده دادند.
    1. پانه کهانکو
      پانه کهانکو 11 مارس 2023 20:20 ب.ظ
      +3
      و مهمتر از همه، آنها دقیقا می دانستند که چه می خواهند. و مهمتر از همه، آنها به توده ها ایده دادند.

      دقیقا. و با دستی آهنین در سال 1918 شروع به تحمیل نظم و انضباط در صفوف خود کردند. نوشیدنی ها
      1. الف
        الف 11 مارس 2023 20:22 ب.ظ
        0
        نقل قول: پانه کهانکو
        و با دستی آهنین در سال 1918 شروع به تحمیل نظم و انضباط در صفوف خود کردند.

        و لیبرال نشدند، گناهکار، مقابل دیوار!
        1. پانه کهانکو
          پانه کهانکو 12 مارس 2023 00:29 ب.ظ
          +1
          و لیبرال نشدند، گناهکار، مقابل دیوار!

          به طور کلی، بله ...
  21. شیکین
    شیکین 11 مارس 2023 21:48 ب.ظ
    +2
    همانطور که می دانیم، تقریباً 100 سال بعد، بلشویک ها عمدتاً به دلیل داشتن همه موارد ذکر شده توانستند قدرت را به دست گیرند و حفظ کنند: یک رهبر واحد، و اتحاد در حزب، و یک سلسله مراتب سخت، و انضباط حزبی.
    -
    1. تنها از نظر تئوریک رهبر واحدی وجود داشت - لنین، از نظر عملی - نه، تصمیمات جمعی گرفته می شد و لنین همیشه موافق نبود.
    2. اتحاد در حزب - کمتر از شش ماه قبل از اکتبر، بسیاری از "mezhrayontsy" به حزب پیوستند. پس از آن، دعواها و دعواهای درون حزبی فقط تشدید شد.
    3. سلسله مراتب دقیق؟ برای 2-3 سال اول، هر کسی جایی نمی نشست (منظورم صندلی های دولتی است)
    4. انضباط - اجازه دهید یادآوری کنم که قبل از سخنرانی در ماه اکتبر، بخشی از اعضای حزب مخالفت کردند، علاوه بر این، علنی، که برنامه ها را به خطر انداخت.
    بلشویک ها توانستند قدرت را به دست بگیرند زیرا در آن زمان یک آشفتگی وحشتناک در کشور وجود داشت و هیچ نیروی واقعی برای مقابله با آن وجود نداشت. و آنها توانستند آن را حفظ کنند زیرا برنامه خود و همچنین برنامه سوسیالیست-رولوسیونرها و منشویک ها (برخلاف صحبت آنها) را در رابطه با کارگران و دهقانان و بخش عمده ای از مردم آغاز کردند. مردم از این موضوع حمایت کردند.
  22. ویکتور سرگیف
    ویکتور سرگیف 11 مارس 2023 22:08 ب.ظ
    +4
    یک سری منحط که شبیه لیبرال های امروزی هستند، زندگی مردم را نمی بینند، اما کشورهای غربی را با مسیرهای توریستی قضاوت می کنند. چه تعداد سربازی که به خاطر این دیوانه ها زجر کشیدند.
  23. سرج 1972
    سرج 1972 12 مارس 2023 16:12 ب.ظ
    0
    کمی در مورد لهستان اولاً، امپراتوری روسیه تنها بخشی از لهستان قوم‌نگاری را شامل می‌شد، هرچند بزرگ‌ترین. ثانیاً، در زمان قیام، پادشاهی لهستان تنها برای کمی بیش از یک دهه بخشی از امپراتوری بود. ثالثاً، پستل استقلال را منحصراً در مرزهای پادشاهی لهستان، یعنی بدون اراضی اوکراینی، بلاروسی، لیتوانیایی مجاز دانست. و این لهستان مستقل طبق برنامه او قرار بود در یک اتحاد نظامی اجباری با روسیه باشد.
  24. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 12 مارس 2023 17:17 ب.ظ
    +1
    اشراف به عنوان طبقه ای نزدیک به قدرت، در این پرسش که «با ضامن اصلی چنین قدرتی چه باید کرد؟» در وضعیت ناهماهنگی شدید قرار گرفتند؟ . آن روزها بحث «شرافت و اصول» هم تا حدود زیادی بر مغزشان فشار می آورد. بعدها بود که فلسفه های مختلف ساخت اجتماعی این لایه زمانی قدرتمند را از بین بردند - و در سال 1825 هنوز به اندازه کافی قوی بود که همه این یاکوبوویچ ها از حق کامل اخلاقی (آنطور که به نظر آنها می رسید) داشتند مانند مار غوغا کنند، قربان. هم از نظر دینی و هم از نظر «اخلاقی».
    در مورد طرح - دقیقاً از نقطه نظر تغییرات مانور "اگر نه، پس بنابراین"، طرح صراحتاً یک کلاه بود. در نتیجه، "اگر نه" بلافاصله مردم را مجبور به بداهه سازی کرد، رک و پوست کنده برای این کار در وضعیت برتری شدید عددی و سازمانی قدرت رسمی زندانی شدند.
    بزرگواران به طور کلی با هم خوب نبودند. در آن دوره، ساخت و سازهای سلسله مراتبی پیچیده در میان آنها رواج یافت و این امر در فعالیت مشترک سازنده اختلال ایجاد کرد. در آن زمان بود که انبوهی از رازنوچینسی های تحصیل کرده ظاهر شدند، نه چندان با ساختارهای سلسله مراتبی و «منطق تفکر طبقاتی».
    1. پانه کهانکو
      پانه کهانکو 12 مارس 2023 19:18 ب.ظ
      +4
      به طوری که همه این یاکوبوویچ ها یک حق اخلاقی کامل (آنطور که به نظر آنها می رسید) دارند که هم از نظر مذهبی و هم از نظر "اخلاقی" مانند مار ظاهر شوند.

      اما در بازجویی‌های بعدی، آنها همدیگر را با قلوه تحویل دادند و صمیمانه متعجب شدند: "ما برای چه؟"
      میخائیل موراویف با خوشحالی در جریان تحقیقات پیاده شد. به نظر می رسید که سرنوشت این مرد را نگه داشت تا بعداً به یک دولتمرد بزرگ تبدیل شود. خوب
      برای سرکوب قیام لهستانی 1863-64، پوزه ما، مستعد مازوخیسم دولتی (یعنی همانطور که اکنون می گویند، "آخدژاکوفیسم منتخب") روشنفکران او را "مورچه ها آویز" نامیدند و پادشاه دستور داد "مورچه ها-ویلنسکی" نامیده شود. باید گفت که در آن زمان او کارهای زیادی کرد تا دهقانان بلاروس را از زیر پاشنه اربابان روشن بین بیرون آورد. و بلاروس ها باید به نوعی به خاطر هویت خاص خود از او سپاسگزار باشند. سرباز
      در آن زمان بود که توده های رازنوچینسی های تحصیل کرده ظاهر شدند، نه چندان با ساختارهای سلسله مراتبی و «منطق تفکر طبقاتی».

      اتحاد بین ژلیابوف و پروفسکایا نمونه بارز آن است. یک دهقان (و طبق گذرنامه ژلیابوف به این ترتیب ذکر شده است) و دختر فرماندار سابق سن پترزبورگ، از شاخه فرعی خانواده رازوموفسکی می آید ...
  25. خیلی دکتر
    خیلی دکتر 12 مارس 2023 18:04 ب.ظ
    0
    دمبریست ها خودورکوفسکی ها و کاسپاروف های آن زمان هستند. کلمات زیادی وجود دارد، اما ... حداقل یکی از آنها دهقانان خود را آزاد کرد؟
    1. الف
      الف 12 مارس 2023 20:51 ب.ظ
      -1
      نقل قول: همچنین یک دکتر
      حداقل یکی از آنها دهقانان خود را آزاد کرد؟

      و چه بخوریم؟ بعد باید کار کنی...
    2. محل
      محل 13 مارس 2023 17:49 ب.ظ
      +1
      نقل قول: همچنین یک دکتر
      دمبریست ها خودورکوفسکی ها و کاسپاروف های آن زمان هستند. کلمات زیادی وجود دارد، اما ... حداقل یکی از آنها دهقانان خود را آزاد کرد؟


      بله، اینجا، نگاه می کنم، برخی از اولیا و صالحان جمع شده اند. چه کسی به خاطر همسایه خود آخرین پیراهن خود را در می آورد. و از خودت، نه از همسایه ات.
  26. واسیلنکو ولادیمیر
    واسیلنکو ولادیمیر 12 مارس 2023 21:25 ب.ظ
    -1
    ما پیروز شدیم، اما چرا برای ما خیلی بدتر از آنهاست؟» این سوال برای مدت طولانی آنها را آزار می داد.
    از آنجایی که این "خرفه ها" از قبل خسته شده بودند، به قدرت علاقه مند بودند و نه بیشتر
    1. محل
      محل 14 مارس 2023 16:39 ب.ظ
      +1
      نقل قول: ولادیمیر واسیلنکو
      ما پیروز شدیم، اما چرا برای ما خیلی بدتر از آنهاست؟» این سوال برای مدت طولانی آنها را آزار می داد.
      از آنجایی که این "خرفه ها" از قبل خسته شده بودند، به قدرت علاقه مند بودند و نه بیشتر

      بله، اما کسانی که قبلاً قدرت داشتند اصلاً به آن علاقه نداشتند. یک نوع وجود دارد، پس بگذارید دروغ بگوید. همه، همراه با تزار، فقط به نفع روسیه پختند. فقط بهشت ​​پاک
  27. مهر
    مهر 13 مارس 2023 11:03 ب.ظ
    +1
    خط پایانی: چند ماه پس از قیام، استبداد احیا شد، امپراتور مایکل با خوشحالی همیشه حکومت می کند.

    اولاً ، هیچ چیز مانع از کشتن برادر کوچکتر خود به همراه نیکولای نشد.
    و دوم اینکه مایکل هرگز پسری نداشت. چند دختر با او، سلسله با مرگ او به پایان می رسید.
    و در آن صورت می‌توانیم یک نظام سیاسی متفاوت را شکل دهیم.
  28. Shkodnik65
    Shkodnik65 13 مارس 2023 13:25 ب.ظ
    +1
    به نظر من پیام اصلی نویسنده مقاله نادرست است. حتی قبل از جنگ های ناپلئونی، اشراف بالاتر روسی از خارج از کشور خارج نشدند (و بسیاری از کنت شاهزادگان روسی حتی زبان روسی را نمی دانستند، این یک واقعیت است). نخبگان به خوبی از وضعیت اروپا آگاه بودند و در مورد این واقعیت که فقط در جریان جنگ چیزی برای آنها آشکار شد، حداقل به طور جدی بنویسند. دلیلش قطعا چیز دیگری است و به نظر من بدون دخالت خارجی نبوده است. اما، همانطور که می گویند، این یک داستان کاملا متفاوت است. و تاریخ حالت فرعی ندارد. اتفاقی که افتاد، افتاد. درخواست
  29. OVZRKKU-1981
    OVZRKKU-1981 13 مارس 2023 15:46 ب.ظ
    -1
    Decembrists در اروپا یک "دنیای آزاد" جدید دیدند !!! چه بیمعنی!؟ فرانسه یک امپراتوری است، اتریش یک امپراتوری است، در کشورهای دیگر پادشاهان و شاهزادگان نیز بر تاج و تخت می نشینند. و این "آزادی دهندگان" هیچ برنامه ای ندارند، هیچ برنامه مشخصی ندارند، و آنهایی که دارند - "به جای ارتش، شبه نظامیان مردمی و حق تعیین سرنوشت ملت ها" (یعنی از بین بردن اساس بقای کشور). و یک کشور قدرتمند واحد را به لاتونی کوچک، استونی، مولداوی و دیگران بشکنید.) نیمی از آنها روسی صحبت نمی کردند، اما برای آزادی روسیه "جنگیدند"! احمق می فهمد که "دوستان" ابدی ما از غرور در گوششان دمیدند...
  30. ایلاناتول
    ایلاناتول 15 مارس 2023 09:12 ب.ظ
    0
    نقل قول: همچنین یک دکتر
    دمبریست ها خودورکوفسکی ها و کاسپاروف های آن زمان هستند. حرف زیاد اما...


    نه، قیاس کار نمی کند. در تبعید سیبری، خودورکوفسکی یا کاسپاروف فایده چندانی نداشتند. و Decembrists سهم قابل توجهی در تاریخ سیبری، توسعه فرهنگی آن داشتند.
    مردم کاملاً شایسته بودند، حتی اگر دچار توهم و توهم باشند. اشتراکات بسیار کمی با حرامزاده فاسد طرفدار غرب فعلی وجود دارد.