بررسی نظامی

سپر هندی دشت

127
سپر هندی دشت
فریم از فیلم "پسران دب اکبر" (1966). توکی ایتو با سپر عقاب



آنها توسط مردی بلند قد و لاغر اندام هدایت می شدند،
که یک نیزه اسپانیایی به صدا درآورد
و سینه‌اش را با سپر بزرگی پوشاند،
مزین به پرهای عقاب
چند تیر سپر او را سوراخ کرد.
هدف گرفتم و با تمام وجودم نخ را کشیدم و شلیک کردم.
تیر به عمق گردنش فرو رفت.
نیزه و سپر خود را انداخت
و میله یک تیر را با دو دست گرفت،
تلاش برای بیرون کردنش

برنارد شولز "پسر ناواهوها"

هندی ها با و بدون تاماهاوک. سپر قدیمی ترین نوع محافظت از یک فرد در برابر حمله توسط دیگری است. در ابتدا چوبی با دسته ای بود که برای کوبیدن نیزه در حال پرواز استفاده می شد، اما سپس مردم به این فکر افتادند که نوعی سطح صاف را به آن وصل کنند که بتواند دشمن را متوقف کند. سلاح.

برای ساخت سپرها از مواد مختلفی استفاده شد که اغلب با شرایط محلی مرتبط بود. سپرها از میله‌ها، به شیوه ته یک سبد، فقط بزرگ‌تر بافته می‌شدند و میله‌ها در چند ردیف در هم تنیده بودند. یک وسیله حفاظتی بسیار محبوب سپرهای ساخته شده از چوب، فلز، چرم بود. دومی به طور گسترده در سراسر جهان توزیع شد، به عنوان مثال، آنها در انگلستان و در جاهای دیگر یافت شدند.

بنابراین سرخپوستان آمریکایی نیز از سپرهای چرمی استفاده می کردند - کاملاً سبک و بادوام. علاوه بر این، آنها همیشه مواد لازم برای ساخت خود را در دست داشتند. یعنی همه چیز در مورد سرخپوستان دقیقاً مشابه سایر مردمان عشایری - کمانداران اسب بود. همه آنها به سادگی به یک سپر احتیاج داشتند و باید شکلی گرد داشت تا حمل آن از پشت راحت باشد و با کمان اسب تداخلی نداشته باشد!


سپر سرخپوستان سیوکس با تصویر صلیب نوک تیز نماد چهار نقطه اصلی. موزه گلنبو، کلگری، آلبرتا، کانادا

ساختن چنین سپر از چرم ساده تر بود، و برای این، سرخپوستان پریری نیز همه چیز را در دست داشتند. به ویژه، پوست فرآوری شده گاومیش کوهان دار امریکایی ماده ایده آلی برای ساخت چنین سپر بود. علاوه بر این، با سپر بود که هندی ها آیین ها، اعتقادات و آداب و رسوم زیادی داشتند، زیرا سپر وسیله اصلی محافظت آنها بود. یک جوان هندی تا زمانی که سپر نداشته باشد نمی تواند جنگجو شود. اما هندی ها نمی توانستند سپرهایی در مقادیر نامحدود بسازند. بیش از چهار نفر در طول عمر - این قانون بود، بنابراین از دست دادن یک سپر به عنوان بزرگترین بدبختی تلقی می شد.


سپر اوسیج، 50 سانتی متر قطر. موزه گلنبو، کلگری، آلبرتا، کانادا

اول از همه، برای ساختن سپر، جوان هندی مجبور شد یک بوفالو نر پیر را بکشد، زیرا او بادوام ترین پوست را داشت.

او باید سپر را خودش می ساخت، اما می توانست از شمن نیز بخواهد که قدرت جادویی خود را قابل اعتمادتر کند. تکنولوژی ساخت ساده بود، اما نیاز به مهارت داشت. ابتدا چاله ای در زمین کندند و سنگ هایی در آن قرار دادند و آتش شدیدی بر روی آنها افروختند تا به خوبی گرم شوند. روی سنگ های داغ پوست گاومیش را با ضخیم ترین قسمت آن که در ناحیه جژده قرار داشت کشیده و روی این سنگ ها آب می ریختند. بخار داغ پوست را ضخیم می کرد و حتی قوی تر می شد.


سپر سیکسیک ها ("پای سیاه"). موزه گلنبو، کلگری، آلبرتا، کانادا

پس از آن، پشم از آن جدا شد و دایره ای از سپر آینده بریده شد. معمولاً قطر آن حدود 50 سانتی متر یا کمی بیشتر بود. تمام چین ها با سنگ های مسطح روی پوست صاف می شدند و در صورت لزوم یک لایه پوست را با چسب سم روی لایه دوم می چسباندند.

ضخامت بسیاری از سپرهایی که تا به امروز باقی مانده اند حدود 5 سانتی متر است، یعنی معمولاً آنها را به هم می چسبانند، زیرا حتی به اصطلاح "پوست کف پا" نیز چنین ضخامتی ندارد. با این حال، سپرهای هندی نیز ضخیم بودند، زیرا دارای پوست نازک‌تری از بز یا آهو بودند و موی بیسون یا پرهای عقاب در فضای حاصل پر می‌شد که به گفته هندی‌ها، ویژگی‌های محافظتی سپر را افزایش می‌داد.


سپر سیوکس با مرغ رعد و ماه، اواخر قرن نوزدهم، تزئین شده با پر، موی اسب، خارپشت و دستگیره های فلزی. موزه گلنبو، کلگری، آلبرتا، کانادا

حالا سپر باید تمام می شد و اینجا بیشترین کار بود. برای این کار از معروف ترین رزمندگانی دعوت کردند که قبل از شروع کار، پیپ مقدس می کشیدند و آهنگ می خواندند، یعنی با وجدان کار می کردند!


سپر شاین. موزه ملی سرخپوستان آمریکا، واشنگتن

تصاویر روی سپر تقریباً به اندازه بدنه اصلی سپر اهمیت داشتند. نمادهای مقدس باید به تصویر کشیده می شد: خورشید، ماه، پرنده تندر، و همچنین انواع حیوانات با قدرت. علاوه بر نقاشی ها، سپر را می توان با پرهای یک عقاب نظامی، پرستوها، حیوانات کوچک پر شده، پنجه های خرس گریزلی یا "شیر کوهستانی" (پوما)، نوارهای پارچه رنگی، کیسه های "داروها" (جادویی) تزئین کرد. amulets) - تخیل هندی ها در اینجا به سادگی بی حد و حصر بود.


سپر داکوتا، اواخر قرن نوزدهم. پوست خام، پر، پشم قرمز. موزه گلنبو، کلگری، آلبرتا، کانادا

تصاویر حیوانات و پرندگان بسیار تشریفاتی بود. مثلاً قرار بود پرنده تندر شکمی سفید و پشتی سیاه داشته باشد. و برای کشیدن او لازم بود برای او یک هدیه تنباکو بیاورند، یعنی به احترام او لوله مقدس را دود کنند. علاوه بر سپر باید لاستیک هم می دوخت و بر اساس آن تزئین می کرد. روزها سپر را از آن بیرون می آوردند و روی سه پایه نزدیک تیپی رو به آفتاب آویزان می کردند و شب دوباره لاستیک را می پوشیدند و برای «خواب» به خانه می بردند. قرار نبود سپر به زمین برخورد کند. اعتقاد بر این بود که اگر این اتفاق بیفتد ، تمام قدرت جادویی او را ترک می کند.


سپر سیکسی ها، اواخر قرن نوزدهم. پوست خام روی یک دیسک چوبی! موزه گلنبو، کلگری، آلبرتا، کانادا

به هر حال، این سحر و جادو بود که زیر بنای به اصطلاح "سپر عنکبوت" قرار گرفت. بیشتر از همه، این سپرها شبیه "رویاگیر" معروف بودند - همان حلقه ای که داخل آن بافت پیچیده ای از تسمه های چرمی نازک وجود دارد و ... همین! اعتقاد بر این بود که چنین سپر گلوله یا تیری را از دست نمی دهد. این باور ساده لوحانه بر چه اساسی استوار بود کاملاً روشن نیست. در هر صورت، هندی ها چنین سپرهای کمی داشتند. برای مثال، برای کل قبیله داکوتا فقط چهار نفر وجود دارد!


سپر نبرد سیک‌سیک‌ها ("پای سیاه") 1875. قطر 54 سانتی‌متر. موزه ملی سرخپوستان آمریکا، واشنگتن

جالب است که هندی ها به سپرهای رزمی محدود نمی شدند. سپرها را نیز زنان می ساختند و به اصطلاح سپرهای رقصی بودند که با آن رقص های مختلفی اجرا می شد. آنها حتی غنی تر از رزمی تزئین شده بودند ، اما در عین حال بسیار سبک تر بودند. معمولاً حلقه حصیری بود که با پوست آهو پوشانده می شد. سپرهای مختلفی برای رقص های مختلف وجود داشت. مثلاً برای ایجاد باران لازم بود به افتخار همان پرنده رعد رقصی ترتیب داده شود، یعنی تصویر آن باید سپر رقصندگان را تزئین می کرد. «رقص بوفالو» سپرهایی با تصویر گاومیش کوهان دار خواست...


Shield of the Gros Ventre، قطر 54 سانتی متر. 1860 موزه ملی سرخپوستان آمریکا، واشنگتن

با این حال، این همه ماجرا نبود.

سرخپوستان همچنین "شفا" یا "سپرهای شفابخش" ویژه ای داشتند. آنها ساخته شده اند تا بیمار را درمان کنند و از او با سپری در برابر تأثیر بد ارواح شیطانی محافظت کنند. حاشیه چنین سپر مرزی را مشخص می کرد که صاحب آن را از هر چیزی که برای خود نامطلوب می دانست محافظت می کرد. اما تصاویر داخل از آنچه که او بود صحبت می کرد.

بنابراین، غالباً شخص دیگری آن را ساخته است تا خودخواهی مانع انعکاس حقیقت در او نشود. دروغ گفتن در مورد توانایی های خود گناه بزرگی بود و می توانست به اخراج از قبیله منجر شود. سپرهایی که حاوی اطلاعات نادرست بودند معمولا سوزانده می شدند.

به همین ترتیب سپرهای پزشکی توسط زنان برای خود ساخته می شد. آنها همچنین باید توانایی های خود را در آنها منعکس می کردند، به طوری که "سپر شفا" نوعی پاسپورت هندی بود.


سپر نشان دهنده استثمارهای نظامی رئیس گورب (اتوکیا، حدود 1848-1908). داکوتا موزه ملی سرخپوستان آمریکا، واشنگتن

اما نمادی از رنگ هایی که در آن سپر نقاشی شده است. آبی سروی است که در کوه های مقدس می روید. سبز معصومیت دل است. قرمز - نماد آتش و قدرت ذهن است. زرد عقاب مشرق است که انسان می تواند مانند عقاب دوردست را ببیند. خز سمور سیاه و راسو سفید نشانه هایی از خرد و قدرت شفابخش بودند.

و همچنین اینکه بزرگسالان نیز مانند کودکان باید در آب بچرخند، زیرا این آب نیز دارای قدرت شفابخشی است. تصویر هلال با شاخ به یکدیگر نمادی از خود شخص و دوگانگی ماهیت اوست. هلال تاریک - ترس و شادی، نور نماد شخص واقعی صاحب سپر هنگامی که خورشید آن را روشن می کند. به عنوان مثال، معنای گل در قبیله Sioux Dakota چنین بود. در قبایل دیگر، ممکن است متفاوت باشد، و کاملاً قوی.


سپر رقص کیووا. موزه ملی سرخپوستان آمریکا، واشنگتن

بنابراین، سپر در خانواده هندی به دور از تنهایی بود و همیشه به یک مرد تعلق نداشت. با این حال، در هر صورت، اهمیت سپر در فرهنگ هندی (دقیقاً به این دلیل که سپرها هم به مردان و هم به زنان تعلق داشتند) بسیار زیاد است. فقط سرپوش مقدس، لوله مقدس و پیراهن سر از اهمیت یکسانی برخوردار بودند.
نویسنده:
127 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. کوته پانه کوهانکا
    کوته پانه کوهانکا 18 مارس 2023 05:18 ب.ظ
    +7
    با تشکر ویاچسلاو!
    چگونه "شعار" اسپارت را به یاد نیاوریم -
    "با سپر یا روی آن!"
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 18 مارس 2023 06:16 ب.ظ
      +3
      Все гораздо прозаичней и меркантильней.
      Несколько килограммов цветного металла - нехилое такое капиталовложение. Потому и бегали со щитами, что на врага, что от врага.)))
      1. tlahuicol
        tlahuicol 18 مارس 2023 06:47 ب.ظ
        +6
        Он деревянный. Откуда там килограммы цветмета? И со щитами на врага бегали не потому что они дорогие
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 18 مارس 2023 07:01 ب.ظ
          +4
          Он деревянный.
          "А они точно золотые?" (С)
          )))
        2. 3x3zsave
          3x3zsave 18 مارس 2023 08:01 ب.ظ
          +2
          И да, нормально там все было с цветметом, на один аспис пара килограммов точно набиралась.
          1. tlahuicol
            tlahuicol 18 مارس 2023 10:46 ب.ظ
            +4
            Ну, а если все нормально с цветметом, то почему бы и не бросить щит при бегстве?
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 18 مارس 2023 11:07 ب.ظ
              +3
              Потому и не бросить, что с цветметом все нормально.
              1. tlahuicol
                tlahuicol 18 مارس 2023 11:18 ب.ظ
                +3
                نقل قول از: 3x3zsave
                Потому и не бросить, что с цветметом все нормально

                Л-логика?
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 18 مارس 2023 11:32 ب.ظ
                  +3
                  Банальная. Бросил на поле боя пару килограммов бронзы, на которую всей семьей собирали, и как потом в глаза родным смотреть?
                  1. میهایلوف
                    میهایلوف 18 مارس 2023 11:50 ب.ظ
                    +6
                    نقل قول از: 3x3zsave
                    Бросил на поле боя пару килограммов бронзы,

                    Щиты из музея Олимпии:
                  2. tlahuicol
                    tlahuicol 18 مارس 2023 12:32 ب.ظ
                    +7
                    Так нормально с цветметом или всей семьёй собирали? Вас не поймешь
        3. کوته پانه کوهانکا
          کوته پانه کوهانکا 18 مارس 2023 11:51 ب.ظ
          +4
          نقل قول: tlauicol
          Он деревянный. Откуда там килограммы цветмета? И со щитами на врага бегали не потому что они дорогие

          Если я не ошибаюсь, деревянный аппис усилился медной пластинной с 6 века до н.э. За редким исключением, шиты гоплитов обтягивались вываренной кожей по верх пластины.
          Практику «сверкать медью» ввели македонцы. Ответить были ли они полностью цельнометаллические или просто медная пластина крепилась по вех деревянного каркаса ответить я затрудняюсь. Банально не помню. Знаю что македонский щит был меньше и более плоский, чем апис.
          1. tlahuicol
            tlahuicol 18 مارس 2023 12:35 ب.ظ
            +4
            Насколько я помню, найдена только одна или две пластины, полностью закрывавшие внешнюю сторону щита. При этом копий, поножей, шлемов, мечей, кинжалов - тысячи! Все запасники ими завалены.
          2. ضخیم
            ضخیم 18 مارس 2023 17:32 ب.ظ
            +6
            سلام ولادیسلاو.
            “Оружием фаланги являются щиты и копья. Македонский щит из меди самый лучший. Он не должен быть слишком выпуклый, и должен быть восемь ладоней в диаметре. Пика не должна быть короче восьми локтей, и самая длинная пика не должна превышать такой длины, что позволяет человеку с легкостью управляться с нею.” (с) Элиан. Тактика.
            Диаметр и "глубина" македонского щита фалангитов уменьшена таким образом , чтобы была возможность удерживать сариссу двумя руками
  2. کوثر4
    کوثر4 18 مارس 2023 05:33 ب.ظ
    +5
    با تشکر از شما!

    4 щита за жизнь - замечательно.
    Думаю, с чем можно сравнить в нашей жизни?

    С количеством машин - не идет.
    С количеством жен у мусульман?
    1. کوته پانه کوهانکا
      کوته پانه کوهانکا 18 مارس 2023 05:40 ب.ظ
      +8
      به نقل از Korsar4
      با تشکر از شما!

      4 щита за жизнь - замечательно.
      Думаю, с чем можно сравнить в нашей жизни?

      С количеством машин - не идет.
      С количеством жен у мусульман?

      С количеством лап у котов? چشمک
      1. کوثر4
        کوثر4 18 مارس 2023 05:54 ب.ظ
        +4
        Это данность. Почти сразу в голову пришло:

        Четыре в комнате угла.
        Четыре ножки у стола.
        И по четыре ножки
        У мышки и у кошки.
        1. ریچارد
          ریچارد 18 مارس 2023 08:10 ب.ظ
          +5
          سوال: Почему четыре?
          پاسخ: Потому что при нанесении рисунков на щит было принято распевать всем племенем индейскую народную песню:
          "Четыре чёрненьких чумазеньких чероки
          Чертили чёрными чернилами черту". (с)
          خندان
        2. گربه ماهی
          گربه ماهی 18 مارس 2023 16:46 ب.ظ
          +6
          У кошки четыре ноги,
          Позади у неё длинный хвост,
          Но трогать её не моги, за её малый рост, малый рост.
          Но трогать её не моги, за её малый рост, малый рост.

          1. کوثر4
            کوثر4 18 مارس 2023 16:58 ب.ظ
            +3
            А ты не бей, не бей кота по пузу,
            Кота по пузу, кота по пузу .
            А ты не бей, не бей, не бей кота по пузу,
            И мокрым полотенцем не моги.
            1. گربه ماهی
              گربه ماهی 18 مارس 2023 17:55 ب.ظ
              +5
              А пока, наоборот,
              Только черному коту и не везет.
              درخواست غمگین
              1. کوثر4
                کوثر4 18 مارس 2023 18:13 ب.ظ
                +5
                Шесть котят есть хотят.
                Дай им каши с молоком.
                Пусть лакают языком,
                Потому что кошки
                Не едят из ложки.

                1. گربه ماهی
                  گربه ماهی 18 مارس 2023 18:42 ب.ظ
                  +6
                  Потому что кошки
                  Не едят из ложки.

                  Мы можем поспорить... لبخند
                  1. کوثر4
                    کوثر4 18 مارس 2023 19:59 ب.ظ
                    +3
                    اما
                    در طول سفر
                    سگ
                    میتونستم بزرگ بشم!
                    1. گربه ماهی
                      گربه ماهی 18 مارس 2023 20:27 ب.ظ
                      +6
                      کشیش یک سگ داشت
                      Он её любил...


                      Текст, говорят, короткий. Ну, я не знаю... درخواست
    2. 3x3zsave
      3x3zsave 18 مارس 2023 07:04 ب.ظ
      +3
      4 щита за жизнь - замечательно.
      "Это просто праздник какой-то!" (С)
      То ли дело у норманнов, "липа войны" - и точка!
      1. کوثر4
        کوثر4 18 مارس 2023 07:18 ب.ظ
        +5
        То липа, а то - бизон. Почувствуйте разницу.
        Предложи тебе сейчас сделать щит из липы - справишься, при желании. А из бизона?
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 18 مارس 2023 07:28 ب.ظ
          +4
          А из бизона?
          "Гробы не могем, долбежу много." (С)
        2. کوته پانه کوهانکا
          کوته پانه کوهانکا 18 مارس 2023 11:54 ب.ظ
          +3
          به نقل از Korsar4
          То липа, а то - бизон. Почувствуйте разницу.
          Предложи тебе сейчас сделать щит из липы - справишься, при желании. А из бизона?

          Если получится отбиться от соседей, которые прийдут на «приятный» запах рыбьего клея! خندان
          1. کوثر4
            کوثر4 18 مارس 2023 11:56 ب.ظ
            +3
            Придётся отдельную «щитовую» сооружать. А потом за заказами туда потянутся благодарные соплеменники.
          2. ycuce234-san
            ycuce234-san 18 مارس 2023 12:38 ب.ظ
            +4
            نقل قول: کوته پانه کوخانکا
            Если получится отбиться от соседей, которые прийдут на «приятный» запах рыбьего клея!


            В клей нужно добавить подходящий пищевой консервант и сделать вытяжку, подключаемую в вентканал здания, для хранения и работы (вентфитинги, жесть, ножницы по жести и вентилятор легкодоступны). Кучу старых шкафов и мебели, стекла - для изготовления домашнего вытяжного шкафа найти несложно.
  3. Lech از اندروید.
    Lech از اندروید. 18 مارس 2023 05:51 ب.ظ
    +5
    Эти щиты прекрасная мишень для стрельбы в них из любого стреляющего оружия...четкие формы и границы очертания контура, яркая расветка, размеры.
    Кроме того по щиту можно идентифицировать положение бойца в иеархии воинов...простой воин он или командир группы воинов.

    Все это позволяет безошибочно попадать в него стрелами, копьями, дротиками, пращами, пулями и просто камнями.
    Вообщем два в одном и защита и гемморой...когда враг со всех сторон пуляет по щиту и его владельцу.
    1. ycuce234-san
      ycuce234-san 18 مارس 2023 10:46 ب.ظ
      +2
      نقل قول: Lech از اندروید.
      Все это позволяет безошибочно попадать в него стрелами, копьями, дротиками, пращами, пулями и просто камнями.


      Это лишь помогает исполнять его основную функцию - защищать его обладателя. Именно на психологии стрелков и метателей и базировалась реально работающая "магия" щита - удачно украшенный щит сильно улучшал статистику попаданий в себя и ухудшал в его носителя. Индейцы это подметили и ритуализировали как удачную магическую практику.
      1. طوطی کشا
        طوطی کشا 19 مارس 2023 13:58 ب.ظ
        +1
        Слышала объяснение причины прибивания щита на ворота. На "цифроаой истоии" цикл про Русь ведет Кирилл Назаренко. Вот он и сказал ,что это делалось для того,стобы остальным показаиь ,что этот город мой и налоги теперь будут платиться мне. Нсли уж очень захотеть ,то могу поискать это его высказывание. Ну ,и конечно перед этим рассказывает предысторию. Короче , опять деньги и ничего личного. :)
  4. 3x3zsave
    3x3zsave 18 مارس 2023 06:07 ب.ظ
    +3
    То есть с индейцами все было точно так же, как и с другими кочевыми народами – конными стрелками из лука.
    Японцы сейчас прямо-таки сильно удивлены!
    متشکرم، ویاچسلاو اولگوویچ!
    1. کالیبر
      18 مارس 2023 06:36 ب.ظ
      +3
      نقل قول از: 3x3zsave
      Японцы сейчас прямо-таки сильно удивлены!

      Исключения всегда были и к тому же японцы не кочевники, они с самого появления в Японии вели оседлый образ жизни.
      1. آندری مسکوین
        آندری مسکوین 18 مارس 2023 07:05 ب.ظ
        +3
        Японцам размеры территории видимо, не дали покочевать. Куда ни плюнь - Япония кругом. Дальше море.
      2. ریچارد
        ریچارد 18 مارس 2023 11:06 ب.ظ
        +3
        Коль разговор зашел об индейских щитах - вопрос к Автору. Из различных источников мы знаем о практике прибивания своих щитов к вражеским воротам - кн. Олег к Царьграду, будущий красный командарм 2-ой конармии Миронов, будучи в ПМВ на румынском фронте командиром разведывательной сотни 30-го Донского полка 3-й Донской дивизии - к вратам Марашештами. Правда тут надо немного уточнить- щита у Миронова не оказалось, поэтому Филипп Кузьмич не долго думая приколотил седло. وسط За что был награждён Георгиевским оружием.
        А у индейцев, Вячеслав Олегович, подобные случаи практиковались?
        1. کالیبر
          18 مارس 2023 11:33 ب.ظ
          0
          نقل قول: ریچارد
          А у индейцев, Вячеслав Олегович, подобные случаи практиковались?

          Какой интересный вопрос! Как жаль, что я не могу на него ответить.
        2. 3x3zsave
          3x3zsave 18 مارس 2023 14:33 ب.ظ
          +2
          За отсутствием ворот, видимо, не приколачивали.
          1. کوثر4
            کوثر4 18 مارس 2023 15:35 ب.ظ
            +4
            А «Золотые Ворота» еще не построили.
            1. گربه ماهی
              گربه ماهی 18 مارس 2023 16:57 ب.ظ
              +6
              К "Золотым" не приколачивать, их конфисковывать надо и тащить в "Торгсин", как это сделал известный Кот со своей цепью. چشمک
              1. کوثر4
                کوثر4 18 مارس 2023 17:01 ب.ظ
                +2
                До чего же бывают люди до чужого добра жадные.
        3. گربه روسی
          گربه روسی 18 مارس 2023 22:22 ب.ظ
          +2
          نقل قول: ریچارد
          Коль разговор зашел об индейских щитах - вопрос к Автору. Из различных источников мы знаем о практике прибивания своих щитов к вражеским воротам - кн. Олег к Царьграду, будущий красный командарм 2-ой конармии Миронов, будучи в ПМВ на румынском фронте командиром разведывательной сотни 30-го Донского полка 3-й Донской дивизии - к вратам Марашештами. Правда тут надо немного уточнить- щита у Миронова не оказалось, поэтому Филипп Кузьмич не долго думая приколотил седло. وسط За что был награждён Георгиевским оружием.
          А у индейцев, Вячеслав Олегович, подобные случаи практиковались?
          Сами индейцы жили в вигвамах, дома белых просто сжигали - куда щит приколачивать ?
          Если разговор про "подвиги" - то у индейцев значение شاهکار было очень разным - от всем известных скальпов (Герой у кого скальпов больше) до нанесения "Ку" (Герой у кого Ку больше)
          راستی...
          کو - ритуальное прикосновение к врагу. Существовала специальная палочка для Ку - палка с украшениями, которой прикасались к мёртвому или ещё живому врагу.
          Прикосновение Ку к убитому самое простое, но мене почётное, прикосновение Ку к ещё живому врагу (в бою) самое сложное, но самое почётное, некоторые Герое шли в бой с ножом и "палочкой для Ку".
          Для облегчения подсчётов и не плодить "героев", делание Ку на мёртвых ограничивалось правилом "Четыре Ку" (Арапахо 4 Ку или Шайенны 3 Ку) - прикасаясь к мёртвому врагу, воин кричал "Я первый", следующий "Я второй", потом "Я третий"... после четвёртого (или у шайеннов третьего) прикосновения Ку - остальные не засчитывались.
          Палочку для Ку.
          После сражения на общем совете подсчитывали количество Ку и наносили пометки на "палочку" для наглядности - ранение учитывали в "минус" и окрашивали перо в красный цвет.
          Ку могло быть засчитано и на опасных животных, например медведь.
          hi
  5. ریچارد
    ریچارد 18 مارس 2023 06:34 ب.ظ
    +5
    щит могли украшать перьями военного орла

    военный орел - это кто?
    1. کوثر4
      کوثر4 18 مارس 2023 06:48 ب.ظ
      +5
      Национальная птица, как известно, белоголовый орлан. Он, как и беркут, имели у индейцев сакральное значение.

      Откуда мог появиться такой перевод - ума не приложу.
      1. ریچارد
        ریچارد 18 مارس 2023 07:20 ب.ظ
        +4
        Добрый день , Сергей hi
        Священный головной убор

        Почему священный? У индейцев он так никогда не назывался. С переводом у автора точно не лады
        1. کوثر4
          کوثر4 18 مارس 2023 07:30 ب.ظ
          +4
          ظهر بخیر، دیمیتری!

          Насколько понимаю речь идёт о “Warbonnet”.
          1. ریچارد
            ریچارد 18 مارس 2023 07:42 ب.ظ
            +3
            Насколько понимаю речь идёт о “Warbonnet”.

            Конечно о них, Сергей! Непонятно только зачем Вячеслав занимается отсебятиной выдумывая какие то фантастические названия когда уже есть существующие?
            1. کوثر4
              کوثر4 18 مارس 2023 07:47 ب.ظ
              +5
              Автор придёт и расскажет. Если захочет. Мы может только предполагать. С большей или меньшей степенью уверенности.
              1. ریچارد
                ریچارد 18 مارس 2023 08:21 ب.ظ
                +4
                Автор придёт и расскажет. Потом. Если захочет خندان

                1. کوثر4
                  کوثر4 18 مارس 2023 11:39 ب.ظ
                  +4
                  Вот видите - вместо Донны Розы оказался Котенко.
            2. کالیبر
              18 مارس 2023 08:00 ب.ظ
              +3
              نقل قول: ریچارد
              выдумывая какие то фантастические названия когда уже есть существующие?

              Ничего не выдумывал. Взял из книги Котенко...
            3. کوثر4
              کوثر4 18 مارس 2023 13:05 ب.ظ
              +3
              Целый день в голове ассоциация:

              Бонета-самая длинноногая из итальянских святых, за что и была выбрана итальянскими стюардессами своей покровительницей.
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 18 مارس 2023 14:41 ب.ظ
                +2
                "Никакая она не святая, она просто сумасшедшая! " (С)
                1. کوثر4
                  کوثر4 18 مارس 2023 15:33 ب.ظ
                  +3
                  Что, если гениальность род безумства?
              2. ریچارد
                ریچارد 18 مارس 2023 15:26 ب.ظ
                +5
                Бонета-самая длинноногая из итальянских святых, за что и была выбрана итальянскими стюардессами своей покровительницей.

                Нет. не из-за длины ног.
                Бона Пизанская при жизни (ок. 1156-1207) была членом Третьего ордена августинских монахинь, которые помогали путешественникам совершать паломничеств вот по этому она и считается покровительницей путешественников, а именно курьеров, гидов, паломников, стюардесс и города Пизы
                1. کوثر4
                  کوثر4 18 مارس 2023 16:01 ب.ظ
                  +5
                  Зато фильм вполне себе любопытный. И время неплохо отражает.
                  1. ریچارد
                    ریچارد 18 مارس 2023 19:39 ب.ظ
                    +2
                    Если фильм неплохо отражает длинные стройные ноги - значит он явно хороший بله
                    1. کوثر4
                      کوثر4 18 مارس 2023 20:08 ب.ظ
                      +2
                      Там Ширвиндт хорош. И Ефремов. И музыка.
    2. 3x3zsave
      3x3zsave 18 مارس 2023 08:57 ب.ظ
      +2
      Какой ВУС в военнике прописан, такой и орел. Я, было дело, лет 10 по ВУСу спецназовцем числился.)))
      1. ریچارد
        ریچارد 18 مارس 2023 10:23 ب.ظ
        +7
        "Из-за своей ужасной близорукости Веня имел спец.отметку в военном билете - годен исключительно только к ближнему бою" (с) لبخند
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 18 مارس 2023 10:33 ب.ظ
          +3
          Именно так! Я на момент призыва имел зрение -5,5, а после демобилизации в военнике был проставлен ВУС "войска специального назначения ВДВ и ВВС". Вот такой пердюмонокль!)))
          1. گربه ماهی
            گربه ماهی 18 مارس 2023 18:06 ب.ظ
            +5
            Армия... У меня к моменту призыва на правый глаз было --3, в армии выяснилось, что зрение стопроцентное на оба глаза, ну я и не возникал. Так и отслужил все три года, а стрелял, кстати, получше многих "зрячих". چشمک
            1. ضخیم
              ضخیم 18 مارس 2023 18:41 ب.ظ
              +4
              Доброе и заботливое отношение к оружию никогда не бывает невзаимным, когда к нему душевно, оно тебе и помогает لبخند
              hi درود کنستانتین.
              1. گربه ماهی
                گربه ماهی 18 مارس 2023 19:03 ب.ظ
                +5
                عصر بخیر آندری لبخند
                Не только оружие, давно сам заметил, что как к вещам относишься, так они тебе и служат. بله
            2. طوطی کشا
              طوطی کشا 19 مارس 2023 14:04 ب.ظ
              0
              Вы уж извените ,вспомнились случаи с мобилизацией,когда были жалобы ,что забрали то больного, то еще какого. А модет и вправду они там вылечиваются ? Может не все так и страшно? Или жто относиться к зрению ( в вашем случае) ,а на друшие не распрострагяется. Короче ,что-то призадумалась.
    3. sergej_84
      sergej_84 18 مارس 2023 09:57 ب.ظ
      +4
      военный орел - это кто?

      Судя по всему, автор ошибся в переводе текста "adorned their war shields feathers of eagle" (украшали свои боевые щиты перьями орла). Такие украшения характерны для щитов сиу.
      1. کوثر4
        کوثر4 18 مارس 2023 11:40 ب.ظ
        +5
        Согласен. Пришёл примерно к таким же выводам.
    4. گربه روسی
      گربه روسی 19 مارس 2023 01:33 ب.ظ
      +3
      نقل قول: ریچارد
      щит могли украшать перьями военного орла

      военный орел - это кто?
      "Боевой орёл" (военный...) перьями этой птицы украшали головные уборы (военная шляпа) в которой шли в бой, со временем перестали, но название осталось.
      Первоначально индейцы равнин (не лесных жителей) 1 орлиное перо کوپه давали за 1 убитого врага, за врага убитого با دست خالی 2 куп.
      Орла конечно ещё предстояло поймать голыми руками...
      Ночью рыли ямку, прятались в ней, сверху яму прикрывали ветками и клали на них сверху приманку... утром-днём орёл прилетал - и оставалось поймать его голыми руками.
      Каждое перо в головном уборе означало определённое достижение.
      hi
  6. ریچارد
    ریچارد 18 مارس 2023 06:59 ب.ظ
    +9
    Скальповая рубаха

    Военный наряд индейца прерий должен был удовлетворять нескольким требованиям. Во-первых, он свидетельствовал о принадлежности к тому или иному обществу, о положении в племени; во-вторых, служил могучим талисманом, обеспечивающим могучую защиту в бою; наконец, в-третьих, он являлся знаком подвигов хозяина, говорил всем о достижениях данного воина.
    Всем трем функциям удовлетворяла военная или «скальповая» рубаха. Первоначально она носилась исключительно, как знак службы, должности. Таковы были предводители сиу, которых так и называли «Носители Рубахи». К их числу принадлежал, например, знаменитый воин оглала Ташунка Витко - Неистовый Конь. Они носили рубахи, раскрашенные и окаймленные скальповыми прядями, что символизировало их ответственность перед своим народом. Выдающиеся воины носили рубахи, как знаки отличия.
    Военные рубахи расписывались изображениями подвигов владельца. Символы были различны в разных племенах. Рука символизировала удачу в рукопашном бою; полосы - ранения или подвиги-ку; трубки - предводительство военными отрядами; следы копыт - число угнанных лошадей. Иные из изображений усиливали магическую силу рубахи. Например, черные точки предохраняли ее носителя от пуль.
    Военная рубаха Сиу, отороченная прядями человеческих волос.
    1. ریچارد
      ریچارد 18 مارس 2023 07:05 ب.ظ
      +7
      Скальповые рубахи индейцев разных племен






    2. میهایلوف
      میهایلوف 18 مارس 2023 11:12 ب.ظ
      +5
      نقل قول: ریچارد
      Рука символизировала удачу в рукопашном бою; полосы - ранения или подвиги-ку

      Нашивки за ранения: интересно - оказывается изобретение индейцев! خندان
  7. ریچارد
    ریچارد 18 مارس 2023 07:23 ب.ظ
    +6
    Индейские головные уборы “Warbonnet”
    Венец собранный из перьев, прикрепленных по всему верхнему краю кожаной повязки или импровизированной шапочки является важнейшим головным убором в истории коренных американцев. Считается, что индейское племя сиу было одними из первых племен, начавших носить головной убор из перьев.
    عکس

    Чтобы сделать такой головной убор, к кожаной или тканевой ленте добавлялось одно птичье перышко каждый раз, когда его владелец совершал подвиг во имя своего племени. Сами перья обычно были скреплены кожаными нитями или сухожилиями. После того как головной убор был готов, повязку можно было украсить дополнительной вышивкой, бисером, рогами, натуральной кожей или какими-нибудь косичками, а сами перья можно было даже покрасить.
    1. ریچارد
      ریچارد 18 مارس 2023 07:32 ب.ظ
      +6
      Существует множество типов различных “Warbonnet”, которые служат разным целям у отдельных индейских племён.
      Например, существуют головные уборы в виде ирокеза из щетины, шерсти дикобраза (или лосиной шерсти), которые называются роуч и обычно они носились племенами, жившими к востоку от Скалистых гор, например племенами понка или омаха. Такие шапки могли носить только юноши, которые готовились стать воинами и уже как-то себя проявили, но у разных племен были разные правила получения таких головных уборов за различные заслуги.

      Также у некоторых племён индейцев существовали рогатые головные уборы из шерсти буйвола, которые тоже могли носить только мужчины воины, но уже получившие славу в бою. Духовное и церемониальное значение рогатых головных головных уборов для равнинных индейцев было таким же, как и у племен использующих головных уборы с перьями

      Были индейские племена, которые носили и тюрбаны из шерсти выдр (ужасно жалко выдр, но индейцы относились с огромным уважением к животным) или бобров, используемые только, как церемониальные головные уборы. Их носили мужчины некоторых племен из южных равнин, таких как потаватоми, пауни и осейджи.

      Помимо перечисленных индейских "шапок", существовало множество других племён, со своими собственными украшениями и головными уборами, но всех их объединяло то, что такой головной убор нужно было заслужить право носить, да и носить его могли далеко не все. Головные уборы были очень важны для индейцев, поскольку их могли носить только самые могущественные и влиятельные представители племени, преимущественно только мужчины. Хотя женщинам и разрешалось носить головные уборы, но только в виде повязок из бисера или венцы с небольшим количеством перьев.
      Чтобы индейский юноша мог считаться мужчиной, он должен был заработать свое первое перо, например, совершив подвиг самоотверженными актами мужества и чести (например, на охоте), получить перо в подарок, за выполненную работу или в благодарность за служение своему народу. Однако, самые традиционные дела, которые приносили честь и самые почетные орлиные перья, давались за подвиги в бою, а также политические и дипломатические достижения или действия, которые помогали племени выживать и процветать. В целом, головные уборы считались не сколько показателем статуса, сколько традиционным элементом одежды для важных церемоний, бракосочетаний, праздников, похорон и т.д. Например, самые массивные головные уборы были только церемониальными украшениями, а более мобильные головные уборы носились только во время боя
      1. کالیبر
        18 مارس 2023 08:02 ب.ظ
        +3
        В следующем материале про это будет много...
        1. ریچارد
          ریچارد 18 مارس 2023 08:26 ب.ظ
          +3
          متشکرم. جالب خواهد بود
      2. sergej_84
        sergej_84 18 مارس 2023 10:12 ب.ظ
        +4
        Существует множество типов различных “Warbonnet”, которые служат разным целям у отдельных индейских племён.

        Тут Вы погорячились. War bonnet - это конкретный головной убор из орлиных перьев вождя индейцев Великих равнин.
        Остальные головные уборы - это именно "головные уборы", с соответствующими названиями.
        Кстати, на некоторых фотографиях не головные уборы, а прически.
  8. ایوان ایوانوویچ ایوانف
    ایوان ایوانوویچ ایوانف 18 مارس 2023 08:56 ب.ظ
    +3
    Толщина многих, дошедших до наших дней щитов, составляет около 5 см, то есть они обычно склеивались, потому что даже так называемая «подошвенная кожа» не бывает такой толщины.

    Ну вроде как негры из холки носорога делали щиты. Там как раз 2 дюйма было - пулю гладкоствола держали.
  9. sergej_84
    sergej_84 18 مارس 2023 09:13 ب.ظ
    +2
    بنابراین سرخپوستان آمریکایی نیز از سپرهای چرمی استفاده می کردند - کاملاً سبک و بادوام. علاوه بر این، آنها همیشه مواد لازم برای ساخت خود را در دست داشتند. یعنی همه چیز در مورد سرخپوستان دقیقاً مشابه سایر مردمان عشایری - کمانداران اسب بود. همه آنها به سادگی به یک سپر احتیاج داشتند و باید شکلی گرد داشت تا حمل آن از پشت راحت باشد و با کمان اسب تداخلی نداشته باشد!

    Тут, автор, что называется, понесся вскачь, так как до XVI века индейцы если и были стрелками из лука, то пешими, так как лошадей не имели. И щиты, судя по описанию первых контактов с индейцами Великих равнин, были овальными. К сожалению, изображений найти не удалось, так как щитов этих практически не сохранилось. Начиная с XVI века индейцы начали "садиться на лошадей", что существенно изменило образ жизни, как мирной, так и военной. И круглый щит - как раз продукт этих изменений.
    1. پانه کهانکو
      پانه کهانکو 18 مارس 2023 19:50 ب.ظ
      +5
      так как до XVI века индейцы если и были стрелками из лука, то пешими, так как лошадей не имели

      Мустанги в Америке появились после экспедиции Сото или поисков "Сиволы" Коронадо? hi
      1. ریچارد
        ریچارد 18 مارس 2023 20:37 ب.ظ
        +3
        با احترام، نیکلاس hi
        Специалисты утверждают, что к появлению мустангов ни экспедиции Сото Ю ни поиски "Сиволы" Коронадо - не причастны. Их появление обязано - лошадям переселенцев.
        До открытия Америки Христофором Колумбом в 1492 году коренное население двух огромных материков, которое Колумб назвал «индос» — индейцами, не знало других домашних животных, кроме собаки, ламы и индюка. Лошадей в Америке попросту не было. Хотя именно американский континент является родиной древних лошадей, все они вымерли там еще в доледниковую эпоху, о чем свидетельствуют найденные многочисленные останки — кости, черепа и т. п. Часть древних американских лошадей перешла из Северной Америки в Азию по так называемому Берингову мосту — перешейку, периодически появлявшемуся на месте Берингова пролива в эпохи похолоданий, когда общий уровень Мирового океана понижался, обнажая морское дно у берегов. После потепления волны вновь затопляли сушу, и лошади, отрезанные от своей родины, двигались вперед, расселяясь по всем уголкам Старого Света. Так появились и тарпаны, и дикие лошади Азии, и зебры Африки. Вернулись лошади в Америку уже в одомашненном виде на кораблях испанских конкистадоров. До появления лошади Великие Равнины были практически недоступны туземным племенам. Пеший индеец чувствовал себя маленьким, одиноким и беззащитным перед величием огромного открытого пространства. Охота на могучих и быстрых бизонов в ту пору была очень трудна и опасна. Большой удачей считалось загнать стадо быков к обрыву или подстеречь на водопое.
        Все изменилось, когда появились лошади.
        С ферм и ранчо, из разграбленных индейцами фортов в степи убегало немало лошадей. Они быстро дичали и плодились на вольных пастбищах. Так появились знаменитые дикие лошади Северной Америки - мустанги. Слово «мустанг» произошло от испанского «местеньо» — свободная лошадь, лошадь без всадника. Не знающие узды мустанги к середине ХIХ-го века невероятно размножились, согласно разным источникам их насчитывалось от одного до трех миллионов голов.

        منبع: http://www.goldmustang.ru/magazine/konevodstvo/585.html
        1. پانه کهانکو
          پانه کهانکو 20 مارس 2023 20:07 ب.ظ
          0
          با احترام، نیکلاس

          Приветствую, Дмитрий! Магидовичи, кажется, все-таки озвучивали какую-то из этих двух испаских экспедиций - то ли Сото, то ли Коронадо. Вряд ли мустангов успел "подарить" до этого хронический неудачник Нарваэс.
  10. sergej_84
    sergej_84 18 مارس 2023 09:31 ب.ظ
    +5
    Технология изготовления была незамысловатой, но требовала навыка. Сначала в земле рыли яму, укладывали в неё камни и разжигали на них сильный огонь, чтобы они как следует раскалились. Над горячими камнями натягивали бизонью шкуру самой толстой её частью, которая находилась в районе холки, и лили на эти камни воду. Горячий пар уплотнял кожу, и она становилась ещё прочнее.
    ...
    ضخامت بسیاری از سپرهایی که تا به امروز باقی مانده اند حدود 5 سانتی متر است، یعنی معمولاً آنها را به هم می چسبانند، زیرا حتی به اصطلاح "پوست کف پا" نیز چنین ضخامتی ندارد. با این حال، سپرهای هندی نیز ضخیم بودند، زیرا دارای پوست نازک‌تری از بز یا آهو بودند و موی بیسون یا پرهای عقاب در فضای حاصل پر می‌شد که به گفته هندی‌ها، ویژگی‌های محافظتی سپر را افزایش می‌داد.

    Это самая сложная технология. Так изготовляли щиты только команчи. И то не всегда.
    Вообще, не смотря на кажущееся однообразие, щиты индейцев Великих равнин имели соответствующие "межплеменные" различия как в технологии производства, так и в украшении. Кроме шкур бизонов иногда использовались лосиные и лошадиные шкуры.
    И еще один интересный нюанс - от металлических щитов, которые предлагали европейцы, индейцы категорически отказались, считая, что они не обладают необходимыми "сакральными" свойствами и защищать воина полноценно не смогут.
    Если кто интересуется вопросом более глубоко и владеет английским, есть интересная книга "Native North American Armor, shields, and fortifications" (Доспехи, щиты и фортификационные сооружения индейцев Северной Америки), автор D.E. Jones. Можно узнать много нового.
  11. ycuce234-san
    ycuce234-san 18 مارس 2023 10:50 ب.ظ
    +3
    Плоскими камнями на коже разглаживались все складки и, если требовалось, то один слой кожи копытным клеем наклеивали на второй.


    Отсюда можно предположить что первые бытовые утюги были изобретены оружейниками каменного века - ведь доступные камни в примитивном жилище лежат обычно в ограждении очага и нагреты при его работе, а шкуры при растяжки намачивают, так как сухая кожа может лопнуть.
  12. میهایلوف
    میهایلوف 18 مارس 2023 11:15 ب.ظ
    +4
    потеря щита рассматривалась как величайшее несчастье.

    آیا ساعت نبرد وحشتناک را به یاد دارید،
    وقتی من، کویریت می لرزم،
    Бежал, нечестно брося щит.
    1. ریچارد
      ریچارد 18 مارس 2023 11:44 ب.ظ
      +7
      میهایلوف (میهایلوف): потеря щита в бою рассматривалась как величайшее несчастье.

      И не обязательно только в бою. Об этом пишет солнце индейской поэзии А.С. Чингачгук: خندان
      Ты помнишь час ужасный пьянки,
      Когда я, трепетный гурон,
      Свой щит сменял на самогон
      И огурцов соленых банку (с).

      درود، سرگئی hi
      1. میهایلوف
        میهایلوف 18 مارس 2023 12:03 ب.ظ
        +4
        Приветствую Дмитрий,
        Когда я, трепетный гурон,

        Надо соблюсти историческую достоверность и подправить:
        "Ты помнишь час ужасной пьянки,
        Когда я, пьяный могикан..."
        Дальше не получилось, надо призвать поэтов. نوشیدنی ها
        1. ریچارد
          ریچارد 18 مارس 2023 12:27 ب.ظ
          +6
          "Ты помнишь час ужасной пьянки,
          Когда я, пьяный могикан...
          В салуне у бармена-янки
          Свой щит заложил за стакан(с) نوشیدنی ها
          1. میهایلوف
            میهایلوف 18 مارس 2023 12:35 ب.ظ
            +5
            نقل قول: ریچارد
            "Ты помнишь час ужасной пьянки,
            Когда я, пьяный могикан...
            В салуне у бармена-янки
            Свой щит заложил за стакан

            Вот теперь по-моему замечательно, и историческая достоверность соблюдена! نوشیدنی ها
        2. گربه ماهی
          گربه ماهی 18 مارس 2023 18:14 ب.ظ
          +6
          Я совсем не поэт, но тема такая юлизкая, шо попробую...
          "Ты помнишь час ужасной пьянки,
          Когда я, пьяный могикан...
          Сменял трофейный свой Винчестер
          На вискаря большой стакан"


          1. میهایلوف
            میهایلوف 18 مارس 2023 18:41 ب.ظ
            +5
            نقل قول: گربه دریایی
            "Ты помнишь час ужасной пьянки,
            Когда я, пьяный могикан...
            Сменял трофейный свой Винчестер
            На вискаря большой стакан"

            Тоже отличный вариант, впору конкурс поэтов проводить!
            درود کنستانتین! hi
            1. گربه ماهی
              گربه ماهی 18 مارس 2023 19:01 ب.ظ
              +6
              عصر بخیر، سرگئی! لبخند
              Да уж, мы тут все поэты چشمک . Хотелось бы собраться за одним столом и пропустить по рюмахе.
              В молодости, в какой-нибудь кафешке, писали всякую всячинку на бумажных салфетках, я чего-нибудь рисовал и рассылали за соседние столики симпатичным девушкам. В общем, всячески веселились, м-да, было время. بله نوشیدنی ها
              1. میهایلوف
                میهایلوف 18 مارس 2023 19:39 ب.ظ
                +3
                نقل قول: گربه دریایی
                Да уж, мы тут все поэты

                А я вот не поэт: ни рисовать, ни рифмовать не умею.
                Правда замечательно пою (как я считаю), но почему-то каждый раз за пению подвергаюсь со стороны жены жесточайшему домашнему насилию. Нет в жизни справедливости. وسط
                1. کوثر4
                  کوثر4 18 مارس 2023 20:03 ب.ظ
                  +4
                  Насчёт моего пения - вторая дочка сегодня заступилась. Есть одна песня, в которой в ноты попадаю.
                2. گربه ماهی
                  گربه ماهی 18 مارس 2023 20:18 ب.ظ
                  +4
                  С пением та же история, так что я даже в одиночестве не пытаюсь заниматься вокалом. خندان
                  1. کوثر4
                    کوثر4 18 مارس 2023 20:26 ب.ظ
                    +4
                    Он поет по утрам в клозете. Можете представить себе, какой это жизнерадостный, здоровый человек. Желание петь возникает в нем рефлекторно.
                    1. گربه ماهی
                      گربه ماهی 18 مارس 2023 21:34 ب.ظ
                      +3
                      لبخندی را در سبیل خود پنهان می کند،
                      Темнота ему -- как щит.
                      همه گربه ها آواز می خوانند و گریه می کنند -
                      Этот Чёрный Кот молчит.

                      1. کوثر4
                        کوثر4 18 مارس 2023 21:46 ب.ظ
                        +2
                        У дедушки за печкою
                        Компания сидит
                        И, распевая песенки,
                        Усами шевелит.
                        Поужинали дружно
                        И ложатся на бочок
                        Четыре неразлучных
                        Таракана и сверчок.
                      2. گربه ماهی
                        گربه ماهی 18 مارس 2023 23:47 ب.ظ
                        +2
                        پدربزرگ یک نارنجک در زمین پیدا کرد
                        Дедушка с ней к сельсовету пошел,
                        Дернул колечко и бросил в окно-
                        پدربزرگ پیر است، او اهمیتی نمی دهد.

      2. 3x3zsave
        3x3zsave 18 مارس 2023 15:19 ب.ظ
        +3
        Об этом пишет солнце индейской поэзии А.С. Чингачгук:
        В "ответку" М. Ю. Винету тоже написал:
        "Гурон бежал быстрее лани,
        Быстрей чем заяц от орла,
        با شرمندگی از میدان جنگ فرار کرد،
        Где кровь индейская текла"
  13. میهایلوف
    میهایلوف 18 مارس 2023 11:18 ب.ظ
    +3
    Впрочем, толстыми индейские щиты были ещё и потому, что имели обтяжку из более тонкой кожи антилопы или оленя, а в образовавшееся пространство набивали шерсть бизона или перья орла, что, по мнению индейцев, увеличивало защитные качества щита.

    Все понятно: использовались композитные материалы. خندان
  14. افسرده
    افسرده 18 مارس 2023 13:07 ب.ظ
    +3
    Очень понравился щит на предпоследнем фото.
    Вроде скромный, неяркий, но какой вкус у мастера!
    Всем доброго дня и хорошего настроения по случаю наступления весны )))
  15. ریچارد
    ریچارد 18 مارس 2023 13:29 ب.ظ
    +5
    магия лежала и в основе так называемых «паутинных щитов». Больше всего эти щиты напоминали всем известного «ловца снов» – тот же обруч, внутри которого находится сложное плетение из тонких кожаных ремешков, и… все! Считалось, что такой щит не пропустит ни пулю, ни стрелу. На чем была основана эта наивная вера – не вполне ясно. В любом случае таких щитов у индейцев было немного. Пример, на все племя дакота – всего четыре!

    Тут автор немного ошибается. Эти щиты были у каждого индейца и они были индивидуальными. В зависимости от тотемного животного его обладателя на щите стоял его символ. Когда человеку снился сон и он его рассказывал толкователю снов на щит могли довешиваться какие-то символы или убираться с него. Этот щит индейцы возили с собой, он для них был воплощением Духа. Они верили,что он их оберегает и защищает. Ещё эти щиты могли стать щитами дружбы. Это происходило, когда щит этой формы дарился. Тогда его в знак братания вешали их вешали в своих вигвамах.
    عکس.североамериканские «паутинные щиты»







    В каждом племени кроме индивидуальных подобных щитов имелись и племенные. Вот как раз их и могло быть несколько. Ими племена обменивались при заключении мира. Чехословацкий американист Милослава Стингл в своей книге «Индейцы без томагавков» пишет
    "Достаточно заглянуть в жилище вождя племени, чтобы по развешанным «паутинным щитам» понять , кто из соседних племен его людям друг и союзник
    1. ریچارد
      ریچارد 18 مارس 2023 14:02 ب.ظ
      +4
      Ми́лослав Стингл (чеш. Miloslav Stingl; 19 декабря 1930, Билина, Чехословакия — 11 мая 2020, Прага) — чешский этнограф-американист, всемирно признанный специалист по коренным народам Америки журналист, писатель, публицист и путешественник. Доктор наук, профессор Карлова университета в Праге. За свою жизнь он предпринял сорок кругосветных путешествий и написал четыре десятка книг о коренных жителях Северной и Южной Америки, Австралии и Океании — эти книги перевели на 31 язык, а их суммарный тираж составил 16 миллионов экземпляров. Помимо прочего, Стингл удостоился редкой для европейца чести — он стал почетным вождем индейского племени кикапу.

      Его книга «Индейцы без томагавков», была издана в СССР в 1971 году и выдержала два переиздания: в 1978-м и 1984-м. Это объемный труд, который весьма исчерпывающе описывает историю индейцев Америки — с момента их появления на континенте и до второй половины ХХ века. Стингл известен не только как ученый-исследователь, но и как публицист и журналист, что позволило ему изящно сочетать огромное количество исторических данных, дат и наименований с легкостью повествования.

      книга при своем глубоком наукообразие, не "заумна" и вообще читается как приключенческий роман — поэтому нетрудно предположить, что значительную часть ее читателей (а в СССР только третье издание было выпущено тиражом в 100 тысяч экземпляров) составляли советские подростки, очарованные индейской романтикой.
      бесплатно и без регистрации книгу можно скачать по ссылке: https://royallib.com/book/stingl_miloslav/indeytsi_bez_tomagavkov.html
    2. sergej_84
      sergej_84 18 مارس 2023 14:12 ب.ظ
      +1
      Котенко ошибается.
      ...
      фото.североамериканские «паутинные щиты»

      Да, культура индейцев Великих равнин - явно не Ваш конек.
      На первом фото - современный новодел ценой 112 долларов с доставкой. Это церемониальный щит индейцев навахо, на котором, кроме всего прочего, есть и "ловец снов" - Dreamcatcher. Все остальные фото - это не щиты, а как раз эти самые "ловцы снов", на языке оджибва - asabikeshiinh - паук. Согласно легенде, которой защитные чары этого щита происходят от женщины-паука , известной как Асибикааши - та, которая кто заботится о детях и людях на земле. Представляет собой ивовый обруч ручной работы , на котором сплетена сеть или паутина . Он также может быть украшен священными предметами, такими как определенные перья или бусы. Традиционно "ловцы снов" вешают над колыбелью или кроватью в качестве защиты.
      Что касается щитов индейцев Великих равнин, то автор, не знаю по какой причине, информации дал крайне мало и не системно. На самом деле это целый культурный пласт. Одних ритуальных щитов, кроме медицинских, несколько разновидностей.
      1. کالیبر
        18 مارس 2023 16:03 ب.ظ
        +3
        نقل قول: sergej_84
        На самом деле это целый культурный пласт.

        Вот именно поэтому. А то, что написано - популярная статья для легкого чтения он-лайн, причем строго определенного объема. Монографий от меня Вы здесь не найдете.
    3. کالیبر
      18 مارس 2023 16:05 ب.ظ
      +2
      نقل قول: ریچارد
      Тут автор немного ошибается

      Это не паутинные щиты, а ловцы снов. У меня дома есть похожий...
  16. astra wild2
    astra wild2 18 مارس 2023 15:55 ب.ظ
    +1
    Коллеги" Вячеслав Олегович,добрый день .
    Вячеслав Олегович,я читала Вашу'*люди и оружие",и ещё тогда,у меня был вопрос:насколько ,такие щиты,были практичны?.
    Ведь,не у всех кольчуги?
    1. کالیبر
      18 مارس 2023 15:58 ب.ظ
      +2
      Сами индейцы хвастались, что такой щит под наклоном выдерживал попадание круглой свинцовой пули из гладкоствольного ружья. Стрелы с костяными наконечниками его точно не пробивали. С металлическими... когда как и с какого расстояния.
      1. گربه ماهی
        گربه ماهی 18 مارس 2023 18:19 ب.ظ
        +4
        Вячеслав, добрый вечер и благодарю за индейцев! نوشیدنی ها
        Сами индейцы хвастались, что такой щит под наклоном выдерживал попадание круглой свинцовой пули из гладкоствольного ружья.

        Смотря с какого расстояния, а то и щит никакой не нужен. چشمک А вообще-то в принципе сомнительное утверждение, чего не наплетёт бравый воин, хлебнувши "огненной воды". خندان
  17. evgen1221
    evgen1221 18 مارس 2023 19:25 ب.ظ
    +2
    Т.к дерево и кожа долго не живут а индейцы после появления янки тоже. То дошедшие до музеев щиты, больше ритуальная принадлежность шаманов чем чтото боевое. Практичности нет, от топора защита так себе. Удар похоже тоже не очень выдержат от медвижонка.
  18. افسرده
    افسرده 18 مارس 2023 19:27 ب.ظ
    +7
    На тихоокеанском побережье североамериканские индейцы с подачи вождей своих племён праздновали так называемый "потлач". Приглашались не только родственники вождей, но и представители других племён. Во время праздника происходило раздаривание имущества клана гостям, изредка -- даже его уничтожение (имущества -- خندان ).
    Чем больше раздарили или, на худой конец, уничтожили, тем выше статус семьи вождя, клана.
    Интересно, щиты тоже раздаривали? )))
    В конце 19 века вмешались власти и категорически запретили потлач как праздник непродуктивного расточительства, противоречащего нормам цивилизованной жизни. Ну, тогда это, возможно, и противоречило. Доводилось встречать мнение о том, что нынешние американцы выбрасывают в мусорный мешок чуть ли не 50% закупаемого продовольствия.
    1. میهایلوف
      میهایلوف 18 مارس 2023 19:42 ب.ظ
      +5
      نقل قول: افسرده
      так называемый "потлач".

      Интереснейший между прочим родовой обычай, широко прослеживается в мировой культуре, в том числе и у нас на Руси, вспомним княжеские пиры и раздаривание имущества.
    2. sergej_84
      sergej_84 18 مارس 2023 19:50 ب.ظ
      +4
      В конце 19 века вмешались власти и категорически запретили потлач как праздник непродуктивного расточительства, противоречащего нормам цивилизованной жизни. Ну, тогда это, возможно, и противоречило

      Точно противоречило, ибо в этой борьбе за влияние и авторитет терялись материальные ресурсы племен, и без того сильно ограниченные.
      Кстати, в 1934 году в США, а в 1951 в Канаде, запрет отменили.
      1. افسرده
        افسرده 18 مارس 2023 20:42 ب.ظ
        +3
        . в этой борьбе за влияние и авторитет терялись материальные ресурсы племен, и без того сильно ограниченные.

        کاملا مشخص نیست.
        Если имущество переходило от одного племени к другому, то физически сохранялось. У одних убавилось, у других прибавилось. Общее количество имущества оставалось прежним.
        Запрет на потлач понятен, если имущество уничтожалось.
        Тогда вопрос: какое? Ведь могло быть так, что уничтожалось пришедшее в негодность. Или не?
        1. میهایلوف
          میهایلوف 18 مارس 2023 21:04 ب.ظ
          +2
          نقل قول: افسرده
          Ведь могло быть так, что уничтожалось пришедшее в негодность. Или не?

          Нормальное уничтожалось, но это исключительно крайние проявления этого обычая.
          1. افسرده
            افسرده 18 مارس 2023 21:40 ب.ظ
            +3
            Нормальное уничтожалось

            Видимо, это особое высокомерие как негодное проявление гордости.
            Вот, мол, мы какие особенные.
            А, может, то, от которого отказались приглашённые на патлач? Не взяли? Ну, так нате вам, уничтожим...
            Трудно понять людей иной ментальности.
            Однажды соседи, у которых, как я потом выяснила, квартира буквально забита мебелью, так что не протолкнуться, -- кое-что собрались выбрасывать. Я открыла дверь на шум. Выбрасывать собрались компьютерный стол с полками. А дайте его мне! Отдали. Такой вот потлач وسط )))
            И потлач у мусорных баков. Регулярный. Но без танцев и песен. У нас всё скромно, обыденно, кичливости нет.
        2. گربه ماهی
          گربه ماهی 18 مارس 2023 21:38 ب.ظ
          +3
          Ведь могло быть так, что уничтожалось пришедшее в негодность.

          Вполне возможно. Ведь тогда у них не было бомжей, наверное... خندان
          1. افسرده
            افسرده 18 مارس 2023 22:06 ب.ظ
            +3
            با تشکر، Kostya! )))
            Как всегда, смешно. Умеем мы смеяться над собой. Так и живём. И зябкая весна как призрак прошлой осени не греет. Индейцам в их климате неплохо там живётся.
            1. گربه ماهی
              گربه ماهی 18 مارس 2023 23:56 ب.ظ
              +2
              И зябкая весна как призрак прошлой осени не греет.

              Забудьте про осень, Людмила, весна уже наступила. Солнце греет, кот мой лежит на подоконнике и от удовольствия жмурится. Всё хорошо, мы живы и жизнь продолжается. لبخند
          2. طوطی کشا
            طوطی کشا 19 مارس 2023 14:15 ب.ظ
            0
            Душу излить хочу после этого упоминания о мусорках. Было темно,поздно. Проезжали мимо га машине и увидела ,как целая семья с детьми копаются в мусорных баках. Там детки маленькие были. Их папа и мама. На меня это очень подействовало. И после этого где-то прлюочла ,что эти люди сами виноваты в своей бедности. А мне полумалось ,что это не так. Совсем не так. И что они не виноваты.
        3. sergej_84
          sergej_84 18 مارس 2023 22:54 ب.ظ
          -1
          کاملا مشخص نیست.

          Вот и канадские чиновники, ничего не поняв и все меряя своим аршином капиталистическим, взяли - и запретили. Там много всяких тонкостей, лучше книжку почитать для понимания, например - An iron hand upon the people : the law against the potlatch on the Northwest coast / Douglas Cole & Ira Chaikin.
    3. کوثر4
      کوثر4 18 مارس 2023 20:06 ب.ظ
      +3
      Джек Лондон первая ассоциация. «Сын волка».
  19. خصوصی SA
    خصوصی SA 18 مارس 2023 22:49 ب.ظ
    +3
    نقل قول: ریچارد
    военный орел - это кто?

    Это " Аквила" . Символ Римского легиона . Я , по историям войн , больше бы предпочёл
    классический римский скутум в строю держать.
  20. Lynx2000
    Lynx2000 20 مارس 2023 03:12 ب.ظ
    0
    То есть с индейцами все было точно так же, как и с другими кочевыми народами – конными стрелками из лука. Им всем щит был просто необходим, и он должен был иметь круглую форму, чтобы его было удобно носить за спиной, и не мешать конному лучнику пользоваться луком!

    چی До появления лошади в Северной Америке у пеших на тот момент индейцев щит какую форму имел? Наверное тоже круглую...
  21. طوطی کشا
    طوطی کشا 20 مارس 2023 20:19 ب.ظ
    0
    Показала статью деткам. Всем пёрышки понравились