بررسی نظامی

آندری کوربسکی - خائنی که به ایوان مخوف تهمت زد

89
آندری کوربسکی - خائنی که به ایوان مخوف تهمت زد



شاهزاده آندری کوربسکی کیست؟


برای دریافت ایده در مورد او، باید ژنرال ولاسوف را به یاد بیاورید، که پس از سقوط به اسارت هیتلر، به اصطلاح "ارتش آزادیبخش روسیه" را علیه اتحاد جماهیر شوروی رهبری کرد. کوربسکی اسیر نشد، اما داوطلبانه با پادشاه لهستان، زیگیسموند دوم، که ماسکووی با او در جنگ بود، تماس گرفت و اسرار نظامی را به مدت یک سال و نیم فاش کرد. به فرماندار قلعه کلاه خیانت کرد و تسلیم بی خون قلعه را خنثی کرد. طرحی برای حرکت ارتش 20 صادر کرد و به شکست آن کمک کرد.

این اثر یک بمب در حال انفجار را ایجاد کرد. خائن شخصاً ارتش لهستان را رهبری کرد ، به دور زدن گشت زنی در مرز و حمله کمک کرد ، اسرار نقاط ضعف ارتش روسیه را فاش کرد. ده ها هزار مرگ بر وجدان اوست. این دروغ او بود که اساس اسطوره گروزنی ظالم را تشکیل داد. بیایید نگاهی دقیق تر به اقدامات او بیندازیم.

خیانت به شاهزاده کوربسکی شماره 1


در سال 1562 ارتش پانزده هزار نفری به او سپرده شد. کوربسکی دستور داد تا علیه نیروهای لیتوانیایی برود. اما او از لشکر دشمن چهار هزار نفری شکست سختی خورد. و توجه می کنم که او اعدام و تحت تعقیب قرار نگرفت.

برعکس، یک سال بعد او به عنوان فرماندار-نایب السلطنه در درپت (یوریف) منصوب شد، جایی که تحت فرمان او یک ارتش 100 نفری وجود داشت. در اینجا نحوه توصیف این رویداد توسط مورخ لهستانی Valiszewski آمده است:

"پیش از این ، شاهزاده کوربسکی در لیوونیا در راس نیروهای تزاری جنگید و پیروزی هایی به دست آورد. اما در سال 1562 او در نزدیکی Nevel شکست خورد. شاید این شکست توسط برخی روابط مشکوک بین او و لهستان آماده شده بود. از آن زمان ، محبوب سابق ایوان قبلاً در نیمه راه به رسوایی سلطنتی افتاده است ، که به این واقعیت کمک کرد که او علیه عادات استبدادی حاکم مسکو قیام کرد. سرانجام ، در سال 1564 ، بویار تحریک پذیر و سرسخت آشکارا علیه ایوان شورش کرد و آن را به روشی کاملاً مسکو نشان داد - او به خارج از مرزهای ایالت خود فرار کرد.

اگر کوربسکی مورد سوء ظن قرار می گرفت، ارتش 100 نفری به او سپرده نمی شد.

خیانت شماره 2


خیانت شماره دو کوربسکی نیز در طول جنگ لیوونی اتفاق افتاد.

کنت آرتز فرماندار قلعه کلاه بود که مورد حمله نیروهای روسی قرار گرفت. هنر به کوربسکی پیشنهاد کرد که قلعه را بدون جنگ تسلیم کند. مفاد قرارداد نه تنها مورد توافق قرار گرفت، بلکه حتی امضا و مهر شد. کنت آرتز به مقامات لیتوانی خیانت شد، دستگیر و چرخانده شد.

از سالنامه وقایع نگار فرانتس نیشتات چنین بر می آید که خود کوربسکی فرماندار سوئدی لیوونیا را تسلیم کرد. بنابراین، کوربسکی از تسلیم بدون خونریزی قلعه جلوگیری کرد. به عنوان نایب السلطنه لیوونیا از طرف روسیه ، "بدون اینکه از شکم خود در امان باشد" اسرار نظامی و برنامه هایی را برای ارتش روسیه به مدت یک سال و نیم ارائه کرد. او فرار کرد زیرا می ترسید به زودی به او بیایند.

خیانت به کوربسکی شماره 3


در ابتدا، جنگ لیوونی با موفقیت برای ایالت مسکو توسعه یافت. پال پولوتسک. اگر نبردهای جنگ بزرگ میهنی را به صورت موازی ترسیم کنیم، آنگاه شبیه این واقعیت بود که پروس سقوط کرد. در پایان سال 1563، یک سفارت بزرگ لهستان-لیتوانی وارد شد. لیتوانیایی ها هم از دست دادن پولوتسک و هم واگذاری زمین تا دوینا را نپذیرفتند.

شاه انتظار چنین نتیجه ای از مذاکرات را داشت و برای آن آماده بود. علاوه بر این ، او شخصاً برنامه ای برای تصرف دو شهر بزرگ - مینسک و نوگورودوک-لیتوفسک (نوگورودوک) تهیه کرد. پس از خروج هیئت مذاکره کننده، خصومت ها ادامه یافت. طبق نقشه گروزنی، ارتش پیتر شویسکی از پولوتسک و ارتش شاهزادگان سربریانی-اوبولنسکی از ویازما به راه افتادند. به آنها وظیفه داده شد که این دو شهر - مینسک و نوگورودوک - لیتوفسکی - را متحد و تصرف کنند.

تحت فرماندهی شویسکی یک سپاه 20 وجود داشت. در 28 ژانویه 1564، سربازان لیتوانیایی هتمان رادزیویل، با داشتن اطلاعات موثق در مورد مسیر حرکت نیروها، یک کمین سازماندهی کردند و به طور غیر منتظره به مقر فرمانداری حمله کردند. 200 نفر از فرماندهی ارتش از جمله فرمانده کل شویسکی کشته شدند. رزمندگان، همانطور که در آن زمان سربازان نامیده می شدند، با از دست دادن کنترل و مدیریت، به پولوتسک گریختند، بدون اینکه در برابر مهاجمان معدود مقاومت کنند. این رویداد گنجانده شده است داستان مثل نبرد اولا

ممکن است کسی فکر کند که خسارات آنچنان بزرگ و کشنده نبوده است: از 20 هزار نفر، 200 نفر از بین فرمانداران جان خود را از دست دادند. و فقط ستاد فرماندهی نبود، بلکه این رویداد اثر انفجار بمب را داشت. لهستانی ها و لیتوانیایی ها خوشحال شدند، آنها متوجه شدند که ارتش روسیه را می توان شکست داد.

علاوه بر این، این وضعیت نظامی را بدتر کرد، زیرا خان کریمه از اتحاد با دولت مسکو خودداری کرد. این خیانت تمام تلاش های دیپلماتیک در مذاکرات با Devlet Giray را باطل کرد.

همانطور که اسکرینیکوف می نویسد:

کریمه خان با دریافت اخبار شکست های نظامی مسکو، پیمان اتحاد با روسیه را تایید نکرد و با پادشاه (لهستان) وارد اتحاد شد. ائتلاف ضد روسیه در پاییز 1564 اقدام مشترکی را علیه مسکو انجام داد» [2].

این نه تنها به معنای الهام بخشیدن به دشمنان با موفقیت های نظامی بود، بلکه به معنای جنگ گروزنی در دو جبهه بود.

این رویداد نزدیک اولا چند روز بعد در مسکو شناخته شد. روسلان اسکرینیکوف مورخ ادعا می کند که این کوربسکی بود که در شکست ارتش شویسکی "دست داشت" و در نامه خود به هتمن رادزیویل نقشه مسیر، مکان های توقف، جزئیات و نقاط ضعف آن را اطلاع داد. معلوم شد که ارتش پیتر شویسکی سوار بر تجهیزات جنگی نبود، بلکه زره را در یک سورتمه حمل می کرد و مطمئن بود که هیچ مخالفی در این نزدیکی وجود ندارد.

علاوه بر این، اعضای بویار دوما ادعا کردند که تزار متوجه شد که در حلقه داخلی او خائنانی وجود دارند، زیرا او شخصا این طرح را توسعه داد. مشکوک به دو نفر دیگر - Repnin و Kashin - افتاد. آنها نه به دلیل خدمت سهل انگارانه خود، بلکه به دلیل اینکه مردم خود را رها کردند و به نجات آنها نرفتند، مورد سوء ظن قرار گرفتند.

خیانت شاهزاده شماره 4


همانطور که مازوروف می نویسد،

کوربسکی با ورود به لیتوانی بلافاصله اعلام کرد که وظیفه خود می داند که در مورد "دسیسه های مسکو" که باید "فوراً متوقف شود" به پادشاه توجه کند. او به لیتوانیایی ها تمام حامیان لیوونی مسکو را که خودش با آنها مذاکره می کرد، و عوامل مسکو در لهستان، لیتوانی و سوئد، و همچنین تمام برنامه های عملیاتی، محل استقرار نیروهای روسی، تعداد و ترکیب آنها، مسیرهای تدارکات، اطلاعاتی در مورد زیرساخت‌های دفاعی روسیه: در مورد قلعه‌ها، پاسگاه‌ها و غیره. در نتیجه اطلاعات کوربسکی، لهستانی‌ها موفق شدند چندین پیروزی بر نیروهای روسی به دست آورند» [3].

نظرات اضافی است.

خیانت به کوربسکی شماره 5


این رذل نه تنها به اسرار نظامی کشورش خیانت کرد، بلکه به او توصیه کرد که چگونه دولت های دیگر را در مقابل خود قرار دهد تا او را به جنگ در چندین جبهه بکشاند. در آرشیو لتونی، مورخ اسکرینیکوف این شواهد را یافت:

"به توصیه کوربسکی ، پادشاه تاتارهای کریمه را علیه روسیه قرار داد ، سپس با اعزام نیروهای خود به پولوتسک ، کوربسکی در تهاجم لیتوانیایی شرکت کرد. چند ماه بعد با جدایی از لیتوانیایی ها برای دومین بار از مرزهای روسیه گذشت. همانطور که اسناد بایگانی تازه یافت شده نشان می دهد، شاهزاده به لطف دانش خوب خود از منطقه، موفق شد سپاه روسی را محاصره کند، آن را به باتلاق راند و آن را شکست داد.
یک پیروزی آسان سر بویار را برگرداند. او مصرانه از شاه خواست که ارتشی 30 نفری به او بدهد و با کمک آنها قصد داشت مسکو را تصرف کند.
کوربسکی اعلام کرد که اگر هنوز در مورد او ظن وجود دارد، او موافقت می کند که در طول مبارزات انتخاباتی به یک گاری زنجیر شود، از جلو و پشت توسط کمانداران با اسلحه های پر محاصره شود تا اگر متوجه قصد در او شدند بلافاصله به او شلیک کنند. او بر روی این گاری که برای ارعاب بیشتر توسط سوارکاران احاطه شده است، از جلو سوار می شود، رهبری می کند، ارتش را هدایت می کند و آن را به سمت هدف (به مسکو) هدایت می کند، حتی اگر ارتش از او پیروی کند.» [4].

V. Kalugin از مورخ لهستانی و هرالدین قرن هفدهم، سیمون اوکولسکی در مورد کوربسکی نقل می کند:

او واقعاً مرد بزرگی بود: اولاً از نظر منشأ بزرگ بود، زیرا با شاهزاده جان مسکو مشترک بود.
ثانیاً، از نظر موقعیت عالی، زیرا او بالاترین رهبر نظامی در مسکووی بود.
ثالثاً، از نظر شجاعت عالی است، زیرا او پیروزی های زیادی به دست آورد.
رابعاً، در سرنوشت سعادتمند خود بزرگ بود: هر چه باشد، او که تبعیدی و فراری بود، توسط شاه آگوستوس با چنین افتخاراتی پذیرفته شد.
او همچنین دارای ذهنی عالی بود، زیرا در مدت کوتاهی، در سال های پیشرفته، زبان لاتین را در پادشاهی آموخت که قبلاً با آن آشنایی نداشت.

خائن فراری از شاهزادگان یاروسلاول - خانواده شاهزاده روسی از سلسله روریک بود. با توجه به تاریخ خانواده، آنها نام خانوادگی را از روستای کوربا دریافت کردند (در قرون وسطی، اصطلاح "votchestvo" به نمایندگی از املاک یا ارث استفاده می شد که توسط ارباب فئودال با ارثی که از آن دریافت شده بود، از آن خارج شد. پدر او).

شاهزاده کوربسکی معتقد بود که او حقوق بیشتری برای تاج و تخت روسیه دارد ، زیرا او از نوادگان روریک در خط ارشد و ایوان چهارم در خط جوان بود. شاید به همین دلیل است که او بسیار «سخت» است و در «میدان خیانت» کار کرده است؟

به خاطر این خیانت های متعدد، از سوی پادشاه لهستان جایزه دریافت کرد. در اختیار شاهزاده برای "اعمال صالح"، که او خستگی ناپذیر با شمشیر و قلم خونین انجام داد، شهر کوول را با یک قلعه، ده روستا دریافت کرد، در لیتوانی 4 هزار جریب زمین و 28 روستا را دریافت کرد. ولین. به هر حال ، گروزنی به همسر و پسرش اجازه داد به کوربسکی بروند ، اما حضور یک همسر روسی مانع از ازدواج دو بار او نشد ، اما قبلاً با لهستانی ها ازدواج کند.

V. A. Mazurov می نویسد:

"کوربسکی در قتل صدها هزار سرباز و ساکن روسیه مقصر است" [6]،

در عین حال از او تعریف می کنند، سعی می کنند او را توجیه کنند.

گروزنی در طول 37 سال سلطنتش اعدام تا 5 نفر را تایید کرد! آنها مورد بررسی قرار گرفتند. در میان محکومان به اعدام جاسوسان خارجی، خائنان، آتش افروزان، قاتلان و سایر جنایتکاران، یعنی افرادی که مرتکب جنایات سنگین شده اند، هستند.

برآورد مورخان


مورخان اهمیت کوربسکی را به عنوان یک فرمانده به روش های مختلف ارزیابی می کنند.

گروه اول ادعا می کنند که در وقایع نگاری تاریخی آن زمان هیچ ماده ای باقی نمانده است که کوربسکی را به عنوان یک فرماندار باهوش نشان دهد، که او هرگز حتی به پله های نخبگان سلسله مراتب نظامی نزدیک نشده است.

دومی ادعا می کند که او بهترین فرمانده رزمی بوده است.

دیدگاه سوم این است که شاهکار سایر کوربسکی ها به اشتباه به آندری کوربسکی نسبت داده شده است. رومن و میخائیل کوربسکی که در نزدیکی کازان کشته شدند در ارتش جنگیدند. آندری کوربسکی به دلیل سرقت های خود "مشهور" شد ، اما به عنوان "قهرمان" وارد وقایع نگاری شد.

اما همه گروه‌های مورخ متفق القول هستند که کوربسکی به سمت غرب به سوی دشمن گریخت، اما در ارزیابی آنها از این فرار متفاوت است.

طرف مورخانی که از گروزنی متنفرند سرسختانه ثابت می‌کنند که کوربسکی به دلیل رسوایی غیرمنطقی که او را از تزار تهدید می‌کرد و اعدامی که ناگزیر ممکن است به دنبال آن باشد، فرار کرد. به عنوان مثال، من از کتاب اسکرینیکوف با نظرات خودم نقل می کنم: "مدت خدمات سالانه شاهزاده در یوریف در 3 آوریل 1564 به پایان رسید.
با این حال، ظاهراً به دلیل دستور خاصی از مسکو، سه هفته دیگر در آنجا ماند. یوریف توسط همه به عنوان محل رسوایی و مرگ آداشف (از اعتیاد به الکل - تفسیر ShAA) به یاد آورد، بنابراین تأخیر برای کوربسکی نوید خوبی نداشت.

در پایان آوریل 1564 ، بویار رسوا از یوریف به مرزهای لیتوانی گریخت. اواخر شب، خادمان وفادار به کوربسکی کمک کردند تا از دیوار قلعه عبور کند. در یک پناهگاه امن، 12 همدست از قبل منتظر او بودند - فرزندان پسران. این گروه موفق شد از تعقیب و گریز فرار کند و از مرز عبور کند (آنها جاده را کاملاً می دانستند و دقیقاً به همان روشی که می توانستند نیروهای دشمن را به سرزمین خود بیاورند ، کاری که کوربسکی بعداً انجام داد - نظر SHA). در یوریف ، وویود همسر و پسر تازه متولد شده خود را ترک کرد (طبق منابع دیگر ، پسر 9 ساله بود - نظر ShA).

با قضاوت بر اساس مکاتبات بعدی ، او وقت نداشت تقریباً هیچ چیز از اموال را با خود ببرد ، حتی زره ​​نظامی و کتابهایی که برای آنها ارزش زیادی قائل بود (او ظاهراً در صومعه به صورت اعتباری پول گرفته است ، علاوه بر این ، او یک مقدار زیادی نیز برد. مقدار پول با او، با 12 کیسه باقی مانده است - نظر SHA.) دلیل عجله شدید، اخبار ناگهانی دریافت شده از مسکو (اعدام رپنین و کاشین به دلیل ظن به خیانت - نظر SHA) بود.

هنگامی که در ولمار بود، کوربسکی نامه ای به تزار نوشت، که در آن او پرواز به خارج از کشور را با آزار و اذیت تزاری توضیح داد (گروزنی به او مشکوک نبود - نظر توسط ShAA).

گروه دوم مورخان خیانت ها و جنایات شاهزاده را فهرست می کنند ، اما با همه اینها آنها همچنان تحسین کنندگان کوربسکی هستند. مورخان-تحسین‌کنندگان کوربسکی، فرار را با تقاضای مسیحیت توجیه می‌کنند، برای کسی که در صورت تهدید جانش جان خود را با پرواز نجات نمی‌دهد، مانند خودکشی است. در اینجا چیزی است که کوبرین می نویسد:

بیایید در محکوم کردن کسی که نمی خواست گردن خود را زیر تیشه جلاد بگذارد، اما ترجیح داد با صدای بلند حقیقت را در مورد ظالم بگوید، عجله نکنیم. اما در مورد چیز دیگری عجله نکنیم: ما نباید یک بویار فراری را به فرشته تبدیل کنیم.
چند ماه می گذرد و کوربسکی سربازان لیتوانی را در نبرد علیه روسیه رهبری می کند. اما، تکرار می کنم، خود این پرواز خیانت نبود. بله، و مفهوم وفاداری در آن زمان متفاوت بود: آنها نه به کشور، بلکه به حاکمیت خدمت کردند. کوربسکی پس از درگیری با گروزنی، طبیعتاً علیه او جنگید» [7].

از Skrynnikov:

"برای اولین بار، او (کوربسکی) این فرصت را داشت که آشکارا، بدون ترس از آزار و اذیت، از اقدامات حاکم مستقل روسیه انتقاد کند و در عین حال خیانت و عزیمت خود به لیتوانی را توجیه کند.

من تعبیر مورخان-منتقدان گروزنی را عجیب می دانم که آنها سپس به حاکمیت خدمت کردند و نه دولت. به نظر می رسد که کشور به عنوان یک کلبه یا آپارتمان تلقی می شود. من آپارتمان را دوست داشتم - شما به صاحبش خدمت می کنید، اما اتاق های یک پادشاه دیگر را دوست داشتید - خانه خود را تغییر دادید، دزدان، متجاوزان و قاتلان را به خانه قدیمی خود آوردید.

گروه سوم مورخان بدون قید و شرط شاهزاده یاروسلاول را خائن می دانند.

یک واقعیت غیرقابل انکار این است که کوربسکی خائنی است که باید به قضاوت تاریخ کشیده شود. این خیانت های اوست که باید در فیلم ها و سریال هایی که با هزینه بودجه دولتی ساخته می شوند نشان داده شود و نه ساختگی از آنچه گروزنی نبوده و نکرده است.

دکترای علوم تاریخی، نویسنده کتاب های زیادی در مورد ایوان چهارم اسکرینیکوف می نویسد:

شاهزاده کوربسکی یکی از معدود افرادی بود که از بحث با خودکامه هراسی نداشت و روحانیون را به سازش با ظالم محکوم کرد. اختلاف با تزار به حرفه بویار پایان داد. پس از بازگشت از کمپین پولوتسک، کوربسکی جوایز مورد انتظار را دریافت نکرد، اما از مسکو به فرمانداری در یوریف (درپت) اخراج شد.

یا:

"پس از فتح پولوتسک، ارتش پیروز به پایتخت بازگشت، پیروزی در انتظار آن بود. افسران ارشد می توانند روی جوایز و استراحت حساب کنند. اما کوربسکی از همه اینها محروم بود. تزار به او دستور داد نزد یوریف برود و کمتر از یک ماه به او فرصت داد تا آماده شود.»

پس به نظر می رسد به دلیل اینکه به عنوان مدیر به او پاداش یا پاداش و استراحت داده نشده است، از این طریق حق خیانت را دریافت کرده است. در طول جنگ بزرگ میهنی، ژنرال های شوروی خستگی ناپذیر می جنگیدند، گاهی اوقات روزها نمی خوابیدند، اما پست فرماندهی یا بخش خطرناک جبهه خود را ترک نمی کردند. سربازان در سنگرها در باران، در گل، در برف در یخبندان شدید خوابیدند و کوربسکی به سادگی جوایز مورد انتظار را دریافت نکرد ...

جمله پشیمانی و توجیه شگفت انگیز است که در طول سال های جنگ به کوربسکی یک ماه فرصت داده نشد تا بسته بندی کند. من می خواهم با نبرد برای مسکو در زمستان 1941 به صورت موازی ترسیم کنم. به قیمت تلاش های باورنکردنی، انبوهی از فاشیست ها نه تنها متوقف شدند، بلکه عقب راندند. وضعیت زیر را تصور کنید: استالین، یک هفته پس از پایان نبرد برای مسکو، به عنوان مثال، به فرمانده بزرگ ژوکوف دستور می دهد که به بخش دیگری که کمتر خطرناک نیست پرواز کند - از محاصره به سمت جبهه لنینگراد عبور کند.

و در اینجا گئورگی کنستانتینوویچ از اینکه جوایز شایسته ای به او اعطا نشد ، یک ماه استراحت به او نرسید و به لنینگراد فرستاده شد ، آزرده شد. و در نتیجه چنین رنجشی که از او قدردانی نمی شود، مورد احترام قرار نمی گیرد، فرمانده بزرگ ما تصمیم می گیرد با هیتلر مکاتبه کند، نقشه های مخفیانه ای برای عملیات نظامی و وضعیت ارتش ارائه دهد، به طرف ارتش برود. دشمن، و سپس در راس نیروهای دشمن با میهن خود می جنگد.

آیا می توانیم چنین چیزی را تصور کنیم؟ باشد که ژنرال پیروز ژوکوف من را به خاطر این مزخرفات که مجبور شدم به عنوان مثال مطرح کنم ببخشد، اما این دقیقاً همان چیزی است که تلاش برای توجیه کوربسکی خائن در نظر من به نظر می رسد.

جنگ اطلاعاتی


مورخان، نویسندگان و فیلمنامه نویسان مدرن از مکاتبات گروزنی و کوربسکی استفاده گسترده ای می کنند. از چه نوع مکاتبه ای صحبت می کنید؟

بیایید به وب جهانی بازگردیم:

مکاتبات تزار روسیه ایوان مخوف و فرمانده سابق او شاهزاده آندری کوربسکی که در تبعید بود از 1564 تا 1579 ادامه یافت و به طور گسترده ای شناخته شد و جایگاه قابل توجهی در روزنامه نگاری قرن شانزدهم داشت. مکاتبات پس از آندری کوربسکی شروع شد که در آوریل 1564 روسیه را ترک کرد و به لیتوانی رفت (هیچ وحدتی در ارزیابی دلایل ترک وجود نداشت - هر دو آزار و اذیت شاهزاده و خیانت از طرف او نامیده شد) و اولین نامه را به پادشاه نوشت.
در ژوئیه همان سال ، تزار پاسخی ارسال کرد - نامه ای با حجم نسبتاً بزرگ ، که کوربسکی آن را "پخش و پر سر و صدا" ارزیابی کرد ، کوربسکی پاسخ کوتاهی ارسال کرد ، اما همانطور که خودش توضیح داد نتوانست آن را به روسیه تحویل دهد. به دلیل بسته شدن مرزهای مسکو و مکاتبات قطع شد. در سال 1577، پس از لشکرکشی به لیوونیا، تزار نامه جدیدی ارسال کرد و در سال 1579 شاهزاده پاسخ جدیدی تهیه کرد و آن را همراه با نامه قبلی ارسال کرد.
در مجموع، مکاتبات به پنج نامه محدود شد. پیشنهاداتی وجود دارد مبنی بر اینکه آندری کوربسکی سعی کرد پاسخ مفصل تری به تزار بنویسد و حتی بر اساس این پاسخ یک اثر ادبی خلق کند، اما این اثر را کامل نکرد.

او با مقایسه ای بین خیانت کوربسکی به موسکووی و ژنرال ولاسوف اتحاد جماهیر شوروی، این سوال را از خود پرسید: اگر ولاسوف نامه ای به استالین می نوشت، آیا استالین به او پاسخ می داد؟ تحت چه شرایطی ولاسوف نامه ای به استالین می نوشت؟

من می خواهم توجه شما را به این واقعیت جلب کنم که اولین نامه در آوریل 1564 نوشته شده است. امسال سال پرواز کوربسکی به لیتوانی است. این نامه حاوی خطوط زیر است:

"نوشته شده در شهر ولمر، متعلق به پادشاه مقتدر من سیگیزموند آگوست، که امیدوارم از او عطا شود و در تمام غمهایم به لطف سلطنتی او و به ویژه با یاری خداوند تسلی یابد."

علیرغم این واقعیت که همیشه وقتی خائنان و قاتلان به "کمک خدا" امیدوارند، من را آزار می دهد، اکنون موضوع چیز دیگری است.

نوشتن این نامه توسط کوربسکی وحشتناک بود که به ظهور پدیده سیاسی مانند جنگ اطلاعاتی علیه روسیه کمک کرد. این پدیده بیش از 450 سال قدمت دارد. و افسوس که فانتزی حریفان روسیه تمام نخواهد شد. برای اولین بار، کارتون ها، اعلامیه ها، مزخرفات در مورد روسیه در دوره ایوان وحشتناک در اروپا ظاهر شد.

بحث در مورد اینکه آیا این مکاتبات واقعیت دارد یا تخیلی است تا به امروز ادامه دارد، اما نامه اول کوربسکی بدون ابهام بود. برای پاسخ به سوالات دیگر، به کتاب مورخ نظامی والری شامباروف می پردازیم:

«... اما پیام برای ایوان چهارم در نظر گرفته نشده بود. در سراسر دربارهای اروپایی، در میان اشراف - برای اینکه به تزار منتقل نشود، به اشراف روسیه فرستاده نشود، تا آنها از شاهزاده الگو بگیرند و به جای "بردگی" "آزادی" را انتخاب کنند، گسترش یافت. ].

وقتی اولین نامه ظاهر شد، زیگیزموند دوم پادشاه بود. کوربسکی، یا تصمیم گرفت خود را توجیه کند، یا دستوری برای تحقیر تزار دریافت کرد تا به اتحاد اتحادیه اروپای قرون وسطایی علیه روسیه کمک کند، جایی که ظاهراً یک ظالم حاکم است و مردم باید از دست او آزاد شوند. اما کوربسکی به نوشتن و کمک به باتوری که پس از مرگ سیگیزموند پادشاه بعدی شد، ادامه داد. هنگامی که لهستانی ها به رهبری پادشاه جدید پولوتسک را محاصره کردند، کوربسکی وارد شد تا مدافعان قلعه و مردم شهر را متقاعد کند که به طرف "آزادکنندگان" بروند، کسانی که پس از سال ها "صلح و رفاه" را برای آنها به ارمغان می آورند. از جنگ

گروزنی از پادشاهی مسکو ایالتی را ایجاد کرد که از نظر مساحت از مجموع سایر کشورهای اروپایی بزرگتر شد، رشد جمعیت 30 تا 50٪ بود، اصلاحات زیادی انجام داد که دولت و توانایی دفاعی آن را تقویت کرد، 155 شهر و قلعه، 300 پست را تأسیس کرد. ایستگاه‌ها، پایه‌های چاپ کتاب را گذاشتند، چاپخانه‌ها، شش مدرسه راهنمایی و غیره ایجاد کردند. حاکمان غربی دلیلی برای نفرت از گروزنی داشتند...

اما به طرز شگفت انگیزی افترای خائنی که خیانتکار به وجدانش می گریزد، از سلاح در دستان رئیس ارتش دشمن، زندگی صدها هزار نفر، نه تنها اساس دروغ هایی در مورد زندگی و وزارت گروزنی است، بلکه همچنان منتشر می شود، تصویر او در سینما نجیب است.

پانویسها و منابع:
1. Valishevsky K. Ivan the Terrible. مقاله تاریخی. 1993، ص 182.
2. اسکرینیکوف R.G. حاکم بزرگ ایوان واسیلیویچ وحشتناک. 1998، ص 181.
3. Mazurov V. A. حقیقت و دروغ در مورد ایوان مخوف. 2018. S. 54.
4. Skrynnikov R. G. حاکم بزرگ ایوان واسیلیویچ وحشتناک. (ستم). 1998. S. 241.
5. Kalugin V. V. "کاتبان مسکو در دوک نشین بزرگ لیتوانی در نیمه دوم قرن شانزدهم." وب سایت رستاخیز روسیه، 2020.
6. Mazurov V. A. حقیقت و دروغ در مورد ایوان مخوف. 2018. S. 54.
7. Kobrin V. A. Ivan the Terrible. 1992، صفحات 522-523.
8. اسکرینیکوف R.G. حاکم بزرگ ایوان واسیلیویچ وحشتناک. 1998، ص 230.
9. Skrynnikov R. G. حاکم بزرگ ایوان واسیلیویچ وحشتناک. 1998، صفحات 223-224.
10. Skrynnikov R. G. Vasily III. ایوان گروزنیج. 2008، صفحات 304-305.
11. Shambarov V. E. "تزار روسیه وحشتناک" نسخه الکترونیکی کتاب.
نویسنده:
89 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. Joker62
    Joker62 18 مارس 2023 05:38 ب.ظ
    + 15
    Хорошая статья, и даже со сносками на ссылки источников для глубокого ознакомления.
    Про Государя Ивана Васильевича Грозного написано немало лжи, и мало того, еще сняли фильм про него в образе деспотичного тирана страны.
    Но если отбросит всю шелуху и грязи со Ивана Грозного, и внимательно посмотреть на те события, получается, что он был мудрым правителем, и плюс еще отличным экономистом в своем времени.
    Но увы, многие так не поняли его суть правления, так и остался оболганным Великого Государя в образе Ивана Грозного.
    1. بانداباس
      بانداباس 18 مارس 2023 08:47 ب.ظ
      +3
      Глобальная перепись истории - цель всякого правителя. Рюриковичи закончились на Иване Грозном. Дальше пошла мишура , логично исчезнув в 1917-м году.
    2. Ilya spb
      Ilya spb 18 مارس 2023 11:53 ب.ظ
      +4
      Князь Курбский - предатель. Точка.
      1. AAK
        AAK 18 مارس 2023 18:37 ب.ظ
        0
        А вот тут фильма оказалась с интересным продолжением... у Бушкова в книге "Иван Грозный. Кровавый поэт" проведена любопытная параллель... потомки Курбского в Польше стали спустя многие годы писать себя как Крупские... а потом Наденька нашла Володеньку...
        1. جورج K-219
          جورج K-219 21 مارس 2023 11:06 ب.ظ
          0
          Вам не стыдно выдумывать всякую хрень?
  2. لومینمن
    لومینمن 18 مارس 2023 05:39 ب.ظ
    0
    У автора предвзятое отношение к своему герою, да и к эпохе, в частности. Но статье все равно плюс!
    1. گشتاس
      گشتاس 18 مارس 2023 09:17 ب.ظ
      +1
      Явите же нам непредвзятого гишторика:). Суть одна - трактовки и интерпретации мешанины реальных событий и домыслов. Каша сия суха и неинтересна без "авторской позиции", пардон "суда истории" со стороны гишторика. Как Карамзин запустил сюжет (язык не поворачивается назвать сие версией) про "грозного тирана", так этот лейтмотив и пошёл в "канон", коему следовал даже въедливый Скрынников.
      1. هارون
        هارون 21 مارس 2023 13:40 ب.ظ
        0
        نقل قول: گشتاس
        Суть одна - трактовки и интерпретации мешанины реальных событий и домыслов.

        Проблема в том, что один и тот-же человек в свои 20 лет и в его-же 50 лет будет выглядеть как два совершенно разных человека. И "реальность" и домыслы возможны.
        Дети любопытные.
        Молодые революционные.
        Взрослые ленивые.
        Пожилые реакционные.
        Старики консервативные.
  3. Lech از اندروید.
    Lech از اندروید. 18 مارس 2023 06:00 ب.ظ
    +6
    Предатели бич нашего общества... и тогда и сейчас...эти отщепенцы и ренегаты наносили и наносят наибольший ущерб нашему государству, стране и народу.
    Жаль что при Грозном НКВД не было...в три дня бы предательство этого Курбского выявили, арестовали и подвесили на осине.
    Благодарю автора за то статью...познавательно. hi
    1. لومینمن
      لومینمن 18 مارس 2023 06:04 ب.ظ
      +6
      نقل قول: Lech از اندروید.
      Жаль что при Грозном НКВД не было

      А как же опричнина?
      1. Lech از اندروید.
        Lech از اندروید. 18 مارس 2023 06:31 ب.ظ
        +7
        Ж
        نقل قول از Luminman
        نقل قول: Lech از اندروید.
        Жаль что при Грозном НКВД не было

        А как же опричнина?

        Ждал этого вопроса... لبخند
        Малюта Скуратов не Берия, вопросами атомного проекта не занимался...но иногда опричники проявляли слишком большую жестокость там где не надо этого делать было.
        Хотя по всем признакам опричники те же самые сотрудники НКВД.
        Кстати тоже неплохо показали себя на полях сражений.
        1. هوانورد_
          هوانورد_ 18 مارس 2023 07:29 ب.ظ
          +9
          Хотя по всем признакам опричники те же самые сотрудники НКВД.
          Кстати тоже неплохо показали себя на полях сражений.
          Совершенно верно, как и дивизии НКВД во время ВОВ. И так же вся опричина обгажена в нашей истории, как и Иван Грозный.
          1. لومینمن
            لومینمن 18 مارس 2023 07:32 ب.ظ
            +2
            نقل قول: هوانورد_
            вся опричина обгажена в нашей истории, как и Иван Грозный

            За последние 30 лет, после распада СССР, у нас был обгажен не только Иван Грозный, но и все что было до него, включая Рюрика...
        2. bk0010
          bk0010 18 مارس 2023 11:49 ب.ظ
          +1
          نقل قول: Lech از اندروید.
          Кстати тоже неплохо показали себя на полях сражений.
          Вообще-то плохо. За что и были разогнаны.
      2. سرگئی آورچنکوف
        سرگئی آورچنکوف 18 مارس 2023 06:31 ب.ظ
        +1
        А что опричнина? Родовитых отстранили? И всего-то?
        1. Guran33 سرگئی
          Guran33 سرگئی 18 مارس 2023 07:25 ب.ظ
          +7
          Опричина уничтожила феодальную радробленность территории и под её прикрытием Грозный стал ЕДИНСТВЕННЫМ ФЕОДАЛОМ В СТРАНЕ став не только первым среди равных,НО ЕДИНСТВЕННЫМ ИМЕЮЩИМ АРМИЮ и понимание что на востоке появилось ГОСУДАРСТВО С ЦЕНТРАЛИЗОВАННЫМИ ЗУБАМИ заставило ощетинится против него романо-саксонский мир .Жаль не оставил рюриковича на престоле может крепость продержалась до 19 века и не пришлось бы жечь москву как при немцах романовых
      3. الکسی الکسیف_5
        الکسی الکسیف_5 19 مارس 2023 15:00 ب.ظ
        +2
        Ну опричнина была не только на Руси.Сравнить Генриха кажись восьмого с Иваном Васильевичем. Куда там опричникам.Иван Грозный котёнок по сравнению с ним...
  4. سرگئی آورچنکوف
    سرگئی آورچنکوف 18 مارس 2023 06:29 ب.ظ
    0
    Спасибо за статью, хоть я и знал это, но неплохо напомнить.
  5. کونیک
    کونیک 18 مارس 2023 06:45 ب.ظ
    +7
    Это просто продолжение противостояние Римской империи с Византией, мы с наследованием религии, приообрели и перманентных врагов Византии, а за тысячелетнюю историю Второго Рима их накопилось немало. Соответственно противостояние разных ветвей христианского вероисповедания. С другой стороны корысть, наследников много, а земли на всех не хватает, отсюда и войны. Ну а современная Западная Римская империя, возрожденная в виде Евросоюза и пытается отжать у Восточной дополнительную эону для своего экономического рынка. Парадокс заключается в том, что лишив себя с помощью санкций громадного российского рынка, Запад вернулся в предкризисное состояние 80-х, которого сумели избежать с помощью очередных наших предателей, Горбачева, предателя по недалекости "начАть" , ну и Ельцина по гордыне "понимАшь". Интересное на события лето 23-го нас ждет из-за иудушек...
  6. خیبینی پلاستون
    خیبینی پلاستون 18 مارس 2023 07:02 ب.ظ
    + 11
    Ну, что из себя представлял Курбский, можно понять из его поступка-взял деньги, причем занятые у монастыря крупная сумма,(и которые он явно не собирался отдавать), но бросил жену и сына. Хотя и в те времена, да и позже семья отвечала головой за проступки главы семьи. И он об этом прекрасно знал и все равно прихватил бабло. А семью бросил. Так, что портрет жулика и мерзавца на лицо.
  7. کارتالون
    کارتالون 18 مارس 2023 07:46 ب.ظ
    -3
    Статья бред сивой кобылы, с переносом суждений и восприятия 20-21 веков, на век 16.
    Кроме того лживая и пристрастная.
    Если вам нужен великий правитель из Московской Руси, вот вам Иван третий, а его внук переоценил свои силы и разорил страну проигранной войной и терром.
    1. هیولا_چربی
      هیولا_چربی 18 مارس 2023 12:59 ب.ظ
      -4
      Хм... В последнее время, часто появляться начали всяческие псевдо-историчнские статьи на тему "предателей" и обеливания всяческих одиозных правителей геноцидивших или посылавших на убой свой народ, ради своих "великих" целей. Почему псевдо-историчнские? Потому что российская история переписывалась много раз и всегда в угоду "победившей власти". Искать в ней крупицы истины-такое себе занятие. Почему сейчас появились статьи о "предателях" и "оболганных правителях" -это, то-понятно. Если же говорить конкретно о Курбском, то советую самим прочитать его переписку с Грозным, а не опираться на натасканные автором суждения в нужном ему ключе. Почитайте- в интернете эта переписка есть.
      1. alekseykabanets
        alekseykabanets 18 مارس 2023 15:29 ب.ظ
        +2
        hi
        نقل قول از Monster_Fat
        Искать в ней крупицы истины-такое себе занятие.

        Искать в ней крупицы истины занятие архиважное и архинужное.))) По целому ряду причин.
        نقل قول از Monster_Fat
        Почему сейчас появились статьи о "предателях" и "оболганных правителях" -это, то-понятно.

        خوب Вот только понятно, как вы видите, далеко не всем.)))
    2. gsev
      gsev 20 مارس 2023 01:41 ب.ظ
      0
      نقل قول از Cartalon
      Если вам нужен великий правитель из Московской Руси, вот вам Иван третий

      Иван 3 тоже довольно жестокий и кровожадный царь. Современники его тоже именовали грозным, что на современный язык с древнерусского переводится как жестокий, кровожадный, садист. Просто Иван 4 в бессмысленной жестокости превзошел Ивана 3 и последнее перестали называть жестоким. Со временем прошлое предстает простым и светлым без темных сторон свойственных старому. При Иване 3 касимовские татары практически по договору получили за службу царю Россию в кормление, был устроен страшный погром Новгорода, что привело в независимый упадок центр русской культуры, государственности и традиций вечевой демократии. При Иване 4 неудачные войны с крымскими татарами и Западной Европой поставили русское государство на грань гибели. В стране были сильно разрушено гражданское общество и церковь, что позднее привело к кризису времен Смутного времени.
  8. ee2100
    ee2100 18 مارس 2023 08:03 ب.ظ
    0
    Очень много дворян бежало от "гнева" Ивана IV.
    Праведного или нет,но все они спасали свои жизни и жизни своих близких.
    В интернете есть о них информация и да,они сражались против царских войск . Некоторые вполне успешно.
    Самый известный из них Курбский,который прославился благодаря своей переписке с царём.
    Причина опалы неизвестна и все " предательства" выглядат очень натянуто. Вполне возможно Иван Васильевич искал козла отпущения из-за неудач в Ливонской войне.
    Ни в коей мере не защищаю Курбского,но если он чувствовал опасность своей жизни - мог так поступить.
    Хорошо из XXI века называть его предателем. Много иностранцев сражались на стороне России - они тоже предали своё государство?
    Пленные шведы, например, давшие клятву царю,воевали против крымских татар.
    А сотни тысяч лиц мужского пола бежавшие из РФ после 24.02.22 они тоже предатели ?
    В истории надо бы поосторожнее с ярлыками.
    Тема интересная. На сколько было этично в XVI переход под власть другого правителя и оценка этого вот отсюда разница во мнении историков
    1. گشتاس
      گشتاس 18 مارس 2023 09:30 ب.ظ
      +3
      Курбкий ничем не выделялся из среды аристократии (хоть отечественной, хоть зарубежной) того времени, кроме своеобразного литературного "поприща". Тот же граф Арц не желал ли сдать Гельмет по "согласию высоких договаривающихся сторон"? Правда, Арц был колесован. Видать, в Польше было иное отношение к этой феодальной практике смены сюзерена:). Точнее, скажем так - к практике вопросов не было (как к тем же помянутым Вами шведам), а предательство в военное время всегда каралось без проволочек.
    2. paul3390
      paul3390 18 مارس 2023 10:10 ب.ظ
      +4
      ИМХО - надо для начала просто прочитать письма Грозного.. Ибо как по мне - он предельно чётко излагает свою позицию. Да и вообще - у него шикарный слог и очень логичный стиль..

      http://www.infoliolib.info/rlit/drl/grozny.html#g1
    3. دانشمند
      دانشمند 19 مارس 2023 08:05 ب.ظ
      0
      Да, в те времена переход от одного государя к другому не был редкостью. Только это и тогда считалось предательством и при любой возможности каралось смертью. И какая может быть единая этика в эпоху постоянных войн всех со всеми? Только этика войны - этично то, что помогает победить именно мне. Да и в современном мире мало что поменялось, те же "двойные стандарты".
      А в приведенном примере шведы, заметьте, воевали не со шведами, а с совершенно им чужими татарами. Как раз в отличие от Курбского, который не только воевал со своим бывшем государем, но делал это инициативно.
  9. پاروسنیک
    پاروسنیک 18 مارس 2023 08:32 ب.ظ
    +7
    Мода какая-то пошла,любое историческое событие сравнивать с эпизодами из советской истории.Переход к другому сюзерену, в то время,являлось признанной феодальной нормой, и было явлением не редким.Например:князь Василий Львович Глинский,с братьями,после смерти своего отца,в Литве,"выехал" на Русь в 1508 году, его дочь , княжна Елена Васильевна, была второю супругою великого князя Василия Ивановича и матерью Ивана Грозного. Кто он?"Политический" эмигрант или предатель?Что побудило его "выехать"?Поддержал своего младшего брата Михаила, поднявшего мятеж против своего сюзерена, после поражения перебрался в Москву,пожалован г. Медынь . Литовские его имения были конфискованы и отданы: Нарбутовичу и князю Чарторыйскому.Единственное,что отличает его от Курбского,не вел переписку со своим сюзереном,но тут была причина медицинского характера,страдал болезнью глаз. Как говорилось в советское время:У нас разведчики , у них шпионы.
    1. ee2100
      ee2100 18 مارس 2023 08:57 ب.ظ
      +6
      صبح بخیر
      Согласен. Чуть что сразу Власов.
      Псковский герой князь Довмонт - убежал из Литвы, перешёл в православную веру и очень успешно воевал с литовцами и не только.
      Он что литовский прототип Власова
      Вот я и пишу,поосторожнее на быть с ярлыками.
      1. پاروسنیک
        پاروسنیک 18 مارس 2023 09:03 ب.ظ
        +3
        hi Доброе утро!А если учесть,что многие боярские роды кичились своим иностранным происхождением,так что, элита состояла в основном из "предателей",которые "предали" своих сюзеренов и перешли на службу к московским государям? لبخند
        1. کونیک
          کونیک 18 مارس 2023 09:15 ب.ظ
          +2
          Доброе утро!А если учесть,что многие боярские роды кичились своим иностранным происхождением,так что, элита состояла в основном из "предателей",которые "предали" своих сюзеренов и перешли на службу к московским государям?

          نوع)
          Хоть и критикуют сравнения прошлого с настоящим, но нынешняя власть это сплошные предатели, бросившие КПСС, ранее вступившие туда по номенклатурным корыстным убеждениям как и сейчас в ЕР..

          این مرد بد در اولین خطر به ما خیانت می کند.

          آقایان ثروتمند.

          موفق باشید)

          "کسی که یک بار خیانت کند، بیش از یک بار خیانت کرده است"
          1. alekseykabanets
            alekseykabanets 18 مارس 2023 10:29 ب.ظ
            0
            نقل قول از Konnick
            Хоть и критикуют сравнения прошлого с настоящим, но нынешняя власть это сплошные предатели, бросившие КПСС, ранее вступившие туда по номенклатурным корыстным убеждениям как и сейчас в ЕР..

            Ну вы тоже скажете, "этожедругое!".)))
            نقل قول از Konnick
            "کسی که یک بار خیانت کند، بیش از یک بار خیانت کرده است"

            Касательно вышеописанных совершенно с вами согласен! А вообще со словом "предательство" надо обращаться очень осторожно. Можно ли считать предателем, к примеру, генерала Брусилова или героя романа "тихий Дон", Григория Мелехова?
      2. 3x3zsave
        3x3zsave 18 مارس 2023 10:16 ب.ظ
        +1
        князь Довмонт
        Думаю, стоит добавить, что правым флангом русского войска на Куликовом поле командовали Гедеминовичи, позже погибшие на Ворскле в составе литовского войска. Да и происхождение Дмитрия Боброка вызывает вопросы.
        1. پاروسنیک
          پاروسنیک 18 مارس 2023 10:44 ب.ظ
          +3
          Есть и другая версия,Боброк-Волынский не участвовал,в битве на Ворскле,а после смерти сына,ушёл в монахи.Гедиминовичи,были сторонниками борьбы с татарами и после сожжения Москвы,Тохтамышем,пошли на службу князю Витовту,найдя в нём единомышленника.
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 18 مارس 2023 11:23 ب.ظ
            +4
            Алексей, я собственно не про Боброка, Андрея и Дмитрия Ольгердовичей, и Довмонта иже с ними. Я про то, что нефиг подходить к Средневековью с современными лекалами.
            1. پاروسنیک
              پاروسنیک 18 مارس 2023 11:30 ب.ظ
              +5
              что нефиг подходить к Средневековью с современными лекалами.
              Антон,мы с Вами,да не только мы и другие комментаторы,говорят о том же,но как видите,нам не внемлют. لبخند Мало того,не которые в своих комментариях,пытаются сравнивать НКВД и опричников,что общего нашли, не понятно. لبخند
    2. دارت 2027
      دارت 2027 18 مارس 2023 09:53 ب.ظ
      0
      نقل قول از parusnik
      Переход к другому сюзерену, в то время,являлось признанной феодальной нормой, и было явлением не редким.

      Переход да, но когда служишь а сам передаешь информацию другому это уже предательство в чистом виде.
      Курбский в плен не попадал, а добровольно вышел на связь с польским королем Сигизмундом II, с которым Московия вела войну, полтора года выдавал военные секреты; предал наместника замка Гельмет и сорвал бескровную сдачу крепости; выдал план передвижения 20-тысячной армии, помог ее разгромить.
      1. پاروسنیک
        پاروسنیک 18 مارس 2023 10:23 ب.ظ
        +3
        А Глинский, когда перешел,не выдал военные секреты..Ага..Умолчал لبخند
        1. alekseykabanets
          alekseykabanets 18 مارس 2023 10:32 ب.ظ
          -1
          سلام الکسی! hi
          نقل قول از parusnik
          А Глинский, когда перешел,не выдал военные секреты..Ага..Умолчал

          Вы же выше писали)))
          نقل قول از parusnik
          У нас разведчики , у них шпионы.
          1. پاروسنیک
            پاروسنیک 18 مارس 2023 11:09 ب.ظ
            +3
            Вы же выше писали)))
            Так писал,да видите ,пришлось второй раз написать. И потом, если кто читал переписку Курбского и Грозного,знают,что в своих посланиях, ни Курбский, ни в ответах Иван Грозный, не указывают на причины, что побудило Курбского к измене.Оба, молчат, как рыба ,об лёд.Только взаимные упреки.Забывают и то,что Курбский ,являлся одним из приближённых Ивана Грозного, сманивать Курбского,поляки начали давненько,а когда земля зашаталась,под ним,принял предложение.Глинских,например,не сманивали, после поражения поняли,что ловить нечего в Литовском княжестве и свалили к князю Василию Ивановичу,предварительно заслав весточку,дескать,жди."Шпионы" и "разведчики". لبخند hi
        2. دارت 2027
          دارت 2027 18 مارس 2023 14:06 ب.ظ
          +2
          نقل قول از parusnik
          А Глинский, когда перешел

          Мы говорим про те времена?
          نقل قول از parusnik
          Переход к другому сюзерену, в то время,являлось признанной феодальной нормой, и было явлением не редким.
          Такое да было. Вот только
          نقل قول از Dart2027
          когда служишь а сам передаешь информацию другому это уже предательство в чистом виде
          1. پاروسنیک
            پاروسنیک 18 مارس 2023 17:31 ب.ظ
            +2
            Вернемся к Глинскому, который к отцу Ивана Грозного "перешел",как Вы думаете, он передал информацию или нет? Моё мнение, передал,он такой же предатель как и Курбский.Но получается,Курбский "шпион", а Глинский "разведчик". Обязательно,делились информацией,когда переходили от одного сюзерена,к другому, а это предательство.Петр I ,нанимал иностранных специалистов,для чего? Что бы они ,у него на службе,делились информацией.Он их не за красивые глаза нанимал, или это другое? Вы ,читали переписку Курбского с Грозным? Ни один,не указывает причину,почему Курбский ,ушел к Сигизмунду.Я уже писал,но повторюсь,Курбский,еще до того как интересовал поляков,как специалист,как полководец.Он мог раньше уйти.Но не считал нужным,его при Грозном не плохо кормили, когда понял, что кормежка закончится,ушел к Сигизмунду.В ходе интриг при дворе,Сигизмунд I отстранил Глинского от занимаемых должностей. Потерпев неудачу в попытке мирного возвращения прежнего положения при дворе, Глинский и его родственники, подняли мятеж.Курбский,себе такого позволить не мог,когда его положение при дворе Ивана Грозного зашаталось.Глинский и Курбский ,одного поля ягоды.Только,первый "разведчик", а второй "шпион". А Иван Грозный, сын, своего отца Василия III и дочери "разведчика",Глинского. А говорим мы с Вами,об одном и том же времени, о событиях XVI века.
            1. دارت 2027
              دارت 2027 18 مارس 2023 19:21 ب.ظ
              0
              نقل قول از parusnik
              Вернемся к Глинскому, который к отцу Ивана Грозного "перешел",как Вы думаете, он передал информацию или нет? Моё мнение, передал,он такой же предатель как и Курбский.Но получается,Курбский "шпион", а Глинский "разведчик".
              Очень трогательно. Но Вы уж определитесь
              نقل قول از parusnik
              Переход к другому сюзерену, в то время,являлось признанной феодальной нормой, и было явлением не редким.
              или нет? А то Ваши потуги оправдать Курбского выглядят смешно.
              1. alekseykabanets
                alekseykabanets 18 مارس 2023 19:51 ب.ظ
                -1
                نقل قول از Dart2027
                А то Ваши потуги оправдать Курбского выглядят смешно

                Смешно выглядят ваши потуги подтянуть средние века под нынешнее мировоззрение! Может предложите наших предков кроманьонцев за каннибализм осудить?
                1. دارت 2027
                  دارت 2027 18 مارس 2023 20:44 ب.ظ
                  0
                  نقل قول از: aleksejkabanets
                  Смешно выглядят ваши потуги подтянуть средние века под нынешнее мировоззрение!

                  То есть в СВ служить двум господам было нормой?
                  1. alekseykabanets
                    alekseykabanets 19 مارس 2023 08:22 ب.ظ
                    +1
                    نقل قول از Dart2027
                    То есть в СВ служить двум господам было нормой?

                    Переходить от одного господина к другому было нормально.
                    1. دارت 2027
                      دارت 2027 19 مارس 2023 09:38 ب.ظ
                      +1
                      نقل قول از: aleksejkabanets
                      Переходить от одного господина
                      من پرسیدم
                      نقل قول از Dart2027
                      служить двум господам было нормой?
                      بله یا نه؟
                    2. آلمانی 4223
                      آلمانی 4223 19 مارس 2023 10:29 ب.ظ
                      -1
                      И тогда и сейчас это считалось изменой. Измена каралась очень жестоко в то время. Времена меняются,а вот люди не сильно.
                      1. دارت 2027
                        دارت 2027 19 مارس 2023 11:02 ب.ظ
                        0
                        نقل قول: آلمانی 4223
                        И тогда и сейчас это считалось изменой.

                        Я-то это знаю, просто хочется получить ответ от aleksejkabanets.
                      2. آلمانی 4223
                        آلمانی 4223 19 مارس 2023 14:44 ب.ظ
                        -4
                        Они тут считают что своих господ можно было менять как работу нынче. Что он вам вразумительного может сказать? Просто удивляет сколько комментаторов,принялись оправдывать предателя и обгаживать статью. У одного дегенерата ещё и студенты оказывается есть,представляю какую грязь он в их головы вкладывает.
    3. طوطی کشا
      طوطی کشا 18 مارس 2023 20:00 ب.ظ
      +2
      Добрый день. Я не волшебник ,только учусь. Не судите строго. По моему вы правы ,когда пишете ,что в эпоху феодализма переход к иному сюзерену это норма. И сравнение с современностью это излишне.
    4. gsev
      gsev 20 مارس 2023 01:49 ب.ظ
      -3
      نقل قول از parusnik
      Мода какая-то пошла,любое историческое событие сравнивать с эпизодами из советской истории

      Конечно интереснее обсуждать конфликт Пригожина, Беглова, Шойгу, Немцова, Набиуллиной за влияние в стране, но намного проще обсуждать Ивана Грозного. Он давно в могиле со своими опричниками и с того света им безразличны земные суждения о них, чего нельзя сказать о действующих политиках. Равнодушие людей к обелению злодеяний Ивана Грозного видимо позволяет надеяться, что политики допускающие бессмысленное избыточное угнетение своего народа могут расчитывать на свое обеление ушлыми пропагандистави.
    5. مادر ترزا
      مادر ترزا 20 مارس 2023 18:07 ب.ظ
      0
      Согласен князь Вишневецкий Дмитрий Иванович и Сигизмунду II служил и Ивану Грозному, потом снова вернулся в Литву. Ведь тогда крест целовали не государству а правителю. Умрет будут целовать другому или не будут. И отношения были обоюдными если кто то считал что условия клятвы нарушены то считал себя свободным от обязательств.
  10. شمال 2
    شمال 2 18 مارس 2023 09:20 ب.ظ
    -3
    статья правильная и заканчивается правильным резюме , что Иван Грозный в наследство получивший фактически только небольшое Московское Царство , создал великую русскую империю , несмотря на предателей тогдашних власовцев , да и Великого Княжества Литовского с Польшей , которые к приходу к власти Ивана Грозного имели границы своих государств имперских размеров . От времён сразу после Ивана Грозного надо вести отчисления того момента, когда Россия поняла , что монголы и татары больше так России уже неопасны , как опасны Литва с Польшей и вся там Западная их когорта . Вот потому и ненавидят они Ивана Грозного до сих пор за то , что от его времён началась раздербаривание Польши и Литвы и этому потом способствовали даже ставленники поляков Романовы . Вот тут то и кроется скромность Романовских историков раскрыть истинную величину размера предательства Курбского . Курбский Россию предал тем , кто потом на русский престол всё таки посадил своих Романовых . Но получился конфуз - Романовы обвели вокруг пальца и литовцев с поляками , а через несколько поколений династии , разделили по Европе и саму Польшу с Литвой.
    Явные пробелы в учебниках истории , потому что про главных предателей прошлого Курбского и Власова должны быть выпущены целые публичные многотомные хрестоматии ихнего предательства . Ну что бы наши наследники тоже самое могли сделать с многотомниками хрестоматий предательств Горбачёва и Ельцина ....
  11. میهایلوف
    میهایلوف 18 مارس 2023 10:39 ب.ظ
    +6
    Погибло 200 человек из командования армии, в том числе и главнокомандующий Шуйский. Ратники, как тогда называли солдат, потеряв контроль и управление, бежали обратно в Полоцк, не оказав сопротивления немногочисленным нападавшим. Это событие вошло в историю как битва под Улой.
    Кто-то может подумать, что потери были не столь велики и не фатальны: из 20 тысяч погибло 200 человек из числа воевод.

    Нормальные такие потери! 200 воевод: это примерно как в сражении при Лиепае в июне 1941г погибло 200 советских генералов.
    Сильно сомневаюсь, что такое количество воевод вообще было в Московском государстве.
    Потери в битве при Уле конечно точно не известны: московский летописец говорит о 150 детей боярских. Более поздний Пискаревский летописец писал о 700 убитых и пленённых детях боярских. Псковский книжник отмечал, что «детей боярских побили не много, а иные все розбеглися».
    Литовцы с поляками конечно не скупились (чего его супостата жалеть): Сам Радзвилл писал о 9000 побитых, Коммендони — о 10 000, а М. Стрыйковский — и вовсе о 25 000 поверженных противников.
    Вряд ли войско Петра Шуйского составляло более 4-5 тысяч человек, это была "легкая рать", отправившаяся в рейдовый набег. Косвенным образом об ее не очень большой численности свидетельствует то, что в руки литовского войска попало порядка 3000, а то и поболе, возов со всяким имуществом, а ещё 2000 комплектов доспехов. Как известно, «шли не по государьскому наказу, оплошася, не бережно и не полки, и доспехи свои и всякой служебной наряд везли в санех»
    1. پاروسنیک
      پاروسنیک 18 مارس 2023 11:23 ب.ظ
      +5
      Сам Радзвилл писал о 9000 побитых[
      /b] Пишет,об им побитых, а вот что он пишет о своих потерях:[b]
      "В происходившей битве наших хотя убито не более 20 человек, но ранено от шести до семи сот. В роте Князя Соломирского почти все рядовые и обозные переранены, а в роте г. Зеновича также почти все, да и сам он ранен в голову"(с).
      А если учесть,что русские летописи говорят о 150 убитых,то совершенно проходная стычка обрела масштабы героического побоища.Только не понятно, зачем автор использует исключительно "вражеские" источники. И к тому же атака застала войско Петра Шуйского врасплох:
      Царевы же и великого князя воеводы не токмо доспехи (не) успели на себя положити, но и полки стати не успели
      1. میهایلوف
        میهایلوف 18 مارس 2023 11:40 ب.ظ
        +7
        نقل قول از parusnik
        о совершенно проходная стычка обрела масштабы героического побоища

        Но справедливости ради надо сказать, что это сражение независимо от масштабов сорвало все планы компании русского командования на этот год.
        1. پاروسنیک
          پاروسنیک 18 مارس 2023 11:59 ب.ظ
          +5
          сорвало все планы компании русского командования на этот год.
          Понятное дело,но не фик было:
          «шли не по государьскому наказу, оплошася, не бережно и не полки, и доспехи свои и всякой служебной наряд везли в санех»
    2. مهندس
      مهندس 18 مارس 2023 15:09 ب.ظ
      +2
      150 детей боярских. Более поздний Пискаревский летописец писал о 700 убитых и пленённых детях боярских.

      То есть общий счет убитых идет минимум на сотни. Дети боярские были все конные, пехота могла пострадать куда сильнее в пропорциях от численности
      Вряд ли войско Петра Шуйского составляло более 4-5 тысяч человек, это была "легкая рать", отправившаяся в рейдовый набег

      Это вряд ли. Петр Шуйский регулярно командовал Большим полком и скорее всего и в этот раз возглавил весьма значительные силы.
      1. میهایلوف
        میهایلوف 18 مارس 2023 17:08 ب.ظ
        +6
        نقل قول از مهندس
        پیاده نظام

        А была ли там пехота? Вероятно были стрельцы, так как среди пленных упоминается стрелецкий "тысяцкий". С большой долей вероятности мы можем предположить, что они тоже были посажены на коней, исходя из характера операции: они должны были пройти по зимним дорогам примерно 150 верст за неделю и соединиться под Оршей со смоленской ратью, после чего отправиться в рейд по направлению к Минску и т.д.
        Это вряд ли. Петр Шуйский регулярно командовал Большим полком и скорее всего и в этот раз возглавил весьма значительные силы.

        Собственно он командовал отдельной "армией" - Полоцкой, которая формировалась за счет сил полоцкого гарнизона, который в свою очередь вряд ли превышал общую численность 10 тысяч, включая всех (дети боярские, стрельцы, пушкари, казаки и т.д.) Поэтому численность сил Шуйского в 2 тысячи детей боярских представляется вполне реальной. Косвенным образом 2 тысячи доспехов, доставшихся трофеями литовцам в обозе, это подтверждают. Про боевых холопов мы ничего не знаем. Вероятно еще 500-1000 стрельцов, остальные видимо - кош. Таким образом 4-5 тысяч представляется вполне реальной цифрой. Это всех, вряд ли больше. Смоленская рать видимо была большей по численности.
        По процентному соотношению: в Полоцкий поход Иван вывел 16.5 тысяч детей боярский при общей численности армии тысяч в 40-45, включая наряд, стрельцов, посоху и т.д. И это был самый пик, того что могло выставить московское правительство, больше таких ратей собирать не удавалось. Вполне коррелируется: дети боярские составляют примерно треть от всей армии. hi
        1. مهندس
          مهندس 18 مارس 2023 17:54 ب.ظ
          +1
          По процентному соотношению: в Полоцкий поход Иван вывел 16.5 тысяч детей боярский при общей численности армии тысяч в 40-45, включая наряд, стрельцов, посоху

          У Пенского по расчетам 45-50 тыс. Посоха НЕ включена. Пенской же ссылался на достаточно современную отечественную работу с оценкой 70 тыс. Главная проблема подсчетов - не известно соотношение детей боярских и боевых холопов. Пенской взял по минимуму как по мне.
          Собственно он командовал отдельной "армией" - Полоцкой, которая формировалась за счет сил полоцкого гарнизона,

          http://vostlit.narod.ru/Texts/Dokumenty/Polen/XVI/1560-1580/Ula1564/text.htm
          Иоанн, не оставляя Москвы, спешил, однако, усилить Шуйского, которого и теперь назначил главным воеводой, прислав ему в помощь несколько отрядов из разных городов.


          Думаю 8-10 тыс у Шуйского реальнее.

          Хоть кто-то тут читает по теме. خوب
          1. میهایلوف
            میهایلوف 18 مارس 2023 18:35 ب.ظ
            +4
            نقل قول از مهندس
            Думаю 8-10 тыс у Шуйского реальнее.

            Может быть, но здесь мы в области гипотетических допущений. Собственно в цифре 4-5 тысяч тоже опирался на расчеты Пенского.
            Я лично все же склоняюсь к этой цифре, но естественно исключительно по косвенным данным: Радзивилл имел примерно 4 тысячи, против армии в 8-10 тысяч - маловато, даже несмотря на характер сражения.
            Как мы помним, русская рать попала в засаду уже под вечер, вероятно там и битвы как таковой никакой не было: идя на марше под внезапным ударом были опрокинуты и бежали, было убито и сгинуло в окрестных зимних лесах человек 200-300, еще столько же попало в плен, что кстати весьма немало при численности армии тысяч в 5 человек. По словам Радзивилла, литовцы потеряли 20 человек, что в этих условиях выглядит вполне достоверно.
            не известно соотношение детей боярских и боевых холопов.
            Да не известно, половина считает, что численность дается с учетом боевых холопов, другая - что без. Я больше склоняюсь к мысли - что это с боевыми холопами, так как они никогда отдельно не упоминаются, а в разрядных книгах они проходят отдельно. Но не факт. hi
        2. ee2100
          ee2100 18 مارس 2023 17:59 ب.ظ
          +3
          روز بخیر.
          Вполне достойный ответ.
          Меня в очередной раз заинтересовала тема "доспехи в обозе" . Данный вопрос не так давно адресовал Шпаковскому, но он промямлил что-то и всё,а комментарии были ,типа " да! на марше в полном облачении!"
          А тут Сергей пишет,что в обозе .
          Жаль, что комментируется не статья,а комментарии.
          Что-то ворчливыми стал نوشیدنی ها
  12. پروردگار جنگ
    پروردگار جنگ 18 مارس 2023 12:06 ب.ظ
    -2
    Предатели - вечная тема с Иуды Искариота.
    Курбский в XVI веке, Власов в XX веке, Навальный в XXI веке.
  13. استاد تریلوبیت
    استاد تریلوبیت 18 مارس 2023 12:07 ب.ظ
    +8
    Я статью до конца не дочитал. Дошел до "100-тысячного войска", плюнул и перешёл к комментариям, не рассчитывая увидеть в них ничего хорошего.
    В общем, не ошибся - в основном тут, как и ожидалось, " мракобесие и... " нет, не джаз, а что-то типа "Артиллеристы, Сталин дал приказ". И лишь немногие комментарии некоторых коллег хоть как-то пытаются привнести толику здравого смысла в эту вакханалию ненависти, невежества и исторической безграмотности.
    В очередной раз убеждаюсь как много зависит от автора в плане состава комментаторов и качества комментариев.
    Думал развязать " острую полемику" с кем-нибудь из апологетов Ивана Виссарионовича Грозного-Сталина, но выделить кого-то одного из этой массы трудно, да и не хочется. Кроме того, сегодня выходной и хочется посвятить его семье, а не общению с неприятными мне людьми...
    А статья - дрянь. По тому, что я осилил, четко видно, что автор ни шиша не разбирается в эпохе, о которой пишет.
    Всё, всем спасибо за внимание. خندان
    1. میهایلوف
      میهایلوف 18 مارس 2023 12:19 ب.ظ
      +4
      نقل قول: استاد Trilobite
      Ивана Виссарионовича Грозного-Сталина

      За жестокость прозванного Василичем! خندان
      درود مایکل!
      четко видно, что автор ни шиша не разбирается в эпохе

      Зато какой внушительный список литературы! نوشیدنی ها
      1. استاد تریلوبیت
        استاد تریلوبیت 18 مارس 2023 12:47 ب.ظ
        +7
        نقل قول: میهایلوف
        Зато какой внушительный список литературы!

        Не уверен, что вся она прочитана и уж совсем не уверен, что понята. А что касается Шамбарова, так его, по-моему, вообще лучше не читать. Про Ивана Грозного не знаю, но его "Белогвардейщина" - такой смрадный высер против Советской власти, что я тоже, как и эту статью до конца не дочитал.
        1. میهایلوف
          میهایلوف 18 مارس 2023 12:53 ب.ظ
          +6
          نقل قول: استاد Trilobite
          Не уверен, что вся она прочитана

          Сразу могу сказать что нет. И можете считать меня "провидцем". خندان
          что касается Шамбарова

          Должен признаться, что этот персонаж мне не известен. hi
          1. استاد تریلوبیت
            استاد تریلوبیت 18 مارس 2023 13:13 ب.ظ
            +6
            Не рекомендую. Не знаю, что он пишет про Ивана Грозного, но про Гражданскую войну - полный мрак.
          2. پاروسنیک
            پاروسنیک 18 مارس 2023 13:59 ب.ظ
            +7
            Сергей,тут умелая подтасовка.Читал Шамбарова,пару книг,больше нет желания.Так вот,статья,написана по его работе,но, для придания "солидности" статье,сделаны вставки из Скрынникова,причем такие,которые общей картины не раскрывают.
            1. استاد تریلوبیت
              استاد تریلوبیت 18 مارس 2023 14:30 ب.ظ
              +7
              نقل قول از parusnik
              статья,написана по его работе

              А, ну тогда всё ясно. لبخند
              Правильно сделал, что не стал дочитывать. Спасибо, разъяснили. hi
              1. پاروسنیک
                پاروسنیک 18 مارس 2023 14:39 ب.ظ
                +6
                hi Михаил,автор,уже не первый раз этот приём использует. لبخند Заметил, у авторов,тенденция пошла,используют один источник,ссылаясь,на многих авторов. У меня так студенты , в техникуме,рефераты писали. لبخند
                1. میهایلوف
                  میهایلوف 18 مارس 2023 14:51 ب.ظ
                  +6
                  نقل قول از parusnik
                  Заметил, у авторов,тенденция пошла,используют один источник,ссылаясь,на многих авторов. У меня так студенты , в техникуме,рефераты писали.

                  Грешен: сам будучи студентом к этому приему прибегал. hi
                  1. alekseykabanets
                    alekseykabanets 18 مارس 2023 15:33 ب.ظ
                    +2
                    نقل قول: میهایلوف
                    Грешен: сам будучи студентом к этому приему прибегал.

                    Да разве же вы один.))) Все мы этим грешили в большей или меньшей степени.
                2. بالابول
                  بالابول 18 مارس 2023 15:13 ب.ظ
                  +4
                  Мозг подавляющего большинства индивидумов отчаянно сопротивляется всякой непривычной деятельности, особенно думать. Некоторое время назад, удивившись, как это люди так быстро многословно и пространно участвуют в комментариях, проверил ряд комментаторов. Цельнотянутые copy\past из первых выборок в яндексе. Поэтому статья на основе одного источника вполне себе шаг вперед.
                  1. استاد تریلوبیت
                    استاد تریلوبیت 18 مارس 2023 16:04 ب.ظ
                    +4
                    نقل قول از بالابول
                    статья на основе одного источника вполне себе шаг вперед.

                    Смотря какой источник, как он изучен и как понят. Данная статья, на мой взгляд, никак не может считаться "шагом вперед", с какой бы позиции автор не стартовал.
                    1. بالابول
                      بالابول 18 مارس 2023 16:42 ب.ظ
                      +5
                      Может я не достаточно четко сформулировал. Статьи в интернет изданиях не являются источником глубоких знаний, по ним нельзя учиться. Хорошо если предоставят отдельные, неизвестные ранее факты, вызовут вопросы и интерес к самостоятельному изучению тем, связанных с рассмотренным вопросом и укажут источники для первоначального чтения.
                      Безусловно согласен, что достойная работа предполагает анализ источников и критическая их оценка. Да вообще интересно когда остаются нерешенные вопросы и все утверждения безальтернативны. В науке всегда остаются варианты.
                3. استاد تریلوبیت
                  استاد تریلوبیت 18 مارس 2023 16:00 ب.ظ
                  +5
                  Это нормально, когда для написания статьи берется какой-то один основной источник. Но, если этот источник - чья-то статья - действительно хороший, то в нем должны быть ссылки на другие источники, недурно было бы пройти по ним, посмотреть, что там, проверить, перепроверить. Это уже нормальная работа, поскольку получается более объективная и полная информация.
                  Плохо, когда этот источник копируется без ума, а вместе с ним без проверок и изучения копируются ссылки. Что имеет место быть в данном случае, я сказать не могу, поскольку с первоисточником не знаком, но статья с самых первых строк не вызвала доверия. И то, что в качестве первоисточника взят труд Шамбарова мне многое объяснило.
    2. 3x3zsave
      3x3zsave 18 مارس 2023 16:36 ب.ظ
      +7
      Я статью до конца не дочитал. Дошел до "100-тысячного войска", плюнул и перешёл к комментариям,
      من هم همینطور.
      1. کوثر4
        کوثر4 18 مارس 2023 17:27 ب.ظ
        +4
        А что тут комментировать? Напомнили про Скрынникова - и хорошо.

        А сюжет статьи «предвыборную компанию» в Смешариках напоминает.
      2. ee2100
        ee2100 18 مارس 2023 18:17 ب.ظ
        +4
        آنتون، سلام!
        Я опубликовал на данном ресурсе несколько статей. И ни в одной из них не привёл ссылку на первоисточник. Всё очень просто. Ты не можешь быть докой по всему спектру истории человечества. Мне интересно российское ранее средневековье.
        Читаю,но цитаты не выписываю и так же авторов.
        Картинка складывается в голове сама.
        Часто проезжая место Раковорской битвы,я думаю: " А откуда на неё открывался бы лучший вид!"
        Шпаковский пишет за деньги,на что нацелилась Оксана,мы не знаем.
        Но,спектр её статей даёт представление о ней как о "докторе" околовсяческих наук.
        Смена Шпаковскому готовится
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 18 مارس 2023 18:33 ب.ظ
          +4
          Ты не можешь быть докой по всему спектру истории человечества.
          سلام ساشا!
          Это естественно. Даже у специалистов глубокие знания об эпохе ограничиваются 2-3 веками.
      3. ضخیم
        ضخیم 18 مارس 2023 18:33 ب.ظ
        +4
        نقل قول از: 3x3zsave
        Я статью до конца не дочитал. Дошел до "100-тысячного войска", плюнул и перешёл к комментариям,
        من هم همینطور.

        Привет, Антон. Не присоединюсь. В первый раз просмотрел статью ранним утром, Позже прочитал внимательно. Это "продукт" невозможно как-то прокомментировать. Это такие "вопли душевные с причитаниями" с указанием источников "гнева праведного". درخواست
        Зашел вот вечерком, взглянуть, кто и как на опус реагирует...
  14. هوریک
    هوریک 18 مارس 2023 18:57 ب.ظ
    +4
    نقل قول: Ilya-spb
    Князь Курбский - предатель. Точка.

    همه چیز آنقدر واضح نیست چشمک Он вообще-то по знатности рода - такой-же Рюрик, как и Иван-4. И по понятиям того времени - совершенно спокойно мог откочевать с чадами, домочадцами и персональным войском от одного патрона к другому, как ему вздумается. Что он - как и другие бояре и дворяне - и делал. Поставил деньги, фураж, посошное войско для надобностей патрона в оговоренное время на оговоренный срок? Прекрасно. Еще что-то надежа-князь хочет сверх оговоренного? Давай, до свидания.

    Смоленск, Полоцк и окрестности почему русскими стали? Местные владетели перешли под патронаж Великого княжества Московского, "предав" Великого князя Литовского. Но это другое, ага? Оммаж - дело такое, продукт согласия двух сторон, ежели одна сторона не исполняет взятые на себя обязательства, то все аннулируется взаимно.
    1. پاروسنیک
      پاروسنیک 18 مارس 2023 19:21 ب.ظ
      +1
      Но это другое, ага?
      Канеш,наш Курбский, к "не нашим" перешёл,а "не наши",к нашим.Он предатель,а они герои. خندان Столько лет, под "игом",томились, и проснулась тяга к Отечеству,стал вдруг,дым Отечества и сладок и приятен.Раньше им не давали уйти,видимо загранпаспорт,не выдавали.. خندان
  15. آلمانی 4223
    آلمانی 4223 19 مارس 2023 09:58 ب.ظ
    -1
    Вообще в статье не мешало бы выделить список историков которые оправдывали так или иначе предателя. Они в лучшем случае люди недалёкие,и все их работы заочно подлежат сомнению и перепроверке. Что сильно удивляет,то как России везёт на таких личностей как Курбанов. Сколько их было в нашей истории и сколько бед они принесли.
  16. _سرگردان_
    _سرگردان_ 21 مارس 2023 12:02 ب.ظ
    0
    После 100 тысячного войска смог еще немного прочитать, но до конца не осилил. Как многие форумчане справедливо заметили - феодализм он был такой, интересный. Курбский как мог предать Грозного, когда у него был свой надел, своя вотчина и Грозный его ей не наделял за службу? Так-то они могли потягаться кто из низ круче и родовитее (что в те времена постоянно и делалось, при Петре только с этим покончили). Совершенно точно было сказано , написано, многими - он был абсолютно в своем праве послать Грозного - что собственно и сделал. Мысли про средневековье в парадигме стран 20 века - даже е смешно, глупо, мягко выражаясь. Особенно если вспомнить когда страны в Европе собственно образовались, как страны в понимании общности управления и экономики.
    Курбскому можно поставить в вину, что сочинял гнусные небылицы про Ивана Грозного и его зверства. Сейчас такое же сочиняют про Сталина, Путина - все старо как мир под Луной.
    Статья антинаучная и вредительская по смыслу, так как намеренно вводит людей в заблуждение.
  17. گویندژیا_میلا
    گویندژیا_میلا 22 مارس 2023 01:55 ب.ظ
    0
    Спасибо за статью! Автор все прекрасно разложила по полочкам и просто доказала как теорему, что Курбский- предатель с большой буквы. Если человек бросает жену с ребенком, ради спасения себя любимого и в добавок прихватывает деньги, якобы в долг, то сразу теряет уважение у всех нормальных людей (в любую эпоху). Удивительно, как с его слов написали историю Российскому государству и до сих пор заставляют в школе учить эту ложь… А некоторые комментаторы, словно потомки или фанаты Курбского пытаются плюнуть в правдивый смысл написанной статьи.