بررسی نظامی

قیام لهستان 1863-1864

74
قیام لهستان 1863-1864

سرزمین های لهستان، پس از تبدیل شدن به بخشی از امپراتوری روسیه، منبع دائمی بی ثباتی برای مقامات روسیه شد. امپراتور الکساندر که پس از کنگره وین در سال 1815 استقلال قابل توجهی به پادشاهی لهستان داده بود، مرتکب اشتباه بزرگی شد. پادشاهی لهستان زودتر از روسیه قانون اساسی را دریافت کرد. ارتش ویژه لهستان و سجم تأسیس شد. در لهستان، آموزش عالی و متوسطه به طور گسترده توسعه یافت و صفوف دشمنان امپراتوری روسیه را با نمایندگان روشنفکر لهستان پر کرد. نگرش لیبرال نسبت به لهستانی ها امکان ظهور و تقویت اپوزیسیون قانونی و مخفی را فراهم کرد که نه تنها رویای خودمختاری و استقلال گسترده را در سر می پروراند، بلکه آرزوی احیای دولت لهستان را در مرزهای سابق خود، از دریا به دریا، همراه با گنجاندن آن داشت. سرزمین های لیتوانی، بلاروس، روسیه کوچک و روسیه بزرگ. در طول سالهای حضور در امپراتوری روسیه، پادشاهی لهستان رونق یافت، جمعیت رشد کرد، فرهنگ و اقتصاد به سرعت توسعه یافت. جمعیت لهستان نسبت به سایر مناطق امپراتوری در شرایط آزادتر زندگی می کردند.

نتیجه قیام لهستانی 1830-1831 بود. نیکلاس اول در مراسم با لهستانی ها ایستادگی نکرد و "پیچ ها را سفت کرد". رژیم سختگیرانه فرماندار شاهزاده پاسکویچ اجازه بروز عوارض جدی در پادشاهی لهستان را نمی داد. آرزوها برای استقلال از خارج متورم شد، جایی که چهره های اصلی قیام ترک کردند: شاهزاده آدام چارتوریسکی، للوئل و دیگران. در طول جنگ کریمه، زمانی که قدرت های غربی بیشتر به جدایی طلبان لهستانی علاقه مند شدند، اوضاع پیچیده تر شد. اما در زمان خود جنگ امکان برانگیختن قیام وجود نداشت.

امپراتور الکساندر دوم رژیم را نرم کرد که باعث امیدهای بی اساس در میان لهستانی ها شد. جوانان از اتحاد ایتالیا و اصلاحات لیبرال در اتریش الهام گرفتند. بسیاری با خواندن هرزن و باکونین معتقد بودند که امپراتوری روسیه در آستانه یک انقلاب است که انگیزه آن می تواند قیام لهستانی باشد. علاوه بر این، جدایی طلبان لهستانی به حمایت «جامعه جهانی» آن زمان امیدوار بودند. به ویژه، امیدهای زیادی به ناپلئون سوم بسته شد، که اعلام کرد می‌خواهد ایده ملیت را به عنوان اصل راهنما بین‌المللی ببیند. علاوه بر این، کنترل از سوی فرمانداران امپراتوری تضعیف شد، پس از پاسکویچ، مدیران ضعیفی به لهستان منصوب شدند - شاهزاده گورچاکوف، سوخوزانت، کنت لمبرت.

تظاهرات و انواع اقدامات در پادشاهی لهستان در هر مناسبت مهم از سوی لهستانی ها آغاز شد داستان. بنابراین، تظاهرات قابل توجهی در 29 نوامبر 1860، در سالگرد شورش 1830 برگزار شد. دانشجویان لهستانی و فقرای شهری مرتکب اقدامات خرابکارانه در گورستان های ارتدکس شدند. تابلوهای روسی از مغازه ها پاره شد، تهدیدهای کتبی و شفاهی بر سر ساکنان روسیه بارید. کار به جایی رسید که در پاییز به خود حاکم روسیه توهین شد. در تئاتر، مخمل در جعبه امپراتوری آسیب دیده بود و در حین اجرای موقر، مایعی بدبو ریخته شد. ناآرامی ها حتی پس از خروج امپراتور نیز ادامه یافت. الکساندر دوم خواستار اقدامات شدیدتر و برقراری حکومت نظامی شد، اما گورچاکف او را متقاعد کرد که این کار را انجام ندهد و به این فکر کرد که لهستانی ها را با امتیازات راضی کند. در سالگرد مرگ Tadeusz Kosciuszko در سال 1861، کلیساها مملو از نمازگزارانی بود که سرودهای میهن پرستانه می خواندند. این باعث درگیری با نیروها شد. اولین قربانیان ظاهر شدند.

دولت روسیه تنها با تصمیم گیری برای برآورده کردن خواسته های لهستان، اوضاع را تشدید کرد. در 26 مارس 1861، فرمانی مبنی بر احیای شورای ایالتی صادر شد، شوراهای استانی، ناحیه و شهر تأسیس شدند، تصمیم به افتتاح موسسات آموزش عالی و اصلاح مدارس متوسطه گرفته شد. نتیجه اصلاحات اعطای خودمختاری کامل به پادشاهی لهستان بود. حاکم برادر لیبرال خود، دوک بزرگ کنستانتین نیکولایویچ را به عنوان نایب السلطنه منصوب کرد، ولپولسکی دستیار او در امور مدنی شد و بارون رمزی فرمانده نیروها شد. با این حال، حتی این امتیازات قابل توجه نیز اشتهای مخالفان را آرام نکرد. "سفید" - یک اپوزیسیون میانه رو، خواستار این شد که تمام سرزمین های مشترک المنافع با یک دستگاه قانون اساسی در یک کل متحد شود. "قرمزها" - دموکرات های رادیکال - فراتر رفتند و خواستار استقلال کامل شدند و به اقدامات تروریستی روی آوردند. در جریان ترور انقلابی تا 5 هزار ترور سیاسی انجام شد و افراد زیادی مجروح شدند. در ژوئن 1862، تلاشی برای جان معاونان رهبران صورت گرفت. در حین پیاده روی در پارک، فردی ناشناس با اسلحه کمری از پشت به وی شلیک کرد. گلوله گردن، فک و گونه ژنرال را سوراخ کرد، اما رهبران زنده ماندند. آنها همچنین به کنستانتین نیکولایویچ حمله کردند، او کمی مجروح شد. آنها دو بار سعی کردند اصلاح طلب اصلی Velopolsky را بکشند.

مقدمات قیام با کمک اقدامات غیر منطقی دولت اسکندر دوم بسیار پرانرژی پیش رفت. مقامات مرکزی به معنای واقعی کلمه همه چیز را برای "کمک" به جدایی طلبان لهستان انجام دادند. بنابراین، در مناسبت دیگری از تاجگذاری، لهستانی های تبعید شده از سیبری به پادشاهی لهستان بازگردانده شدند، از جمله شرکت کنندگان در قیام 1830-1831. طبیعتاً اکثر این افراد صفوف توطئه گران را تکمیل و تقویت کردند. در همان زمان، دولت مدیران شرکت در ورشو، کیف و ویلنا را با مدیران ضعیف و ناموفق جایگزین کرد.

در پایان سال 1862، سازمان توطئه گر که قیام را آماده می کرد، از قبل حدود 20 تا 25 عضو فعال داشت. یک قیام مسلحانه برای بهار 1863 برنامه ریزی شده بود. از تابستان 1862، مقدمات قیام توسط کمیته ملی مرکزی، که در اکتبر 1861 به رهبری یاروسلاو دومبروفسکی ایجاد شد، رهبری شد. آماده سازی قیام در سرزمین های بلاروس و لیتوانی توسط کمیته استانی لیتوانی به فرماندهی کنستانتین کالینوفسکی رهبری شد. گروه های زیرزمینی انقلابی بر اساس سیستم سه قلو ایجاد شدند. هر توطئه گر معمولی فقط اعضای تروئیکا و سرکارگر خود را می شناخت که احتمال شکست کل سازمان را رد می کرد.

اوضاع به حدی رسید که سراکوفسکی که در سال 1859 از آکادمی ستاد کل فارغ التحصیل شد، به همراه دوست دانشگاهی خود اهریزکو، از مقامات بلندپایه سابق وزارت دارایی در پایتخت روسیه، شروع به سازماندهی محافل لهستانی کردند. نه تنها لهستانی ها، بلکه حتی و روس ها را به خدمت گرفتند. لازم به ذکر است که در آکادمی ستاد کل در بین مدیریت و اساتید، عنصر لهستانی جایگاه نسبتاً قوی داشت. به عنوان مثال، اسپاسوویچ یک معلم فقه بود و درست از کرسی تدریس می کرد که بدنه بزرگ دولتی امپراتوری روسیه دیگر نمی تواند به طور کامل وجود داشته باشد، بلکه باید به اجزای تشکیل دهنده "طبیعی" آن تقسیم شود، که اتحادی را ایجاد می کند. کشورهای مستقل در میان دانشجویان آکادمی ستاد کل تعداد قابل توجهی لهستانی بودند که پس از اتمام دوره، پایگاه پرسنلی فرماندهان گروه های شورشی را تشکیل دادند.

آغاز قیام

دلیل قیام، استخدام بود که در آغاز سال 1863 اعلام شد. این توسط رئیس دولت پادشاهی لهستان، الکساندر ولوپولسکی، آغاز شد، که به این ترتیب می خواست عناصر خطرناک را منزوی کند و سازمان شورشی را از پرسنل اصلی خود محروم کند. در مجموع حدود 12 هزار نفر به لیست های جذب اضافه شدند که مظنون به عضویت در سازمان های انقلابی بودند.

در دسامبر 1862، انقلابیون لهستانی "سفید" و "قرمز" برای برگزاری کنگره به ورشو آمدند. در این جلسه، رهبران قیام منصوب شدند: در ساحل چپ ویستولا - لانگویچ، در سمت راست - لواندوفسکی و چاپسکی، در لیتوانی - سراکوفسکی که از فرانسه آمده بود و در آنجا به حساب ارتش فرستاده شد. بخش برای اهداف علمی؛ در منطقه جنوب غربی - روژیتسکی (افسر ستاد ارتش روسیه). در اوایل ژانویه 1863، کمیته مرکزی به یک دولت موقت مردمی - rzhond مردم (از لهستان rząd - دولت) تبدیل شد. اولین ترکیب آن شامل بوبروفسکی (رئیس) و آویده، مایکوفسکی، میکوشفسکی و یانوفسکی بود. هیئتی به پاریس نزد لودویک میروسلاوسکی فرستاده شد و لودویک میروسلاوسکی عنوان دیکتاتور را به او اعطا کرد. مروسلاوسکی پسر سرهنگ لژیون های لهستانی امپراتور ناپلئون و آجودان ژنرال داووت بود که از کودکی دشمنی با روس ها را جذب کرده بود. او در قیام 1830 شرکت کرد و پس از شکست آن در گالیسیا اتریش پنهان شد، سپس عازم فرانسه شد. در سالهای 1845-1846 او تلاش کرد تا قیام لهستانی را در پروس سازماندهی کند، اما دستگیر و به اعدام محکوم شد. او با قیام 1848 در برلین نجات یافت. او مبارزه را در پروس ادامه داد و شکست خورد. وی با مداخله دیپلمات های فرانسوی مورد عفو قرار گرفت. سپس بار دیگر با پروس ها جنگید، اما شکست خورد و راهی فرانسه شد. مروسلاوسکی مشارکت فعالی در امور ایتالیا داشت، فرماندهی یک لژیون بین المللی در ارتش گاریبالدی، رهبری مدرسه نظامی لهستانی-ایتالیایی در جنوا. با شروع قیام، میروسلاوسکی وارد پادشاهی لهستان شد.

حکومت انقلابی پادشاهی لهستان را بر اساس تقسیم بندی قدیمی به 8 استان تقسیم کرد که به شهرستان ها، ناحیه ها، صدها و ده ها استان تقسیم شدند. کمیسیونی در پایتخت فرانسه برای استخدام افسران و خرید تسلیحات تشکیل شد که انتظار می رفت تا پایان ژانویه تحویل شود.

در 10 ژانویه (22) دولت موقت مردمی فراخوانی صادر کرد و از لهستانی ها خواست تا سلاح. قیام با حمله گروه های انفرادی به پادگان های روسی در Plock، Kielce، Lukovo، Kurovo، Lomazy و Rossosh و دیگران آغاز شد. حملات با آمادگی ضعیفی انجام شد، دسته های لهستانی مسلح نبودند، به طور جداگانه عمل کردند، بنابراین نتیجه اقدامات آنها بود. ناچیز بود با این حال، شورشیان و پشت سر آنها مطبوعات خارجی، از پیروزی بزرگ در مبارزه با «اشغالگران روس» خبر دادند. از سوی دیگر، این حملات تبدیل به یک سطل آب سرد برای مقامات روسیه شد و به این درک منجر شد که امتیاز دادن فقط اوضاع را بدتر می کند. برای راضی کردن پادشاهی لهستان اقدامات سختی لازم بود.

نیروهای جانبی

نیروهای روسی اولین اقدامات حدود 90 هزار نفر در منطقه نظامی ورشو و حدود 3 هزار نفر دیگر در گارد مرزی بودند. هنگ های پیاده شامل 3 گردان، هر یک 4 گروهان بود. لشکر سواره نظام متشکل از 2 اژدها، 2 لنسر و 2 هنگ هوسر، هر کدام 4 اسکادران بود. نیروها بر اساس راحتی ارتش و نه بر اساس خصومت های احتمالی قرار گرفتند.

حکومت نظامی بلافاصله برقرار شد. پادشاهی لهستان به بخش های نظامی تقسیم شد: ورشو (ژنرال آجودان کورف)، پلوتسکی (سپهسالار سمک)، لوبلین (سپهسالار خروشچف)، رادومسکی (سپهسالار اوشاکوف)، کالیشسکی (سپهبد برونر). به ویژه برای حفاظت از خطوط ارتباطی، بخش های ویژه ایجاد شد: راه آهن ورشو-وین، ورشو-برومبرگ و ورشو-پترزبورگ. رؤسای ادارات نظامی این حق فوق العاده را دریافت کردند که شورشیان را که با سلاح در دست دادگاه نظامی گرفته شده بودند، تأیید و احکام اعدام را اجرا کنند. کمیسیون های دادگاه نظامی ایجاد شد، فرماندهان نظامی منصوب شدند.

به یگان‌ها دستور داده شد که از تمام شاخه‌های نیروهای مسلح گردان‌های خودمختار ایجاد کنند و در مهم‌ترین شهرک‌ها جمع شوند، راه‌های ارتباطی را اشغال کنند و ستون‌های متحرک را برای انهدام تشکیلات راهزنان بفرستند. این دستور تا 20 دی ماه اجرا شد، اما خیلی زود مشخص شد که جنبه های منفی دارد. بسیاری از شهرک ها و مراکز صنعتی بدون حمایت نیروهای روسی باقی ماندند. در نتیجه، تبلیغات قوی ضد روسی در آنها آغاز شد، تشکیلات راهزن شروع به ایجاد کرد، کار عادی در شرکت ها متوقف شد و برخی شروع به تولید سلاح برای شورشیان کردند. باندهای لهستانی این فرصت را به دست آوردند تا سازمان، سلاح های خود را بهبود بخشند و از آزادی در مکان هایی که توسط سربازان روسی به جا مانده بودند لذت ببرند. گارد مرزی روسیه که توسط واحدهای ارتش تقویت نشده بود، در تعدادی از نقاط نتوانست هجوم دشمن را مهار کند. گروه های لهستانی توانستند قسمتی از مرزهای جنوبی و کمی بعد از آن را از مرزبانان پاکسازی کنند. بنابراین، یک مسیر آزاد از گالیسیا اتریش، تا حدی نیز از پوزنان باز شد. شورشیان این فرصت را به دست آوردند که نیروهای کمکی تازه، کالاهای قاچاق مختلف را دریافت کنند و از آزار و شکنجه در گالیسیا فرار کنند.

شورشیان حدود 25 هزار شرکت کننده در توطئه و چندین هزار دانش آموز و طبقات پایین شهری در این قیام شرکت کردند. روحانیت کاتولیک فعالانه از شورشیان حمایت می کرد و ایده های آزادی را ترویج می کرد و حتی در مبارزات شرکت می کرد. با این حال، آنها درصد ناچیزی از جمعیت پادشاهی را تشکیل می دادند، میلیون ها دهقان ترجیح می دادند در حاشیه بمانند و به "ابتکار" اشراف و روشنفکران مشکوک بودند. آنها سعی کردند با وعده واگذاری زمین رایگان، دهقانان را جذب کنند و آنها را مجبور به پیوستن به گروهک ها کنند. اما به طور کلی، اکثریت مردم بی طرف ماندند، منافع اشراف و روشنفکران لهستانی به دور از منافع مردم بود که ترجیح می دادند در صلح زندگی کنند و دائماً رفاه خود را افزایش می دادند.

سلاح های شورشیان ضعیف بود. تپانچه، هفت تیر، تفنگ در میان اشراف، نمایندگان اقشار ثروتمند مردم بودند. عمده آنها مسلح به تفنگ های شکاری، داس های تبدیل شده، چاقوهای بلندی بودند که در شرکت های محلی ساخته می شدند. در لیژ، 76 اسلحه سفارش داده شد، اما در حین تحویل، تقریبا نیمی از آنها توسط مقامات روسی و اتریشی رهگیری شد. و از بقیه، تعداد زیادی اسلحه توسط نیروهای روسی اسیر شد. شورشیان چندین اسلحه با کیفیت بسیار ضعیف داشتند که پس از چند شلیک خراب شد. سواره نظام کمی وجود داشت، مسلح ضعیف بود، عمدتاً برای شناسایی و حملات غافلگیرانه استفاده می شد. آنها سعی کردند ضعف سلاح ها را با تاکتیک های پارتیزانی، حملات غیرمنتظره جبران کنند تا نبرد را از فاصله نزدیک شروع کنند.

شورشیان غذا، لباس، اسب، گاری و سایر اموال ضروری را از مردم گرفتند که این نیز بر محبوبیت آنها افزود. درست است که به مردم رسید می دادند، اما معلوم بود که مردم برای همیشه از اموال جدا شدند. اقدام دیگری که مردم محلی را "خشنود" کرد، اخذ مالیات به مدت دو سال به نفع "حکومت مردمی" بود. همچنین، شورشیان به اخاذی از افراد ثروتمند، سرقت از میزهای نقدی و دفاتر پست مشغول بودند. در ژوئن 1863، با کمک مقامات حامی شورشیان، 3 میلیون روبل در ورشو از میز نقدی اصلی پادشاهی لهستان به سرقت رفت. در مناطق دیگر، آنها 1 میلیون روبل دیگر سرقت کردند.

شورشیان ارتش مشترکی نداشتند. گروه های راهزن جداگانه در محلات مختلف جمع شدند، جایی که مساعدترین شرایط برای فعالیت آنها وجود داشت. سازماندهی هر باند به دانش و تجربه فرمانده آن بستگی داشت. اما معمولاً "تیپ صحرایی" از سه بخش تشکیل می شد: تیراندازان ، کوسینرها - پیاده نظام مسلح به داس های تبدیل شده و سواره نظام. این کاروان نه تنها برای انتقال اموال، بلکه اغلب برای حمل و نقل پیاده نظام، به ویژه در هنگام عقب نشینی استفاده می شد.

نگرش قدرت های غربی

قدرت های اروپایی به طرق مختلف به قیام لهستان واکنش نشان دادند. قبلاً در 27 ژانویه (8 فوریه) 1863 توافق نامه ای بین پروس و امپراتوری روسیه منعقد شد - کنوانسیون Anvelsleben. این معاهده به سربازان روسیه اجازه داد تا شورشیان لهستانی را در قلمرو پروس و واحدهای پروس را در خاک روسیه تعقیب کنند. این کنوانسیون در سن پترزبورگ توسط وزیر امور خارجه روسیه، شاهزاده A. M. Gorchakov و ژنرال آجودان پادشاه پروس، Gustav von Alvensleben امضا شد. پروس ها به دقت از مرز خود محافظت می کردند تا قیام به مناطق لهستانی در پروس گسترش نیابد.

دولت اتریش با روس ها دشمنی داشت و از استفاده از این قیام به نفع خود مخالف نبود. دربار وین در آغاز قیام به وضوح با لهستانی ها در گالیسیا که به پایگاه شورشیان تبدیل شد دخالت نکرد و برای مدت طولانی به آن غذا داد. دولت اتریش حتی ایده تأسیس یک دولت لهستانی را با یکی از هابسبورگ ها بر تاج و تخت در سر داشت. بریتانیا و فرانسه طبیعتاً موضعی خصمانه در قبال روسیه اتخاذ کردند. آنها با وعده های دروغین از شورشیان حمایت کردند و آنها را به مداخله خارجی در درگیری، به تبعیت از عملیات کریمه، امیدوار کردند. در واقع، لندن و پاریس در آن زمان نمی خواستند با روسیه بجنگند، آنها به سادگی از لهستانی ها برای اهداف خود استفاده کردند و قدرت امپراتوری روسیه را با دستان خود تضعیف کردند.

ادامه ...
نویسنده:
74 تفسیر
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. قایق بادبانی
    قایق بادبانی 24 نوامبر 2012 10:17
    +3
    افسوس که لهستانی ها همیشه دشمن ما بوده اند.
    1. vyatom
      vyatom 24 نوامبر 2012 10:25
      +2
      بله، ما واقعاً هیچ دوستی نداریم.
    2. کورتیک
      کورتیک 24 نوامبر 2012 11:11
      + 15
      با زندگی در اودسا، می گویم که آنها در اینجا نیز شروع به بزرگ شدن می کنند. سابقه ای نه چندان دور وجود داشت. من این را خواهم گفت: لهستانی ها، بر خلاف سایر اقوام اسلاو، تمام بدترین ویژگی ها را از مردم اسلاو و همسایه ها گرفتند. و سکونت چند صد ساله یکی از بزرگترین جوامع یهودی در قلمرو لهستان اثر عجیب دیگری بر روی Pshek ها گذاشت و به هیچ وجه اثر مثبتی نداشت. به علاوه مذهب تهاجمی کاتولیک. رسوایی زمان شوروی در مورد کلمات آهنگ لهستانی چیست: "... وقتی ارتش لهستان به برلین حمله کرد، شوروی کمک زیادی کرد ...". چیزی مثل این. بنابراین، به نظر می رسد چنین وینیگرتی با بوی بد ..
      1. omsbon
        omsbon 25 نوامبر 2012 19:22
        +2
        نقل قول از کورتیک
        کلمات یک آهنگ لهستانی: "... وقتی ارتش لهستان به برلین حمله کرد، شوروی کمک زیادی کرد ...". چیزی مثل این...

        تماشاگران روسی کف می زنند، کف می زنند، کف می زنند اقاقیا، گل داوودی، میخک و لاله.
        همه چیز به طرزی زیبا و بدون رسوایی نجیب خواهد بود.
    3. سیگا
      سیگا 24 نوامبر 2012 21:14
      +1
      آنها بر این باورند که بهتر است حصیری باشی که روی آن پاهای خود را پاک می کنند، اما در اروپا، تا افراد آزاد، اما با روس ها. این حق آنهاست، دخالت نکنید.
  2. vyatom
    vyatom 24 نوامبر 2012 10:32
    -9
    اگر لهستانی ها می خواستند در حالت جداگانه زندگی کنند و احساس کنند که از نظر ایمان متفاوت هستند و آزادترند، سرکوب میل آنها به زندگی جداگانه را نمی توان شغلی غیر از اشغال نامید. در آن زمان مردم روسیه خودشان در بردگی وحشتناک زندگی می کردند - رعیت و تزاریسم - این خشونت علیه مردم است.
    اگر می خواهند جدا زندگی کنند، بگذار زندگی کنند. اگر آنها می خواهند به روسیه بپیوندند، لطفاً به ما مراجعه کنید. اما نگه داشتن اجباری رژیم در آنجا نسل کشی و جنایت است.
    1. الکساندر پتروویچ
      الکساندر پتروویچ 24 نوامبر 2012 15:28
      +8
      آقا چه زمانی اخلاق انسانی در سیاست پیروز شد، در چه زمانی و در کدام کشور، می توانید بگویید؟ به جای روس‌ها، لهستانی‌ها تشنه‌تر خون بودند. شک نکن
      1. کارلسون
        کارلسون 24 نوامبر 2012 16:22
        +5
        الکساندر پتروویچ
        hi
        نقل قول: الکساندر پتروویچ
        لهستانی ها حتی تشنه خون خواهند بود

        آنها بودند، و بیش از یک بار، آقا با حافظه کوتاه، تاریخ سرزمین مادری خود را به خاطر نمی آورد، خوب، آنچه آنجا بود، 400 سال پیش یا 90 سال پیش اتفاق افتاد.
    2. کارلسون
      کارلسون 24 نوامبر 2012 16:17
      +8
      vyatom
      به خاطر جنایات اجداد خود در برابر لهستانی ها زانو بزنید و توبه کنید، طلب بخشش کنید، بخشی از زمین را ببخشید و شروع به پرداخت غرامت از جیب خود کنید!

      با تشکر از نویسنده.
      1. خان
        خان 25 نوامبر 2012 00:58
        +1
        لهستانی ها منافع خود را دارند، ما نیز منافع خود را داریم
        و هر کس بتواند اراده خود را تحمیل کند حق با اوست
        داستان - دختری که در چادر برنده خوابیده است
        1. کارلسون
          کارلسون 25 نوامبر 2012 02:03
          +2
          خان
          کاملا موافقم - وای بر مغلوب.
          خوب، چون ما لهستانی نیستیم چشمک پس حقیقت ما صادق ترین است و اجازه دهید لهستانی ها از جنگل عبور کنند.
          1. گرین 413-1685
            گرین 413-1685 25 نوامبر 2012 11:46
            -1
            در اینجا یک مقاله خوب است که کاملاً منعکس کننده دلیل اصلی تضاد ما با لهستانی ها است -

            http://www.apn.ru/publications/article22387.htm
  3. هیئت منصفه 08
    هیئت منصفه 08 24 نوامبر 2012 10:57
    -8
    جمعیت لهستان نسبت به سایر مناطق امپراتوری در شرایط آزادتر زندگی می کردند. مهم نیست که چگونه: افزایش مجموعه استخدام، مالیات مجبور به پرداخت تنها به طلا، و نه در اسکناس، نرخ 1 به 2 و اضافه کردن آزار و اذیت کاتولیک ها و اتحادیه ها.
    1. oper66
      oper66 24 نوامبر 2012 11:22
      +9
      قیام مردم لهستان نبود، بلکه نجیب زاده ها و جنایات آنها در لیتوانی و بلاروس آنقدر ظالمانه بود که مردم عادی علیه آنها قیام کردند. و اینکه اعیان لهستانی همیشه غیرعادی و ترسو و پست بوده اند، این واقعیت که آنها به پادشاهان خود لطف نمی کردند، داستان را بخوانید، اما آنها بیشتر از حیوانات به روی مردم عادی تف می کنند، و این بر مردم عادی آنها، لهستانی ها است. اینکه آنها این کار را در زمین های اوکراین امروزی انجام دادند، حتی یادآوری آن نیز ترسناک است. بله، لهستانی ها پست، ترسو و ..... هیچ لقبی برای مردم وجود ندارد، آنها همیشه حاضرند جانب آنچه را که فکر می کنند قوی است بگیرند و چاقو به پشت دوست بچسبانند. آنها یک رویای ابدی دارند - زندگی برای خوشبختی و رایگان، آنها فکر می کردند اتحادیه اروپا به آنها غذا می دهد، اما در اصل آلمانی ها به آنها غذا می دهند، فقط آنها غذایشان را می مکند.
      1. شورشی
        شورشی 24 نوامبر 2012 11:26
        -18
        قساوت روسیه چنین کشوری وجود ندارد، بلاروس، اما RB بلاروس وجود دارد
        1. oper66
          oper66 24 نوامبر 2012 11:44
          +6
          بله، و شما هم چنین جمهوری بلاروس دارید، و کشور و آن قلمرو روسیه، حتی تزاری، حتی اتحاد جماهیر شوروی، این بلاروس است، همانطور که سیابری یا ترانه سرایان شما می خوانند - "وطن من بلاروس است. آهنگ های پارتیزان ها، کاج ها. و مه..." می بینید، شما واقعاً فقط یک شورشی هستید که واضح است که برای بلاروس خوشحال نیستید همه چیز با شما روشن است، اما آیا حداقل معنی این کلمه شورشی را می دانید؟ بنابراین از کلمه لاتین به معنای برخاستن آمده است. شرکت کننده در قیام ، شورشی - معلوم است که توت در چه زمینه ای هستید ......
        2. کارلسون
          کارلسون 24 نوامبر 2012 16:32
          +2
          شورشی
          چی -
          نقل قول: شورشی
          RB بلاروس
          باور کن
          رمزگشایی کنید لطفا
      2. بک
        بک 24 نوامبر 2012 20:10
        +2
        باز هم برای قدیمی ها. اما همه چیز ناپدید می شود اگر به سادگی بپذیرید که یک دوره برده داری وجود داشته است، یک دوره فئودالی و یک دوره استعماری وجود داشته است. خوب، تمدن بشری اینگونه توسعه یافته است و هیچ کاری برای انجام آن وجود ندارد. و امپراتوری روسیه بخشی از دوران استعمار بود. و مستعمرات خاص خود را داشت. و قیام علیه قدرت استعماری، برای خودآگاهی ملی، خواست طبیعی همه مردم تحت ستم.

        اگر در اینجا، میهن پرستان جنگویست، قیام لهستان علیه ظلم را امری فتنه انگیز و بد می دانند، پس باید تمام جنبش های آزادیبخش خلق ها در تاریخ را غیر طبیعی و غیر ضروری بدانند.

        مثلاً قیام مردم آمریکای جنوبی و مرکزی برای استقلال از اسپانیا به رهبری بولیوار. قیام های سپوی هند علیه حکومت استعماری انگلستان. مبارزه مردم الجزایر علیه استعمار فرانسه.

        همچنین، میهن پرستان جنگویست، از مواضع خود، باید قیام های روسیه علیه گروه ترکان طلایی را محکوم کنند. Tverskoye در 1327 و Smolenskoye در 1340 که به طور خونین سرکوب شدند. و همچنین برای محکوم کردن پیروزی بزرگ مردم روسیه در نبرد کولیکوو.

        اما روس ها در میدان کولیکوو و لهستانی ها در ورشو همین را می خواستند. آنها می خواستند از دست قدرت خارجی رهایی یابند.

        استعمار توسط تمام بشریت محکوم شد و بنابراین این شکل از همزیستی را کنار گذاشت. و جنگهای آزادیبخش خلقها به زوال دوران استعمار سرعت بخشید.
        1. کارلسون
          کارلسون 24 نوامبر 2012 21:45
          +4
          بک
          فرق انقلابی با تروریست در این است که اولی پیروز شد و دومی پیروز نشد!
          میله ها خراب می شوند، پس بگذارید بایستند و خشک شوند گردن کلفت .
          1. بک
            بک 24 نوامبر 2012 22:24
            -2
            کارلسون

            برنده نشد سوال دوم است. لهستانی ها، مانند اکثر مردمان دیگر زمین، برای خودآگاهی ملی خود ایستادند. فرقی نمی کند که برنده شوند یا نه. آنها برای آزادی ایستادند.

            و احساس آزادی یکی از ویژگی های تزلزل ناپذیر اخلاق، انسانیت، نگرش است که توسط بشر ایجاد شده است. و نباید به صورت انتخابی اعمال شود.

            سخنرانی علیه گروه ترکان طلایی خوب است. صحبت کردن علیه امپراتوری روسیه بد است. این هم همینطور. از یک سو ظلم و ستم از سوی دیگر آزادی خواهی. این خواست مردم برای برداشتن گام های مستقل در تاریخ است.
            1. خان
              خان 25 نوامبر 2012 01:14
              +6
              آرام باش بک
              آیا در مورد قیام های لهستان غیر از آنچه در این مقاله نوشته شده است چیزی می دانید؟ این لهستانی های مبارز آزادی در سال 1830 از نیکلاس اول خواستار بازگرداندن لهستان با بلاروس و اوکراین شدند. در سال 1863، لهستانی‌های معمولی به این قیام توجهی نکردند، فقط ملی‌گرایان نگران شورش کردند. و یک ضربه دیگر، در خاطرات شاپوشنیکف خواندم - ستاد کل روسیه از قبل روی بسیج شدن لهستانی ها در ارتش روسیه در آغاز جنگ جهانی اول حساب نمی کرد. چه شگفت‌انگیز بود وقتی تعداد طفره‌روها از 5% تجاوز نکرد. همچنین می توانید گومیلیوف را بخوانید - در همه موارد، جمعیت محلی لهستان با نیروهای روسی همدردی می کردند.
              1. بک
                بک 25 نوامبر 2012 09:49
                -4
                نقل قول از xan
                آیا در مورد قیام های لهستان غیر از آنچه در این مقاله نوشته شده است چیزی می دانید؟


                من مورخ نیستم و شما مورخ نیستید. ما نمی توانیم به طور پیشینی از تمام جزئیات قیام بدانیم. اما نکته اصلی این نیست که چه کسی باعث غیراخلاقی ترین، غیر انسانی ترین و ظالمانه ترین چیزها شده است. ظلم متقابل، در این گونه برخوردها آن روزها این قاعده بود. و نکته اصلی این نیست که چه کسانی و چقدر به قیام پیوستند و چه کسانی نپیوستند. حتی اگر یک روستا جلو بیاید، این یک قیام است.

                حالا با منطق شما قضاوت می کنیم. در ترور در سال 1327 فقط ملی گرایان روسی شورش کردند. و ساکنان ریازان، ولادیمیر، نووگورود، در مورد قیام آزادی‌بخش ساکنان Tver چیزی نگفتند. بنابراین، درست است که گروه ترکان طلایی قیام Tver را در خون غرق کرد.

                همچنین منطق شما. باتو خان ​​به لهستان و مجارستان لشکرکشی کرد و نه به امید قوی، برچسب هایی را به نووگورود و اسمولنسک فرستاد تا سربازانی را برای کارزار بفرستند. و او نیز زمانی که هنگ های اسمولنسک و نوگورود منظم وارد شدند بسیار شگفت زده شد. و علیه لهستانی ها جنگید.

                و به طور کلی، بر اساس فرضیات، می توان استقلال لهستان را بدون دادن بلاروس و اوکراین به آن، به عنوان شرط صلح، داد.
                1. خان
                  خان 26 نوامبر 2012 13:37
                  0
                  آره به گرگ غذا بده
                2. کارلسون
                  کارلسون 27 نوامبر 2012 00:02
                  0
                  نقل قول: بک
                  من مورخ نیستم


                  نقل قول: بک
                  و علیه لهستانی ها جنگید.


                  نقل قول: بک
                  و به طور کلی، بر اساس فرضیات، می توان استقلال لهستان را بدون دادن بلاروس و اوکراین به آن، به عنوان شرط صلح، داد.


                  بدون نظر
        2. 62
          62 26 نوامبر 2012 03:20
          0
          باز هم بک حقیقت گو برای خودش.
          مثلاً قیام مردم آمریکای جنوبی و مرکزی برای استقلال از اسپانیا
          و قبل از آن هندی ها اسپانیا یا پرتغال را تصرف کردند؟
          برای آن جنگید و فرار کرد!!!
          شاید حتی شعار - "جزایر ژاپن" را رها کنید
          قیام=هنگامی است که همه ملت قیام کنند نه یک مشت خائن طرفدار غرب.
    2. متوقف
      متوقف 24 نوامبر 2012 13:16
      +6
      همه چیز در مقایسه مشخص است، بنابراین بیایید لهستانی های بدبخت را که توسط تزاریسم لعنتی مورد آزار و اذیت قرار گرفته اند، و سرخپوستان شاد، تابع تاج و تخت بریتانیا، مقایسه کنیم.
      1. oper66
        oper66 24 نوامبر 2012 13:25
        +8
        بله، این روسیه بود که به لهستانی ها ظلم کرد... و همجنس گرایان بریتانیایی هم به سرخپوستان و هم به کیتازها و بسیاری از مردمان دیگر تمدن آوردند، و سرخپوستان آمریکای شمالی آنقدر خوشحال بودند که هنوز هم قدردانی از همجنس گرایان را در دل خود حفظ می کنند. خوشحالی در رزرو
      2. هوم
        هوم 24 نوامبر 2012 15:15
        +4
        نقل قول از هالتر
        همه چیز در مقایسه مشخص است، بنابراین بیایید لهستانی های بدبخت را که توسط تزاریسم لعنتی مورد آزار و اذیت قرار گرفته اند، و سرخپوستان شاد، تابع تاج و تخت بریتانیا، مقایسه کنیم.

        شما در مورد شرکت هند شرقی صحبت می کنید، زمانی که تمام منابع از هند پمپاژ شد، بنابراین قحطی شد.
        1. کارلسون
          کارلسون 24 نوامبر 2012 16:28
          +4
          هوم
          رفیق، همانطور که بود، به شما یادآوری می کند:
          - که پس از سرکوب قیام سپهسالاران، اصلاح طلبان آنها را به تفنگ پیچاندند و به تبعید نبردند.
          - اروپاییان روشنفکر اولین کسانی بودند که از سلاح های باکتریولوژیک (فروش پتوهای آلوده به آبله) استفاده کردند.
          - در مورد تریاک گذاشتن چینی ها و خیلی خیلی بیشتر، و بله - رنج لهستانی ها و خواسته های آنها - از یکی به بعد، باید در نظر گرفته می شد و برآورده می شد.
          1. پتروسپک
            پتروسپک 24 نوامبر 2012 17:16
            -5
            تحریف نکنید
            اگر شما اینقدر آگاه تاریخ هستید، پس به من بگویید، سپهسالارها با اروپایی های اسیر شده، از جمله غیرنظامیان، چه کردند، ها؟
            1. کارلسون
              کارلسون 24 نوامبر 2012 21:47
              +4
              پتروسپک

              نقل قول از پتروسپک
              و سپهسالارها با اروپایی های اسیر شده از جمله غیرنظامیان چه کردند، ها؟


              و اروپایی ها، از جمله غیرنظامیان در هند، چه کردند؟
              شما هنوز از من می پرسید که چرا انگلیسی ها در افغانستان سلاخی شدند، من پاسخ می دهم گردن کلفت
              1. پتروسپک
                پتروسپک 25 نوامبر 2012 00:20
                -1
                پس شما همچنان به سوال من پاسخ می دهید

                به هر حال، شما یک ایده نسبتا جالب دارید - منع شهروندان از حرکت بین ایالت ها.
                1. کارلسون
                  کارلسون 25 نوامبر 2012 01:03
                  +1
                  بله، شما نیز به نوعی با میل به پاسخ نمی درخشید گردن کلفت
                  نقل قول از پتروسپک
                  ممنوعیت رفت و آمد شهروندان بین ایالت ها

                  آیا این چیزی است که شما آن را استعمار می نامید؟
                  1. پتروسپک
                    پتروسپک 25 نوامبر 2012 18:22
                    -2
                    و به شدت مستعمره شده است؟ مستقیماً تمام جمعیت محلی خسته شده اند؟ 1 میلیارد انگلیسی؟
                    پاسخ دادن به سؤال با سؤال مؤدبانه نیست و اگر پاسخ را نمی دانید، بگویید - نمی دانم.
                    1. کارلسون
                      کارلسون 25 نوامبر 2012 20:47
                      +3
                      پتروسپک
                      دوست عزیز،
                      نقل قول از پتروسپک
                      و به شدت مستعمره شده است؟ مستقیماً تمام جمعیت محلی خسته شده اند؟ 1 میلیارد انگلیسی؟

                      اگر شما غیر روحانی هستید، پس من برای شما یک سخنران نیستم. خودت را آموزش بده
                      یک درخواست وجود دارد، خود را رسوا نکنید، اگر از تعداد تقریبی قربانیان استعمار بریتانیا در هند، آفریقا، خاورمیانه، آسیای جنوب شرقی و آمریکای شمالی با جمعیت به ظاهر ناچیز آلبیون مه آلود اطلاعی ندارید، پس این تنها بدبختی شماست - به میز خود برگردید و از دست رفته خود را جبران کنید.
                      قبل از وارد شدن به بحث، مطالب را مطالعه کنید.
                      عاشق "بار مرد سفید" تو مال ما.


                      نقل قول از پتروسپک
                      پاسخ دادن به سوال با سوال مودبانه نیست

                      من واقعاً نمی دانم که شورشیان با زندانیان چه کردند (من گمان می کنم که آنها بدون ترحم کشتند، چگونه، برای من دشوار است که همان پاسخ را بدهم)، در مورد کشتار دهلی و کشپور خواندم، و اگر این ظلم و ستم را توضیح می دهد. سرکوب قیام، پس برای شما متاسفم --- انگلیسی ها چیزی برای قطع کردن داشتند، اما بقیه اروپایی ها به عنوان مظهر مرد سفید پوست و حکومت آنها زیر چاقو رفتند، همیشه این اتفاق می افتد، و البته قربانیان پیش پا افتاده شورش ها، دزدی ها و تسویه حساب، زمانی که بریتانیایی ها دهلی را گرفتند دقیقاً همان کار را کردند - آنها هرکسی را که گرفتار می شد دزدیدند و سلاخی کردند.
                2. 62
                  62 26 نوامبر 2012 03:25
                  0
                  بله، Petrospek شهروندان را از رفت و آمد بین ایالات منع می کند، این وقاحت محض است. و همچنین می توانید مانند لیبی مناطق پرواز ممنوع ترتیب دهید. اومانیسم خواهد بود.
                  1. کارلسون
                    کارلسون 26 نوامبر 2012 06:00
                    +2
                    62
                    تو نفهمیدی چی وقتی از او سوالی پرسیدم --- انگلیسی ها در هند چه کردند، او آن را طوری برداشت کرد که گویی من مخالف سفر و حرکت هستم. باور کن باور کن باور کن در سر فردی که گردشگری و استعمار را با تمام عواقب ناشی از آن اشتباه می گیرد (خب، سرقت کامل هند، تجارت برده در آفریقا، نابودی جمعیت بومی در آمریکای شمالی و غیره وجود دارد) چه می گذرد. )، می ترسم درک آن غیرممکن باشد.
            2. بک
              بک 24 نوامبر 2012 22:09
              -3
              هالتر، اپرا، Mda-a، کارسون. و دیگران.

              در حال حاضر پیشرفت بزرگی است. من فکر می کردم که آنها احمقانه به نکات منفی، بدون توجیه اشاره می کنند. اما شما مخالفت می کنید و این بحث است.

              هر تصرفی، هر استعماری، به شکل نرم یا سخت، جوهر ظلم است. حتی اگر از یک قاشق چای خوری به برده ای غذا بدهید، باز هم برده احساس می کند که یک برده است. از آنجا که آزادی روح وجود نخواهد داشت، حتی اگر گرسنه باشد.

              ازوپ آزادی داده شد. برای بازگرداندن او به بردگی، چیزی از معبد روی او کاشتند و او را به دزدی متهم کردند. دو خروجی وجود داشت. برده بمان و به خاطر دزدی از ارباب سه ضربه شلاق بگیر. یا آزاد بمانند ولی طبق قانون آزاده یعنی مرگ جواب بدهند. ازوپ آزادی را برگزید و مردی آزاد مرد.

              و من به عنوان یکی از نوادگان گروه ترکان طلایی، شوالیه های روسی را که در میدان کولیکوو پیروز شدند، محکوم نمی کنم. هر ملتی سزاوار آزادی است. برای من این یک واقعیت تاریخی است و دلیلی برای محکوم کردن امروز افرادی نیست که خواهان استقلال هستند.
              1. پتروسپک
                پتروسپک 25 نوامبر 2012 00:26
                +1
                در مورد بردگان "خوشبخت" با شما موافقم.
                اما صرفاً از روی علاقه، و بر چه اساسی خود را از نوادگان هورد طلایی می‌دانید؟
                1. بک
                  بک 25 نوامبر 2012 09:58
                  -2
                  نقل قول از پتروسپک
                  اما صرفاً از روی علاقه، و بر چه اساسی خود را از نوادگان هورد طلایی می‌دانید؟


                  اساس گروه ترکان طلایی، قبایل مختلف بود. سایر مردمان به عنوان رعایای فدرال در گروه ترکان طلایی گنجانده شدند. زبان دولتی هورد کیپچاک، گویش ترکی بود. برچسب ها به این زبان نوشته شده اند. و نوادگان کیپچاک ها هنوز بخشی از قوم قزاق هستند. و نیروی جنگی اصلی در جریان فتح روسیه، ترک های قزاقستان بودند.
                  1. پتروسپک
                    پتروسپک 25 نوامبر 2012 18:23
                    +2
                    من اینطور فکر کردم، این مورخان مستقل جدید)))
                    1. بک
                      بک 25 نوامبر 2012 20:38
                      +3
                      پتروسپک.

                      من احساس می کنم که شما از آخرین شاخه تاریخ نگاری روسیه هستید. جایی که گروه ترکان طلایی جوهر دولت روسیه است. خب، این کاملا به شما بستگی دارد.

                      یا منظور شما چینی هاست؟

                      در تاریخ نگاری ثابت شد که مغولان. اما کلمه مغول تنها در قرن نوزدهم در تاریخ تثبیت شد. در تواریخ روسی کلمه مغول وجود ندارد. تاتارها و هورد طلایی وجود دارد.
              2. کارلسون
                کارلسون 25 نوامبر 2012 01:00
                +6
                بک
                چرا بند شانه شما اغلب پاره می شود؟ غمگین
                نقل قول: بک
                و من به عنوان یکی از نوادگان گروه ترکان طلایی، شوالیه های روسی را که در میدان کولیکوو پیروز شدند، محکوم نمی کنم.

                اما به عنوان یک روسی، من به آرزوهای آزادی لهستانی ها نمی پردازم، برای من شخصاً خوب است، فقط برای روسیه و برای مردم و ملت های دوست روسیه، برای دیگران، حقوق، خواسته های آنها خوب است. ، قانونی یا هر چیز دیگری، همانطور که گفتم - برایم مهم نیست.
                به لهستانی ها خودمختاری داده شد، قانون اساسی به آنها داده شد، اما ناگهان آنها نه تنها آزادی، بلکه نه یک قطعه ضعیف از زمین های روسیه را خواستند. باور کن شما شعارهای شورشی آنها را می خوانید - در آنجا می توانید از یک گستاخی دیوانه شوید، اتفاقاً مسئله استقلال لهستان در روسیه تزاری مورد توجه قرار گرفت، اما به دلیل اینکه لهستانی ها دیوانه وار در مورد سخنرانی از دریا به دریا صحبت می کردند، آن را کنار گذاشتند.
                من به هیچ وجه لهستانی‌ها را به خاطر آزادیخواهی‌هایشان محکوم نمی‌کنم، آنها برای من به عنوان یک ملت دشمن تاریخی هستند، فقط همین، اما نه LOL من یک انزجار سالم نسبت به دولت لهستان دارم. من فکر می کنم هرکسی که زحمت مطالعه تاریخ لهستان را بکند، حداقل از حضور آنها در سیاست اروپا شگفت زده می شود، چیزی که خود لهستان به طور دوره ای از نقشه اروپا ناپدید می شد.
                1. بک
                  بک 25 نوامبر 2012 10:31
                  -2
                  نقل قول از کارلسون
                  بچتو بند های شانه شما اغلب پاره می شود


                  بخشی از میهن پرستان جنگویست در حال پارگی هستند، وقت بحث ندارند. در بیشتر موارد، من فکر می کنم ادمین ها در حال انجام کاری هستند. یک هفته پیش یک سرکارگر خط سفید با - 1000 بود. در یک شب آنها یک جمجمه روی بند شانه نقاشی کردند و بلافاصله شد - 3000. تفاوت 2000 امتیاز بود. خوب، فقط مارشال های زیادی وجود ندارند که در یک شب روی چنین مبلغی کلیک کنند. و الان در 3000 هزار پاتوق هستم. بیشتر - جمجمه. کمتر - سرکارگر سفید.
                  1. الکساندر رومانوف
                    الکساندر رومانوف 25 نوامبر 2012 10:40
                    +3
                    نقل قول: بک
                    . کاهش 2000 امتیاز خوب، فقط مارشال های زیادی وجود ندارند که در یک شب روی چنین مبلغی با یک دکمه کلیک کنند.

                    بک، اگر بخواهی، در عرض یک ساعت 5000 هزار از تو می گیرم. هیچ کس با رتبه تقلب نمی کند، فقط یک نفر به طور خاص منع شده است.
                    1. بک
                      بک 25 نوامبر 2012 11:18
                      -2
                      نقل قول: الکساندر رومانوف
                      بک، اگر بخواهی، در عرض یک ساعت 5000 هزار از تو می گیرم. هیچ کس با رتبه تقلب نمی کند، فقط یک نفر به طور خاص منع شده است.


                      سلام. سپس توضیح دهید تا همه چیز از بین برود.

                      طبق قوانین، همه می توانند تنها یک بار در 3-6 روز به یک نفر + یا - رای دهند. اگر سعی کنید دو بار متوالی رای دهید، نشانه ای دریافت خواهید کرد که نمی توانید اغلب به یک فرد رای دهید. و روز بعد که دیگر دکمه را فشار ندهید، علامت دوباره بیرون خواهد آمد.

                      مارشال ها در هر کلیک چند امتیاز حذف یا اضافه می کنند؟ 30، 50، 100. حتی اگر 100 باشد. پس 20 مارشال باید در یک شب منهای باشد تا مجموع 2000 را بدست آوریم. من این 20 مارشال را در یک پشته نمی بینم. و من نمی فهمم که چگونه آنها توطئه می کنند تا یک نفر را با هم غرق کنند.

                      اگر، چه اشکالی دارد، یا مکانیسم های دیگری وجود دارد توضیح دهید.
                      1. الکساندر رومانوف
                        الکساندر رومانوف 25 نوامبر 2012 12:06
                        +3
                        نقل قول: بک
                        طبق قوانین، همه می توانند تنها یک بار در 3-6 روز به یک نفر + یا - رای دهند.

                        نه بک، تو اشتباه می کنی، هر ده ثانیه می تونی رای بدی. شما نمی توانید دو بار به یک نظر رای دهید. من نگاه کردم. چه کسی رای منفی داده است، اصلاً مارشال وجود ندارد، اما منفی های کافی برای حذف رتبه 2000 وجود دارد. خیلی بستگی به این دارد که چه کسی مثبت و چه کسی منفی است. در مقاله ای در مورد لنین، تقریباً 300 منفی در یک روز به من وارد شد و بیش از 4000 در یک روز از من حذف شد. hi
                      2. بک
                        بک 25 نوامبر 2012 17:45
                        -1
                        اسکندر

                        متشکرم احیا شد.

                        و به طور کلی، سر احمق است. سایت - شاید فکر نکنم. از کجا می آید، به کجا خواهد رفت، شیطان می داند. مال شما که گفت، مال من چیزی فکر نمی کند.

                        بله، باشه. واقعا برای من مهم نیست. ارتباط غم انگیز
              3. خان
                خان 25 نوامبر 2012 01:29
                -1
                بک، افراد کمی با این بحث می کنند، مشکل عمیق تر است - شما نمی توانید chtoli را ببینید.
                همه قیام ها توسط کسانی رهبری می شد که خواهان آزادی برای سرکوب لهستانی ها، اوکراینی ها و بلاروس ها بودند.
                و جوشش ابدی لهستان را می توان به روشی ساده و در عین حال غیرقابل قبول برای نخبگان روسیه متوقف کرد - محروم کردن اشراف لهستانی از امتیازات اشراف امپراتوری روسیه. لازم بود اطمینان حاصل شود که لهستان نه توسط اشراف، نه همه ملی گرایان لهستانی، بلکه توسط دهقانان، رازنوچینتسی، پرولتاریا و بازرگانان نمایندگی می شود. لهستان به چیزی شبیه بلاروس یا اوکراین تبدیل خواهد شد. بله، اگر جنگ جهانی دوم و انقلاب نبود، همه چیز تقریباً یکسان بود. قبلاً بخش کاملاً جدی اشراف و اشراف عالی لهستان خود را به عنوان اشراف جمهوری اینگوشتیا می شناختند.
                1. کارلسون
                  کارلسون 25 نوامبر 2012 02:06
                  +2
                  همه در یک دسته، و آن را بسیار خوب شروع شد گریان
                  1. بک
                    بک 25 نوامبر 2012 10:06
                    0
                    خان، کارسون.

                    شما بچه ها نشانه های انکار ناپذیری از ناسیونالیسم دارید. آنچه ارزش دارد که قیام لهستان را به عنوان یک واقعیت تاریخی، از تعدادی از همان مبارزه برای آزادی، بشناسیم. دوری را تحمل نمی کنند تا اکنون عظمت و نوعی مزیت خود را ابراز کنند.

                    بشر مدتهاست کار کرده است - میل به آزادی خوب است، میل به ظلم بد است. و تاریخ پر است از این خوب و بد. اما آنچه از گذشته بد است بهانه آوردن امروز.
                    1. کارلسون
                      کارلسون 25 نوامبر 2012 21:04
                      +4
                      بک
                      بله، من نظرات خود را پنهان نمی کنم، فقط آنها ناسیونالیست نیستند، بلکه امپراتوری هستند همکار همکار .
                      من قبلاً موضع خود را برای شما توضیح دادم، خوب، یک بار دیگر:
                      که برای یک قطبی میل به آزادی، برای من شورش یک ملت کاملاً متوسط ​​از نظر سیاسی، که به استثنای یک استثنا، چیزی به دست نیاورده است.
                      مثل این است که در حال حاضر مامور عملیاتی ما در لهستان برای آنها جاسوس است، برای من یک پیشاهنگ و بالعکس.
                      نقل قول: بک
                      بشر مدتهاست کار کرده است - میل به آزادی خوب است، میل به ظلم بد است.

                      من به عنوان یک کمونیست، این استدلال را در یک چشم انداز تاریخی می شناسم، اما در عین حال مخالفت می کنم که لهستانی ها تحت ستم نبودند و روسیه تزاری به آنها حقوق و آزادی هایی داد که در خود روسیه و لهستانی ها وجود نداشت. به خودی خود به چنین سطحی دست نمی یافتند، در هر صورت دیگر توسط امپراتوری اتریش یا پروس ها بلعیده می شدند و برای لهستانی ها غم انگیزتر بود.
                      1. بک
                        بک 25 نوامبر 2012 21:43
                        -1
                        نقل قول از کارلسون
                        بله، من نظرات خود را پنهان نمی کنم، فقط آنها ناسیونالیست نیستند، بلکه امپراتوری هستند


                        خب، امپریال خیلی امپراتوری است. حرفش قطع نمیشه

                        اما دقیقاً به دلیل جاه طلبی های امپریالیستی است که مردم را به دو دسته با استعداد و متوسط ​​تقسیم می کنید. اگرچه چنین اصلی نمی تواند باشد. همه تنظیمات یکسانی دارند. اما شرایط زیادی وجود دارد که بر توسعه تأثیر می گذارد. شما خوش شانس هستید که تزار پیتر برای شما متولد شد. ما خوش شانس نبودیم، خانی مثل پیتر به دنیا نیامد.

                        لهستان خوش شانس نبود که در مرکز اروپا قرار داشت و توسط پروس، اتریش، روسیه احاطه شده بود.

                        بردگی، بردگی است، حتی در عمارت ها. مثلا لگد نزنید. بنابراین من شما را روی یک زنجیر طلایی نگه می دارم، به طول کل سالن بزرگ، از یک قاشق چایخوری به شما غذای لذیذ می دهم. و شما آرزوی آزادی خواهید داشت، سعی کنید زنجیره را قطع کنید. خوب، من به شما می گویم - و آنچه شما کم دارید، همه چیز دارید، همه شرایط، زندگی کنید، شاد باشید. و آنجا بیرون از پنجره باران، برف، گرگ ها راه می روند.

                        در مورد رسیدن به ملت ها پس انیشتین هم گفت که همه چیز نسبی است. سومر بود، روم بود، بریتانیا بود، اتحاد جماهیر شوروی بود، آمریکا بود. چین، هند، برزیل، آفریقای جنوبی وجود خواهد داشت.
                      2. کارلسون
                        کارلسون 26 نوامبر 2012 06:34
                        0
                        بک
                        نقل قول: بک
                        شما مردم را به با استعداد و متوسط ​​تقسیم می کنید

                        شما همیشه من را اشتباه می‌فهمید، خوب، احتمالاً این ویژگی ارتباط در شبکه است غمگین سعی میکنم توضیح بدم چی .
                        دیدگاه های امپراتوری من به هیچ وجه بر جهان بینی کمونیستی تأثیر نمی گذارد، من می گویم وحشتناک - آنها فقط آن را تقویت می کنند. باور کنید من با لب بیرون زده ام از تاج و تخت غر نمی زنم که لهستانی ها افراد متوسطی هستند و با استعداد نیستند، برای این به آلمانی ها و ایتالیایی ها مراجعه کنید، خوب یا هر که داریم تنها و تکرار نشدنی است، ارزیابی می کنم. با توجه به حقایق تاریخی پس از شکست کیوان روس و تضعیف لیتوانیایی ها، لهستانی ها چنان موقعیت شروعی داشتند که متحد کنندگان آینده آلمان - پروس ها بی سر و صدا با حسادت از گوشه تاریک اروپایی فریاد زدند، لهستانی ها مسکو و آنچه را که در پیش نویس داریم را گرفتند. ---- چهار پارتیشن لهستان

                        نقل قول: بک
                        لهستان خوش شانس نبود که در مرکز اروپا قرار داشت و توسط پروس، اتریش، روسیه احاطه شده بود

                        و در همه! پروس شرکت کرد، که نه تنها به اندازه کافی بدشانس نبود که در مرکز اروپا بود، زیرا حتی پس از گرونوالد و رویدادهای معروف، او در وابستگی شدید به لهستان بود. و نکته این نیست که برخی از مردم پایین می‌روند، برخی دیگر برمی‌خیزند و کارت‌های بدی در دست دارند، پروسی‌ها نیز برخلاف لهستانی‌ها به عنوان یک ملت اراده تاریخی داشتند.
                        به همین دلیل است که من لهستان را یک کشور می دانم - متوسط، مستعد دسیسه، خیانت، و این چیزی جز غرور احمقانه ندارد.

                        نقل قول: بک
                        اینجا من تو را روی یک زنجیر طلایی نگه خواهم داشت

                        فنلاندی ها روی این زنجیر طلایی نشستند و وزوز نکردند و در نتیجه به عنوان یک ملت شکل گرفتند و روسیه برای آنها دولت ساخت، در نتیجه فنلاندی ها از نظر تاریخی ایده های احمقانه را به عقب ننشستند و آثار تاریخی وجود دارد. به روس ها در شهرهایشان، و حالا بیایید آنها را با لهستانی ها مقایسه کنیم --- شما چه می گویید؟
                      3. بک
                        بک 26 نوامبر 2012 11:50
                        -3
                        نقل قول از کارلسون
                        تو همیشه به نوعی من را اشتباه می فهمی،


                        خوب، تو یک راف کمونیستی امپریالیستی، باید اسم خودت را بگذاری؟ غیر طبیعی را با هم ترکیب کنید.

                        1. پس من می گویم لهستان بدشانس. چیزی کم بود. آینده نگری، عزم، امور مالی، حماقت. اما همه اینها شرایط لحظه تاریخی است که می توانید از آن استفاده کنید، اما نمی توانید. او این نوع داستان است. اکنون با باز شدن سناریو، همه چیز برای ما روشن است. چگونه و با چه کارتی برویم. و سپس همه بسته بازی کردند و کارت های برنده با آس، مانند شش ها، به کسی نشان داده نشد.
                        2. پروس خوش شانس بود، او از شانس استفاده کرد. در مورد غرور چطور؟ پس چه نوع افرادی آن را ندارند؟ و در بیشتر موارد احمقانه.
                        3. بله، فنلاندی ها در امپراتوری مسالمت آمیز زندگی می کردند، اما آنها آرزوی آزادی را داشتند. از دهه 1100، زمانی که تحت حاکمیت سوئد و در آغاز دهه 1800 تحت حاکمیت روسیه قرار گرفتند. و کشور خودشان را ساختند. و همچنین بنای یادبودی از Manerheim، ژنرال ارتش تزار، که با تجاوز دیگری به آزادی فنلاند، از آن در برابر استعمار جدید دفاع کرد، وجود دارد.

                        و به طور کلی چگونه می توان با محاسبات تحلیل های امروزی دوران تاریخی گذشته را قضاوت کرد. دوران استعمار بود - وجود داشت. بد است - بدون شک. میل به آزادی خوب است - بدون شک. توجیه برده داری، فئودالیسم، استعمار در قرن بیست و یکم درست است - به هیچ وجه.
                      4. خان
                        خان 26 نوامبر 2012 14:13
                        0
                        و همچنین بنای یادبودی از Manerheim، ژنرال ارتش تزار، که با تجاوز دیگری به آزادی فنلاند، از آن در برابر استعمار جدید دفاع کرد، وجود دارد.

                        بیک، استالین هیتلر را به سمت خودکشی سوق داد، که مانرهایم برای او بود. آ
                        مانرهایم این را درک کرد و زمانی برای استالین بسیار مفید بود
                      5. کارلسون
                        کارلسون 26 نوامبر 2012 22:53
                        +2
                        نقل قول از xan
                        مانرهایم برای او چیست؟

                        این حرامزاده به طور غیرمستقیم در محاصره لنینگراد شرکت کرد، او شخصاً دیوانه را تمام می کرد am
                      6. کارلسون
                        کارلسون 26 نوامبر 2012 22:50
                        +2
                        بک
                        نقل قول: بک
                        باید خودت را اینطور صدا کنی

                        بله، حداقل آن را یک قابلمه بنامید، فقط آن را در اجاق گاز قرار ندهید چشمک

                        نقل قول: بک
                        غیر طبیعی را با هم ترکیب کنید

                        شما همیشه نرم را با تند اشتباه می گیرید.

                        نقل قول: بک
                        شانسی برای لهستان نیست چیزی کم بود

                        خب دکترشون کیه؟ آنها مالک مسکو و کیف بودند، اما در نهایت شش نفر شدند.

                        نقل قول: بک
                        و کشور خودشان را ساختند

                        اگر مطالب را نمی دانید، آن را یاد بگیرید.

                        نقل قول: بک
                        و همچنین بنای یادبودی از Manerheim، ژنرال ارتش تزار وجود دارد

                        او یک افسر ستاد کل روسیه بود و در تاریخ روسیه به عنوان یک پیشاهنگ و یک سوار پرشور گارد سلطنتی مشهور شد - چرا که نه؟

                        نقل قول: بک
                        که با تجاوزی دیگر به آزادی فنلاند، از آن در برابر استعمار جدید دفاع کرد.

                        چه کسی به شما تاریخ آموخت؟ به من نشان بده، لوزه هایش را با قاشق در می آورم am
                        فنلاند به لطف بلشویک ها که به نوبه خود همگن نبودند استقلال یافت. در نتیجه، فنلاندی‌های سفید پس از پیروزی به ظن 30 امتیاز گرفتند، شما به این می‌گویید مبارزه با استعمار؟ یعنی وقتی لهستانی ها شورش کردند --- برای آزادی جنگیدند و وقتی فنلاندی های سفید شورشیان را نابود کردند --- با استعمار جنگیدند. باور کن - شگفت آور.
                      7. بک
                        بک 27 نوامبر 2012 12:31
                        -4
                        کارلسون

                        تا جایی که من مطالب را می دانم، آن را می دانم. تفاوت در اینجا این است که ما مطالب را متفاوت تفسیر می کنیم.

                        تجاوز به فنلاند منظورم سال 1939 بود. کمونیست ها در گذشته، زمانی که شکست خوردند، اعلام کردند که فقط می خواهند مرزها را به جلو ببرند. در واقع فنلاند طبق پیمان M-R بخشی از حوزه منافع اتحاد جماهیر شوروی بود و قرار بود مانند کشورهای بالتیک اشغال شود. نتیجه نداد Manerheim نداد.

                        و یک چیز دیگر، اگر هیجان زده می شوید، پس بیایید بحث را متوقف کنیم. اینجا بدون ما به اندازه کافی پارس است.
                2. بک
                  بک 26 نوامبر 2012 11:18
                  -3
                  نقل قول از xan
                  همه قیام ها توسط کسانی رهبری می شد که خواهان آزادی برای سرکوب لهستانی ها، اوکراینی ها و بلاروس ها بودند.


                  اینجا با شما، در حال حاضر با شما و کارلسون، می توانید هم صحبت کنید و هم چیز مفیدی بردارید. برای هر واقعیت یک خلاف وجود دارد و برای پاسخ دادن باید فکر کرد. نه مثل یک غرش زنجیری. وان کارلسون یک کمونیست تمام شده، یک شپش سرسخت، و حتی یک کمونیست بی‌سابقه، با آداب امپراتوری است، اما او باهوش است که از شما پیروی کند. و با این حال، چیزی که من در مورد بحث و جدل در سایت دوست دارم، عدم امکان، در گرماگرم لحظه، قطع کردن حرف حریف است. هیچ سردرگمی وجود ندارد.

                  حالا سر اصل مطلب. خان، و چه کسی باید رهبر باشد. البته افراد پیشرفته و چه کسی در یک جامعه فئودالی می تواند توسعه یافته تر باشد؟ البته یک فئودال، البته یک نجیب، البته یک نجیب. حرومزاده نیست وقتی کارگران جنبش را رهبری می کنند، دیگر قیام نیست، شورش دهقانی است.

                  خان به عنوان لهستان آن زمان می تواند توسط دهقانان و پرولتاریا نمایندگی شود؟ سپس امپراتوری روسیه وجود داشت، نه اتحاد جماهیر شوروی.

                  بله، در تاریخ مواردی وجود دارد که اشراف یک دولت تابعه خود را با واقعیت های استعمار تطبیق داده اند، اما این گونه فرصت طلبان، به معنای خوب، زیاد نبودند. من یک امپراتوری را می شناسم که در آن، در شرایط به ظاهر مساوی، دو ملت نماینده داشتند. اینجا اتریش-مجارستان است.
                  1. کارلسون
                    کارلسون 26 نوامبر 2012 22:56
                    +2
                    بک
                    اوه، شما پیشبرد خوبی نداشتید گریان
                    شما مفاهیم ایده آلیستی و رمانتیک را با دانش پراکنده تاریخ مخلوط می کنید گریان
                    نقل قول: بک
                    من یک امپراتوری را می شناسم که در آن، در شرایط به ظاهر مساوی، دو ملت نماینده داشتند. اینجا اتریش-مجارستان است.

                    معلمان تاریخ شما باید اعدام شوند!
                    1. بک
                      بک 27 نوامبر 2012 13:13
                      -3
                      کارلسون

                      اوه خوب برای اینکه به نوعی بحث کنید که باید یک مورخ معتبر و حتی یک مورخ با تمرکز محدود باشید. این سایت تاریخی نیست، سطح آموزشی عمومی به اندازه کافی وجود دارد.

                      ایده‌های ایده‌آلیستی، رمانتیک، همراه با بخشی از هدف، و از همه مهم‌تر، منصفانه، بسیار بهتر از اغراض پست آتاویسم استعمار نو کمونیستی-امپریالیستی هستند. که در آن مردم به بهترین و بدترین تقسیم می شوند و از پیش تعیین شده است که چه کسی در تسلیم، ظلم، بردگی خواهد بود. این حتی نو استعمار نیست، بلکه نژادپرستی با بالاترین استانداردهاست، که گویی با ناله های یک ذهن تحصیل کرده سرپوش گذاشته شده است.

                      الان اینجا تعجب کردم. چگونه با داشتن احساس برتری "آریایی" اقناع اسکین هد، توانستید با افراد غیر روسی صحبت کنید. بالاخره به قول شما غیر روسی ها را فقط می شود سرکوب کرد، کتک زد و کشت.

                      من به شما توصیه می کنم. کلاه و ماسک خود را سفید رنگ کنید و ظاهر شما با روده داخلی شما مطابقت دارد.

                      جرات یک کوکلوس کلانس.
          2. اسکومورو
            اسکومورو 24 نوامبر 2012 23:55
            -4
            بله بله
            - آنها لحیم کاری توسط روس ها از تمام مردمان شمالی، از کارلیا تا چوکوتکا را از دست دادند.
            1. کارلسون
              کارلسون 25 نوامبر 2012 01:06
              +4
              اسکومورو
              به عنوان فردی که در شمال و خاور دور زندگی ضعیفی نداشته است، به صراحت می گویم:
              - حرف مفت نزن، نمی دانی، بپرس!
    3. کارلسون
      کارلسون 24 نوامبر 2012 16:44
      +4
      هیئت منصفه 08
      نقل قول از jury08
      مهم نیست چگونه: افزایش مجموعه های استخدام، مالیات ها فقط به صورت طلا و نه به اسکناس پرداخت می شود - نرخ 1 به 2 است و آزار و اذیت کاتولیک ها و اتحادیه ها را اضافه می کند.

      لهستانی ها در مقایسه با دهقانان در چه شرایط غیرانسانی زندگی می کردند، مثلاً در Tver.
      1. اسکومورو
        اسکومورو 24 نوامبر 2012 23:57
        -1
        و این مشکل دهقانان Tver است. یا فکر میکنی که اگر وارد شدی همه باید در گند باشن؟؟
        1. کارلسون
          کارلسون 25 نوامبر 2012 01:10
          +2
          اسکومورو
          نقل قول از Skomoroh
          و این مشکل دهقانان Tver است

          خوب، این واقعیت که لهستانی ها در زندگی لیولی را برای قیام های چماق دست خود دریافت کردند، مشکل آنهاست، اگر دست آنها از کشیش ها بیرون بیاید، دکتر آنها کیست؟

          نقل قول از Skomoroh
          یا فکر می کنید که اگر وارد آن شوید، همه باید در گند باشند؟

          نه، من اینطور فکر نمی کنم، اما لهستانی ها یک بار دیگر در گوانو خیس می شوند، این فقط به نفع خودشان است.
  4. 8 شرکت
    8 شرکت 24 نوامبر 2012 16:30
    0
    نویسنده بسیار جالب و جدی ارائه می دهد، چیزی برای خواندن و یادگیری چیزهای جدید وجود دارد. موضوع بسیار پیچیده است. یک چیز واضح است، لهستانی ها، مانند بالت ها، هرگز با روسیه همسو نبوده اند. روابط همیشه تنگ است.
  5. رامبلدور
    رامبلدور 24 نوامبر 2012 16:33
    -11
    روسیا کرووجادنایا دوشا نا وکی... نوشیدنی ها
    1. کارلسون
      کارلسون 25 نوامبر 2012 01:11
      +1
      رامبلدور
      شما اهل کجا هستید؟ باور کن
    2. هوم
      هوم 25 نوامبر 2012 20:04
      +5
      نقل قول از رامبلدور
      روسیا کرووجادنایا دوشا نا وکی...

      به روسیه بیا که ساهاک به دار آویخته شود، تو را در کنار چوب قرار می دهیم
  6. rexby63
    rexby63 24 نوامبر 2012 17:01
    +3
    حدود 25 هزار شرکت کننده در توطئه و چندین هزار دانش آموز و طبقات پایین شهری در این قیام شرکت کردند. .. با این حال درصد ناچیزی از جمعیت را تشکیل می دادند


    من را به شدت به یاد چیزی می اندازد. آیا میدان بولوتنایا با "راهپیمایی میلیونی" آن است؟
    1. کارلسون
      کارلسون 24 نوامبر 2012 17:09
      +1
      rexby63 hi

      زیر آفتاب چیز جدیدی نیست
      آنچه هست، بود، برای همیشه خواهد بود.
      و قبل از اینکه خون مانند رودخانه جاری شود،
      و قبل از اینکه مرد گریه کند ...

      نیکولای میخائیلوویچ کارامزین 1797.
  7. ولادیمیر زی
    ولادیمیر زی 24 نوامبر 2012 17:26
    +5
    لهستان با هیچ یک از همسایگان خود به صورت مسالمت آمیز کنار نمی آید. از همه ناراضی هستند، از همه ادعا دارند.
    در سال 1920، آنها بخشی از خاک روسیه را به تصرف خود درآوردند و از خط کرزن فراتر رفتند.
    در سال 1938 به همراه هیتلر در تجزیه چکسلواکی شرکت کردند. پس از آن، آنها با هیتلر در مورد حمله به اتحاد جماهیر شوروی مذاکره کردند، اما هیتلر برنامه های خود را برای لهستان داشت - بازگرداندن سرزمین های آلمانی که پس از جنگ جهانی اول به لهستان رفته بودند و دوباره پروس را با آلمان متحد کند.
    با لیتوانی برای سرزمین هایی که اکنون به همراه قلمرو ویلنیوس به لیتوانی رفته اند.
    همه آرزوی ساختن لهستان بزرگ را از دریا به دریا داشتند که به خاطر آن بارها مورد ضرب و شتم قرار گرفتند.
    1. کارلسون
      کارلسون 24 نوامبر 2012 21:49
      +2
      من کاملا موافقم، و آنها در طول تاریخ، نه تنها در قرن بیستم، احمق بوده اند.
  8. Selevc
    Selevc 24 نوامبر 2012 17:29
    +8
    لهستان به طور کلی باید در وهله اول همیشه قدردان استالین و اتحاد جماهیر شوروی باشد - بالاخره این کشور بود که بیشترین مقدار زمین را در پایان جنگ جهانی دوم دریافت کرد ... علاوه بر این، سرزمین هایی که هرگز از نظر تاریخی متعلق نبودند. به آن، و علاوه بر این، مشکل دسترسی کشور به دریا در نهایت حل شد .. اما لهستانی ها حتی چیزی در این مورد به خاطر نمی آورند - ناسپاس ...

    این یکی از اشتباهات اصلی استالین بود - تقویت لهستان با الحاق قلمروهای آلمان سابق ... قبل از آن لهستان یک نهاد نیمه شاهزاده و نیمه دولتی بود ... و اکنون تابه ها روحیه امپراتوری عالی دارند !! !
    1. خان
      خان 25 نوامبر 2012 01:58
      +1
      بله، پشکوف را تقویت نکنید، مانند ترب شیشه ای برای احمق، فایده چندانی ندارد.
      آنها احمق هستند، نه امپریالیسم های لعنتی
      که آخرین روکوسوفسکی امپراتوری بود که مورد احترام لهستانی ها نبود
      1. کارلسون
        کارلسون 25 نوامبر 2012 02:08
        +1
        خان
        نقل قول از xan
        امپراتوری روکوسوفسکی، مورد احترام لهستانی ها نیست

        به هر حال، او خودش از اینکه چگونه متوجه شد در جوانی شگفت زده شد، سپس وقتی تاریخ لهستان را عمیق تر مطالعه کرد، شگفتی گذشت.
  9. الگاتو
    الگاتو 24 نوامبر 2012 20:06
    -2
    لهستانی ها برای بازگرداندن استقلال در خاک لهستان قیام کردند. و چرا آنها را مقصر بدانیم؟
    1. کارلسون
      کارلسون 24 نوامبر 2012 21:52
      +3
      نقل قول از الگاتو
      لهستانی ها در لهستان قیام کردند

      آیا می دانید آن زمان نه لهستان وجود داشت و نه قلمرو آن؟
      لهستانی ها، و نه برای اولین بار، قیام را در خاک روسیه برپا کردند، که برای آن لیولی را دریافت کردند، و نه برای اولین بار چشمک

      نقل قول از الگاتو
      و چرا آنها را مقصر بدانیم؟

      برای این واقعیت که آنها نه تنها مجلل هستند، بلکه چماق دست نیز هستند.
    2. 0000
      0000 24 نوامبر 2012 22:14
      +2
      الگاتو,
      التماس می کنم فقط حالا عوام را با آقازاده ها اشتباه نگیرید!
      لعنتی من قبلاً در جایی با چنین تعبیری برخورد کرده ام! گردن کلفت
      1. خان
        خان 25 نوامبر 2012 01:41
        +2
        مطمئناً، آخرین قیام، حداقل به نوعی یادآور مردم است، قیام Kosciuszko بود. اما در آن زمان بی رحمانه، با فقدان افکار عمومی، انجام این کار با RI غیرممکن بود - در اروپا بیش از حد به نظر کاترین دوم بستگی داشت، و او یک زن بردبار و این همه توسعه طلب مرموز با ژنرال های شجاع نیست. در دست
        1. کارلسون
          کارلسون 25 نوامبر 2012 02:11
          +2
          نظر من این است:
          - مهم ترین عامل دردسرهای لهستان، نجیب زادگان به عنوان یک پدیده و میراث واقعی این پدیده است که قرن ها مغز لهستانی ها را آلوده کرده و اکنون در حال پرورش آن هستند - بدبخت. LOL
          1. 0000
            0000 25 نوامبر 2012 05:53
            0
            کارلسون,
            خب منم همین نظر رو دارم اضافه کنم که با شاه و تابه و برده نمی توان جمهوری ساخت!
            1. کارلسون
              کارلسون 25 نوامبر 2012 21:11
              +1
              0000
              اگر هنگام انتخاب پادشاه، عده ای از نجیب زاده های مست فریاد بزنند - وتو (البته او را با چاقو کشته شده می بینند اما فایده ای ندارد) و چندین ماه ترکیب سیاسی برای یافتن سازش بین "جناح ها" از بین برود، چه چیزی از آنها بگیریم. تخلیه، و با آنها همه سیاست و وضعیت دولتی؟ - فقط تست ها، و آن ها بد هستند.
              1. خان
                خان 26 نوامبر 2012 14:05
                0
                یک واقعیت قابل توجه دیگر وجود دارد - بزرگان لهستانی اغلب یک قیام مسلحانه علیه پادشاه خود برپا می کردند و گاهی اوقات پیروز می شدند (روکوش شاهزاده لوبیمیرسکی). این در جمهوری اینگوشتیا غیرممکن است، فقط می توان بی سر و صدا پادشاه را به نفع خویشاوند نزدیکش کشت.
  10. خان
    خان 25 نوامبر 2012 01:52
    +2
    نقل قول از jury08
    جمعیت لهستان نسبت به سایر مناطق امپراتوری در شرایط آزادتر زندگی می کردند. مهم نیست که چگونه: افزایش مجموعه استخدام، مالیات مجبور به پرداخت تنها به طلا، و نه در اسکناس، نرخ 1 به 2 و اضافه کردن آزار و اذیت کاتولیک ها و اتحادیه ها.

    کاتولیک ها و اتحادیه ها می خواستند لهستان بزرگ را از دریا به دریا بازگردانند و آغازگر قیام 1830-31 بودند. مذاکره کنندگان روسی با لهستانی های سرکش جرأت نداشتند خواسته های خود را به نیکلاس اول برسانند. پس از سرکوب قیام، تزار اموال کلیساهای کاتولیک و اتحادیه در لهستان را به میزان قابل توجهی کاهش داد. تکرار می کنم، تا سال 1830، به کاتولیک ها و اتحادیه ها دست نزد. نگرش دقیق به مذهب از ویژگی های RI است
    1. کارلسون
      کارلسون 25 نوامبر 2012 02:14
      +1
      خان
      بله، توضیح دادن در آنجا فایده ای ندارد، صدای زنگ شنیدم. اما نمی داند کجاست
      نقل قول از xan
      تا سال 1830، کاتولیک‌ها و اتحادیه‌ها لمس نشدند. نگرش دقیق به مذهب از ویژگی های RI است

      in-in، بر خلاف همان لهستان.
  11. مارینیست
    مارینیست 25 نوامبر 2012 16:57
    +1
    لهستانی ها در گذشته زندگی می کنند.
  12. alex_crimean
    alex_crimean 25 نوامبر 2012 17:30
    0
    با تشکر از نویسنده، متوجه شدم که اوگریزکو برای مدت طولانی دشمن روسیه بوده است! و من فکر می کنم، چنین وزیر خارجه ای از کجا در اوکراین آمده است - یک روس هراس سرسخت! آنجا بود که سگ زیر و رو کرد.
  13. Selevc
    Selevc 25 نوامبر 2012 17:37
    0
    در واقع، هم روسیه تزاری و هم اتحاد جماهیر شوروی با لهستان بسیار انسانی رفتار می کردند... در دوران روسیه تزاری، لهستان از وسیع ترین خودمختاری برخوردار بود و مثلاً از تجاوزات آلمان محافظت می شد... و علاوه بر این، برای یک قرن تمام از آن زمان - تحت عنوان "اشغال" لهستان توسط روسیه، هیچ کس در آنجا دستورات روسیه، شیوه زندگی و مذهب آنها را تحمیل نکرد ... و در زمان اتحاد جماهیر شوروی، لهستان یکی از اولین کشورها در بین کشورهای CMEA از نظر همکاری اقتصادی بود ...

    اما با لهستان، اتحادیه می‌توانست طور دیگری عمل کند - مثلاً با پروس شرقی و پومرانیا... فقط بدون استثنا همه را بیرون کنید - فقط نه به غرب، بلکه مثلاً به سیبری و آنها هنوز هم با آنها سر و صدا می‌کردند. - آنها به آنها زمین دادند و به توسعه اقتصاد کمک کردند ...
  14. شوروپ
    شوروپ 25 نوامبر 2012 19:32
    0
    لهستانی ها چه کردند؟
    روسیه - شورش کرد
    انگلستان - روسیه تضعیف شده،
    فرانسه - انقلابی شد،
    اتریش - آنها تاج و تخت را برای ما آماده کردند،
    آلمان - و ما کود برای مزارع داریم،
    آمریکایی ها - و ما جمعیت را افزایش دادیم،
    خود لهستانی ها - ما برای دموکراسی و ارزش های لیبرال جنگیدیم.
  15. بوگور
    بوگور 26 نوامبر 2012 02:01
    0
    در واقع، پشتک ها باید روسیه را برای آنچه (روسیه) هست، ببوسند. وگرنه اروپایی ها این آشغال ها را تکه تکه می کردند، تخمین بزنید اگر پشک ها استقلال پیدا کنند چه اتفاقی می افتد؟ این یک رونق بزرگ در اروپا خواهد بود. بیا، ارزان تر است! و به استقلال ... و آنجا، می بینید، آنها شروع به درخواست برگشت خواهند کرد.
    و ما به آن نیاز داریم - آیا این بد نیست که مردم ارتدکس مجبور به نقل مکان شوند؟ ارتش باید دوباره تقویت شود. و بنابراین - یک دولت حائل ... برای ما غیرممکن بود که اجازه دهیم - یک دشمن خارجی در مرزها داشته باشیم. یک دشمن داخلی قابل پیش بینی (میدان بولوتنایا قرن نوزدهم) بهتر از یک دشمن خارجی غیرقابل پیش بینی است.
    1. کارلسون
      کارلسون 26 نوامبر 2012 06:50
      +2
      نقل قول از Bugor
      در غیر این صورت اروپایی ها این آشغال ها را تکه تکه می کردند، تخمین بزنید اگر پشتک ها استقلال پیدا می کردند چه می شد؟


      چهار بار پاره کردند، همه برای لهستانی ها فایده ای نداشت، حتی یک چوب بر سرشان خراشیدند، یک انجیر به آنها نمی رسید.

      نقل قول از Bugor
      و بنابراین - حالت بافر ...


      همه چیز اینطور است، فقط با یک علامت متفاوت، لهستان به طور معمول فقط زمانی وجود داشت که اروپایی ها آن را به عنوان حائل بین خود و روسیه نگه داشتند، لهستانی ها احمق هستند، حتی با این تصور که آنها نگهبانان اروپا هستند، با غرور هجوم بردند! آسیایی های وحشی، یعنی ما را عقب نگه دارید.

      نقل قول از Bugor
      یک دشمن داخلی قابل پیش بینی (میدان بولوتنایا قرن نوزدهم) بهتر از یک دشمن خارجی غیرقابل پیش بینی است.

      شما اشتباه می کنید، دشمن داخلی وحشتناک تر است، زیرا او بذر وحشتناک ترین فاجعه را می کارد - جنگ داخلی (از طریق تقسیم کشور) و دشمن خارجی - همه چیز با او آسان تر است. am .
      1. kvm
        kvm 26 نوامبر 2012 12:15
        0
        از قرن چهاردهم، دولت لهستان ایده آل هرج و مرج بوده است، و هر چه بیشتر، واضح تر. حتی در آن زمان، با اتحاد با ON (سطح پایان دولت فئودالی اولیه) با جذب بعدی آن نجات یافت. علاوه بر این، همه چیز به سطح تکه تکه شدن فئودالی رسید که ایالت های اطراف قبلاً از آن عبور کرده بودند. از اینجا، در قرن 14، RP یک طعمه آسان بود.
        به علاوه. در مورد وضعیت دهقانان پس از الحاق سرزمین های جمهوری لهستان به جمهوری اینگوشتیا. موقعیت دهقانان بدتر شد. استخدام به مالیات ها و سایر لذت های مشابه اضافه شد، که هرگز در GDL یا RP رخ نداده است. به علاوه ستم ملی و مذهبی. توضیحی نمی دهم، نوشتن زیاد است.
        علاوه بر این، یکی از ویژگی های جمهوری لهستان، درصد بالای نجیب زادگان در میان کل جمعیت بود. و نه تنها بزرگان و دیگر زمین داران، بلکه املاک کوچک، و اعیان کوچک و بی زمین (به اصطلاح قلم زده). بسیاری از این نجیب زادگان تنها در حضور یک نامه نجیب و جاه طلبی با دهقانان تفاوت داشتند. یک ضرب المثل در مورد آنها بود "دو ارباب - شلوار جهنمی. هر که اوستاو اول است، که i nadzeu." آنها نیروی ضربه زننده اصلی قیام ها بودند: ولگردهای نیمه گرسنه، آماده برای یک لقمه نان حتی برای جهنم. آنها عملا چیزی برای از دست دادن نداشتند. علاوه بر این، شغل و منبع درآمد اصلی خرده اعیان، به استثنای دستمال‌هایی از سفره بزرگ‌ها، همیشه جنگ بوده است. و تاکتیک های چریکی جنگ با روسیه در قرن هفدهم توسعه یافت.
        1. خان
          خان 26 نوامبر 2012 13:52
          0
          به علاوه. در مورد وضعیت دهقانان پس از الحاق سرزمین های جمهوری لهستان به جمهوری اینگوشتیا. موقعیت دهقانان بدتر شد. استخدام به مالیات ها و سایر لذت های مشابه اضافه شد، که هرگز در GDL یا RP رخ نداده است. به علاوه ستم ملی و مذهبی. توضیحی نمی دهم، نوشتن زیاد است.

          kvm
          اما دهقان لهستانی یک مزیت بزرگ داشت که بر تمام معایب دیگر برتری داشت - نجیب زاده لهستانی از حق کشتن یا اعدام دهقان خود محروم شد.
        2. کارلسون
          کارلسون 26 نوامبر 2012 23:00
          0
          نقل قول از kvm
          از قرن چهاردهم، ایده آل هرج و مرج وجود داشته است

          فومنکو شما هستید؟ باور کن نبرد گرونوالد چه سالی بود؟
  16. جوانه زدن
    جوانه زدن 26 نوامبر 2012 21:17
    +1
    ما پادشاهان مهربانی داشتیم. با یک سیاست شایسته برای 100 سال، هیچ جای مرطوبی از لهستانی ها باقی نمی ماند.
    1. کارلسون
      کارلسون 26 نوامبر 2012 23:00
      +1
      اگر آرزوها بر اسب بود گداها می توانستند سوار شوند...