بررسی نظامی

AK-12 - اولین آزمایشات تکمیل شد

199
همانطور که نماینده سرویس مطبوعاتی TsNIITOCHMASH گزارش داد، در 30 نوامبر، آزمایشات AK-12 تکمیل شد. بر اساس نتایج آزمایشات اولیه، چندین کاستی قابل توجه در مدل جدید تفنگ تهاجمی کلاشینکف مشخص شد، اما دقیقاً این کاستی ها گزارش نشده است. تنها اطلاعاتی که ارزش توجه از کل این جریان اطلاعات را دارد، شاید تنها این باشد که تا اواسط سال 2013 تمام کاستی های شناسایی شده باید برطرف شود و در نیمه دوم همان سال، دستگاه باید آزمایشات وضعیت نهایی را پشت سر بگذارد. اینگونه اطلاعات ظاهر شد که قبلاً یک مسلسل سبک بر اساس این مسلسل آماده می شد ، یعنی هیچ کس در موفقیت شکی ندارد. بازوها و تصویب آن



من شخصاً هیچ مخالفتی با این همه اقدام ندارم، اما اخیراً سلاح های عجیبی به کار گرفته شده است. قبلاً چندین دفتر طراحی با نمونه‌های خاص خود در مسابقه نوع جدیدی از سلاح شرکت می‌کردند، گاهی اوقات چندین مورد از طراحان مختلف، اما اکنون به ابتکار خود چیزی ایجاد کردند، تبلیغ کردند و اکنون بدون پنج دقیقه، مدل اتخاذ شد. واضح است که حتی قبل از اینکه همه چیز به همان اندازه که در نگاه اول به نظر می رسید به دور نبود و هر طراح بیهودگی مدل خود را، مهم نیست که چقدر مبتکرانه بود، درک می کرد، زیرا تولید از قبل برای تفنگ تهاجمی کلاشینکف "تیز" شده بود. و تجهیز مجدد بسیار گران تمام می شود. اما، با این وجود، مسابقات برگزار شد و مردم در آنها شرکت کردند، برخی از الزامات برای مدل های جدیدی که طراحان دنبال کردند ایجاد شد، اکنون در کنار کشوری که همه اینها در آن برگزار شده است، جایی ناپدید شده است.

من بارها با این عقیده مواجه شده ام که همه این مسابقات بی فایده بوده است، زیرا آنها فقط یک ویترین بودند و در نتیجه AK برنده شد. شاید از دیدگاه یک فرد تنگ نظر، همه اینها صرفاً یک ویترین لباس بود، اما اگر کمی بیشتر از یک ثانیه فکر کنید، مشخص می شود که چنین مسابقاتی نوعی گزارش بوده و طراحان دستاوردهای خود را به نمایش گذاشته اند. ، تجربه خود را به اشتراک گذاشتند و حتی اگر سلاح وارد خدمت نمی شد ، برای همیشه یک نمونه اولیه باقی می ماند ، این به هیچ وجه به این معنی نیست که بودجه و زمان صرف شده برای توسعه آن هدر می رود. ایده ای که قبلاً در سلاح ها استفاده نمی شد، اگر شایسته بود، باز هم در جایی کاربرد خود را پیدا کرد. حتی اگر نه در الگوی نویسنده این ایده، اما در یک ایده عجیب، باز هم مزایای خود را به همراه داشت. بله، و تفنگ تهاجمی کلاشینکف در مسابقات احساس آزادی چندانی نمی کرد، زیرا نمونه های دیگر نه تنها در پارامترهای خاصی با آن روبرو شدند، بلکه آن را بسیار پشت سر گذاشتند، که این سلاح را به سمت توسعه بیشتر سوق داد، زیرا AK نمی توانست " رفتن» همیشه این واقعیت است که تولید برای آن تجهیز شده است.

AK-12 - اولین آزمایشات تکمیل شد


اما اکنون ظاهراً به دلایلی که برای من کاملاً غیرقابل درک است تصمیم گرفتند چنین مسابقاتی را کنار بگذارند. در نتیجه، AK-12 هیچ رقیبی ندارد و در حال حاضر در فهرست سلاح هایی قرار گرفته است که به صورت غیابی برای خدمت پذیرفته شده اند. در همان زمان، همه AEK ها، اتومات های Korobovskie و سایر مدل های امیدوار کننده ای را که اخیرا ساخته شده بودند، اما بودجه یا "دوستان" کافی برای رقابت با AK-12 نداشتند، فراموش کردند. در برابر خود اسلحه کلاشینکف، یک بار دیگر تکرار می کنم، من چیزی ندارم، اگرچه هنوز مشخص نیست که اکنون از آن چه ساخته شده است، اما این واقعیت که اکنون سلاح ها حداقل بدون ظاهر رقابت پذیرفته می شوند بسیار ناراحت کننده است.
نویسنده:
عکس های استفاده شده:
guns.ru
199 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. erix-06
    erix-06 3 دسامبر 2012 07:57
    + 42
    نکته مثبت نویسنده مقاله رقابت بین طراحان به وضوح مورد نیاز است. در سال های اخیر، به جز کلاشینکف، اصلاً در مورد دیگر سازندگان سلاح چیزی نشنیده ایم. اگر رقبای آن در پیشرفت‌های خود ضعیف‌تر هستند، پس مایلم بر اساس نتایج مسابقات و آزمایش‌های صادقانه در مورد آن بدانم ....
    1. اکتانیر
      اکتانیر 3 دسامبر 2012 09:27
      + 16
      خیلی خوب! شما نمی توانید به تنهایی از شکوه AK-47 جلوتر بروید و مهم نیست که ما چقدر به کلاشینکف معروف احترام می گذاریم، برای اینکه دوباره در بین دیگر انواع سلاح های سبک پیشتاز باشید، باید برتری خود را به طور مساوی ثابت کنید. رقابت. در عین حال، رقابت با بهترین سلاح های جدید خارجی مطلوب است. و هر شرکت جناح چپ می تواند میله های Picattini را از هر طرف آویزان کند. (در مورد معرفی AK-12 جدید، من در ابتدا به کاهش پیش پا افتاده بودجه مشکوک هستم، زیرا هنوز در مورد تغییرات فنی قابل توجهی در طراحی آن، پیشرفت در زمینه طراحی یا استفاده از مواد جدید).
    2. lotus04
      lotus04 3 دسامبر 2012 10:39
      +8
      نقل قول از erix-06
      در سال های اخیر، به جز کلاشینکف، اصلاً در مورد دیگر سازندگان سلاح چیزی نشنیده ایم.


      و چی؟ کسی سلاح ساده تر و قابل اعتمادتری ایجاد کرده است؟ قهرمان در "استودیو"! همه چیزهایی که ما الان داریم جدید است، یا تغییر حجابی از مدل "غربی" است یا محصول "خالص" آنها. چه چیزهای جدیدی در روسیه کاملاً ایجاد شده است؟ هیچ چی! ما فقط "بازنویسی" و ترسیم می کنیم. چه بگویم، خنده دار، ما خودمان نمی توانیم برای سربازان لباس بسازیم !!! بله، از خود مبارزان بپرسید: - "به چه چیزی نیاز دارید، چگونه برای شما راحت تر است؟" هیچ چی! بهتر است «عموی غربی» را باز کنید! دیوونه های لعنتی و غیره .....
      1. افتخار
        افتخار 3 دسامبر 2012 11:16
        -35
        و شما از AK از ارتفاع 500 متری به یک هدف رشد مانند M-16 برخورد کردید.
        1. عقاب سیاه
          عقاب سیاه 3 دسامبر 2012 12:15
          + 21
          به آسانی! فقط اگر دست ها از یک جا باشد و چشم ها در یک جا باشد، حسادت نمی کنم
          1. سبز
            سبز 3 دسامبر 2012 14:25
            -19
            بله، حتی از جایی که چشم شما رشد می کند، اگر حتی یک بار در زندگی خود یک تفنگ تهاجمی شلیک نکرده اید، پس کسانی را که تیراندازی کردند را نخندید. از ارتفاع 500 متری با مناظر باز می توانید با همان احتمال برنده شدن لوتو ضربه بزنید.
            1. عقاب سیاه
              عقاب سیاه 3 دسامبر 2012 14:36
              +9
              از یک تفنگ تهاجمی شاید هرگز، اما از یک مسلسل که داشتم)))))))
            2. اسلاس
              اسلاس 3 دسامبر 2012 15:49
              +4
              نقل قول از Verde
              بله، حتی از جایی که چشم شما رشد می کند، اگر هرگز در زندگی خود یک تفنگ تهاجمی شلیک نکرده اید

              بله، می بینید که دارید با یک متخصص صحبت می کنید --- اما فقط این تصور را دارید که فقط در بازی های رایانه ای یا نه؟
            3. s1n7t
              s1n7t 3 دسامبر 2012 22:25
              +8
              نقل قول از Verde
              از 500 متری، از مناظر باز،

              چنین تمرینی وجود داشت - UKS ، شماره را به خاطر نمی آورم (اگر اصلاً وجود داشت))) ، در 450 متر ایستاده بودند - هیچ چیز ، آنها سقوط کردند. پس کسانی را که تیراندازی کردند نخندید خندان
            4. مدیر
              مدیر 4 دسامبر 2012 11:21
              -2
              ] ورد حق با شماست
            5. Su24
              Su24 4 دسامبر 2012 19:54
              0
              شما بیهوده هستید. من یک دایی در ارتش دارم (او در BB خدمت می کرد) از 600 متر خوب ضربه زد.
            6. بدبین
              بدبین 6 دسامبر 2012 22:05
              +1
              نقل قول از Verde
              از ارتفاع 500 متری با مناظر باز می توانید با همان احتمال برنده شدن لوتو ضربه بزنید.

              آیا تیراندازی را امتحان کرده اید؟ من در PV خدمت کردم، اندازه 800 متر محدودیت وجود دارد، من تنها کسی نبودم که شلیک کردم، خیلی، نسبتاً. اما هدف گیری بدون اپتیک سخت است...
            7. DuraLexSedLex.
              DuraLexSedLex. 12 دسامبر 2012 23:45
              0
              آقا به طور کلی از کجا با "تفنگ تهاجمی" شلیک کردید، همانطور که من متوجه شدم M16، خوب است بدانید که تغییرات زیادی در آنها وجود دارد. همانطور که می گویند "چگونه نوشیدنی بدهیم" این است از یک موقعیت مستعد، اما اگر با یک بازوی دراز شده به فاصله 74 متری از mki ضربه بزنید، فقط در هالیوود شلیک می کنید.
          2. اسلاس
            اسلاس 3 دسامبر 2012 15:44
            +3
            نقل قول از: black_eagle
            فقط اگر دست ها از یک جا باشد و چشم ها در یک جا باشد، حسادت نمی کنم

            کاملا در خربزه)))
        2. نارنجک انداز
          نارنجک انداز 3 دسامبر 2012 12:29
          + 14
          من بیش از یک بار ضربه زدم، فقط از 600 متر.
        3. پیروز
          پیروز 3 دسامبر 2012 12:59
          + 29
          نقل قول از Hon
          و شما از AK از ارتفاع 500 متری به یک هدف رشد مانند M-16 برخورد کردید.

          نیروهای هوابرد، تفنگداران دریایی، نیروهای ویژه و سربازان عادی تقریباً هر روز این کار را انجام می دهند. همه این داستان ها در مورد تیراندازی بدون هدف با کلاشینکف فقط یک داستان است. بله، 47 AK-7,62 واقعی بود حمله با یک ماشین خودکار، که در آن دقت لازم نبود، بلکه تعداد گلوله در هر متر خطی فضای دفاعی یا تهاجمی مورد نیاز بود. پس از ورود AK-74 با فشنگ 5,45 و تعدادی اصلاحات، سطح تیراندازی هدفمند چندین برابر افزایش یافت و با آموزش عادی جنگنده ها، تیراندازی عملاً جایزه برنده شد. تنها چیزی که شما نیاز دارید این است که مواد را یاد بگیرید، که من به شما توصیه می کنم، همچنین از فواصل دور به هدف رشد خواهید رسید.
          1. افتخار
            افتخار 3 دسامبر 2012 14:07
            -21
            از M16، یک جنگنده جوان از چنین فاصله ای ضربه می زند، از AK شما نیاز به تمرین زیادی دارید. AK 47 چندین مزیت نسبت به M16 داشت (به غیر از قابلیت اطمینان)، در حالی که دقت M 16 هنوز به آن نمی رسید.
            1. سبز
              سبز 3 دسامبر 2012 14:32
              + 19
              С 500 متر؟ چه سیگاری می کشیدی؟ یا به اندازه کافی فیلم آمریکایی دیده اید؟ حداقل از M-ki (که یک بار در حین خدمت در تساخال از آن شلیک کرد)، حتی از کلاش (از او این اتفاق نیفتاد، اما فکر می کنم) شما وارد تانک نخواهید شد، چه برسد به یک فردی از PP های باز، شما احمقانه هدف رشد را در نظر نمی گیرید. حرف مفت نزن و خجالت نکش 500 متر حتی یک تیرانداز نیست، یک مسافت SNIPER است. سقوط خواهند کرد. جز با کلاه
              1. افتخار
                افتخار 3 دسامبر 2012 15:22
                -1
                آیا نمی توان از 500 متر هدف رشد در نظر گرفت؟ آیا نابینایان در ارتش اسرائیل خدمت می کنند؟
                1. بونتا
                  بونتا 3 دسامبر 2012 21:38
                  +2
                  Simo Häyhä بهترین تک تیرانداز تمام دوران بود که از دید باز تیراندازی کرد. بیشترین فاصله ای که هیها از آن به طور قابل اعتماد کشته شد، حدود 450 متر بود. ج) ویکی پدیا
                  1. Su24
                    Su24 4 دسامبر 2012 20:25
                    -1
                    میخائیل سورکوف بهترین تک تیرانداز تاریخ است.
              2. اسلاس
                اسلاس 3 دسامبر 2012 15:56
                +5
                نقل قول از Verde
                از 500 متر؟ چه سیگاری می کشیدی؟

                نقل قول از Verde
                حتی از کلاش (از او اتفاق نیفتاد، اما فکر می کنم) شما وارد تانک نخواهید شد،
                سپس آن را امتحان کنید و چیزی برای صحبت خواهید داشت
                نقل قول از Verde
                شما احمقانه یک هدف رشد در نظر نمی گیرید

                شما احتمالاً یک متر از متر ما 3-4 برابر بیشتر است
              3. روحانی
                روحانی 3 دسامبر 2012 23:22
                +4
                تعدادی تمرین برای شلیک از تفنگ کلاشینکف وجود دارد، حداکثر برد شلیک تقریباً 650-750 متر است (دقیقاً یادم نیست، به همین دلیل ممکن است اشتباه کنم) در ارتش روسیه، ارتش بلاروس، اوکراین و لهستانی. روش های اجرا ممکن است به دلیل تفاوت در اصلاحات و ویژگی های ملی کمی متفاوت باشد.
              4. سرهنگ ذخیره
                سرهنگ ذخیره 4 دسامبر 2012 03:12
                +5
                آیا دستورالعمل آموزش آتش و دوره های تیراندازی نیروهای مسلح RF را در چشم دیده اید؟ حتماً از افرادی که قبل از نوشتن عملاً در بردهای 500 و بالاتر شلیک می کردند، سؤال می کردید.
              5. vyatom
                vyatom 4 دسامبر 2012 15:32
                0
                وویک، شما هستید؟
            2. عقاب سیاه
              عقاب سیاه 3 دسامبر 2012 14:40
              +4
              واضح است که شما نیاز به آموزش دارید، اگر لازم نبود، پس به طور کلی سؤال این است که چرا باید ارتش را فراخوانید؟ اگر ناگهان جنگ شد، همه را جمع کردند و مسلسل دادند و وارد جنگ شدند! من از مدرسه، از کلاس هشتم، و البته فقط از همان لوله تیراندازی می کنم، زیرا شما از قبل می دانید، چه چیزی به کجا منجر می شود، چه نوع پراکندگی، پس زدن، چگونه بر نتیجه تیراندازی تأثیر می گذارد، و غیره.
            3. حاشیه، غیرمتمرکز
              حاشیه، غیرمتمرکز 3 دسامبر 2012 15:22
              +4
              عزیز، مواد را یاد بگیرید، برد شلیک مستقیم ak-74 440 متر است: تنها چیزی که نیاز دارید یک دید صاف از جلو، یک فرود صاف است.
              1. ramzes1776
                ramzes1776 3 دسامبر 2012 16:49
                +4
                نقل قول: لبه
                برد شلیک مستقیم AK-74 440 متر است: تنها چیزی که نیاز دارید یک دید صاف جلویی، یک فرود صاف است.

                در زمین تمرین، از هر سه نفر کمتر از سه نفر همیشه ناک اوت می‌شدند.
              2. آزمایشگاه 29
                آزمایشگاه 29 3 دسامبر 2012 18:22
                +1
                و نه مورد 395، من با ارتش چنین رقمی در سر دارم.
            4. افتخار
              افتخار 3 دسامبر 2012 15:23
              -2
              چرا کامنت ها به صورت کامل نمایش داده نمی شوند؟!!!
            5. فانتوم359
              فانتوم359 3 دسامبر 2012 16:32
              +3
              افتخار،دیوانه. دوست دارم ببینم چی میخونی از M16 تا نیم کیلومتر و حتی یک جنگنده جوان. بسیار جالب)))
            6. آزمایشگاه 29
              آزمایشگاه 29 3 دسامبر 2012 18:20
              0
              مزخرف، در همان شلیک اول، ارتفاع 400 متر از مرحله اول در سه دور
              درست است ، قبل از ارتش او مشغول تیراندازی بود ...
            7. شکاف
              شکاف 3 دسامبر 2012 19:00
              0
              نقل قول از Hon
              AK 47 چندین مزیت نسبت به M16 داشت (به غیر از قابلیت اطمینان)، در حالی که دقت M 16 هنوز به آن نمی رسید.

              کی بیشتر اهمیت میده...
            8. baloo3000
              baloo3000 3 دسامبر 2012 20:01
              +3
              یک جنگنده جوان پانصد متری فقط با انگشتش به آسمان می خورد، باید از صد متری آنجا می زد!
              1. s1n7t
                s1n7t 3 دسامبر 2012 22:50
                +3
                علاوه بر این، در هر ارتش، از هر تفنگ)
              2. مامونت
                مامونت 5 دسامبر 2012 22:12
                0
                بیخیال. قبل از KMB تا به حال از چیزی شلیک نکرده بودم و از همان ابتدا تمام اهداف را تا 350 متر می زدم. هدف "خدمه مسلسل" در چنین فاصله ای قرار داشت.
            9. Su24
              Su24 4 دسامبر 2012 20:05
              -1
              بله، اگر emku جم نشود))
          2. شکاف
            شکاف 3 دسامبر 2012 18:59
            +3
            نقل قول: ویکتور
            بله، AK-47 با یک فشنگ 7,62 یک تفنگ تهاجمی واقعی بود که در آن دقت لازم نبود، بلکه تعداد گلوله در هر متر خطی فضای دفاعی یا تهاجمی لازم بود.

            درست است، تراکم آتش مهمتر از تیراندازی هدفمند در هنگام حمله و دفاع است، اما من می خواهم اضافه کنم که AKM. (مدرن شده AK-47) به سرباز وظیفه به مدت یک سال با یک تمرین هفتگی اجازه می دهد تا هدف رشد را در فواصل کوتاه از ارتفاع 400 متر پایین بیاورد.
            1. sedoj
              sedoj 3 دسامبر 2012 22:09
              +6
              نقل قول از نیک
              به سرباز وظیفه برای یک سال، در طول یک تمرین هفتگی، از ارتفاع 400 متری اجازه می دهد تا هدف رشد را در فواصل کوتاه کاهش دهد.

              کاملا درسته. در زمان من (75-77) حتی با AKM، تمرین گروهبان (درجه C) از یک مجله (15 دور) و عملا بدون هدف انجام می شد. درست است ، این قبلاً در سال دوم خدمت بود. اما شدت تمرین تیراندازی کمی متفاوت بود.
              1. شکاف
                شکاف 3 دسامبر 2012 22:47
                +1
                نقل قول از sedo
                اما شدت تمرین تیراندازی کمی متفاوت بود.

                خودشه! اگر آمادگی وجود نداشته باشد، مهم نیست که از چه چیزی شلیک کنید، اما شانس بیشتری برای ضربه زدن به هدف به صورت انفجاری وجود دارد ...
                1. majorlnb
                  majorlnb 5 دسامبر 2012 02:17
                  0
                  برعکس شانس مجرد شدن بیشتره!!
          3. دیکرمنیج
            دیکرمنیج 7 دسامبر 2012 02:36
            +1
            و برای سربازان در میدان تیر کارتریج دریغ نکنید.
        4. سبز
          سبز 3 دسامبر 2012 14:23
          -10
          شما و از M-16 از پانصد متر بدون اپتیک به هدف رشد نخواهید رسید. من از کلاش شلیک نکردم، اما از M-16 در تساخال خیلی تمسخر کردم. حتی برای M-16 با اپتیک کلاس 4X "Marksman" (نه یک تک تیرانداز، بلکه چیزی که تیرانداز نامیده می شود) فاصله کاری 350-400 متر. اما در کل، البته AK-12 یک سازش بزرگ است. به طور کلی، یک روند وحشتناک. روسیه تنها در حال توسعه نمونه های مشابهی از مدل های ناتو است که مدت ها در خدمت ناتو بوده اند، در حالی که آنها قبلاً بسیار عقب نشینی کرده اند و به آرامی نسل بعدی تسلیحات را شروع می کنند.
          1. هارون
            هارون 3 دسامبر 2012 14:58
            + 20
            نقل قول از Verde
            روسیه تنها در حال توسعه نمونه های مشابهی از مدل های ناتو است که مدت ها در خدمت ناتو بوده اند، در حالی که قبلاً بسیار عقب نشینی کرده اند و به آرامی نسل بعدی تسلیحات را شروع می کنند.

            معنای این عبارت کمی نامشخص است.
            1. آنالوگ دقیقا چیست؟ همه چیز با سیستم های هدف گیری روشن است - کولیماتورها، تصویرگرهای حرارتی و غیره. در اینجا غرب هنوز از امکان استفاده انبوه جلوتر است.
            2. بله، غرب در تلاش است تا یک مجموعه جمع و جور انفرادی ایجاد کند و آن را به وزن 5 کیلوگرم، در مجموع از 5.56 تا 25 میلی‌متر تا حداکثر، شامل مغزهای فوق‌العاده بسازد - اما به نظر می‌رسد که هنوز چیزی از آن به دست نیامده است. .... و از آنجایی که M16 وجود داشت همینطور باقی ماند (با نکات ظریف).
            چرا همه اینها - هیچ پیشرفتی در مفهوم سلاح های شخصی هنوز در افق قابل مشاهده نیست. همان لوله با باروت که یک تکه ماده را می اندازد. تفاوت های ظریف در نوع کارتریج، در کار مکانیک حداقل است، و علاوه بر این، مزیت این یا آن سیستم برای مجموعه کلی موقعیت ها ثابت نشده است.
            IMHO قابلیت های طراحی سلاح های سبک مدرن در این مرحله عملاً به پایان رسیده است. تغییرات و بهبودها تنها با استفاده از مواد جدید امکان پذیر است، اما این تولید انبوه نیست. و بنابراین ... ما منتظر انفجارها هستیم. چشمک
            1. baloo3000
              baloo3000 3 دسامبر 2012 20:14
              +1
              نه لزوما بلستر... همون تفنگ های ریلی... حالا سعی می کنن روی کشتی ها بذارن و بعدش میاد دستی.
              1. Nord007 Hold
                Nord007 Hold 4 دسامبر 2012 05:33
                +2
                تفنگ ریلی (ریل، تفنگ الکترومغناطیسی)، اگرچه از نظر برد شلیک و عامل آسیب‌رسانی چشم‌انداز بالایی دارد، اما همچنان دارای کاستی‌هایی است:
                - هزینه انرژی نسبتاً بالا برای شتاب (بنابراین برنامه ریزی شده است که آنها در کشتی های نوع جدید با یک نیروگاه قدرتمند قرار داده شوند)
                - محدودیت سرعت شتاب در یک محیط اشباع
                - پیچیدگی کلی در تولید
                بنابراین من فکر می کنم آنها حداقل تا 20 سال دیگر "اعجوبه" باقی خواهند ماند.
          2. اسلاس
            اسلاس 3 دسامبر 2012 15:57
            +5
            نقل قول از Verde
            روسیه تنها در حال توسعه نمونه های مشابهی از مدل های ناتو است که مدت ها در خدمت ناتو بوده اند، در حالی که قبلاً بسیار عقب نشینی کرده اند و به آرامی نسل بعدی تسلیحات را شروع می کنند.

            ما برای شما خوشحالیم
          3. 8 شرکت
            8 شرکت 3 دسامبر 2012 17:29
            +8
            نقل قول از Verde
            شما و از M-16 از پانصد متر بدون اپتیک به هدف رشد نخواهید رسید. حتی برای M-16 با اپتیک کلاس 4X "Marksman" (نه یک تک تیرانداز، بلکه چیزی که تیرانداز نامیده می شود) فاصله کاری 350-400 متر.



            عجیب است، اما من از AK-74 در ارتش استاندارد UUS، مرتباً در فاصله 300 متری از حالت ایستاده به چهره های بلند می کوبیدم. بایست، می‌دانی؟ اتفاقاً بدون آموزش خاصی. از ارتفاع 500 متری از روی یک AK-74 دراز می کشم و بدون هیچ گونه اپتیکی به هدف رشد بدون هیچ مشکلی برخورد می کنم.
          4. SrgSoap
            SrgSoap 4 دسامبر 2012 00:40
            -1
            سلام؟ آیا فکر نمی کنید که AK12 در حال حاضر بسیار قدیمی است؟
            شاید مجبور بودید با این نمونه سر و کار داشته باشید؟
            1. حاشیه، غیرمتمرکز
              حاشیه، غیرمتمرکز 4 دسامبر 2012 02:46
              +2
              نقل قول از SrgSoap
              آیا فکر نمی کنید که AK12 در حال حاضر بسیار قدیمی است؟

              یک سلاح در صورت انجام کامل وظایف خود را نمی توان منسوخ تلقی کرد و هنوز هم احتمالات فاش نشده زیادی وجود دارد ، فقط باید روش تسلط و تکنیک استفاده را بهبود بخشید ......
            2. cth;fyn
              cth;fyn 4 دسامبر 2012 10:58
              +4
              باه! بله، این Galil است که بر اساس AK ساخته شده است خندان اسرائیلی ها لذت می برند و شکایت نمی کنند.
        5. اسلاس
          اسلاس 3 دسامبر 2012 15:43
          +6
          نقل قول از Hon
          و شما از AK از ارتفاع 500 متری به یک هدف رشد مانند M-16 برخورد کردید.

          من با 500 امتحان نکردم، اما با 400 متر و 90 درصد نتیجه از بار اول، بیش از یک بار امتحان کردم، پس چی؟ AK بهترین و قابل اعتمادترین سلاح دنیاست
        6. والری
          والری 3 دسامبر 2012 16:48
          0
          تو چطور؟ در شرایط جنگی، در مورد مناظر باز، آیا می خواهید 500 متر بزنید؟ خوب، اگر می خواهید -.، پس ...
        7. cth;fyn
          cth;fyn 3 دسامبر 2012 17:09
          +6
          M-16 47 برابر دقیق تر از AK-1.6 است.
          AK-74 16 برابر دقیق تر از M-1.5 است.
          1. sedoj
            sedoj 3 دسامبر 2012 22:17
            +4
            نقل قول از: cth;fyn
            M-16 47 برابر دقیق تر از AK-1.6 است.
            AK-74 16 برابر دقیق تر از M-1.5 است.

            چرا، اگر همه چیز به تیرانداز بستگی دارد، ما یک پسر در شرکت داشتیم، و او عموماً به لوله شلیک می کرد. مهم نیست که مگس او را چقدر پیچانده اند، او هنوز آن را دریافت کرده است. Taezhnik - چه چیزی از او بگیریم.
            1. cth;fyn
              cth;fyn 4 دسامبر 2012 10:59
              +1
              من به تست های نیمکتی اشاره کردم که دقت تیراندازی در نظر گرفته نمی شود.
        8. سرهنگ ذخیره
          سرهنگ ذخیره 4 دسامبر 2012 03:02
          0
          و بیش از یک بار - مطمئن باشید. در آموزش آتش فقط "عالی" و گاهی "خوب" برای PM است.
          1. Footmansur86
            Footmansur86 4 دسامبر 2012 10:25
            0
            چیزی به نام "آموزش آتش" از سال 2004 وجود ندارد، اما موضوع UVBP (آرایش سلاح ها و استفاده رزمی آن) وجود دارد، به روش قدیمی، "آتش" هنوز هم می لغزد.
        9. بدبین
          بدبین 6 دسامبر 2012 22:02
          +1
          نقل قول از Hon
          و شما از AK از ارتفاع 500 متری به یک هدف رشد مانند M-16 برخورد کردید.

          من از AKS-74 از 800 متر به اندازه، از 400 - به موتور، اندازه رسیدم. مشکل دقت نبرد نیست، بلکه فقدان اپتیک است. دید جلو چهار برابر ضخیم تر از اندازه در چنین فاصله ای است، چشم بلافاصله خسته می شود.
      2. bart74
        bart74 3 دسامبر 2012 14:43
        +2
        من با شما موافقم. چیزی با نویسنده نه چیزی! AK-12، با حفظ سادگی و قابلیت اطمینان، آنچه گم شده بود را نهایی کرد! فراموش نکنید که ما در مورد عظیم ترین دستگاه اسلحه ترکیبی صحبت می کنیم، جایی که AK هیچ رقابتی در جهان ندارد. افتر تاپیک رو مطالعه کن وگرنه شما بازاریابان-مدفوع ALREADY Zadolbali. خوب، گاهی اوقات اتفاق می افتد، باور کنید، زمانی که هیچ رقیبی وجود ندارد!
        1. خراشنده
          3 دسامبر 2012 15:15
          +4
          ممنون از مرد چهارپایه بازار، از دیروز تا حالا با موضوع آشنا نیستم. تصور کنید که AK-12 ممکن است همان AK نباشد که شما می دانستید، من شخصا چنین احتمالی را رد نمی کنم. و بعد، آیا قبل از اظهار نظر مقاله را خواندید؟ در مورد این واقعیت بود که مسابقات برای سلاح های جدید در درجه اول مفید بود که سلاح ها توسعه یافتند، طراحان ایده های جدیدی را معرفی کردند، با یکدیگر رقابت کردند، سرباره دور ریخته شد، ایستاده ماند و سپس برای مثال در نمونه های خاص استفاده شد.
          احساس می کنم الان مثل کورد شروع خواهد شد... مقاله ای در مورد SWR، و فریاد "فک شده توسط نویسنده" در مورد کرد. میهن پرستی خوب است، اما شما باید سر داشته باشید یا نه؟
        2. ramzes1776
          ramzes1776 3 دسامبر 2012 16:56
          0
          نقل قول از bart74
          AK-12، با حفظ سادگی و قابلیت اطمینان، آنچه گم شده بود را نهایی کرد!

          آنها فقط یک مدرنیزاسیون خارجی عمیق انجام دادند و همانطور که کالاش بود، همینطور باقی ماند.حالا اگر تمام بهترین ویژگی های AEK در AK-12 قرار می گرفت، آن وقت یک مسلسل کاملا جدید بود.
          1. بذله گو
            بذله گو 3 دسامبر 2012 17:27
            +5
            آنها فقط یک مدرنیزاسیون خارجی عمیق انجام دادند و همانطور که کالاش بود، همینطور باقی ماند.حالا اگر تمام بهترین ویژگی های AEK در AK-12 قرار می گرفت، آن وقت یک مسلسل کاملا جدید بود.

            افرادی مثل شما چقدر آزاردهنده هستند، شما چیزی نمی دانید، برای این باید کلمه خود را در همه جا وارد کنید am آیا شما حتی چیزی در مورد AK-12 می دانید که چنین بگویید؟ دانش شما در سطحی درست زیر پایه است. اولاً در AK-12 نه تنها ارگونومی تغییر کرده است و ثانیاً AEK با AK تفاوت دارد زیرا یک طرح با اتوماسیون متعادل در آنجا پیاده سازی شده است. در AK به تصویب رسید و اکنون چنین ماشین هایی با اتوماسیون متعادل در اختیار نیروهای ویژه قرار می گیرد. برای مدت طولانی، بهترین ویژگی های شما از AEK-a در AK، به ویژه، مدل صدم بوده است. قبل از اینکه چیزی بنویسید، حداقل زحمت پیدا کنید و اطلاعاتی در مورد موضوع بحث پیدا کنید و حداقل به صورت سطحی با هم آشنا شوید.
        3. کنراد
          کنراد 4 دسامبر 2012 21:18
          -1
          نقل قول از bart74
          AK هیچ رقابتی در سرتاسر جهان ندارد.

          تشویق بلند و طولانی مدت!
          1. کنراد
            کنراد 5 دسامبر 2012 21:19
            0
            نقل قول از کنراد
            تشویق بلند و طولانی مدت!

            اینجا کی مخالف AK هست؟؟؟ اگر مخالف هستید، توجیه کنید! خائنان!!!
            1. بونتا
              بونتا 5 دسامبر 2012 22:15
              0
              بله، آنها شوخی های طنز را درک نمی کردند
      3. زیناپس
        زیناپس 3 دسامبر 2012 16:35
        +2
        نقل قول از lotus04
        و چی؟ کسی سلاح ساده تر و قابل اعتمادتری ایجاد کرده است؟ قهرمان در "استودیو"!


        کروبوف آلمانی، تفنگ تهاجمی TKB-517. با هزینه، ارزان تر، ساده تر و با همان سطح اطمینان بود و حتی از نظر دقت شلیک انفجار از موقعیت های ناپایدار از AK پیشی گرفت. در اواخر دهه 50 برای مسابقه ای پیشنهاد شد، اما AKM برنده شد، همانطور که قبلا توسط ارتش و صنعت تسلط یافته بود.

        چک vz.58 - همچنین از نظر ویژگی های عملکرد بهتر از AK خواهد بود.

        نقل قول از lotus04
        چه می توانم بگویم، خنده دار است، ما نمی توانیم به طور معمول برای سربازان لباس بسازیم !!!


        با رهبری "سنگ بر گردن" در همه سطوح، رقص های گرد و رقص با تنبور در اطراف ساخت یک مرغداری تضمین شده است، و نه فقط یونیفورم یا سلاح برای ارتش. برای بی کفایتی و فساد
        1. ردیاب
          ردیاب 4 دسامبر 2012 04:32
          +3
          چک vz.58 - همچنین از نظر ویژگی های عملکرد بهتر از AK خواهد بود. - لبخندی زدم ... چند آشنا که این دستگاه را تمام کردم و تعمیر کردم .... اصلاً در مورد "هوایی صاف" چیزی نمی گویم. خانواده AK در سراسر آمریکای شمالی مشهور هستند. به عنوان مثال، در کانادا، خرید یک سیستم کلاشینکف، از جمله SVD و TIGERS، غیرممکن است ... قانونا ممنوع است ... چرا .... جواب در ظاهر است.. هیچکس وینچستر و رمینگتون نمیخرد. ... SCS مثلاً یک پرفروش در کانادا 5 سال است ... Ak 12 امیدوارم بهترین مدل های قبلی تفنگ های تهاجمی را بگیرد اما ... Calbr ترجیحاً جدید ... 6 , ،،، با یک سکه ..
      4. کنراد
        کنراد 4 دسامبر 2012 21:04
        -1
        نقل قول از lotus04
        خنده دار است ، ما نمی توانیم به طور معمول برای سربازان لباس بسازیم !!!

        من شخصاً خنده دار نیستم - غمگین!
    3. حاشیه، غیرمتمرکز
      حاشیه، غیرمتمرکز 3 دسامبر 2012 15:17
      +2
      حداقل رقابت به شما امکان می دهد پیشرفت های جدید را انتخاب کنید و آنها را در نمونه اصلی پیاده سازی کنید، که مکرراً در مورد سلاح های شوروی انجام شد.
    4. بذله گو
      بذله گو 3 دسامبر 2012 17:01
      + 12


      بعد از خواندن تمام نظرات متوجه شدم که شما بدون اینکه بدانید AK-12 چیست و چه تفاوت هایی با مدل های قبلی AK دارد، به بحث پرداختید. یکی فریاد می زند که ارگونومی فقط تغییر کرده است، دومی از بازدهی بالا شکایت می کند و متعجب است که توسعه دهندگان با آن چه خواهند کرد، سومی فریاد می زند M-16 بهتر است. خب واقعا امکان نداره بری تو سایت ایزماش و همه اطلاعات رو بخونی الان کوهش تو اینترنت. در اینجا تفاوت ها و پیشرفت های اصلی در AK-12 آورده شده است
      - بهبود دقت آتش به دلیل جابجایی جرم گروه پیچ و کاهش بازوی پس زدن.
      - ارگونومی بهبود یافته، معرفی یک سوئیچ فیوز دو طرفه از نوع آتش، دکمه تاخیر شاتر دو طرفه و جابجایی قفل مجله به شما این امکان را می دهد که آنها را با یک دست نگه داشتن سلاح (بدون برداشتن آن) کار کنید. از دسته، مانند قبل)؛
      - ادغام ریل های پیکاتینی بر روی یک پوشش گیرنده ثابت برای نصب ضمیمه ها (منظره ها، فاصله یاب، نارنجک انداز، چراغ قوه).
      - تاشو ته تلسکوپی جدید در هر دو جهت، پد قابل تنظیم و صفحه لب به لب، مکانیسم قفل لب به لب در حالت باز شده اکنون در خود قنداق قرار دارد و نه در گیرنده.
      اکنون می توان ته تلسکوپی را به راحتی با یک لبه پلاستیکی غیر تاشو جایگزین کرد، برای این کار، هر دو نسخه دارای یک ریل Picatinny در انتهای آن هستند که با آن به گیرنده متصل می شوند (این به شما امکان می دهد لولا را با میله بچرخانید. در نسخه تاشو، بنابراین سمتی که باسن تا می‌شود تغییر می‌کند).
      - قابلیت نصب دستگیره بارگذاری مجدد در دو طرف گیرنده (برای راحتی چپ دست ها و راست دست ها)؛
      - قابلیت شلیک در سه حالت (تک شلیک، با قطع سه شلیک و خودکار)، که قبلا برای سری "صدم" اختیاری بود.
      -دستگاه پوزه دستگاه که امکان استفاده از نارنجک های تفنگی ساخت خارجی را فراهم می کند.
      دید ترکیبی قابل جابجایی جدید با خط هدف بزرگ شده؛
      مکانیسم ماشه اصلاح شده
      - نرخ متغیر آتش: شلیک خودکار - 600 گلوله در دقیقه، حالت با خط برش برای سه شلیک - 1000 گلوله در دقیقه.
      - توقف شاتر (تاخیر شاتر)؛
      -طراحی جدید گروه پیچ.
      - یک بشکه با عملکرد بهبود یافته از نظر دقت ساخت.
      - جبران کننده ترمز پوزه بهبود یافته که منجر به کاهش پس زدگی شد.

      نمونه ها با اتوماسیون متعادل و امکان تعویض بشکه در اختیار نیروهای ویژه قرار می گیرد.
      و همه اینها با حفظ همان قابلیت اطمینان.
      چه چیز دیگری نیاز دارید؟ بنابراین چگونه یک بلستر لیزر را شلیک می کند؟ خندان
      تنها چیزی که می توان اضافه کرد یک کالیبر جدید است.
      و فراموش نکنید که مسیری که توسعه دهندگان AK-12 در آن رفتند توسط خود کلاشنیکف پشتیبانی شد و گفت که او واقعاً مسلسل را دوست دارد.
      1. بذله گو
        بذله گو 3 دسامبر 2012 17:02
        + 10
        برای اونایی که M-16 رو فقط به خاطر ظاهرش دوست دارن، اینم یه عکس از AK ارتقا یافته، حتی از هر M-ok باحال تر به نظر میرسه، عکسی از ارائه شرکت گروه 99، همه تجهیزاتشون به جز تخلیه .
        1. بذله گو
          بذله گو 3 دسامبر 2012 17:03
          +3
          عکس از نمایشگاه. تمامی عکس ها به جز عکس کلاشینکف با AK-12 قابل کلیک هستند.
          1. بذله گو
            بذله گو 3 دسامبر 2012 17:07
            +1
            طراحی AK-12 مدولار است که امکان ایجاد انواع دیگر سلاح های کوچک را بر اساس آن فراهم می کند ، به ویژه تقریباً یک مسلسل سبک ایجاد شده است.
        2. dmitreach
          dmitreach 3 دسامبر 2012 17:48
          0
          سپاس گذارم برای اطلاعات. مطمئناً نوآوری درست است. به طور کلی، مدت زیادی است که به پایان رسیده است.
          گروه 99، این در مورد او http://karden.livejournal.com/25423.html است؟ کجا احساس کنیم که برای گردشگران چه می کنند؟
          1. بذله گو
            بذله گو 3 دسامبر 2012 18:15
            +2
            وب سایت رسمی http://www.gruppa99.com/ و مجله با ارائه http://gruppa99.livejournal.com/ در مجله می توانید هر سؤالی را که به آن علاقه دارید بپرسید، آنها به سرعت پاسخ می دهند.
            1. dmitreach
              dmitreach 3 دسامبر 2012 18:26
              0
              متشکرم.

              به هر حال، رفتن به "میز گرد "تجهیزات" منطقی است!
              1. بذله گو
                بذله گو 3 دسامبر 2012 19:00
                0
                باید راه دور بروم خندان و البته، من دوست دارم بروم. hi
                1. dmitreach
                  dmitreach 3 دسامبر 2012 20:42
                  0
                  اگر این کار را بکنم، عکس ها را می گذارم. لبخند
                  1. بذله گو
                    بذله گو 3 دسامبر 2012 21:44
                    0
                    یک مقاله با عکس در سایت بنویسید، فکر می کنم بسیار جالب باشد نوشیدنی ها
                    1. dmitreach
                      dmitreach 3 دسامبر 2012 22:14
                      +1
                      من سعی خواهم کرد نوشیدنی ها
      2. ترویس
        ترویس 3 دسامبر 2012 17:27
        +1
        بذله گو برای ارائه اطلاعات از شما متشکرم! مسلسل بسیار خوبی است، نکته اصلی این است که هر چه زودتر آن را در ارتش خود ببینیم. نوشیدنی ها
        1. بذله گو
          بذله گو 3 دسامبر 2012 17:31
          +1
          خواهش میکنم نوشیدنی ها اینفا از ایزماش لغزید که با این حال در سال 2015 ارتش را به AK-12 منتقل می کنند، اینها البته همه شایعه هستند اما هنوز.
          1. SASCHAmIXEEW
            SASCHAmIXEEW 4 دسامبر 2012 08:42
            +2
            و AK را از انبارهای ارتش به قیمت نمادین "1000" روبل بین مردم توزیع کنید!
      3. s1n7t
        s1n7t 4 دسامبر 2012 01:22
        0
        نقل قول از جوکر
        می توانید اضافه کنید، این یک کالیبر جدید است.

        کدوم؟!
        1. بذله گو
          بذله گو 4 دسامبر 2012 03:19
          +2
          به عنوان مثال 6.8، اینجا یک جدول بالستیک برای شما قرار داده شده است، برتری این کالیبر آشکار است.
          1. Footmansur86
            Footmansur86 4 دسامبر 2012 10:29
            +1
            یک سوال وجود دارد که مهمات وارد چه مقدار مهمات می شود و وزن این مهمات چقدر است ، زیرا سلاح بدون مهمات یک چوب است و آرزوی پوند اضافی با مهمات کمتر مزخرف است !!
            1. بذله گو
              بذله گو 4 دسامبر 2012 14:42
              +3
              خوب بیایید با تپانچه 9 میلی متری شلیک کنیم، شما می توانید بیش از 5.45 بگیرید چشمک از 7.62 رفتند و هیچی، از هم پاشیدند.
              1. Footmansur86
                Footmansur86 4 دسامبر 2012 17:23
                +1
                نیازی به تمسخر نیست، تفنگ تهاجمی (به نظر ما خودکار) از یک فشنگ میانی استفاده می کند و برای فشنگ 9 میلی متری مسلسل وجود دارد.
                شما غیر قابل مقایسه را مقایسه کنید.
                و در مورد رفتن از 7.62، سپس با انگشتان خود تخمین بزنید که من چقدر مهمات 5.45 بیشتر می گیرم، در حالی که دقت شلیک بیشتری دارم؟
                با همه اینها، ساخت 5.45 ارزان تر است.
          2. بونتا
            بونتا 4 دسامبر 2012 11:19
            0
            نقل قول از جوکر
            برتری این کالیبر در صورت

            اولا، نه یک کالیبر، بلکه یک کارتریج.
            ثانیاً اگر در انرژی برتری داشته باشد، به راحتی می توان فهمید که انرژی این کارتریج از AK هم بالاتر است! یعنی کالیبر کوچکتر است و دستگاه حتی بیشتر می لرزد و پرتاب می شود (تقریباً دو برابر از نظر انرژی).
            ثالثاً با توجه به جرم و ابعاد گلوله ، این فشنگ به 7,62x39 نزدیک می شود. علاوه بر این ، اگر قطر گلوله در این مورد نقشی در حجم مهمات نداشته باشد ، طولانی شدن آستین 4 میلی متر است. در حال حاضر قابل توجه است.
            1. بذله گو
              بذله گو 4 دسامبر 2012 14:44
              +1
              بنابراین اجازه دهید اسلحه سازان کار کنند و طراحی را بهبود بخشند تا پرتاب نشود hi
              1. بونتا
                بونتا 4 دسامبر 2012 14:53
                0
                بله، به محض اینکه قانون دوم نیوتن لغو شد. فرمان پوتین گردن کلفت
                1. بذله گو
                  بذله گو 4 دسامبر 2012 16:11
                  +1
                  قانون نیوتن چطور؟ اختراعی مانند اتوماسیون متعادل وجود دارد که عقب نشینی را کاهش می دهد، فقط باید این جهت را توسعه دهید.
                  1. بونتا
                    بونتا 4 دسامبر 2012 16:27
                    0
                    قانون نیوتن در زمان خروج گلوله به عنوان یک پس زدن کامل عمل می کند. این عقب نشینی را فقط می توان اندکی با ترمز پوزه جبران کرد. گلوله به آنجا می رود و هر چیز دیگری همراه با اتوماسیون متعادل به اینجا می رود.
                    1. بذله گو
                      بذله گو 4 دسامبر 2012 17:04
                      0
                      پس زدگی ناشی از گازهای پودری است که گلوله را به جلو و ماشین را به سمت عقب می راند، اینجاست که به اتوماسیون sb نیاز است، در زمان شلیک به نوعی دستگاه را به جلو هل می دهد و در نتیجه هزینه را جبران می کند. پس زدن، ترمز پوزه نیز قطعا نقش خود را ایفا می کند، مانند و یک مثال مفید. آیا ترمز پوزه ای روی بارت دیدید؟ پس باید آزمایش کنید و با پارون 6.8 می توانید AK را به پایان برسانید تا عقب نشینی بیش از 5.45 نباشد، حتی می توانید به عقب نشینی کمتری برسید، همان ترمز پوزه می تواند پس زدگی را کاهش دهد. به اندازه 60٪، به علاوه اینجا -ku، انبار مناسب و مکانیک بازطراحی شده. من فکر می کنم با یک رویکرد یکپارچه، شما می توانید بازده را 70-80٪ کاهش دهید، دقیقاً به همین دلیل است که آنها یک مسلسل برای یک کارتریج می سازند و نه برعکس. همه این نوآوری ها می توانند وزن دستگاه را افزایش دهند، بنابراین باید مواد و آلیاژها را آزمایش کنید. در مورد جرم BK - شما باید روی باروت کار کنید، کیفیت را بهبود بخشید، با افزایش کارایی باروت (یا مخلوط دیگری برای جایگزینی آن)، می توانید اندازه آستین را کاهش دهید و وزن نیز بر این اساس کاهش می یابد. دریایی از پیشرفت ها وجود دارد، شما باید پول بدهید و همه چیز برای شما اجرا می شود، کشور ما همیشه به صنعتگرانش مشهور بوده است.
                      1. بونتا
                        بونتا 4 دسامبر 2012 17:24
                        0
                        نقل قول از جوکر
                        او به نوعی دستگاه را در لحظه شلیک به جلو هل می دهد

                        SA کسی را به جایی هل نمی دهد. هنگامی که قاب پیچ به عقب حرکت می کند، ضد جرم به جلو شتاب می گیرد (عیب آن جرم اضافی است). برای اینکه وزنه تعادل و قاب قفل در نقاط انتهایی به هم برسند و تکانه های خود را خاموش کنند، یک قفسه و پینیون خدمت می کنند (عیب آن پیچیدگی، کاهش قابلیت اطمینان است). علاوه بر این، قفسه و چرخ دنده ها در یک محیط تهاجمی کار می کنند!

                        قبل از شلیک، سلاح را به جلو تسریع کنید، این قبلاً در نصب توپخانه اجرا شده است. یادم نیست کدوم در اسلحه کوچک غیرممکن است - دید به بیراهه می رود.
                      2. Footmansur86
                        Footmansur86 4 دسامبر 2012 17:31
                        0
                        همچین باهوشی رو از کجا آوردی؟ همه اسلحه سازان را باید بیرون انداخت و به زندان انداخت، شما متوجه نخواهید شد که چگونه تجارت اسلحه را درک کنید، فقط کلمات "باید" را درک کنید.
                        من پیشنهاد می کنم AK را به یک کارتریج کالیبر 6,8 تبدیل کنید و آن را روی دستگاه قرار دهید ، سپس همه چیز فوق العاده خواهد بود)) و هیچ پس زنی وجود ندارد و مشکل BC با ظاهر شدن شماره دوم حل می شود. محاسبه ماشین حمل و قبل از میلاد اضافی.
                      3. بذله گو
                        بذله گو 4 دسامبر 2012 18:46
                        0
                        بله، احتمالاً جایی که افرادی مانند شما متولد نشده اند. اینجا مخصوص شماست که از بارت rec 7 با کارتریج کالیبر 6.8 تیراندازی می کنید، همانطور که می بینید، فقط به یک ماشین نیاز دارید، شما خیلی ضعیف هستید.
                      4. Footmansur86
                        Footmansur86 4 دسامبر 2012 20:08
                        0
                        اوه پروفسور، رفیق توی ویدیو که تک تیر میزنه چطور؟ و روی اسلحه معجزه آسای او دوپایه وجود دارد ?? من همچنین می توانم به صورت تکی از رایانه شخصی بدون هیچ مشکلی عکسبرداری کنم))
                        و، همانطور که بود، در ویدئو، مسلسل، و نه تفنگ تهاجمی، و مسلسل یک شماره محاسبه دوم دارد، بنابراین مواد را یاد بگیرید))
                        P.S. این نمونه عقب نشینی مناسبی دارد، شما اسلحه را در دستان خود ندیدید، افسوس.
                      5. بذله گو
                        بذله گو 4 دسامبر 2012 21:27
                        0
                        برای تیزهوشان خاص نوشته شده است که تیراندازی. شلیک شده با 10 گلوله کالیبر 6.8 که توسط بارت از یک تفنگ تهاجمی AR-15 (نسخه غیر نظامی M-4) ساخته شده است، در اینجا شما می توانید به صورت تکی و بدون دوپایه شلیک کنید.
                      6. بذله گو
                        بذله گو 4 دسامبر 2012 21:34
                        0
                        اینم یه ویدیو دیگه http://truba.com/video/283253 اگر یک دوپایه را به دستگاه وصل کنید، پس از آن تبدیل به مسلسل نمی شود. برگشت هست ولی دیدی چطوری با 7.62 شلیک میکنن؟ بنابراین آنها تقریباً از پس زدن به آنجا برمی گردند. تفاوت اینجاست. و ما برعکس 7.62 را به خاطر کشنده بودنش دوست داریم، در ایالات متحده حتی یک دستگاه اسکار زیر 7.62 می خرند، واقعاً از قدرت آن خوششان می آید.
                      7. Footmansur86
                        Footmansur86 4 دسامبر 2012 22:17
                        +1
                        شما روانی هستید؟ از کجا آوردی که از 6.8 شلیک میکنن نه 5.56؟
                        در سال 2007 توسعه یافت و تاکنون توسط ارتش ایالات متحده پذیرفته نشده است.
                        انگار نمیدونی وزن یک سال قبل از میلاد چقدر است و چقدر دوام می آورد، به اندازه کافی تبلیغات چرندی را با هیاهو و صدای بی رحمانه و حتی در آهسته مو و غرق در آن دیده ای. تا مغز استخوان هایت
                        یک اردک دیگر، نه اولین توسعه عمومی در حال تکمیل است))
                        ارتش خرید نخواهد کرد، آنها را تکه تکه به افراد غیرنظامی می فروشند، آنها افتخار می کنند و در باغ خود تیراندازی می کنند، همانطور که با AK 7.62 که تیراندازان غیرنظامی آن را دوست دارند، پس زدن به آنها استحکام می بخشد و اغلب در نقطه ای شلیک می کنند. محدوده خالی برای دیدن نتیجه و ادعای خود.
                      8. بذله گو
                        بذله گو 4 دسامبر 2012 23:16
                        -1
                        شما کور؟ خواندن توضیحات برای ویدیو غیرممکن است که به وضوح بیان می کند چه نوع مهماتی و از چه مهماتی شلیک می شود؟ پذیرفته نشدن برای خدمت به این دلیل ساده که در ایالات متحده بر خلاف ما تعداد زیادی سلاح گرم مختلف در خدمت هستند و هر چیزی زیر 5.56+ برای ناتو یک کالیبر واحد است و اگر کالیبر را تغییر دهید، همه علاوه بر اینکه مقدار زیادی اسلحه را به یک کالیبر جدید منتقل می کند، بسیار گران است، به همین دلیل آن را قبول نکردند، اما ما یک AK، یک جفت مسلسل و یک SVD با SV-98 در خدمت داریم که برای خیلی ها سالها حتی اصلاح نشده است ، سری صدم AK حتی به سربازان نرفت ، ما هیچ کالیبر مشترکی با کسی نداریم ، بنابراین رفتن به یک کالیبر دیگر برای ما بسیار راحت تر است ، قبلاً در مورد جرم گفتم ، کار کنید در مورد باروت و بس، تحولاتی وجود دارد.
      4. georg737577
        georg737577 4 دسامبر 2012 01:36
        0
        با تشکر از شما، جوکر برای تنها رویکرد صحیح به موضوع! قبل از بحث در مورد هر چیزی، بد نیست بدانید آن چیست...
        1. بذله گو
          بذله گو 4 دسامبر 2012 03:17
          +1
          مهم نیست که چه باشد، من همیشه سعی می کنم اطلاعات را ارسال کنم. مثل اینکه در تاپیک مربوط به فرم جدید، همه شروع به داد و فریاد کردند، چرا می گویند قبلاً 35 هزینه دارد، اما کسی نخوانده است که اکنون این کیت 000 برابر بزرگتر از قبل است و از 3 عنصر تشکیل شده است، اگرچه قبلاً در هفته اطلاعاتی وجود داشت. پیش. اینها کیک هستند، در رسانه ها دوست دارند نوعی رسوایی ایجاد کنند، نیمه حقیقت می گویند و اطلاعات کمی می دهند، از این رو چنین مشکلاتی به وجود می آید.
      5. ToLyanSter
        ToLyanSter 5 دسامبر 2012 18:16
        +1
        من یک سوال در مورد این ویدیو دارم. من تصمیم گرفتم به طور خاص از شما بپرسم، زیرا شما آن را در نظر خود ارسال کردید.

        آیا آنچه گفته شد (از 28 ثانیه) به این معنی است که AK-12 همه گلوله های شلیک شده از گیره به هدف اصابت کرد؟ و بازگشت او چیست؟

  2. یوری11076
    یوری11076 3 دسامبر 2012 08:16
    + 12
    البته با توجه به نتایج مسابقه، انتخاب بهترین نمونه برای خدمات بسیار صحیح تر است.
    1. عقاب سیاه
      عقاب سیاه 3 دسامبر 2012 12:59
      +2
      و بهتر است تمام نمونه ها را با توجه به نتایج مسابقه گرفته و آنها را در بهترین نمونه ترکیب کنید
    2. بارون.nn
      بارون.nn 3 دسامبر 2012 13:44
      0
      Yuri11076:
      کجای کشور ما دیده اید که واقعا قوی ترین ها در مسابقات پیروز شوند؟
      1. cth;fyn
        cth;fyn 3 دسامبر 2012 17:06
        0
        در مسابقه آباکان برنده AN-94 (که به خاطر آن آباکان خاکاسیان - خون خرس نامیده می شود) بهترین ویژگی ها (متوسط ​​تعداد آنها) را در مسابقات نشان داد. اگرچه AN از دقت کمتری نسبت به AEK و کمتر قابل اعتمادتر از AK بود، به طور متوسط ​​آنها را انجام داد.
  3. تاتاروس
    تاتاروس 3 دسامبر 2012 08:30
    +6
    انحصار و به خصوص مانند کالاش دیر یا زود می تواند منجر به کاهش کیفیت شود. قانون اینگونه است. چرا سعی کنید اگر هیچ گزینه دیگری وجود ندارد و آنها آن را به هر حال انجام می دهند.
    1. lotus04
      lotus04 3 دسامبر 2012 10:44
      0
      نقل قول: تاتاروس
      انحصار و به خصوص مانند کالاش دیر یا زود می تواند منجر به کاهش کیفیت شود. قانون اینگونه است. چرا سعی کنید اگر هیچ گزینه دیگری وجود ندارد و آنها آن را به هر حال انجام می دهند.


      عزیز! 144 مدل (به صورت مجازی) روی یک نوار نقاله منجر به کاهش کیفیت می شود.
      1. cth;fyn
        cth;fyn 3 دسامبر 2012 17:02
        0
        در واقع، او در مورد رقابت در بازار صحبت می کرد (تا جایی که من فهمیدم). با رقابت در بازار، این خطر وجود دارد که اگر محصول شما بهترین نباشد، آنها به سادگی خرید آن را متوقف کنند، و از آنجایی که هیچ رقیبی وجود ندارد و محصول شما تنها است، می توانید هک کار کنید و همچنان سوار شوید - این انحصار نامیده می شود. با مقایسه AK ساخت شوروی و روسی، منابع دوره شوروی سه برابر بیشتر است، به این معنی که فولاد گران تر است، اما چرا فولاد گران قیمت بخرید در حالی که می توانید ارزان شوید؟ از این گذشته ، هیچ کس در ویژگی های عملکرد نمونه های امیدوار کننده نمی گوید که منبع باید 30 هزار شات باشد (AK-74 فقط 10 هزار شلیک منبع دارد).
  4. میخادو
    میخادو 3 دسامبر 2012 08:42
    0
    کاملا موافقم افسرده، با تمام احترامی که برای کالاش و نویسنده افسانه ای آن قائلم، فقدان جایگزین حماسی آن است. من هنوز هم پذیرش AN-94 را یک خنده از مستی یلتسین می دانم - به خاطر یک رگبار دو فشنگ، چنین انباشته کنید، حتی با یک کابل !! مانند، در سرکشی از کلاش - به جای ساده، مانند تبر، چنین .... چرخ خیاطی. خوب، من به قابلیت اطمینان آن اعتقاد ندارم! من حتی از کسی در استالکر استفاده نکردم)))
    به هر حال ، او بلند نشد - نه شنوایی و نه روح ...
    من به شخصه واقعا به حداقل یک کلاش متعادل امیدوار بودم، حداقل یک جایگزین بسیار جذاب بود. یا AEK.
    PySy. من، البته، سوژه را در دستانم نگه نداشتم، اما به نوعی لب به لب به من الهام نمی دهد، صرفا IMHO - برای یک ترانسفورماتور پلاستیکی ضعیف به نظر می رسد. ممکن است اشتباه کنم، این فقط یک برداشت بصری است.
    و یک لحظه فاسد دیگر، در ارتباط با رویدادهای اخیر - به طرز احمقانه ای ذخیره شده، به سبک سردیوکوف. عجیب است که هیچ گریه ای در مورد خرید یک مگا دستگاه ایتالیایی وجود نداشت ، اینجا اخیراً درباره اسباب بازی ماکارونی صحبت کردند.
    1. cth;fyn
      cth;fyn 3 دسامبر 2012 16:53
      -1
      AK با بالانس در سری صدم بودند.
    2. cth;fyn
      cth;fyn 4 دسامبر 2012 11:08
      0
      AK-107 (5,45×39 میلی متر)، AK-108 (5,56×45 میلی متر ناتو) و AK-109 (7,62×39 میلی متر) در کارخانه ماشین سازی ایژفسک بر اساس AK-74M، AK-101 و AK-103 به ترتیب. آنها با وجود اتوماسیون متعادل که در مدل AL-7 نیز استفاده می شود متمایز می شوند.

      "آنها با وجود اتوماسیون متعادل متمایز می شوند" اینها تفنگ های تهاجمی با متعادل کننده صدمین سری کلاشینکف هستند.
  5. روباه ها
    روباه ها 3 دسامبر 2012 08:45
    + 10
    در یک دفتر گرم روی الاغ نشسته اید، خوب است در مورد مسابقات، رقبا و دیگر مزخرفات صحبت کنید ... در جنگ اخیر چچن، بچه ها یک ماه بدون روغن اسلحه ماندند ... نمونه های معجزه آسایی از رقبا در چنین شرایطی وضعیت، آنها چگونه رفتار خواهند کرد؟ و کلاش کار کرد.
    1. هیچ چیز ferstehen
      هیچ چیز ferstehen 3 دسامبر 2012 11:07
      0
      و چرا این احتمال را که طرح های رقیب پایدارتر از AK-12 هستند را رد می کنید؟
  6. مطالعه کنید
    مطالعه کنید 3 دسامبر 2012 09:03
    -1
    کمی خارج از موضوع ... اما در مورد "رقابت". در اخبار ... شویگو لباس میدانی جدیدی را تصویب کرد که برای آن لباس آمریکایی به عنوان مدل انتخاب شد. نه میسترال با بید، بلکه ...
    1. پروکسور
      پروکسور 3 دسامبر 2012 09:27
      +5
      مطالعه کنید,
      فکر می‌کنم اگر شویگو یونیفرم را در مدل لباس ارتش سرخ در سال 1943 تأیید کند، راحت می‌شوید. پس چی؟ ما آن را نخواهیم خرید، اما آن را تولید خواهیم کرد. نکته اصلی این است که در این نمونه ها بچه های ما راحت هستند، در زمستان گرم هستند، نه در تابستان خفه می شوند.
      1. اسپلین
        اسپلین 3 دسامبر 2012 10:48
        +8
        مطالعه کنید,
        و خاکی را انگلیسی ها در قرن نوزدهم اختراع کردند و ما تقریباً صد سال آن را می پوشیدیم. چه شرم آور یای!
        1. cth;fyn
          cth;fyn 3 دسامبر 2012 16:50
          -3
          در واقع، بوئرها در طول جنگ انگلیس و بوئر.
          1. اسپلین
            اسپلین 3 دسامبر 2012 19:10
            +3
            cth;fyn,

            انگلیسی ها از اوایل دهه 1870 در هند شروع به استفاده از خاکی کردند. شرلوک هلمز را بخوانید. و در طول جنگ های بوئر، آنها به طور کامل به آن روی آوردند. اولین بار در جهان در آنجا هم از "ماکسیم، گلوله دام-دوم" و هم از اردوگاه های کار اجباری استفاده کرد. همین کان دویل را بخوانید. در آن جنگ دکتر بود.

            1. cth;fyn
              cth;fyn 4 دسامبر 2012 11:18
              0
              نقل قول اول
              تا قرن گذشته، استتار به عنوان روشی برای استتار بصری لباس‌های نظامی در ارتش‌ها استفاده نمی‌شد، مگر در موارد اقدامات کمین مخفی توسط گروه‌های انفرادی. بنابراین، به عنوان مثال، در 19 آوریل 1775، در نبرد لکسینگتون، دو هزارمین گروه انگلیسی توسط یک واحد متشکل از چند صد مستعمره شکست خورد. کت‌های شکار سبز و کلاه‌های راکونی وستمن‌ها آن‌ها را به خوبی در میان بیشه‌زارها استتار می‌کرد. این نبرد به وضوح مزایای تاکتیک های استتار را نسبت به تشکیلات خطی پروس و زیان آور بودن یونیفرم های روشن و قابل توجه نشان داد.

              و این دو است.
              از سال 1880، یونیفرم هایی با این رنگ در واحدهای بریتانیایی در هند ظاهر شد. یونیفورم سنتی استوایی ارتش بریتانیا تحت سلطه سفید بود و لباس جدید "خاکی" نام داشت که در هندی به معنای "غبارآلود، کثیف" بود (در هندی این کلمه از زبان دیگری - فارسی - آمده است - جایی که به معنای "خاکی" بود. به معنای زمین یا خاک). اکنون این کلمه تقریباً در تمام زبان های جهان وجود دارد.


              همانطور که می گویند من اشتباه کردم، اما شما اشتباه می کنید.
            2. Su24
              Su24 4 دسامبر 2012 21:17
              -1
              با لباس قرمز شروع کردند.
    2. بذله گو
      بذله گو 3 دسامبر 2012 12:42
      +3
      آفرین، آنها رنگ ها را می دزدند، قیمتی ندارند، اگر همه چیز آماده است چرا برای توسعه هزینه کنید چشمک
    3. vyatom
      vyatom 4 دسامبر 2012 15:37
      0
      آنها در بهترین فرم هستند. شاید بهتر باشد فوراً به عنوان مبنایی در نظر گرفته شود و بچه های ما هیچ یوداشکین x ... او را منجمد نکنیم.
    4. کنراد
      کنراد 4 دسامبر 2012 21:29
      +2
      [quote = Understudy] شویگو یک لباس میدانی جدید را تأیید کرد که برای آن لباس آمریکایی به عنوان مدل در نظر گرفته شد.
      چه فرقی میکنه کی باشه؟؟؟ نکته اصلی این است که برای یک سرباز راحت و کاربردی باشد! اگر خوب است چرا آن را به عنوان یک مدل نگیرید؟
  7. بیکوف
    بیکوف 3 دسامبر 2012 09:18
    0
    خوب، خیلی خوب است که بیشتر اینجا می نویسید.
  8. والوکوردین
    والوکوردین 3 دسامبر 2012 09:47
    +4
    او در سن پترزبورگ در محدوده توپخانه از کلاشنیکف و نیکونف و ام-16 شلیک کرد، نیکونف دقیق ترین و آسان ترین مبارزه است.
  9. بژموت
    بژموت 3 دسامبر 2012 09:51
    +6
    عیب اصلی رزمی کلاش پرتاب لوله در هنگام شلیک است که این نیز به دلیل ممان اینرسی قاب پیچ است که در عقب ترین حالت به استاپ واقع در پایین قاب و کل جرم می چسبد. پرتاب کننده موشک یک تکانه نوک را تشکیل می دهد. این ضربه هر چه قوی تر باشد، محور محفظه گاز نسبت به سوراخ بالاتر است (شانه بزرگتر). با قضاوت در عکس، این عنصر هیچ تغییری نکرده است. این بدان معناست که وضعیت با ایجاد تعادل بهتر نشده است. شما می توانید AK را هر چقدر که دوست دارید تعریف کنید و چیزی برای آن وجود دارد ، می توانید M-16 را هر چقدر دوست دارید سرزنش کنید ، یک چیزی هم برای آن وجود دارد ، اما برای علاقه ، بنگرید چگونه گاز اتاقک روی M-16 قرار دارد و با AK مقایسه می شود. همه چیز مشخص خواهد شد. من شما را با تئوری خسته نمی‌کنم، اما قیمت قابل اطمینان است، طراحی مکانیزم شاتر ابعاد را تعیین می‌کند. و اگر چنین است، ماشین جدید گامی کیفی به جلو نخواهد بود، اینها تغییراتی در یک موضوع شناخته شده است.
    1. نارنجک انداز
      نارنجک انداز 3 دسامبر 2012 12:37
      +1
      موافقم. توسعه دهندگان Holya AK-12 ادعا می کنند که توانسته اند از شر این کاستی ها خلاص شوند. چگونگی و چرایی آن توضیح داده نشده است. من نمی توانم باور کنم که بدون تغییر قابل توجهی در طراحی دستگاه، می توان از پرتاب بشکه خلاص شد.
      1. bart74
        bart74 3 دسامبر 2012 14:49
        0
        شاید آلیاژهای جدید اجازه دهند. تا اونجایی که من شنیدم (البته به جز کیفیت ساخت) تفاوت AK اصلی با لایسنس در کیفیت آلیاژهای استفاده شده هست. با این حال، همه رازها فاش نشد
        1. zadotov
          zadotov 3 دسامبر 2012 18:22
          -3
          چه آلیاژهایی؟اینجا از بالا بهموت به شما هزینه اطمینان گفته است.این دستگاه فاصله های زیادی بین قطعات متحرک و حرکت قاب پیچ و ... دارد و قطعات متحرک نصف M16 است اگر همه چیز درست است، هدفمند و غیرقابل اعتماد خواهد شد. این سلاح در نتیجه V.O.V برای میلیونمین ارتش سرخ ساخته شد، جایی که افراد در آن شمارش نشدند. من صد هزار نفر را به نبرد فرستادم، شاید از هر ده یک نفر ضربه بخورد.
          خودت را بت نکن
          1. ماهی
            ماهی 4 دسامبر 2012 13:29
            0
            از بشکه ACMSLم یه سیگار روشن کردم هیچی، از 5-100 متری 150-XNUMX متری یه کوزه از XNUMX جیره خشک زدم. و از چینی یا مصری امتحان کنید درست میشه؟
      2. بژموت
        بژموت 3 دسامبر 2012 15:40
        +1
        در نگاه اول، تا زمانی که خط لب به سادگی با محور سوراخ در یک راستا باشد، حداقل هیچ زاویه ای بین قنداق و جعبه وجود ندارد. این ادای احترام به ظاهر کلاسیک اسلحه یک لحظه رو به بالا را در پس زدن ایجاد کرد. این تا حدودی مشکل را حل می کند، اما نه به طور کامل.
        1. بونتا
          بونتا 3 دسامبر 2012 21:01
          +1
          نقل قول از: Begemot
          خط لب به لب را با محور کانال تراز کرد

          اگر ما در مورد تراز کردن محور بشکه با پاشنه بالایی لب به لب صحبت می کنیم، پس (از روی صندلی خود نیفتید) این کار در AKM 60 سال پیش انجام شده است.
          1. بژموت
            بژموت 4 دسامبر 2012 12:23
            0
            این نکته است، که "قسمت بالای پاشنه". شانه تیرانداز یک تکیه گاه الاستیک است؛ هنگام ضربه زدن به قسمت بالای قنداق، یک لحظه هنوز تشکیل می شود. در AK-12، این نقطه نزدیکتر به وسط استوک قرار می گیرد. در کل فیلم تست کارخانه رو دیدم. مسلسل در دمای منفی 50 درجه سانتیگراد شلیک می کند، در طوفان شن شلیک می کند، از حمام گلی بیرون می آید، فقط لوله باید تمیز شود. بنابراین کیفیت اصلی - قابلیت اطمینان - او را حفظ کرد.
            در مورد دقت و صحت، من هنوز نتیجه گیری را ندیده ام، بحث نمی کنم.
      3. urzul
        urzul 3 دسامبر 2012 15:40
        0
        AK-12 یک مکانیسم ماشه جدید دارد، اما این راز است !!!
        1. زیناپس
          زیناپس 3 دسامبر 2012 16:45
          0
          خنده دار خواهد بود اگر معلوم شود که یک "بازاندیشی خلاقانه" از مسلسل چک لادا-2000 است. چک با USM خود در طرح AK-74 کلاشوئید به دقت 1.5 برابر بیشتر از M-16 دست یافتند. به علاوه جبران کننده صلاحیت دارد، و نه آن چیزی که به طور پیش فرض تنظیم شده است.
    2. حاشیه، غیرمتمرکز
      حاشیه، غیرمتمرکز 3 دسامبر 2012 15:31
      0
      چند بار نوشته شده است که با توجه به ویژگی های عملکرد، کلاش برای شلیک دقیق تک در فواصل متوسط ​​و انتقال به خودکار در نبرد نزدیک زندانی می شود (در غیر این صورت b / n کافی دریافت نمی کنید)
  10. حفار
    حفار 3 دسامبر 2012 10:32
    0
    من با نویسنده موافقم رقابتی وجود ندارد معلوم نیست چه چیزی ساخته شده و در حال حاضر در حال بررسی تست های عمومی هستند.
    سلاح ما از این نظر متفاوت بود که نمونه حداقل از سه رقیب بهتر بود، طراحان جنگیدند، کاستی ها را برطرف کردند و سلاح به آن قله هایی رسید که بدون مبارزه با نمونه های دیگر نمی توانست به آن برسد.
  11. ام رومانوویچ
    ام رومانوویچ 3 دسامبر 2012 10:32
    +1
    عدم وجود یک رقابت، حتی برای ظاهر خالی، واقعاً یک حذف بزرگ است، در عین حال می توان تمایل به تمرکز بر AK را درک کرد. اتخاذ یک مدل کاملاً جدید برای یک کشور بزرگ با ارتش بزرگ نسبتاً دشوار است ، اما در اصل با تجلی اراده در اوج امکان پذیر است ، که به احتمال زیاد در چند دهه آینده نخواهد بود.
  12. تانک های ولاد
    تانک های ولاد 3 دسامبر 2012 10:45
    0
    تجربه عمومی
  13. بازیلیو
    بازیلیو 3 دسامبر 2012 10:45
    +1
    یادم می آید که چندی پیش مقاله ای در مورد ایجاد یک مرکز آزمایش ویژه در سایت منتشر شد که ظاهراً باید آزمایشاتی را با در نظر گرفتن الزامات منطقه مسکو و با مشارکت همه افرادی که می خواستند در آن شرکت کنند انجام می داد. توسعه. علاوه بر این، تا آنجا که من به یاد دارم، این خاص است. این مرکز قرار بود شرکت کنندگان را ارزیابی کند و توصیه هایی برای پذیرش ارائه دهد. چیزی در مورد او (مرکز ویژه) نامفهوم است
  14. گروهبان89
    گروهبان89 3 دسامبر 2012 11:46
    0
    تا قوانین اسلحه تغییر نکند، مطلقاً هیچ چیز در کشور ما تغییر نخواهد کرد، حتی به کشف آنچه شرکت های خصوصی اسلحه و بشکه انجام می دهند، آنجاست که خیال، پرواز فکر و اختراع فقط با کیفیت و کمیت تولید محدود می شود. همه چیپ‌های امیدوارکننده توسط شرکت‌های انحصاری بزرگ و معامله‌گران خصوصی اختراع نشده‌اند، این همه غم انگیز است.
    1. مردان خوب
      مردان خوب 3 دسامبر 2012 12:58
      0
      چند سال پیش مقاله‌ای خواندم مبنی بر اینکه سازمان‌های مجری قانون چند صنعتگر را بازداشت کرده‌اند که در خانه تپانچه‌هایی می‌ساختند که مشابه آن در دنیا وجود نداشت... خود کلاشینکف از رهبری وزارت امور داخله درخواست کرد که مردانی را برای کار در او بفرستند. دفتر طراحی!!!
      اما در مقاله نوشته نشده بود که ماجرا چگونه به پایان رسید ... غمگین
      1. بونتا
        بونتا 3 دسامبر 2012 20:22
        +1
        نقل قول از Goodman
        خود کلاشینکف از رهبری وزارت امور داخله خواسته است که مردانی را برای کار در دفتر طراحی خود بفرستند!


        سوت هنری.

        در دهه 60 باندی از برادران تولستوپیاتوف از روستوف وجود داشت. ماشین های خودشان را ساختند. طراحی بسیار جالبی با بشکه درازکش داشتند. در دادگاه سعی کردند از آن استفاده کنند. تایپ کنید تا برای آنها مانند یک شاراشک استالینیستی سازماندهی کنید تا به نفع دولت باشد. فایده ای نداشت، به او شلیک کردند.
  15. درنده.3
    درنده.3 3 دسامبر 2012 12:14
    +1
    من از تعریف و سرزنش خودداری می کنم، زیرا AK-12 را در دستانم نگرفتم و حتی بیشتر از آن شلیک نکردم، همه برداشت ها از فیلم ها و تصاویر است. نویسنده درست می گوید، باید رقابت وجود داشته باشد، و چرا چیزی در مورد AEK نمی نویسند، این هم مدل جالبی است.
    1. cth;fyn
      cth;fyn 3 دسامبر 2012 16:44
      0
      AEK دقیق است، اما با توجه به نتایج مسابقات آباکان، در قابلیت اطمینان به AN-94 باخت.
  16. برادر ساریچ
    برادر ساریچ 3 دسامبر 2012 12:27
    +1
    اما چه کسی می داند که آزمون ها چگونه سپری خواهند شد و چند کاستی دیگر ظاهر خواهند شد - هنوز برای ایجاد یک موج زود است!
    علاوه بر این، منطقه مسکو هفت جمعه در هفته دارد - آنها به طور کلی کلاشینکف را به هیچ شکلی یا چیز دیگری دوست ندارند ...
  17. تلویزیون الکس
    تلویزیون الکس 3 دسامبر 2012 14:46
    +2
    احترام به کلاش همیشه بوده، هست و خواهد بود. این واضح است. ما، شرکت کنندگان سایت، مسلماً اگر این دستگاه افسانه ای برای قابلیت اطمینان آن نبود، بسیار کمتر بودیم ...

    اما فقدان رقابت در آزمون های دولتی سلاح های کوچک جدید، البته ناامید کننده است ...

    من همیشه به سلاح های متعادل علاقه مند بوده ام. در اینجا این است که قابلیت اطمینان AK را با دقت تیراندازی با یک متعادل کننده ترکیب کنید و میانگین طلایی را در این ...
    یک بار دیگر، این فقط IMHO من است و با صدای بلند فکر می کنم. من با AN و AEK شوت نکردم.
  18. dmitreach
    dmitreach 3 دسامبر 2012 15:46
    0
    من هیچی نمیگیرم هر آنچه در مورد AK-12 خواندم به ارگونومی آن مربوط می شد. پسندیدن.
    آیا تا به حال آن را تجربه کرده اند؟
  19. اسلپتسوف
    اسلپتسوف 3 دسامبر 2012 16:29
    +1
    بدون عکس یا ویدیو در مورد آزمایشات، فقط یک مقاله ناچیز، PPC.
  20. فانتوم359
    فانتوم359 3 دسامبر 2012 16:41
    +1
    AK معمولی. نمی دانم چرا بعضی ها آن را دوست ندارند. M16 و شرکت بهتر است. حتی آلمانی های هکلر و کوخ واقعاً آن را به پایان نرساندند، اگرچه، البته، بهتر از مدل پایه است. G36 را می توان بهترین مثال نامید، اما باز هم بسته به اینکه چه چیزی. از نظر قابلیت اطمینان، AK خارج از رقابت است، به نظر من نسخه اصلاح شده با زنگ و سوت همان چیزی است که شما نیاز دارید. با AKM 7,62 عکس گرفته شده است، هیچ شکایتی در مورد دقت وجود ندارد. انفجارها کمی بالا می روند، شما شلیک می کنید - مشکلی نیست.
  21. cth;fyn
    cth;fyn 3 دسامبر 2012 16:43
    0
    اخیراً IZH MASH اظهار داشت که AK-12 وجود ندارد ، فقط نمونه های اولیه وجود دارد که بر اساس آنها راه حل های طراحی فردی در حال کار است.
  22. cth;fyn
    cth;fyn 3 دسامبر 2012 17:11
    0
    اخیراً IZH MASH اظهار داشت که AK-12 وجود ندارد ، فقط نمونه های اولیه وجود دارد که بر اساس آنها راه حل های طراحی فردی در حال کار است.
    من شخصا شیپور 60 دور جدید را دوست دارم وسط بیشتر از PKK!
    1. بونتا
      بونتا 3 دسامبر 2012 18:25
      +1
      نقل قول از: cth;fyn
      اخیرا IZH MASH اعلام کرد که AK-12 وجود ندارد


      عذاب.
  23. آندری
    آندری 3 دسامبر 2012 17:57
    +2
    لازم است یک کارتریج جدید ایجاد کنید و نوع ترمز پوزه را تغییر ندهید.
  24. بونتا
    بونتا 3 دسامبر 2012 18:19
    +3
    [
    نقل قول از: Begemot
    پرتاب بشکه هنگام شلیک، از جمله به دلیل لحظه اینرسی قاب پیچ است که در عقب ترین موقعیت، در مقابل توقف واقع در پایین قاب، و کل جرم پرتاب کننده موشک قرار دارد. یک تکانه نوک را تشکیل می دهد. این ضربه هر چه قوی تر باشد، محور محفظه گاز نسبت به سوراخ بالاتر است (شانه بزرگتر)


    یه مزخرف دیگه ضربه قاب پیچ در همان محور سوراخ رخ می دهد و بنابراین با تکانه پس زدن پس از بلند شدن گلوله مطابقت دارد. علاوه بر این، محور سوراخ به پاشنه بالایی باسن ختم می شود. یعنی اگر لب به لب را دقیقاً در نقطه بالایی باسن به شانه فشار دهید، هیچ ضربه "واژگونی" وجود نخواهد داشت. اما معمولا تیرانداز با تمام هواپیما فشار می دهد و نقطه توقف وسط پایین تر خواهد بود که این لحظه را ایجاد می کند. اما این برای هر سلاحی صادق است. من پیشنهاد می کنم سه عکس از AK، AKM، AK-74 و M16 بگیرم. و یک خط از سوراخ را تا انتهای باسن بکشید. محقق شگفت زده خواهد شد.
  25. کرامبول
    کرامبول 3 دسامبر 2012 18:52
    0
    در مورد AEK-971، من از مقاله ای نقل می کنم:

    متخصص برجسته دفتر طراحی ویژه برای توسعه اسلحه های کوچک انفرادی پیشنهاد می کند: "و شما خودتان سعی کنید" متعادل "در تجارت، سپس متوجه خواهید شد." استانیسلاو کوکشاروف. ...
    ... تیراندازی با سلاح های خودکار متعادل، حتی برای من تیراندازی که آموزش ندیده، لذتی واقعی دارد. دستگاه جدید در دستان "رقص" نیست. بنابراین، نگه داشتن سلاح در خط دید آسان است. از این رو آتش بسیار دقیق و دقیق است. در محل تمرین همه به یاد می آوردند که چند سال پیش وزیر دفاع وقت چگونه بود ایگور رودیونوف من خودم سه دستگاه را تست کردم. او به صورت ناگهانی شلیک کرد. من یک سوراخ در هدف از AK * ایجاد کردم، از "آباکان" دو گلوله به هدف اصابت کرد، اما پس از شلیک از AEK-971 ژنرال 17 اصابت کرد. پس از آن بود که او "متعادل" نامید - یک ماشین خودکار قرن بیست و یکم.

    *) بدون فاصله.

    AiF №8 2000 "اولین نمایش جهانی سلاح های جدید"
    1. اسلپتسوف
      اسلپتسوف 4 دسامبر 2012 16:49
      0
      متخصصانی که آن را آزمایش کردند به طراحی نه چندان قابل اعتماد و ساخت کلی آن اشاره می کنند و به قول خودشان سلاح باید ابتدا شلیک کند.
  26. بونتا
    بونتا 3 دسامبر 2012 19:10
    +1
    نقل قول از کرامبول
    AiF №8 2000


    آنقدر منبع معتبر که فقط می خواهید باور کنید و باور کنید.
  27. بونتا
    بونتا 3 دسامبر 2012 20:25
    +1
    چگونه نمی توانید بفهمید که AK-12 یک بلوف است. هیچ کس قانون تدارکات عمومی را که برای مناقصه ها در نظر گرفته بود، لغو نکرد.
    وزارت دفاع اکنون وظیفه ای مهمتر از جایگزینی AK ندارد (این کنایه است).
    برای اعلام مسابقه برای یک سلاح جدید، باید دلیل خوبی وجود داشته باشد. دلیلی برای دلایل واضح وجود ندارد (هیچ سلاحی در ویژگی های عملکرد آنها برتر از AK ها وجود ندارد و نمی تواند به دلایل عینی باشد).
    چرا رقابت؟
    چه آزمایش های "وضعیتی" AK-12، اگر خود "دولت" از کسی در مورد آن سوال نپرسید؟
    آنچه AK-12 نامیده می شود، اصل فروپاشی و غارت عمومی دولت به عنوان مثال یک شرکت گرفته شده است. و نه یک کارخانه تولید پوشاک.
    1. dmitreach
      dmitreach 3 دسامبر 2012 20:41
      0
      بونتا

      بلوف چیست؟ آیا ویژگی های عملکرد بهبود یافته است؟ من شخصاً از لحظه ای که شعارهایی در مورد "آنالوگ های بی حس در جهان" در مورد AK-12 شنیده می شد عصبانی شدم. چیزی مشابه با کلون های AK به مدت 15 سال انجام شده است. وقت آن بود که در روسیه نیز این کار را انجام دهیم. اما به خاطر عینیت: آنها این کار را انجام می دهند، البته با یک دهه سقوط. به طور دقیق تر، آنها شروع به هم زدن کردند.

      نقل قول از bunta
      هیچ سلاحی در ویژگی های عملکرد آنها برتر از AK وجود ندارد و نمی تواند به دلایل عینی باشد

      وجود دارد. AK 12، دایناسور لگد زد. دایناسور حرکت کرد
      1. بونتا
        بونتا 3 دسامبر 2012 20:57
        +1
        دایناسور لگد نخورد. دایناسور مدتهاست مرده است (ورشکسته). AK-12 ابتکار خصوصی یک بچه به نام کوزیوک است. شخصی به او گفت که زلوبین مبتکر تولا می تواند آنقدر AK را "بهبود" دهد که ارتش های خارجی M16 های خود را به صورت دسته جمعی رها کرده و شروع به خرید انبوه این محصول کنند و در نتیجه ایزماش جدید را از ورشکستگی بعدی نجات دهند. با توجه به عامل سردیوکوف، شاید کسی به یک نوشیدنی معمولی امیدوار بود. اما این نیاز به "آزمایش"، "بازخورد مثبت" از پدربزرگ و غیره دارد.
        ما باید به کودکی که می داند چگونه از اینترنت استفاده کند ادای احترام کنیم. بنابراین، وقتی متوجه شدم که AK-12 یک بلوف است، تصمیم گرفتم از شرم اجتناب ناپذیر فرار کنم.
        1. dmitreach
          dmitreach 3 دسامبر 2012 23:10
          0
          شایعات و شایعات زیادی در مورد کوزیوک وجود دارد که اظهار نظر دشوار است. اما حتی در "افشاگری یکی از مهندسان ایزمش" که در اینترنت قدم زد، چنین است:

          تمام تحولات توسط تولا درهم شکسته شد. خوب چطوری لهش کردی آنها فقط نام خود را روی تحولات ما گذاشتند. بنابراین شرم ما ظاهر شد - AK-12.
          AK-12 است پازلی که زلوبین بر اساس جذاب ترین پیشرفت های ایژفسک برای AK در 10 سال گذشته جمع آوری کرد. جذاب است، بله، اما همیشه در عمل به خوبی اثبات نشده است. معلوم شد که این یک نوع تیرانداز غیرقابل درک است. عکسبرداری را می توان در گاراژ در یک روز انجام داد. اما پس چگونه یک سرباز می تواند وظایف عملیاتی- تاکتیکی را با آن انجام دهد؟ و در تولید انبوه چگونه رفتار خواهد کرد؟ اینها سوالات اصلی هستند که یک طراح باید به آنها پاسخ دهد. برای اینکه وارد ساختار نشویم، من موارد زیر را خواهم گفت: بله، AK-12 بهتر از AK-47 است، اما تا حدودی بدتر از AKM است. این شرم آور مدرسه اسلحه ایژفسک است.
          http://www.dayudm.ru/news/2012/04/18/51948/

          پس از خواندن این، متوجه شدم - برای یک شخص شرم آور است، می توانید درک کنید، اما او در شهادت گیج می شود. شاهد حسود بهترین شاهد نیست.

          و در اینجا یک ایده بسیار خوب وجود دارد:

          به هر حال، آن 17 میلیون دستگاه کلاشینکف که در انبارها می ایستند، آنها در اقیانوس دفع یا غرق نخواهند شد. همانطور که الکساندر کوسف گفت: "ارتش های آنها مجبور به ورود نخواهند شد." قسمت وارد بازار جهانی شد تا موج چینی ها را پایین بیاورد، بلغاری و دیگران تقلبی، و بقیه ارتقا یافته است. در حال حاضر چهار گزینه برای این کار وجود دارد - سخت ترین آنها کارخانه است، جایی که، به ویژه، پوشش پیچ را که روی آن ریل پیکاتینی قرار دارد، تغییر می دهند و تجهیزات اضافی مختلفی از قبل روی آن آویزان شده است - مناظر شب و نوری ، کولیماتور و سایر وسایل برای تیراندازی دقیق تر، نارنجک انداز ...
          و اخبار بیشتر. «ایزمش» مجوز ساخت کارتریج جدید «کلاش» سری جدید را دریافت کرد. تفنگ تهاجمی و فشنگ مجموعه ای هستند که یکی بدون دیگری نمی تواند وجود داشته باشد. یک سلاح قدرتمند و موثر نیاز به یک فشنگ قدرتمند و موثر دارد و این ایجاد خواهد شد. اما این داستان دیگری است.
          http://vpk.name/news/79922_izhmash_rabotaet_na_ssha.html

          کدام یک از اینها به حقیقت نزدیکتر است، زمان مشخص خواهد کرد. مثل آن مهندس نباشید که "به پلیمرسپروسر *** اعتقاد دارد" بله، و کوزیوک نه تحت تحقیق است و نه در لندن. حالا او کیست؟

          خوب، در واقع کلمه کوزیوک:
          http://www.vedomosti.ru/library/news/1594091/nasha_cel_vypustit_novyj_avtomat_ma
          ksim_kuzyuk_generalnyj

          خوب، برای خوشمزه:
          من نمی دانم کوزیوک کیست. (کوزیوک ها می آیند، کوزیوک ها می روند) من می دانم میخائیل تیموفیویچ کلاشنیکف کیست، نامه او به رئیس جمهور که در ایزوستیا به آن اشاره شد: "مخترع در نامه ای از فناوری های روسیه برای نجات ایزماش تمجید کرد. (در ماه نوامبر)

          http://izvestia.ru/news/539614

          ژست های مشابهی در سراسر صنایع دفاعی وجود داشت. و محصولات کسی شروع به ظاهر شدن کردند (البته با خراش)؟
          1. بونتا
            بونتا 3 دسامبر 2012 23:29
            +1
            نقل قول از dmitreach
            «ایزمش» مجوز ساخت کارتریج جدید «کلاش» سری جدید را دریافت کرد.


            دوست دارم باور کنم. اما ایزماش هرگز کارتریج تولید نکرد.
            1. dmitreach
              dmitreach 3 دسامبر 2012 23:30
              0
              خوب، USC هرگز ناو هواپیمابر نساخته است ...
              1. بونتا
                بونتا 3 دسامبر 2012 23:32
                +1
                نقل قول از dmitreach
                خوب، USC هرگز ناو هواپیمابر نساخته است ...


                دوباره از طریق جی...؟
                1. dmitreach
                  dmitreach 3 دسامبر 2012 23:33
                  0
                  اما چه کسی می داند، نکته اصلی این است که Stucks وجود خواهد داشت.
                  1. بونتا
                    بونتا 3 دسامبر 2012 23:42
                    +1
                    با این حال، به نظر من این یک گوشی ناشنوای معمولی است. یک کارتریج جدید مورد نیاز است. وقتی گرندل ظاهر شد، شروع کردیم به هم زدن. جایی در مسکو یا بارنائول. اما بعداً این اطلاعات از طریق افراد غیر روحانی بخش روابط عمومی یا همان کوزیوکوف که حتی می توانند مدیر باشند ، منتقل شد ، اما آنها حتی نمی دانند چگونه اسلحه را در دست بگیرند. خلاصه اینکه از طریق «مدیر انبار، مدیر فروشگاه» و خبرنگاران تبدیل به مجوز توسعه کارتریج می شود.
          2. بونتا
            بونتا 4 دسامبر 2012 11:22
            0
            نقل قول از dmitreach
            پس از خواندن این، متوجه شدم - برای یک شخص شرم آور است، می توانید درک کنید، اما او در شهادت گیج می شود. شاهد حسود بهترین شاهد نیست.

            متأسفانه هر آنچه در آنجا نوشته شده صحت دارد و از منابع کاملاً صالح تأیید شده است.
  28. کرامبول
    کرامبول 3 دسامبر 2012 20:25
    +4
    من نظر فروتنانه یک آماتور را بیان خواهم کرد. اختراعاتی هستند که به اصطلاح بی نهایت مطلق هستند، یعنی اختراعاتی هستند که به هیچ وجه قابل بهبود نیستند، حتی به خودتان آسیب می زنند. این نشان دهنده استعداد مخترع است. و من ShKAS و AK را در میان چنین اختراعاتی قرار می دهم. هر دو به ذات مهندسی تبدیل شده‌اند، اما متأسفانه تغییرات بیشتر منجر به پیشرفت زیادی نمی‌شود. یک جهش کیفی لازم است، اما متأسفانه شاهد آن نیستیم.
    1. گیاه شناس
      گیاه شناس 3 دسامبر 2012 20:56
      +2
      موافقم. کلاشنیکف سلاح مطلق در کلاس خود است. مثل شمشیر، مثل تیر. شما می توانید آن را هر طور که دوست دارید تغییر دهید، دستگاه ها را آویزان کنید، اما AK همچنان AK باقی می ماند. در مورد این واقعیت صحبت کنید که M-16 می تواند با دقت بیشتری ضربه بزند - خوب، شاید. و T-5000 با دقت بیشتری برخورد می کند. پس چی؟ اما در آسیای مرکزی یا در جنگل، M-16 را خیلی سریع در پایگاه رها خواهید کرد، زیرا کالاش نیازی به تمیز کردن ندارد، بشکه را با پارچه بپیچید، آن را با پیچ گوشتی جدا کنید تا شلیک کند. او به هر حال شلیک می کند - که در اصل شرط لازم و کافی برای یک سلاح است. و بقیه تمرینات تلاشی برای رساندن آن به کمال کامل است. که البته غیرممکن است.
  29. بونتا
    بونتا 3 دسامبر 2012 20:30
    +2
    نقل قول از کرامبول
    من نظر فروتنانه یک آماتور را بیان خواهم کرد.

    من اینطور نمی گویم. شما افکار کاملاً شایسته ای را از نظریه سیستم ها بیان کردید. توسعه سیستم های تیراندازی به پایان رسیده است. چندین نوع اصلی سیستم قفل و سه اصل اتوماسیون برای بشکه و کارتریج قابل اجرا هستند. همه چیزهای دیگر تکامل طبیعی است. سیستم به کمال خود رسیده است. ما به یک جهش کیفی جدید نیاز داریم که به آن گذار سیستمی می گویند. تنها با استفاده از اکتشافات جدید فناوری امکان پذیر است.
  30. قفل ساز
    قفل ساز 3 دسامبر 2012 20:53
    +1
    نقل قول از: Begemot
    ممان اینرسی قاب شاتر

    دروغ تو لبخند ، نکته اصلی پس زدن هنگام شلیک است ، به نظر شما تفنگداران پیچ و مهره ای اصلاً پس زدن ندارند - کرکره حرکت نمی کند لبخند
    این لحظه فقط در AK12-باتک، ادامه محور بشکه، بسیار کاهش می یابد.
    1. بونتا
      بونتا 3 دسامبر 2012 21:13
      +1
      نقل قول: قفل ساز
      در امتداد لب به لب AK12 محور بشکه


      من از تکرار اینکه این کار در AKM 60 سال پیش انجام شد خسته نمی شوم.
  31. وینی
    وینی 3 دسامبر 2012 21:01
    -2
    این همه آشغال، به زباله دان!!!! بهتر است ذوب شوید و PPSh-41 قدیمی خوب را بسازید ... این واحد است !!! و شما می توانید شلیک کنید، و این شما را در نبرد تن به تن ناامید نمی کند ... وب پر از عکس های عراق است، جایی که یانکی ها با PPSh عکس گرفته اند ...
  32. قفل ساز
    قفل ساز 3 دسامبر 2012 21:17
    +1
    نقل قول از dmitreach
    آیا تا به حال آن را تجربه کرده اند؟

    اطلاعات زیادی در شبکه وجود دارد، آنها لوله و ورود گلوله به تفنگ را تغییر دادند، یک ماشه جدید، تعادل بارگیری مجدد، ارگونومی، بسیاری از چیزها را محاسبه کردند. این ویدئو نشان می دهد که چگونه فلش ها یک صف را از او نگه می دارند، چشمگیر و دلنشین. لبخند کارشان درست بود، من در ارتش دیدم که چطور یک نگهبان از برج پرستو بیرون پرید و با مسلسل دو دستی، لعنت به چترباز چشمک - گیورزا را ترساند لبخند برج احتمالاً 5 متر است - فقط ترسیدم و مسلسل AKM با گل پوشانده شده است ، اما کاملاً کامل !! خندان
    1. dmitreach
      dmitreach 3 دسامبر 2012 23:25
      0
      با تشکر قفل ساز.
      جوکر قبلاً به من یادآوری کرده بود.
      من فقط کمی به IPSC علاقه دارم و احتمالاً آنچه قبلاً "در مورد AK12 به صورت مورب می خواندم" بر اساس سرگرمی من به خاطر سپرده شده است. همه اینها برای من: راحتی در استفاده از دستگاه وجود دارد. بله، همانطور که به یاد دارم، از نظر اصطلاحات کاملاً درست نیست. برای همین میخوای سرزنش کنی آن را راحت تر کرد، اما آنها هنوز در حال آزمایش هستند .... تست های دولتی نیز در سال 2013 می آیند .... !!!
      و بچه های ما، اتفاقا، هنوز در سایت های غربی هستند و کیت بدن تاکتیکی را از طریق آشنایان به دست می آورند. برای خون تو این واقعا آزار دهنده است
  33. قفل ساز
    قفل ساز 3 دسامبر 2012 21:38
    -1
    نقل قول از bunta
    من از تکرار اینکه این کار در AKM 60 سال پیش انجام شد خسته نمی شوم.
    نقطه اعمال نیروها با محور بشکه در AKM قدیمی منطبق نیست، به نظر می رسد اهرمی که منجر به بالا آمدن خط هدف در هنگام شلیک می شود - این را می توان حتی با چشم غیر مسلح مشاهده کرد، چرا ادامه می یابد؟ لبخند
  34. بونتا
    بونتا 3 دسامبر 2012 21:50
    +2
    نقل قول: قفل ساز
    چرا اصرار کنید

    شاید فقط از AKM عکس بگیرید و یک خط بکشید؟
  35. قفل ساز
    قفل ساز 3 دسامبر 2012 22:32
    0
    و اکنون در مورد AK12 هم همینطور است، AK 12 کرون بسیار بالاتر می شود - این فقط نشان می دهد که نقطه اعمال بالاتر است، حتی برای M16 می توان دید که بالاتر است، سپس جای AK از پشت لب به بیرون می خزد - و کار نخواهد کرد AK12 کاملاً برای خودش است.
  36. go
    go 3 دسامبر 2012 22:44
    +1
    در چه کالیبری تست می شود؟ 5,45؟

    من متخصص بالستیک نیستم - من در یک زمان کمی شلیک کردم و می دانم که تغییر استاندارد گران است و می توانید کارتریج های بیشتری حمل کنید، اما به عنوان یک مهندس من یک چیز را نمی فهمم: چرا 5,45،XNUMX اگر به زره بدن نفوذ نمی کند که حتی گدایان در سوریه هم اکنون در آن می دوند؟ 5,45،XNUMX، تا آنجا که من به یاد دارم، در افغانستان ظاهر شد - ممکن است در آنجا مهم باشد، اما زمان گذشته است و راه حل های جدید مورد نیاز است.

    نظر من این است که 5.45 موجود را به پلیس و مواد منفجره بسپاریم، 7,62،6,5 را برای مسلسل های سبک، و ارتش به چیزی در حدود 5,45 نیاز دارد. به نظر من، کسی دلش برای تصمیم گیری نیست - یا آیا XNUMX،XNUMX چندان بد نیست؟
    1. بونتا
      بونتا 3 دسامبر 2012 23:04
      +1
      نقل قول از go
      نظر من این است که 5.45 موجود را به پلیس و مواد منفجره، 7,62 برای مسلسل های سبک بسپاریم و ارتش چیزی حدود 6,5 نیاز دارد.

      این در مورد کالیبر نیست، در مورد قدرت است. مال ما در ابتدا ضعیف تر از آمریکایی بود. اگر قدرت 5,45 به 2 کیلوژول افزایش یابد؟ من فکر می کنم AK بدون تغییر قوی زنده می ماند. 5,45،74 یک اشکال دارد - این یک اثر مویرگی است، زمانی که آب از بشکه نمی ریزد. در AK-2 این مشکل با این واقعیت حل شد که کارتریج در محفظه به فنجان پیچ می چسبد و به دیواره ها برخورد نمی کند. ساختش سخت تره به نظر من، یک کالیبری لازم است که اثر مویرگی در بشکه را حذف کند. و قدرت کارتریج تا XNUMX کیلوژول. تحت چنین دستوری می توان ایژماش را نیز مطرح کرد.
      1. go
        go 4 دسامبر 2012 00:43
        +1
        درست است، در مورد قدرت است، یا اگر مقدار آنی را نگیرید، انرژی: E = mV ^ 2/2، یعنی. برای تحویل انرژی بیشتر، افزایش سرعت گلوله و فقط پس از آن جرم کارآمدتر است، اما در اینجا محدودیت هایی وجود دارد. هرچه کارتریج قوی تر باشد - پس زدن بیشتر که باید جبران شود، انرژی پوزه بیشتر است - استحکام (هزینه یا جرم) بشکه بیشتر است و اگر سرعت مافوق صوت باشد، پنبه قوی است، یعنی. چندین معادله غیرخطی در مدل به دست می آید - اگر زمان بود، می توان آن را در matlab محاسبه کرد چشمک زد . آن ها این سوال که چگونه می توان به 2 کیلوژول افزایش داد ساده ترین نیست، اما فکر می کنم می توان آن را حل کرد.



        به طور کلی، محدودیت از تمام خز. سیستم ها با نصب میکروکنترلرها (کامپیوتر) حل می شوند - یک آهنربای کنترل شده را در آنجا قرار دهید. میدانی برای کاهش سرعت شاتر - شوخی است چشمک
        1. بونتا
          بونتا 4 دسامبر 2012 01:29
          +1
          به هر حال، به طور قابل توجهی واضح است که اختلال اصلی در لحظه برخورد فریم به گیرنده در هنگام بازگشت نیست، بلکه دقیقاً در هنگام بازگشت است! و از این نتیجه می شود - پس چرا "اتوماسیون متعادل"؟
          1. go
            go 5 دسامبر 2012 00:42
            0
            Tam Prugina vidimo novaya - vot na video prugina staraya

    2. Glock23
      Glock23 13 ژانویه 2013 23:24
      0
      آنها 6.5 میلی متر را اتخاذ می کنند و زره بدن جدید ظاهر می شود که این کالیبر دیگر نفوذ نخواهد کرد. آیا فکر نمی کنید که لازم باشد کالیبر را به طور نامحدود افزایش دهید. اما این همه پول و نه کم.
  37. بونتا
    بونتا 3 دسامبر 2012 22:53
    +3
    نقل قول: قفل ساز
    و اکنون در مورد AK12 هم همینطور،

    بله، حتی با یک تفنگ موسین:

    هنگام شلیک از تفنگ، تیرانداز احساس بازگشت می کند - یک فشار شدید به شانه. تمایل به کاهش احساس ضربه در هنگام پس زدن منجر به ایجاد یک استوک با گردن خمیده لب به لب شد. نیروی فشار گازهای پودری که باعث پس زدن می شود در امتداد محور سوراخ در جهت مخالف پرواز گلوله عمل می کند. تیرانداز پس زدن تفنگ را در شانه در نقطه ای زیر محور سوراخ احساس می کند. مقاومت شانه در برابر پس زدن نیروی واکنشی است که در جهت مخالف هدایت می شود و برابر با آن است. یک جفت نیرو تشکیل می شود که باعث می شود تفنگ در حین شلیک با دهانه به سمت بالا بچرخد (شکل 29). گشتاور نیز به این واقعیت کمک می کند که پس زدن تفنگ برای تیرانداز کمتر قابل توجه باشد.

    چند نیرو که باعث می شود تفنگ در هنگام شلیک با دهانه بالا بچرخد
    برنج. 29 - یک جفت نیرو که باعث می شود تفنگ هنگام شلیک با دهانه بالا بچرخد
    http://lib.algid.net/pss/o2g02p03.php
  38. گارین
    گارین 3 دسامبر 2012 23:01
    +2
    من کمی غنایی هستم. او به طور فوری خدمت کرد، تقریباً 30 سال پیش، در آن روزها "کلاش"، AKM تقریباً به عضوی از بدن تبدیل شد. هنوز هم گاهی اوقات در مورد آن خواب می بینم و تا به امروز شماره آن را به یاد می آورم: EB 9158 و هر خراش روی آن، باور نمی کنید، اما تمیز کردن و مراقبت از آن لذت بخش بود. برای این، او هرگز شکست نخورد، هرگز سلاح قابل اعتمادتری پیدا نکرد. اگر زمان تغییر پیرمرد فرا رسیده است، پس خدای ناکرده AK12 بدتر از این نباشد. من معتقدم که یک سلاح شخصی قابل اعتماد، جان های بسیاری است که توسط سربازان ما نجات داده شده است، اشتباهات و آزمایشات (مانند لباس جدید) در این مورد غیرقابل قبول است.
  39. قفل ساز
    قفل ساز 3 دسامبر 2012 23:27
    0
    نقل قول از go
    چرا 5,45،XNUMX اگر به زره بدن نفوذ نمی کند

    گزینه های جدید در حال رخنه هستند - در اینجا شخصی در انجمن در مورد 7H22 صحبت کرد - اما آنها مانند کمبود هستند. کارتریج Amer حتی قادر به شکستن شاخه نیست، اما اگر به استخوان پا یا بازو برسد، قطع عضو عملا تضمین شده است، استخوان را به طول 5-10 سانتی متر خرد می کند. باور کن
    نقل قول از bunta
    بله، حتی با یک تفنگ موسین:

    برای AKM تقریباً یکسان است ، برای AK 12 - صفحه قنداق حرکت می کند ، می توانید آن را برای خود تنظیم کنید - مانند یک تفنگ ورزشی ، از جمله جبران پرتاب.

    نقل قول از bunta
    گشتاور نیز به این واقعیت کمک می کند که پس زدن تفنگ برای تیرانداز کمتر قابل توجه باشد.

    5.45 عقب نشینی بسیار کمتری دارد، به همین دلیل است که آنها ظاهراً سهام مستقیم تری ایجاد کردند.
  40. georg737577
    georg737577 4 دسامبر 2012 01:53
    0
    من فکر می کنم که "طرح" واقعاً خسته شده است. بهبود ارگونومی بدون به خطر انداختن قابلیت اطمینان چیز خوبی است. نکته اصلی این است که کیفیت کار در زمان ما که "ارزان دادن" در وهله اول قرار می گیرد شکست نمی خورد - این باعث نگرانی می شود.
  41. سرهنگ ذخیره
    سرهنگ ذخیره 4 دسامبر 2012 02:55
    +1
    اما من AKM-S را دوست داشتم و او هم جواب من را داد. من آن را شلیک کردم، تمیز کردم و بارگذاری کردم، تنها چیزی که جایگزین کردم سیوایر و تریم با پلاستیک بود، ضمیمه پوزه را با AKM جایگزین کردم و سعی کردم مجله پلاستیکی را تطبیق دهم - با هم رشد نکرد (ابزار مناسبی وجود نداشت. در "روستای" من)، سعی کردم دسته را روی tsivyo قرار دهم - به طرز ناشیانه ای بیرون آمد و به سرعت افتاد. در مورد AK به طور کلی - چیزی همیشه با یک رقصنده بد تداخل می کند. برای من - بهتر از یک دشمن است، من همچنان با AK و کارتریج های بیشتری ملاقات خواهم کرد.
    1. گارین
      گارین 4 دسامبر 2012 17:26
      0
      نقل قول: سرهنگ ذخیره
      تنها tsivyo و آستر با پلاستیک جایگزین شد

      نه، اقوامم را جلا دادم و لاک زدم.
  42. تمر
    تمر 4 دسامبر 2012 10:31
    +1
    میخائیل تیموفیویچ یک بار گفت: "چیزی قابل اعتمادتر و ساده تر از مسلسل من بساز و من دستت را می فشارم." به طوری که...
    1. cth;fyn
      cth;fyn 4 دسامبر 2012 11:28
      0
      قابل اعتمادتر؟ هوم....
      آسان تر؟ هوم...
      شمشیر! قابل اطمینان تر و ساده تر، هیچ کس در مورد دقت صحبت نکرد همکار (شوخی)
      یک نقل قول خوب به خاطر دارید. خوب
      1. تمر
        تمر 5 دسامبر 2012 07:42
        0
        صحبت از شمشیر ... شما می توانید در یکی دو درس نحوه شلیک با مسلسل را یاد بگیرید. برای استفاده صحیح از شمشیر، حداقل به چند سال زمان نیاز دارید! به هر حال، ساخت برخی شمشیرها بسیار دشوارتر و قابل اعتمادتر از مسلسل هستند.
  43. zavesa01
    zavesa01 4 دسامبر 2012 13:22
    +1
    [quote = bunta] سیمو هیهیا بهترین تک تیرانداز تمام دوران است

    در مورد میخائیل سورکوف شنیدی عزیزم؟
  44. بونتا
    بونتا 4 دسامبر 2012 13:42
    0
    به نقل از: zavesa01
    در مورد میخائیل سورکوف شنیدی عزیزم؟

    اعتراف میکنم نه احمق سپاس گذارم برای اطلاعات.
  45. اکتاویان آگوست
    اکتاویان آگوست 4 دسامبر 2012 13:47
    -1
    AK رقابتی نیست!
  46. Larus
    Larus 4 دسامبر 2012 16:13
    0
    من کاملا با نویسنده موافقم
  47. قلم مو
    قلم مو 4 دسامبر 2012 16:59
    0
    اولین بار با AK-74 کات آف دو در 250k، 300 خوابیده و رک 350 همانطور که ایستاده بودند و به هم نمی زدند زدم. یک دسته از ما بودیم، تقریباً همه دوخان ها مثل من ضربه می زدند، بعضی ها اصلاً نمی زدند. یکی واقعاً صندلی را پر کرد.
    یک قدیمی تایمر نزدیک شد و به سرعت تمام اهداف را با شش گلوله پر کرد. اون موقع بود که به قدرت اسلحه ها پی بردم...
    من نمی توانم در مورد M-16 چیزی بگویم، در آن زمان ناتو آنها را داشت.
  48. لائوس
    لائوس 4 دسامبر 2012 19:49
    0
    جالب است که ببینید طراحی و اصل عملکرد اتوماسیون و همچنین به دلیل مزایایی که به دست می آید. امیدوارم در مقاله بعدی به این موضوع پرداخته شود.
  49. svizyk
    svizyk 4 دسامبر 2012 21:55
    +1
    من به طور خاص ثبت نام کردم تا نظر بگذارم ... به معنای واقعی کلمه یک ماه پیش تیراندازی شد - آنها 2 UKS را از یک تفنگ تهاجمی کلاشینکف انجام دادند (سه هدف، تیراندازی از یک سنگر با تیراندازی). بنابراین، پس از آن، آنها از M16 تیرهای مقدماتی شلیک کردند (بعد از سال 2008 تعداد آنها به اندازه کافی در نیروها وجود دارد). این تفنگ ها قابلیت اطمینان ندارند - هر 20 تا 30 شلیک یک کارتریج گیر کرده یا کج می شود. حتی یک چکش در سمت راست وجود دارد. اما با همه اینها بسیار سبک، راحت و دقیق است. بعد از کلاش ما - فقط یک اسباب بازی کشنده !!! اگر قابلیت اطمینان سفت شده بود، پس کلاش در این نزدیکی خوابیده نبود ....
    1. هرسیر
      هرسیر 6 دسامبر 2012 18:20
      0
      قابلیت اطمینان طبیعی است، این کاننا غیر آلت تناسلی برای شما است. من یک دندان می دهم، شما یک M16A2 قدیمی و کاملاً فرسوده (شاید به درستی نگهداری نشده است) دارید و کارتریج ها از کیفیتی مشابه با کسی که اکنون دارد، ندارند. در سال‌های 2006-2007، این افراد سیستم‌های مختلف تسلیحاتی فعلی و آینده (M4، XM8، SCAR-L، HK416) را آزمایش کردند. در پاییز سال 2007 یک آزمایش گرد و غبار از همه این سیستم ها انجام شد و 60 گلوله از هر یک شلیک شد. که M000 تنها 4 گوه داشت. متوجه شدید، این یعنی هر 882 ضربه، که 68-2 برابر بهتر است. تقریباً در همان آزمایش گرد و غبار تابستانی، به طور کلی تنها 3 توقف وجود داشت، هر 307مین شلیک. البته، آنها بشکه های کاملاً جدید در آنجا داشتند، به درستی سرویس شده و با کارتریج های مدرن - اما باید اینطور باشد، دقیقاً در نیروها هم همین طور. بنابراین در نظر بگیرید که چگونه یک بشکه مانند M195A16 وقتی به درستی استفاده می شود، یک اعجوبه است. به خصوص با دوربین های CompM4 و ACOG معمولی او. و خوشحال باشید که می توانید حداقل تا حدی از آن در عمل قدردانی کنید، برخلاف کسانی که گامنو بومی آنها بوی تمشک می دهد. لبخند
  50. Evm12
    Evm12 4 دسامبر 2012 22:22
    0
    میگن ماشین خوبیه!