بررسی نظامی

خودروهای زرهی اوکراینی از نگاه یک مهندس طراح

71
نمونه‌های خودروهای زرهی جدید و عمیقاً مدرن اوکراینی (BTT) اکنون به طور فعال در رسانه‌های روسی و خارجی و همچنین چشم‌انداز تبلیغ این محصولات در بازارهای ملی و بین‌المللی تسلیحات و تجهیزات نظامی مورد بحث قرار گرفته است. این تا حدودی به دلیل قراردادهای اخیراً منعقد شده برای تحویل به خارج از کشور است که باعث شد برخی از کارشناسان پتانسیل ظاهراً قابل توجه صنعت و کیفیت چشمگیر خودروهای زرهی ساخت اوکراین را تأیید کنند. اما تلاش برای تجزیه و تحلیل عینی از آنچه که ماشین های ذکر شده در واقع هستند، و همچنین واقعیت های پیشرفت آنها، به ما اجازه می دهد تا از یک ارزیابی بسیار اغراق آمیز از چشم انداز صحبت کنیم.

بر اساس نتایج سال 2012 در حال پایان است، می توان گفت که تغییرات خاصی در رابطه با عرضه خودروهای زرهی جدید و مدرن به ارتش اوکراین رخ داده است. این امر با افزایش بودجه تسهیل می شود. همانطور که دیمیتری سالاماتین وزیر دفاع اوکراین گزارش داد، در سال 2012 بودجه دفاعی 2,343 میلیارد گریونا (293 میلیون دلار) برای توسعه تسلیحات و تجهیزات نظامی، در حالی که 1,48 میلیارد گریونا (185 میلیون دلار) برای دستور دفاع دولتی اختصاص داده شد (اگرچه برخی از این پول از یک صندوق ویژه اختصاص می یابد، یعنی از وجوهی که ارتش باید برای خود به دست آورد.

خودروهای زرهی اوکراینی از نگاه یک مهندس طراحاول از همه، ارتش اوکراین رسماً خود را به نسل جدیدی از نفربرهای زرهی مسلح کرده است و امسال یک نفربر زرهی جدید BTR-4 را به کار گرفته است. دستور مربوطه مورخ 24 جولای 2012 به امضای رئیس اداره نظامی کشور رسید. به گفته وی، تولید BTR-4 و اصلاحات آن به اوکراین این امکان را می دهد که از خرید این نوع تسلیحات در خارج خلاص شود و جایگاه خود را به عنوان صادرکننده ویژه تقویت کند.

اوکراین همچنین در تلاش است تا یک بازیگر فعال در بازار جهانی BBT باشد. این توسط گزارش های رسمی از ساختارهای دولتی که کنترل صادرات را اعمال می کنند تأیید می شود. به طور خاص، در سال 2011، سودان از اوکراین 40 مورد بازسازی و نوسازی شده دریافت کرد تانک ها T-72M1، پنج فروند T-55، هشت فروند BTR-3، 16 فروند BMP-1، ده فروند BRDM-2. اتیوپی 72 فروند T-72B1، تایلند 24 فروند BTR-3E1 و عراق 44 فروند BTR-20K و 4 فروند BTR-2012 خریداری کردند. در سال 4، ارقام فروش حتی بالاتر خواهد بود. به ویژه، تحویل BTR-XNUMX به عراق ادامه دارد و شرکت دولتی کارخانه Malyshev (خارکوف) شروع به اجرای یک قرارداد سه ساله برای تامین یک دسته از تانک‌های Oplot به تایلند کرده است.

اوکراین همچنین قصد دارد تولید مشترک نفربر زرهی BTR-4 را با شرکت قزاق JSC NC Kazakhstan Engineering راه اندازی کند. آندری کلیوف، دبیر شورای امنیت ملی و دفاع اخیراً در این باره اظهار داشت: «فرض بر این است که کشور ما نه تنها خطوط تولید و قطعات تولید مشترک BTR-4 در قزاقستان را تامین خواهد کرد، بلکه به آموزش پرسنل داخلی نیز خواهد پرداخت. در ماه می، توافقنامه ای برای تولید مشترک صدها خودروی زرهی امضا شد.

در مورد عشق قدم گذاشتن روی چنگک

در یک زمان، حضور در نیروهای مسلح اتحاد جماهیر شوروی از همان نوع خودروهای زرهی از مدل های مختلف (تانک های T-72، T-64، T-80، نفربرهای زرهی BTR-60PB، BTR-70، BTR-80) نامناسب در نظر گرفته شد، در درجه اول به دلیل مشکلات در آموزش خدمه، انجام تعمیر و نگهداری و تعمیر آنها، به ویژه در شرایط جنگی.

به نظر می رسد که رهبری نظامی اوکراین یاد گرفته است داستان نمی داند و می خواهد یک بار دیگر راه ملی خود را برای به روز رسانی زرادخانه وسایل نقلیه زرهی اختراع کند. اما آنچه که اتحاد جماهیر شوروی از این جنبه می‌توانست بپذیرد به هیچ وجه به معنای قابل قبول بودن چنین مسیری برای اوکراین نیست، زیرا نیروهای مسلح آن به سختی در زمینه تأمین مالی زندگی خود را تامین می‌کنند (توجه داشته باشید که نمونه نیروهای مسلح ایالات متحده که اکنون از آن استفاده می‌کنند. تعداد زیادی از انواع مختلف خودروهای جنگی MRAP برای کشورهای دیگر نشان نمی دهد. آمریکایی ها به دلیل نیاز به اطمینان از حفاظت از پرسنل در نقاط داغ در سراسر جهان در یک منطقه مجبور به خرید همزمان چنین تعداد خودرو از تولید کنندگان مختلف شدند. زمان کوتاه. - تقریباً.

در مورد اوکراین، وضعیتی به نظر می رسد که دم سگ را تکان می دهد: توسعه دهندگان و سازندگان (یعنی صنایع دفاعی) به جای برآورده کردن درخواست های ارتش، محصولات و خدمات را بر اساس اصل سود یکجانبه بر آنها تحمیل می کنند. . این به وضوح در مثال لابی برای طرح هایی برای تجهیز ارتش اوکراین به نفربرهای زرهی جدید توسعه یافته محلی از چهار نوع به طور همزمان مشاهده می شود.

اساس ناوگان نفربرهای زرهی مکانیزه، هواپیما و برخی واحدهای دیگر، BTR-80 است که پتانسیل قابل توجهی برای نوسازی دارد. اما BTR-70 های قدیمی نیز باقی ماندند و به تعداد کم: نیاز به تسلیح مجدد فقط چند گردان است.

بنابراین، مفاد برنامه دولتی توسعه تسلیحات و تجهیزات نظامی نیروهای مسلح اوکراین و سایر اسناد، تجهیز مجدد ارتش به نفربرهای زرهی BTR-4 را برای جایگزینی، اول از همه، منسوخ شده پیش بینی می کند. BTR-70. یعنی BTR-4 به عنوان مدل امیدوار کننده اصلی یک نفربر زرهی برای نیروهای مسلح اوکراین در نظر گرفته می شود.

به نظر می رسد می توان پروژه BTR-4 را به خاطر آورد و بر اساس آن بسیاری از مسائل مربوط به به روز رسانی ناوگان خودروهای زرهی چرخ سبک ارتش اوکراین را حل کرد. اما در اوکراین آنها متفاوت فکر می کنند، زیرا پیش نویس اسناد سیاست اصلاح و توسعه نیروهای مسلح کشور (از نظر توسعه تسلیحات و تجهیزات نظامی) برای میان مدت خرید نمونه هایی از تجهیزات نصب شده بر روی شاسی پایه را در نظر گرفته است. BTR-70 که در کارخانه تعمیرات مکانیکی نیکولایف به سطح BTR-70DI (عمدتاً برای وسایل نقلیه کنترلی واحدهای پدافند هوایی و فرماندهی و کارکنان) مدرن شده است. علاوه بر این، صنایع دفاعی در حال لابی گری برای پذیرش جنگنده کلاسیک BTR-70DI به منظور افزایش جذابیت صادراتی آن است.

علاوه بر این، شرکت دولتی "کارخانه تعمیرات مکانیکی کیف" یک نفربر زرهی مشابه دیگر را ایجاد کرد - BTR-3E1. نگرانی دولتی Ukroboronprom با درک اینکه پذیرش BTR-3E1 در خدمت نیروهای مسلح اوکراین تأثیر مثبتی بر جذابیت آن برای مشتریان خارجی خواهد گذاشت، وزارت دفاع را در مورد انجام آزمایشات دولتی BTR-3E1 و آن تحت فشار قرار می دهد. پذیرش توسط نیروهای مسلح کشور و دلایلی وجود دارد که فکر کنیم این اتفاق خواهد افتاد. بنابراین، اوکراین با داشتن چهار نوع نفربر زرهی چرخدار به طور همزمان در ارتشی که ده برابر کوچکتر از اتحاد جماهیر شوروی است، همه شانس را برای پیشی گرفتن از اتحاد جماهیر شوروی سابق دارد.

سوالات با کیفیت

با ادای احترام به کار سازندگان BTR-4، هنوز هم می خواهم نظر خود را در مورد این دستگاه بیان کنم. البته این یک گام به جلو در مقایسه با BTR-70 است. اما سوالاتی در رابطه با عقب ماندگی ایدئولوژیک خاص طراحی BTR-4 و رطوبت فنی آن به دلیل مشکلات کیفیت تولید وجود دارد. آنچه گفته شد موجه است. بر کسی پوشیده نیست که اولین دسته از این نفربرهای زرهی برای عراق برای مدت غیرقابل قبولی در مغازه های کارخانه باقی ماندند و تقریباً قرارداد بین المللی را زیر پا گذاشتند. معلوم شد که 11 اسلحه اتوماتیک BTR-4E (تقریبا یک کپی کامل از اسلحه های 2A42 شوروی تولید شده توسط یک شرکت دفاعی از Kamyanets-Podilskyi) دارای نقص هستند، آنها اجازه شلیک ناقص و تاخیر را می دهند.

عناصر خودفریبی در فعالیت های صنایع دفاعی اوکراین وجود دارد. به عنوان مثال، نفربرهای زرهی جدید که توسط کارخانه های تعمیر مکانیکی کیف و نیکولایف برای ارتش و مشتریان خارجی ارائه می شوند چیست؟ در واقع، اینها بدنه های تغییر یافته خودروهای زرهی قدیمی (BTR-70) هستند که در آنها مواد جدید را به شکل موتورهای ساخت خارجی، ماژول های سلاح اوکراینی و غیره در آن قرار داده اند. از نظر قیمت، این پیشنهاد خوبی است. اما از نظر بقای خود ماشین، امنیت خدمه و انطباق با الزامات شرایط مدرن درگیری های نظامی ضد شورش، تردیدهای بسیار بزرگی وجود دارد. و انبار تعمیرات قدیمی وسایل نقلیه که از قدرت رزمی ارتش اوکراین خارج می شوند و وسایل نقلیه جدید از آن ساخته می شوند، برای مدت نامحدود کافی نخواهد بود.

یکی دیگر از شاخص های پتانسیل فکری سازندگان خودروهای زرهی اوکراین وضعیت آینده خودروی زرهی شناسایی و گشت زنی BRDM-2 است. یکی از شرکت های صنایع دفاعی اوکراین برنامه ای برای نوسازی آن ایجاد کرده است. طبیعتاً برای سازندگان مطلوب است که وسایل نقلیه به روز شده را از بخش نظامی خود خریداری کنند. یا حداقل واقعیت تصویب رسمی آن.

در ابتدا، ستاد کل اوکراین وضعیت را تجزیه و تحلیل کرد و صادقانه اعلام کرد که برای BRDM-2، حتی اگر مدرن شود، در ظاهر آینده نیروهای مسلح اوکراین جایی در مقادیر قابل توجهی وجود ندارد. این به دلیل این واقعیت است که دستگاه به سادگی منسوخ شده است و پتانسیل محدودی برای استفاده در شرایط مدرن دارد. اما به زودی تصمیم سیاسی از بالا به پیشنهاد ساختارهای ذینفع صنایع دفاعی مبنی بر اینکه همچنان به چنین ماشینی نیاز است، اتخاذ شد. آماده سازی مدارک لازم آغاز شده است. در نتیجه کارشناسان پژوهشگاه مرکزی نیروهای مسلح کشور با اعلام الزامات عملیاتی و تاکتیکی دستگاه، فرصتی یافتند تا توان فکری خود را نشان دهند. مثلا اینکه حدود 20 ساعت روی آب شناور بماند و سرعتی روی آب داشته باشد که متناسب با سرعت یک قایق موتوری باشد. من تعجب می کنم که تحت چه وظایف ارتش اوکراین چنین شخصیت هایی توجیه شده اند؟ به عنوان راهی برای جبران کمبود ترکیب کشتی ناوگانبه خصوص وجود تنها دو فروند کشتی؟ ببینید با چنین خودروهای زرهی دیگر نیازی به کشتی نیست. بیست ساعت شناور - و می توانید تا سواحل رومانی پارو بزنید. و پس از توقف - و رسیدن به ترکیه. یک بار قزاق ها سوار بر مرغ های دریایی خود به قسطنطنیه رفتند. چه چیزی بدتر از فعلی؟ یعنی یک واقعیت وجود دارد که وضعیت دکترهای علوم و ستاره های یک ژنرال کمکی به درک این موضوع نکرد که این دستگاه پیچیده نظامی-صنعتی قبلاً ایجاد شده بود (یا بهتر است بگوییم مدرن شده) و همه اسناد در مورد نیاز آن / بی فایده بودن برای نیروهای مسلح اوکراین به صورت عطف به ماسبق نوشته شده است تا لابیگران صنایع دفاعی را خوشحال کنند. نه برای ارتش اوکراین، بلکه فقط برای دادن وضعیت رسمی به BRDM-2 مدرن شده برای فروش مؤثرتر آن در خارج از کشور.

به هر حال، برای چندین سال، اظهارات از همه جایگاه ها سرازیر می شد مبنی بر اینکه نیروهای عملیات ویژه مدرن و مؤثر (SOF) در اوکراین ایجاد خواهند شد. با قضاوت بر اساس نشریات رسانه های باز، رهبران فعلی ستاد کل قبلاً این وظیفه را از لیست اولویت ها حذف کرده اند. همانطور که ممکن است، MTR، از جمله موارد دیگر، به وسایل نقلیه مناسب، از جمله زره پوش، طراحی شده برای اطمینان از اقدامات نیروهای ویژه نیاز دارد. در کشورهای دیگر، این امر در ایجاد وسایل نقلیه از نوع باگی، انواع وسایل نقلیه تهاجمی زرهی سبک و وسایل نقلیه تهاجمی خارج از جاده منعکس شد. اما برای ارتش اوکراین، این هنوز یک رویا است. علاوه بر این، واحد ویژه امگا وزارت کشور قبلاً خودروهای تهاجمی باگی را در زرادخانه خود دریافت کرده است. در آستانه یورو 2012، نیروهای ویژه آلفا سرویس امنیتی اوکراین در تمرینات مختلف ضد تروریستی بر روی هامرهای کاملاً جدید خودنمایی کردند. و ظاهراً نیروهای ویژه ارتش تصمیم گرفتند یک BRDM-2 پنجاه ساله کمی اصلاح شده ارائه دهند.

اساسا

با توجه به موارد فوق، اطلاعاتی که در ارتباط با حوادث سوریه در رسانه ها ظاهر شد، کنجکاو است. تصاویر ویدئویی نشان داد که نیروهای امنیتی سوریه از خودروهای زرهی علیه نیروهای ضد دولتی استفاده می کنند که از نظر امنیتی در رابطه با شرایط عملیات در مناطق پرجمعیت و علیه شورشیان نهایی نشده است. طبیعتاً این موضوع خسارات قابل توجه خدمه و خرابی خود ماشین ها را توضیح می دهد. ناظران نظامی کاملاً به درستی خاطرنشان کردند که چنین مشکلی نیز از ویژگی های اوکراین است. از این گذشته ، وسایل نقلیه زرهی ساختارهای قدرت مطلقاً آماده عمل در شرایط جنگ مدرن نیستند. در همان زمان، تمرینات اصلی ارتش اوکراین در سال جاری "چشم انداز-2012"، بر اساس گزارش های وب سایت وزارت نظامی، از جمله، با هدف مبارزه با گروه های مسلح غیرقانونی بود.

استراتژی امنیت ملی اوکراین و دکترین نظامی اوکراین که اخیراً به تصویب رسیده است، به وضوح وظیفه ارتش را برای آماده شدن برای چنین اقداماتی و همچنین برای آنچه معمولاً عملیات حفظ صلح نامیده می شود، مشخص می کند. یعنی مرتبط بودن موضوعات زرادخانه نیروهای حافظ صلح از دستور کار حذف نشده است. اما رسانه ها بارها نوشته اند که نیروهای حافظ صلح اوکراینی در کوزوو وظایف خود را با خودروهای معمولی UAZ انجام می دهند که حتی رزروهای محلی به راحتی قابل جابجایی ندارند.

اگر ما یک تحلیل کم و بیش بی‌طرفانه از ویژگی‌های تمام نفربرهای زرهی ذکر شده در بالا انجام دهیم، این تمایل وجود دارد که سیاست وزارت دفاع اوکراین برای تسلیح مجدد ارتش خود را شترمرغ بنامیم. دیگر چگونه می توان سکوت این واقعیت را درک کرد که ایدئولوژی خانواده وسایل نقلیه MRAP و مانند آن به هیچ وجه مورد بحث قرار نمی گیرد ، اگرچه کل جهان متمدن مسائل ناوگان زرهی آینده را صرفاً از طریق منشور اطمینان از محافظت مطمئن از پرسنل در نظر می گیرد. .

همچنین صنایع دفاعی کشور نیز چنین ماشین‌هایی را توسعه می‌دهند و می‌توانند بدون هیچ مشکلی آن‌ها را تولید کنند. به عنوان مثال شرکت سهامی عام "AvtoKrAZ" است که با مشارکت همکاران خارجی یک وسیله نقلیه زرهی KrAZ-01-1-11 / SLDSL از رده MRAP ایجاد کرد. توسط شریک هندی به عنوان KRAZ MPV تعیین شده است. از نظر ساختاری، AFV بر اساس خودروی شاسی بلند 5233x4 چهار چرخ متحرک KrAZ-4BE با موتور دیزل YaMZ-238DE2 با ظرفیت 330 اسب بخار ساخته شده است. بدنه زرهی توسط هندی ها ساخته شده است. قرار است نسخه ای از این دستگاه بر روی شاسی KrAZ و با آرایش چرخ 6x6 ایجاد شود.

در بالا عمدتاً در مورد مشکلات تسلیح مجدد با خودروهای زرهی در رابطه با نفربرهای زرهی چرخدار صحبت کردیم. اما این به دور از یک مثال مجزا است. چیزی مشابه در مورد ناوگان تانک آینده ارتش اوکراین مشاهده می شود. دو وسیله نقلیه به طور همزمان در نظر گرفته می شوند: T-84 جدید "Oplot" و تانک T-64 که عمیقاً به نسخه BM "Bulat" ارتقا یافته است.

در واقع، مدرسه ساخت تانک شوروی به توسعه دهندگان و سازندگان اوکراینی اجازه می دهد تا وسایل نقلیه خوبی تولید کنند. اما فقط تا یک زمان مشخص. اکنون هر وسیله نقلیه زرهی در دنیای متمدن به عنوان عنصری از سیستم سلاح (سکوی رزمی) در نظر گرفته می شود که ادغام اجزای آن در سیستم در درجه اول از نظر اطلاعات رخ می دهد. توسعه دهندگان همان T-84 تأکید می کنند که این دستگاه دارای ویژگی های بسیاری از عصر اطلاعات است: یک سیستم ناوبری فضایی، ارتباطات دیجیتال و غیره. اما در واقعیت، ارتش اوکراین وجود ندارد و به احتمال زیاد در آینده قابل پیش بینی، یک ارتش اوکراین وجود ندارد. سیستم فرماندهی و کنترل در سطح تاکتیکی خودکار انتظار نمی رود که به سطح یک پیاده نظام انفرادی - سلاح آتش - وسیله نقلیه رزمی برسد.

شرکت اودسا "Telecard-Pribor" قصد خود را برای ایجاد چنین سیستم کنترل خودکار اعلام کرد. اما جدای از توسعه عناصر منفرد، علاوه بر این، بر اساس اجزای خارجی، کارها جلوتر نرفت. در عوض، مدیریت شرکت بر یافتن یک منبع اداری متمرکز شد که امکان تفکر واهی و تحمیل محصولات با کیفیت مشکوک به ارتش اوکراین را فراهم کند.

موضوع سیستم های کنترل خودکار سطح تاکتیکی برای نیروهای مسلح اوکراین را می توان به طور نامحدود ادامه داد، اما واقعیت همچنان باقی است: افزایش قابل توجهی در پتانسیل رزمی به اصطلاح انواع جدید نفربرهای زرهی اوکراین به دلیل یکپارچه سازی اطلاعات رخ نداده است. . در نتیجه، درک پیشرفت های پیشنهادی BTT به عنوان فرصتی برای ارتقاء کیفی زرادخانه ارتش اوکراین به سادگی مضحک است.

بنابراین، اعلامیه های رهبری وزارت دفاع و صنایع دفاعی، کمپین تبلیغاتی در رسانه ها سروصدای معمولی است که آنها سعی می کنند مشکلات تسلیح مجدد ارتش، کیفیت خودروهای زرهی ایجاد شده در اوکراین را بپوشانند. ، چشم انداز تولید و تبلیغ آنها در خارج از کشور است.


کمک به "VPK"

BTR-4 تفاوت های اساسی در چیدمان محفظه ها در مقایسه با BTR-60، -70، -80 دارد:

  • مدیریت - رو به جلو؛
  • متوسط ​​- موتور انتقال؛
  • عقب - نبرد و فرود.

    طرح مشخص شده به شما امکان می دهد تا به سرعت محفظه های رزم و نیرو را بدون تغییر راه حل های طرح نیروگاه و انتقال نیرو تغییر دهید تا ماژول های مختلف رزمی را نصب کنید و خانواده گسترده ای از وسایل نقلیه ایجاد کنید. ذخیره "ظرفیت حمل" شاسی نفربر زرهی امکان نصب حفاظت اضافی را فراهم می کند که باعث افزایش حفاظت مین و پایداری پیش بینی جلویی از مهمات تا اسلحه های کالیبر کوچک خودکار می شود. موقعیت عقب دریچه های فرود اصلی امکان فرود (پیاده شدن) نیروها را در زیر پوشش زرهی فراهم می کند و الزامات پذیرفته شده عمومی برای وسایل نقلیه زرهی پیشرفته را برآورده می کند.

    KrAZ-01-1-11/SLDSL یک خودروی چند منظوره، یک نفربر زرهی است که برای حمل و نقل پرسنل یگان ها و پشتیبانی آتش آنها طراحی شده است و می تواند به عنوان حامل انواع سلاح ها و تجهیزات نظامی مورد استفاده قرار گیرد.

    حفاظت در برابر سلاح های سبک و بازوها تخریب انبوه توسط بدنه یک تکه ساختار پشتیبان، تقویت شده با فولاد زرهی انجام می شود. درهای دوتایی و دیوارهای جانبی که فضای بین آنها با مواد ضد انفجار به ضخامت 25 میلی متر پر شده است. ساختار کف متشکل از سه دیوار است که یک کف گوه ای شکل را تشکیل می دهد که موج ضربه را از بین می برد.

    KRAZ-01-1-11/SLDSL BBM برای حمل 12 جنگنده، مجهز به برجک Rigel MK، 8 حفره در داخل خودرو، تجهیزات ارتباطی، سیستم نظارت سمعی بصری با زاویه چرخش 360 درجه و دید در شب و عقب طراحی شده است. دوربین های با برد دید نیم کیلومتری را مشاهده کنید. سطح حفاظت از زره دیوارهای عمودی، شیشه ضد گلوله زره محفظه موتور مطابق با سطح 3A مطابق STANAG 4569 است. مواد ضد انفجار کف و دیوارهای جانبی THIKA MINEPLATE از الزامات ناتو STANAG فراتر می رود. 4569 سطح 2.
  • نویسنده:
    71 تفسیر
    اعلامیه

    در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

    اطلاعات
    خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
    1. WW3
      WW3 5 دسامبر 2012 07:20
      +9
      اوکراین همچنین در تلاش است تا یک بازیگر فعال در بازار جهانی BTT باشد.

      این تلاش‌ها با ورشکستگی بزرگترین تولیدکننده تانک در اوکراین، کارخانه‌ای که به نام آن نامگذاری شده، در تضاد است. مالیشوا... غمگین
      1. ShturmKGB
        ShturmKGB 5 دسامبر 2012 10:18
        +3
        آنها سعی می کنند به نوعی زنده بمانند و مجموعه صنعتی-نظامی خود را حفظ کنند، اگرچه تمرکز صریح بر ناتو آزاردهنده است. ناتو تجهیزات اوکراینی را در مقیاس صنعتی و همچنین تجهیزات سایر کشورها را به جز تجهیزات ایالات متحده و بریتانیا خریداری نخواهد کرد. آنها حتی از متحدان قدیمی خود تجهیزات نمی خرند ...
        1. اسلاس
          اسلاس 5 دسامبر 2012 11:01
          +8
          نقل قول از ShturmKGB
          آنها سعی می کنند به نحوی زنده بمانند، تا مجتمع نظامی-صنعتی خود را نجات دهند

          درست است --- سعی کنید زنده بمانید! آنها البته به 3 و 4 کشور می فروشند و بعد به قول ضرب المثل "بهتر است که یک خرچنگ در دست داشته باشید تا یک اردک زیر تخت"
        2. حفار
          حفار 5 دسامبر 2012 11:03
          +1
          در اوکراین اینگونه می فهمند بنابراین مشتریان اصلی آنها کشورهای منطقه آسیا هستند.
          قطع پول معمولی.و ارتش با نمونه های قدیمی باقی می ماند.همه چیز مثل ما 10 سال پیش است.
        3. فردر
          فردر 5 دسامبر 2012 20:54
          0
          بنابراین آمریکا برای عراق و پاکستان تجهیزات اوکراینی می خرد (دقیقاً به آنها پول می دهند تجهیزات اوکراینی بخرند) با قاطعیت می توان گفت که مجتمع نظامی-صنعتی اوکراین با حمایت آمریکا و این کشور جان سالم به در برد. نه در کلام بلکه در عمل متحد اوکراین است.
          1. gladiatorakz
            gladiatorakz 6 دسامبر 2012 10:49
            0
            نقل قول از فردر
            بنابراین آمریکا برای عراق و پاکستان تجهیزات اوکراینی می خرد (دقیقاً به آنها پول می دهند تجهیزات اوکراینی بخرند) با قاطعیت می توان گفت که مجتمع نظامی-صنعتی اوکراین با حمایت آمریکا و این کشور جان سالم به در برد. نه در کلام بلکه در عمل متحد اوکراین است.

            هلیکوپترها در افغانستان توسط فدراسیون روسیه در قبال پول ایالات متحده تامین می شود. و اولیانوفسک نیز در قلمرو فدراسیون روسیه است. و تاما ناتا
            1. فردر
              فردر 6 دسامبر 2012 15:16
              -1
              اتفاقا با موتورهای اوکراینی و کی میدونه این موتورها و اویونیک آمریکایی و APU و سرویس چک در شرایط قرارداد مشخص شده یا نه...باز هم اوکراین بیشترین دریافتی رو از این هلیکوپترها میگیره..
              1. gladiatorakz
                gladiatorakz 6 دسامبر 2012 19:27
                0
                نقل قول از فردر
                اتفاقا با موتورهای اوکراینی و کی میدونه این موتورها و اویونیک آمریکایی و APU و سرویس چک در شرایط قرارداد مشخص شده یا نه...باز هم اوکراین بیشترین دریافتی رو از این هلیکوپترها میگیره..

                خب نتیجه چیه؟ علاوه بر مزخرفات در مورد اتحاد.
      2. WW3
        WW3 5 دسامبر 2012 12:14
        +2
        اینجا یک فرد عجیب است. منهای بگذارید، نمی توان گفت سیاه است که سفید است ... ورشکستگی کارخانه. Malyshev بیش از یک بار در این سایت مورد بحث قرار گرفت ... چشمک زد
      3. ساشا 19871987
        ساشا 19871987 5 دسامبر 2012 12:29
        +5
        اکراینی ها چی میخوان بذارن بکنن خودشون بسه .... خیلی وقته که نسبت به لاس زدنشون با غرب سرد شدم .... فقط دنبال دو تا خرگوش میگردن .... دوستان اوکراینی سایت مرا ببخشند...
    2. روباه ها
      روباه ها 5 دسامبر 2012 07:22
      +1
      برنامه های زیادی وجود دارد .... و نتیجه قابل پیش بینی است: هر چقدر "حلوا" بگویید، در دهان شما شیرین تر نمی شود.
    3. tolan_petrovich
      tolan_petrovich 5 دسامبر 2012 07:25
      +1
      و اگر کاری برای انجام ندادن وجود نداشته باشد، به زودی کسی نخواهد بود که آن را انجام دهد!
    4. الکساندر رومانوف
      الکساندر رومانوف 5 دسامبر 2012 07:36
      +1
      تنها چیزی که می تواند صنعت دفاعی اوکراین را از گودال بیرون بیاورد، دستورات وزارت دفاع روسیه است، اما ............. اما تعداد زیادی وجود دارد، شما نمی توانید تکی ارائه کنید. سفارشات برای شرکت، اما تکیه بر صادرات، رقبای بیش از حد قوی وجود دارد، فروش زیادی ندارد.
    5. بیکوف
      بیکوف 5 دسامبر 2012 07:40
      +2
      صادقانه بگویم، "موفقیت" صنعت دفاع اوکراین چشمگیر نیست. و در ارتباط با این موضوع، عدم تمایل مداوم آنها به همکاری با ما مشخص نیست.
      این احساس وجود دارد که به زودی هیچ مبنایی برای پروژه های مشترک وجود نخواهد داشت. "شکاف" تکنولوژیک بین مجموعه نظامی-صنعتی ما و مجموعه آنها به سادگی رشد خواهد کرد و اجازه نخواهد داد. تحولات شوروی، البته، خوب است، اما چیزی در حال پیشرفت قابل مشاهده نیست.
      1. الکساندر رومانوف
        الکساندر رومانوف 5 دسامبر 2012 07:48
        +1
        نقل قول: بایکوف.
        و در ارتباط با این موضوع، عدم تمایل مداوم آنها به همکاری با ما مشخص نیست.

        همکاری به معنای پول با تحویل احتمالی بعدی تجهیزات و هر چیز دیگری به روسیه است.در شرایطی که وزارت دفاع اوکراین قادر به ارائه سفارشات به صنایع دفاعی خود نیست، خود توسعه دهندگان در تلاش هستند تا به دنبال راه های خروج باشند.
        1. کاآ
          کاآ 5 دسامبر 2012 11:36
          +1
          نقل قول: الکساندر رومانوف
          در شرایطی که وزارت دفاع اوکراین قادر به ارائه سفارشات صنایع دفاعی خود نیست

          چگونه اطمینان حاصل کنیم که "پول کجاست، زین؟"
          "توجه را به توزیع بودجه دفاعی جلب می کند (به میزان 22.8 میلیارد UAH ) برای توسعه اختصاص داده خواهد شد کمتر از 30 درصد بودجه (شامل آموزش رزمی). در بودجه دفاعی روسیه این نسبت تقریباً است 52: 48 به نفع محتوای فعلی با در نظر گرفتن افزایش شدید حجم آن (2013 میلیارد UAH) هنوز مشخص نیست که دستور دفاع دولتی در سال 4,8 در اوکراین چگونه توزیع می شود. برای مقایسه، در سال 2012 در اوکراین 2,39 میلیارد UAH به برنامه های توسعه تسلیحات اختصاص یافت که از این میزان 1,479 میلیارد برای توسعه، نوسازی و خرید سلاح های جدید و 900 میلیون UAH برای تعمیرات اختصاص یافت. php/force/2029-min-ukr
          aine.h
          tml#.UL73L-Rg8SQ
          برای اولین بار در تاریخ اوکراین، حتی یک ریال برای ساخت و خرید مسکن برای پرسنل نظامی وجود ندارد. ضربه اجتماعی به نیروهای مسلح - او گفت. در پاسخ به این انتقاد، معاون اول وزیر دارایی، آناتولی میارکوفسکی، که پیش نویس نهایی بودجه دولتی را ارائه کرد، خاطرنشان کرد که کابینه وزیران، هنگام تهیه پیش نویس، بر افزایش بودجه برای اقلام بودجه حمایت اجتماعی، به ویژه مواردی که برای بودجه ارائه می شود، تمرکز کرده است. پرداخت دستمزد به پرسنل نظامی.http://news.zn.ua/ ECONOMICS/v_byudzhete-2013_vpervy
          e_za_history_
          ukrainy_ne_vydeleno_ni_kopeyki_na_zhilie_dlya_voennyh-113182.html
          پیش نویس بودجه دولتی برای سال 2013 روند سال های اخیر را تأیید کرد - هزینه های سازمان های اجرای قانون در اوکراین چندین برابر سریع تر از هزینه زندگی و حداقل دستمزد در حال رشد است. این الگوی هزینه های عمومی فقط در کشورهای استبدادی مشاهده می شود، اما در کشورهای دموکراتیک نه. برای سال بعد، دولت حدود 21,67 میلیارد UAH برای نیازها وزارت امور داخله، خدمات امنیتی و سارنوالی. و این بیش از 5 درصد بخش هزینه ای بودجه است.
          هزینه های "سیلوویکی" در اوکراین همیشه بالا بوده است، اما از سال 2011 - اولین بودجه ای که توسط تیم رئیس جمهور فعلی تهیه شده است - آنها خیلی سریع رشد کرده اند. اگر در سال 2010 دولت 15,4 میلیارد UAH برای نیازهای وزارت امور داخلی، سرویس امنیتی اوکراین و GPU اختصاص داد، در سال آینده این رقم به 19,15 میلیارد UAH افزایش یافت - یکباره 24٪! بدیهی است که خدمت به "سیلوویکی" برای اوکراینی ها بسیار گران شده است - در طول سال نیازهای آنها تقریباً 4 میلیارد گریونا افزایش یافته است. در سنت تاریخی، امپراتوری روسیه معمولاً دولت پلیس نامیده می شود. با این حال، با نگاهی به چنین هزینه‌هایی برای نیازهای سازمان‌های مجری قانون در اوکراین، تردیدی در مورد مسیر حرکت اوکراین وجود دارد. به هر حال، پلیس امپراتوری روسیه زیر آوار انقلاب کبیر اکتبر جان باخت.http://www.rbc.ua/rus/top/show/proekt-gosudarstvennogo-byudzh
          eta-ukrai
          ny-na-2013-g-silovikam--04122012151600
          در عمل هزینه ارتش با هزینه نگهداری واحدهای پلیس برابری می کند. دولت اوکراین بیشتر از چه کسی می ترسد؟ خرید دولتی خودروهای زرهی در حال حاضر در اینجا چیست ...
          1. اسپلین
            اسپلین 5 دسامبر 2012 11:46
            +2
            کاآ,

            همچنین 23,6 میلیارد احمق در منطقه مسکو وجود دارد، حتی بیشتر از آنچه آنها خواسته اند. ببینیم چی قبول میشه
            1. اوری
              اوری 5 دسامبر 2012 14:01
              +3
              نقل قول از اسپلین.
              همچنین 23,6 میلیارد احمق در منطقه مسکو وجود دارد، حتی بیشتر از آنچه آنها خواسته اند. ببینیم چی قبول میشه

              در سال 2013، برنامه ریزی شده است که تنها 15,3 میلیارد UAH برای نیازهای بخش نظامی اختصاص یابد، که به طور قابل توجهی کمتر از بودجه سال جاری - 16,4 میلیارد UAH است.

              بیشترین افزایش در بودجه 2013 در دفتر دادستان کل پیش بینی می شود.
              بودجه آن 20,7 درصد رشد خواهد کرد - از 2,65 میلیارد در سال 2012 به 3,2 میلیارد در سال 2013 (صندوق ویژه - 1,1 میلیون UAH).
              بودجه این اداره با وجود کاهش مکرر اختیارات در سال گذشته افزایش خواهد یافت. به ویژه، از اول دسامبر، دادستانی از برخی وظایف نظارت عمومی محروم شده است.


              http://www.pravda.com.ua/rus/news/2012/12/5/6978775/
              1. اسپلین
                اسپلین 5 دسامبر 2012 14:09
                +1
                اوری,
                به شما پیشنهاد می کنم «حقیقت اوکراینی» را نخوانید یا حداقل آن را نخوانید. طبق منابع مختلف از 19 تا 21 هندوانه درخواستی 23,6 می دهند.
                1. اوری
                  اوری 5 دسامبر 2012 16:53
                  +2
                  نقل قول از اسپلین.
                  به شما پیشنهاد می کنم «حقیقت اوکراینی» را نخوانید یا حداقل آن را نخوانید. از 19 درخواست شده از 21 تا 23,6 هندوانه با توجه به منابع مختلف داده می شود

                  با توجه به کسری بودجه 50 میلیارد UAH، تردید وجود دارد. خب تا سال جدید معلوم میشه چی قبول میکنن. من متوجه جعل اطلاعات عمومی در پشت Ukrainska Pravda نشدم.
                  1. اسپلین
                    اسپلین 5 دسامبر 2012 17:48
                    +3
                    اوری,

                    من هم همینطور هستم، اما ارتش تنها نیروی امنیتی است که مردم به آن اعتماد دارند. از دست دادن این فرصت احمقانه است.
                    1. اوری
                      اوری 5 دسامبر 2012 18:11
                      0
                      نقل قول از اسپلین.
                      من هم همینطور هستم، اما ارتش تنها نیروی امنیتی است که مردم به آن اعتماد دارند. از دست دادن این فرصت احمقانه است.

                      در زمان بحران اقتصادی، منطقی تر است که مقامات بودجه وزارت امور داخلی، نیروهای داخلی و GPU را تامین کنند. کوروت و شاهین شاهین کارمندان دولتی که حقوق دریافت نمی کنند قابل پراکندگی نیستند.
                      1. اسپلین
                        اسپلین 5 دسامبر 2012 18:20
                        +2
                        اوری,
                        ما یونان و فرانسه نیستیم. فقط از ماشین های آب پاش استفاده می شود - همه به پایان قدرت فکر می کنند من در مورد آن صحبت نمی کنم. هرچقدر هم به پلیس ها پول بدهید، آنها را قطع نمی کنید. آنها به سرعت با تغییر قدرت دوباره رنگ می شوند. ارتش بحث دیگری است. مهربانی اینجا فراموش نمی شود. و این یک باشگاه نخبگان وزارت امور داخلی نیست، بلکه یک بخش عمومی است. علاوه بر خود نظامیان، تعدادی از اقوام و دوستان آنها نیز حضور دارند. اگر یک hryvnia اضافی به دادستان بدهید، این 100 نفر در حمایت شما هستند. hryvnia اضافی به ارتش + 10 نفر.
                        پ.ن دوست دارم فردا در روز تعطیل یک سکه به سربازی بدهند به بی اخلاقی آنها نگاه کنم.
                        1. اوری
                          اوری 5 دسامبر 2012 18:31
                          +1
                          نقل قول از اسپلین.
                          ما یونان و فرانسه نیستیم. فقط از ماشین های آب پاش استفاده می شود - همه به پایان قدرت فکر می کنند من در مورد آن صحبت نمی کنم. هرچقدر هم به پلیس ها پول بدهید، آنها را قطع نمی کنید. آنها به سرعت با تغییر قدرت دوباره رنگ می شوند. ارتش بحث دیگری است. مهربانی اینجا فراموش نمی شود. و این یک باشگاه نخبگان وزارت امور داخلی نیست، بلکه یک بخش عمومی است. علاوه بر خود نظامیان، تعدادی از اقوام و دوستان آنها نیز حضور دارند. اگر یک hryvnia اضافی به دادستان بدهید، این 100 نفر در حمایت شما هستند. hryvnia اضافی به ارتش + 10 نفر.

                          خب قبلاً حتی یک دولت هم با این منطق فکر نمی کرد و بعید است که این یکی هم اینطور فکر کند.
                        2. اسپلین
                          اسپلین 5 دسامبر 2012 18:35
                          +3
                          نقل قول: اوری
                          خب قبلاً حتی یک دولت هم با این منطق فکر نمی کرد و بعید است که این یکی هم اینطور فکر کند.

                          شاید آره شاید نه. به تکنیک ریکاوری امسال نگاه کنید.
                          به تفاوت ذهنیت نگاه کنید:
                          برادر کوچکتر من هرگز در ارتش نبوده است، همه در مقر ...
                          - آخه حقوق امسال خیلی کم شد
                          همکاران من:
                          تمرینات رزمی ما زیاد شده و حتی حقوق هم کمی بالا رفته!
                          آیا شما اولویت دارید؟
      2. حفار
        حفار 5 دسامبر 2012 11:06
        0
        اگر آنها فعالانه شروع به همکاری با ما کنند، غرب سنگرهای آنها را می بندد، بله، و به سادگی از آنها روی گردان می شوند، برای نخبگان سیاسی آنها این مانند مرگ است.
        فناوری شوروی چقدر خوب طراحی شده بود که حتی 20 سال پس از فروپاشی امپراتوری می توان آن را مدرن کرد.
    6. اسپلین
      اسپلین 5 دسامبر 2012 07:47
      + 14
      خواندم و قابل اصلاح است. BTR-3E1 و BTR-4E برای نیروهای مسلح اوکراین دارای 80٪ اتحاد هستند. تفاوت فقط در شکل محفظه قدرت موتور و به صورت ماژول است و سلاح ها از همین نوع هستند. سه گانه تا کنون فقط به مبلغ 40 قطعه برای یک گردان نیروی دریایی تقویت شده خریداری می شود. 30 خودرو در شرکت ها + 10 نفربر زرهی با یک اسلحه 2A51 در یک باتری. وقتی گردان به تیپ اعزام شد، تدارکات ادامه خواهد داشت.
      در مورد BTR-7 نیز تا حد امکان در قالب یک ماژول یکپارچه شده است. داخلی و موتور شما نمی توانید بلافاصله به 4-ku تغییر دهید.. با همان پول، می توانید یک BTR-4 یا 3-4 قطعه BTR-7 (8) بخرید. برای تانک ها خرید BM Bulat در یک تیپ تانک دیگر ادامه خواهد داشت. به موازات آن، T-64E های ارزان تری نیز در اختیار تیپ های مکانیزه قرار خواهند گرفت.
      ارتقاء BMP-1 به BMP-1U. سرنوشت BMPT-64 و 2S3MU هنوز مشخص نیست. BRDM-2 با Dozors جایگزین خواهد شد، اگرچه این یک مبادله برابر نیست. «گشت‌ها» نیز جزو تیپ‌های هوابرد خواهند بود.
      در مورد KRAZ زرهی، صرفاً برای هندی ها است. برای عملیات های حفظ صلح "کوزاک" وجود خواهد داشت. و اطلاعاتی مبنی بر اینکه گشت های ما در کوزوو سوار بر UAZ و BRDM می شوند صحیح نیست. آنها آنجا هستند، اما وظیفه دیگری دارند. و به این ترتیب هامرها به پرواز می روند.

      1. Selevc
        Selevc 5 دسامبر 2012 08:47
        +8
        و به این ترتیب هامرها به پرواز می روند
        که خود آمریکایی ها در حال حذف آن از تولید هستند، زیرا این ماشین ها به عنوان بیش از حد آسیب پذیر شناخته می شوند ... به عنوان مثال، مشخص است که در همان عراق، قسمت اصلی تلفات پرسنل دقیقاً بر روی هاموی است ...

        مجتمع نظامی-صنعتی اوکراین کوهی است که دائماً موش پرورش می دهد ...

        تیپ های مکانیزه ارزان تر T-64E را دریافت خواهند کرد
        یعنی ارتش خود را با تانک هایی مسلح می کنند که هم از نظر اخلاقی و هم از نظر فنی منسوخ شده اند ... - چنین سیرکی فقط در اوکراین می تواند باشد و همه اینها زیر عبارات زیبا و شیک و تشویق از بالای رذل های لباس پوش است. ..
        1. اسپلین
          اسپلین 5 دسامبر 2012 08:53
          +5
          Selevc,

          آیا می خواهید بلافاصله بدون داشتن موسکویچ سوار فراری شوید؟
          1. Selevc
            Selevc 5 دسامبر 2012 08:57
            +6
            از این گذشته ، اوکراین سودان یا سومالی نیست - ما تجهیزات را از ابتدا ایجاد نمی کنیم - بالاخره پیشرفت ها و راه حل های طراحی پیشرفته ای وجود دارد ... چه چیزی مانع از اجرای آنها می شود؟

            در مورد وسایل نقلیه زرهی ، مجتمع نظامی-صنعتی اوکراین کاملاً قادر به انتشار مشابهی از پیشرفته ترین تحولات جهان است - فقط مشکل این است - هیچ کس نمی خواهد به طور جدی با این موضوع مقابله کند ...

            اگر به موازات صنعت خودروسازی بپردازیم، در صنعت دفاعی وضعیت در دوره پس از شوروی بسیار بهتر بود و ما نه تنها مسکویچ خود، بلکه یک مرسدس بنز را داشتیم و به حق می توانستیم "از آن به یک فراری" منتقل شویم - اما برای به دلایلی ما به جای فراری در یک مسکویچ مدرن "انتقال" کردیم...
            1. اسپلین
              اسپلین 5 دسامبر 2012 09:03
              +3
              دقیقا چه چیزی مطابقت ندارد؟

              1. Selevc
                Selevc 5 دسامبر 2012 09:18
                +3
                از نظر ساختاری، BTR-4 دوباره فقط یک مدرن سازی از همان BTR-70 است ... در اینجا شما یک عکس در بالا داده اید که بلافاصله تفاوت های اساسی بین BTR-4 و Nexter را نشان می دهد - اولاً، بلافاصله می توانید ببینید این که ماشین فرانسوی از پایین و جلو به خوبی محافظت می شود به نظر من خیلی بهتر است ...

                اکنون در سرتاسر جهان نفربرهای زرهی با بخش "V" شکل در قسمت پایین بدنه برای محافظت در برابر مین می‌سازند، و در کشور ما حتی اشاره‌ای به این موضوع وجود ندارد زیرا این یک مدرن‌سازی جدی است. کل طراحی دستگاه ...

                بله، اتومبیل های بسیار خوبی در زمان شوروی ساخته شدند - اما جهان ثابت نمی ماند و شما نمی توانید بی وقفه بر روی قدیمی "سواری" کنید ...
                1. اسپلین
                  اسپلین 5 دسامبر 2012 09:31
                  +5
                  نقل قول از Selevc

                  اکنون در سرتاسر جهان نفربرهای زرهی با بخش "V" شکل در قسمت پایین بدنه برای محافظت در برابر مین می‌سازند، و در کشور ما حتی اشاره‌ای به این موضوع وجود ندارد زیرا این یک مدرن‌سازی جدی است. کل طراحی دستگاه ...


                  کی بهت گفت نه؟ هم چهار و هم سه و هم واچ و کوزاک چنین گزینه دفاعی دارند. دیگری وجود دارد. در مورد Nexter ، BTR-4 در بازرسی اولیه از او بهتر بود و فقط از نظر دقت تیراندازی عقب بود (اما استانداردها را رعایت کرد). اما مالشویان وظیفه نصب یک تصویرگر حرارتی و یک مسافت یاب لیزری جدید را به عهده داشتند.
                  1. Selevc
                    Selevc 5 دسامبر 2012 09:44
                    +1
                    کارخانه Malyshev یک شرکت ورشکسته با تجهیزات قدیمی و کارکنان عظیم بوروکراسی مدیریتی است ... در اینجا دوباره به هزینه متخصصان قدیمی (بازنشسته مدت طولانی) که روی ماشین های قدیمی کار می کنند ، آنها سعی می کنند یک شاهکار فنی بسازند ...
                    و شما در اینجا در مورد چند تصویرگر حرارتی صحبت می کنید !!! خوندنش خنده داره...
                    1. اسپلین
                      اسپلین 5 دسامبر 2012 09:52
                      +7
                      Selevc,
                      صدای زنگی شنیدم، اما نمی دانم کجاست. ورشکستگی یک امر کاملاً فنی است. در مقیاس ملی به آن DEFAULT می گویند. اینکه روسیه در سال 98 از هم پاشید؟ یک اصل وجود دارد "به همه کسانی که مدیون هستم، می بخشم." فقط بدهی های شرکت دولتی به حساب دولت با دولت و همه چیز رد شد. و افراد مسن کار می کنند زیرا جوانان ضعیف هستند و نمی توانند ریتم را تحمل کنند. گردش مالی دیوانه کننده ای وجود دارد، زیرا باید کار کنید!
                      1. Selevc
                        Selevc 5 دسامبر 2012 10:12
                        +1
                        درست است - در کارخانه های مدرن هیچ گردش مالی دیوانه کننده ای وجود ندارد، متخصصان بسیار ماهر برای سال ها آموزش دیده اند و دیگران برای دهه ها ... و گردش مالی دیوانه کننده ای که در آن هیچ کس نمی خواهد به طور جدی کار کند - نه مدیریت و نه کارکنان ... و جوان مردم این را به خوبی درک می کنند ....
                        در کشورهای معمولی، پیشگیرانه، تعمیرات اساسی تجهیزات به طور منظم انجام می شود و ماشین های منسوخ شده با ماشین های جدید جایگزین می شوند.
                        در کشورهای پیشرفته، آماده سازی پیش فروش تجهیزات خود، تست انواع جدید تجهیزات و خدمات پس از فروش آنها را در آینده انجام می دهند.

                        ما هیچ کدام از اینها را نداریم و هرگز هم نداریم. به دلیل فعالیت های مجرمانه رهبری کشور و به ویژه صنایع دفاعی

                        و علاوه بر این ، آنها هنوز هم روی ماشین های "زمان جنگ کریمه" برای ما کار می کنند ...

                        ورشکستگی یک امر کاملاً فنی است.
                        اما ایجاد فناوری جدید یک امر رسمی نیست ...

                        کارخانه مالیشف نه به معنای مالی، بلکه از نظر وضعیت فنی تولید ورشکسته است و این بسیار جدی تر از بدهی های متقابل است ...
                        1. اسپلین
                          اسپلین 5 دسامبر 2012 10:30
                          +3
                          Selevc,

                          من بیزاری شما را نسبت به دولت فعلی، گذشته - به طور کلی... درک می کنم، اما چرخ طیار تاریخ را نمی توان به عقب برگرداند. همانطور که پومبا می گفت: "الاغ خود را رها کن."
                        2. Selevc
                          Selevc 5 دسامبر 2012 10:37
                          0
                          من فکر می کنم شما فقط باید واقعاً به چیزها نگاه کنید - و نه با عینک های رز...

                          من دوست دارم صنعت دفاعی اوکراین نه در گفتار بلکه در عمل توسعه یابد. برای اینکه کارخانه ها مدرن شوند و نسل متخصصان جوان فعالانه آموزش ببینند، پایگاه علمی توسعه یابد و بودجه دریافتی از تجهیزات فروخته شده در خارج از کشور به عاقلانه خرج شود...

                          اما فعلا این فقط یک رویاست...
                        3. اسپلین
                          اسپلین 5 دسامبر 2012 10:42
                          +6
                          مدت زیادی است که آنها را نگاه نکرده ام. من مقاله را نقد نکردم، فقط نادرستی اضافه کردم. و اگر حال و هوای منحط خود را پیدا کنید، می توانید بلافاصله مکانی را در زندگی پس از مرگ برای خود اجاره کنید.
                        4. Selevc
                          Selevc 5 دسامبر 2012 11:10
                          +4
                          من مدت زیادی است که در این کشور زندگی می کنم و می دانم که همه چیز در اینجا چگونه انجام می شود - بنابراین، مشکلات مربوط به تامین نفربرهای زرهی به عراق بسیار واضح و قابل درک است ... و در وضعیت فعلی، این مشکلات در آینده اجتناب ناپذیر است ... وظیفه رهبری عالی کشور شرایط را به طور اساسی تغییر می دهد و آنها حرامزاده هستند فقط همه چیز را تشدید می کنند - اینجاست که نفرت از آنها از آنجا ناشی می شود ...

                          من 14 سال به عنوان یک تکنسین در تولید کار کردم - در کارگاه ها بودم، با چشمان خودم دیدم که چه کسی کار می کند، چگونه کار می کند و روی چه چیزی کار می کند و چگونه مسئولان در همه جا ویترین ها را ترتیب می دهند - حالا با شعارهای اروپایی و مزخرف. بنابراین، خلق و خوی چنین است ...
          2. حفار
            حفار 5 دسامبر 2012 11:12
            +1
            درست مثل توخاچفسکی که می‌گوید "ما 20 هزار تانک می‌سازیم!" چرا آشغال تهیه و خریداری می‌کنید، در حالی که می‌توانید برای خرید آشغال‌ها، هر چند نه فوراً، اما جدیدترین مدل‌های تجهیزات؟ بزرگ را خریداری کنید؟
            1. اسپلین
              اسپلین 5 دسامبر 2012 11:24
              +3
              نگاه کن با شدت خریدهای ما، تجهیز مجدد یک تیپ تانک به تانک های مدرن BM Oplot 10 سال طول می کشد. تا آن زمان دیگر مدرن نخواهد بود. در عین حال، BM Bulat 3 سال طول می کشد. این تانک مطابق با سطح T-80U(UD)، T-90A، T-72B2، Leopard-2A4 است. درست است، این اوج مدرن شدن آن است. او نمی تواند به Leopard-2A6 و T-90MA برسد. اما همچنان با سطح تانک های منطقه مطابقت دارد.
        2. ترفند کثیف
          ترفند کثیف 5 دسامبر 2012 09:32
          +5
          نقل قول از Selevc
          مجتمع نظامی-صنعتی اوکراین کوهی است که دائماً موش پرورش می دهد ...


          مجتمع نظامی-صنعتی اوکراین پس از فروپاشی اتحاد جماهیر شوروی، به طور معمول، بدتر از ما نبود، و این واقعیت که آنها هنوز در حال حرکت، تولید، تلاش برای ترویج ایده های جدید هستند - این باعث احترام می شود! و لازم به ذکر است که اوکراین مجتمع نظامی-صنعتی نه به لطف، بلکه به رغم تلاش های مقامات اوکراینی زنده می ماند. جمله خوبی در این مورد هست:
          1. Selevc
            Selevc 5 دسامبر 2012 09:48
            0
            و لازم به ذکر است که اوکراین این مجتمع نظامی-صنعتی نه به لطف، بلکه به رغم تلاش های مقامات اوکراینی زنده می ماند


            این بیشتر و بیشتر شبیه عذاب بقایای مجتمع نظامی-صنعتی شوروی است... مجتمع نظامی-صنعتی اوکراین به جای توسعه برای 20 سال، به طور سیستماتیک رهبری کشور را نابود می کرد ...

            چرا چیزی جدید بسازید اگر می توانید قدیمی را دوباره رنگ آمیزی کنید، آن را به عنوان جدید بفرستید، سریع آن را کنار بزنید و غارت را به اشتراک بگذارید...
    7. andrei.2012
      andrei.2012 5 دسامبر 2012 08:55
      +1
      تجهیزات تو روسیه بدتر نیست و از خیلی جهات بهتره ولی ما بلد نیستیم بفروشیم همون همر از خیلی جهات بهترین ماشین نیست ولی تا این حد تبلیغ میشه (در فیلم ها، برنامه ها) به نظر می رسد بهتر است.چگونه آمریکایی ها در یک زمان تا اولین ملاقات با فناوری ما با "دزدی" های خود عجله کردند.
    8. چیکوت 1
      چیکوت 1 5 دسامبر 2012 08:58
      +6
      کاستی هایی در هر صنعت دفاعی وجود دارد (بود و خواهد بود). علاوه بر این، آنها در چنین شرایط نسبتاً جوانی مانند صنایع دفاعی اوکراین ...
      با این حال، نمونه ها جالب و شایسته توجه هستند. آنها به سرعت به نیازها و تغییرات در بازار تسلیحات پاسخ می دهند. آنها یک مدرسه طراحی نسبتا قوی و یک پایه تولید خوب دارند. و بنابراین، من به ویژه به طعنه نمی پردازم و به وسایل نقلیه زرهی تولید شده در (در) اوکراین نگاه نمی کنم ...
      و به عنوان مثال، من این مورد را می دهم ... شخصاً من ماشین جنگی سنگین پیاده نظام را که توسط خارکوف ها بر اساس T-64 MBT ایجاد شده است دوست دارم. یک رویکرد نسبتا متعادل و عملی برای ایجاد ماشینی از این کلاس. صنعت دفاعی روسیه هنوز نتوانسته است چنین چیزی ایجاد کند ... با تأسف فراوان ...
      1. leon-iv
        leon-iv 5 دسامبر 2012 10:37
        +2
        اوه، و ناگهان BTR-T یک خودروی جنگی پیاده نظام مبتنی بر یک تانک نیست؟
        1. اسپلین
          اسپلین 5 دسامبر 2012 10:45
          +7
          leon-iv,
          و حالا نگاه کن:



          در زیر نمونه آنالوگ BMP-55 با موتور 5TDFM است
          1. leon-iv
            leon-iv 5 دسامبر 2012 10:55
            +3
            بله، من تا حدودی می دانم))))
            جریان بین آنها تقریباً 10 سال اختلاف است. و من اشاره کردم که توسعه چنین ماشین هایی نیز در دهه 90 در فدراسیون روسیه بود.
            اما در واقع این و آن نمونه سریال نیست (بلکه سریال زمانی است که حداقل 1-2 بات به طور کامل مجهز باشد). بنابراین بحث و گفتگو فایده ای ندارد.
            1. اسپلین
              اسپلین 5 دسامبر 2012 11:04
              +3
              leon-iv,
              در این مورد موافقم، بحث بیهوده است. 5 سال اختلاف صحیح اولین BMPV-55 سنگین در سال 2002 عرضه شد، اما بر خلاف BTR-T، همه به امید فروش آن در حال توسعه آن هستند.
              1. leon-iv
                leon-iv 5 دسامبر 2012 12:16
                0
                ما پس از آن پروژه های مشابهی داشتیم. اما تصمیم گرفت منتظر یک پلت فرم جدید برای تیپ های سنگین باشد.
              2. چیکوت 1
                چیکوت 1 5 دسامبر 2012 12:21
                +3
                و نتیجه این پیشرفت آشکار است ... با این حال، نه خیلی ناگهانی، عزیز leon-iv؟ ..
                و BTR-T در اصل یک T-55 با کمی بازطراحی باقی ماند (با تمام کاستی های ناشی از این شرایط). بنابراین هر دو نسخه (روسی و اوکراینی) متفاوت هستند. و آنها بسیار و عمیقاً متفاوت هستند. و چقدر "غیر میهنی" به نظر می رسد ، من به ماشین اوکراینی ترجیح خواهم داد. همانطور که کاملتر و متفکرتر است. و امیدوارم این اتفاق برای شما خیلی ناگهانی نباشد عزیزم leon-iv؟ ..
                1. leon-iv
                  leon-iv 5 دسامبر 2012 13:17
                  0
                  نه هرگز. من هم BMP-55 را ترجیح می دهم. و احمقانه است که فرض کنیم بدتر خواهد بود.
                  و در واقع، یک مرد مرده با چشم اندازهای نامشخص است. و هیچ چیز عجیبی در این نیست.
                  ZY BTR-T مانند یک نمایش سال 97 و EMNIP XM در سال 95-96 است.
                  1. اسپلین
                    اسپلین 5 دسامبر 2012 13:23
                    +3
                    BMP-55 به آفریقا و آسیا صادر می شود. برای روسیه، بهتر است BMPV-72 را از جمعیت ذخیره بازسازی کنید. اما به دلایلی هیچ آرزویی وجود ندارد. آنها منتظر سکوی "آرماتا" هستند.
                    1. leon-iv
                      leon-iv 5 دسامبر 2012 13:28
                      0
                      آره. منتظر آرماتا TBMP برای او انجام خواهد داد.
                      ما باید تاکتیک ها را مشخص کنیم. بنابراین تحویل های اصلی 17-18 سال با کیت های گردان خواهد بود.
                      به هر حال، BMP-55 برای بانتوستان ها کاملاً مناسب است. اما صادقانه بگویم، فکر نمی‌کنم مردمی تصمیم بگیرند که آنها را به صورت عمده بخرند. لذت گران قیمت آنها کامیون و T-72 با T-55/62 دارند و سپس 72 برای آنها زائد است.
                      1. اسپلین
                        اسپلین 5 دسامبر 2012 13:35
                        +2
                        تصور کنید - هندی ها علاقه مند هستند. آنها تعداد زیادی T-54/55 دارند. پرو نیز با Marder-1A2 شیلیایی به دنبال پاسخ است. همانطور که می بینید، بازار امیدوار کننده است. فقط میل وجود خواهد داشت.
                        1. leon-iv
                          leon-iv 5 دسامبر 2012 13:40
                          0
                          در هزینه شاخص ها، مطمئن نیستم زیرا هیچ وحدتی برای MTO وجود ندارد. اگرچه اگر حمل چمدان برای کسی عادی است، پس همه چیز واقعی است.
                          اما من ماشین های غیر یکپارچه نمی برم.
                        2. اسپلین
                          اسپلین 5 دسامبر 2012 13:46
                          +1
                          اسرائیل به نوعی به اتحاد با آزاخاریت فکر نمی کرد. و اگر جایگزینی موتورها در T-55 های از کار افتاده، چه نوع اتحاد، با چه کسی؟ آنها دیگر در هند در خدمت نیستند.
                        3. leon-iv
                          leon-iv 5 دسامبر 2012 13:52
                          0
                          پس از آن بسیار ضروری بود.
                          و اکنون نیت با هویج متحد شده است.
                        4. اسپلین
                          اسپلین 5 دسامبر 2012 14:04
                          +2
                          دستگاه نامبر از ابتدا. هندی ها هم مکنده نیستند و تحولات داخلی دارند. سخت افزار قدیمی کجاست؟ در مورد موتور، بسیاری از نظامیان آنها پیشنهاد کردند موتورهای سری "B" را به T-72 و T-90 را به سری "TD" تغییر دهند. تانک های خود را در کوه های مرزی با پاکستان و چین نکشید.
                        5. leon-iv
                          leon-iv 5 دسامبر 2012 14:22
                          0
                          mdya من در مورد مخالفان چیزی مشابه شنیدم. خندان
                          هندی ها هم مکنده نیستند و تحولات داخلی دارند

                          حتی با نگاه کردن به آرجون شک
                        6. اسپلین
                          اسپلین 5 دسامبر 2012 14:35
                          +2
                          نقل قول از leon-iv
                          leon-iv

                          بگذریم که من با هندی‌ها در انجمن‌هایشان رابطه کوتاهی دارم، سؤالات کوتاهی از آنها می‌پرسم و پاسخ‌های معمولی می‌گیرم، می‌گویم قبل از بازدید و انجمن‌ها، در حجم کمی از روسیه و اوکراین نیز زندگی می‌کردم (این در مورد مجتمع نظامی-صنعتی).مقدار زیادی اطلاعات.همان لهستانی ها کمتر از هندی ها درباره اوکراین (دوباره در مورد مجتمع نظامی-صنعتی) می دانند.و غیره در بسیاری از کشورها.
    9. یک ماموت بود
      یک ماموت بود 5 دسامبر 2012 09:09
      +4
      مشکلات صنایع دفاعی اوکراین و روسیه یکی است. تا زمانی که رهبری واقعاً به ارتش و صنایع دفاعی رسیدگی نکند، با تحولات شوروی "چاله هایی" وصله می شود. طراحان دوران اتحاد جماهیر شوروی در حال رفتن هستند و جوانان با حقوق کم وسوسه نمی شوند. برای اوکراینی ها آرزوی موفقیت می کنم. دیر یا زود ما با اوکراین متحد خواهیم شد. و دو مدرسه بهتر از یک مدرسه است.
      1. چکمه فروش
        چکمه فروش 5 دسامبر 2012 10:25
        0
        من فقط می ترسم که اوکراین زمانی به چنین اتحادی نیاز پیدا کند که آنها چیزی برای ارائه به ما نداشته باشند.
        و مکتب طراحی زمانی معنا پیدا می کند که ارزش آن توسط پیشرفت های مدرن تایید شود.بدون این همه آموزه های این مدرسه بی معنی است و ترکیب آنها با مدرسه ای که در حال توسعه است مانند آموزش یک دوره مدرسه ای در رشته جبر به یک دکترای علوم ریاضی است.
      2. gladiatorakz
        gladiatorakz 5 دسامبر 2012 19:47
        +1
        نقل قول: یک ماموت بود
        مشکلات صنایع دفاعی اوکراین و روسیه یکی است. تا زمانی که رهبری واقعاً به ارتش و صنایع دفاعی رسیدگی نکند، با تحولات شوروی "چاله هایی" وصله می شود. طراحان دوران اتحاد جماهیر شوروی در حال رفتن هستند و جوانان با حقوق کم وسوسه نمی شوند. برای اوکراینی ها آرزوی موفقیت می کنم. دیر یا زود ما با اوکراین متحد خواهیم شد. و دو مدرسه بهتر از یک مدرسه است.

        100050 +!
    10. کوو
      کوو 5 دسامبر 2012 10:09
      +3
      اگر کسی علاقه مند است، یک بررسی ویدیویی از BTR-4 اوکراین

      1. Selevc
        Selevc 5 دسامبر 2012 13:35
        0
        من این ویدیو را تماشا کردم - البته جالب است، اما بدیهی است که طراحان ما زره پوش را به خاطر تحرک نفربر زرهی قربانی کردند، در حالی که کشورهای ناتو بدیهی است راه دیگری را پیش گرفتند ...

        نفربر زرهی ما عمدتا زره ضد گلوله دارد - یک گلوله 30 میلی متری در خود جای می دهد که خوب است، اما اگر بتواند در برابر ضربه RPG-7 مقاومت کند بهتر است، زیرا به احتمال زیاد چنین خودروهایی باید در عراق با چنین سلاح هایی روبرو شوند. ..

        و با قضاوت از ویدیو، اصلاً هیچ محافظ مین مدرنی وجود ندارد ... اینجا همان ماشین های فرانسوی به طور قابل توجهی بالاتر از ما هستند زیرا قسمت پایین بدنه V شکل است و در پایین یک صفحه فولادی ضخیم وجود دارد ... هنگامی که یک مین منفجر می شود، نفربرهای زرهی از چرخ ها خارج می شوند، اما بدنه سوراخ نمی شود، زیرا انرژی انفجار به زیر نفربر زرهی نمی رود، بلکه در امتداد سمت V شکل از هم جدا می شود. پایین ....
        1. اوری
          اوری 5 دسامبر 2012 14:13
          +3
          نقل قول از Selevc
          نفربر زرهی ما عمدتاً زره ضد گلوله دارد - می تواند در برابر اصابت پرتابه 30 میلی متری مقاومت کند، اما اگر بتواند در برابر ضربه RPG-7 مقاومت کند بهتر است.

          حتی تانک های مدرن هم RPG-7 را در همه پیش بینی ها نگه نمی دارند ...
          1. اسپلین
            اسپلین 5 دسامبر 2012 14:24
            +4
            اوری,
            این دستگاه ساده شات PG-7VM را نگه می دارد. او پیر است، اما برای محافظت در آفریقا - او خواهد رفت
            1. اوری
              اوری 5 دسامبر 2012 14:36
              +3
              آیا زره ضد گلوله تقویت شده است؟ این ظن وجود دارد که انتقال RPG-7 به BRDM فایده ای ندارد. در همین محدوده پ.ک.ک ماشین را به غربال تبدیل می کند.
              این توسعه از کیست؟
              1. اسپلین
                اسپلین 5 دسامبر 2012 14:45
                +2
                اوری,
                بعید است که تقویت شود، اگرچه اوکراین زره سرامیکی و کولاور تولید می کند.
          2. Selevc
            Selevc 5 دسامبر 2012 14:29
            +1
            پس شما چه پیشنهادی دارید - BTR-4 را با میله هایی مانند Strykers آویزان کنید تا شبیه فرودهای متحرک به نظر برسند؟ :)))))

            زره یک نفربر زرهی امیدوار کننده باید دقیقاً برای مقابله با RPG-7 طراحی شود، زیرا این عظیم ترین سلاح مورد استفاده در جهان علیه وسایل نقلیه زرهی است ... همه جا وجود دارد - حتی در فقیرترین کشورها، انواع شورشیان و تروریست ها و به نظر من BTR-4 در خط اول با آن برخورد خواهد کرد ...
            1. اسپلین
              اسپلین 5 دسامبر 2012 14:40
              +4
              چهار با چنین توری وجود دارد.

              و KAZ "Barier" می تواند از RPG های بدون صفحه صرفه جویی کند
              1. Selevc
                Selevc 5 دسامبر 2012 15:24
                0
                آیا خودتان این اصلاح BTR-4 را دوست دارید؟ من شخصاً ... به نظر می رسد که این گزینه فقط می تواند به عنوان یک راه حل کوتاه مدت استفاده شود ، اما برای آینده باید چیزی جمع و جورتر ارائه دهید ...

                استفاده از چنین ماشینی در جنگ بسیار مشکوک است - از همه دروازه ها عبور نمی کند - من در مورد خیابان های باریک شهر صحبت نمی کنم، کافی است 2-3 ماشین معمولی را در آنها بگذارید و این احمق دیگر نمی گذرد. ... و اگر باز هم او را کتک بزنند، تخلیه سریع مشکل ساز خواهد بود...
                1. اسپلین
                  اسپلین 5 دسامبر 2012 15:30
                  +2
                  Selevc,

                  این برای ما نیست. و مشتری چنین صفحه نمایش هایی را می خواست.
                  1. Selevc
                    Selevc 5 دسامبر 2012 15:42
                    +1
                    من این را درک می کنم ... وجود چنین صفحه نمایش های حجیم نشان دهنده رزرو ناکافی واضح وسیله نقلیه است ... با این حال ، این روند اکنون با نفربرهای زرهی همه کشورهایی که اخیراً در خصومت ها شرکت کرده اند مشاهده می شود ...
                    1. اسپلین
                      اسپلین 5 دسامبر 2012 15:50
                      +2
                      "Fly" از طریق 200 میلی متر می سوزد - بیشتر از ضخامت زره جلویی تانک سنگین T-10. اگر محافظت فوق العاده می خواهید، BMPT-64 را بخرید.
                      1. Selevc
                        Selevc 5 دسامبر 2012 15:59
                        -1
                        اما مگس ها مثل RPG-7 رایج نیستند... فکر می کنم در آینده راه حل های مهندسی جالبی برای جایگزینی صفحه نمایش پیدا شود...
                  2. leon-iv
                    leon-iv 5 دسامبر 2012 16:08
                    0
                    اعراب همیشه به من لبخند می زدند.
                    اگرچه آنها نیازی به انجام راهپیمایی های پنهان در زمستان در امتداد جاده جنگلی برفی ندارند
    11. uhjpysq
      uhjpysq 5 دسامبر 2012 13:00
      -6
      من هنوز خیلی متاسفم، اما چرا مستقل است))))))))) مجتمع نظامی-صنعتی اوکراین (اما، مانند ارتش) بازیکنان جدی تری در بازار اسلحه وجود دارد.))) مبارزه با رومانیایی ها)) ))))) اردک آنها ناتو هستند)) ) کم. شاید مسکو زیر پرچم ستاره آبی پایمال شود.
      1. اسپلین
        اسپلین 5 دسامبر 2012 13:17
        +4
        uhjpysq,
        و چرا جمهوری چک به مجتمع نظامی-صنعتی خود نیاز دارد؟ چون پول و پول کلان است. و چه در مورد رقابت و بازیکنان جدی. اوکراین در فروش نفربر زرهی در رتبه دوم قرار گرفت و فنلاندی های کند را از خود جلو انداخت و روسیه را به رتبه سوم رساند، باز هم خوب است که آنها با چین شروع به مونتاژ جنگنده نکردند!
    12. Selevc
      Selevc 5 دسامبر 2012 13:24
      0
      مهندسی نظامی جمهوری چک و اوکراین دارای تاریخ با شکوه طولانی و تجربه گسترده است - اگر همه آن را از دست ندهیم و دانش خود را به نسل جوان به نسل قدیمی منتقل نکنیم ...
    13. قارص
      قارص 5 دسامبر 2012 13:37
      +5
      خودروهای زرهی اوکراینی از نگاه یک مهندس طراح


      خب مقاله در مورد چیزی نیست ظاهراً از روی عصبانیت نوشته شده بود که قزاقستان تصمیم به خرید نفربر زرهی 4 گرفته است و قرارداد عراق همچنان اجرا می شود و با وجود داستان های گورکانی که در تایلند سیل آمده است. رها کردن Oplot به نفع حمل و نقل شناور UV.

      حتی تلاش ها برای بازنگری در وضعیت اوکراین و نیازهای ارتش آن حتی نزدیک است.
      1. leon-iv
        leon-iv 5 دسامبر 2012 13:43
        +1
        آیا باز هم ضربه ای از گورکان دارید؟ خندان
        خسته نیستی؟
        شخصاً خواندن هم تاراسنکو و هم آن مقالات گورکانی که در آن ها بیدمشک را اندازه می گیرد برای من نفرت انگیز شده است.
        اما تاراسنکو به طور کلی یک کانون Svidomite در نادیده گرفته ترین شکل دارد. قبلا خوندنش لذت بخش بود
        1. قارص
          قارص 5 دسامبر 2012 14:43
          0
          نقل قول از leon-iv
          اما تاراسنکو به طور کلی یک کانون Svidomo در نادیده گرفته ترین شکل آن دارد

          خب تعارف نداره
    14. Selevc
      Selevc 5 دسامبر 2012 13:50
      +2
      و در اینجا چیزی است که من در مورد تجربه جنگی واقعی استفاده از نفربرهای زرهی نوع Stryker کشف کردم:

      فرماندهی نیروهای آمریکایی در عراق گزارشی در مورد ارزیابی کارآمدی نفربر زرهی هشت چرخ استرایکر تهیه کرده است. به گفته ارتش، این خودرو به قدری برای وظایف محوله ناکافی است که به سختی می توان آن را انجام داد. به گفته وب سایت روزنامه واشنگتن پست، برای استفاده توسط سربازان اصلاح شده است.

      به گفته پرسنل نظامی که مجبور به مقابله با استرایکرها در عراق شده‌اند، این خودرو بسیار غیرقابل اعتماد است، قدرت شلیک پایینی دارد، در برابر سلاح‌های ضد تانک و سلاح‌های سبک محافظت ضعیفی دارد و همچنین بسیار بد تصور است.

      از جمله مزایایی که یک نفربر زرهی دارد فقط راحتی نسبی هنگام رانندگی در زمین های ناهموار است که مشخصه تمام خودروهای زرهی چرخدار در مقایسه با خودروهای ردیابی است.

      به گفته سربازانی که بر روی چنین ماشین هایی می جنگیدند، می توان با یک شلیک موفق از نارنجک انداز RPG-7 آنها را به طور کامل نابود کرد. برای محافظت در برابر این تسلیحات، تمام نفربرهای زرهی مستقر در عراق به توری های ضد تجمع ویژه ای مجهز بودند که برای منفجر کردن مهمات تجمعی قبل از رسیدن به زره طراحی شده اند.

      در حالی که این توری ها در واقع بیش از نیمی از نارنجک های شلیک شده به نفربرهای زرهی را متوقف می کنند، آنها به طور جدی استرایکرها را بارگذاری می کنند. مکانیک ها مجبورند روزی سه بار فشار باد لاستیک ها را چک کنند.

      اگر برای یک روز از چنین نفربر زرهی تقویت شده استفاده می کنید، در این مدت باید نه لاستیک را تعویض کنید. این با مشکلات جدی تامین، که از حملات مداوم واحدهای چریکی به کاروان ها رنج می برد، تشدید می شود.

      وزن بیش از حد به یک مشکل بحرانی در هنگام بارندگی تبدیل می شود. در این موارد، "Strikers" به طور کلی سعی می کنند از آن استفاده نکنند، زیرا آنها نه تنها نمی توانند در زمین های ناهموار حرکت کنند، بلکه حتی در جاده های خاکی گل آلود گیر می کنند. یک موتور نسبتا ضعیف در چنین شرایطی خیلی سریع خراب می شود.

      در مورد سلاح، در اینجا ارتش ادعاهای زیادی علیه طراحان داشت. مخصوصاً آنها از نارنجک انداز MK19 که به برخی اصلاحات این دستگاه مجهز است راضی نیستند.

      علاوه بر این که در شرایط دید ضعیف، در شب و در حال حرکت نمی توان از آن هدف را اصابت کرد، برای خود پرسنل نظامی نیز خطرناک است - واقعیت این است که محل فرماندهی نفربر زرهی درست در مقابل او قرار دارد و در صورت شلیک خود به خود، منجر به مرگ افسر می شود.

      سیستم الکترونیکی کنترل آتش نیز انتقادات زیادی را به همراه داشت. به ویژه صفحه سیاه و سفیدی که نارنجک انداز روی آن قرار گرفته است، امکان تشخیص رنگ خودروها را نمی دهد که عامل مهمی در شرایط عملیات پلیس است.

      این خودرو معایب بسیار دیگری نیز دارد که از جمله آنها می توان به طراحی نامناسب کمربند ایمنی اشاره کرد. این نقص به ظاهر بی ضرر باعث مرگ سه نفر از نیروهای نظامی بر اثر تصادفات رانندگی متعدد بر اثر واژگونی نفربرهای زرهی شد.

      به طور کلی ، تعداد تلفات در خدمه Strykers بسیار کم است - فقط 17 نفر. با این حال، استفاده از این ماشین ها در عراق تنها پس از پایان مرحله فعال جنگ - در اواخر بهار 2003 - آغاز شد. بنابراین، تمام حملات فقط با کمک نارنجک انداز های قدیمی و مین های جاده ای انجام شد. علاوه بر این، پس از اینکه مشخص شد که این نفربرهای زرهی خطرناک هستند، اول از همه، برای خدمه آنها، به ندرت از آنها استفاده می شد.

      هنوز چیزی در مورد واکنش پنتاگون به این سند مشخص نیست. شاید، واشنگتن پست معتقد است، به طور کلی به نفع وسایل نقلیه "قدیمی" بیشتر رها شود - خودروهای جنگی پیاده نظام بردلی و نفربر زرهی M113.



      آمرها قبلاً سوار بر Strikers خود شده اند - نه - بهتر است لیموزین های زیبای خود را بسازند - آنها این کار را بهتر انجام می دهند:
      1. cdrt
        cdrt 5 دسامبر 2012 14:40
        +1
        این مقاله چه سالی است که شما پیدا کردید؟ چشمک
        نه M113 و نه M2 را انتخاب کرد. M2 به طور کلی به طور کامل رها شد (اگرچه آنها MRAP را توسعه دادند). از این گذشته ، این شأن آنهاست (آنها بین مفهوم تجهیزات خود و شرایط اختلاف دیدند - آنها واکنش نشان دادند ، ایجاد کردند ، کلاس جدیدی از تجهیزات را خریداری کردند ، در نتیجه - کاهش شدید تلفات ناشی از انفجارها). ارتش ما تجربه کافی (افغان، هر دو چچن) یا تجزیه و تحلیل دیگران (آمریکایی های افغان، عراق) برای تعریف واضح الزامات و صنعت دفاعی برای درک اینکه چگونه طراحی هایی مانند MRAP را می توان با موفقیت انجام داد، نداشت. خط پایانی: آمریکایی‌های «احمق» که با تهدیدی مواجه شدند که به آن فکر نمی‌کردند، به آن واکنش نشان دادند و سازگار شدند. ما "هوشمند" - با تهدید روبرو شدیم، بسیاری از نظامیان تصمیم گرفتند - جنگ برای همین است، به طوری که سربازان بمیرند (اتفاقا، احمق ها در انجمن ها بسیار رایج هستند (این خنده دار و تعجب آور است که آنها از ارتش سابق هستند) که ثابت کردند امنیت حمل و نقل تاثیری بر ضرر و زیان ندارد (علیرغم اینکه آمار عراق-افغان چیز دیگری می گوید) و در جای خود باقی ماندند.OPK - فقط از ترس شروع به انجام کاری کرد. اختگی تکفیر از خریدهای وزارت دفاع. باز هم - استخوان و حماقت. (این واقعیت که هیچ پولی تخصیص داده نمی شود - احتمالاً نباید مراجعه کنید - به سه پایه رزمی T-95 که واقعاً از همه تانک های کره زمین پیشی می گیرد (در نتیجه گران است و احتمالاً در حال حاضر در اولویت نیست) پول بود، برای لیست آرزوهای "ایده آلیستی" با "Burlaks" وجود داشت، اما هیچ MRAP برای مطالعات بسیار کم پیشرفت وجود نداشت ??? علیرغم این واقعیت که نیازی به ایجاد یک لیست بی نظیر وجود نداشت. خودروهای آفریقای جنوبی بودند که SA در آنگولا با آن مواجه شده بود - ما را از کپی کردن مجدد ناتوانی سیستم ما در تصمیم گیری درست به موقع باز داشت ...
        1. Selevc
          Selevc 5 دسامبر 2012 16:11
          0
          آمرز همچنین به این سرعتی که شما می نویسید واکنش نشان نمی دهد ... آیا آنها هنگام طراحی Stryker از وجود RPG-7 اطلاعی نداشتند؟

          نارنجک انداز قدیمی پدربزرگ در دستان فقیرترین شورشیان به یک سلاح مهیب در برابر وسایل نقلیه زرهی کشورهای پیشرو جهان تبدیل شد ... نارنجک انداز در حال حاضر نیم قرن قدمت دارد - و آمرها نمی توانند با آن مقابله کنند. محافظت مؤثر و فشرده در برابر آن ... آنها نیز بوروکراسی خاص خود را در آنجا دارند و وقتی چیز جدیدی ایجاد می کنند ، در مورد سلاح های فوق مدرن به تمام جهان فریاد می زنند ... اما آمار خصومت های واقعی خلاف این را نشان می دهد ...

          و عامر از شرمن‌ها، بازوکاها، ام-16ها، مخفی‌کاران، شینوک‌ها و غیره شروع به ستایش می‌کند. و غیره. - آنها فقط استراتژی درستی دارند - خودشان بهترین معنی را دارند مهم نیست که واقعاً چه آقایی است ... حداقل دشمنان بالقوه باید در مورد آن بشنوند ...

          در اوکراین و در فدراسیون روسیه، وسایل نقلیه زرهی ایده آل ترین نیستند، اما ما در مورد فناوری معجزه آسای خود به کل جهان غر نمی زنیم ...
    15. cdrt
      cdrt 5 دسامبر 2012 14:10
      +1
      اما به نظر من، روس‌ها به سادگی حسادت می‌کنند: BTR-4 قطعاً وسیله نقلیه مدرن‌تری نسبت به BTR-8X از هر گونه اصلاح است (و سنگین‌تر، یعنی محافظت بیشتر، و طرحی که به آن اجازه می‌دهد به طور معمول عملکرد اصلی را انجام دهد - تحویل و فرود سریع پیاده نظام). مجتمع نظامی-صنعتی (معروف به آرزاماس) مغزی برای ایجاد چیزی مشابه در 20 سال پس از فروپاشی اتحاد جماهیر شوروی نداشت (طبق معمول، یک بهانه - ارتش آنچه را که دستور داده بود انجام داد، آنها انجام دادند ... من نمی دانم که آیا BTR-4 این کار را به ابتکار خود انجام داد یا ارتش اوکراین سر را برگرداند و دستور داد؟). برای تانک ها - در واقع همان چیز - T-84 / Oplot / Scimitar / BM Oplot (T-84 - همچنین T-80UD کمی دوپ شده). برای شروع ، به عنوان مدرنیزه کردن امیدوار کننده ترین (به گفته ارتش و کارشناسان شوروی) تانک اتحاد جماهیر شوروی ایجاد شد. ویژگی / مشکل اصلی T-80 - عدم تمایل ارتش به استفاده از مخازن با موتورهای توربین گاز (در اینجا هم هزینه موتورهای توربین گاز و هم نیاز به تانکرهای بیشتر برای واحدهای دارای مخازن با موتورهای توربین گازی) حل شد. یک موتور دیزل (و با موفقیت کامل به دلیل تنظیم دقیق مفهوم چنین موتوری برای بیش از 20 سال تولید T-64، با کارکرد T-80، همیشه در مقایسه با T-72 پیشرفته تر بود (و قابلیت اطمینان ظاهرا مشابه)، حفاظت - T-80 به ترتیب بهترین ها را داشت، T-84 دارای همان ماژولار بودن + اعلام شده است. کاملاً پیشرفته توسط صنعت اوکراین ایجاد شد (آنها ادعا می کنند که توانسته اند طرحی را اجرا کنند که موسسه تحقیقات فولاد نمی تواند (دقیقاً نتوانست) به ذهن بیاورد)، KAZ - همچنین به ذهنم آمد (همان لهستانی ها اتومبیل ها را با آن نشان می دهند، و نه با Trophy، به عنوان مثال، فدراسیون روسیه، از طرف دیگر، T-72 (معروف به T-90) را به پایان رساند. ، و معمولاً با 1-چند سال تأخیر به سطح اتومبیل های اوکراینی می رسد (و حتی پس از آن نه همیشه).
      و این همه!!! با وضعیت بسیار بدتر با تأمین مالی مجتمع نظامی-صنعتی (حتی اگر فقط به قیمت کشوری که 3 برابر کوچکتر است).
      واضح است که KhTZ گل سرسبد صنعت تانک فدراسیون روسیه بود، دفتر طراحی موروزوف دوباره رهبر بود، و به طور کلی، بسیاری از پیچیده ترین تاسیسات تولید اتحاد جماهیر شوروی در SSR اوکراین بود. اما (!) مهر زدن به BTR-80 به مدت 20 سال با یک چیدمان اسفبار واضح، تنبلی، تکبر، دستورات انحصاری صنایع دفاعی و تنگ نظری نظامیان در فدراسیون روسیه در رابطه با ارتش خود است.
      نمره نهایی:
      Ukr. BTR-4 (ایجاد، تولید، خریداری شده توسط ارتش آن، فروخته شده برای صادرات) - فدراسیون روسیه (هیچ چیز جدیدی ایجاد نشده است، BTR-8X در حال تولید است، خریداری شده است، همچنین فروخته می شود)
      Ukr. BM Oplot (با نام مستعار T-80UUUU :-) - ایجاد، تولید، خریداری، فروخته شده) - RF (T-90A / C - بقیه ایجاد شد، اما تولید نشد، توسط ارتش آن خریداری نشد، برای صادرات فروخته نشد).
      2-0 به سود صنایع دفاع اوکراین.
      خوب، از آن زمان غبطه برانگیز است، پس بحث اصلی "به سلامتی وطن پرستان ما که مشابهی ندارند" این است که شما همه زباله ها را دارید، مال ما (بومرنگ، آرماتا، این فقط سه پایه پیاده روی اعلام شده است) آنقدر باحال خواهد بود که در نهایت ...
      به زبان اوکراینی از سوی دیگر، "وطن پرستان بهترین هستند" در فدراسیون روسیه - رکود، حماقت، چیز جدیدی در فدراسیون روسیه (و غیره تا توضیح نژادی برتری اوکراینی ها بر فینو-تاتارها)، بدون نگاه کردن به گذشته. در واقعیت های دیگر (به عنوان مثال، حجم خرید تسلیحات، موفقیت مالی شرکت های بزرگ دفاعی فدراسیون روسیه (علیرغم این واقعیت که دستورات وزارت دفاع روسیه به مدت 20 سال کم بود - همان UVZ متنوع، همان موفق KTRV، Rosvertol و غیره).
      1. اسپلین
        اسپلین 5 دسامبر 2012 14:20
        +4
        cdrt,

        داپ
        لهستانی ها همچنان KOEP "Obra" را روی تانک های خود قرار می دهند. این اولین نسخه از "وارتا" است که دامنه طیفی بسیار بیشتری نسبت به "اشتورا" شوروی دارد.
        "Varta-M حتی می تواند اشعه ماوراء بنفش را از Spike بگیرد"
      2. leon-iv
        leon-iv 5 دسامبر 2012 14:48
        +2
        اما به نظر من، روس ها به سادگی حسادت می کنند: BTR-4 قطعاً یک وسیله نقلیه مدرن تر از BTR-8X است.
        کی بهت گفته؟
        T-80 - عدم تمایل ارتش به استفاده از مخازن با موتورهای توربین گاز
        این در دسترس نبودن خود موتور توربین گاز است که صدها نفت می خورد.
        DZ - ایجاد شده توسط صنعت اوکراین، کاملاً پیشرفته (آنها می گویند که آنها می توانند طرحی را اجرا کنند که من نمی توانم (فقط نمی توانم) موسسه تحقیقات فولاد را به ذهنم بیاورم)
        آیا در مورد چاقو صحبت می کنید؟ خب پس من به روح هولیوار زنگ می زنم.
        KAZ - همچنین به ذهن متبادر شد (همان لهستانی ها اتومبیل ها را با آن نشان می دهند و نه به عنوان مثال با Trophy)
        اوه، پیاده نظام از شما برای این KAZ تشکر خواهد کرد))))
        و سطح اوکراین ماشین‌ها معمولاً با تأخیر 1-چند سال (و حتی در آن زمان نه همیشه) به دست می‌رسند.
        آه چه معجزاتی در حال حاضر در اینجا 1 تفاوت ظریف است، تانک های ما به صورت انبوه در آنجا تولید می شوند.
        و در اینجا مخزن ظریف 1 را می توان برای نمایشگاه ها مونتاژ کرد، اما سری)))))) چیزی است که ما با Oplot می بینیم (که طبق برخی منابع حتی در چرخه کامل آزمایش نشده است).
        واضح است که KhTZ گل سرسبد صنعت تانک فدراسیون روسیه بود ، دفتر طراحی موروزوف دوباره رهبر بود و به طور کلی ، بسیاری از پیچیده ترین تأسیسات تولید اتحاد جماهیر شوروی در SSR اوکراین بود.
        اما او T-80LKZ را توسعه داد. این برای مرجع است.
        Ukr. BTR-4 (ایجاد، تولید، خریداری شده توسط ارتش آن، فروخته شده برای صادرات).
        ننکا 10 تایی خریدم پس چی؟
        هیچ چیز جدیدی ایجاد نشده است، BTR-8X در حال تولید، خرید و فروش است
        گوگل بومرنگ و شما پیدا خواهید کرد
        Ukr. BM Oplot (با نام مستعار T-80UUUU :-) - ایجاد، تولید، خرید، فروخته شده)
        منطقه 49 به تایلند 10 برای خودم (Emnip هنوز پرداخت نشده است)
        خوب، البته می توانید فولاد داماسک را به شاوب اضافه کنید، توهین آمیز نبود.
        76 عدد برای ننکا.
        و شاوب شرم آور نبود، ما 320 اود را به پاکستانی می اندازیم (من لوازم خود را اضافه نمی کنم)
        455 با در نظر گرفتن مدرن و ud-k است.

        فدراسیون روسیه (T-90A / S - بقیه ایجاد شده است، اما تولید نمی شود، توسط ارتش آن خریداری نمی شود، برای صادرات فروخته نمی شود).
        500 T-90 از تمام نسخه های نیروهای مسلح RF
        Indui ok 700 عدد + تحویل همچنان ادامه دارد اما کیت های ماشین از قبل
        الجزایر 185+120 (تحت قرارداد)
        ترکمنستان 10+20 سفارش داد
        اوگاندا 31 عدد
        کل اوکی 1400 عدد
        چه تانک های بدی داریم مغازه دار هیچکس آنها را نمی خرد

        تهدید، آیا UD-shki جدید را به پاکستانی ها فروختند یا از ترکیب نیروهای مسلح؟
        1. اسپلین
          اسپلین 5 دسامبر 2012 14:54
          +4
          leon-iv,
          من این را خواهم گفت، آنها با اینرسی خرید می کنند و روسیه را مشابه اتحاد جماهیر شوروی می دانند. فقط در حال حاضر هندی ها شروع به برگزاری مناقصه برای خرید جنگنده و هلیکوپترهای تهاجمی کردند. ناپدید شدن یک خریدار عمده باید سرها را هوشیار کند.
          1. leon-iv
            leon-iv 5 دسامبر 2012 16:04
            0
            اوه خب، قصه بگو خب))))
            پدرخوانده با هندی ها روی موضوعات مرتبط کار می کند. همه آنها به خوبی می دانند. به گفته مبارزان، داستان گل آلود است، آنها می گویند که آنها فرانسوی زیادی آورده اند. و از نظر ورت ها، پیروزی آپاچی کاملا شایسته است.
            و اگر همه چیز خیلی بد بود، کیت ماشین نمی خریدند.
            1. اسپلین
              اسپلین 5 دسامبر 2012 17:52
              +1
              فقط هندی ها نیستند. روسیه در حال از دست دادن بازارهای اصلی خود است و غرب در حال رهگیری است
      3. نازروگ
        نازروگ 5 دسامبر 2012 15:04
        -1
        چرا این وایسر؟) یک جور مزخرفات بی سواد مبتنی بر احساسات، چربی را از سر "نداشتن آنالوگ" پاک کن. در مورد تشویق شما و میهن پرستان ما: وطن پرستان روسی از این نظر متفاوت هستند که فریاد می زنند که مال ما بهترین در جهان است و اوکراینی ها فریاد می زنند که همه چیز با آنها بهتر از روسیه است. هنوز معلوم نیست روس ها به چی حسادت میکنن و تا جایی که من میدونم پرفروش ترین تانک دنیا (نمیگم بهترین) تی 90 هستش و نه سنگر. مجتمع نظامی-صنعتی روسیه برای ایجاد سلاح در درجه اول برای ارتش خود طراحی شده است، مانند همه کشورهای معمولی، تا چیز جدیدی ایجاد کند با علم به اینکه به خدمت نخواهد رفت (یعنی خریدی وجود نخواهد داشت) و امیدواریم که ارتش ها دیگران آن را در کشورها می‌خرند، دیوانه‌وار، بنابراین ارتقای نسخه قدیمی ارزان‌تر است، که در بخش‌هایی به سادگی مقداری غیر واقعی است.
      4. دیزل
        دیزل 5 دسامبر 2012 15:53
        0
        نقل قول از: cdr
        T-90A/S برای صادرات نیست


        شیلدو؟ خندان T-90S بسیار بیشتر از دژهای مستحکم فروخته شد) و در حال فروش بیشتر هستند
        1. cdrt
          cdrt 5 دسامبر 2012 17:21
          +1
          اوه... :-) یک مثال معمولی از یک عوام فریب یا فردی با درک نسبتاً سوسو زدنی از معنای متن :-) خوب، در همان صفحه با پست، یک کلمه و یک عبارت را بیرون بیاورید. متعلق به این کلمه نباشید، آنها را با هم کور کنید و آنچه را که اتفاق افتاده رد کنید. داستان مستقیم چشمک
          خوب، شاید، زیرا 2 نفر هستند که متوجه نشدند - این متن مبهم است :-)
          هر کاری که آنها انجام دادند، تولید کردند، خریداری کردند و صادر کردند - T-90A / S (T-90A و T-90S چشمک ). بقیه تولید نمی شود، خریداری نمی شود، در واقع صادر نمی شود. بله، با توجه به اینکه T-90 توسعه مستقیم T-72 است، البته توسط کشورهایی خریداری خواهد شد که T-72، T-80 / T-84 / Oplot را در اختیار دارند - تانک دیگری که آنها خواهند داشت. برای تسلط دوباره در عملیات. سوال مستقیماً در میزان صادرات نیست، بلکه این است که چه راهکارهایی در ماشین آلات پیاده سازی شده است...
    16. cdrt
      cdrt 5 دسامبر 2012 14:25
      +3
      به هر حال - در بالا عکس هایی از مقایسه BTR-T و BMPT-64 وجود دارد.
      باز هم، اوج توسعه TBTR در فدراسیون روسیه امروز BMO-T است. در مقایسه با عجیب و غریب غیرقابل درک TBTR (با یک DO از نظر ظرفیت مناسب فقط برای نیروهای هوابرد :-) و با پیاده نظام که مستقیماً زیر آتش دشمن قرار می گیرند)، BMO-T البته یک راه حل نسبتاً پیشرفته است و هزینه تبدیل از T-72 فریبنده است (اعلام شده 12,5 میلیون روبل، علیرغم این واقعیت که تعمیر / نوسازی BMP-1/2 10-20 میلیون روبل هزینه دارد، علیرغم این واقعیت که برای یک جنگ مدرن، در من به نظر، در بسیاری از موارد یک TBTR با مسلسل چندین برابر مفیدتر از BMP-2 با یک باتری کامل خواهد بود). تا زمانی که نمونه بهتری وجود نداشته باشد، مشخص نیست که چرا به جای از کار انداختن T-80، T-72 های قدیمی را نمی توان برای تبدیل آنها به TBTR و سایر وسایل نقلیه خدماتی در جریان قرار داد.
      اگر به BMPT-64 نگاه کنید، این به طور کلی "آینده روشن" TBMP است (البته ما آن را در آرماتا خواهیم دید) در فدراسیون روسیه. همان تغییر مخزن مانند BMO-T، اما چیدمان آن چقدر معقول تر است (با احتمالاً 2-5 برابر هزینه تغییر در مقایسه با BMO-T.
      دوباره - دفاتر طراحی تانک اوکراینی / گیاهان فقط کمی بهتر با سر خود کار می کردند (همانطور که من متوجه شدم - برای پول خود). چه چیزی ما را از انجام این کار باز داشت کاملاً غیرقابل درک است ...
    17. Selevc
      Selevc 5 دسامبر 2012 14:27
      +1
      T-90A / S - بقیه ایجاد شد، اما تولید نشد، توسط ارتش آن خریداری نشد، برای صادرات فروخته نشد.


      چطور است - شما، مانند T-90، به هند تحویل داده اید، و در مقادیر نسبتاً زیاد ... و به نظر می رسد که ارتش روسیه آنها را می خرد ...

      و در اوکراین به غیر از سفارش پاکستان هنوز هیچکس تی-84 نگرفته است و ارتش اوکراین در طول 20 سال استقلال فقط 20 فروند از آنها را سفارش داده است و معلوم نیست واقعا چند نفر از این تعداد وارد نیروها شده است. .
      1. cdrt
        cdrt 5 دسامبر 2012 14:46
        0
        بنابراین آنها T-90S را تهیه کردند، اما خودشان T-90A را خریدند - چه اشتباهی نوشتید؟
        T-84 - پاکستان، Oplot - 49 تایلند، سامی - 20، بله.
        T-90S هندوستان تا جایی که من یادمه 350 با یه چیز تحویل + کیت ماشین ( خیلی تنبله که ببینم چندتا).
        و فدراسیون روسیه چقدر T-90A خرید؟
        و اگر در نظر بگیریم که نیروهای مسلح اوکراین 5-7 برابر کوچکتر از نیروهای مسلح فدراسیون روسیه هستند و حتی نفت / گازی در اوکراین برای صادرات وجود ندارد؟
        1. Selevc
          Selevc 5 دسامبر 2012 15:22
          +1
          من تعجب می کنم که فدراسیون روسیه چقدر T-90 از تمام تغییرات را برای ارتش خود خریداری کرده است؟

          ما نفت و گاز خود را نداریم - اما یک سیستم حمل و نقل نفت و گاز داریم که در آن میلیاردها دلار در حال چرخش هستند و به جایی نمی رسند !!!
          1. leon-iv
            leon-iv 5 دسامبر 2012 16:06
            +1
            ok 500. اکنون T-72 به سطح T-72B2 آورده شده است، که به گفته suo، T-90A را در مورد قراردادهای EMNIP 2006 برای T-72BM (نیمه اخته) 150 قطعه دور می زند. و در 350 T-72B2 حدود 2012.
            1. Selevc
              Selevc 5 دسامبر 2012 16:10
              0
              خوب ، اوکراین 20 تانک جدید خریداری کرد و فدراسیون روسیه 500 - 25 برابر بیشتر !!!
      2. اسپلین
        اسپلین 5 دسامبر 2012 14:49
        +4
        Selevc,
        BM Oplot را باید با T-90MA مقایسه کرد. و BM Bulat با T-90A، یعنی. به نسبت یکسان در خریدها
        1. leon-iv
          leon-iv 5 دسامبر 2012 16:07
          -2
          کی بهت گفته؟؟؟؟؟
          به نسبت یکسان در خریدها

          چی؟ نیروهای مسلح RF اکنون نه SV، بلکه برای نیروی دریایی / نیروی هوایی / نیروهای موشکی استراتژیک / ارتباطات اولویت دارند، اما SV نه.
    18. نچای
      نچای 5 دسامبر 2012 15:17
      0
      نقل قول از Selevc
      اگر در برابر ضربه آر پی جی-7 مقاومت می کرد بهتر بود، زیرا چنین وسایل نقلیه ای به احتمال زیاد باید در همان عراق با چنین سلاح هایی روبرو شوند ...

      نقل قول: اوری
      حتی تانک های مدرن هم RPG-7 را در همه پیش بینی ها نگه نمی دارند ...

      نقل قول از اسپلین.
      این دستگاه ساده شات PG-7VM را نگه می دارد.

      صفحه نمایش چاقو در برابر تمام سلاح های تجمعی بسیار موثر است. و هیچ کس سیستم دفاع ACTIVE را لغو نکرده است.
      آنچه در روسیه است، آنچه در اوکراین است ONE و همان ریشه PROMBLEMMA! - بابلو برنده همه چیز است! و بدون رد این اصل، ایجاد "اقتصاد خردمند" ممکن نیست ...
      با توجه به رابطه مجتمع نظامی-صنعتی اوکراین با کشورهای ناتو - زمانی که خارکف پس از یک صداگذاری موفق با کشورهای تازه تصاحب شده اتحاد آتلانتیک، در مورد موضوع مدرن سازی فناوری شوروی، به رهبری بلوک رفت، سپس راسموسن. آنها را در پیشانی داد - "ما علاقه مند به ایجاد شغل در انگلیس، ایالات متحده آمریکا، آلمان، فرانسه، ایتالیا، و مطلقاً علاقه ای به حضور تولیدات با فناوری پیشرفته در اوکراین نداریم" - نه اضافه کنید و نه کم کنید. این "شریک ها" در روسیه تمام تلاش خود را می کنند تا به نتایج مشابهی دست یابند. هنگامی که خبرنگاران ما از فرمانده ناو هواپیمابر عامر پرسیدند که چگونه به احتمال فرضی ظهور چنین کشتی‌هایی در نیروی دریایی روسیه واکنش نشان می‌دهد، او به صراحت پاسخ داد: "چرا روسیه به ناوهای هواپیمابر نیاز دارد؟" رهبری کشورهای ما («نخبگان» هدایت کننده) به هر طریق ممکن این واقعیت را که کشورهای ما و شرکای آنها، به بیان ملایم، حداقل به عنوان سرزمین های اجباری در نظر می گیرند، در مقابل رای دهندگان خود پنهان می کنند.
    19. pidluts
      pidluts 5 دسامبر 2012 17:41
      0
      حتی مقاله را نخواندم، بلافاصله در نظرات گذاشتم سرباز اینجا گرم است نوشیدنی ها
    20. ماشینگور
      ماشینگور 5 دسامبر 2012 17:55
      -4
      این واقعیت که روس ها حسود هستند خوب است ، نکته اصلی این است که آنها چیزی برای پاسخگویی ندارند ... درخواست
    21. ترویس
      ترویس 5 دسامبر 2012 19:30
      0
      مشینگور (1) مطمئنی روس ها حسودی میکنن و جوابی ندارن؟
    22. gregor6549
      gregor6549 6 دسامبر 2012 03:36
      +2
      بچه ها ، نام مقاله کاملاً واضح است: "وسایل نقلیه زرهی اوکراین از نگاه یک مهندس طراح" ، اما در خود مقاله و در اکثر نظرات "کولاک" دیگری در مورد سیاست وجود دارد. در عین حال، لازم به ذکر است که اوکراین همیشه از پتانسیل طراحی بسیار قدرتمندی برخوردار بوده است که سهم بسزایی در ایجاد طیف گسترده ای از سیستم های تسلیحاتی و تجهیزات نظامی اتحاد جماهیر شوروی سابق از جمله فناوری زرهی و موشکی داشته است. ، الکترونیک رادیویی نظامی و سایبرنتیک و غیره.
      به طور طبیعی، پس از فروپاشی اتحاد جماهیر شوروی، بسیاری از پرسنل مهندسی و طراحی با تجربه از دست رفتند و هیچ کس به طور خاص با تولید مثل آنها اذیت نشد. اما این بدبختی همه جمهوری های سابق اتحاد جماهیر شوروی است و روسیه نیز از این قاعده مستثنی نیست. و از سوی دیگر، هم در اوکراین و هم در روسیه هنوز سرهای درخشان و دستان ماهر زیادی وجود دارند که قادر به ایجاد تجهیزات فوق الذکر در سطح استانداردهای جهانی هستند.
      بنابراین، بهتر است به جای «تف کردن» بر روی همکاران سابق خود در یک هدف مشترک، ارزیابی حرفه ای از دستاوردهای فعلی آنها مشاهده شود، حتی با در نظر گرفتن این واقعیت که این همکاران به طور موقت در آن سوی «حصار» هستند. ". این حصار یک چیز موقتی است، مخصوصاً که توسط افرادی ساخته شده است که به همه چیز به جز قدرت و مادربزرگ ها فکر می کنند. بشکه ها نیز علیه بلاروس بومی من پرتاب شد ، اما اکنون معلوم شد که بیهوده است. در مورد اوکراین نیز همین اتفاق خواهد افتاد. او هیچ جا از روسیه فرار نخواهد کرد، زیرا جایی برای فرار ندارد و دلیلی هم برای فرار ندارد.