بررسی نظامی

کلون چینی یک جت جنگنده شوروی با ساختمان های مسکونی سقوط کرد

57
کلون چینی یک جت جنگنده شوروی با ساختمان های مسکونی سقوط کرد

در جمهوری خلق چین، یک جنگنده نظامی Jian-7 که در واقع "کلون" چینی هواپیمای MiG-21 شوروی است، سقوط کرد. به گزارش خبرگزاری شینهوا، یک خودروی جنگی متعلق به نیروی هوایی چین بر روی ساختمان‌های مسکونی سقوط کرد و حداقل چهار نفر مجروح شدند، آتش‌سوزی در شانتو در استان گوانگدونگ در جنوب چین رخ داد.

به گفته تلویزیون مرکزی چین، خلبان موفق به پرتاب شد، او زنده ماند. چهار نفر روی زمین زخمی شدند که سه نفر از آنها در بیمارستان بستری شدند. زخم های این زن 26 ساله کاملاً شدید برآورد شده است.


عکس‌های منتشر شده در پورتال Sina.com نشان می‌دهد که چگونه لاشه هواپیما در کنار ساختمان در حال سوختن قرار دارد و دود سیاه غلیظی از محل سقوط هواپیما می‌بارد.


"جیان-7" (J-7، نسخه صادراتی - F-7) یک کپی از جنگنده چندمنظوره شوروی MiG-21 است که توسط دفتر طراحی Mikoyan و Gurevich در اواسط دهه 1950 ساخته شد. به گزارش RIA "اخبار«جیان-7» که تولید انبوه آن تا سال 2006 ادامه داشت، به عظیم‌ترین جنگنده نیروی هوایی چین تبدیل شد. طی سال‌ها، حدود 2500 خودروی جنگی از این دست در چین تولید شده است.
منبع اصلی:
http://www.newsru.com
57 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. سرخس
    سرخس 4 دسامبر 2012 17:10
    +7
    پروردگارا، بله، وقت آن رسیده که چنین چیزی را برای مدت طولانی از رده خارج کنیم. و تا سال 2006 تولید کردند. حتی نمی دانست
    1. crazyrom
      crazyrom 4 دسامبر 2012 18:37
      +3
      دیوانه، چرا این را قبل از سال 2006 منتشر کنید؟ حتی به عنوان مربی هم خوب نیست...
      1. شکاف
        شکاف 4 دسامبر 2012 23:23
        +3
        نقل قول از فرن
        پروردگارا، بله، وقت آن رسیده که چنین چیزی را برای مدت طولانی از رده خارج کنیم. و تا سال 2006 تولید کردند. حتی نمی دانست

        نقل قول از crazyrom

        دیوانه، چرا این را قبل از سال 2006 منتشر کنید؟ حتی به عنوان یک مربی هم خوب نیست.

        هنگامی که صدها نفر از آنها در برابر یک، حتی یک هواپیمای کاملاً مدرن وجود دارد، آنگاه تأثیر انتقال کمیت به کیفیت ممکن است ...
      2. مجاهد777
        مجاهد777 5 دسامبر 2012 09:48
        +2
        بله، این یک هواپیمای معمولی است! فقط کتیبه روی بدنه ساخت چین به این معنی است که این هواپیما (و هر چیز دیگری) برای مدت طولانی پرواز نخواهد کرد! روی آن می توانید پرسنل پرواز را آموزش دهید، به عنوان مثال ...
    2. دیمیتری_24روس
      دیمیتری_24روس 4 دسامبر 2012 18:58
      +2
      موافقم. چرا این مقاله را پست کنید گاهی اوقات حیف زمان صرف خواندن چنین یادداشت هایی می شود.. ((
    3. FREGATENKAPITAN
      FREGATENKAPITAN 4 دسامبر 2012 20:39
      +4
      چین همسایگان زیادی دارد و تقریباً با همه آنها مشکلاتی وجود دارد - برمه ، ویتنام ...... بله در پایان هند ... و در این کشورها ماشین آلات جدیدتر از MiG -21 بر روی سلاح وجود دارد. (یا شبیه سازی آن)
    4. گلوکسار_
      گلوکسار_ 4 دسامبر 2012 23:36
      +1
      نقل قول از فرن
      پروردگارا، بله، وقت آن رسیده که چنین چیزی را برای مدت طولانی از رده خارج کنیم. و تا سال 2006 تولید کردند. حتی نمی دانست

      یادآوری این موضوع به طرفداران تئوری چین متجاوز مفید است، هرچقدر هم باشد، اما در واقع ناوگان آنها یا هواپیماهای خریداری شده روسی یا تغییراتی است که خودشان دارند اما با موتورهای روسی. آنها اساس توسعه خود را در زمینه نظامی به ساخت ناوگان هدایت می کنند، اما حتی در آنجا همه چیز چندان خوب نیست.
  2. دد مزای
    دد مزای 4 دسامبر 2012 17:11
    + 10
    شما به شماره دم نگاه می کنید.
    1. دنزل 13
      دنزل 13 4 دسامبر 2012 17:15
      +6
      تا زمانی که قبلاً صحبت کرده باشید و نیاز به تماس از بین خواهد رفت. خندان
      1. سرخس
        سرخس 4 دسامبر 2012 17:22
        +3
        ولی قشنگه
    2. سیث لرد
      سیث لرد 4 دسامبر 2012 17:34
      0
      خوب، این می تواند 12 سپاه، 22 هنگ، 3 اسکادران باشد
      1. شکاف
        شکاف 4 دسامبر 2012 23:27
        0
        نقل قول: ارباب سیث

        خوب، این می تواند 12 سپاه، 22 هنگ، 3 اسکادران باشد

        پس اونجا حداقل 12 سپاه هوایی دارن!؟ این چند هواپیما است؟! تقریباً شبیه پشه ها!
    3. صاعقه
      صاعقه 4 دسامبر 2012 17:38
      +1
      آیا این یک شماره دم است یا متعلق به 12223iap است؟
    4. غیر زرق و برق دار
      غیر زرق و برق دار 4 دسامبر 2012 20:16
      +5
      یک نفر یک خودکار نقاشی کرد خندان
      1. alexng
        alexng 4 دسامبر 2012 20:53
        +1
        نه، آنها در زمینه شبیه سازی آموزش دیدند و در نهایت 12 هزار موفق شدند. گردن کلفت
  3. YARY
    YARY 4 دسامبر 2012 17:15
    +1
    تا آنجا که من می دانم، SyShyA برای مدت طولانی MiG-21 را مطالعه کرد، او یک اعجوبه روسی برای آنها بود. و برخی از خلبانان آنها از این دستگاه بسیار خوشحال بودند.
    همین داستان در مورد MiG-25، با نگاه کردن به آن، نمی توان شباهت آن را با F-15 که بعداً ظاهر شد متوجه نشد.
    اینجا یک چیز جالب است.
    خوب طبق اتفاق همه چیز کاملا مشخص است.همانطور که در مورد چینی "TT"!
    1. سرخس
      سرخس 4 دسامبر 2012 17:30
      +4
      من تعجب می کنم که آنها در تمام مدت عملیات چند هواپیما از این هواپیماها را از دست دادند؟
    2. Zerstorer
      Zerstorer 4 دسامبر 2012 19:57
      +1
      MiG-21 برای مدت طولانی برای تمرین نبرد هوایی در اسکادران 4477 مورد استفاده قرار گرفت. خواندن نظرات آنها جالب بود (مجله هوانوردی و کیهان نوردی 6-9 2012).
  4. لیسیارا
    لیسیارا 4 دسامبر 2012 17:46
    +2
    همین امروز میگ 21-93 ساخت هند رو در تاپیک سی و پنجمین آمریکایی ها عنوان کردم که چطور آنها را در کشورهای موزی می ریزند.
    و به دلایلی چینی ها سقوط کردند.
    چه چیز دیگری را ذکر کنیم؟ من از قبل می ترسم وگرنه باید به یاد بیاورم ...
  5. غرغر کردن
    غرغر کردن 4 دسامبر 2012 17:56
    +7
    خلبان ما نیست، هواپیما به خانه ها سقوط کرد، اما خلبان زنده است. نه خلبان ما، نه مال ما.
    1. صاعقه
      صاعقه 4 دسامبر 2012 18:00
      + 11
      در چین، جایی که سقوط نخواهید کرد: همه جا در خانه
      1. جنگجوی ارتدکس
        جنگجوی ارتدکس 4 دسامبر 2012 18:20
        +4
        به طور دقیق تر، در چین، هر کجا که سقوط کنید، همه جا چینی هستند. چشمک زد
      2. GEOKING95
        GEOKING95 4 دسامبر 2012 18:21
        +1
        نقل قول: صاعقه
        در چین، جایی که سقوط نخواهید کرد: همه جا در خانه

        و مردم نیز!
    2. bart74
      bart74 4 دسامبر 2012 23:56
      +3
      بله موافقم. شرمنده خلبان خود او جان سالم به در برد، اما غیرنظامیان مجروح شدند. جنگجویان چینی چنین هستند، چه نوع اخلاق و اراده قوی دارند. و خلبان احتمالا حتی یک کمونیست است. شرم بر خلبان و ح‌ک‌چ چین!
  6. Serg_Y
    Serg_Y 4 دسامبر 2012 17:59
    +3
    من نمی دانم، ماشین بسیار خوبی است و مطابق با دکترین جنگ هوایی ایالات متحده است، ارزان است، برای دفاع در قلمرو خود، همین.
    1. لیسیارا
      لیسیارا 4 دسامبر 2012 21:09
      +4
      برای دهه 70، بله.
      و حالا با 4 تی پی پرواز کنید.
      حتی F-16 بلوک 4 باستانی شما را به یک غربال تبدیل می کند.
      1. Serg_Y
        Serg_Y 5 دسامبر 2012 13:18
        0
        همانطور که من درک می کنم، اکنون فقط می تواند به عنوان یک رهگیر در نیروهای دفاع هوایی برای کار با دکترین جنگ هوایی ایالات متحده استفاده شود. برای بازوهای ترکیبی، به طور طبیعی منسوخ شده است، زیرا. بعید است که او بتواند به طور موثر با هواپیماهای تهاجمی و جنگنده های پشتیبانی کار کند.
  7. گارین
    گارین 4 دسامبر 2012 18:13
    +2
    کلون ها کلون هستند.
  8. MG42
    MG42 4 دسامبر 2012 18:16
    +5
    برای آمرز لازم است که ادامه جنگ ستارگان - "حمله کلون های چینی" را حذف کنند. LOL
  9. alex20066
    alex20066 4 دسامبر 2012 18:19
    +1
    به طور کلی وحشت، اما آنها می گویند نیروی هوایی ما منسوخ شده است
    1. bart74
      bart74 5 دسامبر 2012 00:01
      +2
      به هر چه می گویند گوش نده حتی منسوخ شده هنوز اصل ما. و نه هیچ هاونوی صادراتی کلون شده. و همه چیز در مورد قدیمی ها (به ویژه در نیروی دریایی) صادق نیست. ویژگی های اصلی عملکرد و نه سال انتشار!
  10. عقاب سیاه
    عقاب سیاه 4 دسامبر 2012 18:19
    +6
    من میگاری 21 را ارتقا می دادم و تا الان به تولید یک ماشین بسیار موفق، ارزان، عجب سرعتی ادامه می دادم! قابلیت مانور Ogogo، یک موتور مدرن قرار دهید، BREO، آن را با سلاح های مدرن پر کنید، به آن سرویس دهید و به آن سرویس دهید، این یک اسب کار است
    1. صاعقه
      صاعقه 4 دسامبر 2012 19:46
      +3
      نیژنی نووگورود سوکول مدرن سازی زیر را ارائه می دهد (من فکر می کنم برای صادرات): در دهه اخیر، مفهومی در جهان توسعه یافته است که هدف آن افزایش قابلیت های رزمی هواپیماها از طریق مدرن سازی عمیق تجهیزات آنها و حداقل تغییرات در طراحی بدنه هواپیما است. .
      این رویکرد امکان به دست آوردن هواپیماهایی با کارایی رزمی بالا را فراهم می کند، در حالی که هزینه کمتری نسبت به خرید هواپیماهای مدرن جدید دارد.
      توسعه این مفهوم مدرن سازی عمیق هواپیمای MiG-21BIS بود که برنامه آن جایگزینی تجهیزات رادیویی الکترونیکی و تجهیز هواپیما به سلاح های بمب مدرن در حین استفاده از سلاح های استاندارد هواپیما را فراهم می کند. تمام سیستم های اصلی هواپیما در حال مدرنیزه شدن هستند: منبع تغذیه، سوخت، تهویه مطبوع، خنک کننده هوا، نیروگاه، کنترل ترافیک هوایی و شناسایی.
      در نتیجه نوسازی، MiG-21BIS به یک هواپیمای تاکتیکی چند منظوره تبدیل شد.


      سازنده هواپیمای MiG-21BIS OKB im است. میکویان



      MiG-21 BIS قادر به انجام وظایف زیر است:

      • رهگیری و ردیابی همزمان حداکثر 8 هدف در فضای آزاد و در پس زمینه زمین.
      • انجام نبرد هوایی موثر در فواصل متوسط ​​با حمله همزمان 2 هدف خطرناک و انهدام آنها توسط موشک های دارای سر فعال یا حرارتی بر اساس اصل "آتش و فراموش کردن".
      • انجام نبرد هوایی قابل مانور در فاصله نزدیک با استفاده از حالت های مختلف رادار نبرد نزدیک و همچنین سیستم تعیین هدف روی کلاه ایمنی با پرتاب موشک های کوتاه برد بسیار قابل مانور با سرهای حرارتی.
      • اجرای ماموریت های تهاجمی با استفاده از حالت نقشه برداری با درجات مختلف تفکیک، توانایی هدف قرار دادن اهداف زمینی یا سطحی و انهدام آنها با موشک های هدایت شونده هوا به سطح یا بمب های هوایی قابل تنظیم بر اساس آتش و فراموش کردن.
      • شکست رادارهای زمینی یا کشتی محور توسط موشک های هدایت شونده «هوا-رادار» که همچنین بر اساس اصل «آتش و فراموش کردن» عمل می کنند.
      • انجام نبرد هوایی و شکست دادن اهداف زمینی با استفاده از سلاح ها و توپ های هدایت نشده.
      • رهگیری اهداف در مرزهای دور هنگامی که توسط بالدار خود به گروهی با میگ-31 پیشرو در حالت "تعامل" متصل می شود.

      همه اینها باعث می شود تا با حفظ عملکرد اولیه پرواز، کارایی جنگی هواپیماهای مدرن شده 8 برابر افزایش یابد.


      در نتیجه مدرن سازی، از سلاح های زیر در هواپیما استفاده می شود:
      1. موشک های هدایت شونده همه جانبه "هوا به هوا" رزمی مانور نزدیک R-60M, R-73E.
      2. موشک های هوا به هوا هدایت شونده.
      3. موشک های هوا به هوا هدایت شونده RVV-AE.
      4. بمب های هوایی قابل تنظیم با سر تلویزیون KAB-500KR.
      5. راکت های S-8 غیر هدایت شونده.

      هواپیمای MiG-21-93 همچنین از سلاح هایی استفاده می کند که در هواپیمای MiG-21BIS استفاده شده است:
      1. بمب های FAB-100; FAB-250؛ FAB-500.
      2. موشک های غیر هدایت شونده S-5M; S-5K; S-24.
      3. تانک آتش زا ZB-500.
      4. تفنگ توکار GSh-301.
      1. Zerstorer
        Zerstorer 4 دسامبر 2012 20:10
        0
        MiG-21-93 مطمئنا ماشین خوبی است، اما می توان آن را بهتر انجام داد. خیلی بهتر. اول از همه روی موتور.
        و در مورد:
        نقل قول: صاعقه
        همه اینها باعث می شود تا با حفظ عملکرد اولیه پرواز، کارایی جنگی هواپیماهای مدرن شده 8 برابر افزایش یابد.

        افسانه نگو... کارایی هواپیما در حل یک کار 8 برابر شده است که 5 درصد از کل کارهای رزمی را انجام خواهد داد. صرفاً نوشتن اینکه کارایی افزایش یافته است صحیح نیست اگر منظور خود را از اصطلاح کارایی مشخص نکنید.
        1. صاعقه
          صاعقه 4 دسامبر 2012 20:30
          +1
          • رهگیری و ردیابی همزمان حداکثر 8 هدف در فضای آزاد و در پس زمینه زمین ------------------------------ نیژنی نووگورود ممکن است این را با 8 افزایش در اثربخشی رزمی بداند؟
          1. لیسیارا
            لیسیارا 4 دسامبر 2012 21:15
            +2
            نه 8 گل، بلکه یک پیشرفت در BREA.
            ماشین شیطان شده است، اما امکانات با سلاح های VAH!
            مثل سگ - همه چیز را می بینم، همه چیز را می شنوم، اما نمی توانم بگویم ( پارس کردن). من نمی دانم چگونه، و پوزه با نوار پیچیده شده است (من در مورد سلاح صحبت می کنم).
        2. لیسیارا
          لیسیارا 4 دسامبر 2012 21:12
          0
          دیمیتری، کارایی واقعاً 7,54 برابر افزایش یافته است. اما در مورد "nezapihuemogo" که در بالا نوشتم.
          1. Zerstorer
            Zerstorer 5 دسامبر 2012 17:56
            0
            می توانید در مورد نحوه محاسبه بازده توضیح دهید؟
      2. لیسیارا
        لیسیارا 4 دسامبر 2012 21:11
        +1
        خوب، این چیزی است که لخ کشید! چیزی برای اضافه کردن نیست!
        خوب، شما نمی توانید چیزی را که پر نشده در چیزی که در آن جا نمی شود هل دهید!
    2. Zerstorer
      Zerstorer 4 دسامبر 2012 19:59
      0
      ساختن یک اسب کار جدید آسان تر است.
    3. لیسیارا
      لیسیارا 4 دسامبر 2012 21:18
      0
      یوجین، و چند موتور دیگر را در آن بچسبانید)))
      این همان تلاش برای ساخت یک ناو هواپیمابر از یک کشتی جنگی است.
      از هواپیمایش بیشتر عمر کرد بله، در 60-70 این یکی از بهترین ماشین های جهان است، اما پیشرفت متوقف نمی شود.
    4. گلوکسار_
      گلوکسار_ 5 دسامبر 2012 00:05
      0
      نقل قول از: black_eagle
      من میگاری 21 را ارتقا می دادم و تا الان به تولید یک ماشین بسیار موفق، ارزان، عجب سرعتی ادامه می دادم! قابلیت مانور Ogogo، یک موتور مدرن قرار دهید، BREO، آن را با سلاح های مدرن پر کنید، به آن سرویس دهید و به آن سرویس دهید، این یک اسب کار است

      چینی ها هم همین راه را رفتند. J-7G یک هواپیمای جنگنده چند منظوره است که توسط شرکت چینی Chengdu Aircraft Industry Corporation (CAC) ساخته شده است. این هواپیما یک نسخه ارتقا یافته از F-7MG/PG است که به طور خاص برای نیروی هوایی و هوانوردی چین طراحی شده است.

      هواپیمای J-7G مجهز به سیستم کنترل آتش پیشرفته مبتنی بر رادار چند منظوره کوچک KLJ-6E Lieying ("فالکون") ساخت چین با یک پردازنده دیجیتال کاملاً قابل برنامه ریزی است. این رادار یک کپی دارای مجوز از Pointer-2500 ایتالیایی است که بر اساس Elta Electronics EL/M-2001 اسرائیل ساخته شده است.

      این ایستگاه، واقع در مخروط ورودی هوا، دارای یک آنتن با زاویه دید +20 است. این ایستگاه ردیابی چندین هدف "در راه" و همچنین توانایی شناسایی و ردیابی اهداف را در پس زمینه زمین در یک نقطه فراهم می کند. فاصله تا 55 کیلومتر

      حالت های ویژه نبرد هوایی نزدیک و همچنین حالت نقشه برداری وجود دارد. کابین خلبان مجهز به HUD GMAv Type 956 است که اطلاعات پرواز و رؤیت (از جمله رادار) و همچنین اطلاعاتی را که کنترل سلاح را (تا 32 پارامتر) ارائه می دهد، نمایش می دهد. خلبان می تواند موشک های هوا به هوا را با TGS PL-8 با استفاده از یک نشانگر هدف نصب شده روی کلاه که در چین تحت مجوز روسیه ساخته شده است، هدف قرار دهد.

      یک سیستم داده دیجیتالی هوا، یک ارتفاع سنج رادیویی، یک سیستم هشدار قرار گرفتن در معرض رادار، یک سیستم پرتاب تله IR و یک ترانسپوندر شناسایی حالت نوع III وجود دارد. سیستم های اویونیک توسط اتوبوس داده های دیجیتال ARINC 429 متحد شده اند. برای هواپیماهای ساخته شده برای هوانوردی دریایی، برنامه ریزی شده است که رادار Zhuk ساخت شوروی یا رادار اسرائیلی مشابه با مشخصات نصب شود.

      البته مقایسه جداول کار شکرگزاری نیست، فقط یک جنگ می تواند نشان دهد که این هواپیما چگونه است.
  11. Voin sveta82
    Voin sveta82 4 دسامبر 2012 20:22
    +2
    آنها نمی دانند چگونه به طور معمول کپی کنند ......))) و TU-4 ما در یک زمان حتی بهتر از B-29 بود.
    1. صاعقه
      صاعقه 4 دسامبر 2012 20:52
      +1
      آنها با قضاوت بر اساس تعداد جمعیت یاد گرفتند که چگونه از خود کپی کنند.
      00000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
      000000000000000000000000000000000000000000
      1. bart74
        bart74 5 دسامبر 2012 00:06
        0
        در چین، نتایج سرشماری طبقه بندی شده است (و زمانی که انجام شد). طبق داده‌های من، هند در حال رسیدن به چین است، و در چین، جمعیت، مانند ژاپن، تقریباً 60٪ بازنشستگان هستند.
        1. گلوکسار_
          گلوکسار_ 5 دسامبر 2012 00:09
          +1
          نقل قول از bart74
          در چین، نتایج سرشماری طبقه بندی شده است (و زمانی که انجام شد). طبق داده‌های من، هند در حال رسیدن به چین است، و در چین، جمعیت، مانند ژاپن، تقریباً 60٪ بازنشستگان هستند.

          همه کشورهایی که در دهه 80 جمعیت زیادی داشتند اکنون به این مشکل نزدیک شده اند. ژاپن عموما کشور سالخوردگان است. اما حتی اگر افراد مسن را حذف کنند باز هم جوانان 400 میلیون می ارزند.پس کسی هست که با این هواپیماها پرواز کند.
  12. Larus
    Larus 4 دسامبر 2012 20:56
    0
    این دقیقاً همان چیزی است که کپی است، زیرا ما بسیار بهتر به نظر می رسید.
  13. 916
    916 4 دسامبر 2012 21:20
    +1
    کلون چینی از عکس شباهت هایی را با اولین MiG-21 شوروی نشان می دهد، تغییرات "F" و "F-13" - همان ورودی هوای باریک، و بنابراین یک مخروط مرکزی پلکانی، عدم وجود یک فیرینگ توسعه یافته در پشت فانوس ، جایی که تغییرات بعدی ما یک مخزن سوخت اضافی را در خود جای داده بود.

    اما نازل او حتی برای پس سوز محکم به نظر می رسد.
  14. Evm12
    Evm12 4 دسامبر 2012 22:12
    0
    خود این بچه ها نمی توانند به چیزی فکر کنند، بنابراین دیگران را لیس می زنند!!!
    1. Selevc
      Selevc 4 دسامبر 2012 22:41
      0
      چینی ها نیز در حال توسعه هوانوردی خود بدون مشکل هستند. فقط ایجاد خودت سخت تر و گران تر از کوبیدن است... پس گزینه دوم را انتخاب کردند...
      ایجاد یک جنگنده مدرن عمدتاً مدرسه علمی و پایه فنی توسعه یافته خود است ... و اگر چینی ها کم و بیش با دومی داشته باشند، اولین بار به وضوح تجربه کافی نیست ... پس از همه، ابتدا باید مواد را اختراع کنید. با مشخصات فنی لازم قبل از ساخت هواپیما ...
      بنابراین معلوم می شود که آنها دارند جنگنده های خود را می سازند ، اما هنوز نمی توانند موتور هواپیمای خوب خود را بسازند ... و به نظر می رسد که از نظر ظاهری تجهیزات آنها شبیه به شوروی است ، اما محتوا یکسان نیست :) )))))))

      من تعجب می کنم که چند اختراع فنی در یک زمان هنگام ایجاد همان Mig 21 در اتحاد جماهیر شوروی وجود داشت؟
      1. گلوکسار_
        گلوکسار_ 4 دسامبر 2012 23:47
        +1
        نقل قول از Selevc
        چینی ها نیز در حال توسعه هوانوردی خود بدون مشکل هستند. فقط ایجاد خودت سخت تر و گران تر از کوبیدن است... پس گزینه دوم را انتخاب کردند...

        البته، این یک رویکرد عمل گرایانه است، چینی ها به ندرت در حماقت مورد توجه قرار می گیرند. سخت است که بگوییم این هواپیما بد است یا خوب، بسته به اینکه آن را با چه چیزی مقایسه کنیم. علاوه بر این، آیا هیچ کدام از شما تاکتیک هایی برای استفاده از نیروی هوایی چین دارید و چه مکانی برای این ماشین ها در آنجا در نظر گرفته شده است؟ باید بدانید که چینی‌ها تا سال 2006 تعداد زیادی از این هواپیماها را تولید کردند و واضح است که روی رقابت با F-22 که در آن زمان پرواز می‌کردند حساب نمی‌کردند. اما برای جنگ با همسایگان، این کاملاً کافی است. با توجه به تسلط در آسمان، این ماشین ها برای پاکسازی تمام مناطق همسایه عالی هستند، به همین دلیل تعداد زیادی از آنها وجود دارد. همین ژاپن به هیچ وجه جواب این هواپیماها را نمی تواند چه از نظر کمیت و چه از نظر کیفیت. این به همسایگان جنوبی اشاره نمی کند.
        1. Selevc
          Selevc 5 دسامبر 2012 00:29
          -1
          علاوه بر این، آیا هیچ کدام از شما تاکتیک هایی برای استفاده از نیروی هوایی چین دارید و چه مکانی برای این ماشین ها در آنجا در نظر گرفته شده است؟


          از طرف دیگر، استراتژی برنامه تقریباً قابل درک است - شکستن هر دشمنی با اعداد ... اجازه دهید دشمن بالقوه هواپیماهای مدرن تری داشته باشد، اما ما آنقدر هواپیماهای خود را آزاد خواهیم کرد که برای هر کسی، کمتر کسی جرات جنگ با ما را داشته باشد. ...

          چنین استراتژی در کوتاه مدت مفید است، اما در دراز مدت مشکلات بزرگی ایجاد می کند ... مشکلات در ایجاد موتور هواپیما مشابه، نقص مداوم در آزمایش زیردریایی های هسته ای و موشک های بالستیک ... در این موارد، کپی ساده یا انبوه تولید چیزی را حل نمی کند ... در این مشکل مجتمع نظامی-صنعتی چین است که بیست سال پیش گذاشته شد و اکنون نتیجه معکوس داده است.
          1. گلوکسار_
            گلوکسار_ 5 دسامبر 2012 00:54
            -2
            نقل قول از Selevc
            از طرف دیگر، استراتژی برنامه تقریباً قابل درک است - شکستن هر دشمنی با اعداد ... اجازه دهید دشمن بالقوه هواپیماهای مدرن تری داشته باشد، اما ما آنقدر هواپیماهای خود را آزاد خواهیم کرد که برای هر کسی، کمتر کسی جرات جنگ با ما را داشته باشد. ...

            این یک استراتژی نیست. این در مورد آن نیست. این هواپیماها در کاربرد هوا به زمین به خوبی خود را نشان می دهند. چین آماده خرید سوخو ۳۵ روسی است. چه تعداد از آمریکا قادر خواهند بود اف-35 خود را در این راستا میدان دهند؟ 22 قطعه در اوکیناوا؟ چند F-6 ساخته نشده دیگر را می توان وارد کرد؟ من فکر می کنم خرید حتی 35 فروند Su-30 توسط چین مسئله مقابله با کیفیت بالا با نیروی هوایی آمریکا در این منطقه را حل می کند. و با توجه به این واقعیت که سوشکی فقط می تواند در برابر نسل 35 کار کند و از گروه J-5 خارج شود. به طور کلی، چینی ها دیدگاه خاص خود را از یک نبرد هوایی احتمالی دارند، اگرچه تمرین کمی دارند.

            نقل قول از Selevc
            در این موارد صرف کپی برداری یا تولید انبوه چیزی حل نمی شود... این مشکل مجتمع نظامی-صنعتی چین است که بیست سال پیش گذاشته شد و حالا نتیجه معکوس داده است.

            چینی ها مشکلات اقتصادی خود را اینگونه حل می کنند. هر هواپیما یک محصول است که به معنای رشد اقتصادی است. اگر چین به زیر 7 درصد رشد سالانه گیر کند، به ورطه سقوط خواهد رفت. از آنجایی که اکثر شرکت ها خارجی هستند، سرمایه گذاری ها نیز خارجی هستند. سود حاصل از این سرمایه‌گذاری‌ها در محدوده‌های مشابه کمتر می‌شود؛ همه از چین تخلیه می‌شوند، که اتفاقاً در حال حاضر اتفاق افتاده است. آنگاه معجزه اقتصادی مانند هر حباب دیگری خواهد ترکید. فقط یک محیط زیست خراب، یک شهرنشینی عظیم ناامن و حدود 250 میلیون چینی وجود خواهد داشت که طعم پول و "تجمل" را دارند، اما قبلاً همه چیز را از دست داده اند ... پس در چین سرگرم کننده نخواهد بود.
            1. Selevc
              Selevc 5 دسامبر 2012 00:55
              -1
              چرا آنها باید Su-35 را بخرند اگر آنها J-20 خود را می سازند؟ مشخص نیست - یا آنها در حال ساختن یک مزخرف دیگر هستند یا دوباره لیامزیت خواهند کرد اما این بار Su-35 ...

              ما در مورد چیزهای مختلفی صحبت می کنیم - شما در مورد تاکتیک های احتمالی نبرد هوایی نیروی هوایی چین به من بگویید و من در مورد استراتژی توسعه صنعت هواپیمای چین به شما می گویم ...

              در مورد تاکتیک - حضور چین مثلاً 30 سو 35 در صورت درگیری جدی چیزی را حل نمی کند ... و بقیه J-7 ها به وضوح رقیب همان F-16 و F / A نیستند. -18s ... این هواپیماها هر چقدر هم که در زمان خود خوب بودند منسوخ شده اند ... و در صورت درگیری جزئی، مخالفان جدی (ایالات متحده آمریکا، هند) هواپیماهایی تقریباً مشابه Su-35 دارند ... به طور کلی، در این موضوع، همه چیز به این سادگی نیست ...
              1. گلوکسار_
                گلوکسار_ 5 دسامبر 2012 01:24
                0
                نقل قول از Selevc
                چرا آنها باید Su-35 را بخرند اگر آنها J-20 خود را می سازند؟ مشخص نیست - یا آنها در حال ساختن یک مزخرف دیگر هستند یا دوباره لیامزیت خواهند کرد اما این بار Su-35 ...

                می خواهید بخرید. J-20(21) یک افسانه است. اگر بخواهند بخرند، می فهمند که به چه چیزی نیاز دارند، اما خودشان را نخواهند داشت. آنها قادر خواهند بود کمی ضربه بزنند، نه در آن سطح. با این حال، نمونه های باستانی یک چیز هستند و آخرین مورد استفاده از کامپوزیت ها چیز دیگری است. این کل ترفند است. حتی بوئینگ که در روسیه تیغه های تیتانیومی را برای هواپیماهای خود خریداری می کند، فناوری تولید آنها را ندارد. چین از این هم بدتر است.
                نقل قول از Selevc
                ما در مورد چیزهای مختلفی صحبت می کنیم - شما در مورد تاکتیک های احتمالی نبرد هوایی نیروی هوایی چین به من بگویید و من در مورد استراتژی توسعه صنعت هواپیمای چین به شما می گویم ...

                در مورد چیزهای مختلف شما فقط استراتژی را درست دریافت نمی کنید. توده یک استراتژی نیست. من فقط فرض می کنم که این کلاس از هواپیما برای نبرد هوایی نیست. شاید برای سرکوب پدافند هوایی دشمن. دانستن هزینه آن در رابطه با موشک پتریوت جالب است.

                نقل قول از Selevc
                در مورد تاکتیک - حضور چین مثلاً 30 سو 35 در صورت درگیری جدی چیزی را حل نمی کند ... و بقیه J-7 ها به وضوح رقیب همان F-16 و F / A نیستند. -18s ... این هواپیماها هر چقدر هم که در زمان خود خوب بودند منسوخ شده اند ... و در صورت درگیری جزئی، مخالفان جدی (ایالات متحده آمریکا، هند) هواپیماهایی تقریباً مشابه Su-35 دارند ... به طور کلی، در این موضوع، همه چیز به این سادگی نیست ...

                خوب، علاوه بر "بالقوه" Su-35، آنها کمتر از 30 Su-27 MKK، کمتر از 11 Su-200 / J-10 و 16 J-18 دارند. همه موارد فوق بیشتر از رقبای F-30/7 هستند. و با در نظر گرفتن قابلیت های Su-10 به عنوان یک فرماندهی، اثربخشی یک دسته از همان J-3000 ها می تواند به طور قابل توجهی افزایش یابد. در هر صورت، حدس زدن سخت است، فقط جنگ می تواند بررسی کند. نظر من این است که مسابقه فناوری همیشه معقول ترین و عملی ترین راه نیست. هنوز هم برای ایجاد یک کودک اعجوبه کار نمی کند، فقط در انیمه ژاپنی. فناوری های قابل اعتماد و اثبات شده مهم هستند. یگان هوابرد تحت پوشش خودروهای زرهی سنگین در برخی از گذرگاه‌ها، از این که بدانند XNUMX هواپیمای فوق‌العاده دارند، که اکنون بی‌رحمانه دشمن را در فاصله XNUMX کیلومتری خود از بین می‌برند، دلشان گرم نمی‌شود، آنها حداقل به یک تانک با یک تانک نیاز دارند. ملخ برای پرواز و بمباران تانک های دشمن.
  15. Selevc
    Selevc 4 دسامبر 2012 23:54
    -2
    همین ژاپن به هیچ وجه جواب این هواپیماها را نمی تواند چه از نظر کمیت و چه از نظر کیفیت.


    اتفاقاً ژاپن بر خلاف چین هنوز یک کشور اشغال شده است و بنابراین نمی تواند با آن مخالفت کند ...
    ژاپن به هیچ وجه رقیب چین نیست، زیرا توسعه مجتمع نظامی-صنعتی و ارتش این کشور در سال های پس از جنگ به هر نحو ممکن توسط ایالات متحده به تعویق افتاد و محدود شد.
    1. گلوکسار_
      گلوکسار_ 5 دسامبر 2012 00:54
      0
      نقل قول از Selevc
      در این موارد صرف کپی برداری یا تولید انبوه چیزی حل نمی شود... این مشکل مجتمع نظامی-صنعتی چین است که بیست سال پیش گذاشته شد و حالا نتیجه معکوس داده است.

      چینی ها مشکلات اقتصادی خود را اینگونه حل می کنند. هر هواپیما یک محصول است که به معنای رشد اقتصادی است. اگر چین به زیر 7 درصد رشد سالانه گیر کند، به ورطه سقوط خواهد رفت. از آنجایی که اکثر شرکت ها خارجی هستند، سرمایه گذاری ها نیز خارجی هستند. سود حاصل از این سرمایه‌گذاری‌ها در محدوده‌های مشابه کمتر می‌شود؛ همه از چین تخلیه می‌شوند، که اتفاقاً در حال حاضر اتفاق افتاده است. آنگاه معجزه اقتصادی مانند هر حباب دیگری خواهد ترکید. فقط یک محیط زیست خراب، یک شهرنشینی عظیم ناامن و حدود 250 میلیون چینی وجود خواهد داشت که طعم پول و "تجمل" را دارند، اما قبلاً همه چیز را از دست داده اند ... پس در چین سرگرم کننده نخواهد بود.
  16. تیچشا
    تیچشا 4 دسامبر 2012 23:59
    +1
    تاندربولت، من در زمان استالین برای چنین مقاله ای در مورد MiG21 به شما شلیک می کردم (اما کاملا موافقم)!
  17. تیچشا
    تیچشا 5 دسامبر 2012 00:09
    +1
    چین همسایگان زیادی دارد و تقریباً با همه آنها مشکلاتی وجود دارد - برمه ، ویتنام ...... بله در پایان هند ... و در این کشورها ماشین آلات جدیدتر از MiG -21 بر روی سلاح وجود دارد. (یا شبیه سازی آن)

    بله موافقم. شرمنده خلبان خود او جان سالم به در برد، اما غیرنظامیان مجروح شدند. جنگجویان چینی چنین هستند، چه نوع اخلاق و اراده قوی دارند. و خلبان احتمالا حتی یک کمونیست است. شرم بر خلبان و ح‌ک‌چ چین! اینطوری بود که به نظر من MiG23 در لهستان بلند شد و در فرانسه سقوط کرد))))

    bart74 (2) امروز، 00:01 ↑ جدید 1
    به هر چه می گویند گوش نده حتی منسوخ شده هنوز اصل ما. و نه هیچ هاونوی صادراتی کلون شده. و همه چیز در مورد قدیمی ها (به ویژه در نیروی دریایی) صادق نیست. ویژگی های اصلی عملکرد و نه سال انتشار!

    معلومه که آره!
    1. Zerstorer
      Zerstorer 5 دسامبر 2012 18:06
      +1
      نقل قول از تیچشا
      بله موافقم. شرمنده خلبان خود او جان سالم به در برد، اما غیرنظامیان مجروح شدند. جنگجویان چینی چنین هستند، چه نوع اخلاق و اراده قوی دارند. و خلبان احتمالا حتی یک کمونیست است. شرم بر خلبان و ح‌ک‌چ چین! اینطوری بود که به نظر من MiG23 در لهستان بلند شد و در فرانسه سقوط کرد))))

      خوب، خلبان را قضاوت نکنید... ما آنجا نبودیم. به احتمال زیاد به او دستور اخراج داده شده است. و چینی ها همیشه از دستورات پیروی می کنند.
  18. bart74
    bart74 5 دسامبر 2012 00:10
    +1
    اگر همه اخبار هلیکوپترها و هواپیماهای سقوط کرده را منتشر کنید. درزها. زمان کافی برای هیچ چیز دیگری وجود ندارد. چینی ها فراموش کردند گزارش دهند که خلبان در حال تمرین تکنیک ramming (خوب، یا برچیدن ساختمان از ارتفاع 2000 متری) است. خوشحالم که همه ما از موفقیت دیگری از صنعت معروف هوانوردی چین خوشحالیم.
  19. sevl
    sevl 5 دسامبر 2012 07:15
    0
    چین منابع انسانی زیادی دارد. هواپیماها سقوط می کنند - کلاه می اندازند.
  20. والوکوردین
    والوکوردین 5 دسامبر 2012 09:13
    0
    وقت آن است که از صرفه جویی و عملی بودن چینی ها درس بگیریم. آنها مانند دمکرات های ما هواپیماهای خود را قطع نمی کنند، بلکه همه چیز ممکن و بهترین را از آنها می گیرند. به هر حال، رومانی MIG-21 های خود را مدرن کرده و آنها را حتی به ناتو می رساند
  21. مخفف کلمه تری نیتروتولوئن
    0
    به همین دلیل است که او یک کلون است، نه اورجینال.