بررسی نظامی

MiG-29: چشم انداز فروش

68
جنگنده خط مقدم میگ 29 (محصول 9-12، طبق طبقه بندی ناتو: Fulcrum - تکیه گاه) یک جنگنده چند منظوره نسل چهارم شوروی / روسی است. این در OKB MiG توسعه یافته است. این هواپیما در اوایل دهه 1980 توسعه یافت و عصر جدیدی را در توسعه جنگنده های سبک باز کرد. MiG-29 اولین هواپیمای این کلاس در جهان شد که کارایی بی‌نظیر در نبرد هوایی قابل مانور و همچنین توانایی حمله به هواپیماهای دشمن با موشک‌های میان‌برد را با هم ترکیب کرد. این هواپیما برای انهدام انواع اهداف هوایی با شلیک از یک تفنگ داخلی و موشک های هدایت شونده در شرایط مختلف هواشناسی، هم در فضای آزاد و هم در پس زمینه زمین، از جمله در شرایط پارازیت طراحی شده است. همچنین این جنگنده قادر است اهداف مختلف زمینی را هدف قرار دهد.

برای آموزش و آماده سازی خلبانان آینده بر اساس یک مدل تک صندلی، یک جنگنده سبک آموزشی رزمی دو سرنشینه MiG-1985UB ایجاد و به صورت سریالی از سال 29 تولید شد. در همان زمان، یک رادار هوابرد روی آن نصب نشده بود، اما برای کار با استفاده از یک کنترل شده بازوها، مجهز به هد هومینگ رادار، حالت های ویژه شبیه سازی ارائه شد. هنگام طراحی هواپیما در دفتر طراحی میگ، می توان در طراحی آن امکانات بسیار بالایی برای بهبود ماشین در نظر گرفت، که این امکان را در آینده ایجاد کرد که تعدادی از گزینه های امیدوارکننده برای مدرن سازی آن به نفع روسیه ایجاد شود. نیروی هوایی و به نفع کشورهای صادرکننده.

در مجموع حدود 1600 جنگنده MiG-29 تولید شد که در نیروی هوایی روسیه و همچنین 28 کشور دیگر جهان در خدمت هستند. در حال حاضر، RAC "MiG" به کار بر روی تولید سریال نسخه های بهبود یافته MiG-29 از جمله MiG-29SMT و MiG-29UB ارتقا یافته ادامه می دهد. به نفع انواع مختلف مشتریان، برنامه های پیچیده ای برای نوسازی جنگنده های MiG-29 ایجاد و با موفقیت اجرا می شود. این برنامه ها کارایی جنگنده ها را بهبود می بخشد و هزینه عملیات آنها را کاهش می دهد.
MiG-29: چشم انداز فروش
میگ 29

یکی از آخرین تغییرات هواپیمای در نظر گرفته شده برای صادرات، نسخه MiG-29UPG (9-20) است. این نوسازی جنگنده MiG-29B است که در راستای منافع نیروی هوایی هند انجام شد. این نوسازی شامل نصب یک مخزن سوخت مشابه پشتی اضافی و همچنین تجهیزاتی برای سوخت‌گیری هواپیما در هوا است. این جنگنده مجهز به موتورهای پیشرفته تر RD-33M-3، یک رادار کنترل سلاح Zhuk-M2E، یک سیستم ناوبری اینرسی از شرکت فرانسوی Thales، یک سیستم نوری OLS-UEM و یک سیستم تعیین هدف نصب شده روی کلاه ایمنی است. شرکت اسرائیلی البیت علاوه بر این، سیستم های ناوبری رادیویی جنگنده به روز شد و کابین خلبان نمایشگرهای LCD چند منظوره جدید دریافت کرد. برد تسلیحات مورد استفاده این جنگنده با موشک های Kh-29T/L، Kh-31A/P و Kh-35 افزایش خواهد یافت. MiG-29UPG اولین پرواز خود را در 4 فوریه 2011 انجام داد.

پرشور دهه 90

سیاست بازاریابی ناموفق مدیریت شرکت میگ که به دلیل انتظارات زیاد پس از امضای قرارداد فوق العاده مالزی در سال 1994 ایجاد شد و بر ویژگی های قیمت کاملاً غیر واقعی متمرکز بود، منجر به این واقعیت شد که در نیمه دوم دهه 1990 شرکت قادر به انعقاد تنها 2 قرارداد کوچک در ابتدا برای تامین 3 جنگنده به پرو و ​​پس از 8 جنگنده دیگر - به بنگلادش بود. وضعیت تنها در سال 1999 با حمایت دولت روسیه و مدیریت جدید میگ به ریاست نیکولای نیکیتین برعکس شد. اول از همه، تلاش های مدیریت جدید شرکت با هدف تشدید ساخت و ساز شرکت بود. در آن زمان، بر اساس قطعات مجتمع نظامی-صنعتی "MAPO"، یک شرکت یکپارچه عمودی ایجاد شد که نام RAC MiG - "شرکت هواپیماهای روسیه" MiG " را دریافت کرد.

همه اینها باعث پویایی بیشتر فرآیند نوآوری در شرکت شد: امکان تسریع در طراحی نسخه های جدید جنگنده MiG-29، در درجه اول نسخه های MiG-29SMT و MiG-29K وجود داشت. علاوه بر این، RAC "MiG" توانست تعدادی قرارداد منعقد کند که به شرکت اجازه می دهد به تدریج تولید را از سر بگیرد و حداقل تا حدی بودجه R&D را تامین کند.
MiG-29SMT

غلبه بر بحران

در سال های 2000-2003 قراردادهای جدیدی با برخی از کشورهای خاورمیانه، آفریقا و آسیای جنوب شرقی منعقد شد. در مجموع حدود 45 جنگنده صادر شد. علاوه بر این، RAC "MiG" موفق به انعقاد قراردادهایی برای تامین اصلاحات MiG-29SMT یا نوسازی جنگنده های تحویل داده شده قبلی به این نسخه شد.

بنابراین در سال 2001، اریتره 2 جنگنده MiG-29 دریافت کرد که در آینده به نسخه MiG-29SMT (9-18) ارتقا یافتند. در سال 2003-2004، 12 جنگنده MiG-29 به سودان تحویل داده شد که تقریباً 140-150 میلیون دلار برای این هواپیما پرداخت کرد. میانمار همان دسته از جنگنده های سبک MiG-29 را در سال 2001 به دست آورد، تحویل در سال های 2001-2002 انجام شد. علاوه بر این، یک برنامه تدارکاتی نسبتاً بزرگ با نوسازی بعدی در مجموع 20 جنگنده در راستای منافع یمن انجام شد. در ابتدا، در سال 2001، 12 جنگنده MiG-29 و 2 MiG-29UB دیگر به قیمت 420 میلیون دلار خریداری شد. پس از آن، در سال 2004، طرفین قرارداد اضافی امضا کردند که بر اساس آن یمن 6 جنگنده جدید MiG-29SMT را دریافت می کند و همچنین 14 جنگنده تحویل داده شده قبلی را به همان نسخه ارتقا می دهد.

بنابراین ، در اواسط دهه 90 ، سازنده هواپیماهای جنگنده روسی توانست از وضعیت بحرانی دهه XNUMX خارج شود. در این زمان ، ساختار شرکتی آن تقویت قابل توجهی شد ، وضعیت مالی کل شرکت بهبود یافت ، پیش نیازها برای بازگرداندن تولید چرخه کامل و گزینه های امیدوار کننده جدید برای اصلاح جنگنده ظاهر شد.
MiG-29K

اوج چشم انداز صادرات جنگنده روسی در سال 2004-2007 بود، اما به طور تصادفی، بسیاری از معاملات امیدوار کننده نتوانستند تکمیل شوند. در 24 ژانویه 2004، قراردادی برای بازسازی ناو هواپیمابر Vikramaditya برای هند منعقد شد، در همان زمان قراردادی برای ایجاد و تامین نیروی دریایی هند با 16 جنگنده MiG-29K/KUB مبتنی بر ناو به امضا رسید. در مجموع حدود 750 میلیون دلار است. همچنین در این زمان مذاکرات برای تامین حدود 50 فروند جنگنده MiG-29SMT به نیروی هوایی ونزوئلا در جریان بود. و در اوایل سال 2006، قرارداد بدنام 1,3 میلیارد دلاری با الجزایر منعقد شد. در این قرارداد 28 فروند جنگنده MiG-29SMT و 6 فروند MiG-29UBT تهیه می شد. همچنین در آوریل 2007، سوریه تمایل خود را برای خرید 12 جنگنده MiG-29M / M2 و 4 رهگیر MiG-31E دیگر ابراز کرد، مبلغ کل معامله می تواند 1,5 میلیارد یورو باشد، در حالی که فقط یک سفارش اولیه است.

اگر تمام این پروژه ها قابل اجرا بود، عرضه اصلاحات جدید میگ 29 از نظر بودجه با عرضه جنگنده های سوخو 30 قابل مقایسه خواهد بود. اما قرار نبود این اتفاق بیفتد. ونزوئلا با این وجود تصمیم به خرید SU-30MK2 گرفت. معامله الجزایر به دلیل رقابت نخبگان نظامی-سیاسی محلی، مختل شد و با بازگشت 15 هواپیمای تحویل داده شده و امتناع از ادامه معامله پایان یافت و جنگ داخلی در سوریه آغاز شد که چشم انداز را به عقب راند. برای انجام قرارداد برای مدت نامحدود و آن را در هوا آویزان کرد.

چشم انداز فروش

البته می توان به این نکته اشاره کرد که بحران الجزایر پیامدهای منفی برای وجهه شرکت روسی به همراه داشت، اما از نظر مالی نمی توان آن را شکست نامید. RAC "MiG" پیش‌پرداخت الجزایر را به مبلغ 250 میلیون دلار حفظ کرد و علاوه بر آن قراردادی را برای خرید همه جنگنده‌های مقصد الجزایر از نیروی هوایی روسیه دریافت کرد. طبق محافظه کارانه ترین تخمین ها، هزینه این قرارداد 15-20 میلیارد روبل بود.
MiG-29KUB

در دسامبر 2009 قرارداد بسیار مهمی به ارزش 410 میلیون یورو منعقد شد که بر اساس این قرارداد قرار بود میانمار 20 فروند جنگنده سبک MiG-29B/SE/UB دریافت کند. در سال بعد، گزینه نیروی دریایی هند برای خرید 29 جنگنده دیگر MiG-29K/KUB به مبلغ 1,5 میلیارد دلار به یک قرارداد قطعی منتقل شد. در نهایت، در سال 2012، نیروی دریایی روسیه 24 فروند از همان جنگنده های MiG-29K/KUB را برای هنگ جداگانه 279 هواپیمای جنگنده کشتی‌برد سفارش داد.

چشم انداز فروش بیشتر جنگنده MiG-29 هم برای نیازهای نیروی هوایی روسیه و هم برای صادرات توسط مجموعه عوامل زیر تعیین می شود:

- سادگی نسبی (در مقایسه با سکوهای سنگین "نهایی") این جنگنده و مقرون به صرفه بودن عملیات آن؛

- وجود ناوگان اطلاعاتی نسبتاً گسترده ای از جنگنده های نسخه های قبلی در 28 کشور جهان که دارای پرسنل آموزش دیده هستند و قبلاً زیرساخت های زمینی مناسب را مستقر کرده اند. به نظر می رسد برخی از این کشورها کاندیدای طبیعی برای خرید دسته های جدید از تغییرات مدرن بر اساس MiG-29 هستند.

- حساسیت سیاسی کم عرضه چنین جنگنده هایی که دارای برد متوسط ​​و بار رزمی نسبتاً کم در مقایسه با جنگنده های سنگین با وزن برخاست بیش از 30 تن هستند.

- وجود یک پیشنهاد منحصر به فرد امروز - یک نسخه مبتنی بر ناو جنگنده MiG-29K، تنها جنگنده برخاست افقی به صورت سریالی که می تواند بدون استفاده از منجنیق از ناوهای هواپیمابر بلند شود.

- هنوز توانایی روسیه برای کنترل (به دلیل تامین موتور) صادرات جنگنده های سبک و متوسط ​​چینی J / F-10 و FC-1 / JH-17 که از نظر مشخصات فنی و مالی کاملاً مشابه هستند.
MiG-29M

یکی از بزرگترین و امیدوار کننده ترین بازارهای فروش هنوز هند است. و اگرچه RAC "MiG" در مناقصه MMRCA برای تامین 126 هواپیمای جنگی چند منظوره متوسط ​​شکست خورد، MiG-29 هنوز هم شانس خوبی در بازار هند دارد. مذاکرات و تحویل جنگنده‌های Dassault Rafale که برنده مناقصه شدند، زمان زیادی طول خواهد کشید، در حالی که برای حفظ قدرت ناوگان جنگنده نیروی هوایی هند، خرید میانی جنگنده‌ها مورد نیاز است. MiG-29UPG (9-20) ممکن است به چنین جنگنده ای تبدیل شود. علاوه بر این، با توسعه برنامه ساخت ناوهای هواپیمابر خود، نیروی دریایی هند باید ناوگان 45 جنگنده MiG-29K/KUB را که قبلاً به طور جزئی تحویل داده شده و قرارداد بسته است، افزایش دهد. به احتمال زیاد دهلی 20-24 دستگاه دیگر از این دستگاه ها را خریداری خواهد کرد.

علاوه بر این، در سال‌های اخیر تقاضای کشورهای تولیدکننده نفت کشورهای مستقل مشترک المنافع - قزاقستان، آذربایجان و تا حدی ترکمنستان - افزایش یافته است. همه این ایالت ها را می توان به عنوان خریداران بالقوه MiG-29M/M2 در نظر گرفت. با توجه به اینکه امیدوار کننده ترین بازارهای "ضد غربی" تحت محاصره هستند (ما در مورد ایران و سوریه صحبت می کنیم)، تحویل به کشورهای مستقل مشترک المنافع کاملا امیدوار کننده تلقی می شود. قزاقستان پیش از این علاقه صریح به خرید MiG-29M/M2 ابراز داشته است. انتخاب به نفع این جنگنده های خاص برای نیروهای هوایی کشورهای نسبتا فقیر که قبلاً این جنگنده های اصلاح شده قبلی را به کار می گیرند منطقی است. چنین کشورهایی امروزه شامل سودان، پرو، بنگلادش، کوبا و میانمار و در اروپا - صربستان است.

منابع اطلاعات:
-http://vpk-news.ru/articles/13345
-http://www.migavia.ru/military/index.html
-http://ru.wikipedia.org/wiki
نویسنده:
68 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. دشنه
    دشنه 6 دسامبر 2012 09:33
    + 13
    هواپیمای خوب برای زمان خودش با این حال، زمان حرکت و توسعه هواپیماهای امیدوار کننده فرا رسیده است. به بیان تصویری، در شرایط مدرن نمی توان یک محصول را به مدت 100 سال فروخت، حتی اگر پانصد بار مدرن شده باشد.
    1. رستم
      رستم 6 دسامبر 2012 09:39
      +5
      او قطعا خوش تیپ و خوش تیپ است

      اما در حالی که قراردادهایی با هند و نیروی دریایی روسیه وجود دارد، شاید برای یک لحظه - 35، بعدی چیست؟ نه

      یا فراموشی یک لحظه منتظر است، چقدر غم انگیز است، یا باید یک محصول جدید را جابجا کرد (اما پولی برای این کار و ظاهراً آرزو وجود ندارد) آنها اجازه نخواهند داشت در همان مکان رقیب داشته باشند.
      1. واف
        واف 6 دسامبر 2012 12:07
        + 13
        نقل قول: رستم
        یا فراموشی یک لحظه منتظر است، چقدر غم انگیز است، یا باید یک محصول جدید را جابجا کرد (اما پولی برای این کار و ظاهراً آرزو وجود ندارد) آنها اجازه نخواهند داشت در همان مکان رقیب داشته باشند.


        رستم سلام!

        1. نویسنده +! اما اضافه می کنم که رادار Osa برای مدت طولانی در UB بوده است! چشمک با تمام امکاناتی که به همراه دارد! چشمک

        2. ما هنوز باید مطابق با PAK FA عمل کنیم، اما MiG-29 Acre LFI نداریم درخواست

        3. هواپیما به تمام معنا ..... خوش تیپ و برای مدت بسیار طولانی مورد تقاضا و مورد نیاز خواهد بود! همکار
        1. گیاه شناس
          گیاه شناس 6 دسامبر 2012 20:26
          +4
          همه چیز زیبا است، اما مقاله کمی مرا آزار می دهد. ایده اصلی افتر این است که چگونه می توانیم چیزی بیشتر به کسی بفروشیم...
          تصور این است که ما فقط به هواپیما برای فروش نیاز داریم. البته می‌دانم که این ضروری است، بدون این، در هیچ کجا، صنعت باید هم توسعه یابد و هم حریف را در بازارهای اسلحه شکست دهد - یک جنگ تجاری نیز به قدرت کشور گواهی می‌دهد.
          اما، لعنتی، این یک جور غم انگیز است، زیرا ما از این احتمال که چیزی را به دیگری بفروشیم خوشحالیم. وقتی به همه خارجی‌ها گفتند: «شما، نه سوخو34»، بسیار خوشحال شدم. بله، واقعا عالی است! این نشان می دهد که ما به خودمان احترام می گذاریم! چگونه از خود محافظت کنیم!
          "و دوباره مسیرهای پیچ و خم باریک مداری پیش روی من کشیده می شوند." ولی . و B. Strugatsky
          1. Belo_ticketnik
            Belo_ticketnik 8 دسامبر 2012 09:41
            +1
            SW. گیاه شناس، من فکر می کنم این در مورد تمایل شرکت به فروش ساده به همه به جز خودشان نیست، در اینجا میل پیش پا افتاده MIG ها برای زنده ماندن است. از این گذشته ، برای وجود و توسعه ، آنها به پول نیاز دارند .. هنوز نباید انتظار قراردادهای عظیم با منطقه مسکو ، مانند یک قرارداد خشک ، داشت.
    2. TRON
      TRON 6 دسامبر 2012 22:22
      -8
      نقل قول از Stiletto
      هواپیمای خوبی برای زمان خودش

      جنس اوراق و شکسته
  2. Zerstorer
    Zerstorer 6 دسامبر 2012 09:41
    +1
    نقل قول: رستم
    به همان مکان آنها اجازه نخواهند داشت که پک رقیب داشته باشند

    بنابراین شما به این سوال پاسخ دادید که چرا محصول جدیدی وجود ندارد ...
    1. دشنه
      دشنه 6 دسامبر 2012 10:19
      +3
      "محصولات" زیادی وجود دارد، اما آنچه بد است "انحصاری" است. ما به صدها هواپیمای جدید نیاز داریم، نه دو یا سه نمونه اولیه. که اتفاقاً مقامات عزیز ما حتی قبل از شروع تولید انبوه هم اکنون رویای فروش هند یا چین را در سر می پرورانند.
      1. Zerstorer
        Zerstorer 6 دسامبر 2012 11:56
        0
        و اگر خودتان آن را تولید نکنید، چگونه آن را وارد هند می کنید؟ چه کسی به چنین ماشینی نیاز دارد؟ و سپس آنها شگفت زده می شوند که MiG-35 برنده رقابت نبود.
  3. کریمبایف
    کریمبایف 6 دسامبر 2012 10:34
    +4
    به من یک 29 متر مربع (2) فوری بدهید، ما باید کل ناوگان بال هوانوردی instant-35 29 guards را به روز کنیم، حدود 600 واحد مورد نیاز است، حداقل 96 واحد بفروشیم
  4. جاگدپانزر
    جاگدپانزر 6 دسامبر 2012 10:39
    +2
    هواپیماهای زیبا، اما به دلایلی ترجیح داده می شود سوخو بیشتر و بیشتر، رقابت هنوز هم باید
  5. ودمک
    ودمک 6 دسامبر 2012 10:52
    +2
    در ضمن آیا قراره کاری بکنن مثل PAK FA فقط سبک؟ شاید زمان آن رسیده است که میگ را برای کار روی این ایده راه اندازی کنیم.
    1. Zerstorer
      Zerstorer 6 دسامبر 2012 12:08
      +7
      می دانید، آنها سخت کار کردند






      1. ودمک
        ودمک 6 دسامبر 2012 12:24
        +1
        واضح است که من در مورد 1.42,1.44، 5 شنیدم، اما منظورم هواپیمای نسل XNUMX بود. از نظر ظاهری فقط MIG-XX شبیه آن است اما من چنین چیزی نشنیده ام.
        1. Zerstorer
          Zerstorer 6 دسامبر 2012 13:39
          +2
          خوب، بستگی به این دارد که چه الزاماتی را برای نسل 5 مطرح کنیم. ممکن است کسانی که این سوال را می پرسند: آیا به نسل 5 نیاز دارید یا یک هواپیمای جنگی خوب؟
      2. صاعقه
        صاعقه 6 دسامبر 2012 16:27
        +3
        MIG1.42 شبیه یک چینی است.
        1. عقاب سیاه
          عقاب سیاه 6 دسامبر 2012 18:06
          +8
          برعکس، این چینی شبیه اوست، اینجا جاسوس ها هستند)))))
          1. صاعقه
            صاعقه 6 دسامبر 2012 18:11
            +4
            حق با شماست!))))))))))) قاطی شده است. آنها بدون ما چه می کنند؟
  6. rkka
    rkka 6 دسامبر 2012 10:56
    +8
    نقل قول: رستم
    مجاز به داشتن رقیب پک فا نخواهد بود
    میگ نیازی به رقابت با سوخیمی در ساخت یک جنگنده فوق العاده ندارد. PAK FA یک کلاس سنگین است. بسیار گران و کارآمد و همچنین یک طاقچه برای جنگنده های سبک وجود دارد، یعنی. تا حد امکان ارزان، با ویژگی های نسبتا خوب. اینجاست که باید میگ را نشانه بگیرید.
    1. وانگ
      وانگ 6 دسامبر 2012 15:05
      +3
      نقل قول از rkka
      و همچنین یک طاقچه برای جنگنده های سبک وجود دارد، یعنی. تا حد امکان ارزان، با ویژگی های نسبتا خوب. اینجاست که باید میگ را نشانه بگیرید.

      به عنوان مثال، برای انجام تحقیقات در زمینه ایجاد پهپادهای رزمی سبک هوانوردی. همکار
    2. تومکت
      تومکت 8 دسامبر 2012 16:48
      0
      و چرا یک لحظه رقابت کردن لازم نیست؟یا گوه سفید در دنیای خشک ما همگرا شد؟آیا ضرب المثل پیک و سوف در برکه را می دانید؟ PAK FA به نوعی بوی ناسزا و پوپولیسم ارزان می دهد، اما هواپیماهای واقعی مورد نیاز است.
  7. خوش شانس
    خوش شانس 6 دسامبر 2012 11:08
    -5
    فکر می کنم میگ نقش دارد، پهپاد بسازد و پاکفا را آزاد کند!
    1. سرخس
      سرخس 6 دسامبر 2012 14:27
      +1
      گیج نشدی؟ آیا میگ PAK FA خودش را هم دارد؟ یا چیز دیگری هست که من متوجه نشدم یا از قلم انداخته باشم؟
  8. معتقد به سرنوشت
    معتقد به سرنوشت 6 دسامبر 2012 12:00
    +2
    فکر می کنم پس از تولید PAK FA (یا حداقل پس از گذراندن تمام آزمایشات) ساخت یک جنگنده سبک نسل پنجم منطقی است.

    در PAK FA است که همه فن آوری ها باید کار کنند، در غیر این صورت کار کردن راه حل ها و فناوری های فنی روی دو جنگنده مختلف (سنگین و سبک) به طور همزمان بسیار گران خواهد بود.

    آمریکایی ها با وجود بودجه فراوان، ابتدا اف-22 سنگین و سپس اف-35 سبک را ساختند.
    1. patsantre
      patsantre 6 دسامبر 2012 17:50
      +1
      F-35 سبک نیست، به سادگی از F-22 سبک تر است.
  9. دشنه
    دشنه 6 دسامبر 2012 14:21
    +2
    من می خواهم داستان باشکوه ادامه پیدا کند، من می خواهم که یانکی ها همچنان رویای "کشتن MIG" را داشته باشند و این رویاها هرگز محقق نشوند. به طوری که وقتی ماشین های جدید ما در آسمان همه Sraptor ها ظاهر می شوند، نه تنها گرسنگی اکسیژن، بلکه بلافاصله اسهال نیز ایجاد می شود.
  10. تونگ ها
    تونگ ها 6 دسامبر 2012 14:34
    +1
    احمق که آنها مجبور به فروش نیستند.
    وای خدا شبیه بچه های کوچولو هستن :(
    در واقع، شما الان باید یک سریال بسازید
    قطعه mig-29k-200 برای نیروی دریایی،
    mig-29smt-100،
    instant-35-100.
    روان
    من ممکن است اشتباه کنم، اما با این حال، با توجه به ارقام، هزینه Mig-35 و Mig-29smt ارزان تر از Su-30 و Su-35 است.
    و همانطور که فکر می کنم دستورات برای یک لحظه هنوز باید باشد ...
    با اینکه ایمان زیادی نیست اما انگار در نیروی هوایی و در ماه ژنرال ها نشسته اند بلکه آدمک ها هستند :(
    1. آندری از چلیابینسک
      آندری از چلیابینسک 6 دسامبر 2012 16:07
      +3
      نقل قول از toguns
      در واقع، شما الان باید یک سریال بسازید

      لازم است، چه کسی می تواند بحث کند
      نقل قول از toguns
      قطعه mig-29k-200 برای نیروی دریایی،

      کجا برای یک کوزنتسوف به 200 عرشه نیاز دارند؟ خوب، آنها مانند ... چقدر ... خوب، به طور کلی، آنها از هر طرف، از جمله پایین، روی آن خواهند نشست وسط
      نقل قول از toguns
      mig-29smt-100،
      instant-35-100.

      نه، من مخالفم :)))) لازم است، احتمالا، بنابراین
      250 - MiG-35
      50 - MiG-29K
      و حداقل 100 فروند MiG-29 از سری قدیمی باید طبق MiG-29SMT تبدیل شوند. اما بهتر است - 200. اگر ما میگ های معمولی زیادی که ارزش سرمایه گذاری برای مدرنیزه کردن آنها را داشته باشد، دریافت نکنیم، بر این اساس تعداد MiG-35 را افزایش خواهیم داد. خندان
      1. تونگ ها
        تونگ ها 6 دسامبر 2012 16:14
        +2
        نقل قول: آندری از چلیابینسک
        کجا برای یک کوزنتسوف به 200 عرشه نیاز دارند؟ خوب، آنها مانند ... چقدر ... خوب، به طور کلی، آنها از هر طرف، از جمله پایین، روی آن خواهند نشست

        یک هنگ در هر ناوگان + 1 هنگ kuze + در رزرو
        همه چیز فوری است - 29 به کار آمد :)
        نقل قول: آندری از چلیابینسک
        نه، من مخالفم :)))) لازم است، احتمالا، بنابراین
        250 - MiG-35
        50 - MiG-29K

        ممکن است خیلی خوب باشد
        به سختی می توان گفت که در حال حاضر کدام یک بهتر از نیروی دریایی است، mig-35 یا هنوز هم mig-29k
        1. patsantre
          patsantre 6 دسامبر 2012 17:53
          -1
          نقل قول از toguns
          یک هنگ در هر ناوگان


          مثل فرودگاه های معمولی یا کجا؟ من نمی فهمم شما می خواهید آنها را در کجا قرار دهید، اگر روی زمین هستند، پس چرا میگ-29 کی، توانایی آن برای استقرار بر روی یک ناو هواپیمابر بی معنی خواهد بود، اینجا میگ-35 یا 29 ارتقا یافته خوب خواهد بود.
        2. برونیس
          برونیس 6 دسامبر 2012 20:41
          +1
          نقل قول از toguns
          نقل قول: آندری از چلیابینسک نه، من مخالفم :)))) لازم است، احتمالا، so250 - MiG-3550 - MiG-29K

          برای Kuznetsov MiG-29K در حدود 20 عدد. خرید برای هوانوردی ساحلی نیروی دریایی، به نظر من، "خشک" مناسب تر است: برد و بار بهتر است، و احتمالاً توانایی های رادار نیز بهتر است.
          در واقع ماشین های سنگین برای هوانوردی ساحلی در نظر گرفته شده است. تا اینجا همه چیز نسبتاً متواضعانه بوده است. قراردادی برای 12 فروند Su-30SM برای ناوگان منعقد شد.
          1. واف
            واف 6 دسامبر 2012 20:46
            +5
            نقل قول از برونیس.
            تا اینجا همه چیز نسبتاً متواضعانه بوده است. قراردادی برای 12 فروند Su-30SM برای ناوگان منعقد شد.


            در صورت امکان، بیشتر در این مورد، شاید من چیزی را از دست داده ام توسل

            ابتدا در قرارداد 40 - 12 برای نیروی دریایی و 28 برای نیروی هوایی بود، آخرین بار برای نیروی هوایی فقط 30 اعلام شد، اما ناوگان اینجا کجاست؟

            با احترام، +! سرباز
            1. الکس 241
              الکس 241 6 دسامبر 2012 20:48
              0
              سلام سرژا
              1. igor67
                igor67 6 دسامبر 2012 20:58
                +1
                الکس 241,
                سلام ساشا، من قبلا این ویدیو را چند بار پست کرده ام. اما حدود یک لحظه است "9
                1. الکس 241
                  الکس 241 6 دسامبر 2012 21:04
                  +1
                  سلام ایگورکا، همین یک ساعت پیش آن را تماشا کردم خوب
                  1. igor67
                    igor67 6 دسامبر 2012 21:12
                    +1
                    الکس 241,
                    من می خواستم با f16 فیلمبرداری کنم. وقت نداشتم. تا زمانی که آن را تنظیم کردم، آنها شروع به پرواز کردند. و حالا صبح باران می بارد نوشیدنی ها اطلاعات بود اسرائیل نیز Su27 را برای آموزش به دست آورد
            2. برونیس
              برونیس 6 دسامبر 2012 21:16
              +1
              به نظر می رسد که MO از آن 30 عدد برنامه ریزی شده است. 12 عدد تقدیم کنید به ناوگان کمی قبل از انعقاد قرارداد توسط نمایندگان وزارت دفاع بیان شد. به گزارش «ستار»، مال من (رادیو). بله، و در رسانه های الکترونیکی ملاقات کرد، اما قبل از آن، نیم سال پیش. سپس به نظر می رسد گزینه های بیشتری برای 10 طرف مطرح شد، اما فقط برای نیروی هوایی.
              آنها همچنین گفتند که هیچ برنامه ای برای خرید تعداد زیادی Su-30 برای نیروی هوایی وجود ندارد و از آنها برای آموزش خلبانان برای پرواز در PAK FA استفاده می شود. تا اونجایی که من یادمه اینجوری بود اما شما نمی توانید قرارداد را بخوانید که چگونه است و چگونه است. نماینده مشتری منطقه مسکو است و جایی که او آن را می دهد ، آن را در آنجا می دهد ...
              بدون احترام کمتر
      2. تومکت
        تومکت 8 دسامبر 2012 16:50
        0
        آنها مانند زنبورها بر فراز کوزنتسوف ازدحام خواهند کرد)
  11. صاعقه
    صاعقه 6 دسامبر 2012 16:42
    +4
    یک روز خلبان جت جنگی شوید و با سرعت ۲۵۰۰ کیلومتر در ساعت پرواز کنید. در طول پرواز، ایروباتیک انجام می شود: "بشکه"، "حلقه نستروف"، "بل"، "چاقو" و دیگران. در هوا، شما قادر خواهید بود به طور مداوم با خلبان ارتباط برقرار کنید، کنترل را در دست بگیرید و به طور مستقل ورزش های هوازی انجام دهید. در این صورت اقدامات شما تحت کنترل خلبان- مربی بالاترین رده خواهد بود. و در پایان برنامه، تماشایی تماشایی در انتظار مهمانان شماست: هواپیما از روی فرودگاه در ارتفاع بسیار کم 2500-15 متر عبور می کند. پروازها در تمام طول سال در پایگاه هوایی سوکول در نیژنی نووگورود انجام می شود. به نظر من، اگر علامت تجاری را حذف کنیم، در واقع یک هواپیمای اقتصادی است.
  12. patsantre
    patsantre 6 دسامبر 2012 18:10
    +1
    بگذارید افکارم را بیان کنم.
    اولاً به خرج آمرها.فقط خیلی ها به اطرافشان نگاه می کنند و این گناه است که نبینیم اوضاع برای دشمن چطور پیش می رود. خلاصه همه ما می دانیم که در آینده نیروی هوایی، نیروی دریایی و ILC آنها خواهند بود. فقط از F-35های ظاهراً سبک (در مجموع 2400 هواپیما برنامه ریزی شده بود) تشکیل شده است، خوب، به اضافه چند صد هواپیمای رپتور سنگین. -35 22 تن از نسخه است. و F-20 سبک حتی به 35 تن هم نمی رسید. خلاصه اینکه آمرها نه تنها تصمیم گرفتند به یک هواپیما منتقل شوند، بلکه تقسیم به جنگنده های سبک و سنگین را رها کردند و آنها را جایگزین کردند. با متوسط
    ثانیاً به هزینه هواپیماهای ما در واقعیت های کنونی. IMHO کافی است MiG-29 هایی را که اکنون در اختیار داریم عمیقاً مدرن و تعمیر کنیم و نیازی به تولید چیز جدیدی نیست. البته اگر این هواپیماها باشند. در شرایط خوب و نه چندان فرسوده.برای همین آمریكا میانگین سنی F-16 (قدیمی ترین ها را خیلی وقت پیش نوشتند) از میانگین سنی MiG-29 كمتر نیست، اما آنها دارند. پلاک بسیار بیشتر از پلاک ما، به خصوص در اوایل سال 2000، یعنی. هواپیمای ما هنوز منابع کافی برای مدت طولانی دارد.بنابراین، صرفاً برای ارتقای ناوگان موجود، ارزان‌تر است، بدون از دست دادن کارایی.
    اکنون برای آینده. دو گزینه وجود دارد (از این پس IMHO صرفاً آماتور من)
    1) آنچه روی LFI نسل 5 است را تغییر دهید.اما نسل 5 متضمن آنقدر تقلب است که LFI دیگر کار نخواهد کرد، یک جنگنده متوسط ​​مانند F-35 خواهد بود. ما تولید انبوه را شروع خواهیم کرد نه زودتر از 10 سال، و پس از آن، به شرطی که اکنون توسعه چنین هواپیمایی در نوسان کامل باشد.
    2) کلاس LFI را در ارتش بگذارید، اما من شک دارم که بتوان یک LFI نسل 5 ساخت که با سرعت مافوق صوت پرواز کند و در فاصله 400 کیلومتری دشمنان را ببیند و برای رادارها به سختی قابل توجه باشد (فکر کنید چقدر فضا دارد). یه LFI کوچیک تو محفظه داخلی داره 4 راکت کوچیک توش جا میشه طبیعتا خوب نیست فعلا باید نسل 5 رو فراموش کنی؟و هواپیمای نسل 4 رو به 4+ تغییر بدی؟با توجه به اینکه میتونی خود را به مدرنیزاسیون محدود کنید؟ من گزینه 1 را بیشتر دوست دارم ...
    1. Belo_ticketnik
      Belo_ticketnik 8 دسامبر 2012 09:49
      +1
      نقل قول: پسر
      ثانیاً به هزینه هواپیماهای ما در واقعیت های کنونی، IMHO، کافی است MiG-29 هایی را که اکنون در اختیار داریم، عمیقاً مدرن و تعمیر کنیم و نیازی به تولید چیز جدیدی نیست، البته اگر این هواپیماها باشند. در شرایط خوب و نه چندان فرسوده


      من نمی دانم چگونه در هوانوردی، اما با قضاوت برخی ایالت ها. شرکت‌ها، به نظر من نیمی از ناوگان فوری قدیمی احتمالاً برای مدت طولانی به عنوان اهداکننده خدمت می‌کنند. بعد از همه، 2 دهه بودجه چرند گریان
    2. تومکت
      تومکت 8 دسامبر 2012 16:56
      +1
      می توان سردیوکوف و شرکت را خلع ید کرد و هواپیما در طبیعت خریداری کرد و برای نوسازی باقی می ماند)
  13. دیمیان
    دیمیان 6 دسامبر 2012 18:23
    +2
    گلایدرش عالیه به عبارت دیگر، این یک جنگنده برتری هوایی سبک است. بر اساس مفهوم جنگ، با توجه به مفهوم جنگ شوروی ما، او عالی بود. آنهایی که این را نفهمیدند یا الان نمی فهمند، آن تنگ نظران. شرایط و مفهوم جنگ تغییر کرده است، اما جنگنده همان گلایدر باقی مانده است. نیازی به حصار باغ نیست، اکنون بیش از هر زمان دیگری مورد تقاضا است (به نظر من نیازی به صرف انرژی و منابع برای توسعه باغ جدید نیست - زمانی برای این وجود ندارد، ما در آستانه هستیم یک جنگ تمام عیار جدید - دشمنان نمی توانند غیر از این انجام دهند، چرا یک سوال دیگر است) ) برای آینده توسعه، این خوب است، اما تکرار می کنم، من وقت ندارم. فراموش نکنید که تهاجم آشکار علیه ما و لایحه ماه ها تهیه می شود (می خواهم اشتباه کنم، بهتر است) نه سال ها.
    1. patsantre
      patsantre 6 دسامبر 2012 19:06
      +2
      نقل قول: دیمیان
      فراموش نکنید که تهاجم آشکار علیه ما و لایحه ماه ها تهیه می شود (می خواهم اشتباه کنم، بهتر است) نه سال ها.


      اعتراف کنید، آیا دیروز با مدیران پنتاگون اخوت نوشیدید یا اگر نه، چگونه می توانید مطمئن باشید که تهاجم علیه ما تدارک دیده شده است؟ و در آینده نزدیک؟
      1. صاعقه
        صاعقه 6 دسامبر 2012 19:35
        +4
        دیروز نوشتند که "اسناد محرمانه" در سوئیس ناپدید شده اند، خوشحالم که آنها در دستان خوبی هستند.
      2. دیمیان
        دیمیان 6 دسامبر 2012 22:04
        -1
        نقل قول: پسر
        اعتراف کنید، آیا دیروز با مدیران پنتاگون اخوت نوشیدید یا اگر نه، چگونه می توانید مطمئن باشید که تهاجم علیه ما تدارک دیده شده است؟ و در آینده نزدیک؟


        من نمی خواهم با افراد احمق برخورد کنم. به مدرسه برای بازآموزی. حیف که مدرسه شوروی دیگر وجود ندارد.
        1. patsantre
          patsantre 7 دسامبر 2012 12:42
          0
          اگر برای شما احمق کسی است که واقع بینانه به مسائل نگاه می کند، از پارانویا رنج نمی برد و باور نمی کند که یکی از تانک های ما به طور نسبی قادر به مقابله با تیپ تانک دشمن است، پس واقعاً چیزی برای گفتن نداریم. فقط به شما توصیه می کنم که از اینجا ناپدید شوید و مردم را با تلاش های رقت انگیز خود برای ایجاد یک مرد باهوش از خود خنده نکنید.
          1. دیمیان
            دیمیان 7 دسامبر 2012 20:59
            -1
            نقل قول: پسر
            کسی است که چیزها را واقع بینانه می بیند


            با مخزن - لطفاً توجه داشته باشید که شما آن را نوشتید، نه من. احمق، من برای احمق تکرار می کنم - این کسی است که می خواند، اما معنای آنچه نوشته شده را نمی فهمد. و معایب شما فقط این را تایید می کند.
            1. patsantre
              patsantre 8 دسامبر 2012 11:33
              +1
              نقل قول: دیمیان
              معنی آنچه نوشته شده را نمی فهمد.

              و معنی مجموعه کلماتی که توسط یک اسکیزو نوشته شده است چیست؟
    2. واف
      واف 6 دسامبر 2012 20:51
      +1
      نقل قول: دیمیان
      ولی بازم وقت ندارم فراموش نکنید که تهاجم آشکار علیه ما و لایحه ماه ها تهیه می شود (می خواهم اشتباه کنم، بهتر است) نه سال ها.


      خب برادر تو هستی، البته خیلی رد کردی. اگرچه ممکن است درگیری های جزئی بیشتری مانند آگوست 2008 وجود داشته باشد ...، من مطمئناً درک می کنم که این درگیری ممکن است یک فریب معمولی برای ترویج یک درگیری بزرگتر علیه ما باشد، اما این بعید است، زیرا. تا زمانی که کل اروپا را با گاز "تغذیه" کنیم، شکست ناپذیریم!
      اما در مورد چین، بله، ممکن است مشکلاتی در این زمینه وجود داشته باشد.

      و بقیه .. در هواپیما 1000% حق با شماست! نوشیدنی ها
      1. دیمیان
        دیمیان 6 دسامبر 2012 22:02
        -2
        شما با این روش رهایی از اعتیاد آشنا هستید. مثل کشتن طلبکار اگر می دانی بیهوده فراموشش می کنی با سرت بهتر فکر کن. این حتی یک ترول نیست، این یک احمق خوش خواندن است. هیچ چیز بدتر از یک احمق خوش مطالعه نیست. اصلا نمیخوام باهاش ​​حرف بزنم من نظرات شما را خواندم، شما باید مغز خود را حرکت دهید. اخیراً مقاله ای در مورد ارتش لتونی و استونی در سایت منتشر شده است. نقدهای خنده دار وجود داشت. قابل درک است. ارتش آنها کاریکاتور است، اما نکته اینجاست. که بسیاری از سربازان ناتو در قلمرو خود جمع شده اند. من هیچ مدرکی ندارم، اما علمی به نام منطق وجود دارد. او می گوید این به این سادگی نیست. آنها آماده حمله هستند. تنها چیزی که نیاز دارید یک دلیل است. به هر حال، کشتی های ناتو در دریای بالتیک را فراموش نکنید. اخیراً تعداد آنها بسیار زیاد شده است. رسانه ها مدام می گویند که نیروهای ناتو در افغانستان در حال کاهش است و در همین حال، واحدهای ضربتی نیز در حال تکمیل شدن هستند. (باز هم تجزیه و تحلیل). به هر حال، نیروهای آموزش دیده در مسکو را فراموش نکنید. چنین سازمانی "بیتر" وجود دارد، یهودیان آن را به خوبی می شناسند. برخلاف مدرسه ما که آموزش های اولیه نظامی در آن از بین رفته است، آن را فراموش نمی کنند. یک جوخه ناتو که از سفارت آمریکا محافظت می کند می تواند ناگهان به یک لشکر تبدیل شود. به نظر من کمتر نیست. بله، و چنین ژنرال فیلاتوف وجود دارد، او یک وب سایت KLICH.RU در مقالات خود دارد. او در مورد آن بسیار می نویسد. شرایط خرابکاری قبل از تهاجم بارو. دلایل بسیار بیشتری وجود دارد. همه چیز در مورد مناسبت است. عقل را از عقل تشخیص دهید؟ بنابراین زمان زیادی باقی نمانده است. من ترجیح می دهم اشتباه کنم. اما اگر نه، پس سرنوشت ما رشک برانگیز نیست.
        1. patsantre
          patsantre 7 دسامبر 2012 12:57
          +1
          اگر خیلی دوست دارید با ما منطقی فکر کنید سعی کنید حداقل با آنچه از مغز باقی مانده است کمی حرکت کنید اول اینکه چگونه حمله هسته ای را که بدون شک در صورت تجاوز انجام می شود دفع می کنند؟ که سیستم دفاع موشکی آنها قادر به دفع یک حمله هسته ای عظیم است.
          علاوه بر این، چرا باید به ما حمله کنند؟ روسیه به خوبی اقتصاد غرب را تغذیه می کند. من فکر می کنم چنین فردی "باهوش" مانند شما نباید وضعیت بانک مرکزی فدراسیون روسیه را توصیف کند. جنگ با روسیه ضربه قدرتمندی به این کشور وارد خواهد کرد. اقتصاد غرب، و چیزی که من شدیداً شک دارم که منابعی که آنها در نتیجه پیروزی به دست می آورند بتواند هزینه ها را جبران کند.
          در نهایت آنها بر خلاف شما می فهمند که اگر با روسیه درگیر شوند و حتی اگر سلاح های هسته ای نابود نشوند و پیروز از جنگ بیرون بیایند، آنقدر ضعیف می شوند که دیگر قدرت کافی برای جنگ با روسیه را نخواهند داشت. چین.
          در همین حال، جنگ با روسیه حداقل یک ضرر اقتصادی بزرگ و حداکثر - نابودی جهان غرب است. حتی با مطلوب ترین نتیجه برای آنها، پس از این جنگ، چین می تواند تنها ابرقدرت باقی بماند. جهان، در حالی که دلار که از جنگ رنج می برد، در حال سقوط بود و در حالی که غرب با جنگ اقتصاد خود را در هم می شکست و در این میان بخش کوچکی از موشک های قاره پیما ما به هدف خود رسیدند.
          و برای من توضیح دهید که دلیل چنین جنگی چیست؟
          1. دیمیان
            دیمیان 7 دسامبر 2012 20:54
            -3
            نقل قول: پسر
            علاوه بر این، چرا باید به ما حمله کنند، روسیه به خوبی اقتصاد غرب را تغذیه می کند.


            کی بهت گفته؟.

            نقل قول: پسر
            حتی اگر سلاح های هسته ای نابود نشوند


            حاکمان فعلی روسیه جرات استفاده از سلاح های هسته ای را دارند.


            نقل قول: پسر
            آنها دیگر قدرت کافی برای جنگ با چین را ندارند.


            چین از نظر نظامی یک ببر تخته سه لا است. فقط تعداد آنها بسیار زیاد است.
            در این مورد به شما گفته نشده است. آنها فقط برای یک هدف رشد می کنند - علیه ما.


            نقل قول: پسر
            کلاه پرتاب کننده بودن


            هرگز این کار را نکرد. توهمات را از سرت بیرون کن خسته شدم از اینکه بهت میگم برای بازآموزی به مدرسه برو.
            1. patsantre
              patsantre 7 دسامبر 2012 21:25
              +1
              نقل قول: دیمیان
              کی بهت گفته؟

              به نظر می رسید می خواهید منطق خود را با ما به رخ بکشید، من انگار با هزینه بانک مرکزی نوشتم، اصلا خواندن بلدید؟

              نقل قول: دیمیان
              حاکمان فعلی روسیه جرات استفاده از سلاح های هسته ای را دارند.

              چنین نتیجه ای بر اساس چه واقعیت هایی است؟باز هم خیال پردازی خشن آرام نمی گیرد؟

              نقل قول: دیمیان
              چین از نظر نظامی یک ببر تخته سه لا است. فقط تعداد آنها بسیار زیاد است.

              زیاد - پس چی؟
              نقل قول: دیمیان
              آنها فقط برای یک هدف رشد می کنند - علیه ما.


              آیا آنها مانند سگ هایی هستند که کافی است به دستور غرب آنها را رها کنید و به ما حمله کنند؟ وسط این خبر است. با چیزی واقع بینانه تر بیایید.
              آنها سعی می کنند ما را در مقابل چین قرار دهند، اما نه بیشتر.

              نقل قول: دیمیان
              خسته شدم از اینکه بهت میگم برای بازآموزی به مدرسه برو.

              و مدرسه شما یک موضوع دردناک است، همانطور که من می بینم.
              1. دیمیان
                دیمیان 7 دسامبر 2012 23:34
                -1
                درباره بانک مرکزی فدراسیون روسیه این را به شما خواهم گفت، موسیقی برای مدت طولانی پخش نخواهد شد. در واقع، شما فقط فرضیات من را در مورد حماقت خود بیشتر تأیید می کنید. اگر آنقدر به شما صدمه زد، منهای دیگری در جهت شماست. در ضمن من بر خلاف شما بدی به شما ندادم، شما را به مدرسه می فرستم، چون تربیت اجازه نمی دهد شما را به جهنم بفرستم، خب با احمق ها خیلی سخت است. من در زندگی خود منحط دیده ام. اما این چی هست.
                1. Belo_ticketnik
                  Belo_ticketnik 8 دسامبر 2012 09:52
                  +1
                  به نظر می رسد دمیان قبلاً یک پناهگاه ساخته است ، آن را از یک پارچه روغنی بیرون آورده و دگتیارف پدربزرگ را مرتب کرده است. چشمک نه هنوز؟ بنابراین به نظر می رسد که شما خود به جنگ آینده اعتقاد ندارید ...
                  1. دیمیان
                    دیمیان 8 دسامبر 2012 12:25
                    -2
                    اینکه به چه چیزی اعتقاد داشته باشیم یک موضوع کاملا شخصی است. اما جنگ، از آنجایی که ناگهان آمد، خوب، مانند زمستان، برای برخی از افراد تنگ نظر، چنین است.
                2. patsantre
                  patsantre 8 دسامبر 2012 11:36
                  +1
                  مضحک است خواندن مرگ رؤیاپرداز بدبختی که به دلیل عدم استدلال، دهان گندیده خود را باز می کند و قسمت دیگری از اسهال لفظی را بیرون می زند.

                  نقل قول: دیمیان
                  من در زندگی خود منحط دیده ام

                  هنوز، هر روز در آینه وسط
                  1. دیمیان
                    دیمیان 8 دسامبر 2012 12:23
                    -2
                    هرگز خواندن را به شما یاد ندادند. شما مغز کافی ندارید او منحط است و در آفریقا منحط (حکمت عامیانه). به یک احمق یاد دادن، فقط خراب کردن، واقعاً او همیشه به چه درد می خورد؟
                    1. patsantre
                      patsantre 8 دسامبر 2012 19:52
                      +1
                      فانتزیت چقدر بد است، قبل از اینکه حتی به مزخرفاتت بخندی، چیز جدیدی بیاور، اما حالا شروع به تکرار کرده است. خندان یک مغز جدید یا چیزی بخر، فانتزی همراه با آن حداقل می تواند تجدید شود، هر چند مادرت مجبور است تو را برای این کار به کابینه کنجکاوی سن پترزبورگ بفروشد، زیرا من شک دارم که با تحصیلات خود بتوانید چنین چیزی را بخرید. خرید گران قیمت وسط
                      1. دیمیان
                        دیمیان 9 دسامبر 2012 11:51
                        -2
                        بر خلاف تو، من آن را دارم (خودت گفتی)، اما هنوز آن را ندارید. پلانکتون مثل شما قرار نیست. خب، پس حماقت، ویژگی ذاتی شماست.
                      2. patsantre
                        patsantre 9 دسامبر 2012 14:19
                        0
                        همانطور که می گویند: آیا تو گوفر را می بینی؟ و من نمی بینم، اما او است. پس این که تو خیالات من را نمی بینی و آخرین مرحله شیز را در خودت متوجه نمی شوی، به این معنی نیست. که این چیزا وجود نداره :) اما به قیمت حماقت من - تو یه جورایی حقیر هستی، ببینم این موضوع برات دردناکه یا نه؟ وگرنه اشتباه متوجه شدی مثل طوطی و میتونی. یک کلمه از خودت را توجیه نکن، طبق معمول نمی توانی یک بازاری را توجیه کنی)
                        نقل قول: دیمیان
                        قرص هایم را به من پس بده

                        اما شما باید خود را از این، شاید یک شکنج (البته کوچک، اما چه چیزی) از شیر بگیرید وسط ) همانطور که در نظر گرفته شده شروع به کار می کند
              2. تومکت
                تومکت 8 دسامبر 2012 17:00
                0
                در چین الان چیزی برای بازی با کسی وجود ندارد، آیا آنها یک ماه با ما دعوا می کنند و از ما موتور می خواهند یا نیمیتزهای آمریکایی توسط "وارانگیان" سابق متفرق می شوند؟ قبل از جنگ، لازم است ابتدا ارتش را دوباره تجهیز کنید و سعی نکنید از میگ-19 و تی-54 یک سلاح قدرتمند بسازید.
                1. دیمیان
                  دیمیان 9 دسامبر 2012 12:01
                  -1
                  اگر کمی مغز خود را حرکت دهید، متوجه خواهید شد که در چین اطلاعات مربوط به بودجه نظامی بسیار دست کم گرفته شده است. مقدار واقعی بودجه برای برنامه های مختلف نظامی طبقه بندی شده است. چیزی که برای همه نشان می دهند معنایی ندارد. بخش دریایی نیروهای آنها ظاهراً هنوز در برنامه های بزرگ است. اما بخش زمین در حال حاضر بیشتر و بزرگتر از بخش ما در خاور دور است. علاوه بر این، درست تا اورال، آنها سرزمین های ما را "سرزمین های موقتاً از دست رفته خود" می دانند، که بسیار می گوید.
                  1. patsantre
                    patsantre 9 دسامبر 2012 14:14
                    -1
                    نقل قول: دیمیان

                    اگر مغزتان را کمی حرکت دهید،


                    این در صورتی است که چیزی برای حرکت وجود دارد. در مورد شما، فقط از اینترنت کم کنید، همانطور که در واقع انجام دادید وسط
                    1. دیمیان
                      دیمیان 28 فوریه 2013 13:57
                      -1
                      شما "اعمال" خود را به دیگران نسبت می دهید. "آفرین!" (با نگاهی به نظرات قدیمی). بازنده شوید.
  14. توپولف-95
    توپولف-95 6 دسامبر 2012 20:48
    +5
    میگ 29 یک هواپیمای عالی بود. امروز در پایگاه های هوایی که 29 ام وجود دارد، حداکثر 2 هواپیما از اسکادران پرواز می کنند. ناوگان وسایل نقلیه بسیار قدیمی است و علاوه بر خود هواپیما، SNOP (امکانات حمل و نقل زمینی) نیز در اینجا وجود دارد، مشکلات زیادی وجود دارد. F-16 دائماً مدرن و تعمیر می شد. حالا Mig-29 را تصور کنید که در سال 89 منتشر شد: پس از پذیرش از کارخانه، او به گروه نیروهای غربی رفت، سپس عقب نشینی کرد و هواپیما به میلروو، در استپ های روستوف، دهه 90، بدون پرواز ختم شد. ، بدون خدمات کامل ، تعمیری وجود ندارد ، سپس برای خدمت به ارمنستان اعزام شد ، در پایگاه 102 وزارت دفاع روسیه ، جایی که در یک پارکینگ روباز ایستاده است (در تابستان + 40 و در زمستان آن می تواند زیر 30- باشد)، به دلیل آفتاب شدید، لعاب فانوس سریعتر فرسوده می شود و با اضافه بارهای زیاد می تواند درست در هنگام پرواز فرو بریزد، تحویل قطعات یدکی از روسیه نیز مشکل ساز است. هواپیماهای جدید بسیار مورد نیاز هستند. MiG-35 کاملا مناسب است.
    1. تومکت
      تومکت 8 دسامبر 2012 17:02
      +1
      به هر حال، من دیدم که چگونه گلایدرهای میگ از نزدیک میلروو با تریلر در امتداد بزرگراه روستوف در جهت مسکو خارج شدند، منظره غم انگیزی بود.
  15. دانشجویی
    دانشجویی 6 دسامبر 2012 23:01
    +1
    با توجه به چیدمان آیرودینامیکی و راهکارهای طراحی، من تا 20-30 سال دیگر حاشیه می بینم. و این نکته اصلی است! وسایل الکترونیکی و سلاح های مدرن همیشه قابل تطبیق هستند. موتورها نیز کامپایل می کنند. چنین محصولی برای مدت طولانی به نفع سرزمین مادری ما خواهد بود!
  16. david210512
    david210512 7 دسامبر 2012 18:50
    0
    صاعقه، زیرا اسناد 1.42 فوری به چین فروخته شد
  17. قلم مو
    قلم مو 9 دسامبر 2012 15:51
    0
    در سال 91 سر و صدای زیادی به پا شد که یک سعودی سوار بر اف 16 دو فروند میگ 29 عراقی را در نبرد هوایی ساقط کرد. حتی فیلم هم نشان دادند.

    آیا نتایج معکوس داشت؟
  18. سرگئی 75
    سرگئی 75 23 مارس 2014 11:06 ب.ظ
    0
    نه بچه ها، Mig29 دیروز است، دشمنان دوباره جلوتر هستند، به همین دلیل است که ایدیا آنها را نخرید، اما نه تنها F29 Mig16 را سرنگون کرد، بلکه su27 خودمان نیز فقط در یوگسلاوی خود را متمایز کرد و حتی پس از آن ... در کل ... , آنها clobber 29 ... اما این دلیلی نیست برای فریاد زدن این همه زباله ، دروغ ، مال ما .... دیگر ، ما نیاز به یادگیری و انجام کارهای جدید داریم.