من در آسمان خفه می شوم، اما در تعجبم که چرا روی فالکون پرواز نمی کنم؟

99
من در آسمان خفه می شوم، اما در تعجبم که چرا روی فالکون پرواز نمی کنم؟

در واقع، موضوع به هیچ وجه فروکش نمی کند، زیرا دارای تعدادی سوء تفاهم است. بسیاری از رسانه‌ها به آن توجه می‌کنند، اما با اشاره به چه کسی به چه چیزی: به منابع مخفی، به منابعی که نامشخص مانده‌اند، به منابع نزدیک به افراد مطلع و غیره. این است که - فقط یک تهوع شدید وجود دارد که با هیچ چیز توجیه نمی شود.

با توجه به موضوع، آنقدر با نظرات و حدس ها آشنا شدم که ذهن شروع به فراتر رفتن از ذهن کرد. کار به جایی رسید که در یکی از رسانه های روسی خواندم که چگونه ایالات متحده نمی خواهد هواپیماها را تحویل دهد، زیرا اوکراینی ها همه چیز را خواهند شکست و خراب می کنند.



با توجه به اینکه سوکول بسته به اصلاح از 45 تا 55 میلیون دلار قیمت دارد و مثلاً تانک لئوپارد اصلاح 2A6 6,8 میلیون دلار وزن دارد، به نظر می رسد ترس ها موجه است.

اما اجازه دهید به داستان. علاوه بر این، اخیر.

در مورد هایمارس چه گفته شد؟
آنها در مورد SAU چه گفتند؟
نیزه؟
چه بحث های داغی در اطراف پلنگ ها در جریان بود؟
"وطن پرست"؟
و به همین ترتیب، لیست بسیار مناسب است. و در پایان، چه؟ همه منتقل شد.

بنابراین سوال این نیست که آیا F-16 داده می شود یا نه، بلکه این است که چه زمانی و با هزینه چه کسی. و شکی نیست که کیف این هواپیماها را دریافت خواهد کرد.

و جدیدترین اخبار این امر تأیید شد: ابتدا ایالات متحده با بزرگواری به ائتلاف اروپایی اجازه آموزش خلبانان را داد و سپس موضوع انتقال هواپیما به آرامی حل خواهد شد. در حالی که کشورهای ثالث، اما ...

این دیگر یک «منبع» نبود که در این مورد صحبت کرد، بلکه کاملاً یک مشاور امنیت ملی رئیس جمهور آمریکا، جیک سالیوان بود.


درست است، در اینجا یک اسکنک با فالکون ها به داخل قفس پرتاب شد: سالیوان گفت که F-16 برای ضد حمله آتی نیروهای مسلح اوکراین اصلاً مورد نیاز نیست و بنابراین متحدان "نیروی هوایی خود را به عنوان بخشی از آن تقویت خواهند کرد." تعهد طولانی مدت به دفاع از خود اوکراین، اما ... کلمه کلیدی در اینجا "بلند مدت" است.

قابل درک است. بر خلاف همین تانک ها و اسلحه های خودکششی، بدون ذکر استینگرها و جاولین های یکبار مصرف، این هواپیما طراحی بسیار پیچیده ای دارد. ما قبلاً در این مورد صحبت کرده ایم که آموزش یک راننده تانک سه ماه طول می کشد. شش ماه - و این یک راننده شیک خواهد بود که قادر است تانک را از طریق جهنم هدایت کند. با یک خلبان، نه تنها این کار درست نمی شود، بلکه طبق لیست تجهیزات پیچیده و واقعاً دقیق هواپیما، به یک تکنسین، یک اسلحه ساز، یک مهندس الکترونیک و غیره نیز نیاز دارد.


بنابراین انتقال F-16 از حالت "هواپیما" به وضعیت "لیتاک" واقعاً یک موضوع پیچیده است و یک روزه نیست. و پول. پول را نیز باید حساب کرد، زیرا باید مدت ها قبل از اینکه اولین سوکول به آسمان اوکراین برود، خرج شود.

و آنها باید برای چه چیزی خرج کنند، و حتی در چنین مقادیری؟ که در آن - ما هنوز مشخص نکرده ایم، این یک راز بزرگ است (کاملاً منطقی)، اما آنچه - شما می توانید درک کنید.

در گزارش بسیار افشا شده وزارت نظامی آمریکا آمده است که حداقل زمانی که باید برای آموزش مجدد خلبانان اوکراینی در F-16 صرف شود، چهار ماه است.

خیلی خوشبینانه، پس من با کسانی که می گویند مثل اینکه کارت ها می افتد و مغزها هماهنگ می شوند، موافقم. اما آنچه گفته می شود: حداقل چهار ماه حداکثر اعلام نشده است. برای همین می رقصیم.

نمودارها از سقف گرفته نشده اند، آنها نتیجه کار برای مطالعه توانایی های خلبانان اوکراینی هستند. یاهو نیوز سال گذشته گزارشی از ارزیابی اولیه خلبانان (BPA) انجام داد که توسط کارشناسان نیروی هوایی ایالات متحده بر روی یک جفت خلبان اوکراینی در بهار امسال انجام شد. دشوار است که بگوییم چگونه کارمندان کانال یک کپی از سند را دریافت کرده اند، اما برخی از آن قابل درک است.

خلبانان اوکراینی که در BPA شرکت کردند نامشان ذکر نشده است، اما در این گزارش به عنوان خلبان سوخو-27 با درجه کاپیتان و سرگرد که عمدتاً هواپیماهای MiG-29 پرواز می کنند، معرفی شده اند. این ارزیابی توسط مربیان بال 162 گارد ملی، که در پایگاه نیروی هوایی آریزونا مستقر است، انجام شد. این آزمایش ها نه در آسمان، بلکه روی زمین و با استفاده از شبیه سازهای معمولی از 27 فوریه تا 10 مارس امسال انجام شد.


چهار مربی پرواز ناشناس از بال 162 - سه سرگرد و یک سرهنگ دوم - جلسات شبیه ساز را تماشا کردند و بازخورد خود را ارائه کردند. برای ارائه ایده ای از صلاحیت های این افراد، کم تجربه ترین آنها یک سرگرد با چهار سال تجربه در واحد آموزش پرواز FTU بود (مدرسه ای که در آن خلبانان برای استفاده رزمی پس از پرواز اولیه ITT "صیقل داده می شوند" طبق این گزارش، 1 ساعت پرواز با F-500 شخصاً. سرهنگ دوم بیشترین تجربه را داشت: بیش از شش سال با FTU و 16 ساعت پرواز F-2.

بر اساس این گزارش، BPA سه هدف اصلی زیر را دنبال کرد:
- مشاهده خلبانان اوکراینی به منظور ایجاد یک ارزیابی اساسی از مهارت ها و تعیین امکان آموزش در جنگنده های نسل 4 غربی.
- توسعه یک برنامه آموزشی تخصصی برای تعیین شرایط دقیق آموزش برای انتقال به جنگنده غربی هواپیمایی;
- ارزیابی سطح دانش زبان انگلیسی توسط خلبانان اوکراینی.

پس از ارزیابی که شامل 11 رویداد شبیه ساز جداگانه به مدت 16 ساعت و نیم بود، مربیان پرواز F-XNUMX به این نتیجه رسیدند که دو اوکراینی پیشرفت مهارتی بالاتر از حد متوسط ​​را نشان داده اند. خلبانان می‌توانند حملات ساختگی را بر اساس پارامترهایی که در حین پرواز با شبیه‌ساز منتقل می‌شوند، انجام دهند. همچنین، اوکراینی‌ها مهارت‌های پرواز در ارتفاعات پایین و همچنین در سطح «بالاتر از میانگین» را نشان دادند.

این گزارش نتیجه‌گیری می‌کند که «با توجه به مهارت نشان داده شده توسط خلبانان نیروی هوایی اوکراین و نیاز به توسعه یک برنامه آموزشی تخصصی که تنها بر حداقل وظایف مورد نیاز متمرکز است، یک دوره تقریباً 4 ماهه یک برنامه آموزشی واقع بینانه است.» این فرآیند آموزشی به تقریباً هشت هفته آموزش انتقالی، دو هفته دیگر آموزش پرواز در ارتفاع پایین و سپس تقریباً سه هفته آموزش رزم هوایی تقسیم می شود.

تنها سه هفته برای آموزش رزمی در هوا واقعاً کافی نیست. یا این یک تمجید از آموزش خلبانان اوکراینی است یا یک تمایل واقعی برای صرفه جویی در منابع هواپیما.


بر اساس این گزارش، مرحله هوایی رزمایش بر روی رهگیری یک یا دو هواپیمای ساختگی دشمن در محدوده دید با استفاده از یک موشک با جستجوگر رادار و یک موشک با جستجوگر فروسرخ متمرکز خواهد بود. نوع موشک های مورد بحث مشخص نشده است، اما انواع AIM-120 AMRAAM و AIM-9 Sidewinder، انواع استاندارد رادار و فروسرخ فروسرخ هستند که توسط F-16 های USAF حمل می شوند.


نیروهای مسلح اوکراین در واقع قبلاً AIM-120 را دریافت کرده اند، اما برای استفاده زمینی به عنوان بخشی از سیستم موشکی ضد هوایی ناسامس.

همین گزارش نشان داد که ارتش ایالات متحده به طور جدی در حال بررسی این موضوع است که آیا AMRAAM می تواند در سیستم های کنترل تسلیحات جت های جنگنده اوکراینی طراحی شده توسط شوروی ادغام شود یا خیر. با این حال، مشخص شد که اجرای چنین امکانی با مشکلات فنی قابل توجهی همراه است.

به طور کلی، یک دوره آموزشی چهار ماهه می تواند به خلبانان اوکراینی سطح دانش لازم را برای انجام ماموریت های رزمی بدهد. در خلاصه این گزارش آمده است.

آنها حیله گر هستند!

آمریکایی ها چیزی به عنوان لیست وظایف آموزشی فعلی (TTL) دارند که بر اساس آن توسعه برنامه های آموزشی برای پرسنل پرواز انجام می شود. این لیست شامل 250 کار برای مطالعه و نشان دادن درک راه حل های آنها است. و تنها پس از آن خلبان سطح آموزش صلاحیت ماموریت (MQT) را دریافت می کند. گزارش 162nd Wing توضیح می دهد که این زمانی است که یک خلبان به عنوان خلبانی در نظر گرفته می شود که قادر به انجام یک ماموریت جنگی است.

بنابراین، برای خلبانان اوکراینی، لیست وظایف TTL برنامه ریزی شده است که به حدود 160 کار کاهش یابد. واضح است که افراد مبتدی آموزش نخواهند داد، اما کاهش لیست وظایفی که ممکن است یک خلبان اوکراینی در حین پرواز با سوکول با آن روبرو شود، می تواند منجر به عواقب غیرقابل پیش بینی در آینده شود.

با این حال، داشتن چیزی در برابر چنین همسویی دشوار است.

و چه چیزی را می توان از برنامه آموزشی خدمه پرواز بیرون انداخت تا واقعاً امکان آموزش 12-14 خلبان وعده داده شده در سال وجود داشته باشد؟

1. حذف آموزش های خاص در روش های رویکرد ابزاری ایالات متحده. به طور منطقی، کشیدن تجهیزات فرودگاه به اوکراین و نصب آن در آنجا کار آسانی نیست.

2. مانورهای اصلی جنگنده (BFM)، مانور رزم هوایی (ACM). مشکوک به نظر می رسد. بله، اوکراینی ها نه فقط در چنین مانورهایی، بلکه تجربه رزمی دارند، بلکه در هواپیماهای دیگر نیز تجربه دارند.

3. سوخت گیری هوایی (AAR). اینجا همه چیز مشخص است. نیروی هوایی اوکراین تانکرهای هوایی ندارد و چنین عملیاتی فایده ای ندارد.

4. پشتیبانی نزدیک هوایی (CAS) و حمله زمینی پایه (BSA). همچنین عجیب است، با این حال، من که در سیستم های آموزش خلبانی آمریکایی متخصص نیستم، فکر نمی کنم در این مورد بحث کنم. آنها آموزش را ضروری نمی دانند - پس دلیلی وجود دارد.

به طور کلی، کاملاً مشخص نیست که حذف سایر عناصر آموزشی ممکن است منجر به چه عواقبی شود و می توان فکر کرد که برخی از این عناصر برای خلبانان اوکراینی مفید هستند. این سؤال که خلبان F-16 با حداقل آموزش چه چیزی لازم است تا همچنان یک خلبان جنگی مرتبط در اوکراین باشد، همچنان باقی است. با این حال، برخی از کارشناسان تصریح می کنند که با گذشت زمان، برخی از این ماژول های اضافی را می توان به برنامه درسی اضافه کرد.

خلبانان جنگنده اوکراینی با تجربه تر از قبل مجموعه مهارت های خود را دارند که می تواند برای پرواز با F-16 "ترجمه" شود. مربیان خاطرنشان کردند که این در جلسات شبیه سازی نشان داده شد، زمانی که خلبانان اوکراینی بارها و بارها به استفاده از روش های پرواز استاندارد شوروی بازگشتند، نه از روش های آمریکایی که توسط مربیان آمریکایی برای آنها توضیح داده شد. به یاد مدرسه هوانوردی اتحاد جماهیر شوروی به خوبی نوشته شده است، نمی توانید چیزی بگویید. با این حال، هیچ نشانه ای در گزارش BPA وجود ندارد که این موضوع باعث بروز مشکلات مهمی شده باشد.

گزارش BPA تاکید می کند که فقدان مهارت های زبان انگلیسی یک مشکل است، به خصوص زمانی که صحبت از این واقعیت است که خلبانان اوکراینی باید بتوانند ابزارها و نمایشگرها را سریع و واضح بخوانند. سطح تسلط خلبانان اوکراینی به زبان انگلیسی نامشخص است، همچنین اینکه چقدر ارزیابی می‌توانست با کمک مترجمان انجام شود. یعنی باید به هر دانش آموز به صورت جداگانه برخورد شود که این امر بر سرعت یادگیری تأثیر می گذارد.

نتیجه گیری BPA بسیار محتاطانه است. این قابل درک است، خلبانان کالاهای تکه ای هستند. هواپیما یک تانک نیست، همه چیز با آن بسیار پیچیده تر است. بنابراین، ارزیابی انجام شده بر اساس آزمایشات دو خلبان اوکراینی به عنوان یک ارزیابی عمومی غیرممکن است.

البته این واقعیت که اوکراینی ها بدون آموزش قبلی پای شبیه سازها نشستند (آموزش در مورد جایی که همه چیز حساب نمی شود) و نتایج قابل قبولی نشان دادند واقعاً نشان می دهد که این دو خلبان به ویژه مدرسه بسیار خوبی پشت سر خود دارند.


پیش بینی اینکه چه اتفاقی خواهد افتاد بسیار دشوار است. واضح است که آموزش فردی مورد نیاز خواهد بود، به علاوه همه اینها به سطح مهارت انگلیسی بستگی دارد. اما این در حال حاضر برای متحدان یک سردرد است.

در هر صورت خلبانان باید آموزش ببینند. فشاری که همین بریتانیای کبیر بر آمریکا وارد می کند بدون شک به موفقیت منجر خواهد شد. و چه، با "هل دادن" آلمانی ها از طریق پلنگ ها، انگلیسی ها ایالات متحده را اشغال کردند، و شما می توانید آرام باشید: آنها ابتدا آمریکایی ها را برای دریافت مجوز برای آموزش، سپس اجازه انتقال هواپیما تحت فشار قرار می دهند. به عبارت دقیق تر، آنها قبلاً فشرده شده اند، موضوع کوچک است.

جالب ترین چیز این است که بریتانیا F-16 های خود را ندارد!

و در اینجا همان طرحی مانند "پلنگ ها" وجود خواهد داشت - خود ما وجود ندارد، اما ما آنها را از کل منطقه بیرون خواهیم کرد. و کسانی خواهند بود که بخواهند! همانطور که T-72 های شوروی را برای همان بردلی و لئوپارد تغییر دادند، بنابراین آنها F-16 ها را با چیزهای جالب تر مانند F-35 جایگزین کردند. با اضافه بار.

تجارت به سبک ناتو در عمل.

بن والاس وزیر دفاع بریتانیا:
تابستان امسال، ما فاز اولیه پرواز را برای گروه‌هایی از خلبانان اوکراینی آغاز خواهیم کرد تا آنها آموزش‌های اولیه را ببینند. این برنامه برنامه مورد استفاده توسط خلبانان انگلیسی را برای ارائه مهارت های خلبانی به اوکراینی ها تطبیق می دهد که می توانند در انواع مختلف هواپیما اعمال کنند. این آموزش همراه با تلاش های بریتانیا برای همکاری با سایر کشورها برای ارائه جت های جنگنده F-16 به اوکراین است.

تشویق و تمجید. هیچ هواپیمای F-16 وجود ندارد، در مراکز آموزشی پرواز بریتانیا پرواز در Sokols را آموزش نمی دهند، اما بریتانیا همه کارها را انجام می دهد تا اوکراین خلبان ها را آموزش دهد و هواپیما دریافت کند.

این احتمالاً بهترین چیزی است که می توانید از نظر دیپلماسی و اقتصادی به آن فکر کنید و اینجا انگلیسی ها می توانند به متخصصان خود افتخار کنند. «ما به نفع اوکراین شخم زدیم»، اما آمریکایی‌ها و اروپایی‌ها آموزش خواهند داد.

ایالات متحده، به اندازه کافی عجیب، مشتاق ارسال F-16 های خود به اوکراین نیست. حداقل در سطح مسئولانی که اظهارات مربوطه را مطرح کردند. تاکید بر تامین سیستم های ضد موشکی و دفاع هوایی ضروری تر بود.

سابرینا سینگ، معاون سخنگوی پنتاگون:
«اولویت ما ارائه سامانه‌های دفاع هوایی مورد نیاز اوکراین و همچنین سایر مواضع مهم از جمله خودروهای زرهی و توپخانه است. این چیزی است که ما در بسته‌هایمان روی آن تمرکز کرده‌ایم، اما وقتی صحبت از F-16 به میان می‌آید، امروز چیز جدیدی برای اعلام ندارم.»

در عین حال، مجوز به کشورهایی که F-16 را اداره کرده اند، اعطا شده است. قابل انتقال است. اما به طور کلی، اگر به چگونگی افزایش سطح عرضه تجهیزات نظامی به اوکراین با آغاز NMD نگاه کنید، آنگاه تکامل آشکار است. آنها همچنین آبرامز و پاتریت را انکار کردند، اما به جایی نرسیدند، آنها را پوشیدند.

اما باز هم مسئله قیمت است. که از جمله شامل نحوه خرج این میلیون ها و میلیاردها می شود. یک تصویر واضح نمونه اخیر میهن پرستان است که رگبار آنها مانند یک پنی به نور سفید فرستاده شد و سپس موشک های سقوط کرده در سراسر کیف جمع آوری شد.

احتیاط آمریکا قابل درک است. اما فشار اوکراینی‌ها و انگلیسی‌ها کاهش نخواهد یافت، بلکه برعکس، فقط افزایش خواهد یافت. اما در هر صورت، با دادن مثبت ترین اظهارات، در مطلوب ترین سناریو، شک بسیار زیادی وجود دارد که در سال جاری اوکراین هواپیمای مورد علاقه را دریافت خواهد کرد.


به طور دقیق تر، شاید هواپیما آن را دریافت کند. اما آموزش خلبانان حتی به صورت جریانی حداقل 6 ماه است. بسته به سطح دانش زبان. مثلا بله بلژیکی ها برای تدریس ابراز تمایل کرده اند. اما اگر چیزی باشد: بلژیک دارای سه زبان رسمی است: آلمانی، فرانسوی و هلندی/هلندی. و در مورد این چطور؟

و همزمان با خلبانان، همانطور که قبلاً گفتم، آموزش مهندسان و تکنسین ها، هیدرولیک، مهندسان موتور، متخصصان ابزار دقیق، اسلحه سازان، مهندسین الکترونیک و غیره ضروری خواهد بود. و اصلاً حرفی در این مورد نشده است. هواپیما تانک نیست، هر روز نیاز به مراقبت دارد.

بنابراین، اشعار آهنگ Dmytro Gnatyuk، به خوبی جوهر آنچه را که اتفاق می افتد نشان می دهد:

من از آسمان شگفت زده می شوم، حدس می زنم این فکر:
چرا سوکل نکردم، چرا پرواز نمی کنم،
خدایا چرا جوجه به من نمیدی؟ -
من زمین را ترک می کردم، به آسمان می زدم!

بنابراین معلوم می شود که شاهین می توانست به آسمان اوکراین برود و "از شاخ های تاریک بازدید کند"، اما... خدایان که تصمیم می گیرند این موضوع هنوز عجله ای برای رفتن به جایی ندارند. زیرا این یک تجارت آسان و گران نیست - بال برای فالکون.

اما صادقانه بگویم: البته دیر یا زود (معلوم است که خیلی دیر شده است)، اما اوکراین F-16 خواهد داشت. و همچنین هر چیزی که قبلا داده شده بود. سوال در واقع صرفاً در زمان است. و خواهیم دید که چگونه اوکراینی ها می توانند همه اینها را در یک سال و نیم اجرا کنند.
کانال های خبری ما

مشترک شوید و از آخرین اخبار و مهم ترین رویدادهای روز مطلع شوید.

99 نظرات
اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. +1
    22 مه 2023 03:46
    مرحله 5 پذیرش البته به آنها هواپیما می دهند، اما این بد نیست. ما خودمان مخالف نیستیم، بلکه حتی موافقیم.
  2. + 14
    22 مه 2023 04:03
    مربیان آریزونا از توسان افراد با تجربه ای هستند - آنها در آموزش مجدد خارجی ها تخصص دارند. بازآموزی استاندارد یک سال طول می کشد. ختنه تا چهار ماه - خوب، نتیجه یکسان خواهد بود. امیدوارم کسی به آنها وقت ندهد.
    1. -10
      22 مه 2023 04:51
      برای صرف آموزش مجدد خلبانان اوکراینی در F-16 چهار ماه است.
      لیتاکی تعهدات اجتماعی را افزایش داده اند و تا دو ماه دیگر یاد خواهند گرفت! چشمک
      1. +2
        22 مه 2023 06:04
        و خواهیم دید که چگونه اوکراینی ها می توانند همه اینها را در یک سال و نیم اجرا کنند.

        بله، درست مانند بالت ها، با تمام طبیعت روسوفوبیک-شیطان و نوکری شان در برابر آنگلوساکسون ها.
        هر چه زودتر بفهمیم که اوکراین فعلی برای روسیه یک قطعه بریده شده است، زودتر شروع به انجام همه چیز به درستی خواهیم کرد.
        1. -10
          22 مه 2023 10:48
          در یک سال یا یک سال و نیم، آمریکایی ها ممکن است اصلاً به اوکراین نرسند.
        2. -1
          22 مه 2023 12:26
          نقل قول: ترنین
          اوکراین فعلی برای روسیه یک قطعه بریده است، پس ما به سرعت شروع به انجام همه چیز به درستی خواهیم کرد.
          hi کشور 404 در شکل مدرن خود باید به طور کامل وجود نداشته باشد: به بیانیه "رهبران" آن و کسانی که تماشا می کنند گوش دهید - چرا روسیه به این رتبه دائمی نیاز دارد. مثل یک دختر گمشده: بشوی، لباس عوض کن و به صومعه برو... آ صومعه می تواند متفاوت سازماندهی شود توسل
    2. +7
      22 مه 2023 08:39
      اما صادقانه بگویم: البته دیر یا زود (معلوم است که خیلی دیر شده است)، اما اوکراین F-16 خواهد داشت.

      این تنها چیزی است که باید مورد توجه قرار گیرد و از قبل برای مقابله با آن فکر کنید. بقیه مقاله، خوب، اینگونه است ... "بله بالله" ....
      1. + 14
        22 مه 2023 09:26
        نقل قول از Monster_Fat
        اما صادقانه بگویم: البته دیر یا زود (معلوم است که خیلی دیر شده است)، اما اوکراین F-16 خواهد داشت.

        این تنها چیزی است که باید مورد توجه قرار گیرد و از قبل برای مقابله با آن فکر کنید. بقیه مقاله، خوب، اینگونه است ... "بله بالله" ....

        کمی خسته از این دست کم گرفتن نیروهای مسلح اوکراین و متحدان آنها (که بیشتر راضی هستند - متصدیان)، همراه با استدلال در روحیه "آنها نمی دهند، یا اندک می دهند، یا نمی دهند. به طور معمول تمرین کنید» ... شما باید یک چیز را درک کنید - آنها در تجزیه و تحلیل وضعیت خوب هستند ... حتی یک مورد هم بی فایده نبود ... آنها دقیقاً به اندازه نیاز خود می دهند و دقیقاً آنچه واقعاً مورد نیاز است را آموزش می دهند ... تدارکات دقیقاً به نقاط ضعفی برخورد می کند که ما داریم... ما باید به این فکر کنیم که چگونه این خطرات را به حداقل برسانیم و با نقاط ضعف مشکل را حل کنیم و نه اینکه اوکراینی ها چه سطحی از آموزش خواهند داشت... آنها مطمئناً شانس خود را از دست نخواهند داد...
        1. -2
          22 مه 2023 10:43
          نقل قول از پارما
          آنها شانس خود را از دست نمی دهند ...

          و در کنار F-16، پرسنل زمینی و پروازی نیز تامین خواهد شد.
          1. +8
            22 مه 2023 11:28
            نقل قول: IL-18
            نقل قول از پارما
            آنها شانس خود را از دست نمی دهند ...

            و در کنار F-16، پرسنل زمینی و پروازی نیز تامین خواهد شد.

            برای ما چه فرقی می کند که پرسنل بگذارند/نگذارند؟ خوب، به جز غرور متورم، خوشایندتر است که "سفیدپوستان" به ما سر بزنند، نه "اینها" ... همین واقعیت تحویل این فرصت را به نیروهای مسلح می دهد که بهتر به حملات ما پاسخ دهند (فکر می کنم همه به یاد می آورد 4 طرف در 20 دقیقه ساقط شد)، و بیشتر اوقات خود را به کار می برد ... بقیه چیزهای کوچک است ...
    3. 0
      29 مه 2023 15:49
      3 سال در XNUMX سال بدهید وسط وای این یک نظر کوتاه است
  3. +6
    22 مه 2023 04:18
    به طور کلی، چه کسی گفت که خلبانان اوکراینی خواهند بود. آموزش خلبانان یک صفحه نمایش است، به ویژه از آنجایی که آماده ترین ها سرنگون شدند، "بازنشستگان" از کشورهای ناتو در کنترل ها و همچنین محاسبات سیستم دفاع هوایی پاتریوت خواهند نشست.
    در اینجا، شاید، سوال در هواپیما نیست، آنها مدتها پیش تحویل داده می شدند، اما در فرودگاه ها و در تعمیر و نگهداری.
    1. -4
      22 مه 2023 05:40
      نقل قول از ویرانی
      به طور کلی، چه کسی گفت که خلبانان اوکراینی خواهند بود. آموزش خلبانی یک جبهه است

      خلبانان و مزدوران ناتو "به تعطیلات رفته اند" بخش عمده ای از خلبانان پروازهای "اوکراینی" خواهند بود.
      یک موقعیت جالب زمانی است که هواپیما shtatovsky است، خلبان نیز، اما جنگ توسط ایالات متحده نیست، بلکه توسط اوکراین انجام می شود. شاید وقت آن رسیده است که ایالات متحده از شرکت کننده واقعی در جنگ نام ببرد؟
      1. +9
        22 مه 2023 08:49
        نقل قول از نجار
        شاید وقت آن رسیده است که ایالات متحده از شرکت کننده واقعی در جنگ نام ببرد؟

        چه چیزی هنوز نامیده نشده است؟

        خب اسمش رو بزار و چی؟
      2. NKT
        + 11
        22 مه 2023 10:00
        یک موقعیت جالب زمانی است که هواپیما shtatovsky است، خلبان نیز، اما جنگ توسط ایالات متحده نیست، بلکه توسط اوکراین انجام می شود. شاید وقت آن رسیده است که ایالات متحده از شرکت کننده واقعی در جنگ نام ببرد؟

        چرا شرایط جالب است؟ برعکس، یک وضعیت معمولی. بنابراین اتحاد جماهیر شوروی در کره و ویتنام وارد عمل شد.
        1. -2
          22 مه 2023 16:58
          در ویتنام، خلبانان شوروی به جنگ پرواز نکردند. یک نبرد بین یک خلبان شوروی و یک آمریکایی ضبط شده است. مال ما در یک میگ-21 دوقلو غیرمسلح با یک کادت ویتنامی، یک آمریکایی - با یک F-4. آنها پرواز کردند تا جایی که نفت سفید میگ تمام شد. مال ما منجنیق شد آمریکایی تمام نکرد.
      3. -5
        22 مه 2023 13:18
        چه جالب؟ قبلا بود شما توسط خلبان ما لی سی سین (c) سرنگون شدید
    2. +1
      22 مه 2023 14:38
      فرودگاه ها و خدماتی در لهستان و رومانی وجود دارد. و می توانید بدون خدمات در هر فرودگاه اوکراین بنشینید.
  4. -3
    22 مه 2023 04:43
    چه تعداد F-16 در خدمت هستند؟ تقریباً 5000. بنابراین اگر با ناتو بجنگیم، این دشمن اصلی هوایی علیه ما خواهد بود. تحویل F-16 به اوکراین به ما امکان می دهد تاکتیک های مبارزه با آنها را آزمایش کنیم.
    علاوه بر خلبانان اوکراینی، هواپیمای تحویلی مورد استفاده خلبانان آمریکایی و دیگر خلبانان غربی نیز قرار خواهد گرفت. این همچنین به کشف نقاط قوت و ضعف خلبانان کمک می کند.
    ژنرال خرچفسکی با جناح خود در یک نبرد آموزشی با آمریکایی ها شکست نخورد. من فکر می کنم او جنگنده های هوایی خوب زیادی پرورش داد. سرباز
    1. + 18
      22 مه 2023 08:19
      نقل قول: سولداتوف وی.
      چه تعداد F-16 در خدمت هستند؟ تقریباً 5000. بنابراین اگر با ناتو بجنگیم، این دشمن اصلی هوایی علیه ما خواهد بود. تحویل F-16 به اوکراین به ما امکان می دهد تاکتیک های مبارزه با آنها را آزمایش کنیم.
      علاوه بر خلبانان اوکراینی، هواپیمای تحویلی مورد استفاده خلبانان آمریکایی و دیگر خلبانان غربی نیز قرار خواهد گرفت. این همچنین به کشف نقاط قوت و ضعف خلبانان کمک می کند.
      ژنرال خرچفسکی با جناح خود در یک نبرد آموزشی با آمریکایی ها شکست نخورد. من فکر می کنم او جنگنده های هوایی خوب زیادی پرورش داد. سرباز

      خوب، چه نوع جنگی با ناتو، ما به نوعی در جنگ با اوکراین چندان موفق نیستیم. قدرت ارتش ما، از جمله نیروی هوایی، بسیار اغراق آمیز بود. آنها فقط 5000 اف-16 دارند و همچنین اف-15، اف-35، تورنادو، اما ما 1000 فروند نداریم و با اکراه پرواز می کنند، مبارزه با پدافند هوایی اوکراین پیروز نشده است و ما چه روش هایی را در پیش گرفته ایم. : پایین پرواز کنم و ببندم؟ من فکر می‌کنم ممکن است روش‌هایی علیه هوانوردی ناتو هم پیدا نکنیم. آنها بیشتر از هواپیماهای ما پنهان کاری دارند. و خلبان باید یک هواپیما با تجهیزات الکترونیکی مناسب و یک سیستم تسلیحاتی داشته باشد، در غیر این صورت هیچ تکنیک خلبانی به او کمک نمی کند.
      1. -5
        22 مه 2023 17:02
        چطور متوجه نشدید که یک قاره محدود در حال جنگ است؟ و ناتو نیز برای مدت طولانی به دشمن کمک می کند.
      2. -2
        23 مه 2023 04:25
        Zarembe I.Yu. شما به درستی همه چیز را در مورد هوانوردی ما و ناتو توضیح دادید. ناتو ما را (مانند هیتلر در زمان خودش) غول پیکری با پاهای سفالی می داند. این همان چیزی است که ناتو را برای شروع یک جنگ تمام عیار علیه ما ترغیب می کند. آنها همچنین از 22 ژوئن شروع می کنند. و ما هنوز (مانند استالین) باور نداریم که چنین خواهد شد.
        و ما حتی نیروهای خوبی از منطقه بلگورود تا مسکو نداریم. این فقط 500-600 کیلومتر در یک خط مستقیم است. سرباز
    2. +7
      22 مه 2023 08:47
      نقل قول: سولداتوف وی.
      چه تعداد F-16 در خدمت هستند؟ تقریباً 5000. بنابراین اگر با ناتو بجنگیم، این دشمن اصلی هوایی علیه ما خواهد بود. تحویل F-16 به اوکراین به ما امکان می دهد تاکتیک های مبارزه با آنها را آزمایش کنیم.

      ))
      نه، اینطوری کار نمی کند.

      در صورت درگیری با کشورهای ناتو، حذف نیروی هوایی و پدافند هوایی توسط پنگوئن ها تحت آواکس انجام می شود. اف-16ها در موج دوم، در آسمان نسبتاً صاف، روی زمین کار خواهند کرد. این تاکتیک قدمتی 40 ساله دارد.

      علاوه بر این، چه نوع درگیری با هواپیماهای ناتو وجود دارد؟ اخیراً یک پیکان اینجا بود که هواپیماهای ناتو به آن نرسیدند. دنبال کردی؟
  5. -1
    22 مه 2023 05:39
    خلبان خلبان است. اگر افراد خودآموخته نیز با یک "غیر نظامی" پرواز کنند .... زنده باد راه آهن روسیه! اگرچه حتی در آنجا 5 سال دیگر اجازه مدیریت خواهند داشت.
  6. + 11
    22 مه 2023 05:40
    من از آسمان شگفت زده می شوم، حدس می زنم این فکر:
    - ترانه ای به سخنان شاعر رمانتیک اوکراینی میخائیل نیکولاویچ پترنکو (1817-1862). یکی از دو آهنگ اول اجرا شده در فضا - 12 اوت 1962 در سفینه فضایی شوروی "Vostok-4" توسط فضانوردان شوروی پاول پوپوویچ و آدریان نیکولایف.
    1. -6
      22 مه 2023 07:28
      جالب اینجاست که میخائیل نیکولاویچ پترنکو، که در سال 1862 (6 سال پس از پایان جنگ "کریمه") درگذشت، می دانست که او یک شاعر رمانتیک "اوکراینی" است؟
      1. +7
        22 مه 2023 17:09
        این در مورد شهروندی نیست، بلکه در مورد ملیت است. او شعر می گفت، او قطعا روس نیست.
  7. +7
    22 مه 2023 05:55
    اما در هر صورت، با دادن مثبت ترین اظهارات، در مطلوب ترین سناریو، شک بسیار زیادی وجود دارد که در سال جاری اوکراین هواپیمای مورد علاقه را دریافت خواهد کرد.

    آه، اگر همه چیز اینقدر "زیبا" بود.
    همچنین در اینجا اطلاعاتی وجود دارد مبنی بر اینکه گروهی از دانشجویان دانشکده پرواز خارکف در حال آموزش برای هواپیماهای سبک غربی هستند ... مخفیانه و بدون تبلیغات. اما این رویه معمول آنهاست.
    به طوری که در آسمان اوکراین می توانیم نه تنها سوکولوف، بلکه اورلوف را نیز با سه گانه روی کیسه های خود ببینیم.
    1. -5
      22 مه 2023 06:16
      اورلوف» با سه‌جانبه روی کیل

      بهتر است با پر در w ... به طور کلی، جایی که سوراخ در زیر کیل است.
  8. بله اتفاقا موضوع هم هست... بعد از اینکه آمریکا از عراق رفت، شکندال بود، می گویند اف-16هایی که با پول گزاف تحویل عراق داده شده، قوطی های زنگ زده حلبی هستند، پول کجاست. زین؟ اگر آنها به عنوان جنگنده آماده و نسبتاً جدید عبور می کردند ... بنابراین آمریکایی ها چیزی بهتر از جنگیدن پیدا نکردند که جنگنده ها درجه یک بودند، مکانیک ها همه دستی بودند. اما این باعث شد که عذاب‌های بیشتری هم ایجاد شود - تکان دادن، شما همه آنها را در ایالات متحده آموزش دادید، طبق استانداردهای ایالات متحده فارغ التحصیل شدید، و پس از آن پول برای آموزش کجا رفت؟!
    نکته اینجا در رابطه با اوکراین این است که خود آمریکا می گوید اگر حتی امکان آموزش فلایر وجود دارد که این یک واقعیت نیست (مکانیک غیرممکن است) ... سپس با مکانیک های اوکراینی که در آمریکا آموزش دیده اند. دیگر کار نخواهد کرد، 2-3 سورتی پرواز، و شاهین تبدیل به کدو تنبل می شود ... حرف من نیست - همه سؤالات به پنتاگون است، آنها آن را اینگونه توضیح دادند
    1. +2
      22 مه 2023 11:24
      سوال مزخرف با مکانیک، اما من می دانم که شما می توانید یک دسته کامل از مکانیک ها و اسلحه سازان واجد شرایط با تابعیت اوکراینی را از کجا تهیه کنید، و بخش قابل توجهی از آنها می توانند با شرکت موافقت کنند.
  9. -4
    22 مه 2023 06:09
    آیا امکان ادغام AMRAAM در سیستم های کنترل تسلیحات جنگنده های اوکراینی طراحی شده توسط شوروی وجود دارد؟

    من آن را برای شما یکپارچه می کنم، شما یک کابل را از دکل به بدنه نمی کشید، نه برای کشیدن سیم اضافی، و حتی اگر آن را بکشید، ما همه چیز متفاوت از ولتاژ شبکه آنبرد داریم تا اتصال دهنده ها AMRAAM خود را... نازل خود را بالا بچسبانید، رویاپردازان [سانسور شده].

    PS در حال حاضر فقط از این تصور که انگشتان عرق کرده یک نفر سیستم های بومی ما را لمس می کند [سانسور] [سانسور] [سانسور] تکان می خورد ...
    1. EUG
      +7
      22 مه 2023 07:04
      با این وجود، HARM ها به نوعی سازگار شدند ...
    2. +5
      22 مه 2023 09:31
      من آن را برای شما یکپارچه می کنم، شما یک کابل را از دکل به بدنه نمی کشید، نه برای کشیدن سیم اضافی، و حتی اگر آن را بکشید، ما همه چیز متفاوت از ولتاژ شبکه آنبرد داریم تا اتصال دهنده ها AMRAAM خود را... نازل خود را بالا بچسبانید، رویاپردازان [سانسور شده].

      PS در حال حاضر منقبض شده است از این تصور که عرق کردن انگشتان کسی سیستم های بومی ما را تحت تاثیر قرار می دهد.


      حرف مفت نزن هیچ مشکلی برای گسترش یک تسمه اضافی، جایگزینی تسمه قدیمی، یا به سادگی استفاده از موجود (که ساده ترین است) وجود ندارد.
      در مورد شبکه های داخلی، آنها استاندارد هستند.
      1. -1
        22 مه 2023 10:24
        نقل قول: vovochkarzhevsky
        مشکلی نیست

        دو گزینه وجود دارد. کافی است سی دی از خروجی راهنماها اطمینان حاصل کند، سپس به تنهایی در امتداد مختصات گذاشته شده روی زمین پرواز می کند. سخت نیست. اما با موشک V-V، ادغام با سیستم های هواپیما، با AIM-120، به طور کلی، تبادل دو طرفه در برخی از تغییرات مورد نیاز است. این مشکل است، شاید اصلاً در مواد قدیمی شوروی قابل حل نباشد.
        1. +1
          22 مه 2023 18:54
          دو گزینه وجود دارد. کافی است سی دی از خروجی راهنماها اطمینان حاصل کند، سپس به تنهایی در امتداد مختصات گذاشته شده روی زمین پرواز می کند. سخت نیست. اما با موشک V-V، ادغام با سیستم های هواپیما، با AIM-120، به طور کلی، تبادل دو طرفه در برخی از تغییرات مورد نیاز است. این مشکل است، شاید اصلاً در مواد قدیمی شوروی قابل حل نباشد.


          موشک های V-V یک خانواده کامل هستند که از ساده ترین آنها با جستجوگر IR شروع می شود.
          در مورد مواد شوروی، همه چیز تصمیم گرفته شده است. فقط سخت افزار را تعویض کنید.
          1. 0
            23 مه 2023 08:08
            نقل قول: vovochkarzhevsky
            همه چیز حل شده است فقط سخت افزار را تعویض کنید.

            لهستانی ها با آن بازی کردند. در نهایت کل هواپیما تعویض شد.
            نقل قول: vovochkarzhevsky
            موشک های V-V یک خانواده کامل هستند که از ساده ترین آنها با جستجوگر IR شروع می شود.

            آیا موشک هدف را مستقیماً روی پیلون بدون مشارکت تجهیزات اویونیک هواپیما می گیرد؟ بله همینطوری که روی پهپادها به صورت جانبی کار می کنند.

            اما منظورم استفاده منظم با حداکثر کارایی بود.
            1. -1
              23 مه 2023 11:15
              لهستانی ها با آن بازی کردند. در نهایت کل هواپیما تعویض شد.


              لهستانی ها به دنبال بهانه ای برای جایگزینی هواپیماهای شوروی با هواپیماهای آمریکایی بودند.

              آیا موشک هدف را مستقیماً روی پیلون بدون مشارکت تجهیزات اویونیک هواپیما می گیرد؟ بله همینطوری که روی پهپادها به صورت جانبی کار می کنند.


              عملاً بله، اویونیک فقط کمک می کند، و حتی در آن زمان نه همیشه. و علاوه بر آن، AO و اسلحه ها با وسایل الکترونیکی خود نیز وجود دارد.
      2. نظر حذف شده است.
  10. EUG
    +2
    22 مه 2023 06:19
    همانطور که برای من، مقیاس های ابزار (یا نشانگرهای دیجیتال) با سیستم متریک آشنا برای خلبانان کالیبره می شوند، علاوه بر این، اغلب خلبان خوانش های خاصی را نمی بیند، بلکه بخش مقیاسی را که نشانگر ابزار در آن قرار دارد (در صورت وجود) می بیند. اشاره گر). در مورد خود تحویل، احتمالاً در درجه اول برای دوره "پس از جنگ" طراحی شده است، زیرا متحدان و حامیان اوکراین مطمئن هستند که حفظ خواهد شد، تنها سوال این است که در چه مرزهایی است.
    1. -3
      22 مه 2023 06:47
      با سیستم متریک آشنا برای خلبانان کالیبره خواهد شد

      یه کمین جالب تری اونجا هست، بذارین این اف 16 رو با نشانگر نگرش مستقیم پرواز کنن. این یک سیرک با بازآموزی خدمه پرواز خواهد بود.
      1. EUG
        +2
        22 مه 2023 07:08
        بله، نشانه های "مستقیم" و "معکوس" می توانند روند را بسیار پیچیده کنند. اما RPKB AGD را با هر دو نوع نشان می سازد، من فکر می کنم آمرز نیز. اگر حتی قبل از آن فالکون ها (به این ترتیب در یک آهنگ اوکراینی تاکید شده است) با علامت "معکوس" AGD بودند، آنها را اجرا می کنند.
        1. 0
          22 مه 2023 07:36
          عجیب است، چرا یانکی ها علامت «معکوس» را روی بوئینگ های غیرنظامی کشورهای اروپای شرقی قرار ندادند؟ شما می توانید به هر چیزی "فکر" کنید، اما یک خلبان، به خصوص یک خلبان نظامی، فرصتی برای فکر کردن به "نشان دادن" ندارد. بله، و جایگزین کنید، این فقط یک "تصویر روی نمایشگر" برای تغییر نیست.
      2. +1
        22 مه 2023 09:35

        یه کمین جالب تری اونجا هست، بذارین این اف 16 رو با نشانگر نگرش مستقیم پرواز کنن. این یک سیرک با بازآموزی خدمه پرواز خواهد بود.


        خوب؟ و سپس ما یک استاندارد واحد داریم، من شخصا مجبور بودم با نشانه مستقیم، معکوس و ترکیبی مقابله کنم.
        و در MiG-15 با آن واژگون چگونه بود؟ اعتقاد بر این است که این همان چیزی است که گاگارین را کشته است.

    2. +3
      22 مه 2023 11:04
      نقل قول از Eug
      در مورد خود تحویل، احتمالاً عمدتاً برای دوره "پس از جنگ" طراحی شده است

      پارسال گفتند بله همینطور است.

      اما اکنون دیگر یک واقعیت نیست.
  11. -16
    22 مه 2023 06:28
    و خواهیم دید که چگونه اوکراینی ها می توانند همه اینها را در یک سال و نیم اجرا کنند.

    یک سال و نیم دیگر اوکراین وجود نخواهد داشت!!! و آنچه که آنها F 16 قرار داده اند - به یک فالگیر نروید و آنها قبل از آن زمان خواهند داشت تا متوجه شوند، به معنای دزدی و فروش.
  12. + 16
    22 مه 2023 06:31
    قهرمانان دوباره در کامنت ها هستند، ما همه را ساقط می کنیم، همه را شکست می دهیم، اما چیزی هنوز در 4 طرف سرنگون شده ما ساکت است، چه کسی و با چه چیزی آنها را شلیک کرد؟
    1. -1
      22 مه 2023 06:47
      نقل قول از HaByxoDaBHocep
      و چیزی در 4 طرف سقوط ما

      آتش دوستانه.
    2. -10
      22 مه 2023 07:40
      بله، در حال حاضر وزارت دفاع در حال تهیه یک بیانیه مطبوعاتی با تمام "طرح ها" است - چه کسی، چه چیزی، چرا و چه اقداماتی انجام می شود تا از هر "آهنی" در آشپزخانه به همه و همه بیاورد. آیا این باید به شما گزارش شود؟ به طور جداگانه؟ یا بالاخره از هر «آهن»؟
  13. -4
    22 مه 2023 07:20
    با توجه به آمادگی طولانی برای فو - 16.
    آنها را می توان بلافاصله با خدمه تحویل داد: مهاجم، تکنسین ها، اسلحه سازان و سایر پرسنل خدمات، ظاهراً آنها اکنون در حال خدمت به نیروهای مسلح هستند.
    با این آشغال های غربی همه چیز قابل انتظار است. غمگین
  14. -3
    22 مه 2023 07:25
    مشکل اوکراین این است که برای حمایت مستقیم از نیروها، در طول دوره برنامه ریزی شده ضد حمله نیروی هوایی، نیروهای مسلح اوکراین به طور لحظه ای از 4 تا 10 اسکادران F-16 نیاز دارند. CNS ایالات متحده این را به خوبی درک می کند. آنها می دانند که در 4 ماه باید بین 50 تا 120 خلبان + تا 600 تکنسین + فرودگاه ها را تطبیق دهند و دفاع هوایی خود را با اطمینان پوشش دهند. این، اجازه دهید آن را به این صورت بیان کنیم: کمی واقعی است. اما این فقط جنبه فنی موضوع است. و یک جزء دیگر اما مهم وجود دارد: واکنش مسکو چگونه خواهد بود؟ این چیزی است که آنها را بیشتر می ترساند. البته برای آمریکایی‌ها مفید است که در این فرودگاه‌ها از سلاح‌های هسته‌ای تاکتیکی استفاده کنیم، سپس تولید و سرمایه‌شان از اروپا خروج کامل شود، اما از سوی دیگر، خطر لغزش به یک درگیری جهانی به‌طور قابل توجهی افزایش می‌یابد. . بگذارید فوراً توضیح دهم: اگر ما از طریق نوعی کانال بسته ارتباط برقرار می کنیم، فقط با یانکی ها ارتباط برقرار می کنیم، زیرا ما اروپا را یک بازیگر کاملاً مستقل در زمینه ژئوپلیتیک نمی دانیم. علاوه بر این، عامل زمان نیز نقش دارد: در حالت ایده آل، این 50 فروند F-16 در حال حاضر مورد نیاز است، و حتی در برنامه برخاستن و فرود، 4 ماه طول می کشد تا خلبانان و تکنسین ها و خود هواپیما آموزش ببینند، دوباره، من. تکرار، همراه با فرودگاه. و اکنون، با تمام شکوه خود، این سوال مطرح می شود: در 4 ماه آینده چه اتفاقی برای اوکراین خواهد افتاد؟ آیا خیلی دیر خواهد شد؟
  15. -8
    22 مه 2023 07:43
    سه سرگرد ناشناس آمریکایی و یک کاپیتان که به آنها ملحق شد، دو خلبان ناشناس اوکراینی را روی یک شبیه ساز آزمایش کردند که انگلیسی را ضعیف صحبت می کردند.
    و یک نتیجه گیری خیره کننده انجام شد - خلبانان اوکراینی بسیار با استعداد بودند و دوره بازآموزی را می توان به سه هفته کاهش داد. که در سرتاسر دنیا درباره آن بوق و کرنا کردند.
    اوکراین F-16 های خود را دریافت خواهد کرد، اما شهرت هواپیما ضربه شدیدی خواهد خورد، آنها به طور فعال سرنگون خواهند شد.
  16. -5
    22 مه 2023 08:22
    بچه‌های گارن قبلاً سه ماه روی پلنگ‌ها مطالعه می‌کردند، در نتیجه آنها برج را از یکی برداشتند و احتمالاً نخ را روی برج دوم شکستند. اینکه چه چیزی می‌توان در عرض 4 ماه به بروشورها آموزش داد، به سادگی مشخص نیست. در طول جنگ جهانی دوم، آموزش خلبانان از 9 تا 12 ماه متغیر بود. حقیقت از ابتدا سپس یکی دو ماه دیگر در هنگ ذخیره. و فقط پس از آن به هنگ رزمی. و پس از آن، خدای ناکرده، منجر به خلبانان با تجربه شد. و این تکنیک دهه 40 است.
    1. +2
      22 مه 2023 08:39
      به نقل از: lukash66
      در طول جنگ جهانی دوم، آموزش خلبانان از 9 تا 12 ماه متغیر بود. حقیقت از ابتدا

      من در بین خلبانان ستوان نمی بینم، فقط گروهبان. من می پرسم:

      - چه نوع حمله ای به هواپیماهای جنگی دارید؟ پاسخ:

      - یک و نیم تا دو ساعت، و سپس اغلب در هواپیماهای قدیمی، به ندرت کسی با هواپیماهای جدید پرواز می کرد. از فرماندهان می پرسم:

      - توسعه بخش مادی جدید چگونه انجام خواهد شد؟

      - این تئوری در طول تحصیل برای آنها توضیح داده شد، آنها با ویژگی های هواپیما آشنا شدند، اما در اینجا ما یک یا دو پرواز و سپس - به استالینگراد می دهیم. زمان منتظر نمی ماند.
      1. -4
        22 مه 2023 08:57
        نقل قول: سیاه پوست
        به نقل از: lukash66
        در طول جنگ جهانی دوم، آموزش خلبانان از 9 تا 12 ماه متغیر بود. حقیقت از ابتدا

        من در بین خلبانان ستوان نمی بینم، فقط گروهبان. من می پرسم:

        - چه نوع حمله ای به هواپیماهای جنگی دارید؟ پاسخ:

        - یک و نیم تا دو ساعت، و سپس اغلب در هواپیماهای قدیمی، به ندرت کسی با هواپیماهای جدید پرواز می کرد. از فرماندهان می پرسم:

        - توسعه بخش مادی جدید چگونه انجام خواهد شد؟

        - این تئوری در طول تحصیل برای آنها توضیح داده شد، آنها با ویژگی های هواپیما آشنا شدند، اما در اینجا ما یک یا دو پرواز و سپس - به استالینگراد می دهیم. زمان منتظر نمی ماند.

        آه، بله، آهنگ قدیمی، این کوژدوب و پوکریشکین بودند که تمام آس های لوفت وافه را به برلین رساندند. نیازی به این تبلیغات گوبلز در مورد برتری نژاد آریایی برای نبردهای هوایی نیست. کتاب «شکار شاد در شرق»، «آس و پروپاگاندا» اثر موخین دیمیچ را بخوانید. مخصوصا اولی، همه چیز با تاریخ و ضرر است. و بلافاصله مغز شما به تعادل می رسد. بله، دوره های تسریع شده بود و گروهبان هم بودند. و در میان آریایی ها که از اواسط سال 43 پرواز کرد؟ Feldwebels با دوره های تسریع شده. و دسته دسته مردند. حتی خود ای. هارتمن "بزرگ" به فورر شکایت کرد که خلبانان لوفت وافه از سال 44 فقط می توانند پرواز کنند و خدای ناکرده نصف بنشینند.
        1. +2
          22 مه 2023 10:32
          به نقل از: lukash66
          حتی خود ای. هارتمن "بزرگ" به فورر شکایت کرد که خلبانان لوفت وافه از سال 44 فقط می توانند پرواز کنند و خدای ناکرده نصف بنشینند.

          بله، آموزش خلبانان برای "برنامه جنگنده اضطراری" چیزهای زیادی باقی مانده است. به خصوص با استانداردهای هارتمن که از کودکی پرواز را آغاز کرد.
      2. -8
        22 مه 2023 09:33
        من خیلی وقته دنبالت می کنم، یک نگاتیو محکم.)))) پس عزیزم، خلبانان ما بدون توجه به برتری فنی و عددی از 22 ژوئن می جنگند. و حتی گروهبان و میلی لیتر. ستوان ها "متخصصان" را با تعداد زیادی پیروزی که توسط او ثبت شده بود، سرنگون کردند. و در I16، و در LaGG با میگ، و در طوفان های bespontovy. و این را حتی دشمن ما هم تشخیص می دهد. و نیازی نیست که در اینجا به تحریکات جوزف شلیک کنید. و پرسنل نیروی هوایی ما در آغاز جنگ جهانی دوم کاملاً در سطح لوفت وافه بودند. در سال 42 ، آموزش خلبانان کاهش یافته بود ، این قابل درک است ، اما از اواسط سال 43 به طور پیوسته در حال افزایش بود. آنها فقط از طریق برنامه به سلاخی کشیده نشدند. قفسه ها
        1. +6
          22 مه 2023 10:16
          به نقل از: lukash66
          من خیلی وقته دنبالت می کنم.

          آه، آنجاست. اعتراف می کنم، من در برابر جک گولوان گناه کردم.
          به نقل از: lukash66
          خلبانان از 22 ژوئن بدون توجه به برتری فنی یا عددی در حال نبرد هستند

          برتری فنی یک گفتگوی جداگانه است، اما عددی را از کجا پیدا کردید؟
          به نقل از: lukash66
          و حتی دشمن ما هم به آن اعتراف می کند

          او چه چیزی را تشخیص می دهد؟ وجود تلفات متقابل در جبهه شرق؟
          به نقل از: lukash66
          آنها فقط از طریق برنامه به سلاخی کشیده نشدند. قفسه ها

          یعنی دشمن مردم شاخورین در نقل قول بالا دروغ می گوید؟ خب برای همین دشمن مردم است.
          1. -3
            22 مه 2023 12:01
            نقل قول: سیاه پوست
            به نقل از: lukash66
            من خیلی وقته دنبالت می کنم.

            آه، آنجاست. اعتراف می کنم، من در برابر جک گولوان گناه کردم.
            به نقل از: lukash66
            خلبانان از 22 ژوئن بدون توجه به برتری فنی یا عددی در حال نبرد هستند

            برتری فنی یک گفتگوی جداگانه است، اما عددی را از کجا پیدا کردید؟
            به نقل از: lukash66
            و حتی دشمن ما هم به آن اعتراف می کند

            او چه چیزی را تشخیص می دهد؟ وجود تلفات متقابل در جبهه شرق؟
            به نقل از: lukash66
            آنها فقط از طریق برنامه به سلاخی کشیده نشدند. قفسه ها

            یعنی دشمن مردم شاخورین در نقل قول بالا دروغ می گوید؟ خب برای همین دشمن مردم است.

            چرا انقدر لجبازی من بهت توصیه کردم دیمیچ رو بخون. واقعا با سال ها، ماه ها و اعداد وجود دارد. تعداد "پیروزی ها" و این همه چرندی که نوشت به پایان رسید. و شما احتمالاً یک عذرخواهی برای Panzerwaffe و همه این داستانها هستید - در زمستان، در عصر، در طوفان برفی، از فاصله دو کیلومتری به اضافه، ده T34e و 15 KV را نابود کردید. چگونه می توان آنها را از یکدیگر از این فاصله متمایز کرد - فقط جهنم می داند. و مهمتر از همه، او ضربه ای نزد، یعنی آن را از بین برد. او رتبه های نظامی را در آنجا ندید؟)))) داستان نویس اصلی لوفت وافه حداقل به زیبایی تمام شد، خاطرات را به روزنامه نگاران دموکرات احمق داد، اما نفتکش اصلی تمام اروپا به نوعی خوب نبود.)) )
            1. +2
              22 مه 2023 14:38
              به نقل از: lukash66
              چرا انقدر لجبازی من بهت توصیه کردم دیمیچ رو بخون. واقعاً با سال ها، ماه ها و اعداد وجود دارد.

              از آنجایی که دیمیچ که برای من ناشناخته بود، با موخین که برای من شناخته شده بود همراه بود، به طور کلی می توانستم محتوای کار او را حدس بزنم. و همانطور که معلوم شد او اشتباه نکرده است.
              به نقل از: lukash66
              و احتمالاً شما یک عذرخواهی برای Panzerwaffe و همه این داستان ها هستید

              او علاقه خاصی به جزئیات فعالیت های Panzerwaffe نداشت. به هر حال، ارقام تولید تانک در کشورهای محور و در میان متحدان را یادآوری کنید.
    2. +5
      22 مه 2023 13:23
      مثلاً رفقای پوکریشکین از MIG تا Aerocobra به مدت یک سال دوباره آموزش دیدند ??? این را در خاطراتش به خاطر ندارم...
      1. -3
        22 مه 2023 13:36
        بیایید MiG3 را با کبرا و MiG 29 را با Phi 16 اشتباه نگیریم. علاوه بر این ، پروازهای با تجربه قبلاً به طرز شایسته ای در آنجا ناک اوت شده بودند ، فرماندهان استارلی. چگونه است؟ من اصلاً هوانورد نیستم، اما به نوعی یک پرواز با یورش ناچیز به مواضع یک فرمانده مزخرف است.
  17. +3
    22 مه 2023 09:40
    به طور دقیق تر، شاید هواپیما آن را دریافت کند. اما آموزش خلبانان حتی به صورت جریانی حداقل 6 ماه است.

    آنها تانک ها را دریافت کردند و هواپیماها را دریافت خواهند کرد، آنها جایی برای عجله ندارند، فدراسیون روسیه تا شش ماه دیگر به جایی پیش نمی رود، بنابراین فعلاً آنها تدارکات را از بین خواهند برد و کایمرها و سایه ها خواهند داشت.
    کاخ سفید پیشتر گفته بود که ایالات متحده با حملات اوکراین به کریمه مخالفت نمی کند. آنتونوف اشاره کرد که حمله به شبه جزیره قابل مقایسه با حمله به هر منطقه دیگری از روسیهو نسبت به انتقال جنگنده های F-16 به کیف هشدار داد

    خب، یعنی کریمه یک "خط قرمز" نیست، شما می توانید حمله کنید - هیچ پاسخ خاصی وجود نخواهد داشت.
  18. +2
    22 مه 2023 09:51
    سوال در واقع صرفاً در زمان است. و خواهیم دید که چگونه اوکراینی ها می توانند همه اینها را در یک سال و نیم اجرا کنند.

    یعنی طبق محاسبات نویسنده، هوانوردی یا تا کمپین زمستانی 2023/2024 (در صورت وجود چنین کمپینی) یا تا "ضدحمله" بهار 2024 ظاهر می شود. این مثبت یا منفی مانند آموزش 4 ماهه است. دقیقا خبری نیست

    و خبری هست، حتی سه.
    1. جو، به جای اظهارات مبهم سال گذشته، بیشتر و بیشتر مشخص می شود. به معنای واقعی کلمه "من خشونت را انتخاب می کنم". البته فشنگ هم پرت میکرد ولی روندش جالبه.
    2. دیدگاهی وجود دارد که به نظر من قانع کننده است، اینکه هوانوردی برای رسیدن به خط در 24 فوریه و حتی بیشتر برای دفاع مورد نیاز نیست. بنابراین، اگر ائتلاف در حال سرمایه گذاری در هوانوردی است، خط 24 فوریه حداقل تنها گزینه نیست.
    3. مهم نیست که چگونه حساب کنید، این سال مالی (تا سپتامبر) هوانوردی زمانی برای تأثیرگذاری بر رویدادها نخواهد داشت. در نتیجه، تصمیم برای تمدید NWO به سال مالی 24 قبلاً اتخاذ شده است - بدون توجه به نتایج ضد حمله ای که مدت ها در انتظار آن بودیم. خیلی ها (از جمله خودم) انتظار داشتند که در صورت بروز مشکل در ضد حمله، گزینه یخ به میدان بیاید. شاید با برخی شفاف سازی ها مانند مبادله مارینکا با انرژیگودار. با قضاوت بر اساس آخرین اخبار، یخبندان وجود نخواهد داشت.
  19. +7
    22 مه 2023 10:16
    البته، می توانید به پرتاب کلاه بر روی دشمن ادامه دهید، اما منابع غربی به طور قابل توجهی بر روند NWO تأثیر گذاشت.
  20. +5
    22 مه 2023 10:39
    اگر SVO شش ماه یا یک سال دیگر دوام بیاورد، Nezalezhannaya شاهین های پرنده و خلبانانی خواهد داشت که می توانند آنها را مدیریت کنند ...
  21. -2
    22 مه 2023 10:45
    *.... در یک سال و نیم*؟ خب، یعنی آیا جنگ تا آن زمان تمام نمی شود؟ و یا نویسنده این مقاله به خوبی از این موضوع آگاه است یا غرب تمام تلاش خود را می کند تا جنگ تا جایی که ممکن است ادامه یابد. و روسیه ظاهراً باید فقط آن را تحمل کند و طبق قوانین غرب بجنگد؟ خوب، پس همه چیز طبق برنامه پیش می رود! طبق برنامه آمریکا و اتحادیه اروپا.
    1. + 15
      22 مه 2023 10:59
      نقل قول: یاروسلاو حکیم
      *.... در یک سال و نیم*؟ خب، یعنی آیا جنگ تا آن زمان تمام نمی شود؟

      پس فردا دقیقاً 15 ماه از شروع کارزار آزادسازی سریع برق آسا می گذرد. اگر در آن زمان به شما گفته می شد که 15 ماه دیگر در مورد تحویل F-16 تا زمستان آینده بحث خواهیم کرد، آیا آن را باور می کنید؟
      1. +3
        22 مه 2023 11:35
        غم انگیزترین چیز این است که "شرکاء" می توانند خلاقانه تجربه مشارکت خلبانان شوروی در جنگ کره را درک کنند. و لجستیک و نگهداری F16 را به نیروی هوایی لهستان "آویزان" کنید و از فرودگاه های نیروهای مسلح اوکراین فقط برای "پرش" استفاده کنید. و "نیروی هوایی سازمان ملل در کره" تایید خواهد کرد و هیچ کاری با لهستان نمی توان کرد.

        و غیرممکن است که استفاده از لژیون خارجی - نه "چکمه های روی زمین"، نه برای دویدن با APU با پاهای خود، بلکه در F16 بر فراز قلمرو AFU را حذف کنید.
        IMHO، پیدا کردن خلبانان "فعال" F16 / خلبانان بازنشسته F16 سرحال که از شبیه سازها خسته شده اند و حق مرگ را تمرین می کنند (با عرض پوزش برای جناس) دشوار نیست. ببرهای پرنده Chennault تایید خواهد کرد که آیا کسی هنوز زنده است یا خیر.

        با قضاوت بر اساس این واقعیت که "Sleeping Joe" به طور ناگهانی در تم F16 "آتش خورد"، هیچ گزینه ای را نمی توان رد کرد. و اگر همه چیز طبق "گزینه سریع" پیش رود، F16 خیلی زود ظاهر می شود.

        PS. روزنامه‌نگار Military Review ناگهان شروع به نوشتن به زبان اوکراینی کرد! بله، حتی شعر... چرا اینطور باشد؟!
        ... متن آهنگ از Dmytro Gnatyuk ، به خوبی جوهره آنچه را در حال رخ دادن است نشان می دهد:
        من از آسمان شگفت زده می شوم، حدس می زنم این فکر:
        چرا سوکل نکردم، چرا پرواز نمی کنم،
        خدایا چرا جوجه به من نمیدی؟ -
        من زمین را ترک می کردم، به آسمان می زدم!
        1. -1
          22 مه 2023 14:52
          نقل قول از گربه وحشی
          و "نیروی هوایی سازمان ملل در کره" تایید خواهد کرد و هیچ کاری با لهستان نمی توان کرد.

          دلیلی نمی بینم که اوضاع را پیچیده کنم.
          نقل قول از زاوربک
          1. با توجه به برد آن، فرودگاه کجا خواهد بود؟

          او محدوده کافی از PTB تا مسکو را از هر نقطه در اوکراین دارد و در نگاه اول سه فرودگاه وجود دارد: اوژگورود، چرنیوتسی و سامبیر. من سامبور را انتخاب می کنم، اما زالوژنی نیستم.
          نقل قول از زاوربک
          24 هواپیما به تدارکات سوخت و مهمات نیاز دارند. جدی

          مزخرف. فرودگاه محلی کوچک
          نقل قول از زاوربک
          تحت صلاحیت چه کسی؟

          البته تحت اوکراینی. اگر چراغ سبزی برای مشارکت مستقیم ناتو وجود داشته باشد، همه این رقص ها معنای خود را از دست می دهند.

          نقل قول از گربه وحشی
          اگر همه چیز طبق "گزینه سریع" پیش رود، F16 خیلی زود ظاهر می شود

          شرکا به طور ناگهانی به حالت "خانه برای کریسمس" تغییر کردند؟ بعید. برای چه کسی، اما برای شرکا، طبیعی است.

          از چیزهای جالب، فقط می توان به یک تفاوت سازمانی اشاره کرد: هوانوردی، به طور کلی، ارتقاء سطح یک سپاه است، اما ما هنوز تشدید به سطح یک لشکر را ندیده ایم. یعنی MGM-140 و هوانوردی ارتش (بالگردها / پهپادهای بزرگ). یه جورایی نادرست
          1. +3
            22 مه 2023 15:36
            دلیلی نمی بینم که اوضاع را پیچیده کنم.

            اگر تصمیمی برای دادن F16 گرفته شود، اجرای ساده آن این است که همه چیز به جز تولید ناخالص داخلی (از جمله "بزرگراه ها") با سوخت در لهستان حفظ شود. در لهستان F16 وجود دارد و جایی و به چه کسی باید به آنها خدمت کرد، سوخت گیری کرد و آنها را با خیال راحت مسلح کرد. برای آماده کردن متخصصان و متبازوها در زمانی که از قبل وجود دارند، این چیزی است که پیچیده است.
            در اصل، تصمیم "در لهستان یک مرکز تعمیر و نگهداری وجود خواهد داشت" منطقی است و حتی برای Leo2 پذیرفته شده است، هیچ فایده ای برای اختراع چیز جدیدی وجود ندارد.
            همین امر در مورد خلبانان، اگرچه شکی نیست که آنها (و پرسنل تعمیر و نگهداری) همچنان برای نیروهای مسلح اوکراین آموزش خواهند دید.

            شرکا به طور ناگهانی به حالت "خانه برای کریسمس" تغییر کردند؟ بعید. برای چه کسی، اما برای شرکا، طبیعی است.
            موافق. "شریک ها" در سال آینده، قبل از انتخابات، به نتیجه نیاز دارند. و اگر نتیجه امسال باشد، سال آینده باید به سؤالات ناراحت کننده پاسخ دهید "چرا و چقدر هزینه حمل گلوله برای توپخانه / وسایل نقلیه زرهی با هواپیما"، "چرا وقتی M113 در بیابان پوسیده می شود، MCI بدهید" و به زودی.

            از چیزهای جالب، فقط می توان به یک تفاوت سازمانی اشاره کرد: هوانوردی، به طور کلی، ارتقاء سطح یک سپاه است، اما ما هنوز تشدید به سطح یک لشکر را ندیده ایم. یعنی MGM-140 و هوانوردی ارتش (بالگردها / پهپادهای بزرگ). یه جورایی نادرست

            در مورد هلیکوپترها، شک و تردیدهای زیادی وجود دارد که به آنها داده می شود. با پدافند هوایی سرکوب نشده (و سرکوب کامل آن غیرممکن است) و IA، آنها بسیار آسیب پذیر هستند. آنها گران هستند و به طور کلی می توان آنها را با توپخانه / MLRS، هواپیماهای بدون سرنشین و همان F16 جایگزین کرد. تا کنون حتی بحث آپاچی ها / کبرا و غیره قابل مشاهده نیست ، میراث اتحاد جماهیر شوروی و وسایل نقلیه چند منظوره بیشتر می شود.
            MGM140 به دلایل سیاسی داخلی در ایالات متحده، IMHO "گیر" کرد. اما برای نیروهای مسلح اوکراین، GLSDB "تا کریسمس" وعده داده شده است، اما در حال حاضر "Storm Shadow" در نقش MGM140 وجود خواهد داشت.

            نکته جالب توجه این است که جریان اطلاعات در مورد تحویل جدید BT برای نیروهای مسلح متوقف شده است. مکرون آخرین نفری بود که با «چند گردان» حاضر شد، چیزی از ایتالیا بدون اطلاعیه می آید و بس. حتی "جو خواب" هم برای M113 عجله ای به بیابان ندارد، تحویل ها به شکل قبل از میلاد است.
            1. -1
              23 مه 2023 08:21
              نقل قول از گربه وحشی
              این برای پیچیده کردن است

              شما نباید در سطح دوستداران سلاح های هسته ای تاکتیکی خم شوید. NWO از نظر سرزمینی تعریف شده است، دخالت سرزمین های جدید در آن، به ویژه کشورهای ناتو، هنوز نامطلوب است. خوب، یعنی درگیر شوید پس درگیر شوید، اما نیازی به ریسک کردن بیهوده نیست.
              سرویس عقب بله البته. اما حتی یک بدنه هواپیما آسیب دیده همان MH-57 را می کشد.
              نقل قول از گربه وحشی
              "شریک ها" در سال آینده، قبل از انتخابات، به نتیجه نیاز دارند.

              شرکای کم و بیش اهمیتی نمی دهند. نتیجه ای حاصل خواهد شد - خوب، نمی شود - خوب.
              چیز دیگر این است که تا نوامبر 2024 آنها حتی اهمیتی نمی دهند.
              نقل قول از گربه وحشی
              "چرا و چقدر هزینه حمل گلوله برای توپخانه / وسایل نقلیه زرهی با هواپیما"، "چرا MCI ها را وقتی M113 در بیابان پوسیده می شوند"

              Mrap ها فقط رایگان هستند، بعد از عراق تعداد زیادی از آنها اضافی هستند. تحویل هوایی به عنوان آموزش منظم WTO ارائه می شود.
              نقل قول از گربه وحشی
              در مورد هلیکوپترها، شک و تردیدهای زیادی وجود دارد که به آنها داده می شود.

              بله امکان دارد. در حال حاضر بیشتر پهپادهای بزرگ منظور است.
              نقل قول از گربه وحشی
              اما برای نیروهای مسلح اوکراین، GLSDB "تا کریسمس" وعده داده شده است.

              در واقع، من مشتاقانه منتظر دیدن آنها هستم.
              نقل قول از گربه وحشی
              نکته جالب توجه این است که جریان اطلاعات در مورد تحویل جدید BT برای نیروهای مسلح متوقف شده است.

              قبلاً به اندازه کافی وعده داده شده است، اکنون باید آنچه را که هست هضم کنید. و خود تجهیزات تقریباً نیمی از سال گم نمی شود - هیچ حرکت متحرکی وجود ندارد. و در تمام این نیم سال، کارخانه های کشورهای ATS، به اعتقاد من، در حال بازسازی میراث لئونید ایلیچ عزیز هستند.
              1. +1
                23 مه 2023 15:08
                IMHO، نظرات ما در مورد F16 برای نیروهای مسلح اوکراین در جزئیات کمی متفاوت است، به طور کلی همزمان - F16 خواهد بود و به زودی خواهد بود.

                Donavi49 محاسبه دیگری را برای F16 ارسال کرد که در آن "بسته اولیه" برای صد واحد تلاش می کند. این به حساب "جو خفته" با ذخایر بیابانی اش و اروپایی ها نیست که می توانند با tranche1 و Mirages2000 Eurofighters خود نیز بیدار شوند (به هر حال جایی برای رفتن وجود ندارد).

                در مورد بقیه تکنیک - در واقع، "اکنون باید آنچه را که هست هضم کنید" و به نتایج "ضدحمله" نگاه کنید.
                اگرچه یک نکته جالب - IMHO، واقعاً دیگر نمی توان به ایالات متحده نگاه کرد، اما کشورهای زرهی بزرگ مانند لهستان یا ایتالیا می توانند با BMP1 یا M113 خود به طور کامل نیازهای نیروهای مسلح اوکراین را به "زره در مسیر" پوشش دهند. :"... تحویل وسایل حمل و نقل نظامی مانند M-113، VSS-1 و VSS-2، که در حال حاضر در لنتا "پارک شده" هستند، احتمالاً در میدان هستند (دفع این وسایل نقلیه، طبق قوانین فعلی، هزینه قابل توجهی را نشان می دهد) . ). با توجه به سادگی وسایل نقلیه مورد نظر، بازگرداندن آنها - حتی تعداد زیادی - در مدت زمان نسبتاً کوتاه نباید خیلی پرهزینه باشد.و BMP1 و M113 با کلون های BCC آن را می توان چند هزار پیدا کرد، IMHO.

                در مورد هزینه های BTA، گهگاه به ارزیابی "غیر معقول بودن هزینه های BTA در قیمت کمک نهایی" برخورد کردم، اگر آن را پیدا کردم، آن را ارسال خواهم کرد.
                1. 0
                  23 مه 2023 19:25
                  نقل قول از گربه وحشی
                  زیر و رو می کنم، جایی به ارزیابی "غیر معقول بودن هزینه های BTA در قیمت کمک نهایی" برخورد کردم، اگر پیدا کردم، آن را پست خواهم کرد.

                  و بنابراین من آن را نوشتم. اما اکنون به چیزهای بی اهمیت نیست.
                  نقل قول از گربه وحشی
                  F16 خواهد بود و به زودی خواهد بود.

                  من فقط در مورد این مطمئن نیستم. اما اگر این کار را انجام دهند، کار زیادی برای آنها وجود خواهد داشت. البته در صورتی که نه برای تعویض میگ 29 بلکه با اجرای تمام توانمندی ها به آنها داده شود.
        2. +5
          22 مه 2023 17:34
          و چی؟ ایوان نیکیتوویچ کوژدوب نیز اوکراینی بود. اکنون لغو شود؟ به هر حال، سرگئی پاولوویچ کورولف، زمانی که وارد دانشگاه پلی تکنیک کیف شد، در پرسشنامه نیز خود را اوکراینی نامید. و زبان آلمانی و ادبیات آلمانی در مدارس در جنگ جهانی دوم لغو نشد.
  22. -5
    22 مه 2023 11:31
    احتیاط در تامین هواپیما، به نظر من، ممکن است شامل 2 عنصر باشد.

    1) غرب به خاطر می آورد که در آغاز درگیری چه خسارتی به هوانوردی اوکراین وارد شد. این آسیب قابل توجهی بود و با توجه به اینکه از آن زمان به بعد ما به چنگک های جدیدی در رده "سلاح های دقیق" مانند همان "ژرانیوم" یا بمب های برنامه ریزی دست یافته ایم، با توجه به اینکه آنها پدافند هوایی دشمن را سرنگون کرده اند و موشک های ما هنوز پرواز می کنند. و تحمل کنید - این خطر وجود دارد که آرایه تحویل داده شده به زودی و همانطور که می گویند بدون وقفه در حذف عناصر دفاع هوایی دشمن نابود شود.
    هواپیما یک تانک نیست - شما نمی توانید آن را در مناطق شهری پنهان کنید. البته می‌توان آن‌ها را در فرودگاه‌های مختلف پراکنده کرد، اما به این ترتیب باید مواد مخدر و پدافند هوایی را پراکنده کرد و سرمایه‌ها را در این فرودگاه‌های بسیار متفاوت ریخت. در حال حاضر، ظاهراً همه اینها باعث خوش بینی در میان تحلیلگران غربی نمی شود. آنها احتمالاً فکر می کنند که این اقدامات پرخطر است.

    2) تدارکات ناکافی "پرنده ها" به آنها این فرصت را نمی دهد تا علیه نیروهای هوایی برتر از نظر عددی و در شرایط پدافند هوایی ما به طور مؤثر عمل کنند. منابع کافی هستند - این در حال نزدیک شدن به "خط قرمز" بسیار انتزاعی است، که فراتر از آن یک تشدید آستانه ممکن است به طور فرضی اتفاق بیفتد (یک تغییر پارادایم در نگرش نخبگان ما نسبت به درگیری و مخاطرات وجود خواهد داشت).
    از این گذشته ، ایالات متحده و این شرکت نیز به وضعیت "روی شکم" خزنده می شوند ، اگرچه بسیار سریعتر از ما ، اما آنها همچنان سعی می کنند از یک سوئیچ تیز اجتناب کنند. زیرا محاسبه کامل نحوه رفتار متحدان اروپایی در صورت شروع اقدامات شدیدتر توسط فدراسیون روسیه در خود اوکراین کار آسانی نیست. در برخی مواقع، ما واقعاً می‌توانیم آب دهان خود را بر روی «توافق‌ها» بریزیم و دست‌های ارتش را باز کنیم - نیروهایی که برای این LIKE AS جمع شده‌اند و همچنین تجربه در زمینه‌های خاص.

    بنابراین من خلاصه می کنم - غرب هنوز از "دست های کج" دشمن ما نمی ترسد، بلکه از پتانسیل ما می ترسد. اما ترس ها کمتر و کمتر می شود. ما او را آموزش دادیم که کمتر و کمتر از ما بترسد.
    حتی کوچکترین سگها هم مثل شیر شروع به غرش کردند.
    این درگیری از سوی NWO به طور فزاینده ای دقیقاً به کلیدی برای معماری امنیت و سیاست خارجی نزدیک ما تبدیل می شود. امیدوارم این درک به کسانی برسد که تصمیم می گیرند.
  23. -1
    22 مه 2023 12:29
    علاوه بر افکار نویسنده، من می خواهم یکی از افکار خودم را بیندازم. و در واقع چه وظایفی به F - 16 محول می شود؟ 1. نبرد هوایی با Su - 35، بدون پشتیبانی آواکس؟ برد، او شانسی ندارد. کاربرد BSHU؟ اینگونه است که حتی Su-25 های دو موتوره و زرهی سرنگون می شوند، "شاهین" به سادگی هیچ کاری در آنجا ندارد. قابل توجه "در عمق" - "سایه طوفان"؟ بنابراین او آن را بر نمی دارد. در کل، در بقیه، ما - به جهنم با آکاردئون دکمه بزی؟
    1. +6
      22 مه 2023 12:51
      و در واقع چه وظایفی به F - 16 محول می شود؟

      جهانی؟ هر
      در کل، در بقیه، ما - به جهنم با آکاردئون دکمه بزی؟

      ریابوف قبلاً باشگاه هواداران خود را تشکیل داده است. در 15 ماه از SVO.
      1. -1
        22 مه 2023 17:56
        من قبلاً چندین صد بار گفته ام که جهانشمول بودن تا حدی خوب است و بعد اوضاع برعکس می شود. او همه جا و در همه چیز بد است. بنابراین در مورد ایده خود دقیق باشید.
        1. +1
          22 مه 2023 22:19
          من قبلاً چندین صد بار گفته ام که جهانی بودن تا حدی خوب است.


          اما این جالب است، در مورد این محدودیت به ما بگویید.
        2. +1
          23 مه 2023 08:26
          نقل قول: TermiNakhTer
          بنابراین در مورد ایده خود دقیق باشید.

          1. کار در ساحل راست در برابر جمهوری قرقیزستان، انتقال از پدافند هوایی گره ای از سیستم دفاع هوایی به سطح ملی.
          2. کار با وسایل انهدام هواپیما در LBS. عملیات بالقوه تمام عیار برای سرکوب پدافند هوایی در منطقه محلی.
          3. آماده سازی برای عملیات هوانوردی تمام عیار از نوع مدرن (تحت AWACS / RER / EW ناتو). نقطه آشکار استفاده از نیروها، سواحل غربی کریمه است، جایی که آنها در حال تکمیل آواکس از رومانی هستند.
          4. پس از حل وظایف 1-3: محاصره کریمه، هم از دریا و هم از کرچ. انهدام ناوگان دریای سیاه.
          5. در صورت انتقال بیشتر خطوط قرمز - حملات موشکی و بمب به تأسیسات عقب فدراسیون روسیه. تا و از جمله یکاترینبورگ.
          1. -3
            23 مه 2023 09:04
            نقل قول: سیاه پوست
            4. پس از حل وظایف 1-3: محاصره کریمه، هم از دریا و هم از کرچ. انهدام ناوگان دریای سیاه.
            5. در صورت انتقال بیشتر خطوط قرمز - حملات موشکی و بمب به تأسیسات عقب فدراسیون روسیه. تا و از جمله یکاترینبورگ

            شما تخیل غنی دارید. اوکرو-آفریقایی آمریکایی. خوب خندان
          2. 0
            29 مه 2023 00:57
            حملات موشکی و بمب به تأسیسات عقب فدراسیون روسیه. تا و از جمله یکاترینبورگ

            خوب، فقط افسانه! خندان
  24. +2
    22 مه 2023 14:00
    من این مقاله را بدون کنایه می گیرم .... زمان نشان خواهد داد که غرب + آمریکا چگونه و چگونه خلبانان نیروهای مسلح اوکراین را آموزش خواهند داد. اگرچه F-16 "دیروز" هوانوردی است، اما هنوز یک دشمن نسبتاً جدی در آسمان تا کنون است ... و این واقعیت ندارد که اینها همان فالکون های قدیمی باشند .... به طور کلی، لازم است که این اطلاعات باید جدی و متعادل گرفته شود تا بعداً «آرنجتان را گاز نگیرید» مانند کوادروکوپترها، ارتباطات، یونیفرم ها، فرماندهی و کنترل نیروها و عقب، بسیج نسبی ....
    1. 0
      23 مه 2023 17:42
      بنابراین F16V یک هوانوردی بسیار مدرن است. اما من فکر نمی کنم که آنها تحویل داده شوند، به احتمال زیاد باید روی نسخه های C و D تمرکز کنید. و آنها یک حریف جدی برای نیروی هوایی ما هستند.
  25. -3
    22 مه 2023 14:18
    و یک سال پیش شانس های واقعی برای اتمام SVO وجود داشت. و هیچ پلنگ، پاتریوت و دیگر بردلی وجود نخواهد داشت. اگر با رهایی نازی ها به تفرجگاه ها در ترکیه، خرخر نمی خورد. و جویدن ادامه دارد.
    1. 0
      23 مه 2023 19:14
      بندباس چی میگی؟ از چه واقعیتی حرف میزنی عزیزم؟ روسیه سرمایه داری بدون آماده سازی و بسیج جدی همه نیروها، از جمله خنثی کردن «ستون پنجم» در تمام سطوح قدرت، تصمیم گرفت به بهانه معقول ناازیزه کردن و غیرنظامی کردن «عضلات خود را منعطف کند». نتیجه دیری نپایید... و مهمتر از همه، با ایدئولوژی زدایی کامل از کل جامعه... همانطور که امیدوارم متوجه شدید، "Blitzkrieg" به نتیجه نرسید... در تاریخ توسعه دولت های سرمایه داری، من هیچ سرپوشی از مبارزات رهایی بخش مردمی موفق به یاد ندارم. ایالت در برابر مشابه ..... یک دردسر، خون و اشک برای مردم عادی و نقشه های نامشخص برای آینده مغلوب. دوست من، این تاریخ توسعه دولتی هر دولت سرمایه داری است. شاید روسیه سرمایه داری در این داستان صفحات جدیدی بنویسد ..... آن وقت ما خوشحال می شویم ... خوب ما زنده ایم علی رغم کل غرب + آمریکا !!!!!!!!!!!!! !!!
  26. +3
    22 مه 2023 15:23
    خلبانان قطری در یک سال استاد شدند. عربستان - در 10 ماه. عراقی ها - به مدت شش ماه. مصری Su-35 را در پنج ماه تسلط یافت. بنابراین برای خوخلوتچیکوف با تجربه رزمی، چهار ماه حتی کمی زیاد خواهد بود. در مورد CAS، تفنگداران دریایی ایالات متحده می گویند که بدترین چیزی که اتفاق می افتد فراخوانی برای حمایت هوایی نزدیک از نیروی هوایی ما است.
  27. -2
    23 مه 2023 00:40
    در اینجا، مانند تانک‌ها، آمرها از ژیروپاها می‌خواهند که ابتدا تایفون‌ها، سراب‌ها و گردبادها و ساب‌های خود را به پشته‌ها منتقل کنند و تنها پس از آن وعده تحویل هواپیماهای خود را بدهند، اما پس از تعمیر یا مدرن‌سازی، این تجارت چیزی شخصی نیست.
  28. -1
    23 مه 2023 14:47
    اما اگر چیزی باشد: بلژیک دارای سه زبان رسمی است: آلمانی، فرانسوی و هلندی/هلندی. و در مورد این چطور؟

    مشکل همین است. بلژیکی ها انگلیسی صحبت می کنند. علاوه بر این، مربیانی که پرواز هواپیماهای آمریکایی را آموزش می دهند، او را می شناسند. اما برای "شیرین کردن قرص" چه کاری می توانید انجام دهید.
  29. -1
    23 مه 2023 14:51
    نقل قول از پارما
    ما باید به این فکر کنیم که چگونه این خطرات را به حداقل برسانیم و با نقاط ضعف مشکل را حل کنیم و نه اینکه اوکراینی ها چه سطحی از آموزش خواهند داشت...

    این کار سختی است. نوشتن چیزی نشاط آور، خواندن و باور کردن بسیار لذت بخش تر است..
  30. 0
    23 مه 2023 14:53
    نقل قول: سولداتوف وی.
    تحویل F-16 به اوکراین به ما امکان می دهد تاکتیک های مبارزه با آنها را آزمایش کنیم.

    آیا به قیمت جان خود "درون" خواهید شد؟ یا باید شخص دیگری به جای شما ریسک کند؟
  31. +1
    23 مه 2023 15:01
    نقل قول: حزقیال 25-17
    واکنش مسکو چگونه خواهد بود؟ این چیزی است که آنها را بیشتر می ترساند.

    من 99,9 درصد مطمئن هستم که هیچ کس از واکنش مسکو نمی ترسد. خیلی وقته که همینطوره مگر اینکه کسی در خود مسکو به واکنش مسکو علاقه مند باشد.
  32. 0
    23 مه 2023 15:07
    نقل قول: سیاه پوست
    اگر ائتلاف در هوانوردی سرمایه گذاری کند، خط 24 فوریه حداقل تنها گزینه نیست

    حداقل یک سال آنها می گویند - مرز سال 1991. همه چیز و همیشه.
  33. -1
    23 مه 2023 15:09
    نقل قول از گربه وحشی
    روزنامه‌نگار Military Review ناگهان شروع به نوشتن به زبان اوکراینی کرد! بله، حتی شعر... چرا اینطور باشد؟!

    سیگنال می دهد. محض احتیاط. از این گذشته ، آنها موارد مختلفی هستند (چنین حکایتی وجود دارد)
  34. -1
    23 مه 2023 15:15
    نقل قول: TermiNakhTer
    قابل توجه "در عمق" - "سایه طوفان"؟ بنابراین او آن را بر نمی دارد.

    آیا قبل از نوشتن سعی کرده اید دانش خود را بررسی کنید؟ یا "یک امر سلطنتی نیست"؟))))
  35. -1
    23 مه 2023 15:17
    نقل قول از بنداباس
    و یک سال پیش شانس های واقعی برای اتمام SVO وجود داشت.

    بله، هیچ "شانس واقعی" وجود نداشت
    1. 0
      24 مه 2023 19:31
      هیچ چالش واقعی وجود نداشت. همه چیز مثل یک افسانه است، هر چه بیشتر بدتر.
  36. 0
    29 مرداد 2023 20:37
    البته آقایان در مورد هوانوردی چیزی نمی گویم.
    اما هیچ کس اینجا چیزی نمی فهمد (همانطور که زندگی نشان می دهد) ...
    بنابراین انتقال F-16 از حالت "هواپیما" به وضعیت "لیتاک" واقعاً یک مسئله پیچیده است و یک روزه نیست. و پول. قبل از اینکه اولین فالکون به آسمان اوکراین برود
    نتیجه گیری های مشکوک من می گویم خود تسکین دهنده.
    پول اصلاً بحث نیست. به اندازه نیاز به شما می دهند.
    یک روزه... به احتمال زیاد آنها در حال حاضر در قلمرو هستند.
    کی بهت میگه؟..
  37. 0
    30 سپتامبر 2023 21:16
    من به آسمان نگاه می کنم و در تعجب هستم که چرا هنوز با فالکون پرواز نمی کنم؟


    خندان

«بخش راست» (ممنوع در روسیه)، «ارتش شورشی اوکراین» (UPA) (ممنوع در روسیه)، داعش (ممنوع در روسیه)، «جبهه فتح الشام» سابقاً «جبهه النصره» (ممنوع در روسیه) ، طالبان (ممنوع در روسیه)، القاعده (ممنوع در روسیه)، بنیاد مبارزه با فساد (ممنوع در روسیه)، ستاد ناوالنی (ممنوع در روسیه)، فیس بوک (ممنوع در روسیه)، اینستاگرام (ممنوع در روسیه)، متا (ممنوع در روسیه)، بخش Misanthropic (ممنوع در روسیه)، آزوف (ممنوع در روسیه)، اخوان المسلمین (ممنوع در روسیه)، Aum Shinrikyo (ممنوع در روسیه)، AUE (ممنوع در روسیه)، UNA-UNSO (ممنوع در روسیه) روسیه)، مجلس قوم تاتار کریمه (ممنوع در روسیه)، لژیون "آزادی روسیه" (تشکیل مسلح، تروریستی در فدراسیون روسیه شناخته شده و ممنوع)

«سازمان‌های غیرانتفاعی، انجمن‌های عمومی ثبت‌نشده یا اشخاصی که وظایف یک عامل خارجی را انجام می‌دهند» و همچنین رسانه‌هایی که وظایف یک عامل خارجی را انجام می‌دهند: «مدوزا». "صدای آمریکا"؛ "واقعیت ها"؛ "زمان حال"؛ "رادیو آزادی"؛ پونومارف؛ ساویتسکایا؛ مارکلوف; کمالیاگین; آپاخونچیچ; ماکارویچ؛ داد؛ گوردون؛ ژدانوف؛ مدودف؛ فدوروف؛ "جغد"؛ "اتحاد پزشکان"؛ "RKK" "Levada Center"؛ "یادبود"؛ "صدا"؛ "شخص و قانون"؛ "باران"؛ "Mediazone"؛ "دویچه وله"؛ QMS "گره قفقازی"؛ "خودی"؛ "روزنامه نو"