بررسی نظامی

رکود بزرگ و جنگ جهانی دوم

85
رکود بزرگ و جنگ جهانی دوم
یکی از اولین جلسات کابینه جنگ با رئیس جمهور ایالات متحده فرانکلین روزولت پس از ورود آمریکا به جنگ در دسامبر 1941



افسردگی شدید


جنگ جهانی اول فقط برای مدت کوتاهی پدیده های بحرانی را در نظام سرمایه داری هموار کرد. قبلاً در سال 1929، رکود بزرگ در آمریکا آغاز شد. این بحران اروپای غربی را نیز در بر گرفت. بحران شدید سرمایه داری تولید بیش از حد، کاهش تقاضا.

به نظر می رسید که پایان جهان در غرب فرا می رسد. وقتی بحران شروع شد، معلوم شد که هیچ قانون اجتماعی در ایالات متحده وجود ندارد. بدون حقوق بازنشستگی و بیکاری مردم را فقط به خیابان انداختند. صدها هزار نفر به سادگی از گرسنگی و بیماری جان خود را از دست دادند. در غرب، آنها دوست دارند اتحاد جماهیر شوروی را تحقیر کنند، به ویژه، به اصطلاح. قحطی اما در ایالات متحده، وضعیت بهتر از این نبود. اجناس و مواد غذایی به سادگی سوزانده، غرق و نابود شدند، زیرا مردم پولی برای خرید آنها نداشتند. کشاورزان و کارگران، معلمان و کارمندان خشمگین بانک ها را شکستند و خواستار انجام این کار «مانند روسیه شوروی» شدند. انبوه مردم گرسنه فروشگاه های مواد غذایی را تخریب می کنند.

پیشینیان روزولت، جمهوری خواهان، به شیوه های سنتی خود عمل می کردند. مانند، قوی ترین ها زنده می مانند (داروینیسم اجتماعی). این شبیه "شوک درمانی" روسی در دهه 1990 بود که توسط "اصلاح طلبان جوان" روسیه برای کشور و مردم ترتیب داده شد. جمهوری خواهان بی پایان بودجه را متعادل کردند، موارد هزینه را کاهش دادند، نمی خواستند بودجه ای را برای برنامه های دولتی برای توسعه صنایع جدید، کمک به روستا اختصاص دهند. آنها بر تضمین تورم پایین و ثبات دلار تمرکز کردند.

جای تعجب نیست که ایالات متحده توسط تظاهرات چند میلیون دلاری تکان خورده است. اعتصابات با شعارهای کمونیستی برگزار شد. آنها پرتره های لنین را حمل می کنند، صدای راهپیمایی های انقلابی به گوش می رسد. پلیس علیه اعتصاب کنندگان از سلاح گرم استفاده می کند سلاح، تا مسلسل. کارها به جایی می رسد که در تابستان 1932 مقامات نظامی علیه جانبازان جنگ جهانی پرتاب می کنند. از نارنجک های گاز اشک آور و خودروهای زرهی استفاده می شود. مقامات ایالتی برای محافظت از قلمرو خود در برابر هجوم بی خانمان ها و بیکارانی که به دنبال مکانی بهتر برای خود بودند، موانع پلیسی و حصار مرزی ایجاد کردند. اردوگاه های کار اجباری در آفتابی کالیفرنیا برپا می شود.

در بهار 1932، یک سقوط بانکی رخ می دهد. هزاران سازمان مالی و اعتباری در حال فروپاشی هستند. طبیعتاً «نهنگ‌های» بزرگی که بانک‌های کوچک و متوسط ​​را جذب می‌کنند برنده می‌شوند. بسیاری از آمریکایی ها بدون پس انداز مانده اند. کشاورزانی که مزارعشان به دلیل بدهی به فروش می رسد، اسلحه به دست می گیرند و مزایده ها را مختل می کنند. در آمریکای که زمانی تغذیه خوبی داشت، جنگی بین شهر و روستا در حال وقوع است، مانند زمان جنگ داخلی در روسیه. نبردهای واقعی بین کارفرمایان و کارگران وجود دارد. کسب و کار بزرگ با کمک مافیا کارگران را درهم می زند. شبح یک جنگ داخلی دوم بر فراز ایالات متحده شناور است.

در اروپای غربی، در پی بحران، رژیم‌های اقتدارگرا و نظامی‌گرا در همه جا به قدرت می‌رسند. یک فروپاشی دموکراسی در شکل معمول آن وجود دارد. احزاب و سازمان های جناح راست و راست افراطی پیروز می شوند. رژیم فاشیستی ایتالیا در 1933-1934 صدراعظم Dollfuss یک رژیم فاشیستی (شرکتی) در اتریش ایجاد می کند. T. n. استروفاشیسم که تا آنشلوس 1938 ادامه یافت. رژیم های استبدادی در لهستان و بلغارستان، دیکتاتوری نظامی هورتی و گومبوس در مجارستان شکوفا شده اند. رژیم های نظامی در فنلاند، کشورهای بالتیک و رومانی ایجاد شده است. دیکتاتوری آنها در پرتغال و اسپانیا تقویت شد. نازیسم در آلمان پیروز شد. راست تقریباً در فرانسه قدرت را در دست گرفته است.

"توافق جدید"


در سال 1932، فرانکلین دلانو روزولت، رئیس جمهور دموکرات، در ایالات متحده به قدرت رسید. او "New Deal" (انگلیسی new deal) را اعلام و اجرا می کند و اصل عدم مداخله دولت در اقتصاد را رد می کند. بانک ها برای مدتی بسته هستند - شرکت مالی بازسازی باز می شود. قانون اضطراری ارائه می شود که سپرده های خصوصی در بانک های بازمانده را تضمین می کند. اما مردم اگر پول را در "تشک" نگه دارند با مجازات کیفری روبرو می شوند. آمریکایی ها مجبور شدند دوباره پول در بانک ها سپرده گذاری کنند.

روزولت در 5 آوریل 1933 فرمان شماره 6102 را در مورد مصادره واقعی طلا در شمش و سکه از جمعیت و سازمان ها امضا کرد. اشخاص حقیقی و حقوقی (از جمله اتباع خارجی و شرکت‌هایی که طلا را در ایالات متحده ذخیره می‌کردند) تا اول می 1 موظف بودند طلا را با پول کاغذی به قیمت 1933 دلار در هر اونس تروی در هر بانکی در ایالات متحده مبادله کنند. برای فرار از تحویل طلا، جریمه سنگین تا 20,66 هزار دلار یا مجازات حبس تا 10 سال تعیین شد. ایالات متحده در حال ایجاد یک ذخیره طلا در فدرال رزرو فورت ناکس است که تا پایان سال 10 تکمیل شد. پس از پایان مجموعه طلا، قیمت رسمی آن به شدت به 1936 دلار در هر اونس افزایش یافت.

بخش قدرتمندی از صنعت دولتی در حال شکل گیری است. برنامه ریزی تولید و کنترل دولتی بر قیمت ها معرفی می شود. پول خزانه برای تامین مالی پروژه های صنعتی استفاده می شود. کمک های جدی به بخش کشاورزی ارائه می شود. سرمایه های هنگفتی صرف کارهای عمومی و توسعه مجتمع نظامی-صنعتی به ویژه کشتی سازی می شود. سپاه مهندسی عمران (آنالوگ ارتش کار شوروی) ایجاد شد که در آن صدها هزار نفر از بیکاران قبلی بزرگراه ها و سدها را می سازند. فقط برای یک دلار در روز و غذا. مکانیسم هایی برای حمایت اجتماعی از آمریکایی های معمولی در حال معرفی است. کسب و کارها موظف به معرفی حداقل دستمزد هستند.

به رئیس جمهور این حق داده شد که به جای قانون، احکام صادر کند. حقوق دولتی قطع می شود. آژانس های اطلاعاتی به ویژه اداره تحقیقات فدرال در حال تقویت هستند. اف بی آی در حال شکستن انقلاب جنایتکارانه ای است که در دوران رکود بزرگ آغاز شد. ارتباط بین جنایت سازمان یافته و تجارت و مقامات را که آغاز شده است متوقف می کند.

عجیب نیست که برخی از سیاستمداران و شرکت های بزرگ با رئیس جمهور مخالفت کردند. او را دیکتاتور و کمونیست می نامیدند. روزولت به نوبه خود رعد و برق را به سوی الیگارش ها، انحصار طلبان، "فئودال های جدید" و "پادشاهان" تجارت های بزرگ پرتاب می کند که تقریباً با فعالیت های خود آمریکا را به سقوط کشانده بودند.


فرمان شماره 6102 در مورد مصادره واقعی طلا از مردم و سازمان ها

بردار جنگ بزرگ


با این حال، علیرغم برخی موفقیت‌ها (توسعه تولید، مجتمع نظامی-صنعتی، زیرساخت‌های انرژی و حمل‌ونقل، ایجاد ذخایر طلای کشور و غیره)، نیودیل به وضوح نمی‌تواند ایالات متحده را از گودال شدید بیرون بکشد. بحران در سال 1937، موج جدیدی از بحران در راه است. بیکاری دوباره به سرعت در حال افزایش است، تولید در حال کاهش است. اقتصاد با وجود تمام تلاش های تیم روزولت و اصلاحات اساسی در تب است. تحلیلگران از یک رکود جدید و فروپاشی اقتصادی در اوایل دهه 40 صحبت می کنند.

این مربوط به خود نظام سرمایه داری است. روزولت نمی‌توانست بر آن غلبه کند بدون تغییر ساختار ریشه‌ای کل سیستم، به تبعیت از مدل اتحاد جماهیر شوروی، که در آن هیچ بحرانی در این دوره وجود نداشت. برعکس، اتحاد جماهیر شوروی به سرعت توسعه یافت. تنها یک راه برای خروج وجود داشت - دوباره یک جنگ جهانی، که اجازه می داد تضادها به کشورهای دیگر ریخته شود و منجر به هجوم طلا، سرمایه و نیروی کار ارزان شود. این به شما این امکان را می دهد که قدرت های دیگر مانند چین، ژاپن، اتحاد جماهیر شوروی، اروپا را غارت کنید و به بازارهای امپراتوری های مستعمره فرسوده، به ویژه امپراتوری بریتانیا نفوذ کنید.

یک قتل عام جهانی جدید تنها امید واشنگتن شده است. نه تنها بر بحران داخلی غلبه کرد، بلکه به عنوان یک هژمون جهانی بدون رقیب از جنگ خارج شد. بنابراین، واشنگتن تمام تلاش خود را می کند تا از ایجاد یک سیستم امنیتی جمعی در اروپا جلوگیری کند که بتواند از وقوع یک جنگ بزرگ جلوگیری کند. روزولت از سیاست چمبرلین حمایت می کند که هیتلر را به هزینه همسایگانش «ممنون» می کند و او را به شرق سوق می دهد. بانک‌های انگلیسی-آمریکایی نظامی‌سازی رایش سوم را تأمین مالی می‌کنند. علاوه بر این، ایالات متحده در طول جنگ جهانی دوم روابط اقتصادی خود را با آلمان قطع نکرد.

در واقع، "معامله جدید" روزولت، آماده سازی ایالات متحده برای یک جنگ بزرگ بود. این بسیج ایالات متحده است که زودتر از آلمان نازی شروع شد. بودجه بهبود یافته است. هزینه های تولید کاهش یافت، نیروی کار ارزان به دست آمد (رکود بزرگ هزینه نیروی کار را به صفر رساند، مردم برای غذا کار می کردند)، سرمایه داران انحصاری مهار شدند. از سال 1934 تا 1938، بودجه نظامی ایالات متحده دو برابر شد.

آمریکا با قدرت و اصلی خود را برای جنگ آماده می کند، در حالی که اروپا هنوز به آن فکر نکرده است. در اصل، ارتش های کارگری برای نوسازی زیرساخت های کشور تشکیل شده اند. شرکت های بزرگ دولتی در حال ایجاد هستند. هواپیمایی و صنایع کشتی سازی ملی شدند. همه چیز با شعار حمایت از مردم عادی آمریکا و ایجاد شغل برای آنها پیش رفت. در نهایت یک اقتصاد بسیج نیمه برنامه ریزی ایجاد شد که از آلمان و شوروی پیشی گرفت. آمریکا از همه کشورها ثروتمندتر بود، قدرتمندترین صنعت را داشت.

بنابراین، ایالات متحده قبل از هر کس دیگری در جهان غرب، نظامی سازی عظیم را انجام داد. فقط اتحاد جماهیر شوروی استالینیستی بود. آنها در مسکو کاملاً فهمیدند که جهان به کجا می رود. در ایالات متحده، کوهی از سلاح با شروع جنگ جهانی دوم، هواپیما و کشتی پرچ شد. مشکل این بود که تولید کوه های سلاح برای مدت طولانی بدون مجازات برای اقتصاد غیرممکن بود. باید از سلاح استفاده کرد. بدون جنگ جهانی، ایالات متحده در موج جدیدی از رکود شدید، احتمالاً به یک جنگ داخلی سقوط می کرد.

روزولت در دهه 30 دلار چاپ کرد، کشور را برای جنگ آماده کرد و کوه های اسلحه را پرچ کرد. بنابراین، جنگ جهانی در سال 1939 در اروپا (و حتی قبل از آن در چین) درست به موقع آغاز شد. هوانوردی درجه یک و ناوگان عظیم بلافاصله مورد تقاضا قرار گرفت. آمريكا با آمادگي بيشتري وارد جنگ شد.

علاوه بر این، جنگ در خاک خارجی بود. واشنگتن از "آلودۀ توپ" آلمانی و ژاپنی برای آغاز جنگ جهانی استفاده کرد.

ژاپن و آلمان رسما متجاوز بودند. و ایالات متحده آمریکا سنگر دموکراسی، آزادی و خوبی است. خیلی راحت کشورهای دیگر نیز برای دریافت حمایت های مالی، مادی و نظامی از سوی آمریکا، وابسته شدند.
نویسنده:
عکس های استفاده شده:
https://ru.wikipedia.org/, http://waralbum.ru/
85 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. لومینمن
    لومینمن 25 مه 2023 04:21
    0
    جنگ بین شهر و روستا در حال وقوع است

    هیچ روستایی در ایالات متحده وجود ندارد.
    یکی بهت دروغ گفته... چشمک
    1. برش پیچ
      برش پیچ 25 مه 2023 13:34
      +5
      هیچ روستایی در ایالات متحده وجود ندارد.


      و چرا ما اکنون در نیویورک بدبو برای زندگی هستیم وسط ?
      1. لومینمن
        لومینمن 25 مه 2023 15:26
        +4
        نقل قول: برش پیچ
        و چرا اکنون در نیویورک بدبو زندگی می کنیم؟

        کاملا سالم فقط استاندارد زندگی نیورکه، شاید بالاتر از جاده کمربندی مشروط نیویورک باشد ... چشمک
  2. یکنوع بازی شبیه لوتو
    +2
    M-de، و تصویر یک کپی کربن از ایالات متحده است در حال حاضر ...
    1. ABC-schutze
      ABC-schutze 25 مه 2023 12:46
      +2
      من تعجب می کنم چه همسر روزولت در این اولین جلسه از به اصطلاح. "کابینه جنگ" می کند؟ .. با "گوش های اضافی" کار می کند؟ ..
  3. رفیق
    رفیق 25 مه 2023 04:42
    + 11
    در غرب، آنها دوست دارند اتحاد جماهیر شوروی را تحقیر کنند، به ویژه، به اصطلاح. قحطی اما در ایالات متحده، وضعیت بهتر از این نبود.

    حدود پانزده سال پیش، یک نمایشگاه عکس اختصاص یافته به "هولودومور" شروع به گشت و گذار در سراسر اوکراین کرد. اما به زودی برگزارکنندگان مجبور شدند به سرعت این تاپ بزرگ را بپوشانند. معلوم شد که عکس های با قربانیان "هولودومور" در واقع قربانیان قحطی در ایالات متحده است که در دوران رکود بزرگ رخ داده است.
    همانطور که برگزارکنندگان نمایشگاه اطمینان دادند، این عکس‌ها آمریکایی‌هایی را نشان می‌داد که از گرسنگی پژمرده شده‌اند، و نه اوکراینی‌ها. تمام تصاویر نشان دهنده هولودومور از سایت های آمریکایی گرفته شده است.
  4. نیکولای مالیوگین
    نیکولای مالیوگین 25 مه 2023 05:12
    +3
    با یک چیز صد در صد موافقم همه گناهان بشریت الان به گردن نظام شوروی است در همه زمان ها آمریکا از جنگ ها سود برده است. تا به امروز نه تنها افسردگی مشکلات زیادی را برای مردم عادی به ارمغان آورد، بلکه در دوران مک کارتیسم، دانشمندان پیشرفته آسیب دیدند. در سرمایه داری، همیشه دوره هایی وجود دارد که عذرخواهی، متافیزیک و انواع دیگر فلسفه های دور از ذهن به منصه ظهور می رسد. ایالات متحده تا به امروز مزایای خود را از هر اتفاقی که در جهان می افتد دریافت می کند.
  5. aybolyt678
    aybolyt678 25 مه 2023 07:34
    +3
    صدها هزار نفر به سادگی از گرسنگی و بیماری جان خود را از دست دادند.
    بر اساس داده های رسمی، 5 میلیون نفر، به گفته دیگران تا 15 میلیون نفر. هولودومور فقط در اوکراین نبود
    1. سیاه پوست
      سیاه پوست 25 مه 2023 18:51
      +2
      نقل قول از: aybolyt678
      بر اساس داده های رسمی 5 میلیون نفر، به گفته دیگران تا 15 میلیون نفر

      کجاست؟
      نقل قول از: aybolyt678
      هولودومور فقط در اوکراین نبود

      بیشتر در قزاقستان
  6. هوانورد_
    هوانورد_ 25 مه 2023 08:01
    +6
    همه چیز با نویسنده درست است. در مورد موج دوم بحران که در اواخر دهه 30 اتفاق افتاد معمولاً نمی نویسند، اما اینطور بود. پس از آن بود که شرکت Sonsolidated ایگور سیکورسکی را خراب کرد که پس از آن به هلیکوپتر تغییر مکان داد. اولین بار در سال 1929 ورشکست شد.
  7. ایلاناتول
    ایلاناتول 25 مه 2023 08:37
    +4
    نقل قول از Luminman
    هیچ روستایی در ایالات متحده وجود ندارد.
    یکی بهت دروغ گفته..


    درختی وجود ندارد، درست است. اما هنوز یک redneck (rednecks) وجود دارد. من می توانم تصور کنم که آنها چگونه از این همه LGBTni برمی گردند.
    1. لومینمن
      لومینمن 25 مه 2023 08:49
      +4
      به نقل از ایلاناتول
      اما هنوز یک redneck (rednecks) وجود دارد. من می توانم تصور کنم که آنها چگونه از این همه LGBTni برمی گردند.

      آره. سبک زندگی قدیمی آمریکایی فقط در چنین شهرهای کوچک و هدر رفته است ...
    2. الکسی R.A.
      الکسی R.A. 25 مه 2023 12:35
      +5
      به نقل از ایلاناتول
      درختی وجود ندارد، درست است. اما هنوز یک redneck (rednecks) وجود دارد. من می توانم تصور کنم که آنها چگونه از این همه LGBTni برمی گردند.

      * "Sweet Home Alabama" در دوردست پخش می شود ©
      ردنک ها و تپه ای ها جغجغه های خاص خود را در کلبه دارند. لبخند
  8. حداکثر 1995
    حداکثر 1995 25 مه 2023 09:36
    +5
    همه اینها به خاطر مد افراد شیطان صفت دور از ذهن است.
    ناوگان بله. در ابتدا قوی ساخته شد.
    اما ارتش ... من دیدم که در سال 39 ایالات متحده تنها با 2 لشکر کامل (یا تیپ، یادم نیست) نزدیک شد. بقیه تقسیمات کوچک هستند. باید فوراً افزایش می‌دادم
    دوبرابر کردن مجتمع نظامی-صنعتی - بنابراین اروپا از قبل با قدرت و اصلی خود را برای جنگ آماده می کرد. با وجود مخالفت نویسنده. درگیری های اینجا و آنجا.
    1. دانیل میخیف
      دانیل میخیف 25 مه 2023 10:59
      +2
      همه می خواهند و اگر بخواهند می توانند آمریکایی شوند و سبک زندگی آمریکایی را پیش ببرند. این پیشرفته ترین سطح توسعه و مصرف و همچنین تحقق ظرفیت های انسانی است. اما تعداد کمی از مردم می خواهند به عنوان مثال چینی شوند و زندگی یک چینی معمولی را پیش ببرند. یا یک هندی (به جز معذرت خواهی های متعصب هندوئیسم و ​​فرهنگ مشابه). یا یک روسی (یا روسی؟) و زندگی معمولی یک ساکن روسیه را داشته باشد. ابتدا باید الگوی جذابی از سبک زندگی، جامعه را شکل داده و ارائه دهید. تاکنون تنها 3 منطقه از جهان در این امر موفق بوده اند: آمریکای شمالی، شمال غربی اروپا و اتحاد جماهیر شوروی (کمونیسم). همین.
      1. لومینمن
        لومینمن 25 مه 2023 15:15
        +6
        نقل قول: دانیل میخیف
        ابتدا باید الگوی جذابی از سبک زندگی، جامعه را شکل داده و ارائه دهید

        برای آمریکایی هایی که شغل خود را از دست دادند و در آن زمان هیچ گونه حمایت اجتماعی نداشتند - در آن زمان به سادگی در ایالات متحده وجود نداشت، توصیف شما مدل جذاب، هیچ کس علاقه ای نداشت. از طریق آمتورگ آمریکایی ها حدود 100 هزار درخواست برای کار در اتحاد جماهیر شوروی ثبت کردند


        صف نزدیک آرمتورگ از کسانی که مایل به ترک به اتحاد جماهیر شوروی هستند

        نقل قول: دانیل میخیف
        اما تعداد کمی از مردم می خواهند مثلاً چینی شوند

        من فکر می کنم که با یک خانواده گرسنه و بدون شغل، هر آمریکایی می تواند هر کسی باشد. حتی یک مریخی...
      2. دکتر
        دکتر 25 مه 2023 20:31
        0
        همه می خواهند و اگر بخواهند می توانند آمریکایی شوند و سبک زندگی آمریکایی را پیش ببرند. این پیشرفته ترین سطح توسعه و مصرف و همچنین تحقق ظرفیت های انسانی است. اما تعداد کمی از مردم می خواهند به عنوان مثال چینی شوند و زندگی یک چینی معمولی را پیش ببرند. یا یک هندی (به جز معذرت خواهی های متعصب هندوئیسم و ​​فرهنگ مشابه). یا یک روسی (یا روسی؟) و زندگی معمولی یک ساکن روسیه را داشته باشد. ابتدا باید الگوی جذابی از سبک زندگی، جامعه را شکل داده و ارائه دهید. تاکنون تنها 3 منطقه از جهان در این امر موفق بوده اند: آمریکای شمالی، شمال غربی اروپا و اتحاد جماهیر شوروی (کمونیسم). همین.

        حتی من به یاد ندارم که همه برای اقامت دائم در اتحاد جماهیر شوروی شکست می خوردند. برعکس، آنها مرزها را برای کسانی که مایل به تخلیه هستند بسته اند.
        اما در کلاه روسیه، به اندازه کافی عجیب، آنها در حال ترکیدن هستند. بگذار تاجیک ها، اما بشکن. بله
        1. دانیل میخیف
          دانیل میخیف 27 مه 2023 09:52
          -1
          استدلال شگفت انگیز من واقعا او را دوست دارم.
    2. سیاه پوست
      سیاه پوست 25 مه 2023 11:18
      +3
      نقل قول: Max1995
      من متوجه شدم که در سال 39 ایالات متحده تنها با 2 لشکر کامل (یا تیپ، یادم نیست) نزدیک شد.

      اینجا شما اغراق می کنید.

      در سال 39، آمریکایی ها 4 لشکر داشتند، و ایالت "میدان" قدیمی (چهار هنگ هر کدام 20+ هزار نفر). علاوه بر تقسیمات، واحدها و تشکیلات کوچکتر. تعداد کل نیروهای زمینی حدود 200 هزار نفر است.

      از سوی دیگر، این اصل موضوع را تغییر نمی دهد. از میان مشارکت کنندگان اصلی در جنگ، رشد ارتش آمریکا سریع ترین بوده است و کیفیت مناسب سربازان آنها یک دستاورد بزرگ است. یادآوری کنم که در پایان جنگ، تعداد نیروهای مسلح آمریکا (از همه نوع) با نیروهای شوروی قابل مقایسه بود.

      اینجا مشکل دیگری وجود دارد. 4 لشکر - این فقط 4 ژنرال برای کل ارتش است که در رهبری تشکیلاتی از این سطح تجربه کسب می کند. که به نوبه خود مشکلات بزرگ و لاینحلی را در سطح رهبری نیروهای مسلح ایجاد کرد. برخلاف آلمانی‌ها، آمریکایی‌ها خمیرمایه یک ارتش بزرگ، در درجه اول در سطح افسری و عمومی، نداشتند.
      1. حداکثر 1995
        حداکثر 1995 25 مه 2023 12:16
        +2
        بله، خیلی وقت پیش بود، متخصص داده های زیادی را به آنجا آورد. نمی‌توانستم یک تقسیم‌بندی سالی را به یاد بیاورم.
        ماهیت همان است، که بسیار کم بود، ما مجبور بودیم به سرعت، به سرعت بسازیم.
        1. سیاه پوست
          سیاه پوست 25 مه 2023 12:21
          0
          نقل قول: Max1995
          ماهیت همان است، که بسیار کم بود، ما مجبور بودیم به سرعت، به سرعت افزایش دهیم

          آره. مارشال به همین دلیل مورد انتقاد بسیاری قرار گرفت.
      2. مهندس
        مهندس 25 مه 2023 12:33
        +1
        که به نوبه خود مشکلات بزرگ و لاینحلی را در سطح رهبری نیروهای مسلح ایجاد کرد.

        کدومشون؟ ترجیحا در مقایسه با ارتش بریتانیا و شوروی.
        1. سیاه پوست
          سیاه پوست 25 مه 2023 16:15
          +4
          نقل قول از مهندس
          ترجیحا در مقایسه با ارتش بریتانیا و شوروی.

          بگذارید انگلیسی ها در مورد ارتش انگلیس بنویسند، اما مقایسه آن با شوروی آسان است.

          من دوست دارم رفیق استالین را با اشتیاق سرزنش کنم: آنها می گویند، او همه افسران را به جز شاپوشنیکف شلیک کرد، در نتیجه او چوپانانی از کمیته های فقرا و ارزیابی های مازاد را برای فرماندهی جبهه ها قرار داد. اما بیایید با دقت به شخص توصیف شده نگاه کنیم: ژنرال ارتش چرنیاخوفسکی، جبهه سوم بلاروس.

          1936 - رئیس ستاد یک گردان تانک
          1937 - فرمانده یک گردان تانک.
          1938 - فرمانده هنگ.
          1940 - معاون فرمانده یک لشکر تانک.
          1941 - فرمانده یک لشکر تانک.
          1942 - فرمانده سپاه تانک.
          1942 - فرمانده ارتش
          1944 - فرمانده جبهه.

          البته طبق استانداردهای آلمان، نرخ رشد بسیار بالاست و هیچ پست پرسنلی وجود ندارد. با این حال، او تمام مراحل، سه سال تجربه رزمی را پشت سر گذاشت.

          بیایید به هر افسر آمریکایی هم سطح یا بالاتر نگاه کنیم: فرمانده کل آیزنهاور، 12 فرمانده GA، بردلی، 6 فرمانده GA، Devers، 1A Hodges، 3A Patton، 9A Simpson، 15A Giroud، 7A Patch.

          کدام یک از آنها برای تابستان 44 تجربه فرماندهی قابل مقایسه با تجربه چرنیاخوفسکی دارد؟

          دومین نمونه مورد علاقه من: 1 ژوئیه 1940. آنچه توسط G.K. ژوکوف متولد 1896؟ D.D در این تاریخ چه فرمانی دارد؟ آیزنهاور، متولد 1890؟
          1. مهندس
            مهندس 25 مه 2023 21:36
            0
            من در مورد مشکلات غیر قابل حل نیروهای مسلح آمریکا پرسیدم و نخواستم رزومه چرنیاخوفسکی را به من یادآوری کنند. و حتی بیشتر از آن، من علاقه ای به مقایسه ژوکوف و یک شیطان تگزاس-کانزاس ندارم.
            بهتر است در مورد همین مشکلات بنویسید
            1. سیاه پوست
              سیاه پوست 26 مه 2023 09:03
              +1
              نقل قول از مهندس
              و حتی بیشتر از آن، من علاقه ای به مقایسه ژوکوف و یک شیطان تگزاس-کانزاس ندارم.

              تجربه لازم نیست، از گردان می توانید با حق تصمیم گیری سیاسی فرماندهی عالی را به عهده بگیرید. خب، اصولاً برای ارتش کارگری-دهقانی آمریکا عادی است. تروتسکی نیز فرماندهی لشکر را بر عهده نداشت، اما هیچ چیز، او به طور معمول با آن کنار آمد.
              نقل قول از مهندس
              بهتر است در مورد همین مشکلات بنویسید

              در اینجا، یکی از شرکت کنندگان سابق قبلاً برگه هایی در مورد این موضوع نوشته است. اکنون کافی است توجه داشته باشید که ما اپتیک های متفاوتی داریم: شما آمریکایی های سال 44 را با ورماخت های بداخلاق، پدربزرگ های سرکش و انگلیسی ها مقایسه کنید، که حتی قصد جنگیدن هم نداشتند - آنها همیشه یک استراتژی کاری معمولی در مورد جنگ در منطقه داشتند. قاره من آن را با ناوگان آمریکایی 44 مقایسه می‌کنم: همانطور که می‌دانید، کاستی‌های خود را داشت (به ویژه کمبود فرماندهان دریایی سالم و طراحان خوب)، اما همه چیز دیگر در کل بهتر از سایر نقاط جهان بود. یک حاشیه.
              1. مهندس
                مهندس 26 مه 2023 09:15
                0
                بنابراین، آهنگ "درباره مشکلات لاینحل" وجود نخواهد داشت؟ خوب، باشه
                1. سیاه پوست
                  سیاه پوست 26 مه 2023 10:08
                  +1
                  به یک مشکل غیر قابل حل اشاره شد: یک فرمان بالا با تجربه فرماندهی کمی بیشتر از هیملر، کمی کمتر از مهلیس. اگر فکر نمی کنید این مشکلی است، پس اوکی.
                  1. مهندس
                    مهندس 26 مه 2023 10:15
                    0
                    این به خودی خود اصلاً مشکلی نیست.
                    مشکل ناتوانی در تضمین ساخت و ساز نظامی یا ناتوانی در حفظ پایگاه های اطلاعاتی موفق یا ناتوانی در دستیابی به اهداف تعیین شده توسط برنامه ریزی نظامی و غیره است.
                    و اگر شروع به مقایسه کنید که به معنای واقعی کلمه از آن دویده اید، حتی قابل درک تر می شود.
                    1. سیاه پوست
                      سیاه پوست 26 مه 2023 11:38
                      +1
                      نقل قول از مهندس
                      این به خودی خود اصلاً مشکلی نیست.

                      ))
                      نقل قول از مهندس
                      مشکل ناتوانی در تضمین ساخت و ساز نظامی یا ناتوانی در حفظ پایگاه های اطلاعاتی موفق یا ناتوانی در دستیابی به اهداف تعیین شده توسط برنامه ریزی نظامی و غیره است.

                      ببینید اینجا مشکل تفاسیر است.

                      برای شروع: آیا آمریکایی ها در جنگ اروپا پیروز شدند یا شکست خوردند؟ و اگر آنها برنده شدند، آیا نتیجه تمام جزئیات را طبق اصل "برلین گرفته شد - انقلاب اکتبر بهترین کشتی جنگی جنگ است" حذف می کند؟
                      1. مهندس
                        مهندس 26 مه 2023 11:46
                        0
                        این هیپ هاپ از محله یهودی نشین تا بوم باکس را بارها شنیده ام.
                        مقصران اینها بودند: یک پیرمرد در حال مرگ، خائنان به وزارت امور خارجه، که آقای سوانسون در مورد او پیدا نشد، هری تپه ای، که برای مدت طولانی فریب خورد. آیزنهاور فقط میخچه روی این کیک لایه سیاسی بود.
                        پس ارتش چطور؟

                        و برای کسانی که رپ را دوست ندارند، حتی ساده تر است.
                        تمام ارتش های جنگ جهانی دوم، به جز ورماخت 41، نیمه اول 43، ersatz بودند. ersatz آمریکایی قطعا بهتر از انگلیسی و آلمانی متأخر بود و به خوبی می توانست با شوروی رقابت کند.
                        همین
                      2. سیاه پوست
                        سیاه پوست 26 مه 2023 12:41
                        0
                        نقل قول از مهندس
                        این هیپ هاپ از محله یهودی نشین تا بوم باکس را بارها شنیده ام.
                        گناهکار: سالخورده در حال مرگ، خائنان به وزارت امور خارجه، که آقای سوانسون را پیدا نکردند، هری تپه ای، که فریب دادن او خیلی طول کشید.

                        )))
                        خوب، می بینید، شما قبلاً می دانید.
                        نقل قول از مهندس
                        آیزنهاور فقط میخچه روی این کیک لایه سیاسی بود.

                        ببخشید، سیاستمداران سؤالات خودشان را دارند، ارتش - سؤالات خودشان. سیاستمداران شش ماه است که در مرز آلمان گیر نکرده اند.
                        نقل قول از مهندس
                        ersatz آمریکایی قطعا بهتر از انگلیسی و آلمانی متأخر بود و به خوبی می توانست با شوروی رقابت کند.

                        ))
                        ببینید، من طرفدار تماشای پارالمپیک نیستم.
                      3. مهندس
                        مهندس 26 مه 2023 13:37
                        0
                        ببخشید، سیاستمداران سؤالات خودشان را دارند، ارتش - سؤالات خودشان. سیاستمداران شش ماه است که در مرز آلمان گیر نکرده اند.

                        اولین ادعای خاص کمتر از ده پست
                        چرا بحران عرضه ناشی از تأخیر در تصرف بنادر دریایی توسط شما-می دانید- را به خاطر نمی آورید. و خط زیگفرید. و همچنین این واقعیت که به دنبال نتایج ضرب و شتم با آلمانی ها، آمرها یاد گرفتند که جلو را در یک منطقه وسیع پاره کنند و به سرعت پیشرفت کنند. برخلاف شما می دانید چه کسی، آنها بر آن تسلط نداشتند؟
                        ببینید، من طرفدار تماشای پارالمپیک نیستم.

                        به من بگویید برای غیرفلج کجا جستجو کنم؟
                      4. سیاه پوست
                        سیاه پوست 26 مه 2023 16:52
                        +1
                        نقل قول از مهندس
                        به من بگویید برای غیرفلج کجا جستجو کنم؟

                        ما دو نفر از شما را نام بردیم: Wehrmacht 39-42 و USN 44-45.
                        نقل قول از مهندس
                        چرا بحران عرضه ناشی از تأخیر در تصرف بنادر دریایی توسط شما-می دانید- را به خاطر نمی آورید.

                        نیروی اعزامی متفقین؟
                        نقل قول از مهندس
                        و خط زیگفرید

                        و خط ماژینو، هه هه.
                        نقل قول از مهندس
                        برخلاف شما می دانید چه کسی، آنها بر آن تسلط نداشتند؟

                        این ترسناک است که فکر کنید منظورتان چه کسی است.
      3. الکسی R.A.
        الکسی R.A. 25 مه 2023 12:51
        +3
        نقل قول: سیاه پوست
        در سال 39، آمریکایی ها 4 لشکر داشتند، و ایالت "میدان" قدیمی (چهار هنگ هر کدام 20+ هزار نفر).

        EMNIMS، در بخش های خارج از کشور (فیلیپین و هاوایی)، یکی از هنگ های این ایالت، گارد ملی از مردم محلی بود.
        نقل قول: سیاه پوست
        از میان شرکت کنندگان اصلی جنگ، رشد ارتش آمریکا سریع ترین بود

        به طور رسمی - بله، در پایان سال 1941، نیروهای زمینی یانکی بر روی کاغذ از چهار لشکر به شش دوجین رسیده بود، و این رشد ادامه داشت. اما در واقع، حتی یک سال بعد، نیروهای آماده رزمی ارتش به آنچه در مشعل، گوادالکانال و دیگر آسیای جنوب شرقی قرار دادند محدود شدند.
        نقل قول: سیاه پوست
        اینجا مشکل دیگری وجود دارد. 4 لشکر - این فقط 4 ژنرال برای کل ارتش است که در رهبری تشکیلاتی از این سطح تجربه کسب می کند.

        و در پایین زنجیره تصویر با افسران (در خدمت و در ذخیره) یکسان است. و از همه اینها باید صد بخش تشکیل دهید. علاوه بر این، برخی از آنها تانک هستند، که معمولاً با پرسنل بسیار خوشمزه است.
        و همچنین باید پرسنلی را برای مقر سپاه و ارتش پیدا کنید که این بخش ها را مدیریت کنند. روابط بین ارتش با مقر ارتش های میدانی در نیروی زمینی آمریکا چگونه است؟ چشمک

        این چه کسی بود که احساس خوبی داشت - پس این ناوگان است. یک دوجین LC، یک دوجین CR، بیش از صد EM - هیچ مشکلی با نیروهای ذخیره وجود نداشت.
        1. سیاه پوست
          سیاه پوست 25 مه 2023 15:50
          +2
          نقل قول: Alexey R.A.
          . اما در واقع، حتی یک سال بعد، نیروهای آماده رزمی ارتش محدود به

          )))
          مشخص نکنیم چه چیزی و چه کسی «در واقع» داشته است. به خصوص برای چنین واقعیتی، برای شرکت در فرود در سراسر اقیانوس.

          و الان کسی چی داره
          نقل قول: Alexey R.A.
          علاوه بر این، برخی از آنها تانک هستند، که معمولاً با پرسنل بسیار خوشمزه است.

          نظری وجود دارد که اثبات آن را ضروری نمی‌دانم، که رایش، البته، با اختلاف بسیار زیاد، بهترین افسران را در اختیار داشت. با این وجود، در مورد رایش، یافتن یک تحلیلگر در مورد ژنرال هایی که جنگ تانک را درک کرده و نفهمیده اند، دشوار نیست. با نتایج مرتبط

          در مورد بقیه چه بگوییم.
          نقل قول: Alexey R.A.
          این چه کسی بود که احساس خوبی داشت - پس این ناوگان است.

          بله، ناوگان بسیار ارگانیک تر رشد کرد - به دلیل ذخیره نزدیک و غیرنظامیان. البته علاوه بر هوانوردی دریایی.

          در اینجا بعد از همه یک نکته ظریف دیگر. ارتش مراحل دیگری از انتخاب منفی را پشت سر گذاشت: آنهایی که باهوش تر بودند وارد تجارت شدند، بوروکرات های مدنی کمتر باهوش، که به آنجا برده نشدند - به نیروی دریایی یا هوانوردی، که فقط به ارتش برده شدند - به تدارکات یا مهندسان رفتند. در نتیجه افرادی مانند مارشال و آیزنهاور در فرماندهی باقی ماندند. نتیجه روی صورت
          1. گربه وحشی
            گربه وحشی 26 مه 2023 13:20
            +3
            نقل قول: Alexey R.A.
            این چه کسی بود که احساس خوبی داشت - پس این ناوگان است.
            بله، ناوگان بسیار ارگانیک تر رشد کرد - به دلیل ذخیره نزدیک و غیرنظامیان. البته علاوه بر هوانوردی دریایی.

            من "پنج سنت" خود را اضافه می کنم.
            IMHO، با این وجود، ناوگان از ایجاد یک ذخیره کمی کارآمدتر از ارتش مراقبت کرد (اگرچه مشکلات "روح سپاه" و مشکلات رشد به دلیل "سوگند روی جعبه ها" بعداً در آنجا شرح داده شد).
            ناوگان درک "به طور کلی در یک جنگ چه باید کرد" (سلام به ماچن) داشت و اتفاقا نیمیتز عاقل "روی چارچوب" ناوگان نشست.
            از نظر فقدان "سلامت روان" - تا حدی با تغییر منظم اجباری فرماندهی ("ناوگان سوم-ناوگان پنجم") جبران شد. IMHO، دوباره، اما مشکلات اصلی دریایی - در اقیانوس آرام - با واقعیت وجود شهروند مک آرتور "زنده و آزاد" مرتبط بود. آتلانتیک و هپی تایمز هنوز مشکلی کمتر از مک آرتور دارد.

            PS. آه، تم خوب قدیمی "xy از مارشال و آیزنهاور"! چشمک زد
            کمی بیشتر در مورد وسایل نقلیه زرهی آمریکایی - این همان چیزی است که انجمن در این زمانه است سرباز کمبود دارد.
            1. سیاه پوست
              سیاه پوست 26 مه 2023 16:55
              +1
              نقل قول از گربه وحشی
              تصادفا نیمیتز عاقل روی قاب ناوگان نشسته بود.

              آری فنا، نقش شخصیت در تاریخ. ظاهراً کینگ آن میوه بود.
              نقل قول از گربه وحشی
              با توجه به فقدان "سلامت روان"

              این کنایه از تلگراف ناو جنگی معروف نیمیتز هالسی است.
            2. مهندس
              مهندس 26 مه 2023 21:53
              +1
              ناوگان درک "به طور کلی در یک جنگ چه باید کرد" (سلام به ماچن) داشت و اتفاقا نیمیتز عاقل "روی چارچوب" ناوگان نشست.

              ناوگان در درجه اول به دلیل طرح نارنجی که دائماً به روز می شد، تفاهم داشت. آخرین نسخه خواستار غرق شدن فیلیپین و تحمیل شکست به Yap در مرکز اقیانوس آرام و به دنبال آن یک ضد حمله بود. در واقع چه اتفاقی افتاد. طبیعتاً برنامه ریزان نقش تعیین کننده ناوهای هواپیمابر را پیش بینی نکرده بودند، اما با این وجود، برنامه ریزی احترام خاصی را القا می کند.
              من هرگز از یادآوری به شما خسته نمی شوم که همه چیز در مقایسه شناخته شده است. بنابراین، انگلیسی ها، حتی بر اساس یک سناریوی بدبینانه، قصد داشتند سنگاپور را نگه دارند و از آن به عنوان پایگاهی برای ضد حمله استفاده کنند. برنامه ریزی شده بود که هنگ کنگ تنها طبق یک سناریوی خوش بینانه حفظ شود، اما برنامه ریزی بیشتر برای سقوط این پایگاه دریایی فراهم نشد. چنین برنامه ریزی سیگاری است.
              نتایج برای همه شناخته شده است.
              1. سیاه پوست
                سیاه پوست 27 مه 2023 14:57
                0
                نقل قول از مهندس
                ناوگان در وهله اول به لطف طرح نارنجی که دائماً به روز می شد، تفاهم داشت

                عجیب. و فکر می کردم نبود فرهنگ ستادی و فرماندهی در سطح استراتژیک بی اهمیت است. اگر مشکلی پیش بیاید، همیشه می توانید انگلیسی ها را مقصر بدانید.
                نقل قول از مهندس
                چنین برنامه ریزی سیگاری است.

                سوالات زیادی وجود دارد، از جمله برای یک نویسنده در آنجا. در سنگاپور در پایان سال 41، وحدت فرماندهی حتی سردتر از شورت و کیمل بود. اما سوالاتی هم برای ارتش وجود دارد، در اینجا حق با شماست.
                1. مهندس
                  مهندس 27 مه 2023 15:19
                  0
                  عجیب. و فکر می کردم نبود فرهنگ ستادی و فرماندهی در سطح استراتژیک بی اهمیت است. اگر مشکلی پیش بیاید، همیشه می توانید انگلیسی ها را مقصر بدانید.

                  هیچ چیز عجیبی نیست. دریاسالارهای راه راه و گرسنگی ستاره ای طرحی واقع بینانه و قابل اجرا ارائه کردند. چه کسی چه چیزی را نوشت و چه کسی آن را مقصر دانست مهم نیست. آنچه مهم است کیفیت برنامه ریزی است که یک برشی بالاتر از اینسلافن است. اگرچه در بهترین حالت 3+ است، اما برای همه افراد دیگر، از جمله ورماخت و ارتش یک ایالت جوان مجهز به علوم نظامی پیشرفته، بدتر است.
                  سوالات زیادی وجود دارد، از جمله برای یک نویسنده در آنجا.

                  مداخله یک نویسنده تا سال 1940 آغاز نشد. قبل از آن، فقط متخصصان CF تلاش کردند. نگه داشتن سنگاپور و هنگ کنگ دقیقا خلاقیت آنهاست. یک عاشق سیگار برگ و ویسکی فقط به شکلی خلاقانه چیزی را که پیشنهاد شده بود توسعه داد.
                  1. سیاه پوست
                    سیاه پوست 27 مه 2023 16:01
                    0
                    نقل قول از مهندس
                    آنچه مهم است کیفیت برنامه ریزی است که یک برشی بالاتر از اینسلافن است. اگرچه در بهترین حالت 3+ است، اما برای همه از جمله ورماخت فوق‌العاده بدتر است.

                    و سپس مرا به خاطر خواسته های بیش از حد سازش ناپذیر از پدربزرگ های دیگران نزد من می آورند.
                    نقل قول از مهندس
                    نگه داشتن سنگاپور و هنگ کنگ دقیقا خلاقیت آنهاست.

                    برگزاری سنگاپور و هنگ کنگ پایان سال 41 و آغاز سال 42 است، اگر چیزی را اشتباه نگیرم. تا می 40، وضعیت اساساً متفاوت دیده می شد.

                    اما شما درست می گویید، فعالیت انگلیسی ها در آسیا در سال 42 فرصت های زیادی برای انتقاد باقی می گذارد. من مطمئن نیستم که حتی فیلد مارشال ویکتوری مک آرتور نیز توانسته است در این زمینه از آنها پیشی بگیرد - اگرچه تلاش بسیار قوی انجام شد.
                    1. مهندس
                      مهندس 27 مه 2023 16:47
                      0
                      و سپس مرا به خاطر خواسته های بیش از حد سازش ناپذیر از پدربزرگ های دیگران نزد من می آورند.

                      من هیچ الزامی برای پدربزرگ کسی ندارم و نمی توانم باشم. اما احمقانه است که متوجه نشویم برخی از پدربزرگ ها بزرگتر از دیگران هستند.
                      برگزاری سنگاپور و هنگ کنگ پایان سال 41 و آغاز سال 42 است، اگر چیزی را اشتباه نگیرم. تا می 40، وضعیت اساساً متفاوت دیده می شد.

                      اشتباه. حفظ سنگاپور و هنگ کنگ ریشه در استراتژی بریتانیا در اوایل دهه 30 دارد. با توجه به کیفیت افسانه ای نیروهای استعماری انگلیسی، حتی این امر مشکوک به نظر می رسد. اما جایی در سال 35-36 دشمن اصلی به نفع آلمان بازتعریف شد. باورش سخت است، اما هیچ تجدیدنظر قابل توجهی در برنامه های جنگ در شرق ایجاد نکرد. تنها تغییر، تاخیر در لحظه انتقال به ضد حمله بود. انگلیسی ها هنوز به سنگاپور اعتماد داشتند و با جدیت تمام هنگ کنگ را به عنوان پایگاهی روبه جلو در برابر ژاپنی ها در نظر می گرفتند تا عملیات خود را تا حد امکان دشوار کنند.
                      اگر برنامه های نیمه اول دهه 30 را می توان به نوعی با غرور سنتی انگلیسی توجیه کرد، پس از سال 35 حماقت صریح شروع شد و حماقت دقیقاً در سطح "حرفه ای ها" است و نه یک برنده جایزه نوبل.
                      همه اینها را می توانید در کتاب بخوانید:
                      بریتز، الف: آسمانهای نادیده گرفته شده: نابودی قدرت دریایی بریتانیا در شرق دور، 1922-1942

                      برای آمریکایی ها، طرح نارنجی در ابتدا یک نبرد عمومی با یاپس ها در جنوب شرقی آسیا و تخریب بیشتر محیط دفاعی را بر اساس برتری کلی کمی (و کیفی، همانطور که آمرها تصور می کردند) برنامه ریزی کرد. اما در سال 41 به دلیل وخامت اوضاع در اقیانوس اطلس، آمریکایی ها ناوگان را بین دو اقیانوس تقسیم کردند. چشم انداز پیروزی با نیمی از ناوگان در نبرد برای فیلیپین بسیار مشکوک شد و آمریکایی ها این طرح را به نفع توقف حمله ژاپن نه در راه دور، بلکه در رویکردهای "میانی" تنظیم کردند. به نظر می رسد که یک مرحله عادی از برنامه ریزی است، اما چه تفاوت بزرگی با جزیره رو به انحطاط است. برخی برنامه ها را در کمتر از یک سال تنظیم می کنند، برخی دیگر برای 5-6 سال هیچ کاری انجام نمی دهند

                      شخصیت آقای مک آرتور هیچ ربطی به این بحث نداره، هر چقدر هم که سعی کنید او را پر کنید. ما در مورد آن صحبت می کنیم راهبردی برنامه ریزی قبل از جنگ ناوگان . و این رفیق اوایل جنگ این سمت را داشت عملیاتی سطح در ارتشها
                      اگر نمی‌توانید منتظر بمانید تا نسخه‌های مورد علاقه‌تان را با آهنگ بخوانید، پیشنهاد می‌کنم توضیح دهم که چرا استرالیایی‌ها تحت فرمان بریتانیا به سادگی تسلیم می‌شوند و تحت کنترل دارکوب داگلاس در گینه نو عالی می‌جنگند.
                      1. سیاه پوست
                        سیاه پوست 28 مه 2023 07:37
                        0
                        نقل قول از مهندس
                        بعضی از پدربزرگ ها بزرگتر از بقیه هستند.

                        بله، جنگ نامه نگاری شما با انگلیسی ها از نظر شدت، کمتر از جنگ نامه نگاری من با کمونیست های مخفی آمریکایی نیست. اما این خوب است، علاقه شخصی به موضوع به توسعه کمک می کند.
                        نقل قول از مهندس
                        شخصیت آقای مک آرتور هیچ ربطی به این بحث ندارد، هر چقدر هم که سعی کنید او را پر کنید

                        مک آرتور در متن 41 دسامبر در اینجا ظاهر شد. من فکر نمی کنم فیلیپین محکوم به فنا بود، من فکر نمی کنم سنگاپور محکوم به فنا بود. حداقل به این سرعت محکوم به شکست. فیلیپین چه مدت در برابر حریف بی‌اندازه قوی‌تر، یعنی آمریکایی‌های 44 ساله مقاومت کرد؟
                        نقل قول از مهندس
                        چشم انداز پیروزی نیمی از ناوگان در نبرد برای فیلیپین

                        یادآوری کنم که لندن با ژاپنی ها نسبت 10/15 را به آمریکایی ها داد. Vinson-Trammel 20% دیگر داد که 10/18 است. یعنی نیمی از ناوگان آمریکا در برابر کل ژاپن 10/9 است. این تا نیروی دریایی دو اقیانوس است. این بدون در نظر گرفتن این واقعیت است که در اقیانوس اطلس به ناوگان در سال 42 به جز کاروان ها نیازی نیست. این بدون در نظر گرفتن این واقعیت است که ژاپنی ها نمی توانند "کل" ناوگان خود را در برابر آمریکایی ها قرار دهند - آنها کارهای جهنمی زیادی برای انجام دارند و آمریکایی ها نیز به نوبه خود متحدانی دارند ، حتی اگر ندانند چگونه باید انجام دهند. مبارزه کردن.

                        البته حقایق فوق به تنهایی فعالیت های رئیس حیات افتخاری آینده جامعه اسرای خاور دور (و اطرافیان او) را به هیچ وجه راضی کننده نمی کند. خاور دور بهار خود را در چهلمین سال داشت.
                      2. مهندس
                        مهندس 28 مه 2023 23:18
                        0
                        برنامه ریزی نیروی دریایی آمریکا را می توان در دو سطح مورد بحث قرار داد: اقیانوس آرام خاص و عمومی استراتژیک.

                        این واقعیت که آلمان به دشمن شماره یک برنامه ریزان تبدیل می شود، در نیمه دوم سال 1940 مشخص شد. نتیجه این رویکرد، تصویب طرح رنگین کمان پنج در بهار 1941 بود. یکی از نتایج برنامه ریزی، تغییر مسیر ترابری و فرود کرافت در درجه اول به نیازهای ناوگان اقیانوس اطلس بود. این به معنای تاخیر در مرحله نارنجی دو پلان - انتقال به ضد حمله بود. خود Plan Orange توسط برنامه های WPPak-XX جایگزین شده است، که با این وجود به خوبی از آن رشد می کنند.

                        اجازه دهید یادآوری کنم که لباس نیروها برای اقیانوس اطلس در آستانه جنگ مشخص است - 6 کشتی جنگی قدیمی و دو کشتی جدید. در اقیانوس آرام - 9 LC قدیمی. در مقابل ده ژاپنی و دو در حال ساخت که آمریکایی ها می دانستند از آمادگی بالایی برخوردارند. محاسبات کمیته برنامه ریزی مشترک شورای ارتش و نیروی دریایی در سال 1939 نشان داد که برای موفقیت عملیات در خارج از فیلیپین به برتری دو به یک کشتی سرمایه ای نیاز است. نتیجه گیری، من فکر می کنم، واضح است.

                        فیلیپین چه مدت در برابر حریف بی‌اندازه قوی‌تر، یعنی آمریکایی‌های 44 ساله مقاومت کرد؟

                        به ما بگویید که یاپس ها که در سال 1944 دفاع می کردند، چه مدت توانستند ناوگان و نیروی هوایی را در فیلیپین از ابتدای حمله حفظ کنند.

                        شرط فیلیپین دارای اشکالات اساسی است. مانیل یک بندر عالی است، اما ظرفیت نگهداری بسیار ناکافی و تعداد ناکافی کارگران ماهر دارد. خروجی ها از مانیل توسط زیردریایی هایی که در نزدیکی پایگاه های آنها عمل می کنند کاملاً مسدود شده است. فیلیپین در ابتدای جنگ با عرضه ناکافی تدارکات آمریکایی روبروست. در آن زمان، تقریباً هیچ نفتی در فیلیپین وجود نداشت (تحولات قابل توجه در جزیره سبو در دهه 50 آغاز شد)، بنابراین حفظ مانع مالایی توسط بریتانیا به عنوان سپر اندونزی اساسی می شود.
                        با پیشرفت روند برنامه ریزی، آمریکایی ها به طور فزاینده ای نسبت به توانایی های انگلیسی ها بدبین شدند. در پایان سال 39، هنگام ترسیم Rainbow -3، برنامه ریزان توانایی بریتانیا در پشتیبانی از عملیات تهاجمی را زیر سوال بردند. تا سال 41، حتی توانایی های دفاعی انگلیسی ها برای آمریکایی ها بسیار مشکوک به نظر می رسید. با نگاهی به گذشته، این ارزیابی فقط قابل تحسین است.
                        تمام درگیری ها در امتداد محیط بیرونی فیلیپین از فورموسا تا سنگاپور با مشارکت بهترین هوانوردی دریایی پایه ژاپنی در جهان بدون توجه به هیولای کیدو بوتای انجام می شود. به طور کلی، ایده استراحت در فیلیپین نوعی سوء تفاهم آشکار به نظر می رسد و من نمی خواهم در مورد آن بحث کنم. فقط سرت را در یک طناب فرو می برد

                        اگر طرح کیمل برای مبارزه قاطع با یاپ در آغاز جنگ در منطقه ویک آتول نبود، می‌توانست به آمریکایی‌ها امتیاز عالی برای برنامه‌ریزی قبل از جنگ در اقیانوس آرام داده شود. در نگاهی به گذشته، تلاش برای از بین بردن «همه برای همه» در یک نبرد دقیق، به وضوح نیروی دریایی ایالات متحده را به فاجعه ای سوق داد که توسط پرل هاربر از آن نجات یافتند. انصافاً، در سطح جهانی، این فقط به تاخیر بیشتر در ضد حمله منجر شد و بس.

                        به طور کلی در این کتاب به اکثر سوالات پاسخ داده شده است.
                        https://www.amazon.com/War-Plan-Orange-Strategy-1897-1945/dp/1591145007
                      3. سیاه پوست
                        سیاه پوست 29 مه 2023 08:40
                        +1
                        نقل قول از مهندس
                        در نگاهی به گذشته، تلاش برای از بین بردن «همه برای همه» در یک نبرد دقیق، به وضوح نیروی دریایی ایالات متحده را به فاجعه ای سوق داد که توسط پرل هاربر از آن نجات یافتند.

                        )))
                        یک نظریه غیر تاریخی جذاب وجود دارد که یاماموتو یک مامور آمریکایی بوده است. آنها به خوبی با افکار بعدی اعمال او مطابقت دارند. از سوی دیگر، مک آرتور تقریباً به همان اندازه برای امپراتور کار کرد.
                        نقل قول از مهندس
                        نتیجه گیری، به نظر من، واضح است.

                        قطعا بدیهی است. ناوگان هیچ قصدی برای حفظ فیلیپین نداشت.
                        نقل قول از مهندس
                        یادآوری می کنم که لباس نیروها برای اقیانوس اطلس در آستانه جنگ مشخص است - 6 کشتی جنگی قدیمی و دو کشتی جدید

                        اوه بله، جنگنده های معروف ضد زیردریایی.
                        نقل قول از مهندس
                        خروجی ها از مانیل توسط زیردریایی هایی که در نزدیکی پایگاه های آنها عمل می کنند کاملاً مسدود شده است.

                        نقل قول از مهندس
                        فیلیپین در ابتدای جنگ با عرضه ناکافی تدارکات آمریکایی روبروست. در آن زمان تقریباً هیچ نفتی در فیلیپین وجود ندارد

                        نقل قول از مهندس
                        تمام درگیری ها در امتداد محیط بیرونی فیلیپین از فورموزا تا سنگاپور با مشارکت بهترین نیروی دریایی پایه ژاپنی در جهان انجام می شود، این حتی بدون توجه به هیولای کیدو بوتای است.

                        خوش شانسی باورنکردنی که یک سال بعد آمریکایی ها مکان مناسبی برای دفاع، تدارکات، هوانوردی، نفت و هر چیز دیگری مانند گوادالکانال پیدا کردند.
                        نقل قول از مهندس
                        حتی توانایی های دفاعی انگلیسی ها برای آمریکایی ها بسیار مشکوک به نظر می رسید.

                        و بعد چرند زن انگلیسی. هر جا که وقت داشته باشد!
                        نقل قول از مهندس
                        به نظر یک سوء تفاهم آشکار است و من نمی خواهم در مورد آن بحث کنم.

                        به شما یادآوری می کنم که تعداد افرادی که در فیلیپین به رفاه مشترک نمی رسند، 1 میلیون نفر تخمین زده می شود. در منطقه جنوب شرقی آسیا (بدون هند و چین) - 9 میلیون.
                        نقل قول از مهندس
                        به ما بگویید که یاپس ها که در سال 1944 دفاع می کردند، چه مدت توانستند ناوگان و نیروی هوایی را در فیلیپین از ابتدای حمله حفظ کنند.

                        و چقدر طول کشید تا در برابر هوانوردی ساحلی ژاپنی که از فورموسا به مانیل پرواز می کرد مانند بریتانیایی ها به برلین مقاومت کرد و ناوگان خود در پنج جهت متلاشی شد، به طوری که ژاپنی ها شتاب خود را از دست دادند و با محدودیت های لجستیکی مواجه شدند. ?
                      4. مهندس
                        مهندس 29 مه 2023 12:33
                        0
                        قطعا بدیهی است. ناوگان هیچ قصدی برای حفظ فیلیپین نداشت.

                        ناوگان قرار نبود فیلیپین را نگه دارد زیرا محاسبات نشان می داد که غیرممکن است.
                        اوه بله، جنگنده های معروف ضد زیردریایی.

                        چگونه هل دادن همه کشتی های جنگی به تئاتر اقیانوس آرام چیزی جز افزایش تعداد frags برای ژاپنی ها تغییر می دهد؟
                        هیچ کس نتوانست IJN را در نبردی همه جانبه در اوایل جنگ شکست دهد. تهدید ناشناخته کیدو بوتای - چیزی برای دفع وجود ندارد، بهترین آمادگی جهان برای نبردهای شبانه، بهترین اژدرهای جهان. بهترین رزمناوها، بهترین ناوشکن ها و غیره.
                        در 41 - نیمه اول سال 42، آمرها به سادگی چیزی برای جبران آن ندارند جز اینکه به طرز احمقانه ای روی کشتی های جنگی انباشته می شوند و به بهترین ماشین حساب های بالستیک برای تیراندازی فوق طولانی (که بهترین نیستند) تکیه می کنند. این در حالی است که Yaps ها تنظیم بهتری از هواپیما دارند. کیمل معتقد بود که سرعت اسکادران واقعی LK او 17 گره است. تهدید به عبور از T در رشد کامل. و با ارزش ترین کشتی ها توسط چنین، به بیان ملایم، فردی عجیب و غریب مانند هالسی فرماندهی می شود.

                        و چقدر طول کشید تا در برابر هوانوردی ساحلی ژاپنی که از فورموسا به مانیل پرواز می کرد مانند بریتانیایی ها به برلین مقاومت کرد و ناوگان خود در پنج جهت متلاشی شد، به طوری که ژاپنی ها شتاب خود را از دست دادند و با محدودیت های لجستیکی مواجه شدند. ?

                        هوانوردی راشیت ژاپنی ها در زندگی واقعی یک صبح پتانسیل تهاجمی را در مانیل از بین می برند. بیایید لباس را در مانیل افزایش دهیم، خوب، ژاپنی ها نیز نیروهای ضربه زن خود را افزایش می دهند. Yaps یک مزیت تعیین کننده دارد - حق اولین ضربه و امکان پوشش جنگنده برای همه حملات. در سناریوی شدید اشباع شدن مانیل از کشتی ها و هواپیماها، کیدو بوتای از آن مراقبت خواهد کرد.

                        خوش شانسی باورنکردنی که یک سال بعد آمریکایی ها مکان مناسبی برای دفاع، تدارکات، هوانوردی، نفت و هر چیز دیگری مانند گوادالکانال پیدا کردند.

                        گوادالکانال در دورترین مرز لجستیک ژاپنی قرار دارد. و متحدان پشت Guadalcanal یک مرکز لجستیکی به شکل استرالیا دارند.
                        فیلیپین در سمت دور تدارکات آمریکا قرار دارد. و ژاپنی های پشت فیلیپین یک مرکز تدارکات به شکل فورموسا دارند. برای ژاپنی‌ها به همان اندازه راحت است که علیه فیلیپین عمل کنند و آمرها در مقابل گوادالکانال. به هر حال، در گوادالکانال، آمرها فقط یک بار کشتی های جنگی را به خطر انداختند. خطر را احساس کردند. تمام نبردهای دریایی توسط ناوگان انجام شد у گوادالکانال اما نه از گوادالکانال
                        از زمان شکست دولبیچان ها در مالزی و پیشروی در اندونزی، پوشش فیلیپین روز به روز کاملتر خواهد شد. تلاش برای کمک به بریتانیا از مانیل توسط هوانوردی پایگاه متوقف می شود. تلاش برای حمایت از مانیل از پرل هاربر منجر به یک نبرد تنومند می شود - هدیه ای برای یاماموتو.

                        به طور کلی، توضیح دادن چنین چیزهای بدیهی حتی شرم آور است.

                        و بعد چرند زن انگلیسی. هر جا که وقت داشته باشد!

                        زمانی که کیسه بوکس در بین متحدین وجود دارد، برنامه ریزی چیزی دشوار است.
                      5. سیاه پوست
                        سیاه پوست 29 مه 2023 14:02
                        +1
                        نقل قول از مهندس
                        ناوگان قرار نبود فیلیپین را نگه دارد زیرا محاسبات نشان می داد که غیرممکن است.

                        محاسبات نشان داد که این غیرممکن است، زیرا ناوگان قرار نبود آنها را نگه دارد.
                        نقل قول از مهندس
                        چگونه هل دادن همه کشتی های جنگی به تئاتر اقیانوس آرام چیزی جز افزایش تعداد frags برای ژاپنی ها تغییر می دهد؟

                        وای، طراحان آمریکایی قبل از جنگ چقدر به ناوگان خود امتیاز دادند.
                        نقل قول از مهندس
                        تهدید ناشناخته کیدو بوتای - چیزی برای دفع وجود ندارد، بهترین آمادگی جهان برای نبردهای شبانه، بهترین اژدرهای جهان. بهترین رزمناوها، بهترین ناوشکن ها و غیره.
                        در 41 - نیمه اول 42، آمرها به سادگی چیزی برای جبران این ندارند

                        شما به گناه مرگبار تاریخ شناسان می افتید - شما زندگی پس از مرگ خود را به بومیان کرونو نسبت می دهید.

                        توجه می کنم که از نظر عواقب، نبرد عمومی ناوگان نبرد واقعاً بسیار خطرناک به نظر می رسد. اما این ارتباط مستقیمی با دفاع از فیلیپین ندارد.
                        نقل قول از مهندس
                        با ارزش ترین کشتی ها توسط شخصیت عجیب و غریبی مانند هالسی فرماندهی می شود.

                        به اندازه کافی عجیب، ما افرادی بدتر از هالسی را دیدیم.
                        نقل قول از مهندس
                        هواپیمای ژولیده ژاپنی ها در زندگی واقعی پتانسیل تهاجمی را در مانیل در یک صبح از بین می برد.

                        منظور شما این بود که مک آرتور هواپیماهای آمریکایی را در یک صبح منهدم می کند.
                        نقل قول از مهندس
                        Yaps یک مزیت تعیین کننده دارد - حق اولین ضربه و امکان پوشش جنگنده برای همه حملات

                        ژاپنی ها برتری قاطعی ندارند. آنها در شب پرواز نمی کنند، دشمن در هاوایی بیدار شده است.
                        نقل قول از مهندس
                        در سناریوی شدید اشباع شدن مانیل از کشتی ها و هواپیماها، کیدو بوتای از آن مراقبت خواهد کرد.

                        پیوند کیودو بوتای با دعوا نیز موفقیتی در رابطه با زندگی واقعی است.
                        نقل قول از مهندس
                        فیلیپین در سمت دور تدارکات آمریکا قرار دارد. و ژاپنی های پشت فیلیپین یک مرکز تدارکات به شکل فورموسا دارند. ژاپنی‌ها در برابر فیلیپین به همان راحتی عمل می‌کنند که آمرها در برابر گوادالکانال

                        اولاً، مانیل خود یک مرکز تدارکات بیمار نیست: جمعیت آنجا در آن سال‌ها بیشتر از بریزبن بود. ثانیا، از مانیل تا سینگ، فاصله از استرالیا تا گوادالکانال برابر است. ثانیاً 300 کیلومتر از فورموسا تا لوزون وجود دارد ، حمل و نقل یک شبه زیاد نخواهد گذشت.
                        نقل قول از مهندس
                        از زمان شکست Dolbicans در مالزی و پیشروی در اندونزی پوشش فیلیپین روز به روز کاملتر خواهد شد.

                        از اقیانوس؟ فقط اگر هوانوردی به فیلیپین منتقل شود + گوام دستگیر شود.
                        فاصله اقیانوس آرام را نباید دست کم گرفت.
                        نقل قول از مهندس
                        حتی توضیح دادن چنین چیزهای بدیهی شرم آور است.

                        آمریکایی ها به زودی 80 سال توضیح می دهند که چگونه دیوید (USN) جالوت (IJN) را شکست داد. بعید است که این هرگز کار کند.
                        نقل قول از مهندس
                        وقتی متحدان کیسه بوکس دارند، برنامه ریزی برای چیزی سخت است

                        واقعا همانطور که پرزیدنت روزولت (یا ویلسون، به خاطر ندارم) در مورد چنین متحدی گفت: "برای گرفتن بریتانیای کبیر سه لشکر یا پنج لشکر برای دفاع از آن لازم است."
                      6. مهندس
                        مهندس 29 مه 2023 14:56
                        +1
                        اینجا میل به خفگی است؟
                        از منظر آینده نگری، آمرها محکوم به یک نبرد تنومند بودند. بستن کیدو بوتای غیرممکن است. یک روز صبح کابوس و یاپی را ترک می کند و دشمن را ترک می کند تا فرودگاه ها و صندلی ها را خاموش کند. هاب مانیل فقط برای فیلیپین است، زیرا اگر در مورد یک هاب صحبت کنیم، باید بین چیست و چه هاب است. فرود در فیلیپین، مشروط به افزایش گروه بندی آمریکایی، اصلاً ضروری نیست. انجام برعکس آن در راباول بسیار وسوسه‌انگیزتر است - مسدود کردن گروه‌بندی دشمن، و او را مجبور به انجام تلاش‌های پرهزینه برای شکستن محاصره (در هر جهت) در پیکربندی کاملاً نامطلوب می‌کند.
                        خود ژاپنی ها اصلا نیازی به فیلیپین ندارند. روغن وجود ندارد، ظرفیت تعمیر کم است. در صورت خنثی شدن می توانند صبر کنند. تسخیر مالزی و اندونزی ارتباط فیلیپین را با استرالیا قطع می کند.
                      7. سیاه پوست
                        سیاه پوست 29 مه 2023 20:06
                        +1
                        نقل قول از مهندس
                        اینجا میل به خفگی است؟

                        قطعا. مبارزه من با پلوتوکرات های واشنگتن.
                        نقل قول از مهندس
                        از منظر آینده نگری، آمرها محکوم به یک نبرد تنومند بودند

                        ممکن است.
                        نقل قول از مهندس
                        بستن kidō butai غیرممکن است

                        و چرا اینطور است؟ شما می خواهید آنها را مجبور کنید که از یک عملیات فرود استراتژیک پشتیبانی کنند. نه یک روز، نه یک ماه.
                        نقل قول از مهندس
                        یک روز صبح کابوس و یاپی را ترک می کند و دشمن را ترک می کند تا فرودگاه ها و صندلی ها را خاموش کند.

                        شما از یکی دو ساختمان با پول شوروی صحبت می کنید. یادآوری می کنم که آنها در ارتش سرخ 37 نفر بودند که نتیجه کار آنها برای همه معلوم است.
                        نقل قول از مهندس
                        فیلیپین، مشروط به افزایش گروه بندی آمریکایی، به طور کلی ضروری نیست. برعکس، انجام Rabaul بسیار وسوسه انگیزتر است - جلوگیری از گروه بندی دشمن

                        خیلی خوب. حمله رعد اسا خنثی شده است، اکنون ما تخمین می زنیم که ژاپنی ها به چند نیرو برای این کار نیاز دارند و کجا این نیروها را ندارند.
                        نقل قول از مهندس
                        تسخیر مالزی و اندونزی ارتباط فیلیپین را با استرالیا قطع می کند.

                        با لانه‌ای از زیردریایی‌ها، قایق‌هایی از لیبرال‌های خط خورده و قایق‌های اسکنر در ارتباطات، گرفتن اندونزی با مالزی بسیار سرگرم‌کننده خواهد بود. و مهمتر از همه، به سرعت.
                      8. مهندس
                        مهندس 29 مه 2023 21:46
                        0
                        و چرا اینطور است؟ شما می خواهید آنها را مجبور کنید که از یک عملیات فرود استراتژیک پشتیبانی کنند. نه یک روز، نه یک ماه.

                        این چیزی است که خودت خواسته ای. شغل برای Nagumo دقیقا برای یک روز. علاوه بر این، باتوم توسط هوانوردی از Formosa برداشته می شود. تا زمانی که نتیجه نبرد عمومی با آمرها به پایان نرسد، بر روی فیلی فرود نخواهد آمد.
                        خیلی خوب. حمله رعد اسا خنثی شده است، اکنون ما تخمین می زنیم که ژاپنی ها به چند نیرو برای این کار نیاز دارند و کجا این نیروها را ندارند.

                        کجا، ببخشید؟ ژاپنی‌ها در مالایا فرود می‌آیند، هواپیمای پایه نیروی Z را در هم می‌کوبد، هیچ چیز در این تئاتر تغییر نمی‌کند. آمرها طبق برنامه WPP-46 مستقر می شوند - هالسی با عجله به جزایر گیلبرت می رود، کیمل با شش روز تاخیر به دریا می رود تا در ویک ملاقات کند. یاماموتو به دنبال هالسی می دود، به احتمال زیاد یک نبرد تنومند وجود دارد. که در آن Yapi موارد دلخواه. در صورت پیروزی، تسلط بر دریا تا سال 1943 غیرقابل انکار است.
                        شما از یکی دو ساختمان با پول شوروی صحبت می کنید. یادآوری کنم که 37 نفر در ارتش سرخ بودند، چه کسی باید نتیجه کار آنها را بداند
                        .
                        اوه همه چیز خندان یک پانورامای خنده بود. هواپیماها و کشتی‌های ایالت‌ها پس از اینکه قبلاً با جوانه زدن تحت محدودیت‌های Rainbow 5 تکثیر شده بودند، به مانیل منتقل می‌شوند. نوار نقاله دموکراسی. در اندونزی تا جایی که ممکن باشد، فرودگاه‌هایی برای آزادی‌خواهان ایجاد می‌شود. فوراً به آمرزهای جایگزین یک بمب اتمی بدهید.
                      9. سیاه پوست
                        سیاه پوست 30 مه 2023 08:43
                        +1
                        نقل قول از مهندس
                        فوراً به آمرزهای جایگزین یک بمب اتمی بدهید.

                        چرا جایگزین؟ بمب خواهد بود.
                        نقل قول از مهندس
                        در اندونزی تا جایی که ممکن باشد، فرودگاه‌هایی برای آزادی‌خواهان ایجاد می‌شود

                        چرا گول زدن؟ من بمباران استراتژیک را سازماندهی نمی کنم. Distress of Atlantic FV-200 به تعداد 30 قطعه در دسترس بود که در هر لحظه حداکثر یک دوجین آن بر روی بال بود. و FV-200 بهترین بمب افکن دوربرد جنگ نیست.
                        نقل قول از مهندس
                        تله پورت به مانیل

                        پرواز از استرالیا. به هر حال، انگلیسی های بی مصرف یک جنگنده فوق العاده دوربرد دارند. شرکت Nord American منتشر می شود.
                        نقل قول از مهندس
                        هیچ چیز در این تئاتر تغییر نمی کند

                        علاوه بر فشار بر ارتباطات.
                        نقل قول از مهندس
                        یاماموتو به دنبال هالسی می دود، به احتمال زیاد یک نبرد تن به تن در می گیرد. که در آن Yapi مورد علاقه است

                        به لطف ناگومو، این اتفاق نخواهد افتاد.
                        نقل قول از مهندس
                        در صورت پیروزی، تسلط بر دریا تا سال 1943 غیرقابل انکار است.

                        واقعی.
                        نقل قول از مهندس
                        این چیزی است که خودت خواسته ای. شغل برای Nagumo دقیقا برای یک روز

                        فانتزی. در واقعیت، کینکید و مک آرتور به اندازه ناگومو هواپیما دارند. این بدون هالسی است. در آن زمان، آنها می دانند که چگونه از این هواپیماها استفاده کنند. یک روز، همانطور که می دانید، کافی نبود.

                        هوانوردی دریایی هر کسی را بر فراز دریا هدف قرار می دهد. روی زمین، فقط هوانوردی است، چند صد هواپیمای سبک.
                        نقل قول از مهندس
                        علاوه بر این، باتوم توسط هوانوردی از Formosa برداشته می شود.

                        این جایی است که 800 کیلومتر از مانیل فاصله دارد. گوادالکانال
                        نقل قول از مهندس
                        تا زمانی که نتیجه نبرد عمومی با آمرها به پایان نرسد، بر روی فیلی فرود نخواهد آمد.

                        کسانی که تا پایان 43 سال نیازی به نبرد عمومی ندارند. و ژاپن تا پایان قرن 42 زنده می ماند، در حالی که اندونزی گرفته نمی شد.
      4. بوبالیک
        بوبالیک 25 مه 2023 20:04
        +2
        سی و نهمین سال برای آمریکایی ها
        مشکلات لاینحل در سطح رهبری نیروهای مسلح

        یک کتاب بسیار جالب در این زمینه.
        یک روز یک عقاب، یک رمان جنگی از نویسنده آمریکایی آنتون مایرر است که در سال ۱۹۶۸ منتشر شد.
        داستان این رمان بین سال های 1910 تا 1960 می گذرد و بسیاری از فعالیت های نظامی ایالات متحده در این دوره را پوشش می دهد. ،،،، داستان سم دیمون، یک افسر ارتش حرفه ای، از خصوصی تا ژنرال را روایت می کند.
        1. گربه وحشی
          گربه وحشی 26 مه 2023 13:25
          +1
          یک کتاب بسیار جالب در این زمینه.
          روزی روزگاری عقاب (به انگلیسی: Once Upon a Eagle) یک رمان جنگی نوشته آنتون مایرر نویسنده آمریکایی است که در سال ۱۹۶۸ منتشر شد.

          hi
          با تشکر از کتاب، قبلا پیدا شده است!
  9. دانیل میخیف
    دانیل میخیف 25 مه 2023 10:47
    +3
    در پشت لحظات منفی تاریخی در ایالات متحده، نویسنده متوجه پتانسیل شگفت انگیز زندگی و جذابیت خوش بینانه این ایالت نمی شود. کشور مهاجران، ایجاد شده در سرزمین های وحشی، نوعی دژ بر روی تپه ای در میان اروپای انفجاری، مناطق عقب مانده و خطرناک آفریقا، آسیا، خاورمیانه ... آنها حتی در لحظات عمیق ترین بحران های خود مانند بزرگ هستند. افسردگی یا سردرگمی دهه 60 و 70 از نظر محل زندگی بسیار جذاب تر از همان اروپا یا اتحاد جماهیر شوروی در دوران اوج خود بود. من به شما توصیه می کنم در مورد آن فکر کنید.
    1. EUG
      EUG 25 مه 2023 11:36
      0
      و چه چیزی برای فکر کردن وجود دارد - در ایالات متحده آمریکا، گسترده ترین فرصت های جهان برای خودآگاهی انسان - چیزی که "از ژنده به ثروت" نامیده می شود (و حتی اگر نه به ثروت، پس طبق خواسته ها). در کشورهای دیگر نیز فرصت های مشابهی وجود دارد، اما برای یک دوره تاریخی کوتاه در جریان تغییرات جهانی در جامعه، و در اینجا - برای بیش از هفت 200 سال و بدون جهانی - به استثنای رکود بزرگ - تحولات.
    2. لومینمن
      لومینمن 25 مه 2023 15:20
      +2
      نقل قول: دانیل میخیف
      نویسنده متوجه پتانسیل شگفت انگیز زندگی و جذابیت خوش بینانه این حالت نمی شود

      در زمان توضیح داده شده در مقاله، خیر پتانسیل زندگی شگفت انگیز و جذابیت خوش بینانه در ایالات متحده، حتی نزدیک نبود. وگرنه باهات موافقم...
  10. سیاه پوست
    سیاه پوست 25 مه 2023 11:21
    +2
    هوم بله. کلاسیک سامسونوف. آنقدر زیاد شده که قدرت اظهار نظر وجود ندارد.
  11. EUG
    EUG 25 مه 2023 11:31
    +3
    با جنگ، همه چیز خیلی زودتر تصمیم گرفته شد -1 من جنگ جهانی را حل نکردم (یا بهتر بگویم، فقط بخشی را حل کردم) از مشکلاتی که برای آن شروع شده بود. و به محض اینکه - در سال 1929 - تشکیلات انگلیسی دسترسی شرکت های آمریکایی را به سرزمین های استعماری بریتانیا ممنوع کرد - جنگ اجتناب ناپذیر شد. خوب، پس از آن هر کشور - که در آن زمان هنوز یک شرکت کننده بالقوه بود - "مانور" داد تا مساعدترین شرایط را برای خود برای شرکت در درگیری جهانی ایجاد کند.
  12. الکسی R.A.
    الکسی R.A. 25 مه 2023 11:46
    +6
    روزولت از سیاست چمبرلین حمایت می کند که هیتلر را به هزینه همسایگانش «ممنون» می کند و او را به شرق سوق می دهد.

    چمبرلین به یک دلیل ساده هیتلر را مماشات کرد - نیروهای مسلح بریتانیا تا اواسط دهه 30 "پادشاه برهنه" بودند. حتی پیشینیان ناوگان موفق شدند کاهش بودجه خود را به شورش اینورگوردون برسانند. و نیروی هوایی و ارتش منظره رقت انگیز و دلخراشی بودند. در زمان چمبرین، وضعیت شروع به بهبود کرد، اما آنچه در یک دهه و نیم ویران شده بود، به این راحتی قابل اصلاح نبود. بنابراین، چمبرلین در سال 1938 همان تصمیم استالین را در سال 1939 گرفت - مبادله کشورهای اروپایی حداقل برای مدتی برای آماده شدن برای جنگ. اظهارات چمبرلین حفظ شده است که در آن او مستقیماً سیاست خود را توصیف می کند: جنگ اجتناب ناپذیر است، اما بریتانیا باید با آمادگی وارد آن شود.
    چمبرلین حتی قبل از به قدرت رسیدن، زمانی که وزیر دارایی بود، بریتانیا را برای جنگ آماده کرد. تصویر خنده‌داری بود: ناظر بودجه دائماً هزینه‌های نیروهای مسلح را افزایش می‌داد، اگرچه او باید آنها را در موقعیت خود کاهش می‌داد. به همین دلیل مخالفان در انتخابات بی‌رحمانه از او انتقاد کردند: آنها می‌گویند که آقای چمبرلین میلیون‌ها دلار خرج سلاح‌هایی می‌کند که مردم به آن نیازی ندارند و به جای برنامه‌های اجتماعی، اسلحه ارائه می‌دهند.
    خوب، با تبدیل شدن به نخست وزیر، "کبوتر صلح" به طور کامل آشکار شد: در طی 4 سال، بودجه نظامی بریتانیا 6 (شش) برابر شد. افسوس، صنعت شکست خورد - رکود و کاهش قبلی در سفارشات نظامی به شدت بخش نظامی را کاهش داد، به طوری که حتی تا سال 1939 برنامه های تسلیح مجدد محقق نشد. با این حال، و بنابراین هیچ چیز © - دستورات چمبرلین برای بسیج مجتمع نظامی-صنعتی برای جنگ آینده زودتر از موعد آغاز شد. در واقع، در نیمه اول جنگ، امپراتوری با سلاح هایی که در زمان چمبرلین طراحی و سفارش داده شده بود، جنگید.
    1. سیاه پوست
      سیاه پوست 25 مه 2023 12:19
      +2
      نقل قول: Alexey R.A.
      در واقع، در نیمه اول جنگ، امپراتوری با سلاح هایی که در زمان چمبرلین طراحی و سفارش داده شده بود، جنگید.

      بیسمارک جنگنده های چمبرلین را غرق کرد، ناوگان چمبرلین در نبرد اقیانوس اطلس پیروز شد، هواپیمای چمبرلین در نبرد بریتانیا پیروز شد.

      در چنین شرایطی، برای چرچیل بسیار سخت بود که همه چیز را به گردن دهه 30 هجوم بیاورد، اما او می توانست. فرد با استعداد
      نقل قول: Alexey R.A.
      ناوگان محدودیت های قبل از جنگ را برای ناوهای هواپیمابر و رزمناوها انتخاب کرد و فقط منتظر نبرد کشتی های جدید پس از واشنگتن بود که از این تعداد 4 تا قبل از جنگ مستقر شده بودند.

      یادآوری می کنم که هم افزایش تناژ کشتی های رزمی به پاناماکس و در واقع خروج از محدودیت های لندن (آمریکایی ها یک طرفه تناژ خود را 20 درصد افزایش دادند) در سال سی و هشتم انجام شد.

      نکته دیگر این است که این هیتلر نبود که مترسک بود، بلکه ژاپنی ها بود.
      1. الکسی R.A.
        الکسی R.A. 25 مه 2023 12:55
        +2
        نقل قول: سیاه پوست
        در چنین شرایطی، برای چرچیل بسیار سخت بود که همه چیز را به گردن دهه 30 هجوم بیاورد، اما او می توانست.

        فقط چمبرلین از نظر روابط عمومی با مونیخ بدشانس بود - مانند آن شوخی: اما ارزش یکبار را داشت با گوسفند بخواب امضای قرارداد مونیخ .... لبخند
        1. سیاه پوست
          سیاه پوست 25 مه 2023 18:42
          0
          نقل قول: Alexey R.A.
          امضای قرارداد مونیخ ....

          شما هرگز نمی دانید چه کسانی در آن سال ها انواع قراردادها را امضا کردند. اما هیچ کس به اندازه جانشین او نویسنده با استعدادی نداشت.
  13. الکسی R.A.
    الکسی R.A. 25 مه 2023 12:09
    +3
    بنابراین، ایالات متحده قبل از هر کس دیگری در جهان غرب، نظامی سازی عظیم را انجام داد. فقط اتحاد جماهیر شوروی استالینیستی بود. آنها در مسکو کاملاً فهمیدند که جهان به کجا می رود. در ایالات متحده، کوهی از سلاح با شروع جنگ جهانی دوم، هواپیما و کشتی پرچ شد.

    با آغاز جنگ جهانی دوم، ایالات متحده تازه شروع به استقرار نیروهای زمینی از چهار لشکر قبل از جنگ به میلیون روزولت کرده بود. ، اولین سریال "قلعه ها" - در ژوئن 1940 نیروی دریایی محدودیت های قبل از جنگ را برای ناوهای هواپیمابر و رزمناوها انتخاب کرد و فقط منتظر نبرد کشتی های جدید پس از واشنگتن بود که 1939 مورد از آنها قبل از جنگ مستقر شده بودند.
  14. kor1vet1974
    kor1vet1974 25 مه 2023 12:26
    +2
    علاوه بر این، جنگ در خاک خارجی بود. واشنگتن از "آلودۀ توپ" آلمانی و ژاپنی برای آغاز جنگ جهانی استفاده کرد
    است.
    این «گوشت» توسط واشنگتن علیه خودش برای به راه انداختن جنگ استفاده شد؟
  15. ایلاناتول
    ایلاناتول 25 مه 2023 14:19
    +4
    نقل قول: kor1vet1974
    آیا واشنگتن از این «گوشت» علیه خودش برای شروع جنگ استفاده کرد؟


    چرا که نه؟ اول، آنها به ژاپنی ها غذا دادند تا مستعمرات قدرت های اروپایی و چین را تا حدی تصرف کنند. سپس ژاپنی ها را با تحریم نفتی برای آنها تحریک کردند. ژاپنی ها دشمن نسبتاً مناسبی هستند، پتانسیل صنعتی مرتبه ای کوچکتر از آمریکایی ها است. پس از شکست ژاپن، ایالات متحده البته «فراموش» کرد که مستعمرات سابق اروپایی در آسیا را به صاحبان سابق خود بازگرداند و آنها را در حوزه منافع خود قرار دهد. به وضوح ارزشش را داشت، جایزه از نظر منابع نسبتاً بزرگ است.
    با آلمان هم خوب شد. اروپایی ها در طول جنگ جهانی دوم متقابلاً یکدیگر را تضعیف کردند و ایالات متحده هژمون در اروپای غربی شد. آلمان و انگلیس (ابرقدرت سابق) دست نشاندگان یانکی ها شدند.
    همه چیز خوب جا می شود.
    1. kor1vet1974
      kor1vet1974 25 مه 2023 14:40
      +2
      اروپایی ها در طول جنگ جهانی دوم متقابلاً یکدیگر را تضعیف کردند و ایالات متحده هژمون در اروپای غربی شد.
      چرا ایالات متحده به ژاپن برای حمله به آنها نیاز داشت؟ چه چیزهایی در اقیانوس آرام به دست آوردند؟ آیا آنها می توانند ساکت بنشینند و منتظر باشند که اوضاع چگونه به پایان برسد؟ و سپس، از سال 1937، ژاپن قبلاً در حال جنگ با چین بوده است و به سرزمین های دیگر نگاه می کند.
      1. mmaxx
        mmaxx 25 مه 2023 16:19
        +6
        به عنوان مثال، پرسلگین این ایده را ترویج می کند که روزولت با تحریک ژاپن، انزواطلبیان خود را از بازی خارج کرد. و به طور خودکار ایالات متحده را به یک هژمون جهانی تبدیل کرد. آنها فقط باید جنگ را از طرف برندگان شروع می کردند. اما نیروهای داخلی قدرتمندی بودند که با این امر مخالفت کردند. کاملا سنتی
        با در نظر گرفتن نتیجه از قبل شناخته شده، ارزش موافقت با این را دارد.
        1. الکسی R.A.
          الکسی R.A. 25 مه 2023 17:57
          +2
          نقل قول از mmax
          آنها فقط باید جنگ را از طرف برندگان شروع می کردند.

          ورود آمریکا به جنگ، خود به خود طرفی را که وارد جنگ شده بود، برنده کرد. لبخند
          نکته اصلی این بود که جنگ را تا تکمیل بسیج صنعت و شروع خروج از کارخانه های اولین محصولات سریال سفارشات برای سالهای 1938-1941 به طول انجامید. زیرا هیچ کس نمی توانست با صنعت بسیج شده آمریکا رقابت کند.
          نقل قول از mmax
          اما نیروهای داخلی قدرتمندی بودند که با این امر مخالفت کردند. کاملا سنتی

          در آنجا، تمام تفاوت این بود که انزواطلب ها پیشنهاد کردند با سلاح های نیابتی و آمریکایی بجنگند، و روزولتیست ها - مستقیماً وارد جنگ با نیروهای ارتش و نیروی دریایی شوند تا در توزیع مجدد جهان پس از جنگ بعدی شرکت کنند. توسط هیچ یک از برندگان مناقشه نخواهد شد.
  16. ایلاناتول
    ایلاناتول 25 مه 2023 14:24
    +1
    نقل قول: Alexey R.A.
    با آغاز جنگ جهانی دوم، ایالات متحده به تازگی شروع به استقرار نیروهای زمینی از چهار لشکر قبل از جنگ به میلیون روزولت کرده بود.


    هر چه دیرتر کشتی ها و هواپیماها را به مرحله تولید برسانید، مدرن تر و کامل تر خواهند بود. یانکی ها می توانستند عجله نکنند، موقعیت جغرافیایی آنها را تقریباً آسیب ناپذیر می کرد. با در نظر گرفتن تجربه رزمی خارجی، آنها می توانند پیشرفته ترین مدل های سلاح را ایجاد کنند، که علاوه بر این، در جبهه های خارجی به عنوان بخشی از "لند-اجاره" آزمایش شدند.
    1. الکسی R.A.
      الکسی R.A. 25 مه 2023 15:58
      +3
      به نقل از ایلاناتول
      هر چه دیرتر کشتی ها و هواپیماها را به مرحله تولید برسانید، مدرن تر و کامل تر خواهند بود.

      در حضور یک صنعت توسعه یافته - بله.
      اما مشکل اینجاست که در آغاز جنگ جهانی دوم، صنعت ایالات متحده برای ارتش زمان صلح و سفارشات صادراتی نه چندان بزرگ طراحی شده بود. برای مجتمع نظامی و صنعتی arr. در 39، سفارش 524 جنگنده P-40 بزرگ در نظر گرفته شد. علاوه بر این، امکان تحقق آن وجود نداشت: از 524 دستگاه، تنها 200 دستگاه موفق به تولید شدند و پس از آن تولید باید قطع شود، زیرا تأسیسات کارخانه با اولویت 140 جنگنده برای فرانسه اشغال شده بود (فرانسه قبل از دریافت تسلیم شد. اولین ماشین، و هواپیماها به بریتانیا رفتند). و 155 "قلعه" در 5 سال یک نرخ طبیعی تولید در نظر گرفته شد.
      در سایر مناطق نیز وضعیت بهتر از این نبود. سفارش توپخانه ضدهوایی توسط صنعت ایالات متحده کاملاً خنثی شد - در همان پرل هاربر از 120 MZA معمولی 37 میلی متری فقط 20 مورد موجود بود. و ناوگان مجبور شد اسلحه های 76 میلی متری را از جهان اول قرار دهد. جنگ در لانه های MZA حتی در کشتی های جنگی. توپخانه میدانی ... حتی در اواسط سال 1942 ، DMP 1 که وارد نبرد شد ، فقط نیمی از هویتزرهای خود را دریافت کرد.
      به طور کلی، مجتمع نظامی-صنعتی ایالات متحده در آن سال تا سال 1943 بسیج شد.

      و بله - P-40 اساسی در اواسط سال 1939 چقدر مدرن و بی نقص بود؟ خوب، بیایید بگوییم، در پس زمینه "خواب" ... چشمک
  17. mmaxx
    mmaxx 25 مه 2023 16:14
    +2
    خوب ......، ناوگان در ایالات متحده قبل از جنگ تحت توافق لندن ساخته شد. و اصلا تانک وجود نداشت.
    1. الکسی R.A.
      الکسی R.A. 25 مه 2023 18:11
      +3
      نقل قول از mmax
      خوب ......، ناوگان در ایالات متحده قبل از جنگ تحت توافق لندن ساخته شد. و اصلا تانک وجود نداشت.

      به طور رسمی، مخازن بودند - M2 سبک با تغییرات مختلف. سطح فنی چیزی شبیه vozidlo مدل 35 با تکامل سلاح هایی مانند T-26 است. به علاوه، در سال 1939، تولید M2 متوسط ​​آغاز شد.

      سیستم نامگذاری تسلیحات آمریکایی هرگز از خوشحالی متوقف نمی شود - تانک سبک M2 و تانک متوسط ​​M2 توسط تانک سبک M3 و تانک متوسط ​​M3 دنبال شدند. خندان
      1. mmaxx
        mmaxx 26 مه 2023 11:59
        0
        برای پایان دهه 30، اینها دیگر تانک نبودند. بله و مقدار آن اندازه گیری شد ..... به طور کلی یک پنی. و بنابراین، نه تانک، بلکه زیبایی! همه چیز همانطور که باید باشد: چرخ، پرچ و غیره مسلسل - رویای یک مدلساز.
      2. Grim Reaper
        Grim Reaper 27 مه 2023 16:03
        0
        سیستم نامگذاری تسلیحات آمریکایی هرگز از خوشحالی متوقف نمی شود - تانک سبک M2 و تانک متوسط ​​M2 توسط تانک سبک M3 و تانک متوسط ​​M3 دنبال شدند. خندیدن
        +++++++
        یاد یه جوک قدیمی افتادم
        مهندسان اینتل با توسعه پردازنده بعدی، پس از 486، به بازاریابان آمدند.
        پردازنده جدید را چه بنامیم؟
        به آسانی. بازاریابان پاسخ دادند، اسمش را پنتیوم بگذارید.
        مهندسان آن را دوست داشتند. یک سال بعد برگشتند
        پنتیوم 2!!
        سپاس ها
        اصلاً، دوباره بیا.
        و آنها آمدند.
        ;)
  18. الکساندر تربونتسف
    +4
    من تعجب می کنم که نویسنده از کجا آورده است که ایالات متحده کوهی از سلاح ها را قبل از جنگ جهانی دوم جمع کرده است؟ هواپیماها، تانک‌ها... آن‌ها گند نداشتند. آنها حتی به درخواست انگلیسی ها نتوانستند چیزی بدهند. کتابی هست به نام «رازهای امانت-اجاره». همه چیز در آنجا بسیار خوب توصیف شده است. در کل سال 1939، ایالات متحده تنها 2100 هواپیما تولید کرد. تولید به آرامی رشد کرد. تقریباً تانک وجود نداشت. استتینیوس ادوارد صراحتاً گفت که تا پایان سال 1942، ایالات متحده صراحتاً تجهیزات بدی را عرضه می کرد. وقتی روزولت در سال 1940 گفت که باید 50000 هواپیما در سال تولید شود، به سادگی همه را حیرت زده کرد.
  19. فنگورو
    فنگورو 25 مه 2023 18:48
    +1
    اسکندر، ممنون
    اما چرا در چنین مقاله ای مقایسه ای با دهه 90 اتحاد جماهیر شوروی وجود دارد؟
    و هجا ... شما می توانید برای بزرگسالان بنویسید، اما در اینجا متن ساده شده ای دریافت می کنید، همانطور که برای کلاس های متوسط ​​یک دبیرستان است.
  20. geraet4501
    geraet4501 25 مه 2023 20:39
    -3
    ارجاع به شبه مارکسیستی نودل آویزان بر گوش. هر چند در مجلس پیمانه و اوزان.

    جنگ جهانی اول فقط برای مدت کوتاهی پدیده های بحرانی را در نظام سرمایه داری هموار کرد. قبلاً در سال 1929، رکود بزرگ در آمریکا آغاز شد.

    به نظر می رسد که جنگ برای مدتی مشکلات را حل کرد و بعد مانند یک معتاد به ترک اعتیاد آمد تا جنگ بعدی. مزخرف است! در مقابل، جنگ جهانی اول تقریباً بلافاصله به یک بحران اقتصادی منجر شد، به اصطلاح. افسردگی 20-21 ساله که نویسنده اصلاً چیزی در مورد آن نمی نویسد.

    تولید بیش از حد، کاهش تقاضا.

    یک مزخرف دیگر مارکسیستی. تولید بیش از حد مترادف با کم مصرف است. اگر پرولتاریا اکثریت جمعیت را تشکیل می‌دادند و همانطور که ریش‌دار پیش‌بینی می‌کرد، به فقر مطلق و نسبی ادامه می‌دادند، این مفهوم حداقل می‌توانست معنایی داشته باشد.

    اجناس و مواد غذایی به سادگی سوزانده، غرق و نابود شدند، زیرا مردم پولی برای خرید آنها نداشتند.

    اگر کالاها خیلی گران باشند و فروخته نشوند، شروع به ارزان شدن می کنند. اگر قیمت ها را به صورت دستی تنظیم کنید تا در این فرآیند تداخل ایجاد کنید، بحران به طور مصنوعی ادامه خواهد یافت. سرزنش البته نوعی «سرمایه داری».

    وقتی بحران شروع شد، معلوم شد که هیچ قانون اجتماعی در ایالات متحده وجود ندارد. بدون حقوق بازنشستگی و بیکاری

    در عین حال از بحران های قبلی به سلامت جان سالم به در بردند.

    اما در ایالات متحده، وضعیت بهتر از این نبود.

    خیلی بهتر.

    جمهوری خواهان بی پایان بودجه را متعادل کردند، موارد هزینه را کاهش دادند، نمی خواستند بودجه ای را برای برنامه های دولتی برای توسعه صنایع جدید، کمک به روستا اختصاص دهند. آنها بر تضمین تورم پایین و ثبات دلار تمرکز کردند.

    بنظر معقولانه میاد. آمریکایی ها بحران قبلی را پس از جنگ جهانی اول نسبتاً آسان پشت سر گذاشتند و پس از آن در طول دهه 20 به سرعت توسعه یافتند. مشکلات درست زمانی شروع شد که این سیاست کنار گذاشته شد.

    روزولت نمی‌توانست بر آن غلبه کند بدون تغییر ساختار ریشه‌ای کل سیستم، به تبعیت از مدل اتحاد جماهیر شوروی، که در آن هیچ بحرانی در این دوره وجود نداشت.

    در اتحاد جماهیر شوروی، در طول دهه 30 یک بحران مداوم وجود داشت، تا قحطی و اعدام گسترده. خوشبختانه روزولت نیز نتوانست کشورش را بشکند.

    این مربوط به خود نظام سرمایه داری است.

    پرتاب عبارات بی معنی کلی که فقط ظاهر فهم را می دهد، از نظر عقلی بی وجدان است. در پشت تزئینات تخته سه لا یک «سیستم» خاص، دو فرد خاص وجود دارند که قانون احمقانه ای را اجرا کردند که تجارت را بدتر کرد. بر اساس برخی تخمین ها، آنها افسردگی را تشدید کردند، به گفته برخی دیگر، آن را به طور کلی ایجاد کردند.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%A1%D0%BC%D1%83%D1%82%D0%B0_%E2%80%94_%D0%A5%D0%BE%D1%83%D0%BB%D0%B8_%D0%BE_%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%84%D0%B5
    1. سیاه پوست
      سیاه پوست 26 مه 2023 08:52
      +1
      نقل قول از: geraet4501
      در عین حال از بحران های قبلی به سلامت جان سالم به در بردند.

      )))
      به طور جداگانه، جالب است که هربرت هوور، که چند میلیون روس را در کشورش تغذیه کرد، و رئیس جمهور شد، ناگهان به دلیل آدمخواری غرق شد. زندگی چگونه رقم خورده است.
  21. ایلاناتول
    ایلاناتول 26 مه 2023 07:38
    +1
    نقل قول: kor1vet1974
    چرا ایالات متحده به ژاپن برای حمله به آنها نیاز داشت؟ چه چیزهایی در اقیانوس آرام به دست آوردند؟ آیا آنها می توانند ساکت بنشینند و منتظر باشند که اوضاع چگونه به پایان برسد؟ و سپس، از سال 1937، ژاپن قبلاً در حال جنگ با چین بوده است و به سرزمین های دیگر نگاه می کند.


    و سپس، به طوری که ایالات متحده بتواند یک جنگ آشکار را علیه ژاپن آغاز کند. در ایالات متحده، حامیان "انزواگرایی" قوی بودند، لازم بود موجی از احساسات شوونیستی ایجاد شود: "آسیایی های موذی ناگهان به ما حمله کردند، ملوانان بیچاره ما را کشتند، ما باید از آنها انتقام حماسی ترتیب دهیم."
    و اگر ایالات متحده مداخله نمی کرد، چگونه می توانست به پایان برسد؟ سامورایی‌ها به راحتی بریتانیایی‌ها و فرانسوی‌ها را خم می‌کردند، مستعمرات آنها را می‌گرفتند، با گذشت زمان، با دریافت منابع بسیار، پتانسیل صنعتی قدرتمندی ایجاد می‌کردند و بیش از حد قوی می‌شدند. ما باید آنها را قبل از تسلط بر مناطق فتح شده خم کنیم.
    و چگونه می توان بدون ورود آشکار به جنگ، پنجه بر مستعمرات و سلطه های اروپایی سابق گذاشت؟
  22. ایلاناتول
    ایلاناتول 26 مه 2023 07:55
    0
    نقل قول: Alexey R.A.
    در حضور یک صنعت توسعه یافته - بله.
    اما مشکل اینجاست که در آغاز جنگ جهانی دوم، صنعت ایالات متحده برای ارتش زمان صلح و سفارشات صادراتی نه چندان بزرگ طراحی شده بود.


    مشکلی نبود. از آنجایی که صنعت در آن روزها، بدون تلاش زیاد، از محصولات غیرنظامی به محصولات نظامی تبدیل شد. به خصوص اگر محصولات از نظر عملکردی نزدیک یا مشابه باشند. هواپیمای غیرنظامی، هواپیمای جنگی...بسیاری از قطعات و اجزا شبیه هم هستند.
    صنعت خودروسازی مدنی، صنعت هواپیماسازی و کشتی سازی در ایالات متحده به طور کامل توسعه یافت. هدایت مجدد آنها به سمت تولید محصولات نظامی بسیار ساده تر از ایجاد یک "صنعت دفاعی" از صفر است.

    ایالات متحده قبلاً برنامه ای برای افزایش شدید پتانسیل نظامی خود داشت و هم هوانوردی و هم نیروی دریایی را توسعه داد. آنها در آستانه پرل هاربر چند ناو هواپیمابر داشتند؟
    و نیروی زمینی در جنگ، که ایالات متحده واقعاً برای آن آماده می شد، اهمیت کمتری داشت. در نبردهای جمعی روی زمین، اجازه دهید دیگران برای منافع آمریکا خون بریزند.

    نقل قول: Alexey R.A.
    به طور کلی، مجتمع نظامی-صنعتی ایالات متحده در آن سال تا سال 1943 بسیج شد.

    و بله - P-40 اساسی در اواسط سال 1939 چقدر مدرن و بی نقص بود؟ خوب، بیایید بگوییم، در پس زمینه "خواب" ...


    قبل از آن، حداقل یک سال. خوشبختانه Lend-Lease دقیقاً در سال 1943 شروع نشد، بلکه خیلی زودتر شروع شد. و به لطف او امکان افزایش قدرت مجتمع نظامی-صنعتی آمریکا فراهم شد.
    و ایالات متحده، بر خلاف متحدانش، می توانست عجله نداشته باشد، زیرا در برابر تهاجم خارجی بسیار کمتر آسیب پذیر است.

    و در اواسط سال 1939، آیا نیروی هوایی سلطنتی اسپیت فایرهای زیادی داشت؟
    بریتانیایی ها مجبور بودند عمدتاً بر روی "هوریکن های" کمتر پیشرفته ای بجنگند که آنها نیز از فوق العاده دور بودند.
    و اولین نسخه های "اسپیت فایر" نیز دارای نقاط ضعف و کاستی هایی بودند (سلاح ها در ابتدا ضعیف بودند، یانکی ها هرگز چنین رنجی نمی بردند). این جنگنده ها باید دائماً بهبود می یافتند، اصلاحات جدیدی برای مقایسه با "مسرها" و "فوکرها" (که همچنین ثابت نبودند) انجام شد.
    1. سیاه پوست
      سیاه پوست 26 مه 2023 08:35
      +2
      به نقل از ایلاناتول
      تسلیحات در ابتدا ضعیف بود، هواپیماهای یانکی هرگز چنین آسیبی نمی دیدند

      اشتباه می کنی. برای چهلمین سال، اینها اساساً همان مسلسل های کالیبر تفنگ هستند. در سال 40، ارواح در حال حاضر عمدتا توپ بودند، و آمریکایی ها مسلسل باقی ماندند (اما در حال حاضر 41) حتی در کره.
      آنها در آستانه پرل هاربر چند ناو هواپیمابر داشتند؟

      هفت (و حتی پس از آن با رزرو). در پایان 41، این یک رکورد نیست.
    2. الکسی R.A.
      الکسی R.A. 26 مه 2023 12:28
      0
      به نقل از ایلاناتول
      از آنجایی که صنعت در آن روزها، بدون تلاش زیاد، از محصولات غیرنظامی به محصولات نظامی تبدیل شد. به خصوص اگر محصولات از نظر عملکردی نزدیک یا مشابه باشند. هواپیمای غیرنظامی، هواپیمای جنگی...بسیاری از قطعات و اجزا شبیه هم هستند.

      با این حال، حتی صنعت ایالات متحده چنین انتقالی را تنها در سال 1942 انجام داد. قبل از آن - "خیلی کم و خیلی دیر."
      در سال 1940، صنعت هوانوردی ایالات متحده 1771 هواپیمای جنگی تحویل داد. در سال 1942، این رقم حتی به تولید ماهانه هم نرسید - فقط در یک سال 24669 هواپیمای جنگی تولید شد.
      به نقل از ایلاناتول
      و ایالات متحده، بر خلاف متحدانش، می توانست عجله نداشته باشد، زیرا در برابر تهاجم خارجی بسیار کمتر آسیب پذیر است.

      ایالات متحده یک مشکل داشت - علاوه بر ارتش خود، آنها نیاز به تامین دو مورد دیگر داشتند. برقراری تعادل بین Lend-Lease و استقرار ارتش شما در سال 1941 شبیه به گذرگاه بین Scylla و Charybdis بود: از یک سو، شما باید از شکست باند شماره 1 جلوگیری کنید و از سوی دیگر، ژنرال های ناراضی ارتش ایالات متحده که نیاز به تشکیل واحدهای جدید و کسانی که دارند ابتدا تجهیزات و سلاح های آماده را از زرادخانه ها خارج کردند و سپس شروع به انتخاب سفارشات در کارخانه ها برای تجهیزات جدید کردند. همان هوانوردی ارتش در آغاز سال 1941، با تهدید به رسیدن به کنگره، تصمیم FDR را برای تخصیص 50 درصد از تولید هواپیماهای جدید برای خود حذف کرد.
      مقیاس تولید در سال 1941 به گونه ای بود که صد "آزادی دهنده" از دستور بریتانیا، که در دسامبر 1941 مصادره شدند، تعداد هواپیماهای سنگین ایالات متحده را دو برابر کردند. لبخند
      به نقل از ایلاناتول
      ایالات متحده قبلاً برنامه ای برای افزایش شدید پتانسیل نظامی خود داشت و هم هوانوردی و هم نیروی دریایی را توسعه داد. آنها در آستانه پرل هاربر چند ناو هواپیمابر داشتند؟

      به اندازه ای که معاهدات بین جنگ اجازه می داد. تنها AB بیش از حد "هورنت" بود - اما تا فوریه 1942 یک دوره آموزش رزمی را طی کرد.
      و نوار نقاله اسکس تنها در سال 1943 شروع به تولید محصولات کرد.
      به نقل از ایلاناتول
      و در اواسط سال 1939، آیا نیروی هوایی سلطنتی اسپیت فایرهای زیادی داشت؟

      مهم نیست چقدر. مهم است که در سال 1939 "خواب" قبلاً یک جنگنده رزمی سریال بود. و "تبر" به تازگی تولید شده بود - و تنها در سال 1940 در واحدهای رزمی به پایان رسید.
      به نقل از ایلاناتول
      و نسخه های اول "اسپیت فایر" نیز دارای نقاط ضعف و کاستی های خود بودند (سلاح ها در ابتدا ضعیف بودند، یانکی ها هرگز چنین رنجی نبردند).

      سفارش "پاک" R-40 سال 1939 - اینها 4 مسلسل هستند: 2 در 12,7 میلی متر و 2 در 7,62 میلی متر.
      باتری های بال 12,7 P-40D هستند که فقط در اواسط سال 1941 ظاهر شدند.
  23. خیلی دکتر
    خیلی دکتر 26 مه 2023 09:43
    0
    25 سال پیش، وقتی متوجه شدم که منطقاً بریتانیای کبیر به سادگی مجبور بود در سال 1932 به ایالات متحده حمله کند، شگفت زده شدم. و ایالات دو همستر جنگی خود را علیه بریتانیای کبیر سازماندهی کردند: اتحاد جماهیر شوروی و آلمان. آلمان بیش از حد موفق بود و برای خنثی کردن آلمانی ها از پتانسیل مازاد، در برابر اتحاد جماهیر شوروی قرار گرفت.
    .
    من فکر می کنم اگر در سال 1940 انگلیس-فرانسه قوی تر می شد، ما اتحاد جماهیر شوروی را به عنوان متحد آلمان می دیدیم. برای ما، بهترین گزینه خواهد بود، اما ... آلمان پس از شکست دادن انگلیس به چه کسی حمله خواهد کرد؟ مسئله خنثی کردن پتانسیل اضافی مبارزه با همسترها همچنان باقی خواهد ماند. بنابراین، به نظر می رسد که استالین، جنگ را در بهترین پیکربندی ژئوپلیتیکی ممکن ملاقات کرده است.
  24. ایلاناتول
    ایلاناتول 26 مه 2023 14:05
    0
    نقل قول: Alexey R.A.
    با این حال، حتی صنعت ایالات متحده چنین انتقالی را تنها در سال 1942 انجام داد. قبل از آن - "خیلی کم و خیلی دیر."
    در سال 1940، صنعت هوانوردی ایالات متحده 1771 هواپیمای جنگی تحویل داد. در سال 1942، این رقم حتی به تولید ماهانه هم نرسید - فقط در یک سال 24669 هواپیمای جنگی تولید شد.


    پس چه؟
    چرا - "خیلی دیر" در سال 1940؟ و حتی در سال 1941 (تا دسامبر)؟
    در آن زمان آمریکا واقعاً با چه کسی در جنگ بود؟ مطمئناً برای آنها "خیلی دیر" نبود.
    VPK نوک کوه یخ است. و ایجاد و استقرار آن با ظرفیت کامل چندان دشوار و طولانی نیست اگر قبلاً یک "قطع زیر آب" موجود باشد (مهندسی، ابزار دقیق، متالورژی غیر آهنی و آهنی، صنایع شیمیایی و غیره). بنابراین من هیچ مشکلی برای یانکی ها نمی بینم. و چرا آنها تولید سلاح را زودتر راه اندازی نکردند - از این گذشته ، لازم بود بر مقاومت انزواطلبانی که مانع تأمین مالی برنامه های نظامی شدند غلبه کنیم تا اینکه پس از پرل هاربر "خشم شریف" در آنجا جوشید.

    نقل قول: Alexey R.A.
    ایالات متحده یک مشکل داشت - علاوه بر ارتش خود، آنها نیاز به تامین دو مورد دیگر داشتند.


    و این یک مشکل نیست، برعکس، کمک خوبی است.
    1. تأیید سلاح در ارتش های خارجی، بهبود آن را برای خودمان نیز ممکن ساخت. هیچ چیز ارزشمندتر از تجربه جنگی واقعی نیست. به عنوان مثال، جنگنده "ایرکوبرا" است که به لطف تمرین گسترده استفاده از نیروی هوایی اتحاد جماهیر شوروی از شر برخی از کاستی های خود خلاص شد. خوب، تانک شرمن نیز تا سال 1944، زمانی که خود یانکی ها شروع به استفاده انبوه از آن کردند، به طور قابل توجهی بهبود یافت.
    2. افزایش تولید انبوه به سودآوری آن کمک می کند. تجهیزات نظامی، مانند هر تجهیزات دیگری، صرفاً برای تولید در مقادیر زیاد سودآورتر است که هزینه را کاهش می دهد. و البته تامین هواپیماهای آنها برای یانکی ها بالاترین اولویت را داشت. به طور کلی، آنها به تعداد زیادی تانک نیاز نداشتند، بنابراین آنها را برای متحدان فرستادند. اما بمب‌افکن‌ها با کمال میل کمتری در تحویل‌ها گنجانده شدند، آنها خودشان مورد نیاز بودند.

    نقل قول: Alexey R.A.
    به اندازه ای که معاهدات بین جنگ اجازه می داد.


    یعنی حداکثری که می توانستند داشته باشند. که به وضوح شاهدی بر صلح طلبی نیست.

    نقل قول: Alexey R.A.
    مهم است که در سال 1939 "خواب" قبلاً یک جنگنده رزمی سریال بود. و "تبر" به تازگی تولید شده بود - و تنها در سال 1940 در واحدهای رزمی به پایان رسید.


    احتمالاً بریتانیایی‌ها در آن زمان متفاوت فکر می‌کردند و آشکارا می‌خواستند تعداد بیشتری از آنها داشته باشند. از آنجایی که در سال 1939 آنها مجبور بودند از دانکرک جنگ و دراپ کنند. و در سال 1940، یانکی ها از زندگی آرام و با قدرت و اصلی برخوردار بودند.
    یه تفاوت وجود دارد؟

    نقل قول: Alexey R.A.
    سفارش "پاک" R-40 سال 1939 - اینها 4 مسلسل هستند: 2 در 12,7 میلی متر و 2 در 7,62 میلی متر.


    لازم است تسلیحات جنگنده را با تسلیحات جنگنده دشمن که در زمانی که واقعاً شروع به جنگیدن کرده بودند، مقایسه کرد. تسلیحات "شیطان" توپ بود، اما آیا از مسرها، به ویژه فوکرها، قوی تر بود؟ من قبلاً در مورد سلاح های "طوفان ها" سکوت کرده ام ...

    در مورد P-40، در وهله اول برای جنگ در اقیانوس آرام آماده شده بود. تسلیحات جنگنده های ژاپنی در سال 1939 قوی تر بود یا ضعیف؟ بیا جیپ ها هم از "براونینگ" استفاده کردند اونوقت خدا میدونه چه صندوق عقب قدرتمندی.
    و "صفر" هنوز ظاهر نشده بود. (به نظر می رسد که در سال 1940 آنها وارد سریال شدند، از این رو نام آن به این مجموعه رسید). در سال 1939، ژاپنی ها می توانستند با هواپیماهای دوباله پرواز کنند.

    همانطور که می دانید قوت و ضعف مقوله های مقایسه ای هستند.
  25. ایلاناتول
    ایلاناتول 26 مه 2023 14:17
    +1
    نقل قول: همچنین یک دکتر
    و ایالات دو همستر جنگی خود را علیه بریتانیای کبیر سازماندهی کردند: اتحاد جماهیر شوروی و آلمان. آلمان بیش از حد موفق بود و برای خنثی کردن آلمانی ها از پتانسیل مازاد، در برابر اتحاد جماهیر شوروی قرار گرفت.
    .
    من فکر می کنم اگر در سال 1940 انگلیس-فرانسه قوی تر می شد، ما اتحاد جماهیر شوروی را به عنوان متحد آلمان می دیدیم. برای ما، بهترین گزینه خواهد بود، اما ... آلمان پس از شکست دادن انگلیس به چه کسی حمله خواهد کرد؟ مسئله خنثی کردن پتانسیل اضافی مبارزه با همسترها همچنان باقی خواهد ماند. بنابراین، به نظر می رسد که استالین، جنگ را در بهترین پیکربندی ژئوپلیتیکی ممکن ملاقات کرده است.


    نه قطعا بله، رایش علیه انگلیس و فرانسه پرورش داده شد - درست است. او مجبور بود قدرت های اروپایی را با تسهیل کنترل اروپا برای ایالات متحده تضعیف کند.
    اتحاد جماهیر شوروی در ابتدا برای نقش آرام کردن جاه طلبی های بیش از حد آلمان ها (از موضع ایالات متحده) آماده می شد.
    انگلیسی ها نیز کمک زیادی به تقویت آلمان کردند و چشم خود را بر نقض محدودیت های ورسای توسط آلمانی ها بستند. آنها امیدوار بودند که هیتلر را در مقابل اتحاد جماهیر شوروی قرار دهند که در آن تهدید اصلی را می دیدند. حتی اگر هیتلر کار درستی انجام می داد حاضر بودند فرانسه را فدای این هدف کنند.
    هیتلر خواهان فتح روسیه و شکست فرانسه بود. در انگلستان می خواست متحد خود (ماموریت هس) را ببیند. با این حال ، چنین اتحادی برای ایالات متحده بسیار زیان آور بود (در این صورت آنها جایی در اروپا نخواهند داشت) ، بنابراین تحت هیچ شرایطی غیرممکن بود.

    اتحاد جماهیر شوروی و رایش نمی توانستند به متحدان واقعی تبدیل شوند، مگر شاید به عنوان همسفران موقت. اگر فرانسه و انگلیس در سال 1940 قوی‌تر می‌شدند و جنگ در جبهه غرب طولانی می‌شد، اتحاد جماهیر شوروی می‌توانست اتحاد نظامی خود با فرانسه (که در توافق مونیخ کشته شد) را احیا کند، PMR را بشکند و جبهه دوم را علیه آن باز کند. رایش فکر می کنم استالین به این سناریو امیدوار بود، اما افسوس ...