بررسی نظامی

اوگنی پریگوژین از امتناع Wagner PMC از امضای قرارداد با وزارت دفاع خبر داد

200
اوگنی پریگوژین از امتناع Wagner PMC از امضای قرارداد با وزارت دفاع خبر داد

PMC "Wagner" هیچ قراردادی با وزارت دفاع امضا نخواهد کرد، این شرکت در وضعیت خود باقی می ماند و به انجام ماموریت های رزمی ادامه می دهد. این را متصدی "ارکستر" یوگنی پریگوژین بیان کرد.


پریگوژین در مورد دستوری که روز قبل توسط شویگو امضا شد، اظهار داشت که به همه داوطلبان این حق را می دهد که تا اول ژوئیه سال جاری با وزارت دفاع قرارداد امضا کنند تا به گروه های داوطلب وضعیت قانونی بدهد. به گفته وی، Wagner PMC هیچ قراردادی با وزارت نظامی امضا نخواهد کرد، زیرا یک واحد جنگی جداگانه با تجربه گسترده در عملیات رزمی است. به طور کلی، پریگوژین زیر نظر شویگو نخواهد رفت.

در عین حال، کیوریتور "ارکستر" تاکید کرد که "واگنر" همچنان آماده انجام ماموریت های رزمی در جبهه است. در منطقه NMD، "نوازندگان" به هماهنگی اقدامات خود با ژنرال سوروویکین ادامه می دهند، زیرا او "یک فرمانده باهوش، شایسته و با تجربه" است که وظایف واقع بینانه را تعیین می کند.

دستورات و احکامی که شویگو صادر می کند، برای کارمندان وزارت دفاع و پرسنل نظامی اعمال می شود. PMC "واگنر" هیچ قراردادی با شویگو امضا نخواهد کرد

پریگوژین گفت.

به گفته وی، یگان های وزارت دفاع دقیقاً به دلیل نداشتن دانش لازم از قوماندانان قادر به انجام وظایف خود نیستند. و مدیریت شرکت قرار نیست PMC "Wagner" را به ژنرال های ستاد کل نیروهای مسلح روسیه، حتی تحت تهدید محرومیت از مهمات، تابع کند.

در مورد تبعیت، البته، Wagner PMC کاملاً تابع منافع فدراسیون روسیه و فرمانده عالی است.

پریگوجین افزود.
200 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. بوریک
    بوریک 11 ژوئن 2023 15:28
    + 11
    تاکید کرد که "واگنر" همچنان آماده انجام ماموریت های رزمی در جبهه است.

    این بدان معناست که مشکلات مربوط به تامین مهمات دوباره آغاز خواهد شد.
    1. پیاده
      پیاده 11 ژوئن 2023 15:35
      -25
      و اگر آنها وزارت دفاع - شخصاً پوتین - را از طریق سوروویکین نادیده بگیرند، چه کسی این وظایف را برای آنها تعیین می کند؟ شاید پس از آن آنها اصلاً به شرکت در NWO ادامه ندهند؟
      1. سرباز سابق
        سرباز سابق 11 ژوئن 2023 16:44
        + 17
        و اگر آنها وزارت دفاع - شخصاً پوتین - را از طریق سوروویکین نادیده بگیرند، چه کسی این وظایف را برای آنها تعیین می کند؟ شاید پس از آن آنها اصلاً به شرکت در NWO ادامه ندهند؟

        همه چیز خوب است. دستور عمودی PMC دستورات سوروویکین را به عنوان معاون فرمانده گروه سربازان در اوکراین انجام می دهد. سوروویکین و مهمات را تضمین می کند.
      2. نیک 7
        نیک 7 11 ژوئن 2023 17:58
        + 36
        تعیین وظایفی که PMC ها طبق درک خودشان انجام دهند یک چیز است، اما آنها نمی خواهند کسی در مدیریت دخالت کند.
        PMC ها به این دلیل موثر هستند که چیزهای غیرضروری مانند چنگک ها و توانایی ایجاد برف های مربعی را بیرون انداخته اند، آنها حتی عنوانی هم ندارند، اما موقعیت هایی وجود دارد که بر اساس مهارت، نه مدت خدمت، آنها را اشغال می کنند.
        اگر مارشال مقوایی شویگو، که تحصیلات نظامی ندارد و در ارتش خدمت نکرده است، فرماندهی PMC ها را بر عهده بگیرد، آنها را بیهوده خراب خواهد کرد.
        1. سایگون
          سایگون 13 ژوئن 2023 14:28
          0
          بنابراین ژنرال ارتش به نام شویگو هنوز از بخش نظامی در مؤسسه پلی تکنیک شهر کراسنویارسک فارغ التحصیل شد (من نمی دانم این به او چه داده است) ، بنابراین به طور رسمی ژنرال ارتش تحصیلات نظامی دارد.
          پس چگونه دستور می دهم شخصیت صعود نمی کند.
      3. سوسو زدن
        سوسو زدن 11 ژوئن 2023 19:24
        -49
        شاید پس از آن آنها اصلاً به شرکت در NWO ادامه ندهند؟
        به احتمال زیاد همینطور است.
        اگرچه صاحبان پریگوژین در مورد کدو تنبل به او خواهند گفت: او این نوع پول را هدر داد، شورش برانگیخت، آتش درگیری بین قومی را برانگیخت.
        1. karabas-barabas
          karabas-barabas 12 ژوئن 2023 22:42
          +3
          نقل قول: سوسو زدن
          اربابان پریگوژین در مورد کدو تنبل به او خواهند گفت: او این نوع پول را هدر داد، شورش برانگیخت، آتش درگیری بین قومی را برانگیخت.

          و دقیقاً صاحبان آن چه کسانی هستند؟ نام ها، سمت ها؟ آیا ویدئویی را دیده اید که در آن سربازان فدراسیون روسیه که اکنون باخموت را پس از واگنرها اشغال کرده اند، برای کمک به واگنرها متوسل شده اند تا آنها با مشاوره در مورد نحوه عمل و با نوعی سلاح، بدون آن، کمک کنند. مبارزه سخت است؟ برای من، این به خوبی در مورد همه چیز صحبت می کند. در آغاز جنگ ، نیروهای مسلح RF تعداد زیادی از متخصصان را در جهت کیف از دست دادند ، Gastomel به تنهایی ارزش داشت. بنابراین بیش از هر زمان دیگری به پرسنل مجرب نیاز است. "ژنرال" چچنی در دانش امور نظامی از شویگو دور نیستند.
          1. سوسو زدن
            سوسو زدن 13 ژوئن 2023 13:50
            +1
            و دقیقاً صاحبان آن چه کسانی هستند؟ نام ها، سمت ها؟
            "شاید شما هم کلید آپارتمانی که پول در آن است دارید؟"

            در مورد "به طور خاص"، پس شما نام فرماندهان واگنر را نمی دانید، اما این بدان معنا نیست که آنها وجود ندارند، درست است؟
            در نظرات زیر. این در مورد SYSTEM است.
            و اونجا دنبال خودت باش
            ویدئویی را مشاهده کردید که در آن سربازان روسی که اکنون باخموت را پس از واگنرها اشغال کرده بودند، برای کمک به واگنرها مراجعه کردند.
            من تعداد بی پایانی ویدیو از "بنیانگذار، رهبر، متصدی" واگنر (او همچنین آشپز است، او همچنین یک استراتژیست نظامی درخشان است) دیدم. و غیره.
            آشپز عموماً دوست دارد هر کسی را خطاب کند، از جمله بایدن، زلنسکی و غیره.
            پس چه؟
            "ژنرال" چچنی در دانش امور نظامی از شویگو دور نیستند.
            ژنرال های چچنی و همچنین سربازان عادی ناله نمی کنند.
            1. karabas-barabas
              karabas-barabas 15 ژوئن 2023 18:05
              -1
              نقل قول: سوسو زدن
              در مورد "به طور خاص"، پس شما نام فرماندهان واگنر را نمی دانید، اما این بدان معنا نیست که آنها وجود ندارند، درست است؟

              چرا ما نمی دانیم؟ ما بسیاری را می شناسیم، نه تنها با علامت تماس. برخلاف صاحبان افسانه ای پریگوژین، آنها شناخته شده اند. این واقعیت که پریگوژن می تواند در داخل کشور هم توسط الیگارش ها، هم مقامات امنیتی و هم کارمندان دستگاه مورد حمایت قرار گیرد، به نظر من، مانند بدون آن، واضح است.
              نقل قول: سوسو زدن
              من تعداد بی پایانی ویدیو از "بنیانگذار، رهبر، متصدی" واگنر (او همچنین آشپز است، او همچنین یک استراتژیست نظامی درخشان است) دیدم. و غیره.

              بنابراین، دادن گلوله‌ها، تسلیحات و تدارکات واگنر، مسئولیت مستقیم منطقه مسکو است، اگر اصلاً علاقه‌مند به روند جنگ باشد. آنها باید همین کار را اکنون در مورد نظامیان انجام دهند که باخموت را از واگنرها پذیرفته اند، اما ظاهراً آنها این کار را بد انجام می دهند، زیرا باید به واگنرها مراجعه کنند.
              نقل قول: سوسو زدن
              آشپز عموماً دوست دارد هر کسی را خطاب کند، از جمله بایدن، زلنسکی و غیره.

              خب بله، یعنی همین. به نظر من، یک بوم بزرگ بادا بین واگنرها و شخص دیگری، شاید کادیرووی ها، شاید گارد ملی، برنامه ریزی شده است.
              نقل قول: سوسو زدن
              ژنرال های چچنی و همچنین سربازان عادی ناله نمی کنند.

              "ژنرال های" چچنی ناله نمی کنند، زیرا چرا باید ناله کنند؟ آنها دعوا نمی کنند. راندن اوباش از مناطق روسیه به جبهه کار چندان دشواری نیست.
      4. مه
        مه 12 ژوئن 2023 06:45
        -3
        شاید آنها چنین نکنند، در آفریقا نیز موارد زیادی از PMC وجود دارد - این یک تجارت است، در کشور ما خارج از قانون، خارج از قانون اساسی، بنابراین آنها به سادگی این کار را نمی کنند.
      5. نظر حذف شده است.
      6. آرکون
        آرکون 13 ژوئن 2023 04:39
        +1
        بنابراین آنها مجبور نیستند. برای این کار، نیروهای قراردادی استخدام شده است. و با احتساب مصدومیت شرکت کنندگان PMC حتی با وجود تجربه به دلایل بهداشتی برای عقد قرارداد نیز استخدام نمی شوند. خود PMC، تا آنجا که من متوجه شدم، به دلیل عدم تمایل به از دست دادن شهرت در سوریه و آفریقا ظاهر شد. نوع مزدوران حیف نیست و مرگ سربازان ارتش روسیه بسیار بلند خواهد بود، ستاره ها و جوایز می توانند تحت تأثیر قرار گیرند.
    2. کیلومتر-21
      کیلومتر-21 11 ژوئن 2023 15:38
      + 10
      نقل قول از بوریس
      این بدان معناست که مشکلات مربوط به تامین مهمات دوباره آغاز خواهد شد.

      آیا واقعاً این مشکلات وجود داشت؟
      یا هنوز فرصتی برای آن باقی می گذاریم
      که این یک مبدل اطلاعاتی بود؟
      1. مزرعه جمعی داوطلبانه است.
        + 22
        آره، آره... عموی کچل مجاز بود:
        - از شرکت امنیتی خصوصی خود برای انجام خصومت ها استفاده کنید،
        - به این Chopovites سلاح های خودکار با کالیبرهای مختلف داد،
        - توپخانه توپ،
        - MLRS،
        - تانک ها،
        - هواپیمای جت،
        - مجاز به استخدام زندانیان از MLS.
        و دوفیگا از آنچه را که ما انسانهای فانی نمی دانیم، مجاز کردند.
        علاوه بر این - با توجه به سطح روابط او پس از مبارزات آفریقایی و سوریه - آیا ما به طور جدی معتقدیم که دو ژنرال از وزارت دفاع می توانند مانع انتشار گلوله ها شوند؟
        آیا تو جدی هستی؟؟؟
        IMHO: این ژنرال ها از قبل بر روی هسته ها پرواز می کردند، مانند کتاب مونچاوزن.
        1. swzero
          swzero 11 ژوئن 2023 22:24
          + 10
          آنها فراموش کردند که هواپیماهای جنگی را به لیست اضافه کنند.
          برای من، واگنر کاملاً نمونه اولیه یک ارتش معمولی مدرن است. من داوطلبان را به واگنر می دهم نه MO. او از نظر روحی به آنها نزدیکتر است.
          1. Egeny
            Egeny 12 ژوئن 2023 06:20
            +2
            روما، گفته می شود که عمودی از طریق سوروویکین منجر به تولید ناخالص داخلی می شود،
            و در اینجا شما نمی توانید بحث کنید و این مملو از عواقب است
          2. آرکون
            آرکون 13 ژوئن 2023 05:14
            0
            این اساساً ارتش اعزامی امپراتوری است. اگر می شد به طور رسمی تحت چنین سسی با کنترلی جدا از عالی تحت فشار قرار داد، شاید چه اتفاقی می افتاد.
      2. وی سلاما
        وی سلاما 11 ژوئن 2023 16:26
        +7
        نقل قول: کیلومتر-21
        آیا واقعاً این مشکلات وجود داشت؟

        خود پریگوژین آشکارا در مورد این مشکلات صحبت کرد و هیچ کس سخنان او را رد نکرد و حتی سعی نکرد. با این حال، اگر اینها سؤالات ایمان هستند (شما به سادگی می توانید پریگوژین را باور نکنید)، البته - سؤالات ایمان مورد بحث قرار نمی گیرند.
        یا هنوز فرصتی برای آن باقی می گذاریم
        که این یک مبدل اطلاعاتی بود؟
        و اصولاً چه چیزی می تواند از نظر اطلاعاتی در اینجا پنهان شود؟ همان پریگوژین آشکارا دلایل این وضعیت را بیان کرد. دلایل زیادی وجود دارد، در حالی که چیزی شبیه چانه زنی وجود داشت، حتی ایده ای که پریگوژین همیشه آن را رد می کرد (بنابراین سؤال اینجا قیمت نیست، بلکه اصل است و من شخصاً آن را درک می کنم) و این مقاله راه هایی را نشان می دهد که در آن مسکو منطقه می خواهد مشکلات خود را به طور خاص با PMC "واگنر" حل کند.
        1. کیلومتر-21
          کیلومتر-21 11 ژوئن 2023 17:53
          -4
          نقل قول: وی سلامه
          خود پریگوژین آشکارا در مورد این مشکلات صحبت کرد و هیچ کس سخنان او را رد نکرد و حتی سعی نکرد.

          شما احتمالاً از دسته چنین متخصصانی هستید که باید همه چیز را بجوید و به صورت آماده وارد مغز کنید. در این مورد، نگران یک کار غیرممکن (برای شما) نباشید، بلکه فقط پنج یا ده سال صبر کنید. و سپس مطمئناً تمام شواهد و ردیه های لازم برای درک کامل وضعیت فعلی در فضای عمومی ظاهر می شود.
          1. وی سلاما
            وی سلاما 11 ژوئن 2023 20:24
            + 10
            نقل قول: کیلومتر-21
            شما احتمالاً از دسته چنین متخصصانی هستید که باید همه چیز را بجوید و به صورت آماده وارد مغز کنید. در این مورد، نگران یک کار غیرممکن (برای شما) نباشید، بلکه فقط پنج یا ده سال صبر کنید.

            من در مورد این "پرونده" نفهمیدم. فرض کنید من یکی از آن متخصصان هستم. جویدن یعنی نمی توانی، اما تو به من پیشنهاد می کنی که حمام نکنم و پنج یا ده سال دیگر صبر کنم. "و سپس، مطمئنا، آنها در مالکیت عمومی ظاهر می شوند ...." شما کی هستید که اینجا به من صبحانه بدهید؟ افرادی مثل شما قبلاً یک کشور بزرگ را عصبانی کرده اند، برای من قابل درک است. و مغز باید ابتدا خود به خود رشد کند تا در مورد "وضعیت امروز" صحبت کند. آنها حتی نمی توانند فرمول بندی کنند که چه نوع خطری از من در اینجا دیدید. به راستی که می گویند: احمق تو از دشمن بدتر است.
            1. کیلومتر-21
              کیلومتر-21 11 ژوئن 2023 22:15
              -3
              واقعا هیستریکه من فقط سعی می کردم این حقیقت ساده را بجوم و مستقیماً به مغز شما وارد کنم که در جنگ نباید به هیچ اظهارات عمومی اعتماد کرد، حتی اگر کسی سعی در رد آنها نداشته باشد. این به این دلیل است که اظهارات عمومی صادقانه کار را برای دشمن شما آسان تر می کند (امیدوارم درک این موضوع برای شما خیلی سخت نباشد). به همین دلیل است که یک متخصص عادی باید با هرگونه اظهارات عمومی افراد نظامی با بی اعتمادی برخورد کند. به ویژه در مورد آنهایی که می توانند بر روند خصومت ها تأثیر بگذارند. اما این فریادهای عمومی پریگوژین در مورد کمبود گلوله ها و درگیری بین واگنر و شویگو بود که به این واقعیت منجر شد که نیروهای مسلح اوکراین شش ماه پیش از آرتموفسک فرار نکردند، بلکه تا آخرین اوکراینی از آن دفاع کردند. که منجر به خسارات هنگفت آنها در این قطعه کوچک جنگ شد.

              آیا شما تعجب می کنید که در مورد چه چیزی صحبت می کنید؟
              یا به احمق بودن ادامه خواهید داد؟
              1. اشعه
                اشعه 12 ژوئن 2023 15:20
                +6
                به نظر شما، چنین شویگوی بزرگ و خودخواه، به پریگوژین این آزادی را داد که به خاطر اطلاعات نادرست دشمن، خود را فحش دهد و توهین کند؟ مقداری سادومازوخیسم
                پریگوژین در مصاحبه ای با دولگوف به طور عمومی ناکارآمدی و غیرحرفه ای بودن شویگو را تقریباً روی انگشتان خود توضیح داد و آشکارا پسرش را دیفرانسیل عقب نامید. و او ادامه داد (یادآوری کنم، این دیدگاه قبلاً بعد از دستگیری باخموت بود) گفت که گرسنگی صدفی واگنر مصنوعی است. شویگو چه افتخاری باید داشته باشد اگر به خاطر برخی اطلاعات نادرست موهوم، آماده است که در سراسر کشور به او فحاشی و متهم به ناکارآمدی شود و دامادش همجنسگرا خوانده شود؟
                1. سایگون
                  سایگون 13 ژوئن 2023 14:35
                  0
                  ببخشید، شخص عزیز، پسر شویگو را یک لبه محرکه عقب خطاب می کنم، چقدر دشوار است، زیرا وزیر دختر دارد، اوه، خوب، اصولاً چه جزئیاتی مهم ترین صحبت است. در مورد داماد بود و شما ببخشید معلوم می شود اطلاعات نادرست منتشر می کنید. بازم ببخشید اوه
              2. وی سلاما
                وی سلاما 12 ژوئن 2023 23:51
                -1
                نه تنها شما فقط یک دروغگو هستید:
                نقل قول: کیلومتر-21
                من فقط سعی می کردم این حقیقت ساده را بجوم و مستقیماً به مغز شما وارد کنم که در جنگ نباید به هیچ اظهارات عمومی اعتماد کرد، حتی اگر کسی سعی در رد آنها نداشته باشد.
                شما سعی نکردید هیچ "حقیقتی" برای من در آنجا بجوید، و حتی بیشتر از آن برای گذاشتن این آدامس در مغز من، چیزی برای سرمایه گذاری وجود ندارد. در عین حال، شما خودتان آنقدر احمق هستید که حتی متوجه نشدید که به همدستی در یک جنایت اعتراف کرده اید:
                نقل قول: کیلومتر-21
                این به این دلیل است که اظهارات عمومی صادقانه کار را برای دشمن شما آسان تر می کند (امیدوارم درک این موضوع برای شما خیلی سخت نباشد).
                بنابراین اظهارات عمومی همچنان درست بود. من در مورد محتوای این اظهارات عمومی چیزی نگفتم، وجود آنها را تأیید کردم (وای - راز را فاش کرد) و شما قبلاً هیستریک شده اید، "امیدوارم این فکر چندان پیچیده ای نباشد که نتوانید آن را درک کنید."
                نقل قول: کیلومتر-21
                به همین دلیل است که یک متخصص عادی باید با هرگونه اظهارات عمومی افراد نظامی با بی اعتمادی برخورد کند.
                کارشناسان عادی می دانند که اولین قربانی جنگ همیشه حقیقت است، اما این وظیفه شما نیست که به من بیاموزید. شما به دلیل علاقه شخصی خود به این موضوع یا به دلیل درک احمقانه خود از وضعیت فعلی سعی می کنید حقیقت را در اینجا پنهان کنید.
                نقل قول: کیلومتر-21
                اما این فریادهای عمومی پریگوژین در مورد کمبود گلوله ها و درگیری بین واگنر و شویگو بود که به این واقعیت منجر شد که نیروهای مسلح اوکراین شش ماه پیش از آرتموفسک فرار نکردند، بلکه تا آخرین اوکراینی از آن دفاع کردند.
                بازم دروغ میگی چه کسی این را در گوش شما دمیده است، یا شما یک Heuchler (آلمانی) هستید؟ این در ذهنیت آنهاست - او خودش آن را مطرح کرد و خودش به آن اعتقاد داشت. آیا چیزی در مورد طرح سوروویکین "چرخ گوشت باخموت" و اهداف آن شنیده اید، نه؟ و با موفقیت اجرا شد، به خصوص که نیازی به اجبار نیروهای مسلح اوکراین نبود - آنها خودشان آنچه را که لازم بود انجام دادند و شما این را تأیید کردید - آنها برای آرتیوموفسک تا آخرین اوکراینی جنگیدند. و کسانی که شما سعی دارید از آنها محافظت کنید مقصر ضررهای ما هستند و البته خود شما. به عنوان مثال، گوبلز احتمالاً هرگز شخصاً کسی را در زندگی خود نکشت. او حتی شش فرزندش را به دست همسرش کشت. اما اگر خودکشی نمی کرد به دار آویخته می شد. "میدونی قضیه چیه"؟
                باید بینی خود را جدا کنید تا جایی که جایش نیست نچسبانید. ذهن به کجا نباید هل داد. زمانی هر PMC را نیز تحقیر می‌کردم، زیرا از سال‌های تحصیلی ام آموزش می‌دادند که شبه‌نظامیان اگر به خوبی مسلح و آموزش دیده باشند، همیشه به الاغ مزدوران لگد می‌زنند و میهن باید از مردم، از پیر و جوان محافظت کند. من بسیار ناراحت شدم که واگنر شروع به گرفتن زندانیان در صفوف خود کرد، به نظرم رسید که این وضعیت مدافع میهن را بی اعتبار می کند. اما خیلی زود متوجه شدم که مردمی آنجا هستند و لعنتی، تقصیر واگنر نیست که جای دیگری برای میهن پرستان واقعی باقی نمانده است. یک فرد عادی نمی تواند خود را با شرایط زباله های اجتماعی وفق دهد. و پریگوژین در اینجا فقط صدایی است که در زمان خطر برای کشور فریاد می زند و در مورد همین خطر است و نه بیشتر. من نه تنها طبق اظهارات پریگوژین با این مشکل برخورد کردم، بلکه نظرات فرماندهان واحدهای PMC واگنر را نیز در نظر گرفتم:
                - پالادین
                - جادوگر
                - مرد یخی
                - وحشی؛
                - زامبی ها؛
                - پیشگام؛
                - واگنر
                - کرامنتز
                - سایه؛
                - Ratibor;
                - سالم، سه قهرمان روسیه در این لیست وجود دارد، سالم، پایین ترین، از جمله کسی که در حمله به آرتیوموفسک (باخموت) در دوئل دو پا و یک دست خود را از دست داد - یک نفر در برابر سه تانک.
                آیا شما پیشنهاد می کنید که من به آنها اعتماد ندارم؟ من خودم 28 سال به ارتش دادم و همه حرف های آنها را می فهمم. اما من نمی خواستم در مورد این مشکلات در VO صحبت کنم. VO کجاست و این مشکلات کجاست؟ به زبان ساده نه قالب. و بحث در مورد بدیهیات جالب نیست، چه کسی باید آنچه را که باید پیدا کند، بفهمد و بیابد. اما برای شما برای.s.r.an.tsa، می توانم یک استثنا قائل شوم: - انگشت خود را (به صورت مجازی، مخصوصاً برای شما، تا هیچ بهانه احمقانه ای وجود نداشته باشد) را در هر علامت تماسی بکوبید و من به طور کلمه نظر یکی را خواهم گفت. شما مشخص کنید پس سعی کن رد کنی خوب، ما سعی می کنیم "یا به احمق بودن ادامه می دهی؟"
                1. سوسو زدن
                  سوسو زدن 13 ژوئن 2023 17:28
                  0
                  و پریگوژین اینجا فقط صدایی است که در زمان خطر برای کشور فریاد می‌زند
                  حتی به این ترتیب "در ساعت خطر"؟
                  به همین دلیل قرار بود «در زمان خطر» از جبهه باخموت ادغام شود؟
                  در هر صورت، ادغام از باخموت در 10 می به معنای فروپاشی جبهه قبل از حمله متقابل مورد انتظار نیروهای مسلح اوکراین بود.
                  به برکت «صدای فریاد» در «زمان خطر برای کشور» چه چیزی می توان به دست آورد؟
                  فروپاشی جبهه + حمله متقابل موفق نیروهای مسلح اوکراین شرایط فوق العاده ای برای برافراشتن موجی از خشم در اینترنت و رسانه ها و سپس برانگیختن کامل ناآرامی در کشور است. و این "در زمان خطر" است.
                  ---
                  و به هر حال، آیا فرماندهان واگنر نیز آماده ادغام از جبهه باخموت بودند یا این فقط ابتکار عمل پریگوژین بود؟
                  در هر صورت، او همیشه با مبارزان واگنر با احترام زیادی رفتار می کرد، زیرا آنها واقعاً جنگجو هستند. به خصوص برای کسانی که طوفان کردند.
                  1. وی سلاما
                    وی سلاما 13 ژوئن 2023 22:04
                    -1
                    نقل قول: سوسو زدن
                    حتی به این ترتیب "در ساعت خطر"؟

                    شما ظاهراً اصل مسئله ای را که من در مورد آن صحبت می کنم متوجه نشدید، شاید برخی از ظلمات گفته های من مانع از تفکر شما شود. فکر نمیکردم اینطوری به کسی صدمه بزنه این فقط یک میل من بود که مختصر باشم.
                    نقل قول: سوسو زدن
                    به همین دلیل قرار بود «در زمان خطر» از جبهه باخموت ادغام شود؟
                    اما این ترحم شما نمی تواند صدمه بزند ، زیرا این تهمت است ، معلوم نیست بر چه اساس است - بر اساس خصومت شخصی یا سوء تفاهم از وضعیت. من تمایل دارم فکر کنم که هم اولی و هم دومی اتفاق می افتد. یادآوری می کنم که قبل از تحویل مواضع خود به وزارت دفاع، PMC واگنر باخموت را به دست گرفت و طبق نقشه های "شماها" ما به صورت مشروط به این نیروهای تاریک می گوییم، این PMC قرار بود در این باخموت بمیرد و با تمام قدرت بمیر از 31 قلم مهمات درخواستی، 15 قلم به میزان 10 درصد نیاز تامین شد، در حالی که مشخص شد میزان مصرف مهمات توسط وزارت دفاع نسبت به موجودی 5 تا 7 برابر افزایش یافته است. در همان زمان، دستوری دریافت شد که ترک مناصب (در PMC "واگنر طبق شرایط قرارداد برای ترک مناصب ... خود آنها باید بدانند اگر در موضوع باشد) خیانت تلقی می شود. قوانین جنگ غیرقابل تحمل: "عرق یک توپخانه خون یک پیاده نظام را حفظ می کند." حدود صد جسد در روز مهمات دریافت می کرد. خوب ، اینجا پریگوژین عصبانی بود ، فهمید که آنها به چه چیزی منجر می شوند و او حق دارد. خودش یک جنایتکار است.به خاطر خون سربازی که تو به او "با احترام زیاد رفتار کنید... به خصوص با کسانی که هجوم آوردند" عاملان باید به شدت مجازات شوند. و شما سعی می کنید در این جنایت شریک شوید.
                    نقل قول: سوسو زدن
                    در هر صورت، ادغام از باخموت در 10 می به معنای فروپاشی جبهه قبل از حمله متقابل مورد انتظار نیروهای مسلح اوکراین بود.
                    می دانید، نوشتن چنین چرندیاتی، حداقل بر اساس عدم آگاهی از وضعیت، اگر نگوییم بر اساس نیت سوء، حتی تمایلی به اظهار نظر وجود ندارد.
                    نقل قول: سوسو زدن
                    به برکت «صدای فریاد» در «زمان خطر برای کشور» چه چیزی می توان به دست آورد؟
                    فروپاشی جبهه + حمله متقابل موفق نیروهای مسلح اوکراین شرایط فوق العاده ای برای برافراشتن موجی از خشم در اینترنت و رسانه ها و سپس برانگیختن کامل ناآرامی در کشور است. و این "در زمان خطر" است.
                    به نظر می رسد که من در اینجا با TsIPSOshnik صحبت می کنم. چه چیزی می تواند باعث ناآرامی در کشور شود. و چه، آیا آنها آنچه را که می توانستند به دست آوردند؟ من خودم به این نتیجه رسیدم، به خودم توهین کردم؟ این قابل توجیه است - این یک عنصر منطق زنانه است. اما او خودش آن را مطرح کرد و خودش به آن اعتقاد داشت - اینها قبلاً نشانه هایی از یک ذهنیت خصمانه است ، شما خودتان می دانید کدام یک ، اگر در موضوع باشد. پریگوژین، اگر می دانستند، هر کاری که ممکن بود برای جلوگیری از این اتفاق انجام داد، اما من اینجا سخنرانی نمی کنم.
                    نقل قول: سوسو زدن
                    و به هر حال، آیا فرماندهان واگنر نیز آماده ادغام از جبهه باخموت بودند یا این فقط ابتکار عمل پریگوژین بود؟
                    با این حال، منطقی تر است که فرض کنم من با یک جنگنده از جبهه نامرئی اوکراین صحبت می کنم، شما بیش از حد با خود مخالفت می کنید و عدم درک چیزهای واضح و همچنین عدم تمایل به درک وضعیت را نشان می دهید.
                    نقل قول: سوسو زدن
                    در هر صورت، او همیشه با مبارزان واگنر با احترام زیادی رفتار می کرد، زیرا آنها واقعاً جنگجو هستند، به ویژه آنهایی که هجوم آوردند.
                    ببخشید دلایلی برای باور نکردن شما وجود دارد.
                    ---
                    و اتفاقا کریمه کیست؟
          2. نظر حذف شده است.
        2. _RUSSIAN_BEAR_
          _RUSSIAN_BEAR_ 12 ژوئن 2023 10:03
          +4
          همین دیروز با نظامیان فعال در NVO صحبت کردم. که زیر دست باخموت بودند. در واقع در تهیه واگنرها مشکلی وجود داشت. پریگوژین در مورد این مشکل دروغ نگفته است. من یک چیز می گویم، ما در نهایت پیروز می شویم. با یا بدون واگنر. سوال ضرر و زیان و زمان است.
          و پس از پیروزی، دادستانی بهتر است بفهمد که چرا این یا آن پدیده رخ داده است. با مسئولیت پذیری.
        3. karabas-barabas
          karabas-barabas 12 ژوئن 2023 22:52
          0
          نقل قول: وی سلامه
          خود پریگوژین آشکارا در مورد این مشکلات صحبت کرد و هیچ کس سخنان او را رد نکرد و حتی سعی نکرد. با این حال، اگر اینها سؤالات ایمان هستند (شما به سادگی می توانید پریگوژین را باور نکنید)، البته - سؤالات ایمان مورد بحث قرار نمی گیرند.

          مشکلی که در جبهه وجود داشت از پاییز 2022 عدم امکان استفاده از نیروی هوایی برای اهداف مورد نظر بود و بنابراین لازم بود از توپخانه با شدت وحشیانه چندین برابر استانداردها استفاده شود، در برخی مواضع مصرف مهمات بیش از 3000 پوسته در روز، پریگوژین این سند را نشان داد. اما یک چیز دیگر وجود دارد، بسیاری از واگنرهای سابق که از پریگوژین گریختند گفتند که پریگوژین همه پوسته ها را برای هدف مورد نظر خود تخلیه نکرد، یعنی او در جایی ذخیره کرد و بیش از یک بار در گفتگوها اشاره کرد که آنها به زودی برای ما مفید خواهند بود. در جای دیگر به هر حال، این حداقل توسط دو کارمند سابق مختلف بیان شد. شاید برای BV و آفریقا، اگر وزارت دفاع حمایت از این جهت را متوقف کند، یا شاید اصلاً ..
      3. ایوان 2022
        ایوان 2022 11 ژوئن 2023 17:28
        -23
        و بر چه اساسی باید مهمات واگنر تامین شود، کسی اینجا فکر کرده است؟

        PMC ها اصلاً در نیروهای مسلح RF گنجانده نمی شوند. اگر PMC نگهبان شخصی عالی است، اجازه دهید عالیه مهمات را به مردمش برساند.

        این روابط عمومی در سطح مهدکودک است. اما برای افراد عادی روسی، هر مزخرفی کارساز است. فقط حیف است که مردم قربانی یک سرکش و حامی او شوند.
        1. شخص خصوصی
          شخص خصوصی 11 ژوئن 2023 19:07
          +5
          اگر PMC نگهبان شخصی عالی است، اجازه دهید عالیه مهمات را به مردمش برساند.

          اگر او عالی باشد، او همچنین فرمانده کل نیروهای مسلح فدراسیون روسیه است، و مهمات دادن یا ندادن به کسی، اینطور نخواهد بود.
          1. ROSS_51
            ROSS_51 11 ژوئن 2023 22:57
            0
            نقل قول: شخص خصوصی
            اگر PMC نگهبان شخصی عالی است، اجازه دهید عالیه مهمات را به مردمش برساند.

            گارد شخصی زولوتوف از عالیه.
            به نظر من پریگوژین به بسیاری از سوالاتی که از او پرسیده نمی شود پاسخ می دهد. او احساس می کند که دارد به سایه می رود، اما نمی خواهد به سایه برود.. او قبلاً عادت کرده است که به وزارتخانه ها، فرماندهان و ارتش ها ارزیابی کند.
            او به جایی نخواهد رفت - آنها سلاح های سنگین را از پریگوژین خواهند برد - شما به تنهایی با کلاش زیاد طوفان نخواهید کرد..
            1. karabas-barabas
              karabas-barabas 12 ژوئن 2023 22:58
              -1
              نقل قول: ROSS_51
              او به جایی نخواهد رفت - آنها سلاح های سنگین را از پریگوژین خواهند برد - شما به تنهایی با کلاش زیاد طوفان نخواهید کرد..

              و چه کسی آن را انتخاب خواهد کرد؟ تحت او حداقل 20 هزار جنگجو.
              1. ROSS_51
                ROSS_51 12 ژوئن 2023 23:22
                +1
                نقل قول از: karabas-barabas

                و چه کسی آن را انتخاب خواهد کرد؟ تحت او حداقل 20 هزار جنگجو.

                وزارت دفاع .. همونطور که داد.
                دستور می دهند و همه چیز را طبق عمل قبول و انتقال تحویل می دهند.
                هیچ کس تا به حال سلاح های سنگین به قدیروی ها نداده است و در زمان صلح نیز هیچ کس نخواهد داد. به اندازه کافی، در حال حاضر دانشمندان ..
                پریگوژین قبلاً برای دو حبس ابد صحبت کرده است، اما او مردی نیست که بتواند نقش ماخنو را بازی کند. آنها به سرعت پیشانی را با رنگ سبز آغشته می کنند.
                بله، و واگنر شهروندان فدراسیون روسیه هستند و اهل جزیره تورتوگا نیستند.
                1. karabas-barabas
                  karabas-barabas 15 ژوئن 2023 18:20
                  0
                  نقل قول: ROSS_51
                  وزارت دفاع .. همونطور که داد.
                  دستور می دهند و همه چیز را طبق عمل قبول و انتقال تحویل می دهند.

                  شما ظاهراً از رویدادهای واقعی دور هستید. آنها چیزی از پریگوژین نمی گیرند. علاوه بر این، حقایق زیادی در مورد نحوه برداشت واگنر تجهیزات و مهمات از نیروهای مسلح RF وجود دارد. پریگوژین حتی صحبت با ستاد کل نیروهای مسلح RF را ضروری نمی داند چه برسد به اینکه دستورات آنها را انجام دهد و دلیل آن را توضیح داد.
                  نقل قول: ROSS_51
                  هیچ کس تا به حال سلاح های سنگین به قدیروی ها نداده است و در زمان صلح نیز هیچ کس نخواهد داد.

                  خوب، کادیرووی ها، بر خلاف پریگوژین و واگنرها، روسی نیستند و شیطان می داند که با این سلاح ها چه چیزی می توانند ترتیب دهند. بله، و آنها نمی دانند چگونه از آن به طور کامل استفاده کنند. یا باید افسران با تجربه روسی را استخدام کنند.
                  نقل قول: ROSS_51
                  پریگوژین قبلاً برای دو حبس ابد صحبت کرده است، اما او مردی نیست که بتواند نقش ماخنو را بازی کند. آنها به سرعت پیشانی را با رنگ سبز آغشته می کنند.

                  او چیزی گفت و هر روز فعالانه صحبت می کند. آنها می توانند آن را بگیرند، آنها آن را از مدت ها قبل می گرفتند و پیشانی خود را با رنگ سبز آغشته می کردند.
        2. vladcub
          vladcub 11 ژوئن 2023 19:18
          +8
          «قربانیان سرکش»، در واقع مردم نظر دیگری دارند و این معنایی دارد
        3. karabas-barabas
          karabas-barabas 12 ژوئن 2023 22:56
          +1
          نقل قول: ivan2022
          فقط حیف است که مردم قربانی یک سرکش و حامی او شوند.

          و چه کسی یک روز خدمت نکرد، یک منبت کار، یک ورزشکار تانک، مارشال شویگو، به نظر شما چه کسی؟ راستش نمیفهمم چرا با این لباس و با این قیافه وسط ستاد سر نقشه های نظامی نشسته؟
      4. یاروسلاو تکل
        یاروسلاو تکل 11 ژوئن 2023 19:15
        -3
        وجود داشت، اما فقط از دیدگاه خود پریگوژین. همانطور که در فیلم "شرلی میرلی" گفتند: "خیلی میخوری. یعنی پوزخند زدی." بدون تعداد بسیار زیاد پوسته، واگنرها نمی توانستند چنین دفاعی را از بین ببرند (بیش از آن، به گفته خود پریگوژین، با نسبت تلفات مطلوب برای خود، اما اینجا مسئله ایمان به سخنان پختن). سیل مسلسل ها توسط انبوه بمب گذاران انتحاری فقط در یک فیلم بد جواب می دهد.
      5. nikniknik
        nikniknik 12 ژوئن 2023 00:43
        +1
        بودند و هستند. سعی کنید با کسانی که آنجا بوده‌اند، با کسانی که معلول شده‌اند و در بیمارستان‌ها هستند، با کسانی که حکم و مدال دریافت کرده‌اند ارتباط برقرار کنید.
    3. صرفه جو
      صرفه جو 11 ژوئن 2023 16:03
      + 20
      و واگنری ها چه ربطی به ارتش دارند با امضای قرارداد با یک واحد نظامی معمولی برابر می شوند، طبیعتاً به طور خودکار استفاده از آنها را که شرکت برای آن ایجاد شده و کار در خارج از روسیه ایجاد شده است منتفی می کند. منطقه مسکو واگنر را به عنوان ساختاری در سازمان هایی که می تواند در خارج از روسیه استفاده شود معرفی نخواهد کرد. و استفاده از واگنرها در خارج از کشور در این مورد فقط می تواند کوتاه مدت باشد و خود CONORD با این یا آن دولت در همان آفریقا قراردادهایی منعقد می کند تا وظایف خاصی را با شرایط مطلوب برای واگنر انجام دهد. بنابراین آنها کار درستی انجام می دهند، با MO آنها می توانند یک قرارداد کوتاه مدت بدون تمدید برای مشارکت بیشتر در قرارداد خود منعقد کنند، که برای هر دو طرف مناسب نیست. پس همه چیز ثابت می ماند...
      1. lisikat2
        lisikat2 11 ژوئن 2023 16:30
        + 10
        من فکر می کنم که پریگوژین به همه چیز فکر کرده است و می داند چه باید بکند
        1. سوسو زدن
          سوسو زدن 11 ژوئن 2023 19:32
          -16
          من فکر می کنم که پریگوژین به همه چیز فکر کرده است و می داند چه باید بکند
          پریگوژین سوژه مستقلی نیست، او آنچه را که می گوید انجام خواهد داد.

          برای مثال به بیوگرافی او نگاه کنید.
          و جالب توجه، ظهور رستوران او (در دهه 90 در سنت پترزبورگ - "پایتخت جنایتکارانه روسیه") است - از هیچ جایی به صاحب رستوران های زنجیره ای، از جمله ELITE.
          در دهه 90، "جنایت" صاحب رستوران های بسیاری بود، اما نخبگان شهر از این رستوران ها بازدید نکردند.
          و من از رستوران پریگوژین بازدید کردم، به این معنی که پشت موفقیت پریگوژین جنایت نبود، بلکه نخبگان بود. علاوه بر این، تنها نخبگان مربوطه می‌توانستند از پریگوژین حمایت کنند - نخبگان یهودی، که در بسیاری از نهادهای دولتی ساخته شده بود.
          بنابراین پریگوژین بخشی از یک سیستم قومی قدرتمند شد.
          به محض اینکه بخشی از SYSTEM شوید، بلافاصله قدرت لازم این سیستم را دریافت می کنید. هر چه SYSTEM قدرتمندتر باشد، قدرت پشتیبانی بیشتر است.
          اما در عوض، آنچه را که این سیستم از شما می خواهد انجام خواهید داد.
          اگر سیستم را از کار بیندازید، شما را در هم می ریزد.

          نتیجه گیری: پریگوژین یک موضوع مستقل نیست - به این معنی است که او آنچه را که این سیستم به او می گوید انجام می دهد.
          هنگامی که پریگوژین به وزارت دفاع حمله می کند (در شخص شویگو و گراسیموف - و اتفاقاً پوتین آنها را برای این سمت ها تأیید کرد!) این بدان معنی است که سیستم نخبگان یهودی (غربگرا) با سیستمی برخورد می کند که بخشی و هسته آن است. پوتین است

          کسی هست که به جای او فکر کند.
          پس تمام این مبارزه مبارزه بین سیستم هاست.
          1. سوسو زدن
            سوسو زدن 11 ژوئن 2023 22:55
            -7
            توسعه
            یک بار دیگر، نتیجه گیری: پریگوژین یک موضوع مستقل نیست - به این معنی است که او آنچه را که این سیستم به او می گوید انجام می دهد.
            هنگامی که پریگوژین به وزارت دفاع حمله می کند (در شخص شویگو و گراسیموف - و اتفاقاً پوتین آنها را برای این سمت ها تأیید کرد!) این بدان معنی است که سیستم نخبگان یهودی (غربگرا) با سیستمی برخورد می کند که بخشی و هسته آن است. پوتین است
            ---
            سوال این است که هر یک از SYSTEMS ها چه می خواهند؟
            با کم و بیش دقیق، می توانیم در مورد سیستمی صحبت کنیم که پوتین را در بر می گیرد.و از این رو منطقه مسکو، FSB، گارد روسیه) - او در واقع غرب را به چالش کشید.

            بر این اساس، می توان جهت سیستم پشت پریگوژین را مشاهده کرد.
            آن ها می توان در مورد سیستم پریگوژین (از آنجایی که به سیستم پوتین حمله می کند) گفت که برعکس، با ارزش های غرب مشترک است و نمی خواهد با آن دعوا کند. به عبارت دیگر آماده پذیرش شرایط غرب (ادغام از جبهه) است.
            ---
            در چارچوب مبارزه بین این دو سیستم، درگیری پریگوژین با رهبری اخمت را نیز باید در نظر گرفت. رهبری آخمت، به نمایندگی از رمضان قدیروف، اجازه نداد پریگوژین در 10 مه از جبهه باخموت ادغام شود و در نتیجه قبل از "ضد حمله" مورد انتظار نیروهای مسلح اوکراین، جبهه را فرو بپاشد.
            فروپاشی جبهه + "ضد حمله" موفق نیروهای مسلح اوکراین باید موج اعتراضی را در جامعه روسیه به راه می انداخت.
            بنابراین ، قدیروف نگذاشت این اتفاق بیفتد - از این رو اظهارات کینه توز پریگوژین علیه واحدهای آخمت است.

            بنابراین، اخمت طرفدار پوتین است و پریگوژین مخالف (و اینکه جنگجویان واگنر چگونه خود را در این درگیری قرار می دهند، یک سوال باز است).
            ---
            هیچ پریگوژین فردی وجود ندارد، اما تحت حمایت یک سیستم نخبگان قدرتمند طرفدار غرب وجود دارد.
            ---
            یک بار دیگر،

            اگر پریگوژین سیستم خود را شکست دهد (و او را شکست دهد - پول زیادی به بیرون درز کرد و نتوانست شورش را به راه بیندازد)، آنگاه او را سرکوب خواهد کرد.
            1. karabas-barabas
              karabas-barabas 12 ژوئن 2023 23:29
              -1
              نقل قول: سوسو زدن
              رهبری آخمت، به نمایندگی از رمضان قدیروف، اجازه نداد پریگوژین در 10 مه از جبهه باخموت ادغام شود و در نتیجه قبل از "ضد حمله" مورد انتظار نیروهای مسلح اوکراین، جبهه را فرو بپاشد.

              چگونه قدیروف می تواند چیزی را اجازه دهد یا به پریگوژین اجازه ندهد؟ آیا پاسخ پریگوژین را از دست دادید؟ گفت وقتی ما برویم اخمت می تواند مواضع ما را بگیرد. پس از آن، کادیرووی ها به پریگوژین حمله کردند، اما پریگوژین مودبانه در سه نامه برای آنها فرستاد. قدیروف سال ها میلیاردها دلار از بودجه روسیه را خورد و توهم تشکیل ارتش مهیب چچنی ها را ایجاد کرد که ظاهراً "پیاده سربازان پوتین" هستند و فقط دستور می دهند که به ورشو می رسند. اما در واقع، آنها فقط می توانند روس های بسیج شده را به خط تماس برانند. به چندین دلیل. اولین مورد، تسمه های شانه ای جعلی آنهاست، قدیروی ها هیچ تحصیلات نظامی یا تجربه ای در نگهداری پایگاه داده ندارند، اینها آن چچن های وحشی مانند گلایفسکی، باسایفسکی یا حداقل نیروهای ویژه یامادایفسکی نیستند و نه افسران سابق اتحاد جماهیر شوروی SA مانند ماسخادوف، یا دودایف، که می‌دانست چگونه می‌تواند جنگ را آغاز کند. و دلیل دوم، زمانی که پریگوژین پول بودجه دریافت کرد، یک ارتش ایجاد کرد و هزاران ماشین لوکس نخرید و قصر ساخت.
              نقل قول: سوسو زدن
              هیچ پریگوژین فردی وجود ندارد، اما تحت حمایت یک سیستم قدرتمند نخبگان طرفدار غرب وجود دارد.

              چه کسی او و سازمانش را تروریست می داند؟ شما تصورات بسیار عجیبی در مورد "نخبگان غربی" دارید.
              1. سوسو زدن
                سوسو زدن 13 ژوئن 2023 10:11
                0
                پریگوژین از نظر ملیت کیست؟
                اگر خجالتی هستید، من به شما کمک می کنم پاسخ دهید - یک یهودی.
                حالا یک بار دیگر در مورد بیوگرافی او
                از زندگی نامه پریگوژین
                جالب توجه، ظهور رستوران او (در دهه 90 در سنت پترزبورگ - "پایتخت جنایتکاران روسیه") است - از هیچ جایی به صاحب رستوران های زنجیره ای از جمله ELITE.
                دیروز یک محکوم و امروز صاحب رستوران های زنجیره ای!!!
                چنین بالاهایی فقط اتفاق نمی افتد، کسی کمک کرده است. سوال: چه کسی؟

                در دهه 90، "جنایت" صاحب رستوران های بسیاری بود، اما نخبگان شهر از این رستوران ها بازدید نکردند.
                و من از رستوران پریگوژین بازدید کردم، به این معنی که پشت موفقیت پریگوژین جنایت نبود، بلکه نخبگان بود. علاوه بر این، فقط نخبگان مربوطه می توانند از Prigogine پشتیبانی کنند - یهودی ، که در بسیاری از نهادهای دولتی ساخته شده است.

                بنابراین پریگوژین بخشی از یک سیستم قومی قدرتمند شد.
                به محض اینکه بخشی از SYSTEM شوید، بلافاصله قدرت لازم این سیستم را دریافت می کنید. هر چه SYSTEM قدرتمندتر باشد، قدرت پشتیبانی بیشتر است.
                اما در عوض، آنچه را که این سیستم از شما می خواهد انجام خواهید داد.
                اگر سیستم را از کار بیندازید، شما را در هم می ریزد.

                ---
                و SYSTEM همچنان پریگوژین را خرد خواهد کرد، زیرا او صدها میلیارد روبل را به زهکشی ریخته است.
                نه برای این، کهال صدها میلیارد پول سرازیر کرد، به طوری که PMC واگنر پروژه کاله در اوکراین را بر سر آنها درهم شکست.
                در اینجا پریگوژین احمقانه وارد وزارت دفاع روسیه شد و اکنون او هنوز در تلاش بود تا درگیری بین قومیتی بین روس ها و چچنی ها را تشدید کند.
                اما اینجا هم شکست خورد.
                سیستم همچنان پریگوژین را خرد خواهد کرد
              2. سوسو زدن
                سوسو زدن 13 ژوئن 2023 12:49
                0
                چگونه قدیروف می تواند چیزی را اجازه دهد یا به پریگوژین اجازه ندهد؟

                1. Prigogine یک موضوع مستقل نیست. (در پشت سر او نخبگان طرفدار غرب قرار دارند).
                یک ماه جنگ برای پریگوژین (فقط برای دستمزد!) حدود 10 میلیارد روبل هزینه داشت.
                این پول از کجا آمده است؟
                ما از الیگارشی ها می دانیم. آیا الیگارش های ما بشردوست شده اند؟ خیر
                پس چرا آنها (و ما در مورد صدها میلیارد روبل صحبت می کنیم) چنین پولی را خرج می کنند؟

                1.1 هدف پریگوژین قفل کردن انرژی میهن پرستان بود.
                و او فقط با موفقیت در جبهه می توانست این کار را انجام دهد. بیهوده نبود که آنها نوشتند که پریگوژین در ژانویه بودانوف را متقاعد کرد که نیروهای مسلح اوکراین را با باخموت ادغام کند.
                2. به محض اینکه انرژی میهن پرستان به روی PMC واگنر بسته شود (و همه در مغزشان کوبیده شده اند که این برابر با PRIGOGIN است) یعنی. در پریگوژین، می توان این انرژی را به سمت از بین بردن وزارت دفاع روسیه و سپس پوتین و سپس روسیه هدایت کرد.
                دو شرایط ضروری بود: فروپاشی جبهه (در 10 مه قرار بود واگنر از جلو ادغام شود) + "ضد حمله" موفق نیروهای مسلح اوکراین.

                حال، قدیروف چگونه از ادغام پریگوژین با باخموت جلوگیری کرد؟

                برای پریگوژین (بخوانید: برای الیگارشی های طرفدار غرب)، گاو مهم است فرو ریختن جلوکه پس از ترک باخموت واگنر اتفاق می افتاد.
                اما قدیروف گفت که اخمت موضع آنها را خواهد گرفت - یعنی هیچ فروپاشی جبهه وجود نخواهد داشت!
                و پریگوژین (کسانی که پشت سر او هستند) به فروپاشی نیاز داشتند.
                اگر فروپاشی جبهه اتفاق نیفتد، چه فایده ای داشت که پریگوژین بیرون برود؟
                اینجا او ماند.
                اینگونه بود که قدیروف اجازه نداد پریگوژین از جلو ادغام شود - او این ترفند را مستهلک کرد..
                ---
                آیا پاسخ پریگوژین را از دست دادید؟ گفت وقتی ما برویم اخمت می تواند مواضع ما را بگیرد.

                آیا ترفند را در این نمی بینید؟
                «وقتی می‌رویم» اوکری نیز می‌تواند وارد شود.
                بنابراین، قدیروف به آشپز گفت: تا ما وارد شویم، از خودت دفاع می‌کنی و بعد تصمیم می‌گیریم کجا برویم.
                ---
                پس از آن، کادیرووی ها به پریگوژین حمله کردند

                شما اصلا قفقازی ها را نمی شناسید.
                قدیروف پریگوژین را "برادر عزیز" خطاب کرد و پریگوژین بد اخلاق بود: آنها می گویند که همه مبارزان از استفاده از "شکل زشت" خودداری کردند. من می توانم آن را حذف کنم (اگر درست باشد)، اما از آنجایی که آن را گفتم، به این معنی است که من عمداً یک درگیری قومی را تحریک کردم.

                پریگوژین آنها را مؤدبانه در سه نامه فرستاد
                خودش فرستاد.

                او به تماس های چچنی ها پاسخ نداد ، شروع به پنهان شدن کرد ، برای این کار به خاور دور ، از آنجا به یکاترینبورگ ، سپس جایی در جنگل (او الاغ خود را نجات داد) شتافت.
                در این میان قرار بود «سقف» او از پشتکار چچنی ها بکاهد. به هر حال ، "سقف" موفق شد ، قدیروف با پریگوژین تماس گرفت.
                اما، کل "سقف" روشن شد.
                و خود پریگوژین دوباره KhUTsPU را زین کرد و به بی ادبی ادامه داد.
                چرا که پریگوژین راه دیگری ندارد.
                "سقف" هدر دادن صدها میلیارد روبل او را نخواهد بخشید.
                پریگوژین یا باید قیام کند یا "سقف" او را درهم می شکند.


                نه برای این، کحل صدها میلیارد به پریگوژین سرازیر کرد، به طوری که او به همراه واگنر PMC، پروژه کاهال را در اوکراین در هم شکست.
                گردن کلفت
                پریگوژین برای زنده ماندن باید صاحبان SYSTEM خود را ادغام کند و به سیستم دیگری برود.
                ---
                در آینده نزدیک شاهد نتیجه این وضعیت خواهیم بود.
          2. cmax
            cmax 12 ژوئن 2023 17:14
            0
            نقل قول: سوسو زدن
            هنگامی که پریگوژین به منطقه مسکو حمله می کند (در شخص شویگو و گراسیموف - و اتفاقاً پوتین آنها را برای این سمت ها تأیید کرد!

            سوال در مورد پریگوژین نیست، سوال در مورد توانایی رهبران فوق وزارت دفاع برای پیروی از حل مشکلات برای پیروزی در NWO است. آن‌ها دلایل زیادی به پریگوژین دادند تا علیه آنها صحبت کند که اگر پریگوژین نبود، هنوز کسی در مورد این فرماندهان که روسیه را برای جنگ در 10 سال گذشته آماده کرده‌اند، سخنان تحقیرآمیز می‌گفت. نتیجه کارشان روی صورت.
            1. سوسو زدن
              سوسو زدن 12 ژوئن 2023 19:03
              0
              سوال در مورد پریگوژین نیست، سوال در مورد توانایی رهبران فوق وزارت دفاع برای پیروی از حل مشکلات برای پیروزی در NWO است.
              بیا دیگه.
              خواندن را توصیه می کنم
              https://aftershock.news/?q=node/1254482&full
              تحلیلگر نظامی غربی
              یک بار دیگر توصیه می کنم.
      2. AA17
        AA17 11 ژوئن 2023 17:21
        + 10
        و واگنری ها چه ربطی به ارتش دارند؟

        چیز خاصی برای بحث نیست اما همه اینها یادآور توطئه هایی از تاریخ ما در طول جنگ داخلی است: واحدهای نظامی میشکا یاپونچیک و ارتش پیرمرد ماخنو که در مناطق بسیار خطرناک درگیری های نظامی با ارتش سفید مورد استفاده قرار گرفتند.
      3. کیلومتر-21
        کیلومتر-21 11 ژوئن 2023 18:03
        -5
        در واقع، در طول جنگ، همه تشکیلات نظامی یک وظیفه مشترک را انجام می دهند، بنابراین آنها باید از یک فرمان واحد اطاعت کنند. جایگزین این ماخنووشچینا است که محکوم به شکست توسط هر دشمنی است که به اندازه کافی سازماندهی شده باشد. به عنوان مثال، برخلاف تصور عمومی، پارتیزان های جنگ بزرگ میهنی ارتباط عمیقی با "سرزمین اصلی"، فرماندهی متمرکز، تامین و تعیین هدف و حتی چرخش داشتند. و کسانی که بخشی از این سیستم نبودند به حملات غیرسیستماتیک به مردم محلی و استخراج مواد لازم برای خودکفایی محدود می شدند.
    4. الکسی لانتوخ
      الکسی لانتوخ 11 ژوئن 2023 16:40
      +6
      به طور کلی کارخانه های تهیه سلاح و مهمات زیرمجموعه وزارت دفاع نیستند. بنابراین این نیز یک سوال بسیار جالب است. شما می توانید واگنر را مستقیماً از کارخانه ها تهیه کنید یا می توانید از طریق MO.
      1. کیلومتر-21
        کیلومتر-21 11 ژوئن 2023 19:02
        +3
        کلیه کارخانه های تولید مهمات و سلاح زیرمجموعه وزارت صنعت و تجارت می باشد. اما در سطح دولت، وزارت صنعت و تجارت و وزارت دفاع قطعاً فعالیت های خود را هماهنگ می کنند. و در صورت وقوع یک جنگ بزرگ، به طور کلی، تمام اختیارات مدیریتی به دست کمیته دفاع دولتی می رسد. بنابراین، در هر صورت، عرضه مهمات با دور زدن وزارت دفاع، یا حتی بیشتر از آن کمیته دفاع دولتی، مطلقاً منتفی است.
    5. coramax81
      coramax81 11 ژوئن 2023 22:15
      0
      شما ؟ آیا مشکلاتی وجود داشت یا بازی سختی برای حریف وجود داشت؟
  2. ناراحتی
    ناراحتی 11 ژوئن 2023 15:29
    -21
    در مورد تبعیت، البته، Wagner PMC کاملاً تابع منافع فدراسیون روسیه و فرمانده عالی است.

    بچه ها سوال بسته شد سرباز بگذار لیبردا ناله کند و فریاد بزند)))
    PMC ها دارن اونا رو آماده میکنن برای .. خب بهتره ساکت باشم!
    1. ناراحتی
      ناراحتی 11 ژوئن 2023 16:58
      -18
      نقل قول از گرم
      در مورد تبعیت، البته، Wagner PMC کاملاً تابع منافع فدراسیون روسیه و فرمانده عالی است.

      بچه ها سوال بسته شد سرباز بگذار لیبردا ناله کند و فریاد بزند)))
      PMC ها دارن اونا رو آماده میکنن برای .. خب بهتره ساکت باشم!

      Tsipsohniki به موقع رسید hehe ..بیایید جمعیت را رانندگی کنیم و حرامزاده های وطن پرستان روسی را لگد کنیم !!!
      همه در موارد منفی و فقط ناله ها +. همه چیز از بین رفته است و وقت دویدن است (جایی که نمی گویند)))
      آخه شما کشاورزان .. شما دیگه چربی نداری بعضی جیره خشک ناتو تموم شده بیا پیش ما خیس میشیم !
      سرباز
      1. 30 vis
        30 vis 11 ژوئن 2023 17:17
        +9
        نقل قول از گرم
        Tsipsohniki به موقع رسید hehe ..بیایید جمعیت را رانندگی کنیم و حرامزاده های وطن پرستان روسی را لگد کنیم !!!

        میهن؟ تناسخ؟ نوشیدنی ها
  3. زمزمه 55
    زمزمه 55 11 ژوئن 2023 15:30
    0
    آره، یک تعارض منافع تاسف بار در نامناسب ترین لحظه، به همین دلیل؟!
    1. ناراحتی
      ناراحتی 11 ژوئن 2023 16:06
      -21
      نقل قول: زمزمه 55
      آره، یک تعارض منافع تاسف بار در نامناسب ترین لحظه، به همین دلیل؟!

      و برای شناسایی ناله کنندگان و خائنان به روسیه !!!
      آنها در پریگوژین فعال شدند.. مثل "کسی که آشفتگی را آغاز خواهد کرد" و ما از اروپا خواهیم رسید و روسیه وحشی را رهبری خواهیم کرد ههه
      Prigogine قبلاً شروع به تبلیغ در سایت های دشمن کرده است ها ها آه آه
      و خائنین قبلاً در ستاد کل و غیره شناسایی شده اند.
      در دهه 90 آنها در همه جا مستقر شدند. چوبی ها یک شهروند اسرائیلی را برای کار به دست آوردند.
      و به یاد دارم زمانی که او رئیس EEC شد، نقاط نظامی استراتژیک را از شبکه های برق جدا کرد
      در آنجا باید مسلسل هایی برای محافظت از سوئیچ چاقو اختصاص داده می شد.. بله و به طور کلی این هاد مو قرمز
    2. alystan
      alystan 11 ژوئن 2023 17:15
      +8
      پریگوژین در مورد دستوری که روز قبل توسط شویگو امضا شد، اظهار داشت که به همه داوطلبان این حق را می دهد که تا اول ژوئیه سال جاری با وزارت دفاع قرارداد امضا کنند تا به گروه های داوطلب وضعیت قانونی بدهد.

      هیچ کس توجه زیادی به این دستور شویگو نکرد که می خواهد یکباره همه را زیر پا بگذارد. همه عجله کردند تا درباره تصمیم و احتمالات پریگوژین صحبت کنند.

      و شویگو قبل از آن، همه جا و همه جا ادعا می کرد که ارتش خودکفا است. در حال حاضر، به دلایلی، او به تمام واحدها / تشکیلات داوطلب نیاز داشت. او نمی تواند نظم را در نیروهایی که به او سپرده شده است برقرار کند، پس چرا مزخرفات بیشتری برای خود ایجاد کند؟ برای شکستن از طریق زانو اعتراض؟

      اگر همان پریگوژین را باور دارید، این شویگو بود که مخالف همکاری واگنر با مناطق مرزی در آماده سازی واحدهای دفاع شخصی بود. و بار دیگر کمک خود را ارائه کرد. اما همانطور که می دانیم او تا حد مرگ هک شد.

      و وزیر پس از حملات متعدد DRG های اوکراین با "ما خودمان با سبیل" اکنون کجاست؟ به گفته فرمانداران، هیچ آموزشی و کمکی از سوی وزارت دفاع صورت نگرفته است.
  4. کیلومتر-21
    کیلومتر-21 11 ژوئن 2023 15:31
    +8
    مطمئناً می توانید فکر کنید که درگیری بین واگنر و وزارت دفاع روسیه ادامه دارد. اما با قضاوت بر اساس نتایج، بیشتر شبیه یک عملیات ویژه اطلاعاتی برای گمراه کردن دشمن است. با این حال، هر خواننده برای خود تصمیم می گیرد که همه چیز چگونه به نظر می رسد. و ما حقیقت واقعی را تنها پس از مدتی متوجه خواهیم شد که این موضوع اهمیت خود را از دست می دهد و می تواند در خاطرات شرکت کنندگان در رویدادهای امروز آشکار شود.
    1. Lech از اندروید.
      Lech از اندروید. 11 ژوئن 2023 15:37
      + 11
      خب من نمی دانم...
      در اینترنت، برخی از شخصیت ها این همه گند به پریگوژین و واگنریت ها می ریزند... مامان، نگران نباش.
      گاهی فکر می کنم که آنها از نفرت نسبت به او خواهند سوخت... فکر می کنم که اکرونات ها خشم خود را برای شکست های نوازندگان در میدان جنگ بر سر خوانندگان می ریزند.
      داستان با Vinivitin نیاز به بررسی کامل دارد ... کهربای کدر و بدبو زیاد است.
      1. کیلومتر-21
        کیلومتر-21 11 ژوئن 2023 15:42
        +4
        نقل قول: Lech از اندروید.
        خب من نمی دانم...

        پس هیچ کس نمی داند. ما فقط با احتمال 50/50 می توانیم حدس بزنیم.
        و این تنها پاسخ صحیح است. بقیه چیزها حدس و گمان و کنایه است.
      2. lisikat2
        lisikat2 11 ژوئن 2023 16:37
        +3
        "در اینترنت" همانطور که در "یونان همه چیز دارد" و من یک سر دارم، چه خواهد کرد: "فیلتر"
      3. alystan
        alystan 11 ژوئن 2023 17:18
        +1
        او چنین فردی است، و نه چنین "مدارا" ...
        DAM، Peskov و دیگر Nabiulins در اینترنت، چگونه آنها پشم؟
        و هیچ، با خوشحالی روی نان دولتی می نشینند و سبیل خود را باد نمی کنند...
        پریگوژین مطمئناً برای چنین رفتاری دارای کارت سفید است.
        وگرنه همان شویگو سریع با او برخورد می کرد.
      4. خرس
        خرس 11 ژوئن 2023 18:26
        -1
        من کاملاً با شما موافقم، اما از آن طرف هم چیزی کمتر نمی‌ریزد. اگر ما نیاز به معرفی یک کد افتخار برای NWO داریم، اگر فقط باید با یکدیگر مدارا کنیم.
    2. رهگذر
      رهگذر 12 ژوئن 2023 17:54
      0
      شما می توانید حقیقت را بر اساس سه "نهنگ" دریابید / تعیین کنید: 1 منبع اصلی (بعید است که خوانندگان اجازه ورود به آرشیو منطقه مسکو را داشته باشند)، 2 نظر متخصصان (یک گزینه محتمل تر، فقط آنها، متأسفانه، نظر خود را برای خود نگه می دارند)، 3 تجربه شخصی (خوب، همه چیز در اینجا روشن است)
  5. خورشیدی
    خورشیدی 11 ژوئن 2023 15:32
    +2
    دستوری که روز قبل توسط شویگو امضا شد و به همه داوطلبان این حق را می‌دهد که تا اول ژوئیه سال جاری با وزارت دفاع قرارداد امضا کنند تا به گروه‌های داوطلب وضعیت قانونی بدهد.

    معنای دستور شویگو تحریف شده است.
    داوطلبان می توانند با وزارت دفاع یا با گردان داوطلب قرارداد ببندند به شرطی که قرارداد با وزارت دفاع توسط خود گردان امضا شده باشد.
    1. آرکادیچ
      آرکادیچ 11 ژوئن 2023 15:54
      +4
      ایده را نگرفتم چه فرقی با یک داوطلب به صورت انفرادی یا گروهی به صورت عمده دارد؟ به هر حال، حقوق و تعهدات یکسانی وجود خواهد داشت. تنها چیزی که وجود دارد این است که هنگام امضای یک گروه، شاید ساختار، به طور دقیق تر، ستاد فرماندهی حفظ می شود و جدایی در ساختار منطقه مسکو ادغام می شود.
      نحوه تعامل پریگوژین با منطقه مسکو نیز مشخص نیست، اگر قبلاً تعداد زیادی گردان داوطلب به اضافه واحدهای LDNR وجود داشت و واگنر در این زمینه برجسته نبود، او چگونه عمل می کند؟
      1. خورشیدی
        خورشیدی 11 ژوئن 2023 16:26
        +2
        ایده را نگرفتم کی اهمیت میده...

        متن دستور شویگو به گونه ای تغییر یافته است که این تصور نادرست به وجود می آید که جداشدگان ممکن است امضا کنند یا ندهند، اما «حق دارند». در واقع حق با شماست
        هنگامی که توسط یک گروه امضا می شود، شاید ساختار، به طور دقیق تر، ستاد فرماندهی حفظ می شود و این گروه در ساختار منطقه مسکو ادغام می شود.

        و اگر امضا نشود، جنگنده ها به صورت جداگانه به منطقه مسکو منتقل می شوند و این یگان در واقع به عنوان یک واحد مستقل وجود ندارد.
        واگنر در این زمینه برجسته نشد، او چگونه عمل می کند؟

        و حالا این یک سوال است.
    2. Sumotori_380
      Sumotori_380 11 ژوئن 2023 16:36
      0
      آیا قانون فعلی انعقاد قرارداد با منطقه مسکو را برای اشخاص حقوقی پیش بینی می کند؟ شاید این بدان معناست که اگر همه اعضای تیم قراردادی امضا کنند، می توان ساختار آن را نجات داد
      1. خورشیدی
        خورشیدی 11 ژوئن 2023 18:46
        -1
        سفارش برای داوطلبان خاص گزینه هایی را برای امضای قرارداد - یا مستقیماً با وزارت دفاع یا با یک جدایی فراهم می کند.
    3. nov_tech.vrn
      nov_tech.vrn 11 ژوئن 2023 18:39
      0
      روش ورود شهروندان فدراسیون روسیه به تشکل های داوطلب ایجاد شده است.
      تشکیلات داوطلب توسط وزارت دفاع با تصمیم رئیس جمهور ایجاد می شود. وزارت روش ورود شهروندان فدراسیون روسیه به این تشکل ها، اقامت در آنها و محرومیت از چنین تشکل ها را تعیین کرد. الزامات ورود و اقامت در آنها؛ روش انعقاد قرارداد اقامت در تشکیلات داوطلب و فرم استاندارد آن.
      شهروندانی که در خدمت سربازی نیستند و مایل به ورود به تشکیلات داوطلب هستند، درخواست خود را به کمیساریای نظامی در محل ثبت نام نظامی ارسال می کنند که در ارتش ثبت نام نکرده اند - در محل سکونت. در هنگام انتخاب داوطلبان اولویت با اتباع سابقه خدمت و دارای تخصص ثبت نام سربازی خواهد بود. همچنین داوطلب باید معاینه پزشکی و گزینش روانشناسی را پشت سر بگذارد.
      با شهروندی که شرایط تعیین شده را برآورده می کند قراردادی منعقد می شود. او گواهی اقامت در یک تشکیلات داوطلب دریافت خواهد کرد. همچنین آموزش داوطلبان - حداقل 10 روز - را فراهم می کند.
      ثبت شده در وزارت دادگستری فدراسیون روسیه در تاریخ 6 مارس 2023 شماره ثبت 72533.
      با دقت خواندیم، من شخصاً در پاییز در جریان گفتگو حضور داشتم، زمانی که داوطلب از اداره ثبت نام و ثبت نام سربازی به بیرون اسکورت شد، مبنی بر اینکه وی خدمت نکرده و موسسه آموزش عالی نداشته است و واگنر باید او را گرفت.
  6. هوانورد_
    هوانورد_ 11 ژوئن 2023 15:35
    +9
    در مورد تبعیت، البته، Wagner PMC کاملاً تابع منافع فدراسیون روسیه و فرمانده عالی است.
    نگهبان شخصی تولید ناخالص داخلی؟ اوه واقعا؟ و پریگوژین پول را از کجا دریافت می کند - کمک های مالی شهروندان که داوطلبانه انتقال می دهند؟
    1. irokez
      irokez 11 ژوئن 2023 15:45
      +7
      به نظر می رسد که ماخنو، مانند زندگی غیرنظامی، برای قرمزها و سپس برای خودش و غیره جنگید.
      در مدیریت همه تقسیمات ما باید نظم و عمودی قدرت برقرار کرد وگرنه «می خواهم - نمی خواهم و از هیچکس اطاعت نمی کنم» خواهد بود. در پایان، منطقه مسکو دستوری به سوروویکین داده و از طریق او به واگنر دمدمی مزاج اجازه می دهد تا دستورات را انجام دهد. در آنجا ، مزینتسف هنوز باید حداقل نوعی واسطه باشد.
      1. Lech از اندروید.
        Lech از اندروید. 11 ژوئن 2023 15:48
        + 16
        منطقه مسکو در آغاز NWO هیزم شکست ... بنابراین من حتی پریگوژین را به خوبی درک می کنم.
        علاوه بر این، به یاد بیاورید که واگنری ها چگونه در سوریه راه اندازی شدند... آنها را رها کردند که توسط هوانوردی آمریکایی از هم جدا شوند... داستان بسیار زشتی بود.
        1. irokez
          irokez 11 ژوئن 2023 15:58
          -7
          نقل قول: Lech از اندروید.
          منطقه مسکو در آغاز NWO هیزم شکست ... بنابراین من پریگوژین را به خوبی درک می کنم.

          آیا می خواهید بگویید واگنری ها در شخص پریگوژین هیزم نشکستند؟
          در جنگ، هیچ چیز طبق برنامه پیش نمی رود و همه چیز باید هر لحظه تغییر کند و بنابراین وزارت دفاع یک چیز را برنامه ریزی کرده است، اما در نهایت همه چیز تغییر می کند و شما نمی توانید وزارت دفاع را به خاطر 100 درصد مقصر بدانید. اگر کسی برنامه‌هایش را خراب کرد استراحت کنید (تکرار می‌کنم کسی، مثلاً تحلیلگران آنگلوساکسون).
          من گمان می‌کنم که روابط عمومی نیز در اینجا نقش دارد، و حتی یک بازی بین نظامیان که دعوا روی هم می‌رود و پتو را می‌کشند که چه کسی در میدان جنگ باحال‌تر است.
          شما می دانید که هر تبلیغاتی برای کارآفرینان برای خدماتشان مفید است، اگرچه کیفیت بهتری نسبت به خدمات دولتی دارند، اما قیمت آن بالاتر است. و هیچ‌کس نمی‌خواهد 100% تحت کنترل باشد و بخواهد برخی از مسائل را خود به خود حل کند، نه طبق منشور، بلکه همانطور که می‌خواهد در محل. منشور این را محدود می کند و بوروکراتیزه می کند، و این یک واقعیت است، و بنابراین، حل مشکلات خودتان موثرتر است - این سریعتر و سازگارتر است، که موفقیت آمیزتر است.
          احتمالاً گرسنگی پوسته همان مشکل است که وزارت دفاع به همه به یک اندازه می دهد و تاجر خصوصی می خواهد همه زمین ها را مانند منظره ای از قمری که دشمن را نشان می دهد بسازد تا مهمات زیادی نداشته باشیم، اما این فقط بی خیال. و به طور ناکارآمد مهمات را در خلاء رها می کند. شما فقط برای هر کسی که آن را می خواهد پس انداز نمی کنید، اما خط مقدم باید در همه جا حفظ شود، نه فقط در جایی که واگنر است.
          خوب، من مخالف واگنر مؤثر نیستم، اما به نوعی لازم است که مسائل را دوستانه حل کنیم، و کتانی کثیف را در ملاء عام نشوییم، و اگر بیرون آورده شود، در اینجا چیز حیله ای گذاشته شده است و ما نمی فهمیم.
          1. Lech از اندروید.
            Lech از اندروید. 11 ژوئن 2023 16:00
            + 10
            نقل قول از ایروکز
            شما می دانید که هر تبلیغاتی برای کارآفرینان برای خدماتشان مفید است، اگرچه کیفیت بهتری نسبت به خدمات دولتی دارند، اما قیمت آن بالاتر است.

            دسته وزنی یک کارآفرین و MO متفاوت است.
            کارآفرین پوست و سر خود را به خطر می اندازد و می تواند همه چیز را از دست بدهد.
            پشت سر وزارت دفاع، منابع کل کشور است... حتی در اینجا چیزی برای مقایسه وجود ندارد.
            1. irokez
              irokez 11 ژوئن 2023 16:17
              +1
              نقل قول: Lech از اندروید.
              کارآفرین پوست و سر خود را به خطر می اندازد و می تواند همه چیز را از دست بدهد

              من کاملاً متوجه نشدم، اما اینکه پرسنل نظامی وزارت دفاع روسیه پوست و سر خود را در میدان جنگ به خطر نمی اندازند؟
              1. Lech از اندروید.
                Lech از اندروید. 11 ژوئن 2023 16:32
                +9
                نقل قول از ایروکز
                من کاملاً متوجه نشدم، اما اینکه یک افسر نظامی معمولی وزارت دفاع روسیه، پوست و سر خود را به خطر نمی اندازد؟

                خطر رئیس ستاد کل نیروهای مسلح چیست؟
                در صورت شکست به سمت دیگری منتقل می شود. درخواست
                همه چیز هست
                اگر پریگوژین شکست بخورد، آزادی، PMC و شاید حتی زندگی خود را از دست خواهد داد.
                1. irokez
                  irokez 11 ژوئن 2023 16:48
                  -3
                  لعنتی یا من احمقم یا تو زرنگی
                  NHS با کل ستاد کل مشکلات را در مورد مشکلات اصلی و جهت گیری های وضعیت فعلی حل می کند و اگر اطلاعات اطلاعات نادرست داده باشد، تصمیمات ستاد کل اشتباه یا بن بست خواهد بود. در عین حال، اگر فرض کنیم که همان پریگوژین یا استرلکوف (بگذریم) NGSH است، آنها نیز اشتباه می کنند که GS خراب شده است. و این همه از اطلاعات نادرست یا نادرست از اطلاعات است (که در این مورد هیچ خطری ندارد).
                  من فقط یک لحظه از تعداد زیادی را به شما نشان دادم که NGSH در راس ستاد کل اشتباه می کند، اما نه به تقصیر مستقیم خود، بلکه از یک واحد اطلاعاتی زیرمجموعه. و همچنین ممکن است خائنانی در ستاد کل، کار ضد جاسوسی دشمن، خرابکاری و جاه طلبی های شخصی در بین نظامیان و غیره و غیره وجود داشته باشد. سپس می توانید تصور کنید که چه کسی یا چه چیزی بر تصمیم گیری در همه سطوح تأثیر می گذارد.
                  و اینچنین بی رویه و بدون مدرک همه را متهم به همه گناهان کنیم - این خودش گناه است - «قضاوت نکن و قضاوت نخواهی شد». اگر متهم می کنید، حداقل قید کنید که این فقط نظر شخصی شما است، مانند - "من فکر می کنم اینطور است."
                  1. کاپیتان پوشکین
                    کاپیتان پوشکین 11 ژوئن 2023 18:11
                    +5
                    نقل قول از ایروکز
                    اگر اطلاعات غلط داده شود، تصمیمات ستاد کل نادرست یا بن بست خواهد بود.

                    سازمان اطلاعات بر عهده ستاد است. به عنوان سازماندهی شده، سپس دریافت شد.

                    تصمیمات بسته به شرایط حاکم و در دسترس بودن منابع اتخاذ می شود.
                    و اینکه آیا تصمیمات کافی گرفته می شود یا نه بستگی به سطح آموزش فرمانده و ستاد دارد.
                    اگر فرمانده یک بلوک است، پس هیچ ستاد فرماندهی، حتی بهترین در جهان، از عواقب غم انگیز کمک نمی کند، زیرا. تصمیم با فرمانده است، ستاد فقط پیشنهاد می دهد.
                    1. irokez
                      irokez 11 ژوئن 2023 18:37
                      +1
                      نقل قول: کاپیتان پوشکین
                      به عنوان سازماندهی شده، سپس دریافت شد.

                      آیا می خواهید بگویید اطلاعات ما ضعیف است و NGSH شخصاً افراد را در یک گروه جذب می کند و پشت خط مقدم می فرستد؟
                      اطلاعات انبوهی از داده ها از منابع متعدد است که جمع آوری، ترکیب، تجزیه و تحلیل و در اختیار مقامات عالی قرار می گیرد. NGSH یا GSh داده های خلاصه را دریافت می کنند اگر من درست متوجه شده باشم.
                      تصمیم با فرمانده است، ستاد فقط پیشنهاد می دهد.

                      خوب، چه اشکالی دارد؟
                      پیشنهادی که منطقی‌تر، کافی‌تر، متفکرانه‌تر، تایید شده‌تر باشد، به احتمال زیاد پذیرفته می‌شود و شاید با اکثریت آرا، و اصلی‌ترین آن را تایید می‌کند. من فتنه نمی بینم.
                      اگر فرمانده بلاک

                      منظورت کیه؟
                2. مان
                  مان 11 ژوئن 2023 17:43
                  +6
                  خطر رئیس ستاد کل نیروهای مسلح چیست؟
                  در صورت شکست به سمت دیگری منتقل می شود.

                  بلکه اعطا شود
            2. خرس
              خرس 11 ژوئن 2023 18:29
              +5
              مطمئن هستید که "کارآفرین"، در این مورد خاص، سرمایه "خود" را به خطر می اندازد. با حقوق متوسط ​​کارگران PMC، علاوه بر غرامت برای مجروحان و کشته شدگان، چقدر پول نیاز دارید. به نظر شما رئیس PMC هزینه ها را با وجوه «خود» تقبل می کند؟
              1. karabas-barabas
                karabas-barabas 12 ژوئن 2023 23:53
                0
                نقل قول از Orso
                به نظر شما رئیس PMC هزینه ها را با وجوه «خود» تقبل می کند؟

                علاوه بر این که پریگوژین غذای ارتش (و نه تنها ارتش، بلکه مدارس) را تأمین می کرد، او همچنین از کار با پادشاهان آفریقایی درآمد زیادی داشت و این همان چیزی است که در ظاهر وجود دارد. من معتقدم او ده ها تجارت در سراسر جهان دارد. و اگر سبد خرید پریگوژین را دنبال کردید، او بیش از یک بار از حامیان مالی مختلف فدراسیون روسیه تشکر کرد. بنابراین برای چند ماه او کاملاً خواهد کشید و هسته اصلی Wagner PMC، و این از حداقل 20 هزار کارمند است، مطمئناً 5 هزار نفر، بدون حقوق برای پریگوژین خواهند بود. به همین دلیل است که شویگو این فرمان را صادر کرد تا واگنرها را در مقابل یک انتخاب قرار دهد - یا قرارداد با ارتش یا خارج از قانون با تمام عواقب آن و محروم کردن پریگوژین از محافظت فیزیکی.
          2. MeVED
            MeVED 12 ژوئن 2023 00:02
            -1
            اینجا یک چیز پیچیده وجود دارد که ما آن را درک نمی کنیم.

            به نظر می رسد که پریگوژین همه چیز را مستقیم و بدون پیچیدگی گفته است. او نمی‌خواهد از وزارت دفاع اطاعت کند، زیرا به نظر او، یگان‌های وزارت دفاع دقیقاً به خاطر فرماندهانی که دانش لازم را ندارند قادر به انجام وظایف خود نیستند. یعنی به او دستوری داده نمی شود، بلکه به او پیشنهاد می شود که کار را انجام دهد، منابع لازم برای این کار را اعلام می کند و متعهد می شود که کار را از راه هایی که لازم می داند انجام دهد. همه. ظاهراً این برای MO مناسب نیست. دلایل زیادی می تواند وجود داشته باشد، ما فقط می توانیم حدس بزنیم. اما دلیل عدم تمایل واگنر به اطاعت از MO کاملاً واضح است.
        2. هوانورد_
          هوانورد_ 11 ژوئن 2023 16:16
          +3
          علاوه بر این، به یاد بیاورید که واگنری ها چگونه در سوریه راه اندازی شدند... آنها را رها کردند که توسط هوانوردی آمریکایی از هم جدا شوند... داستان بسیار زشتی بود.
          این زمانی است که می خواستند چاه ها را از دست آمریکایی ها فشار دهند؟ خب، بله، آنها آن زمان دفاع هوایی نظامی خود را نداشتند، اکنون دارند.
          1. Lech از اندروید.
            Lech از اندروید. 11 ژوئن 2023 16:35
            +5
            نقل قول: هوانورد_
            این زمانی است که می خواستند چاه ها را از دست آمریکایی ها فشار دهند؟ خب، بله، آنها آن زمان دفاع هوایی نظامی خود را نداشتند، اکنون دارند.

            نه... این زمانی است که تیم ارتش واگنری ها را با بازکردن دست آمریکایی ها برای حمله هوایی انکار کرد.
            اکنون دانشمندان واگنری برای بار دوم پا بر روی این چنگک نخواهند گذاشت.
            1. هوانورد_
              هوانورد_ 11 ژوئن 2023 18:43
              -6
              نه... این زمانی است که تیم ارتش واگنری ها را با بازکردن دست آمریکایی ها برای حمله هوایی انکار کرد.
              از این مکان در جزئیات بیشتر pls. من به نوعی تفنگداران موتوری ما را در سوریه به یاد نمی آورم، نه افغانی، بالاخره.
              1. xenofont
                xenofont 11 ژوئن 2023 20:30
                +2
                یک هنگ کامل از تفنگداران دریایی و انواع واحدهای ادغام شده تاریکی وجود دارد، بدون احتساب متخصصان. فقط روی زمین هست
                1. هوانورد_
                  هوانورد_ 11 ژوئن 2023 20:45
                  -5
                  یک هنگ کامل از تفنگداران دریایی و انواع واحدهای ادغام شده تاریکی وجود دارد، بدون احتساب متخصصان. فقط روی زمین هست
                  پریگوژین، زمانی که به چاه‌های آمریکایی رفت، آیا نیروی دریایی، گروه‌های ادغام‌شده یا مجموعه‌ای از متخصصان را خواستار شد؟ یا با آنها پالمیرا را زد؟ او واقعاً پالمیرا را بازپس گرفت، اما همراه با سوری ها، نه با ما. و سوری ها عاشق پالمیرا شدند.
              2. karabas-barabas
                karabas-barabas 12 ژوئن 2023 23:59
                +1
                نقل قول: هوانورد_
                از این مکان در جزئیات بیشتر pls.

                وقتی واگنر و اسد به کارخانه نفت که زیر نظر کردها بود رفتند، مورد توجه آمریکایی ها قرار گرفتند و با ستاد فرماندهی نیروهای مسلح روسیه در سوریه تماس گرفتند و هشدار دادند که کردها در آنجا تنها نیستند و اگر ستون برنگردد. در اطراف، ما تیراندازی می کردیم. که آنها در مقر نیروهای مسلح RF گفتند ، اما ما این کار را نکردیم ... ستون نه تنها چرخید ، بلکه توپخانه را نیز مستقر کرد و شروع به شلیک به مواضع آمریکایی ها با کردها کرد. سخنان پوتین در مورد مرگ واگنری ها در نزدیکی دیر الزور قابل توجه است.
        3. مان
          مان 11 ژوئن 2023 17:39
          +5
          علاوه بر این، به یاد بیاورید که واگنری ها چگونه در سوریه راه اندازی شدند... آنها را رها کردند که توسط هوانوردی آمریکایی از هم جدا شوند... داستان بسیار زشتی بود.
          در تمام عمرم دسیسه ها را تحقیر کرده ام و بد درک کرده ام، اما هنوز در شوک این .. زشت تاریخی هستم. از خود امتناع می ورزم... در واقع به سلاخی تحویل می دهم... اگر کلماتی را که بر زبانم می چرخد ​​بگویم، با اخطار دوم از بین نمی رود، برای همیشه ممنوع است
          1. karabas-barabas
            karabas-barabas 13 ژوئن 2023 00:01
            0
            نقل قول از مان
            شوکه شده از این تاریخ .. زشت .. خودداری کن ..

            ویدیویی هست که از پوتین در مورد این حادثه سوال پرسیده شده، یادتان هست که او به مرگ واگنرها پاسخ داد؟
        4. الکسی الکسیف_5
          الکسی الکسیف_5 12 ژوئن 2023 08:10
          +1
          در جریان حمله به پالمیرا هیزم بیشتری شکسته شد.فرمانده که مست در سینه بود و سرایدار را تعقیب می کرد، به دلیل جاه طلبی، واگنرها را نه با توپخانه و نه با هوانوردی پشتیبانی نکرد و هنگامی که ارتفاعات غالب را اشغال کردند، او را اشغال کرد. عجله کرد تا از تصرف پالمیرا به مسکو گزارش دهد. دزد اصلی برای گرفتن پالمیرا یک ستاره قهرمان دریافت کرد و از پاشنه ژنرال ها برای شرکت ... این چیزی شبیه به آن است.
    2. مزرعه جمعی داوطلبانه است.
      +9
      این کمک های مردمی "عادی" است. آن دسته از شهروندانی که الماس آفریقا و نفت سوریه برای آنها برنده شد.
  7. dementor873
    dementor873 11 ژوئن 2023 15:36
    +2
    به محض اینکه تحت پوشش وزارت دفاع قرار می گیرند، بلافاصله شروع به بستن سوراخ ها می کنند، مانند آتش نشانان و آنها را به خطرناک ترین مناطق پرتاب می کنند، یا حتی شروع به ایجاد هجوم با بسیجیان می کنند. کمپین یک نفر در حال کشیدن ریسمان است، از ترس چنین نیروی غیرقابل کنترلی. آبراموویچ، صورتت را نشان بده.
    برای من، بهتر است اجازه دهیم واگنر برای هر آتش نشانی، مانند هنگ های سرگرم کننده تحت فرمان پیتر 1، مستقیماً تحت فرمان پوتین باشد.
    1. راس 42
      راس 42 11 ژوئن 2023 15:57
      + 13
      به نقل از dementor873
      برای من، بهتر است اجازه دهیم واگنر برای هر آتش نشانی، مانند هنگ های سرگرم کننده تحت فرمان پیتر 1، مستقیماً تحت فرمان پوتین باشد.

      بنابراین تزار پیتر در میدان جنگ بود و از آنچه در حال رخ دادن بود آگاه بود ... آیا مطمئن هستید که پوتین اطلاعات موثقی در مورد وضعیت منطقه NWO دارد؟ مطمئن نیستم!
      و با این حال ... تجربه پوتین در انجام پایگاه داده چیست؟ استعداد رهبری او در چه نبردهایی آشکار شد؟
      * * * *
      اما پریگوژین را می توان فهمید. این فرد عادت دارد برای اجرای آن وظیفه، نیرو و ابزار خاصی را دریافت کند. و دریافت EBCU از یک رهبر که نمی تواند در حین رهبری NWO جلوی هوس های دختر خود را بگیرد بسیار بی احتیاطی است ...
      1. نیک مازور
        نیک مازور 11 ژوئن 2023 16:25
        -17
        نقل قول از: ROSS 42
        آیا مطمئن هستید که پوتین اطلاعات موثقی در مورد وضعیت منطقه NVO دارد؟ مطمئن نیستم!
        خوب، اگر پوتین اطلاعات موثقی ندارد، این بدان معناست که هیچ کس آنها را ندارد. و برای تحلیلگرانی که سطح دانش و درک آنها به صفر می رسد.

        نقل قول از: ROSS 42
        پوتین چه تجربه ای در اداره یک B/D دارد؟
        چچن، گرجستان، سوریه؟ یعنی به گفته هر کسی، بیشتر از مفسران در انجمن ها.
        1. نیک مازور
          نیک مازور 11 ژوئن 2023 18:21
          -8
          خنده دار است، اما هشت منهای معیار بسیاری از نظرات است که با دستور کار پاسداران وطن پرستان مطابقت ندارد.
        2. نیک مازور
          نیک مازور 12 ژوئن 2023 11:24
          -2
          چتارژو، در حالی که میهن پرستان نگهبان پریگوژین درگیر شدند. آنها ذخایر را جمع آوری کردند و مانند نیروهای مسلح اوکراین در Zaporozhye در یک جمعیت هجوم آوردند ...
    2. مان
      مان 11 ژوئن 2023 17:58
      -2
      به محض اینکه تحت پوشش وزارت دفاع قرار می گیرند، بلافاصله شروع به بستن سوراخ ها مانند آتش نشانی می کنند و آنها را به خطرناک ترین مناطق می اندازند.
      خوب، فرض کنید، حتی قبل از آن، آنها آشکارا دماغ خود را در عقب نمی چینند
    3. xenofont
      xenofont 11 ژوئن 2023 20:38
      -1
      واگنر هنوز یک جایگزین ضروری برای منطقه مسکو است و در عمل نشان می دهد که چگونه ممکن و ضروری است که بجنگیم. PMC بدون کوچک کردن نقش قهرمانان ساختارهای وزارت دفاع، نمونه ای از سازماندهی و مدیریت صحیح در خصومت ها را ارائه می دهد. در ارتش خیل عظیمی از فرماندهان همه سطوح باروتی هستند که بو نمی کشیدند و حتی انتظار نداشتند بو بکشند! سیاستمداران ده ها سال است که از عدم امکان یک جنگ در مقیاس بزرگ صحبت می کنند.
  8. پیواسیک
    پیواسیک 11 ژوئن 2023 15:38
    +3
    مه جنگ ... می تواند بسیار متفاوت باشد، و گاهی اوقات بلافاصله مشخص نیست توسل
    1. راس 42
      راس 42 11 ژوئن 2023 16:00
      +2
      نقل قول: پیواسیک
      مه جنگ ... می تواند بسیار متفاوت باشد، و گاهی اوقات بلافاصله مشخص نیست

      مه توسط کسانی ایجاد می شود که می خواهند اهداف واقعی را پنهان کنند. در جنگ، همه چیز ساده است:
      طبق معمول پیروزی صد پدر دارد و شکست یتیم است.
  9. سرنوشت
    سرنوشت 11 ژوئن 2023 15:39
    + 15
    چگونه است، بالاخره، شویگو بنیانگذار روسیه متحد است، یا بهتر است بگوییم، شاخه بوروکراتیک آن "سرزمین پدری"، و "کل روسیه" توسط لوژکوف و شایمیف ساخته شده است.
    سپس این احزاب با هم ادغام شدند، روسیه واحد ایجاد شد، که شویگو از آن معاون نشد و رای دهندگان را متورم کرد. گریزلوف خاصی که برای کسی ناشناخته بود به ریاست منصوب شد که پارلمانتاریسم جهانی را بسیار تازه کرد و اعلام کرد که "پارلمان محل بحث و گفتگو نیست".
    به طور کلی، کنترل کسی که شویگو، گراسیموف، و پریگوژین و قدیروف موافقت می کنند باید تحت کنترل درآیند - چیزی که بیش از یک سال است برای همه آشکار است: ستاد فرماندهی عالی باید باشد. ایجاد شده تحت رهبری رئیس جمهور به منظور حل و فصل مسائل بین بخشی با سرعت برق، حل اختلافات و تناقضات در آنجا، و نه در اینترنت، و حتی بیشتر از آن در زمین.
    1. راس 42
      راس 42 11 ژوئن 2023 16:10
      +6
      نقل قول از faterdom
      ستاد فرماندهی معظم کل قوا باید تحت رهبری رئیس جمهور ایجاد شود

      این فکر درست است، زیرا هیچ چیز مهمتر از پیروزی در NWO (در جنگ با ناتو) وجود ندارد... اما در مورد رتبه، اگر چیزی وجود دارد، چطور؟ باور کن و او دو دوره دیگر برای انتخاب شدن دارد...
      * * * *
      من به شما بیشتر می گویم... در دوران حکومت تولید ناخالص داخلی، به ندرت کسی برای چیزی مسئول (مقصر) تعیین (منصوب) می شد... این جمله بسیار خوشایندتر است: "از دست دادن اعتماد". اونجا نمی تونی به ته هیچی برسی ... وقتی اونو منصوب کردند اعتماد بود ... هیچوقت نمیدونی یه نفر باهاش ​​کجا رفت ، چه راهروهایی رفت ... سرش رو فرو برد اما جیب هایش خالی بود... من باختم... و انتخاب جوایز و مجازات کردن برای هیچ چیز ناخوشایند است...
  10. الکچ
    الکچ 11 ژوئن 2023 15:39
    +6
    درست مانند سودان، همه چیز در حال توسعه است. شباهت های بد
    1. گریفین سیاه
      گریفین سیاه 11 ژوئن 2023 17:08
      +1
      نقل قول: الکس
      درست مانند سودان، همه چیز در حال توسعه است. شباهت های بد

      تا اینکه چوب را خم کرد. در واقع، به محض ارزیابی عواقب "مجموعه"، دسترسی بلافاصله مسدود شد و هیچ "خشم" کمکی نکرد. و به همین ترتیب، از آنجایی که واقعاً انحصار دولت در استفاده از زور را زیر سؤال می برد، بلافاصله مغازه را می بندند.
  11. عروسک گردان
    عروسک گردان 11 ژوئن 2023 15:40
    -6
    این تعجبی ندارد
    دستگاه دفاعی روسیه قدیمی و فاسد است. پیروزی در این جنگ یک مسئله جانبی است. منافع تجاری بیش از حد بر پیروزی در این عملیات ویژه/جنگ برتری دارد البته این را نباید گفت، اما حقیقت این است که آینده این را تایید خواهد کرد.
    و بله ناتو یک مشکل است اما هیچ کاری در مورد آن انجام نمی شود. فقط صحبت های لفاظی. رهبران نوه هایی دارند که می خواهند بزرگ شدن آنها را ببینند. این رفتار عادی است. هیچ کس دنبال مرگ نیست
    1. سوتلان
      سوتلان 11 ژوئن 2023 15:48
      +6
      و در یک انجمن انگلیسی زبان برای رفتن؟ یا هر جایی که به زبان شما صحبت می شود.
      یا با احترام به کسانی که زبان شما را نمی فهمند، متون را ترجمه کنید، زیرا شما با ما هستید و ما با شما نیستیم.
    2. گریفین سیاه
      گریفین سیاه 11 ژوئن 2023 17:27
      +1
      شرم اسپانیایی... این برای انگلیسی ها و آمریکایی ها نیست که از فساد در فضای نظامی صحبت کنند.
  12. بیبندر
    بیبندر 11 ژوئن 2023 15:44
    +9
    در دولت روسیه هرکس هر کاری می خواهد می کند!!! پریگوژین به طور دوره ای روابط با منطقه مسکو و آخمت را مرتب می کند !!! اما جالب ترین چیز این است که چگونه فرماندار Primorye با Sapega ملاقات کرد !!! این زن به دلیل شرکت در تلاش برای کودتا در بلاروس توسط لوکاشنکو مورد عفو قرار گرفت و در پریموریه ، شاهزاده محلی ، فرماندار ، تقریباً از او یک زندانی عقیدتی ساخت !!! شما در روسیه هستید، اول آن را بفهمید، متحدین !!!
    1. یاروسلاو تکل
      یاروسلاو تکل 11 ژوئن 2023 19:40
      -3
      ببخشید که در روسیه بدون احترام و زانو لرز با احکام صادق ترین و عادلانه ترین دادگاه بلاروس برخورد می کنند.
      1. بیبندر
        بیبندر 11 ژوئن 2023 20:59
        0
        شما مسئول دادگاه های خود هستید و در کار دیگران دخالت نکنید!!! با متحدانی مثل تو نیازی به دشمن نداری!!! شما می توانید در نامناسب ترین لحظه نقل مکان کنید، منطقه خارکف و خرسون شاهد این امر هستند !!!
  13. سوتلان
    سوتلان 11 ژوئن 2023 15:45
    0
    خواهند خورد. چگونه آنها الکساندر سووروف، دنیس داویدوف یا نسبتاً اخیراً گریگوری کنستانتینوویچ ژوکوف را خوردند. آنها آن را می خورند، زیرا بالا در قدرت شریک نیست و آن را تقسیم نخواهد کرد.
    1. گریفین سیاه
      گریفین سیاه 11 ژوئن 2023 17:09
      +1
      نقل قول: سوتلان
      خواهند خورد. چگونه

      و آنها این کار را به درستی انجام خواهند داد. هیچ کس نباید انحصار دولت در استفاده از زور را زیر سوال ببرد.
      و او را هم تراز با A.V. سووروف، داویدوف یا ژوکوف به طور کلی مضحک هستند.
      نقل قول: سوتلان
      اخیراً ژوکوف گریگوری کنستانتینوویچ

      تاریخ را باید دانست.
    2. الکسی الکسیف_5
      الکسی الکسیف_5 12 ژوئن 2023 08:18
      +2
      در واقع، نام ژوکوف جورج بود، خوب، دوباره، به طور خلاصه.
  14. Lech از اندروید.
    Lech از اندروید. 11 ژوئن 2023 15:45
    +3
    نقل قول: کیلومتر-21
    نقل قول: Lech از اندروید.
    خب من نمی دانم...

    پس هیچ کس نمی داند. ما فقط با احتمال 50/50 می توانیم حدس بزنیم.
    و این تنها پاسخ صحیح است. بقیه چیزها حدس و گمان و کنایه است.

    اکنون ما تمام حقیقت را نمی دانیم ... باید صبر کنیم تا احساسات فروکش کنند ... و با آرامش بتوانیم همه چیز را بفهمیم. hi
  15. کونیک
    کونیک 11 ژوئن 2023 15:49
    +5
    برخی تداعی های بد به وجود می آیند ...


    متن نظر شما بسیار کوتاه است و به گفته مدیریت سایت حاوی اطلاعات مفیدی نیست

    اما گاهی یک عکس بهتر از هزار کلمه است.
  16. فاشیست را بکش
    فاشیست را بکش 11 ژوئن 2023 15:50
    +4
    متاسفانه هیاهو ادامه دارد. امیدوارم شرکت کنندگان در این جنگ های قبیله ای عقل و عقل کافی داشته باشند. دشمن در طرف دیگر LBS است.
  17. ximkim
    ximkim 11 ژوئن 2023 15:54
    +9
    نقل قول از beybender
    در دولت روسیه هرکس هر کاری می خواهد می کند!!! پریگوژین به طور دوره ای روابط با منطقه مسکو و آخمت را مرتب می کند !!! اما جالب ترین چیز این است که چگونه فرماندار Primorye با Sapega ملاقات کرد !!! این زن به دلیل شرکت در تلاش برای کودتا در بلاروس توسط لوکاشنکو مورد عفو قرار گرفت و در پریموریه ، شاهزاده محلی ، فرماندار ، تقریباً از او یک زندانی عقیدتی ساخت !!! شما در روسیه هستید، اول آن را بفهمید، متحدین !!!

    جواب منفی.
    آشفتگی در روسیه فقط افزایش خواهد یافت.
  18. فکر کن
    فکر کن 11 ژوئن 2023 15:57
    +5
    کاندوتییر پریگوژین در حق اوست ... مزخرف و شرم آور، کاندوتییر با ارتش مزدورش از قبل وجود دارد، بعدی چیست؟ آیا فئودال ها شبه نظامیان را در امتداد ارجربان رهبری خواهند کرد؟
    1. کونیک
      کونیک 11 ژوئن 2023 16:25
      +4
      کاندوتییر پریگوژین در حق اوست ... مزخرف و شرم آور، کاندوتییر با ارتش مزدورش از قبل وجود دارد، بعدی چیست؟ آیا فئودال ها شبه نظامیان را در امتداد ارجربان رهبری خواهند کرد؟

      خوب، اگر ارتش وزیر دفاع نتواند از عهده آن برآید، باید به متخصصان مراجعه کنید

      چه کسی Colleoni را دارد.
      1. گریفین سیاه
        گریفین سیاه 11 ژوئن 2023 17:13
        -1
        نقل قول از Konnick
        خوب، اگر ارتش وزیر دفاع نتواند از عهده آن برآید، باید به متخصصان مراجعه کنید

        دیوانه.
      2. رهگذر
        رهگذر 12 ژوئن 2023 18:09
        0
        در این مورد، باید به رفقای مینین و پوژارسکی مراجعه کرد ...
        1. کونیک
          کونیک 14 ژوئن 2023 09:44
          -1
          در این مورد، باید به رفقای مینین و پوژارسکی مراجعه کرد ...

          نوشتم - کی کولئونی دارد


          نشان از خانواده Colleoni condottiere با سه جفت گیاه دانه تزئین شده است. اعتقاد بر این است که نماد خانواده به دلیل یکی از بنیانگذاران آن، Gisalberto Colleoni، با یک ویژگی فیزیولوژیکی مشخص، سومین بیضه است که می تواند نتیجه ارکیت باشد. به طور کلی، نام خانوادگی خود را می توان به عنوان Coglioni، یعنی "بیضه" نوشت. یکی از نمایندگان خانواده، بارتولومئو کولئونی، نشان خانواده را بر روی بنای یادبود محبوب خود در ونیز جاودانه کرد و آن را با پول خود نصب کرد. بیضه های سه گانه را نیز می توان بر روی نشانی که بر روی سنگ قبری در کلیسای جامع برگامو نشان داده شده است، یافت.

          زمانی که در ونیز بودم، بنای یادبود بارتولومئو کولئونی را با حضور خود گرامی داشتم و آکاردئونیست محلی برای من کاتیوشا نواخت. خوبمن از او نپرسیدم نوشیدنی ها
          بله، و در کوبا یک عبارت خوش طعم "Cojones" وجود دارد که در ترجمه نیز همین است.
  19. rotkiv04
    rotkiv04 11 ژوئن 2023 16:10
    +6
    من به شویگو یک آوند جادویی می دادم تا او به امور نظامی بپردازد و نه سرگرمی مورد علاقه اش - دسیسه ها و اطلاع رسانی
    1. RED_ICE
      RED_ICE 11 ژوئن 2023 16:40
      +7
      بله، هیچ کس واقعاً نمی داند چه اتفاقی می افتد و چه کسی درست است و چه کسی اشتباه می کند.
      پریگوژین یک چیز می گوید، فرمانده تیپ 72 امبر چیز دیگری می گوید. پیام ویدیویی او را تماشا کنید
  20. 1erWahrheitsMinister_1984
    1erWahrheitsMinister_1984 11 ژوئن 2023 16:12
    0
    Wer ehrlich ist muss zugeben, dass Shoigu bisher auf ganzer
    خط کلاه versagt! Auch mich hat das enttäuscht und überrascht!

    Angefangen mit der dramatischen Unterschätzung der Kräfte der
    اوکراین und anderen von Prigochin zu Recht immer wieder
    kritisierten Entscheidungen! Ich kann deshalb voll und ganz
    verstehen، dass er überhaupt keine Lust hat، sich einem eher
    zweitklassigen Kommandeur auch noch unterzuordnen...!!

    پوتین hat bei der nach meiner Meinung künstlichen Verknappung
    der Munition bereits zweimal persönlich zu Gunsten der Gruppe
    Wagner und Prigochin interveniert und wird dies meinung
    nach auch ein weiteres mal tun, wenn es erforderlich werden
    سولت...!!
    Trotzdem kann es SO einfach nicht mehr länger weiter gehen!!

    رئیس جمهور ولادیمیر پوتین muss einmal mehr ein Machtwort sprechen
    und ein für alle mal klarstellen, dass er derartig fahrlässiges und höchst
    unprofessionelles Verhalten keineswegs noch länger dulden wird!!

    Die Gruppe Wagner und ihr kampferfahrener Anführer sind für den
    Krieg den Russland führen muss zu wichtig, als das man persönliche
    Ressentiments der obersten Armeeführung weiter dulden kann...!!
    Außerdem darf man nicht vergessen, dass gerade die Gruppe
    Wagner viele Fehler von Shoigu "ausbügeln" musste und Shoigu
    dafür eigentlich dankbar sein müsste, anstatt auch noch die beleidigte
    Leberwurst zu spielen...!!!!!

    Wie sich hier General Gerassimow einordnet kann ich ehrlich Gesagt
    nicht einschätzen، aber wenn Shoigu SO weiter macht، muss er bald
    gehen bzw. ersetzt werden...!!!
  21. گوزن شمالی
    گوزن شمالی 11 ژوئن 2023 16:16
    +4
    پریگوژین مطمئناً وقتی شروع به مبارزه نه برای پول کند من را شگفت زده خواهد کرد. من گمان می کنم که او از اینجا این موضوع را انکار می کند ... اما به طور کلی - این درست است، احتمالاً PMC ها باید PMC های مناسب باشند.
    1. Sumotori_380
      Sumotori_380 11 ژوئن 2023 16:44
      +2
      به عنوان مثال، PMC ها در ایالت ها، وظایف پیاده نظام تهاجمی را انجام نمی دهند
  22. Tryams
    Tryams 11 ژوئن 2023 16:28
    -2
    آن ها خواستم - متصل، نه - نه.
    خصوصی مانند نیروگاه خصوصی خصوصی است، اما تابع است و به خودی خود نیست.
    بنابراین باید اینجا باشد - خودتان رانندگی کنید، اما در چارچوب یک سیستم مشترک.

    Fz آنچه آنها در واقع دارند. اما چگونه این اتفاق می افتد؟
    معاون دمیتری اوتکین ("واگنر") "لوتوس" وارد باخموت شد و با واحدهای نیروهای مسلح RF برای برگزاری جلسه ای از فرماندهان جوان به توافق رسید که در آن "واگنرها" تجربیات خود را به اشتراک بگذارند.
    خودت؟ یا وزارت دفاع ترتیبی می دهد که آنها تجربیات خود را برای منافع مشترک و اهداف مشترک به اشتراک بگذارند؟
  23. اسکورین
    اسکورین 11 ژوئن 2023 16:33
    +5
    پریگوژین به خوبی می‌داند که اگر ساختارش تحت نظارت شویگو قرار گیرد، این دومی هر کاری می‌کند تا واگنر را بعد از تمام رنده‌های بین آنها در سوریه و دونباس در صفر ضرب کند. و راه فرسودگی هر واحدی با حملات پیشانی یا چیز دیگری در شرایط جنگی آسان است. دانستن موضع تولید ناخالص داخلی در قبال ابتکار وزارت دفاع در رابطه با واگنر جالب است.
    1. sadam2
      sadam2 11 ژوئن 2023 18:51
      -5
      آیا فکر می کنید چنین ابتکاری برای ووا هزینه داشته باشد؟ ? شویگو بدون او قدمی برنخواهد داشت. وقت آن است که Vova کوک را تخلیه کند.
      امضا خواهد کرد ... اما کجا برود ... در غیر این صورت ناپدید می شوند.
      آنها هرگز هیچ جایگاه قانونی نداشتند.
  24. RED_ICE
    RED_ICE 11 ژوئن 2023 16:38
    +1
    پاسخ فرمانده تیپ 72 تفنگ موتوری فدراسیون روسیه:

    https://m.youtube.com/watch?time_continue=1&v=xUzfz7H3mAI&embeds_referring_euri=https%3A%2F%2Fyastatic.net%2F&source_ve_path=Mjg2NjY&feature=emb_logo
    1. ویکتوریو
      ویکتوریو 11 ژوئن 2023 16:55
      -4
      نقل قول از RED_ICE
      پاسخ فرمانده تیپ 72 تفنگ موتوری فدراسیون روسیه:

      ===
      این مست هرگز زندانی نشد؟
  25. PVV66
    PVV66 11 ژوئن 2023 16:39
    0
    پریگوژین از ویژگی های حرفه ای سوروویکین و شویگو با گراسیموف تمجید کرد. اگر قرارداد ببندد دومی او را می خورد. و بنابراین او از نظر رهبری مستقل از وزارت دفاع است و در صورتی که دستور به زبان ساده احمقانه و غیرحرفه ای باشد می تواند ارسال کند.
    1. Tryams
      Tryams 11 ژوئن 2023 16:44
      -2
      پریگوژین از ویژگی های حرفه ای سوروویکین و شویگو با گراسیموف تمجید کرد. اگر قرارداد ببندد دومی او را می خورد.
      شما چیزی را فراموش کردید، او خودش سوروویکین را تحسین می کند) اگرچه او در وزارت دفاع مسکو برای دفاع هوایی مسکو (که تحت کنترل سوروویکین است) فریاد زد - خوب، برای پریگوژین قابل توجیه است که چنین جزئیاتی را نداند))
      1. PVV66
        PVV66 11 ژوئن 2023 17:44
        +1
        با دقت بخوانید، نوشتم که پریگوژین به پروفسور ارزیابی کرد. کیفیت ها قضاوت در مورد چه رتبه ای به عهده من نیست.
  26. glk63
    glk63 11 ژوئن 2023 16:39
    +3
    نوعی جنون ... نوعی "PMC" سعی می کند چیزی را به MO دیکته کند ... زندگی کرد ...
    1. AC130 Gunship
      AC130 Gunship 11 ژوئن 2023 16:55
      +4
      و در واقع چیزی به کسی دیکته نمی کند. در PMC ها اولین کلمه "خصوصی" است.
  27. nov_tech.vrn
    nov_tech.vrn 11 ژوئن 2023 16:44
    +2
    وزارت دفاع نه با شستن نگاهش را می کشد، پس با اسکیت هرکسی که لباس فرم دارد ارتشی است، هرچند وقتی کارمندان نیروی انتظامی آنها با درجه های خاص به سمت های معمولی فراخوانده می شوند اصلا خنده دار نیست. ما فقط نیاز به اصلاحاتی در قانون تصویب و قانون وضعیت پرسنل نظامی داریم، که در آن به طور خاص تمام مسائل حفاظت از کشورمان با سلاح در دست و تابعیت، خوب، یا قوانین جداگانه تنظیم کننده همه این مسائل تجویز شود، در مورد دفاع از تروریست ها و شبه نظامیان، این یک چیز است، و در مورد PMC ها، اینها به وضوح متفاوت هستند.
    1. یاروسلاو تکل
      یاروسلاو تکل 11 ژوئن 2023 20:04
      0
      نقل قول از: nov_tech.vrn
      همه یونیفورم‌پوش‌ها ارتشی هستند، اگرچه اصلاً خنده‌دار نیست وقتی کارمندان سازمان‌های مجری قانون با درجه‌های ویژه به سمت‌های معمولی فراخوانده می‌شوند.


      ظاهراً نه «آنها»، بلکه «از»؟ اما، ببخشید، دیگر چگونه؟ در سرتاسر جهان، رده های پلیس به نظامی تبدیل نمی شوند (به استثنای ساختارهای اولیه شبه نظامی مانند ژاندارمری فرانسه). آیا به نظر شما یک ستوان پلیس آمریکا می تواند با همان درجه وارد ارتش شود؟ پلیس های تزاری حتی یک سیستم موازی از علائم داشتند - بند شانه برای یک درجه ارتش، طناب برای یک پلیس.

      سوال دیگر این است که آیا اصلاً ارزش دارد کارمندان را به سربازی اجباری کنیم؟ با نگاه به خشمی که این کارمندان، در هنگام بسیج هم در کشور ما و هم در اوکراین، کارگران سخت و پلانکتون را گرفتند، فکر می کنم: ارزشش را دارد.
    2. MeVED
      MeVED 12 ژوئن 2023 00:29
      0
      در مورد PMC ها - اینها به وضوح متفاوت هستند

      تاکنون، مزدوری در روسیه توسط قانون ممنوع است. بنابراین، قبل از SVO، آنها با خجالت در مورد PMC ها صحبت کردند. اما مقیاس اقدامات یکسان نبود و چنین نیاز فوری به PMC وجود نداشت. در حال حاضر ما رویکردهای انعطاف پذیری داریم، همانطور که در حال حاضر روش های چابک مد است. کاملاً واضح است که واگنر با ولادیمیر ولادیمیرویچ تماس گرفت، زیرا MO خراب شد و وضعیت نزدیک به شکست بود. ظاهراً اکنون اعتماد به آینده وجود دارد.
  28. ویکتوریو
    ویکتوریو 11 ژوئن 2023 16:46
    +3
    به گفته وی، یگان های وزارت دفاع دقیقاً به دلیل نداشتن دانش لازم از قوماندانان قادر به انجام وظایف خود نیستند.
    ===
    خود پریگوژین، اوه، چه دانش نظامی دارد.
    1. nov_tech.vrn
      nov_tech.vrn 11 ژوئن 2023 18:27
      +2
      او می داند چگونه به دیگران گوش دهد، کسانی که دانش و تجربه مربوطه را دارند و مشتاق فرمانده شدن نیستند، فقط یک مدیر است.
  29. AC130 Gunship
    AC130 Gunship 11 ژوئن 2023 16:47
    +5
    "عمو واسیا" معمولی بدون هیچ دلیلی نمی تواند یک ارتش خصوصی چند هزار نفری ایجاد کند که توسط وزارت دفاع نیز با سلاح های مختلف تامین می شود. این پروژه دارای افراد خاصی "بسیار در رأس" است و به سادگی فرآیندی برای حذف افراد از موقعیت جانشین احتمالی در جریان است.
  30. A009
    A009 11 ژوئن 2023 16:49
    +4
    یک بحث عجیب در کامنت ها، اگر وزارت دفاع وظیفه ای که به آنها سپرده شده بود را به طور کامل و با کیفیت انجام می داد، دیگر مجبور نبودند PMC ها را درگیر کنند، آنها در آفریقا می نشستند و کار خود را در آنجا انجام می دادند. اما وزارت دفاع در مقطعی با این کار کنار نیامد، علاوه بر این، وضعیت ممکن است مانند یک بهمن بدتر شود. شروع کردیم به جمع آوری همه کسانی که می توانند کمک کنند. و اتخاذ تدابیر فوق العاده برای تثبیت وضعیت در جبهه (اجرای اجباری اسرا). آیا واگنر به وظیفه خود عمل کرده بود؟ انجام داد. از چه راه هایی، به چه قیمتی؟ خب، این سوال باید حل شود، اما در آینده. و اکنون می‌خواهند آنها را به چارچوب سازمانی سوق دهند که متأسفانه، اما توانایی‌هایش را بسیار اغراق کرده است و نظر در مورد توانایی جنگیدن کاملاً از واقعیت جدا شده است. بی کفایتی ستارگان بالا بسیار محسوس است.کسی اختلاف خواهد داشت؟ اینجا خیلی ها تجربه نظامی و افسران زیادی دارند. سپس یک سوال منطقی این است که چرا چیزی را می شکند که کار می کند، بله، مستقیماً به شما گزارش نمی دهد، اما از چه کسی اطاعت می کند، دستورات (فرمان ها، درخواست های) چه کسی را انجام می دهد؟ اجرا می کند. تاثير گذار؟ قطعا چرا باید به فرماندهی خودت بروی که خب واقعاً با مفهوم و روش های مدرن جنگ همخوانی ندارد.(حتی یک سال بعد از شروع!) چرا چنین سیستمی را شکست؟ آیا کامل نیست؟ - به احتمال زیاد بله. اما بیایید بعد از جنگ آن را درست کنیم. و نه اکنون، زمانی که PMC ها در جلو بسیار مفید هستند.
    1. Tryams
      Tryams 11 ژوئن 2023 16:57
      -5
      آیا واگنر به وظیفه خود عمل کرده بود؟ انجام داد.
      تکلیف چیست آرتموفسک؟ آیا این وظیفه به او داده شد؟
      1. ویکتوریو
        ویکتوریو 11 ژوئن 2023 17:02
        -2
        نقل قول: Tryams
        آیا واگنر به وظیفه خود عمل کرده بود؟ انجام داد.
        تکلیف چیست آرتموفسک؟ آیا این وظیفه به او داده شد؟

        ===
        خوب، نه به تنهایی، آیا واگنر در آنجا موضع گرفت و شروع به یورش به آرتموفسک کرد؟ یا به همین ترتیب - پول برای یک بشکه، و ما Artemovsk را؟
        1. Tryams
          Tryams 11 ژوئن 2023 17:36
          +3
          خب سوال اینجاست او هم یک شخص خصوصی است. به نظرات «دشمن» هم نگاه می کنم. کوهی از بالابول ها هم هست، اما برای عینیت مفید است، ویدیو اینجاست (5 روز پیش):و اتفاقاً او واقعاً نیست. چند روز پیش او در مورد فاجعه در جهت Zaporozhye فریاد زد و چند روز بعد او قبلاً تعریف می کرد.

          اما امروز
          معاون دمیتری اوتکین ("واگنر") "لوتوس" وارد باخموت شد و با واحدهای نیروهای مسلح RF برای برگزاری جلسه ای از فرماندهان جوان به توافق رسید که در آن "واگنرها" تجربیات خود را به اشتراک بگذارند.
          من: خودت؟ یا وزارت دفاع ترتیبی می دهد که آنها تجربیات خود را برای منافع مشترک و اهداف مشترک به اشتراک بگذارند؟ (خب، همانطور که او می خواست "به نفع کشور")
          همه اینها عجیب است.

          و اینجا در تاپیک بعدی در مورد مشابه
          نیروهای روسی واحدهای نیروهای مسلح اوکراین را از نسکوچنه در جهت جنوب - دونتسک منهدم کردند.
          "نکته این است که Neskuchnoye برای دفاع بسیار ناخوشایند قرار دارد، زیرا در LOWER قرار دارد."
      2. گوزن شمالی
        گوزن شمالی 11 ژوئن 2023 17:18
        +1
        بنابراین بالاخره یک قرارداد وجود داشت (با همه چیز، از جمله مقدار مهمات مورد توافق طرفین).
        1. Tryams
          Tryams 11 ژوئن 2023 17:54
          +2
          نقل قول از گوزن شمالی
          بنابراین بالاخره یک قرارداد وجود داشت (با همه چیز، از جمله مقدار مهمات مورد توافق طرفین).
          حالا چرا می گوید که هیچ قراردادی با منطقه مسکو وجود ندارد و نخواهد بود؟
          1. گوزن شمالی
            گوزن شمالی 11 ژوئن 2023 18:30
            +1
            شاید قراردادها با منطقه مسکو امضا نشده است؟ O_O" این فکر به ذهنت نرسید؟ :)
            1. Tryams
              Tryams 11 ژوئن 2023 18:35
              +2
              و با چه کسی O_O شخصا با پوتین؟ مخفی نباش به من بگو
    2. نظر حذف شده است.
    3. نظر حذف شده است.
    4. خرس
      خرس 11 ژوئن 2023 18:35
      +1
      آیا مطمئن هستید که PMC ها دقیقاً به دلیل ناتوانی منطقه مسکو در انجام وظایف خود جذب دونباس شده اند. یا شاید از زاویه دیگری به آن نگاه کنید. مانند آلترناتیوی برای دستگاه اداری "استحکام یافته" منطقه مسکو، به منظور آوردن "خون تازه" به رهبران، البته نه پریگوژین، بلکه سوروویکین.
    5. یاروسلاو تکل
      یاروسلاو تکل 11 ژوئن 2023 20:31
      0
      نقل قول: A009
      اما وزارت دفاع در مقطعی با این کار کنار نیامد، علاوه بر این، وضعیت ممکن است مانند یک بهمن بدتر شود. شروع کردیم به جمع آوری همه کسانی که می توانند کمک کنند. و اتخاذ تدابیر فوق العاده برای تثبیت وضعیت در جبهه (اجرای اجباری اسرا). آیا واگنر به وظیفه خود عمل کرده بود؟ انجام داد.


      شکست MO در ماه مارس مشخص شد، زمانی که حمله رعد اسا شکست خورد. سپس به کمک واگنرها متوسل شدند، اما اوضاع را اصلاح نکردند. زیرا آنها در همان حملات بانزائی پرتاب شدند که سربازان عادی و پلیس LDNR بودند. با همین نتیجه. و سپس دشمن آنها را به ویژه از دیگران متمایز نکرد (بلکه شبه نظامیان مردمی استقامت پیش از فوریه را که هنوز تجربه "هشت سال" و انگیزه مرگ را از دست نداده بود، بلکه برای پیشروی از دست نداده بود.

      و در طول بهار شرم آور، واگنرها نیز وضعیت را نجات ندادند. هجوم اوکراین با پایان یافتن نیروهای اندک انباشته پایان یافت و تنها پس از آن حمله بزرگ باخموت آغاز شد. همه نیروهای روسیه و LDNR برای آن کار کردند - هم با منابع و هم با خون. واگنرها جبهه را تثبیت نکردند، آنها فقط پیشانی خود را به قسمتی از جبهه تثبیت شده (نه توسط آنها) نوک زدند.
  31. استوروگ دوورنیک
    استوروگ دوورنیک 11 ژوئن 2023 17:01
    +4
    عزیزان سرزنش - سرگرمی خود را ... "مبارزه پسران نانایی" ... نگین ....
  32. سوتلانا کوزنتسوا
    سوتلانا کوزنتسوا 11 ژوئن 2023 17:11
    -1
    اگر وزارت دفاع با «نوازندگان» مطابقت ندارد، باید ساختار جداگانه ای برای حل مسائل ظریف با تابعیت از فرمانده کل قوا ایجاد شود.
  33. نان
    نان 11 ژوئن 2023 17:11
    +1
    درست است... مزدوران شرایط را دیکته می کنند. این برای روسیه "عادی" است. هوم .... کشورهایی هستند که در آن مافیا وجود دارد. مافیای روسیه در 30 سال گذشته کشوری دارد.
    ارتش با تلاش و دستور «از بالا» به عنوان یک نهاد! آکادمی دفاع از کشورشان از ابتدا توسط متخصص ارشد علوم نظامی به موقع ویران شد! و توانایی مبارزه با سردیوکوف! سپس یک «متخصص» دیگر دست به کار شد

    آماتوریسم - از کسی که در قدرت است و "bablosiki" ... بردار اصلی توسعه نیروهای مسلح روسیه پشتیبانی می کند.
    خوب، "نوازندگان" و چیز درست، اینها، و حتی با تجربه، تجربه خوب واقعی در عملیات های رزمی، یک ارتش جیبی در سطح گردان-هنگ و هر کاری را که شما سفارش دهید انجام خواهند داد. برای پول. نه وجدان، نه پرچم و نه میهن پرستی لازم نیست.
    منطق "مرجعیت" فعلی، متاسفانه "متخصصان" سطح چوبی ها به افتخار.
  34. dementor873
    dementor873 11 ژوئن 2023 17:23
    -2
    نقل قول از: ROSS 42
    به نقل از dementor873
    برای من، بهتر است اجازه دهیم واگنر برای هر آتش نشانی، مانند هنگ های سرگرم کننده تحت فرمان پیتر 1، مستقیماً تحت فرمان پوتین باشد.

    بنابراین تزار پیتر در میدان جنگ بود و از آنچه در حال رخ دادن بود آگاه بود ... آیا مطمئن هستید که پوتین اطلاعات موثقی در مورد وضعیت منطقه NWO دارد؟ مطمئن نیستم!
    و با این حال ... تجربه پوتین در انجام پایگاه داده چیست؟ استعداد رهبری او در چه نبردهایی آشکار شد؟
    * * * *
    اما پریگوژین را می توان فهمید. این فرد عادت دارد برای اجرای آن وظیفه، نیرو و ابزار خاصی را دریافت کند. و دریافت EBCU از یک رهبر که نمی تواند در حین رهبری NWO جلوی هوس های دختر خود را بگیرد بسیار بی احتیاطی است ...

    در زیر سقف او، هیچ کس با او برخورد نمی کند، در ساختارهای وزارت دفاع قرار نمی گیرد، تامین مهمات را به تاخیر نمی اندازد، واحدهای او را منحل نمی کند.
  35. اوگنی_سویریدنکو
    اوگنی_سویریدنکو 11 ژوئن 2023 17:27
    +2
    هیچ وضعیت قانونی برای PMC های مختلف در سراسر جهان وجود ندارد. و در جایی که قوانینی وجود دارد، PMC ها با موفقیت آنها را دور می زنند. به همین دلیل است که آنها ایجاد می شوند (و از میدان قانونی خارج می شوند) تا با موفقیت و سریع مسائلی را که ساختارهای دولتی بوروکراتیزه شده به اندازه کافی سریع و کارآمد حل نمی کنند، حل کنند. کل وضعیت واگنر که در منطقه مسکو ایجاد شده است، البته زشت به نظر می رسد. اجازه دادن و رساندن همه اینها به نور خدا برای خشنودی دشمنان ارزشی نداشت. دشمن به این نتیجه می‌رسد که در بنیان «عمود قدرت» چنین شکاف‌ها، سردرگمی‌ها و نوسانات ضعیفی وجود ندارد.
    1. Tryams
      Tryams 11 ژوئن 2023 17:51
      +2
      آیا PMC در ایالات متحده تحت قرارداد با پنتاگون نیست؟
  36. ODERVIT
    ODERVIT 11 ژوئن 2023 17:30
    +1
    دلیل دیگری برای یادآوری اینکه رهبری منطقه مسکو "جمع شد"
    فلان عمو شاید هست یا شاید هم نیست.
    اما چند نفر از ما که در بحث شرکت می کنیم و خشمگین هستیم، متن کامل دستور منطقه مسکو را می خوانیم؟ در دسترس بودن این سند چیست؟ چیزی به من می گوید که در اینترنت نخواهد بود. ممکن است هیچ نامی از PMC در آن نباشد، اما داوطلبان در وزارت دفاع با امضای یک تماس، همه مزایای را دریافت می کنند، چه اشکالی دارد؟
  37. روآبل
    روآبل 11 ژوئن 2023 17:35
    0
    سوال این است که آیا منطقه مسکو پس از تمام حرکات روابط عمومی پریگوژین با واگنر قرارداد امضا خواهد کرد؟
    من از شایستگی های نوازندگان کم نمی کنم ، اما پریگوژین همه کارها را انجام داد و حتی بیشتر از آن ، به طوری که ستاد کل سوگند یاد کرد که با آنها کاری نداشته باشد.
  38. حزقیال 25-17
    حزقیال 25-17 11 ژوئن 2023 17:47
    0
    نقل قول: صرفه جو
    و واگنری ها چه ربطی به ارتش دارند با امضای قرارداد با یک واحد نظامی معمولی برابر می شوند، طبیعتاً به طور خودکار استفاده از آنها را که شرکت برای آن ایجاد شده و کار در خارج از روسیه ایجاد شده است منتفی می کند. منطقه مسکو واگنر را به عنوان ساختاری در سازمان هایی که می تواند در خارج از روسیه استفاده شود معرفی نخواهد کرد. و استفاده از واگنرها در خارج از کشور در این مورد فقط می تواند کوتاه مدت باشد و خود CONORD با این یا آن دولت در همان آفریقا قراردادهایی منعقد می کند تا وظایف خاصی را با شرایط مطلوب برای واگنر انجام دهد. بنابراین آنها کار درستی انجام می دهند، با MO آنها می توانند یک قرارداد کوتاه مدت بدون تمدید برای مشارکت بیشتر در قرارداد خود منعقد کنند، که برای هر دو طرف مناسب نیست. پس همه چیز ثابت می ماند...

    آنها کاری با MO ندارند: آنها دستورات گروه های تجاری خاصی را انجام می دهند و کارهایی را انجام می دهند که وزارت دفاع نمی تواند آن را به عهده بگیرد. همچنین رابطه پریگوژین با تولید ناخالص داخلی را در نظر بگیرید. اگر MO به ارکستر نیاز داشته باشد، آنها آن را می خورند و او. وانگیو: بیشتر مورد نیاز خواهد بود.
  39. لاکو
    لاکو 11 ژوئن 2023 17:51
    0
    چنین چیزی قبلاً در جایی اتفاق افتاده است. به یاد PMC Mishka Yaponchik و Nestor Makhno در ارتش سرخ افتادم. همه می دانند که چگونه پایان یافت. و اینجا به نظر می رسد همه چیز طبق قانون ژانر پیشرفت می کند. شما می توانید راه رفتن روی چنگک را ببینید، این یک سرگرمی قدیمی روسی است. به سختی می توان چیزی مشابه را در جنگ بزرگ میهنی یا بلاروس امروزی تصور کرد. اگر در کرملین "شاه" وجود نداشته باشد، "پادشاهان" در مناطق و ارتش ظاهر می شوند. در روسیه، شورشیان دوست دارند، چه کسی اهمیت می دهد که آیا کسی مخالف مقامات است. بیایید انبوهی از مردم را به یاد بیاوریم که یلتسین ابدی را به تاج و تخت رساندند. با قضاوت بر اساس نظرات، قهرمان ملی دوباره در حال بلوغ است. خوب، برو دنبالش، چنگک جمع شده است.
  40. ASM
    ASM 11 ژوئن 2023 18:23
    0
    من به تصمیم پریگوژین احترام می گذارم، زیرا من خودم منشی آباکانسکی را دوست ندارم.
  41. VladimirNET
    VladimirNET 11 ژوئن 2023 18:39
    -2
    نقل قول از بوریس
    این بدان معناست که مشکلات مربوط به تامین مهمات دوباره آغاز خواهد شد.

    چرا من:
    1) شویگو - قرار دادن در مقابل دیوار، با اعدام برای کمک به دشمن.
    2) اگر وضعیت تکرار شود، گراسیموا.

    اگر در وزارت دفاع روسیه احمقی وجود دارد (که از موفقیت SVO آشکار است):
    من کاملاً با پریگوژین موافقم - غیرممکن است (چنین امکانی وجود ندارد): اجرای دستورات جنایتکارانه ای که منجر به شکست روسیه می شود، بیشتر "برای پول" (که قرارداد می دهد).
    1. یاروسلاو تکل
      یاروسلاو تکل 11 ژوئن 2023 20:38
      -1
      نقل قول: VladimirNET
      چرا من:
      1) شویگو - قرار دادن در مقابل دیوار، با اعدام برای کمک به دشمن.


      او باید در مارس 2022 برای سالهای طولانی برای ایجاد یک ارتش باورنکردنی مقابل دیوار قرار می گرفت. اما او حتی در حال حاضر از پست خود برکنار نشده است. و این بدان معنی است که سؤالات دیگر برای شویگو نیست، بلکه برای کسی است که او را سرسختانه در مقام خود نگه می دارد.
      1. سیاه پوست
        سیاه پوست 12 ژوئن 2023 10:10
        0
        نقل قول: یاروسلاو تکل
        او باید در مارس 2022 برای سالهای طولانی برای ایجاد یک ارتش باورنکردنی مقابل دیوار قرار می گرفت.


        من ادعاهای علیه شویگو را درک نمی کنم. او قرار بود این کار را به زیبایی انجام دهد، بدون اینکه چیزی تغییر دهد - او شما را به دومین ارتش جهان از آقای و چوب های زیرکون خط خورده و بیاتلون های تانک تبدیل کرد. آنجا، چهارپایه چیزی را به سمت ارتش مدرن می کشید، چه بد باشد چه خوب، - او به سختی رفت، زنش به زندان رفت. شما بپرسید چه کسی به آن نیاز دارد؟

        شما خواهان این هستید که ما فردی مانند هیندنبورگ را جایگزین کوزلوف کنیم. اما این هیندنبورگ دارای مخازن (27ombsr) درست در پشت جاده کمربندی مسکو، ایستگاه مترو Teply Stan خواهد بود. و دو لشکر دیگر در منطقه، Kantemirovskaya و Tamanskaya.

        در مورد آن فکر کنید.
        1. یاروسلاو تکل
          یاروسلاو تکل 16 ژوئن 2023 21:52
          -1
          نقل قول: سیاه پوست
          آنجا، چهارپایه چیزی را به سمت ارتش مدرن می کشید، چه بد باشد چه خوب، - او به سختی رفت، زنش به زندان رفت.


          به نظر من بسیار عجیب است که فرض کنیم سردیوکوف را به سادگی روی صندلی گذاشته اند تا بنشیند و او به طور خودجوش و غیرمنتظره اصلاحات نظامی را آغاز کرده است و حتی توانسته آن را برای چندین سال ادامه دهد. چنین چیزی قبلاً در کل جهان اتفاق نیفتاده است. همین انتخاب یک وزیر بازنشسته برای سمت وزیر، گویای همه چیز است. علیرغم همه دوری از واقعیت های نظامی، حتی پوتین هم نمی توانست درک کند که آقایان معمولی شکست ناپذیر و افسانه ای افسران نه تنها از آن متنفر خواهند بود (این همان کاری است که محافظان روشنفکر می دانند چگونه انجام دهند)، بلکه متوجه می شوند. یعنی به طور ویژه تنظیم شده بود تا همه چیز را تکان دهد (و با قضاوت بر اساس زوزه ای که در باتلاق ها ایستاده بود ، کاملاً معلوم شد).

          اما چرا او برکنار شد و چرا این شویگو بود که به جای او قرار گرفت - همانطور که می گویند "به زودی نخواهیم فهمید." شویگو به طور کلی فردی مرموز است. به نظر می رسد تنها کسی از کلیپ فعلی است که در این کلیپ در اتحاد جماهیر شوروی حضور داشته است.
  42. Karl123
    Karl123 11 ژوئن 2023 19:40
    0
    به نظر می رسد یک مرد خوب تحت فشار قرار گرفته است. به زودی بمبی مانند دودایف بر سر او خواهد افتاد
    1. نه پتیا
      نه پتیا 11 ژوئن 2023 19:58
      0
      به نظر می رسد یک مرد خوب تحت فشار قرار گرفته است. به زودی بمبی مانند دودایف بر سر او خواهد افتاد

      او خیلی سریع بلند شد و از جاده برای افراد زیادی عبور کرد. حالا او به کمک یکی از برج های کرملین نیاز دارد وگرنه به قول شما لباس هایشان را در می آورند، می کشند و فراموش می کنند.
      اما با توجه به پاسخ های گستاخانه او، او خیلی نگران نیست. ظاهرا مطمئن است که پشتش پوشیده است.
  43. AdAstra
    AdAstra 11 ژوئن 2023 20:13
    0
    آیا آنها در ماه یک جرعه سیدر میتیل هم خوردند، یا چه، چرا باید کارکنان LLC با آنها قرارداد امضا کنند؟ در اینجا یک قرارداد بین دو نهاد در صورت امکان وجود دارد.
  44. نه پتیا
    نه پتیا 11 ژوئن 2023 20:29
    -1
    به پریگوژین پیشنهاد شد که یا رئیس منطقه شود یا رئیس برخی از ساختارهای دولتی باشد.

    ما نظر اوگنی پریگوژین را منتشر می کنیم:
    "در روسیه ضرب المثلی وجود دارد: بهتر است به عنوان قهرمان بمیری تا اینکه مانند یک ولگرد زندگی کنی. پس بهتر است برای وطن بمیری تا وجودت را در زنجیر بوروکراسی بکشی.»

    https://t.me/concordgroup_official/1196
    1. نه پتیا
      نه پتیا 11 ژوئن 2023 20:41
      +2
      راستش من نمی فهمم.
      اخبار مربوط به Prigogine را در نظرات نوشت.
      او لینکی به سرویس مطبوعاتی پریگوژین داد، یعنی جعلی نیست و IPSO نیست.
      اما من رای منفی می دهند.
      البته این را بگذارید، اما حداقل برای کسی توضیح دهید که چرا آنها را گذاشته اید؟
  45. oleg_627
    oleg_627 11 ژوئن 2023 21:41
    -1
    پریگوژین تأیید کرد که PMC از دستورات پوتین و دفاع از کشور پیروی می کند. پوتین به عنوان فرمانده کل می تواند شخصاً چنین دستوری را صادر کند. اما شویگو و ژنرال ها آن را صادر کردند و اعلام کردند و بنابراین PMC بلافاصله آن را با خود گرفت. آنها فقط می خواهند تسلیم و احتمالاً منحل شوند یا برخی اقدامات دیگر. اگرچه ساختار خوب است، اما ممکن است، به عنوان یک گروه ویژه به رهبری یک ژنرال وفادار به PMC، از آنها در هر بخش از جبهه به عنوان یک ساختار مستقل استفاده شود، اما ژنرال ها از افراد زیادی می ترسند که انتقال دهند. به چنین واحدهایی
    1. نه پتیا
      نه پتیا 11 ژوئن 2023 22:20
      -1
      پوتین به عنوان فرمانده کل، شخصا می توانست چنین دستوری را صادر کند، اما این دستور توسط شویگو با ژنرال ها صادر شد.

      خیلی آشفته نوشته شده، اجازه بدهید توضیح بدهم؟
      بر اساس فرضیات شما، دستورات شویگو با پوتین هماهنگ نیست؟
      یا برعکس، از آنجایی که پوتین ساکت است، می توانید به آنها تف کنید؟
      فقط به نظر من در این سطح با این حال آنها با یکدیگر موافق هستند .....
  46. خالی
    خالی 11 ژوئن 2023 21:51
    +1
    با توجه به عبارت آخر، مشخص می شود که پوتین یا یکی از همکارانش بر PMC نظارت دارد
    1. نقطه
      نقطه 11 ژوئن 2023 23:16
      -1
      و در غیر این صورت چگونه می توان فهمید جز اینکه شخص رئیس جمهور (در این مورد نه فرمانده کل قوا) پشت این است که به زندانیان اجازه داده به جای اجرای حکم با حکم دادگاه، برای یک تاجر خصوصی سر کار بروند؟!
      علاوه بر این، چارچوب قانونی نامشخص برای PMC ها و سردرگمی با نام گذاری شخص اول - این همه به طور خاص در مورد یک چیز است: آنها قصد ندارند ماهیت پدیده را توضیح دهند زیرا آنها نیستند، بلکه فقط ضامن تمام روسیه هستند. می تواند این کار را بپردازد. من هیچ چیز مبهمی در این موضع نمی بینم، زیرا به شیوه ای جدید محتوای خودکامگی روسیه را آشکار می کند، یعنی. دولت مستقل ذاتی جمعیت ما از منظر تاریخی است.
  47. ddmitrij
    ddmitrij 11 ژوئن 2023 22:10
    +1
    برای شخصی یک تلفن همراه برای پریگوژین بخرید. بگذارید مسائل را تلفنی حل کند نه در تلگرام. و چه چیز غربی. همه برای نمایش
  48. نقطه
    نقطه 11 ژوئن 2023 23:07
    0
    من می خواهم بفهمم که مدیر وزارت موقعیت های اضطراری هنگام ارائه این به کارمندان خارجی از چه چیزی راهنمایی می کند - من در ضرر هستم.
  49. خشم 66
    خشم 66 11 ژوئن 2023 23:29
    +1
    من از خواندن این "نمایش های آشپزخانه" خسته شده ام ... ما زمان را پیدا کردیم am
  50. نظر حذف شده است.