بررسی نظامی

جانشین Su-27: ماهنامه نیروی هوایی درباره T-50

52

علیرغم گمانه زنی های فراوانی که در مورد جنگنده سوخو تی 50 وجود دارد، می توان با قطعیت چیزی گفت. این هواپیما تضمین شده است که هزینه بیشتری دارد، دیرتر در ارتش ظاهر می شود و در ابتدا دارای قابلیت های متوسط ​​تر از برنامه ریزی اولیه است. ماهنامه نیروی هوایی معتقد است که این برای تمام پروژه های جنگنده نسل چهارم و پنجم معمول است.

به گفته فرمانده سابق نیروی هوایی A. Zelin (مشاور فعلی وزیر دفاع)، 11 هواپیمای پیش تولید دیگر باید تا سال 2015 به آزمایشات بپیوندند. نمونه چهارم باید تا پایان سال تکمیل شود. در پایان سال 2012 (روز دیگر پرواز کرد - تقریباً 2 ص) و قرار است آزمایش های دولتی در سال 2013 آغاز شود. هشت هواپیما از 14 هواپیما قبلاً نسخه های پیش تولید خواهند بود، نه نمونه های اولیه.

اگرچه تاریخ تخمینی برای ورود به خدمت 2016-2017 است، با توجه به تجربه اخیر روسیه در توسعه هواپیماهای جنگی، این دوره احتمالاً "به سمت راست می رود". هنوز مشخص نیست که نیروی هوایی روسیه تا چه اندازه قصد دارد از Su-35S به عنوان واکنشی به تاخیر در برنامه توسعه T-50 استفاده کند، اما نزدیک به 90 Su-35S قرار است در سال‌های 2012-2020 خریداری شود. اگرچه این هواپیما در ابتدا منحصراً برای صادرات در نظر گرفته شده بود، اما تصمیم نیروی هوایی برای خرید این هواپیما این فرصت را به آنها می دهد تا یک جنگنده چند منظوره بسیار مورد نیاز را تهیه کنند - البته به شرطی که تاخیر بیشتری در این برنامه وجود نداشته باشد. یعنی مشخص نیست که نیروی هوایی تا چه زمانی جنگنده "کلاسیک" Su-27 را در خدمت نگه دارد. منطقی است که فرض کنیم در میان مدت برنامه های نیروی هوایی در زمینه جنگنده هواپیمایی شامل جنگنده های T-50 (Su-XX)، Su-35S، Su-27SM، Su-30SM، MiG-29SMT و MiG-31BM می شود، در حالی که میزان از کار انداختن اصلاحات اولیه MiG-29 و Su-27 خواهد بود. سرعت بخشیدن.

همانند همتایان آمریکایی خود، هرچند در شرایط سخت‌تر، برنامه‌های نیروی هوایی روسیه اساساً به سبک شوروی برای تغییر به هوانوردی نسل پنجم از نقطه نظر اقتصادی غیرقابل تحقق بود. حتی با وجود اینکه نیروی هوایی آمریکا در ابتدا قصد خرید 750 نسخه از یک جنگنده تاکتیکی امیدوارکننده (Advanced Tactical Fighter, F-22) را داشت و سپس این تعداد به 195 فروند کاهش یافت، این هواپیما همچنان وارد سری شد و وارد خدمت شد. واحدهای رزمی

داستان شرایط مرجع

تلاش های دفتر طراحی سوخو برای ساخت PAK FA مطابق با الزامات نیروی هوایی اغلب توسط طرفداران نظریه "کپی برداری" - اصطلاح جامعه متخصص روسیه در رابطه با شباهت با F-22 رد می شود. رپتور. هنگامی که طرح کلی هواپیما از حالت طبقه بندی خارج شد، PAK FA در محافل خاص به عنوان "رپتور" شناخته شد، اما "آرام Su-27" صدای بهتری داشت. T-50 اگر نگوییم سومین تلاش نیروی هوایی روسیه برای حل مشکل ساخت جنگنده نسل پنجم است. اگر F-22 توسط شرایط TOR به عنوان دشمن بالقوه اصلی تعیین شود، باز هم تنها نیست و این به نوبه خود به این معنی نیست که وظیفه بازتولید رپتور بوده است. F-35 نیز مانند J-20 چینی به همراه جنگنده های نسل چهارم اروپایی در طرح روسیه قرار گرفت.

پروژه F-22 ده سال قدیمی تر از T-50 است. شرایط مرجع نیروی هوایی ایالات متحده، که الزامات جایگزینی جنگنده F-15 را بیان می کرد، در اواخر سال 1981 ظاهر شد. YF-22A برای اولین بار در سال 1990 معرفی شد. اما با تاکید کمتر بر کاهش EPR.

اولین پاسخ مسکو به TK واشنگتن برای جانشین F-15 از نظر کسب برتری هوایی اکنون در قلمرو LII قابل مشاهده است. گروموف توسعه دفتر طراحی میکویان "محصول 1.44" در آشیانه دفتر طراحی واقع شده است و نمونه اولیه تنها دو بار به پرواز درآمد. اولین پرواز در فوریه 2000 انجام شد - تقریباً ده سال دیرتر از آنچه در ابتدا برنامه ریزی شده بود. در اوایل دهه 1980 توسعه یافت. مطابق با الزامات MFI (جنگنده چند منظوره)، این پروژه به دلیل سقوط دیوار برلین منجمد شد (بنابراین در متن - یادداشت P.2). اگرچه دفتر طراحی میکویان در طول دهه 1990 به مبارزه برای این پروژه ادامه داد، اما بودجه لازم برای تکمیل مرحله اول توسعه در سطح نمایشگر وجود نداشت، به غیر از ایجاد یک هواپیما در یک سریال "چهره".

نیروی هوایی مدرن روسیه در سال 1992 بر روی لاشه هواپیماهای شوروی پدید آمد. آنها تا حد زیادی مشکلات سلف خود و در طول دهه 1990 را به ارث بردند. به آنها بودجه کافی برای رسیدگی اساسی به مسائلی که توانایی های رزمی آنها را تضعیف می کرد اختصاص ندادند. هوانوردی روسیه، اعم از نظامی و غیرنظامی، در طول دهه 1990. نزدیک مرگ بود سرهنگ آبریک ایوپوف، که در آن زمان به عنوان معاون فرمانده کل نیروی هوایی در امور تسلیحات خدمت می کرد و در حال حاضر مشاور شرکت سوخو است، معتقد است که این یک "دوره رکود" بود. ارقام خشن تنها وضعیت واقعی نیروی هوایی را در دهه اول پس از شوروی پنهان می کنند. هنگامی که تعداد کل هواپیماها شروع به کاهش کرد و اولین اصلاحات جنگنده های MiG-29 و Su-27 شروع به منسوخ شدن کردند، هیچ چیزی در طبیعت وجود نداشت که حتی از راه دور شبیه یک برنامه قابل قبول و منسجم برای خرید عملی یا جدید باشد. انواع مدرن هواپیما

در سراسر دهه 1990. می توان نقاط زیادی از بزرگترین سقوط نیروی هوایی روسیه را شمارش کرد، اما سال 1998، شاید، سالی بود که به پایین رسید - در آن زمان نیروی هوایی حتی یک هواپیما را دریافت نکرد. در دهه 1980 تحویل تجهیزات جدید بالغ بر صدها هواپیما بود. اگرچه در طول دهه 1990 بقایای جاه طلبی برای خرید جنگنده نسل پنجم باقی ماند و حتی کارهایی نیز انجام شد، اما بودجه کافی برای این امر اختصاص داده نشد.

در سال 2002، پروژه سوخو T-50 پیشنهادات دفاتر طراحی Mikoyan و Yakovlev را در رقابت نیروی هوایی روسیه برای یک جنگنده چند منظوره طراحی شده برای جایگزینی Su-27 شکست داد. اعتقاد بر این است که برنامه تسلیحات دولتی برای دوره تا سال 2020 خرید 60 جنگنده را پیش بینی کرده است. نمایشگر فناوری از دفتر طراحی سوخوی با بال جارویی که به S.37 و Su-47 Berkut معروف است، به احتمال زیاد به عنوان یک پروژه تحقیقاتی TsAGI آغاز شد که در دهه 1980 انجام شد. با نام S.32 شناخته می شد. در برخی زمینه‌های کلیدی، مانند افزایش استفاده از مواد کامپوزیت و تعلیق داخلی تسلیحات (امتیاز برای کاهش EPR)، تظاهرکننده مزایای قابل‌توجهی به همراه داشت، اگرچه به سختی می‌توان ادعا کرد که جایگزینی برای Su- است. 27. کار مفهومی روی پروژه جنگنده نسل بعدی نیز در آزمایشگاه‌های مختلف نیروی هوایی، از جمله 2 موسسه تحقیقات مرکزی وزارت دفاع و GosNIAS انجام شد. پژوهشگاه مرکزی دوم وزارت دفاع یکی از مراکز توانمندی پیشرو در زمینه ارزیابی EPR و کاهش آن است. در دهه 2 او در حال تحقیق روی رویکردهای غیرفعال و فعال برای فناوری رادارگریز قابل استفاده در هواپیماهای جنگی بوده است.

کاهش دید

پروژه دفتر طراحی سوخوی با تلاش برای کاهش چشمگیر دید هواپیما در محدوده رادار متمایز می شود که با ویژگی های مختلفی مشخص می شود که قبلاً متعلق به نسل دوم فناوری های رادارگریز است. این هواپیما تا چه اندازه به سیستم های پنهان کار غیرفعال و فعال مجهز خواهد شد، زمان مشخص خواهد کرد. با این حال، در روسیه برای مدت طولانی علاقه به تحقیق در زمینه ابر پلاسما که سیگنال های رادیویی را جذب می کند، وجود داشته است. این پروژه که Marabu نام دارد، با یک برنامه بسته برای ایجاد موشک کروز 3M-25 / X-80 Meteorite مرتبط است. به عنوان بخشی از این پروژه، قرار بود از پلاسما برای مخفی کردن ورودی هوای شکمی استفاده شود که بازتاب دهنده بزرگ تشعشعات راداری است. بخش های جلو و دماغه بدنه هواپیما T-50 به وضوح برای کاهش قابل توجه RCS طراحی شده اند. با این حال، در مورد قسمت عقب نمونه اولیه جنگنده نمی توان همین را گفت. به نظر می رسد طراحی بدنه عقب و ناسل های موتور کمتر بر روی کاهش دید در محدوده رادار متمرکز شده است. با این حال، باید در نظر داشت که T-50 یک نمونه اولیه است و در گذشته، دفتر طراحی سوخو، در صورت لزوم، در تغییرات قابل توجهی در پروژه متوقف نشد. بارزترین نمونه، جنگنده T-10 (Su-27) است که تقریباً به طور کامل بازطراحی شده است، زمانی که نقص های جدی (و در واقع کشنده) در مرحله اولیه آزمایش های پرواز کشف شد. در نتیجه طراحی مجدد، ویژگی های هندلینگ و پرواز به طور قابل توجهی بهبود یافت و منجر به ساخت اولین جنگنده سریالی و در نهایت Su-35S شد. اگرچه دشوار است که فرض کنیم در مورد T-50 چنین تجدید نظر اساسی در پروژه انجام شود، نمی توان پیشرفت های فردی در پروژه را رد کرد.

سومین نمونه اولیه T-50-3 در حال حاضر برخی از بهبودهای بدنه هواپیما را نشان می دهد، اگرچه عناصر اصلی هواپیمای اویونیک هنوز نصب نشده اند. چهارمین نمونه اولیه قرار است در پایان سال 2012 به آزمایش بپیوندد. صحبت هایی وجود دارد که هواپیما تغییرات عمده ای در بدنه هواپیما برای اصلاح کاستی های موجود در اولین نمونه T-50-1 انجام خواهد داد. اولین نمونه اولیه از زمان آزمایش پرواز در آگوست 2011 دیده نشده است.

اگرچه ارتش روسیه و سازنده این هواپیما حتی در مورد مشخصات اولیه T-50 سکوت می کنند، اما این پروژه به وضوح در همان کلاس Su-27 است. جالب است که در ابتدا برنامه توسعه برای جانشین MFI از دفتر طراحی میکویان در اواخر دهه 1990 انجام شد. برخی از کارشناسان معتبر مرتبط با TTZ برای جنگنده خط مقدم سبک (LFI). بحث داغی در میان جامعه متخصصان روسیه در مورد اینکه هواپیمای جدید را در کدام دسته قرار دهد، درگرفت و کسانی که طرفدار جنگنده سنگین بودند پیروز شدند. اما دو طراح برجسته جنگنده به احتمال زیاد همچنان به بررسی امکان پروژه جنگنده در کلاس متوسط ​​بین سبک و متوسط ​​ادامه می دهند. نمایندگان صنعت روسیه اخیرا اعتراف کرده اند که این جهت مورد علاقه است، اگرچه میزان بودجه و قابلیت های تولید این امر را در قلمرو نیت خیر قرار داده است.

سومین نمونه اولیه T-50-3 اولین نمونه ای بود که روی آن شروع به کار کردن تجهیزات داخل هواپیما شد. این رادار مجهز به رادار AFAR است که توسط OAO NII Priborostroeniya توسعه یافته است و بقیه رادارها دارای دیافراگم متفاوت هستند. علاوه بر رادار اصلی باند X H-036، قرار است دو رادار باند X اضافی روی هواپیما نصب شود (رادار جلو و دو رادار جانبی، یعنی طرحی که در ابتدا برای MFIها (و F-22) توسعه یافته بود). . MFI همچنین قرار بود به یک رادار دید عقب کوچکتر مجهز شود، اگرچه در حال حاضر بعید است که PAK FA از چنین طرحی استفاده کند. رادار باند L نیز احتمالاً در اسلت نصب خواهد شد.

این هواپیما علاوه بر رادار به سیستم رادار نوری نیز مجهز خواهد شد. در T-50-2، یک سیستم مکان یابی نوری مادون قرمز در مکان سنتی نصب شده بود و آنچه برخی کارشناسان به عنوان سیستمی برای مقابله و تنظیم پارازیت مادون قرمز جهت دار تعیین کرده اند، در پشت کابین خلبان قرار دارد. دستگاه های الکترون-اپتیکی اضافی، از جمله حداقل دو "پنجره" فرابنفش، به عنوان تجهیزات هواپیمای تولیدی در نظر گرفته می شوند. یک مجتمع نوری-الکترونیک کامل را می توان بر روی T-50-3 آزمایش کرد.

C.32 / C.37 "Berkut" همراه با کسب تجربه در استفاده از مواد کامپوزیت در بدنه هواپیما، اولین تجربه طراحی جایگاه های تسلیحات داخلی را به دفتر طراحی سوخو داد. اگرچه تعلیق داخلی سلاح ها مزایای آشکاری را از نظر کاهش RCS فراهم می کند، اما مشکلات زیادی را نیز ایجاد می کند. از جمله آنها می توان به تعامل با محیط و شرایط دما، نصب و برداشتن سلاح ها و همچنین مسائل مربوط به پاکسازی این حجم ها اشاره کرد. به احتمال زیاد، دفتر طراحی سوخو و سازمان های تحقیقاتی نیروی هوایی مسائل مربوط به تعلیق داخلی تسلیحات و استفاده از آن را با استفاده از S.37 بررسی کردند.

سلاح های استفاده شده

طرح T-50 شامل دو جایگاه تسلیحات پشت سر هم در فضایی است که توسط موتورها تشکیل شده است و همچنین محفظه هایی برای یک نوع بازوها، که در پشت لبه داخلی دم افقی جلو قرار دارند. ممکن است در حین آزمایش، عکس‌هایی از جایگاه‌های اسلحه T-50 گرفته شود، اما بعید است که در غرب ظاهر شوند.

طیف گسترده ای از موشک های هوا به هوای مدرن و جدید در حال حاضر برای تسلیح این هواپیما در حال توسعه است و در برخی موارد کار دوباره آغاز شده است. در زمان شوروی، توسعه یک هواپیمای جدید اغلب با کار همزمان بر روی موشک های هوا به هوای جدید همراه بود. بسیاری از سیستم هایی که به طور بالقوه می توانند با T-50 استفاده شوند برای MFI ها شروع به توسعه کرده اند.

منعکس کننده چالش های پیش روی طراحان هواپیما، توسعه سلاح های جدید هواپیما در دهه 1990 است. عملاً متوقف شد - کار بر روی مجموعه تسلیحاتی برای MFI ها متوقف شد و برنامه های نوسازی سیستم های موجود - موشک هایی با جستجوگر فعال R-77، با IK-GOS R-73، و همچنین نوسازی سیستم های طولانی موشک برد R-33 (R-37) عملاً تعلیق شد. در اواسط دهه 2000. افزایش فعالیت داشت. برنامه دیرینه نوسازی موشک R-77 ("Izdeliye 170-1") سرانجام تایید دولت را دریافت کرد یا حتی در سال 2003 دوباره آغاز شد.

حداقل ده نمونه اولیه از نسخه ارتقا یافته R-77 تولید شد و آزمایشات عملی با تاخیر چند ساله آغاز شد - همانطور که تصور می شود به دلیل عدم وجود پلت فرم لازم. محصول 170-1 در حال حاضر به سفارش نیروی هوایی روسیه در حال تولید است و آنالوگ نسخه صادراتی RVV-SD است. اما در شکل فعلی خود، 170-1 در حال حاضر برای مسلح کردن PAK FA برنامه ریزی نشده است.

بهترین اطلاعات داخلی در مورد تسلیحات برنامه ریزی شده برای PAK FA مقاله ای از گنادی سوکولوفسکی، مدیر عامل سابق دفتر طراحی Vympel و یکی از توسعه دهندگان پیشرو سلاح های هوانوردی روسی برای یک نسل است که در سال 2006 منتشر شد. در آن به تعدادی برنامه اشاره شده است، از جمله موشک‌های کوتاه‌برد، میان‌برد، دوربرد و فوق‌بلند، که قرار است توسط نیروی هوایی روسیه مورد استفاده قرار گیرد.

نوسازی بیشتر خانواده موشک های R-77 ممکن است برای PAK FA در نظر گرفته شود: محصولات 180/K-77M و 180PD. نمایندگان رسمی "ویمپل" وجود پیشرفت هایی را برای مدرن سازی بیشتر موشک، بدون احتساب محصول 170-1 تایید می کنند، اما تمایلی به صحبت در مورد جزئیات ندارند. انتظار می‌رود که هر دوی این نسخه‌های موشک R-77 به سکان‌های مشبک به‌جای سکان‌های کوتاه عمودی صلیبی شکل معمول مجهز شوند.

به طور کلی، مقاله سوکولوفسکی به یک موشک میان برد جدید اشاره دارد و ممکن است مربوط به شاخص «محصول 270» باشد. این نام در یک سند مربوط به سیستم صندلی پرتاب برای T-50 ظاهر می شود. در این سند همچنین به "Izdeliye 810" یک موشک برد بلند برای PAK FA اشاره شده است.

در زمان اتحاد جماهیر شوروی، وظیفه رهگیری با برد فوق العاده به جنگنده MiG-31، مجهز به موشک های R-33، و سپس به Su-27M / MFI در حال توسعه واگذار شد. این هواپیماها همچنین قابلیت استفاده از موشک های هوا به هوا با برد فوق العاده را داشتند و PAK FA نیز این روند را دنبال می کند. به نظر می رسد قبل از "محصول 810" این هواپیما به "محصول 610M" مجهز شده باشد. این موشک ظاهراً نوعی از موشک RVV-BD است که در نمایشگاه MAKS-2011 نشان داده شده است.

روسیه همچنان در فناوری دید مادون قرمز عقب است و نوع خاصی از موشک های کوتاه برد با PAK FA مورد استفاده قرار می گیرد، ناشناخته باقی مانده است. تا به امروز، نمایندگان Vympel اذعان می کنند که این شرکت بر روی اصلاح بیشتر طراحی موشک R-73 تمرکز خواهد کرد، به این معنی که پروژه K-30 برای نبردهای مانورپذیر از فاصله نزدیک، که قدمت آن به دهه 1980 باز می گردد، بسته شده است. "محصول 760" که گونه ای از R-73 است، می تواند به موشک کوتاه برد "مرحله اول" برای PAK FA تبدیل شود.

سلاح های هوا به زمین نیز در حال توسعه هستند. موشک مدولار Kh-38، جانشین مورد نظر برای خانواده Kh-25، در دست توسعه است. دم و سکان اصلی موشک به صورت تاشو برای امکان تعلیق داخلی ساخته شده است، علاوه بر این، چندین گزینه هدایت نیز ارائه شده است. علاوه بر هدایت نوری، قرار است یک جستجوگر لیزر نیمه فعال، یک جستجوگر رادار و همچنین یک نوع با هدایت با استفاده از سیستم GLONASS نصب شود. طبق گزارش ها، جداسازی موفقیت آمیز ماکت های موشکی با ابعاد انبوه از روی تخته یک جنگنده بمب افکن Su-34 انجام شد.

PAK FA همچنین به موشک نسبتا قدیمی Kh-58 در قالب Kh-58UShK جان تازه ای بخشید. این نسخه مدرن Kh-58 دارای یک جستجوگر غیرفعال با برد فرکانس طولانی است و ظاهراً قصد دارد یک موشک ضد رادار دوربرد (PRR) را به زرادخانه هواپیما اضافه کند. انتخاب به نفع Kh-58 نسبت به Kh-31 ramjet را می توان با اندازه جایگاه سلاح توضیح داد. موشک Kh-31PM مدرن سازی Kh-31 پایه با جستجوگر غیرفعال، بدنه دراز به دلیل وجود یک تقویت کننده سوخت جامد اضافی و یک درج محفظه بدنه است. طول Kh-31P 4,7 متر (Kh-31PM-5,3 متر) است. Kh-58UShK دارای طول 4,2 متر است. Kh-36P PRR کوچکتر نیز می تواند از هواپیما استفاده شود، اگرچه وضعیت توسعه آن آشکارا اعلام نشده است. طیف گسترده ای از بمب های هدایت شونده نیز بخشی از زرادخانه جنگنده جدید خواهد بود.

خطرات برنامه

برنامه جنگنده PAK FA پیشرفت بسیار بیشتری نسبت به نسخه قبلی خود به رهبری دفتر طراحی میکویان داشته است. همچنین از حمایت مالی هند برخوردار است که موقعیت آن را نیز تقویت می کند. اگر قرار است این برنامه شانس خوبی برای اجرا داشته باشد، بودجه پایدار و کافی برای T-50 باید در اولویت باقی بماند. تا کنون، وزارت دفاع و دولت نتوانسته‌اند به طور کامل بودجه خرید تسلیحات را تامین کنند، اما دلایلی وجود دارد که باور کنیم وضعیت GPV 2020 متفاوت خواهد بود، اگرچه هنوز برای دادن پاسخ قطعی زود است.

اگرچه T-50 یک برنامه بسیار جاه طلبانه است، اما هنوز آن چیزی نیست که در دهه 1980 برنامه ریزی شده بود. در پوشش یک IFI، اما در عین حال دارای مزایای پیشرفت های قابل توجهی است که در اجرای برنامه استفاده شد. توسعه موتور می تواند خطر فنی قابل توجهی ایجاد کند.

الزامات توسعه و ادغام رادار و اویونیک بسیار بالاست و در گذشته این زمینه مشکلات قابل توجهی را ایجاد کرده است. ادغام اویونیک در کابین هواپیمای جنگنده Su-27M (اولین Su-35 که این نام را یدک می کشد) مورد انتقاد خلبانان آزمایشی قرار گرفت و آنها استدلال کردند که انتخاب را تنها بین کنترل هواپیما و جنگ باقی می گذارد، اما این فرصت را نمی دهد. برای ترکیب هر دوی این توابع

ظاهراً تولید T-50 در KnAAPO، در همان مکانی که Su-35S نیز تولید می شود، انجام خواهد شد. تولید سریال در حال حاضر به یک آزمایش دشوار برای سایر شرکت های هلدینگ سوخو، به ویژه NAPO، که نسخه ضربتی Su-27 را در قالب یک بمب افکن خط مقدم Su-34 تولید می کند، تبدیل شده است.

T-50 این پتانسیل را دارد که جانشینی شایسته برای Su-27 باشد، مشروط بر اینکه برنامه توسعه بودجه لازم را همراه با ایجاد سیستم های تسلیحاتی و اویونیک داشته باشد. اما T-50 در حال حاضر دارای ویژگی های یک هواپیمای جنگی بسیار پیشرفته است که به روسیه، هند و سایر مشتریان صادراتی این امکان را می دهد که در دهه های آینده یک جنگنده بسیار پیشرفته را به کار گیرند.

پست اصلی: ماهنامه نیروی هوایی، آگوست 2012 - داگلاس بری
نویسنده:
منبع اصلی:
http://periscope2.ru
52 تفسیر
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. alexng
    alexng 17 دسامبر 2012 11:38
    + 10
    ای! متخصصین! ما به نظرات شما در مورد این موضوع نیاز داریم. hi من به عنوان یک آماتور در این موضوع دخالت نمی کنم، اما موضوع جالب است.
    1. ShturmKGB
      ShturmKGB 17 دسامبر 2012 11:44
      + 10
      تمجید از یک مجله غربی و نباید انتظار می رفت، صبر کنید و ببینید چه نوع هواپیمایی خواهد شد ...
    2. مال من
      مال من 17 دسامبر 2012 12:35
      + 13
      البته هزینه بیشتری خواهد داشت، این یک واقعیت است! همانطور که در هر کسب و کاری، اگر چیزی را برنامه ریزی کرده اید، محاسبه کرده اید و تصمیم گرفته اید، در نهایت، در 3 ضرب کنید. اما این واقعیت که او از "برنامه ریزی" بدتر نخواهد بود، یک واقعیت است! من بیش از 25 سال در نیروی هوایی، در IAS خدمت کردم، یک AT جدید دائماً به ما می آمد (هر 5-7 سال) و بنابراین دائماً "نهایی" می شد. بولتن های زیادی در مورد نهایی شدن این AT توسط MAP به دنبال نتایج عملیات لیدر این AT منتشر شد. بله، و عمر "مبارزه" هواپیما دائماً مشکلاتی را انباشته می کرد که بر ایمنی پرواز و اثربخشی استفاده رزمی آن تأثیر می گذاشت. اکنون (کلاهم را برمی دارم) دفتر طراحی سوخو عجله ای ندارد - و کار درست را انجام می دهد. همانطور که نیروی هوایی در کشور ما می گفت: «زیاده کاری بهتر از انجام ندادن آن است».
    3. واف
      واف 17 دسامبر 2012 14:59
      +9
      نقل قول از alexneg
      ما به نظرات شما در مورد این موضوع نیاز داریم.


      اسکندر، درود +! مقاله... SHIT! نویسنده منهای!

      اگه نمیدونی پس اصلا ننویس!

      آیا نویسنده حتی یک نفر را ندیده است؟ بگذار نگاه کند!
      سپتامبر 2012!

      1. ساشا
        ساشا 20 دسامبر 2012 10:06
        +1
        نقل قول از waf
        آیا نویسنده حتی یک نفر را ندیده است؟ بگذار نگاه کند!
        سپتامبر 2012!

        عکس طبیعت را تغییر نمی دهد.. متاسفم... زیباست. (نمی توانی بحث کنی) آیا آنها سفارش موسیقی می دهند...؟ یا دوباره میلیاردها دلار برای حلقه ها.. برادری... تعجب می کنم که ... من باور نکن
  2. چیکوت 1
    چیکوت 1 17 دسامبر 2012 11:38
    -1
    من یک فکر کاملا فتنه انگیز و بدعت آمیز (برای فضاها و صفحات سایت خودمان) را بیان می کنم:
    به طور کلی، آیا لازم بود که این T-50 را پرچ کنید، به دور از بودجه، تلاش و زمان کمی صرف آن شود؟ ، آخرین کاگ بعید است - خریدار قبلاً برای آن پیدا شده است. نیروی هوایی ما...
    و به طور کلی، این همه هیاهو با به اصطلاح. "نسل پنجم" (به عنوان یک پدیده جهانی) من را بیشتر به یاد نوعی کمپین بازاریابی می اندازد تا یک تمایل واقعی برای راه اندازی یک ماشین واقعا قابل اعتماد و واقعا کارآمد که واقعاً در یک جنگ واقعی کار می کند ...
    1. سرگ
      سرگ 17 دسامبر 2012 12:28
      +2
      نقل قول از Chicot 1
      به طور کلی، آیا لازم بود که این T-50 را پرچ کنید تا به دور از بودجه کمی برای آن هزینه شود

      خب، البته سوال بدی نیست، اما واقعیت این است که مردم نظامی در سراسر جهان طعمه "نسل پنجم" را بلعیده اند و به طور فزاینده ای شروع به تقاضای چنین اسباب بازی برای خود کرده اند. بنابراین، شما باید یک "اسباب بازی" بسازید، و در آنجا، حتی اگر هندی ها، حتی هوگو (اگر آن را بخرد)، آن را حتی روی درخت کریسمس آویزان کنید. و هر چه زودتر آن را بسازیم (T-50)، "ارزشمندتر" خواهیم بود، و پول داشتن ضرری ندارد، و کسی آن را به جایی متصل می کند، در حال حاضر پنجمین چیز!
      1. چیکوت 1
        چیکوت 1 17 دسامبر 2012 12:53
        -7
        البته حق با شماست عزیزم سرگ... اما در جنگ به دستگاه ها لاف نمی زنند. آنها می کشند (یا از آنها می میرند). و دستگاه چه کسی آن را کارآمدتر انجام می دهد ، سپس او برنده شد ...
        و هر چیز دیگری - "افتخار" در آنجا ، "احترام" یا "احترام" - این یک پوسته کلامی است ...

        در نتیجه، نیروی هوایی ما (هند یا ونزوئلا به حساب نمی آید!) ماشینی دریافت خواهد کرد که از نظر فنی دشوارتر است (هم در تولید و هم در تعمیر و نگهداری!)، گران تر، دمدمی مزاج تر (مانند هر "نوزادی"). اما از نظر کارایی واقعی (و نه تئوری، کاغذی و تبلیغاتی!) در حد همان ماشین های به اصطلاح خواهد بود. "نسل چهارم" (مطالعه شد، هم در تولید و هم در نیروها تسلط یافت، در یک سری ایستاد و به درجه خاصی از کمال رسید، یعنی قابل اعتمادتر و کمتر دمدمی مزاج) ...
        پس سود واقعی ما چیست؟ .. فقط "افتخار" ، "احترام" و سخنرانی های طولانی هوگوی بیمار با تشکر؟ .. نه زیاد اما ...
        1. urzul
          urzul 17 دسامبر 2012 13:02
          + 18
          اما از نظر کارایی واقعی (و نه تئوری، کاغذی و تبلیغاتی!) در حد همان ماشین های به اصطلاح خواهد بود. "نسل چهارم" (تحصیل شده، تسلط یافتن هم در تولید و هم در نیروهای حاضر در سریال) ...
          من فقط می دانم که شما اطلاعات خود را از کجا آورده اید!؟ یا فقط با صدای بلند فکر می کنید؟
          در نتیجه، نیروی هوایی ما (هند یا ونزوئلا به حساب نمی آید!) ماشینی دریافت خواهد کرد که از نظر فنی دشوارتر است (هم در تولید و هم در تعمیر و نگهداری!)، گران تر، دمدمی مزاج تر (مانند هر "نوزادی")
          خوب، با چنین استدلالی، می توان در مورد سلاح نشان داده شده در عکس صحبت کرد:
          1. مهندس 74
            مهندس 74 17 دسامبر 2012 13:25
            + 15
            در عکس، یک سلاح امیدوار کننده از جنگ جهانی چهارم! سرباز وقت انبار کردن است...
            1. کلیمپوپوف
              کلیمپوپوف 18 دسامبر 2012 11:34
              +1
              این مانت امیدوار کننده تر خواهد بود زیرا نسل دوم پس از آن ...
              1. مهندس 74
                مهندس 74 18 دسامبر 2012 20:41
                +1
                ما تجربه ای در راه اندازی یک سیستم جنگی نسل جدید (موتور) نخواهیم داشت، توسعه به بودجه ضربه می زند. به علاوه، کمبود زیرساخت ها و پرسنل آموزش دیده. اما کاملاً حق با شماست، باید در این مسیر کار کرد. گردن کلفت
          2. سرگ
            سرگ 17 دسامبر 2012 13:31
            +4
            نقل قول از Chicot 1
            پس سود واقعی ما چیست؟ .. فقط "افتخار" ، "احترام" و سخنرانی های طولانی هوگوی بیمار با تشکر

            شما بخش قابل احترامی هستید که درست است. من درک می کنم که ما مستمری بگیران و کودکان زیادی داریم که نیاز به عمل های فوری و صرفاً درمان مناسب دارند. اجتماعی دیگر منافعی برای مردم به معنای تهیه و ارزان بودن غذا، اما فراموش نکنیم که جهان هنوز کامل نیست و نمونه بارز یک لیبی خوب و مرفه و با ادامه آن، جایی که یک سوال بیهوده، اما حداقل برای محافظت از چیزی که هست، امروز چه کار شده است اگر دشمن تا دندان مسلح باشد، چه خواهیم شد؟ و ما در سال های 41-45 از آن عبور کردیم، زمانی که تکنولوژی عقب ماند، تفکر نظامی گنگ شد و مجبور شدیم با سواره نظام به سمت تانک ها برویم ... شاید برای تکرار اشتباهات کافی باشد. پیشرفت نظامی همیشه با پیشرفت مدنی ارتباط نزدیک دارد. عقب ماندن مثل مرگ است، این دیگر یک افسانه نیست، بلکه یک واقعیت غم انگیز است!
            1. چیکوت 1
              چیکوت 1 17 دسامبر 2012 13:58
              -4
              تجربه بهره برداری از اولین جنگنده نسل پنجم جهان (محترم "f-two-two") نشان داد که او کاملاً مزخرف است. من می ترسم که کل مفهوم این "جنگنده نسل پنجم" مزخرف باشد. پس آیا ارزش این را دارد که ما قدم در آن بگذاریم؟.. یا جایی و همه چیز هستیم، اما سر روی شانه هایمان نیست؟
              1. میسانتروپ
                میسانتروپ 17 دسامبر 2012 14:11
                + 10
                زیردریایی غیر سریالی 661 پروژه گلدفیش نیز به عنوان کشتی جنگی چندان موفق نبود. این فقط تجهیزات و سیستم هایی است که روی آن کار شده است و سپس پایه ای برای ایجاد نسل دوم کشتی های هسته ای شد (با موفقیت خود را ثابت کردند)
              2. patsantre
                patsantre 17 دسامبر 2012 16:48
                +2
                و چرا ناگهان به دلیل خراب شدن صفحه نمایش؟ با قضاوت در مورد چگونگی شما، پس به طور کلی باید از توسعه نسل جدید فناوری دست بردارید و منتظر بمانید تا دشمن 22 نسل را توسعه دهد و پوسیدگی را روی آنها به 8+ ما گسترش دهد که ساده تر است. ، بالغ تر، ارزان تر و بلا بله بلا.
                1. patsantre
                  patsantre 17 دسامبر 2012 17:10
                  +1
                  و چرا او ناگهان گند می شود؟ *
            2. آرنولا
              آرنولا 17 دسامبر 2012 15:51
              +4
              آنها با سواره نظام به سمت تانک ها نرفتند افسانه های لیبرالی را تکرار نکنید ...
              1. سرگ
                سرگ 17 دسامبر 2012 19:48
                +2
                نقل قول از arnula
                آنها با سواره نظام به سمت تانک ها نرفتند افسانه های لیبرالی را تکرار نکنید ...

                اوه، من حتی در این مورد نمی خواهم با شما بحث کنم. مستند یا در بهترین حالت اسناد بخوانید. فیلم های 41-45 را تماشا کنید.

                Combat Log 4 TG (Göpner)
                رکورد مورخ 16.11.41/XNUMX/XNUMX

                ".. باورم نمی شد که دشمن قصد حمله به ما را در این میدان وسیع که فقط برای رژه در نظر گرفته شده است... اما سپس سه صف سواره به سمت ما حرکت کردند. سوارکاران با تیغه های درخشان به سمت حمله هجوم بردند در سراسر فضای روشن شده توسط آفتاب زمستانی که تا گردن اسب‌ها خم می‌شود.. اولین گلوله‌ها در انبوه مهاجمان منفجر شد.. (از طبیعت‌گرایی بگذرم).
                و اکنون موج دوم سوارکاران از جنگل به حمله می شتابند. نمی توان تصور کرد که پس از مرگ اسکادران اول، عملکرد کابوس وار دوباره تکرار شود... با این حال، منطقه قبلاً تیراندازی شده است و مرگ موج دوم سواره نظام حتی سریعتر از اولی رخ داد.

                مکان - جبهه غربی. فرمانده - ژوکوف.

                لشکرهای 17 و 44 سواره نظام که از آسیای مرکزی وارد شدند.

                بله، هدیه ادبی برای ژنرال های آلمانی بیگانه نیست (چای سه کلاس مدرسه مرکزی آموزشی نیست)، اما این کار را آسان تر نمی کند.

                هرچه بیشتر در تاریخ جنگ غوطه ور می شوم، بیشتر متقاعد می شوم که هرگز کاملاً باز نخواهد شد: برای یکی سودآور نیست و نمی خواهم دومی را بدانم ...

                فقط می توانم اضافه کنم، ناگهان بعداً معلوم می شود که لشکر 17 44 سواره نظام اصلاً وجود نداشته است، اما یک سواره نظام کوهستانی و یک اسکادران دفاع شیمیایی جداگانه وجود داشته است. در اینجا گروت های تاریخ امروز است.
                1. سرگ
                  سرگ 17 دسامبر 2012 22:26
                  0
                  نقل قول از arnula
                  آنها با سواره نظام به سمت تانک ها نرفتند افسانه های لیبرالی را تکرار نکنید

                  از دقیقه نهم سرعت خود را کم کنید.

                2. ایکروت
                  ایکروت 17 دسامبر 2012 23:42
                  +1
                  در آغاز جنگ جهانی دوم، به گفته رسانه ها، لهستانی ها به تانک های آلمانی در آرایش سواره حمله کردند. من حتی مجبور شدم عکس های لهستانی را در جایی که آلمانی ها بودند ببینم. با خم شدن از تانک ها دست هایشان را بلند می کنند و از حمله اسب لهستانی ها می ترسند :))) و چنین داستان هایی حتی اتفاق می افتد. مطمئنم کسانی هستند (مخصوصاً در میان «نسل پپسی») که چنین حرف های مزخرفی را باور می کنند. اگرچه واقعیت حملات سواره نظام لهستانی به تانک های آلمانی اتفاق افتاد. زیرا تبلیغات لهستانی آن زمان ادعا می کرد که بیشتر تانک های آلمانی از تخته سه لا و مقوا ساخته شده اند.
          3. چیکوت 1
            چیکوت 1 17 دسامبر 2012 13:52
            -7
            اغراق نکن عزیزم urzul. این به قیمت تصویر تبر سنگی اواخر دوران نوسنگی است که توسط شما ارائه شده است ...
            در مورد بقیه... بله. استدلال. برای اینکه چه اطلاعاتی در مورد خودرویی وجود دارد که نه تنها در خصومت ها شرکت نکرده است، بلکه حتی به سری هم تبدیل نشده است ... بنابراین تمام داده های مربوط به آن را فقط می توان به طور انحصاری (و پیشینی !!!) اعلام کرد (یعنی ، کاغذی، نظری و تبلیغاتی). و در اینجا نباید توهم خاصی داشته باشید. کافی است «اِف-دو-دو» را به خاطر بسپارید...
            اما اثربخشی واقعی جنگ اغلب با اعداد اعلام شده توسط سازندگان متفاوت است. فقط روی کاغذ صاف است. خب تبلیغات هم...
            1. بذله گو
              بذله گو 17 دسامبر 2012 15:22
              +8
              پس آیا ارزش این را دارد که ما قدم در آن بگذاریم؟.. یا جایی و همه چیز هستیم، اما سر روی شانه هایمان نیست؟

              مقایسه T-50 با F-22 فقط از نظر 5 نسل مناسب است وگرنه مفهوم کاملا متفاوت است. T-50 اساساً یک مفهوم اصلاح شده از SU-27 با استفاده از آخرین فناوری است. این یک جنگنده نامرئی بیش از حد قابل مانور است، اما در وهله اول ما قابلیت مانور و نامرئی برای آمرز داریم. بنابراین رویکردها و کاربردها کاملاً متفاوت خواهند بود. این جنگنده مورد نیاز است، زیرا. بسیاری از عناصر موجود در آن از ابتدا ایجاد می شود و حتی اگر خدای ناکرده البته T-50 ناموفق باشد، می توان از بسیاری از اجزای موفق آن در ساخت هواپیماهای دیگر یا در مدرن سازی هواپیماهای قدیمی استفاده کرد. بنابراین ایجاد T-50 یک ضرورت است و نه تعقیب کسی، ایده های جدیدی مورد نیاز است.
          4. باشکاوس
            باشکاوس 17 دسامبر 2012 18:47
            +1
            گوش کن، اگر یک لحظه به آن فکر کنی. چه فرقی می کند که با دو یا سه ضربه تبر که در عکس بالا نشان داده شده است، جمجمه شما را بشکنند یا تکه های بدن شما صدها متر از یک بمب نیم تنی پراکنده شده باشد؟ نتیجه یکسان است - مرگ.
            شاید برای امتیاز دادن به تسلیحات، و صرف منابع آزاد شده برای لذت و استاندارد زندگی؟ )))
            در صورتی که فرقی بین نحوه کشته شدن انسان نیست، اما اظهار مرگ وجود دارد. پس چرا بیشتر پرداخت کنیم؟
            1. ودمک
              ودمک 17 دسامبر 2012 19:38
              +1
              برای فکر کردن، باید مغز داشته باشید. ترجیحاً با اعتقادات شبه مذهبی و طمع مبهم نباشد.
            2. bddrus
              bddrus 18 دسامبر 2012 07:51
              -1
              من همچنین متعجبم که بشریت چقدر پول و تلاش صرف ابزارهای نابودی خود، ارتش، تانک، کشتی و هواپیما می کند.
        2. patsantre
          patsantre 17 دسامبر 2012 16:53
          0
          نقل قول از Chicot 1
          اما از نظر کارایی واقعی (و نه تئوری، کاغذی و تبلیغاتی!) در حد همان ماشین های به اصطلاح خواهد بود. "نسل چهارم"


          چرا یکدفعه میخوای با خودت مخالفت کنی.اگه این ماشین نسل جدیده پس طبق تعریف نسبت به قبلی کارآمدتر و از نظر تکنولوژی پیشرفته تره و به همین دلیل نسل بعدی هست.اگر در همان سطح کارایی بود ، همان نسل 4 خواهد بود.
          یا فکر می‌کنید افراد باهوش و آگاه هواپیمای گران‌تر و پیچیده‌تری را تولید و خریداری خواهند کرد که کارآمدتر از آنچه هست نباشد؟
    2. قرقیزستان
      قرقیزستان 17 دسامبر 2012 14:50
      +4
      نقل قول از Chicot 1
      به طور کلی، آیا لازم بود این T-50 را پرچ کنید، به دور از بودجه، تلاش و زمان کمی صرف آن کنید؟ ..

      البته لازم است، این توسعه فناوری ها، تولیدات جدید، سطح جدیدی از تعیین وظایف و اجرای آنها است، احتمال استفاده از این دستگاه در جنگ با حریف کم و بیش برابر البته زیاد نیست، اما اگر این ماشین وجود ندارد، آنگاه جنگ نزدیکتر خواهد شد
    3. leon-iv
      leon-iv 17 دسامبر 2012 15:37
      0
      در اینجا این است که روابط عمومی برای توده های وسیع مردمی که زمان برنامه را تماشا می کنند چیست.
      برای کسانی که در این موضوع هستند، این مجموعه ای از ویژگی های عملکردی در مشخصات فنی است که ارتش ما برای انجام وظایف به آن نیاز دارد.
      علاوه بر این، T-50 هنوز فقط یک پلت فرم است. دقیقاً همان پلتفرم T-10 بود (که تبدیل به Su-27 شد)
      و من ادامه Su-37 را در Su-35S پیدا کردم
      1. چیکوت 1
        چیکوت 1 17 دسامبر 2012 16:46
        -5
        بنابراین، چرا سکوی مبتنی بر هواپیمای خط Su-27 راضی نیست؟ .. زیرا دیگر به شما اجازه نمی دهد از بودجه "تسلط" کنید؟ ..

        بیشتر در مورد نامرئی (خفا) و مانورپذیری (مانورپذیری فوق العاده) ...
        ایجاد یک هواپیمای نامرئی یا نامحسوس غیرممکن است. اگر آن را در یک محدوده پوشش دهید، آنها آن را در محدوده دیگری جستجو می کنند. آنها راهی پیدا خواهند کرد، حتی دریغ نکن...
        قدرت مانور خوب است. این نشانگر کمال بودن دستگاه و کامل بودن آیرودینامیکی آن است. اما اجازه دهید از شما بپرسم - آیا در یک "جنگنده فوق مانورپذیر" با سرعتی بیش از عدد ماخ ورزش های هوازی زیادی انجام خواهید داد؟ .. فکر نمی کنم ...
        راه برون رفت کجاست؟.. پر کردن و تسلیحات را متناسب با حال و آینده قابل پیش بینی کنیم. برای این کار می توان از هر پلتفرمی استفاده کرد. و همان Su-35S را نیز ذکر کرد. من فکر نمی کنم که سریال T-50 (یا هر نام دیگری که آنجا نامیده می شود) از نظر کیفیت هوازی بهتر از آن باشد ...
        1. ودمک
          ودمک 17 دسامبر 2012 16:54
          +1
          راه برون رفت کجاست؟.. پر کردن و تسلیحات را متناسب با حال و آینده قابل پیش بینی کنیم. برای این کار می توان از هر پلتفرمی استفاده کرد. و همان Su-35S را نیز ذکر کرد. من فکر نمی کنم که سریال T-50 (یا هر نام دیگری که آنجا نامیده می شود) از نظر کیفیت هوازی بهتر از آن باشد ...

          بیهوده اینطور فکر میکنی اگر من با نامرئی بودن موافقم، پس حاضرم در مورد مانور پذیری بحث کنم. در سرعت های بیشتر از 1M، هیچ کس قرار نیست حلقه ها را بچرخاند - فرد به سادگی نمی تواند بارهای اضافی را تحمل کند. مانور در جنگ نزدیک، اجتناب از موشک، پرواز در ارتفاع پایین و غیره مورد نیاز است. اینجاست که به آیرودینامیک فوق بحرانی نیاز است، این بسیار مهم است و دیگر روی سکوی "قدیمی" کار نمی کند، گلایدر حداقل چگونگی چگونگی آن را نشان نمی دهد. وسایل الکترونیکی زیادی به آنجا می روند.
          ما چیزی در مورد کیفیت هوازی T-50 نمی دانیم. اما من فکر می کنم که با گلایدر جدید، هوازی جدید وجود خواهد داشت، همانطور که با سری Su-27 / MiG-29 اتفاق افتاد.
          1. چیکوت 1
            چیکوت 1 17 دسامبر 2012 17:12
            -4
            نه وای... بیهوده نیست... باور کن عزیزم ودمک... لبخند
            1. ودمک
              ودمک 17 دسامبر 2012 17:21
              +4
              نه... هیچ چیز قانع کننده ای در استدلال های شما نیافتم. اما این فقط مربوط به ماشین نیست. در حال حاضر، هواپیماهای جنگی مدرن می توانند در حالت ها و بارهای اضافی پرواز کنند که فرد از نظر فیزیکی قادر به مقابله با آنها نیست. مهم نیست چقدر آماده است. جریان اطلاعات برای خلبان بسیار زیاد است. تنها یک راه باقی مانده است - معرفی حداقل نوعی هوش در کشتی، و تصمیم گیری در مورد استفاده از سلاح در شرایط غیر استاندارد به عهده خود شخص است.
              کیفیت خلبانی مستقیماً به آیرودینامیک بدنه هواپیما و قدرت موتور بستگی دارد (و در اینجا پیشرفت های جدید مزایای خود را نشان می دهد) و اینکه آیا خلبان می تواند از این استفاده کند یا خیر.
        2. ایکروت
          ایکروت 17 دسامبر 2012 23:55
          +1
          یکی دیگر از مفاهیم مهم نسل پنجم، سلاح های پنهان شده در محفظه ها است. این عامل، همراه با عوامل دیگر، امکان کاهش دید و بهبود آیرودینامیک را فراهم می کند (و این کارایی، افزایش چگالی توان، سرعت، کاهش بارهای حرارتی و دیگر روی بدنه هواپیما است) و مانورپذیری. اما این عامل به طور کامل طراحی هواپیما را تغییر می دهد.بله و به طور قابل توجهی روی طراحی خود سلاح ها تاثیر می گذارد. ماشین های "قدیمی" از نظر ساختاری برای این کار مناسب نیستند. علاوه بر این، طراحی هواپیما و قرار دادن تجهیزات اویونیک مدرن به شدت تحت تأثیر قرار گرفته است. خوب، اگر موتورهای جدید با بردار رانش متغیر را به این فاکتورها اضافه کنیم، از نظر مفهومی اصلاً می توان از پلت فرم قدیمی استفاده کرد (شاید به جز قوانین آئرو و ترمودینامیک).
          هنگامی که یک "آستانه" سازنده و تکنولوژیکی معین در یک محصول به دست می آید، ایجاد یک محصول جدید که در آن در نظر گرفتن تمام روندهای جدید آسان تر از اصلاح طرح های قدیمی است، ارزان تر و آسان تر است. این یک اصل تکنولوژیکی است
    4. اسلپتسوف
      اسلپتسوف 17 دسامبر 2012 16:41
      +2
      اگر چیز جدیدی ایجاد نکنید، تکنولوژی را از دست خواهید داد، نمی توانید برای همیشه ارتقا دهید.
      1. چیکوت 1
        چیکوت 1 17 دسامبر 2012 17:11
        -1
        و ما خیلی ضرر کرده ایم. و حالا هم گم شده است. بنابراین یک بار دیگر تکرار می کنم - شما نباید خودتان را چاپلوسی کنید ... مخصوصاً در مناطقی که "مدیران موثر" آل پوگوسیان در آن مسئولیت دارند ...
    5. باشکاوس
      باشکاوس 17 دسامبر 2012 18:42
      +4
      نه، درست گفتی نظر احمقانه ای را بیان کردی.
      خودتان قضاوت کنید: فکر مهندسی همیشه رو به جلو است، رویکردهای اساسی جدید برای حل مشکلات خاص و در واقع مشکلات جدید دائما ظاهر می شوند. شامل هواپیمایی.
      اساس بدنه هواپیمای محصول T10 (Su27) بر اساس الف) قابلیت های فنی و علمی آن زمان و ب) وظایف تعیین شده توسط ارتش ایجاد شد.
      بنابراین مثلاً در نسل 3 به صدای مافوق صوت و تسلیح خوب با موشک دست یافتند و ترفند آن زمان این بود که "بگذار و فراموشش کن"، اعتقاد بر این بود که هواپیماها از ورود به نبرد نزدیک منصرف می شوند. و ویتنام موشک های "شکستن پسران" را با موشک نشان داد ، اما آنها همیشه مورد اصابت قرار نمی گیرند و با این حال هواپیماها در نبردهای نزدیک به هم نزدیک می شوند ، و طرح های آن سال ها ، به بیان ملایم ، برای این بیلینا طراحی نشده بود. بنابراین نسل جدید شماره 4 ظاهر شد (اگرچه گلایدر تنها یکی از جنبه های آن است) ما Su27 را ایجاد کردیم، آنها F15 و 18 دارند. همه چیز خوب است، آنها شلغم خود را خراشیدند و تصمیم گرفتند "ما دنبال نامرئی بودن، تطبیق پذیری و فوق العاده هستیم. مانورپذیری" الزامات جدیدی ظاهر شده است، علاوه بر این که پیشرفت علمی در این زمان نیز پیش رفته است، بنابراین اساساً فن آوری های جدید و فلسفه نبرد هوایی در هواپیماهای نسل 5 کار می شود. زمان نشان خواهد داد که چقدر خوب یا بد است، اما این واقعیت که نظامیان می گویند "بچه ها، ما نیاز داریم ..." یک واقعیت است. همه چیزهایی که می توان از T10 (su27) زنده ماند، قبلاً فشرده شده است، عمیق ترین مدرنیزاسیون ها در واقع چندین برابر فرزندان اول هستند، اما تکرار می کنم، وظایف جدید به راه حل های جدید نیاز دارند. بنابراین، T50 اساسا یک پلت فرم مبتنی بر فناوری ها و اصول جدید است که تا 10-15 سال دیگر مدرن و بهبود می یابد، عقب ماندگی در آن وجود دارد. و در Su27 همین دیروز است. در واقع T50 هم امروزی است و دیدگاه های دانشمندان در حال حاضر در نسل ششم است، اما چگونه خواهد بود؟))))
  3. برگ
    برگ 17 دسامبر 2012 11:41
    +2
    انتشار اصلی: ماهنامه نیروهای هوایی، آگوست 2012 - داگلاس بری. و بس
  4. ShturmKGB
    ShturmKGB 17 دسامبر 2012 11:43
    0
    تمجید از یک مجله غربی و نباید انتظار می رفت، صبر کنید و ببینید چه نوع هواپیمایی خواهد شد ...
  5. SSR
    SSR 17 دسامبر 2012 11:43
    +2
    اما T-50 در حال حاضر دارای ویژگی های یک هواپیمای جنگی بسیار پیشرفته است. که به روسیه، هند و سایر مشتریان صادراتی این امکان را می دهد که در دهه های آینده یک جنگنده بسیار پیشرفته را وارد خدمت کنند.

    چنین کلماتی از طرف، فرض کنید، نه کاملاً یک دوست... الهام بخش احترام به PAK FA است.
  6. boris.radevitch
    boris.radevitch 17 دسامبر 2012 11:53
    0
    بهترین هواپیما و بهتر از آن، میگ ترین هواپیمای دنیاست!!! خوب
  7. askort154
    askort154 17 دسامبر 2012 12:03
    +1
    لیست علاقه مندی ها - به سرعت و ارزان نمی گذرد. واقعاً - طولانی و گران قیمت ، مانند F-22 ؟!. حیف شد. باید امیدوار بود و منتظر ماند.
  8. جاگدپانزر
    جاگدپانزر 17 دسامبر 2012 12:33
    0
    باید برای خشک کن ها رقابت ایجاد کرد وگرنه انحصارگر خواهند شد
    1. RETX
      RETX 17 دسامبر 2012 13:17
      +1
      بنابراین آنها در حال حاضر انحصارگر هستند - SU همیشه یک کلاس سنگین از جنگنده ها است، هیچ رقیبی در این زمینه وجود ندارد.
      1. مهندس 74
        مهندس 74 17 دسامبر 2012 13:38
        -1
        Su-47 و MiG-1.44 را مقایسه کنید hi مورد دیگر این است که هنوز برای 2 پروژه پولی وجود ندارد. بیایید ببینیم چه اتفاقی برای نسل بعدی می افتد. نباید انحصار وجود داشته باشد.
        1. قرقیزستان
          قرقیزستان 17 دسامبر 2012 14:57
          0
          نقل قول: engineer74
          مقایسه Su-47 و MiG-1.44 یک چیز دیگر این است که هنوز پولی برای 2 پروژه وجود ندارد. بیایید ببینیم چه اتفاقی برای نسل بعدی می افتد. نباید انحصار وجود داشته باشد.

          ما حتی برای دو پروژه بازار نداریم، خودمان آنقدر نمی خریم و واردکنندگان هواپیما کشورهای ثروتمندی هستند که دوستان کمی از آنها داریم، خواهیم دید که چرخش به آسیا چگونه خواهد شد، شما می توانید آنجا تجارت کنید. اگر عاقلانه وارد شوید، از آنجایی که بازار اروپا برای مدت طولانی بسته است، بازار آفریقا فقیر است، بازار تسلیحات آمریکای جنوبی چندان فقیر به نظر نمی رسد، اما نوعی هوانوردی تنبل آنجا نمی جنگد و ما خیلی دور هستیم. دور، بازار آمریکای شمالی به طور کلی از قلمرو فانتزی است.
          1. مهندس 74
            مهندس 74 17 دسامبر 2012 15:08
            0
            منظورم دو ماشین سری نبود، بلکه دو پروژه بود. پول برای آنها کافی است. YF-22 و YF-23 را در نظر بگیرید. فقدان رقابت به چیزهای خوب منجر نمی شود - چه گران، چه طولانی، یا همه با هم. غمگین یک مثال خوب موتور T-50 است.
          2. ZABVO
            ZABVO 18 دسامبر 2012 08:42
            0
            آیا فکر نمی کنید که MIG بعدی زیر عرشه تیز شود؟ hi
  9. آی اسپویلر
    آی اسپویلر 17 دسامبر 2012 13:52
    +3
    درد لحظه ای یک واقعیت است
    1. مرد مسلح تنها
      مرد مسلح تنها 17 دسامبر 2012 15:20
      +1
      در این عکس نمی توانید حدس بزنید که کدام یک از آنها ماشین نسل 5 است، میگ یک هواپیمای فوق العاده است ...
  10. دشنه
    دشنه 17 دسامبر 2012 15:14
    +1
    منطقی است که نویسندگان محترم مقاله زوزه می کشند - T-50 ماشین خوبی است ، حتی با در نظر گرفتن افزایش احتمالی هزینه آن (اما ، در طول تجزیه و تحلیل ، آنها احتمالاً توسط رپتور خود هدایت شده اند ، ما نه احمق ها، و به نظر می رسد که آنها کمی تف به یواشکی، خوب، درست است) .
    آیا به PAK FA نیاز داریم؟ پاسخ قطعا بله است. که، با این حال، امکان ساخت ماشین های دیگر - ساده تر، اما همچنین از نظر کمیت بزرگتر را از بین نمی برد.
  11. تک تیرانداز
    تک تیرانداز 17 دسامبر 2012 15:41
    +6
    به نظر من، متأسفانه در زمینه هوانوردی آشنایی ضعیفی دارم، مهمتر از همه این است که در چارچوب PAK FA، بودجه بسیار جدی برای تحقیق و توسعه آغاز شده است که چندین سال است که چنین نبوده است. و اینکه بخشی از هزینه های توسعه علم ما را هند متقبل شده است به همین خوبی است. این واقعیت که هر چهار نمونه اولیه با یکدیگر متفاوت هستند همچنین نشان می دهد که کار به سرعت پیش می رود ... و مهم نیست که چقدر نمونه های اولیه به محصول نهایی شباهت داشته باشند، نکته اصلی این است که راه حل های جدیدی در حال ارائه است. آزمایش شده، که برخی از آنها اساس نوسازی را تشکیل می دهند، بخشی از اساس طراحی هواپیماهای جدید ... نکته اصلی این است که طراحان کار کنند و تجربه کسب کنند ...
  12. قفل ساز
    قفل ساز 17 دسامبر 2012 17:56
    +5
    این مقاله به وضوح چنین لحن گیج و حسادت آمیزی را شنید چشمک انگار انتظار نداشتند که این خرس‌های مست نه‌تنها روی «بابالایکا» بازی کنند، لعنتی، این لحن مربی‌گری ابدی است، همه چیز اشتباه است، همه چیز مطابق با آنها نیست، همه چیز تلاشی برای سرقت فناوری از آنها است. اما در واقعیت معلوم می شود که دزد بلندتر از همه فریاد می زند! گراز آنها باید برای مدت طولانی قبل از ماده ما دراز بکشد. خندان
    تنها یک PGO ادغام شده در بال ارزشش را دارد !!
  13. اوریاس
    اوریاس 17 دسامبر 2012 18:19
    +5
    بله بله. من از این "متخصصان" انتظار دیگری نداشتم. در غیاب ویژگی های عملکرد کامل، آنها پیش بینی می کنند و مثل همیشه به نفع ما نیست. خوب، دیگر چگونه، T-50 یک رقیب سرسخت برای F-35 است (که با وجود اظهارات جسورانه در مورد تولید، هنوز هموروئید دارند و قیمت آن افزایش یافته است). اولاً یعنی آژانس های غربی (در اولین نمایش) جیغ زدند و با آب جوش از PAK FA نوشتند و حالا «تحلیل» کردند و نتیجه گرفتند. وزغ آنها را خفه می کند. مجتمع S-500 بلافاصله به ذهن می رسد، در غرب در مورد آن گفتند (همان آژانس ها هستند) که فقط در آینده نظری است که روسیه می تواند چنین مجموعه ای بسازد. و ویژگی های عملکرد او معمولا توسط روس ها در برخی مواقع بیش از حد برآورد می شود. و آنچه در پایان داریم، اما این واقعیت است که S-500 در حال استفاده است. در مورد هواپیما هم همینطور است. در جنگ ایدئولوژیک کنونی، اطلاعات نادرست یک سلاح بسیار قدرتمند است. و ما به خوبی از آن استفاده می کنیم.
  14. نیمپ
    نیمپ 17 دسامبر 2012 19:43
    +3
    اگر تبلیغات دشمن روی تجهیزات ما خاک می ریزد در گلوی آنهاست. مخفی کاری ستایش آمیز در اصل برای رادارهای ما قابل مشاهده بود (چون این فناوری توسط یک خائن در اتحاد جماهیر شوروی دزدیده شد) و هیچ کس در رسانه های غربی به این موضوع اشاره نکرد و هنوز هم با "نامرئی" لعنتی خود به ترساندن ادامه می دهد. چگونه می توانید به اطلاعاتی که از لانه دروغ بیرون آمده ایمان بیاورید؟! معلومه که این ضد تبلیغاته و معلومه به دستور کیه! فقط این است که آنها بیهوده تلاش می کنند، کشورهای ناتو قبلاً از فریاد سهمگین واشنگتن می ترسند و هواپیمای ما را نمی خرند. اگر این مرد خوش تیپ در نیروی هوایی به اقوام خود خدمت می کرد.
  15. rocketman
    rocketman 18 دسامبر 2012 03:06
    +1
    نقل قول: Nimp
    و تاکنون با "ناپیدای" لعنتی خود به ترسیدن ادامه می دهند.

    نه چندان نامرئی - رادار برد متر کاملاً مشاهده می شود. جالب است، اما T-50 چطور؟
  16. ماگادان
    ماگادان 18 دسامبر 2012 10:42
    +1
    توسعه چیزی جدید باید حداقل به خاطر خود توسعه انجام شود. حتی تحولات ناموفق بعداً مفید خواهند بود.
    و این همه مزخرف در مورد "اول غذا دادن به بازنشستگان و بچه ها" را قبلا شنیده ایم. و به بازنشستگان و بچه ها غذا می دهیم و هواپیماهای جدید می سازیم و مهمتر از همه دیر یا زود همه چیزهای خوب غرب را به یاد خواهیم آورد.
  17. مارکونی 41
    مارکونی 41 19 دسامبر 2012 06:30
    0
    البته، در ابتدا، سریال PAK-FA مرطوب خواهد بود، اما Su-27 به سرعت به SU-35 تبدیل شد. T-50 باید انجام شود، اما نیازی به اعلام این نیست که تمام هوانوردی ما باید به روی آن بسته شود. نیروی هوایی به هواپیماهای مختلف نیاز دارد، حتی آمرها نیز به این موضوع رسیده اند. بنابراین به جای هفتصد رپتور فقط دویست رپتور ساخته شد. همه به موقع رفقا! و شاید 20 سال دیگر SU-** (T-50) بهترین هواپیمای جهان باشد.
    1. igor36
      igor36 16 ژانویه 2013 20:01
      0
      20 سال دیگر نسل بعدی باید وارد سریال شود