بررسی نظامی

به ناوگان هلیکوپتر بدهید!

88
به ناوگان هلیکوپتر بدهید!

پس از انتشار مقاله ای در مورد مشکلات دریایی هواپیماییکه با واکنش بسیار مثبتی مواجه شد، ناگهان نامه ای دو صفحه ای از یک خواننده خشمگین دریافت کردم. حاوی یک بیانیه بسیار مستدل از شکایت خطاب به من بود که اصل آن این بود که من هیچ توجهی به هلیکوپترهای در حال خدمت نکردم. نیروی دریایی. من خودم را اصلاح می کنم، زیرا مشکلاتی که آنتون بیان کرد واقعاً بسیار جدی است و من آنها را در نهایت گرفتار کردم.


بنابراین، مشکلات هوانوردی بال دوار دریایی با استفاده از مثال ناوگان دریای سیاه روسیه، که به نوبه خود مشکلاتی را برای کل ناوگان به عنوان یک کل ایجاد می کند.

چرا KChF که از قبل رنج کشیده است به عنوان مثال در نظر گرفته می شود؟ بله، همه چیز ساده است: این ناوگان، از نظر تئوری، باید فعال ترین عملیات را در دریای سیاه انجام دهد، زیرا در واقع کار در آنجا از طریق سقف انجام می شود. اما ... فعالیت به این عنوان حداقل است.

لغو قرارداد موسوم به "معامله غلات" بیانیه ای از وزارت دفاع به همراه داشت که از 20 ژوئیه تمام کشتی های شمال غربی دریای سیاه مشمول بازرسی اجباری هستند. لازم به توضیح است که کشتی ها به بنادر اوکراین سفر می کنند و نه از آنها. واضح است که اوکراین می تواند هر آنچه را که از خود بخواهد صادر کند، اما آنچه می تواند از طریق دریا از متحدانش به بنادر اوکراین بیاید، تردیدهای خاصی را ایجاد می کند.

یعنی طبق این بیانیه ملوانان روسی تمام کشتی های مشکوک را برای بازرسی متوقف خواهند کرد.

اما معمولا گفتن خیلی راحت تر از انجام دادن است.

متأسفانه، پرسنل نیروی دریایی KChF که قادر به انجام چنین وظایفی در چنین فاصله ای از پایگاه های خود هستند، نه تنها محدود است بلکه حداقل است. کشتی‌های گارد ساحلی سرویس مرزی به دلایل قابلیت دریانوردی و استقلال در اینجا مناسب نیستند؛ فقط کشتی‌های گشتی و گشتی ناوگان باقی مانده‌اند. علاوه بر این، دقیقاً آنهایی که قادر به گشت زنی در منطقه خاصی از دریا برای مدت طولانی هستند.

بیایید سعی کنیم ببینیم کدام کشتی ها به طور کلی برای چنین خدماتی مناسب هستند مانند گشت زنی طولانی مدت در منطقه برای شناسایی و بازرسی کشتی هایی با محموله های بالقوه غیرقابل قبول؟


واضح است که اینها باید کشتی های قابل دریانوردی باشند، زیرا آنها باید نه در نزدیکی پایگاه، سریع گشت زنی کنند، زیرا نه تنها باید به کشتی مورد بازرسی رسید، بلکه به سرعت به منطقه رفت. حرکت آن، که انجام آن دشوار خواهد بود. این اطمینان وجود دارد که مسیرهای چنین کشتی هایی مطابق با شهادت پهپادهای شناسایی دائمی همان ایالات متحده تنظیم می شود. و کشتی باید مجهز به هلیکوپتر باشد.

کشتی گشتی پروژه 1135 2 عدد. "خوب" و "پرسشجو"


40+ سال سن، این کشتی ها، با در نظر گرفتن وضعیت غیر قابل مقایسه پس از تعمیر رزمناو "مسکو"، من هیچ جا ارسال نمی کنم. معلوم نیست موشک های ضد کشتی اوکراینی یا آمریکایی در آنجا وجود خواهد داشت، اما بهتر است ریسک نکنید.

ناوچه های پروژه 11356R. 3 عدد


اینها، البته، با این کار کنار می آیند، اما اینجا تنها سوال اقتصاد است: آیا ارزش فرستادن چنین کشتی هایی برای انجام چنین کارهای مشکوکی را دارد؟ منبع، می‌دانید، موضوع همین است... خوب، مانند رانندگی با فراری به سوپرمارکت برای خرید است. ممکن است، اما کمی منطقی است. با این حال، هدف این ناو تا حدودی متفاوت است. البته، زمانی که چیزی وجود ندارد، یک رزمناو سنگین برای تعقیب قایق های دزدان دریایی به خوبی عمل می کند، اما در اینجا وضعیت هنوز متفاوت است. بیایید آن را به قول خودشان در رزرو بگذاریم.

کوروت پروژه 20380. 1 عدد.


این فقط کشتی برای چنین کاری است. بله، از خودمختاری پایینی برخوردار است، اما مقدار سلاح هایی که طراحان ما توانسته اند در 1800 تن جابجایی جمع کنند، "نگهبانان" را به یک هدف بسیار دشوار تبدیل می کند. متأسفانه تنها یک کشتی از این نوع در دریای سیاه وجود دارد.

ناوهای گشتی پروژه 22160 4 عدد.


اینها کشتی های ساخت روسیه هستند که مورد انتقاد قرار گرفته اند؛ فقط ناوهای پروژه 22386 می توانند با آنها رقابت کنند. عملاً هیچ سلاحی وجود ندارد، هیچ سرعتی وجود ندارد، قابلیت دریانوردی بسیار زیاد است، اما استقلال زیادی وجود دارد: کشتی می تواند در منطقه به گشت زنی بپردازد. تا 60 روز بله، در طول سرویس بازرسی نیاز خاصی به سلاح وجود ندارد، بنابراین این زیرمجموعه ها می توانند دقیقاً چنین فعالیتی داشته باشند.

به طور کلی ناوگان دریای سیاه دارای پنج کشتی است که قادر به انجام وظیفه گشت زنی و بازرسی هستند. بقیه، افسوس، مناسب نیستند. و سه ناوچه پشت سرمان در رزرو.

پولدار نیستی، درسته؟ اما این مشکل اصلی نیست.

مشکل اصلی این است که کشف کشتی و رسیدن به آن کافی نیست. علاوه بر این، طبق پروتکل، باید متوقف و بازرسی کنید. بس کن - باشه، مسلسل های 14,5 میلی متری در این زمینه معجزه می کنند و همه را هوشیار می کنند. اما بعد... سپس سختی ها شروع می شوند.

همانطور که می دانید، روزهای "و ​​ناو و من کنار هم ایستادیم" مدت هاست گذشته است و سوار شدن در حال حاضر مد نیست. کشتی های مدرن بسیار شکننده هستند و انباشته شدن آنها بر روی یکدیگر گران است. فقط یک قایق یا یک هلیکوپتر باقی می ماند.


یک قایق با تیم بازرسی خوب است، اما مشکل اینجاست که محدودیت‌هایی توسط دریاهای مواج اعمال می‌شود. 3 امتیاز یا بیشتر - این همه چیز است، قایق به سادگی ممکن است به کشتی باری برسد، همانطور که قبلاً یک بار اتفاق افتاده است. و امواج با شدت مناسب برای کسانی که در قایق هستند هدیه ای نیست.

اگر اضطراب بیشتر باشد چه؟ سپس تنها چیزی که باقی می ماند هلیکوپتر است. علاوه بر این، این عقیده وجود دارد که این نوع آب و هوا است که توسط کشتی های باری خشک صلح آمیز که خالی به سمت بنادر اوکراین حرکت می کنند، استفاده می شود. هر چه بدتر، بهتر. بر اساس چه ملاحظاتی مشخص است.

بنابراین یک هلیکوپتر با یک تیم بازرسی تنها راه برای انجام این بازرسی باقی خواهد ماند.


نه، البته، گزینه دیگری وجود دارد - حمل کشتی به نزدیکترین بندر و بازرسی کامل در آنجا. با این حال، این مملو از ادعاها و مجازات های پیچیده است (به خصوص اگر چیزی پیدا نشود). دیپلماسی نقطه قوت ما نیست، بنابراین کشیدن آن به بنادری که در فاصله مناسبی از "راهروی غلات" قرار دارند ارزشش را ندارد.

به همین دلیل است که آنها در واقع کشتی کانتینری نامفهوم "Josef Schulte" را که برای مدت طولانی زیر پرچم هنگ کنگ در بندر اودسا ایستاده بود، از دست دادند.


چنین کشتی کانتینری عجیبی، نام آن در وب سایت تخصصی متفاوت است ... با این حال، این درد سر ما نیست. به گفته طرف اوکراینی، 2114 کانتینر با محموله در هواپیما وجود داشت. این یک تحریک مشکوک است؛ مشخص نیست کشتی کانتینری که تمام مدت در اسکله نفتی شماره 6 ایستاده بود، چه نوع محموله ای را می توانست حمل کند. و دانه های داخل ظروف خیلی خوب به نظر نمی رسند. کاملاً ممکن است که خالی بوده باشد و دقیقاً برای مشاهده واکنش ارتش روسیه استفاده شده است.

واکنش عادی، «یوزف شولته» بود از اوکراین، و بنابراین، به احتمال زیاد، هیچ چیز جالبی در آن وجود نداشت.

اما کشتی بخار دیگری به نام سوکرو اوکان ترکیه که زیر پرچم پالائو دریانوردی می کرد، در حال حرکت بود. В اسماعیل، و لذا او را متوقف کردند.


کشتی ما (همان "واسیل بایکوف") خواست توقف کند و یک مهمانی بازرسی را سوار شود. ترک ها حالت "مال من مال توست متوجه نمی شوی" را روشن کردند و سرعت خود را افزایش دادند. بچه های ما گفتند: "باشه" و با KPVT به ما ضربه زدند. "Sükrü Okan" شروع به توقف کرد و سپس هلیکوپتر Ka-29 کنترل را به دست گرفت. به محض اینکه او عرشه را ترک کرد، معلوم شد که ترک ها نه تنها رمز بین المللی سیگنال ها را درک می کنند، بلکه می دانند چگونه از ارتباطات رادیویی استفاده کنند. پیشرفت چنین است.

تیم بازرسی سوار کشتی باری شد و پس از بررسی، به ناخدا اجازه ادامه حرکت داد. به هر حال، هیچ چیز ممنوع یا مشکوکی در محموله وجود نداشت، چرا باید اینگونه رفتار شود کاملاً مشخص نیست.

و در اینجا نتیجه عملیات است: اگر یک هلیکوپتر در هواپیما نبود، "Sükrü Okan" به راحتی متوقف نمی شد. ضربه حتی یک مسلسل 14,5 میلی متری در حال حاضر دلیلی برای فریاد جهانی "قربانیان" است. اما تیم تفنگداران دریایی که روی عرشه فرود آمدند، به سرعت به کاپیتانی که ساحل را از دست داده بود، اطلاع دادند که چه باید بکند. از جمله امضای برگه ای مبنی بر سالم بودن محموله و عدم وجود شکایت. اینکه آیا کاپیتان در این فرآیند به دندان‌هایش ضربه خورده است یا نه، اکنون یک راز باقی خواهد ماند، اما برای درک بهتر ارزش آن را دارد.

یعنی علاوه بر قابلیت دریا، خودمختاری، سرعت و تسلیحات، کشتی در نظر گرفته شده برای خدمات گشت زنی باید یک هلیکوپتر روی عرشه داشته باشد. این به طور خاص برای کارهای بازرسی طراحی شده است، یعنی باید فضایی برای یک نیروی فرود حداقل 8-10 نفر و سلاح هایی وجود داشته باشد که در صورت لزوم هلیکوپتر بتواند از تفنگداران دریایی فرودنده پشتیبانی کند.

و اینجاست که خوش بینی به پایان می رسد و غم و اندوه جهانی آغاز می شود. نه، در مورد "Sükrü Okan" همه چیز به خوبی خاتمه یافت؛ "Vasil Bykov" کا-29 را داشت و حتی در پیکربندی یک وسیله نقلیه تهاجمی هوایی. به هر حال - در هوانوردی دریایی ما نادر است.


Ka-29 را در یکی از مقالات زیر با جزئیات بیشتری بررسی خواهیم کرد؛ این خودرو ارزشش را دارد. امروز کافی است بگوییم که این هلیکوپتر، به بیان ملایم، جدید نیست: اولین پرواز خود را در سال 1976 انجام داد. آخرین بالگرد Ka-29 در سال 1991 در Kumertau ساخته شد. یعنی امروزه هلیکوپترهایی که حداقل 32 سال عمر دارند در نیروی دریایی خدمت می کنند. کمترین.

چه داریم


در کل، 59 هلیکوپتر کا-29 در زمان شوروی ساخته شد. امروز 27 دستگاه باقی مانده است و اینها خودروهایی هستند که با تمام عواقب آن تعمیرات اساسی شده و از انبار خارج شده اند.


27 وسیله نقلیه برای 4 ناوگان - این مقدار زیاد است یا چقدر؟ در مورد من - در مورد هیچ. اگر در مورد KChF صحبت کنیم، تعداد حامل ها در آنجا بیشتر از تعداد هلیکوپترهای این نوع در اصل است.

همچنین یک هواپیمای قبلی به نام Ka-27 وجود دارد که در رده های نیروی دریایی روسیه نیز کهنه کار است.


تعداد آنها بزرگتر است؛ از تقریباً سیصد کا-1980 تولید شده از سال 27، 63 کا-27 و 16 کا-27 پی اس همچنان در خدمت هستند که 20 هلیکوپتر به کا-27 ام ارتقا یافته است. اما اینها عمدتاً هلیکوپترهای ضد زیردریایی هستند که نمی توان مسئولیت تیم های بازرسی فرود را به آنها واگذار کرد.


ضد زیردریایی Ka-27PL برای چنین استفاده ای مناسب نیست، زیرا محموله اصلی آن تجهیزات جستجو و شناسایی زیردریایی است: آشکارساز مغناطیسی AMP-73، ایستگاه سونار Ros-V، اژدرهای ضد زیردریایی یا شارژ عمق. جایی برای فرود نیست و نمی تواند باشد.

همچنین یک حمله Ka-52K وجود دارد. اما یک هلیکوپتر تهاجمی فقط همین است: یک هلیکوپتر تهاجمی.


بنابراین Ka-29 عملا تنها گزینه برای نیروی دریایی در این زمینه است. نمی توان گفت که هلیکوپتر فقط برای فرود است. این خودرو کاملاً مسلح است؛ این وسیله نقلیه می تواند 4 بلوک B8V20A را با 80 راکت S-80 هدایت نشده با کالیبر 80 میلی متر حمل کند. شما می توانید به عنوان یک گزینه، 2 بلوک آتش زا 3B-500، 2 کانتینر توپ جهانی UPK-23-500، 8 موشک ضد تانک "طوفان" یا بمب هایی با جرم کل 500 کیلوگرم استفاده کنید.

اما نکته اصلی فضایی برای 16 چترباز با تجهیزات کامل جنگی است. این گزینه بود که به خدمه "Vasil Bykov" اجازه داد تا ماموریت جنگی را به پایان برسانند.

اما من یک مگس در پماد اضافه می کنم. اگر واقع بینانه به وضعیت نگاه کنید، کا-29 برای چنین عملیاتی بسیار بزرگ است. 11 تن وزن برخاستن، 3 تن در زنجیر خارجی، 2 تن نیرو در کابین - این مقدار زیادی است. خوب، Ka-29 سوخت مصرف می کند، فرض کنید، طبق استانداردهای شوروی، زمانی که نیازی به صرفه جویی در آن نبود. از این گذشته ، این هلیکوپتر برای سرویس در کوروت ها در نظر گرفته نشده بود ، بلکه در کشتی های بسیار بزرگتر بود.

اما نکته اصلی این است که Ka-29 قدیمی هستند، بنابراین هیچ کاری با آنها انجام ندهید. خستگی فلزات و مکانیزم ها و قطعات دیر یا زود منجر به حوادث و بلایا می شود. یک هلیکوپتر وصله شده بالای 30 سال نمی تواند مانند نو کار کند.


شروع مجدد تولید؟ در مورد Tu-160 چطور؟ البته این گزینه چنین است، زیرا واضح است که در سه دهه پس از توقف تولید، چیزهای زیادی از دست رفته است. Tu-160 هایی که در کازان مونتاژ شدند از انبارهای قدیمی شوروی هستند که به وضوح در Kumertau وجود ندارد و نمی تواند وجود داشته باشد.

اما ما به یک هلیکوپتر نیاز داریم ...


خوب، اگر امکان از سرگیری تولید Ka-29 وجود ندارد، بیایید به گزینه ها فکر کنیم. یک گزینه وجود دارد، حتی در برخی از سری های کوچک تولید شده است. Ka-226TM. گونه ای از هلیکوپتر غیرنظامی Ka-226 که برای سرویس مرزی FSB روسیه توسعه یافته است. دقیقا برای کار از کشتی های PS.


هلیکوپتر کوچک است، وزن آن تا 4 تن است، سرعت آن کمتر از Ka-29 است (210 کیلومتر در ساعت در مقابل 285 کیلومتر در ساعت)، اما این مهم نیست، زیرا به هر حال، حتی یک کشتی نیز فرار نمی کند. Ka-226 می تواند تا 7 نفر را حمل کند. این کمتر از Ka-29 است، اما اگر ما در مورد یک کشتی متجاوز معمولی صحبت می کنیم، یعنی که در آن افراد مسلح وجود ندارد، 7 نفر برای بازرسی آن کافی است. و می توانید گروه بازرسی را با مسلسل از هلیکوپتر در هوا بپوشانید. خدمه دوم به راحتی می تواند این کار را انجام دهد.

با توجه به اینکه ناوها کشتی هایی با جابجایی کوچک هستند، یعنی اندازه، چنین هلیکوپتری و حتی با تیغه های تاشو، یک موهبت الهی است. به فضای کمتری نیاز دارد و می تواند مسافت های بسیار طولانی تری را با منبع سوخت کشتی پرواز کند. بله، جایی برای قطعات مختلف الکترونیکی وجود ندارد، اما رادارها و تجهیزات دیگر در کشتی وجود دارد.


به طور کلی، ناوگان واقعاً به چنین هلیکوپتری نیاز دارد. شایان ذکر است - یک هلیکوپتر جدید. نه از نظر اخلاقی، بلکه از نظر جسمی. خوب، تا کی دیگر برای فناوری قدیمی شوروی دعا خواهیم کرد؟ واضح است که اجداد این کار را با وجدان انجام می دادند ، اما نمی توانید از چنین دستگاه پیچیده ای مانند هلیکوپتر برای نیم صد سال انتظار خدمات داشته باشید؟ و حتی در یک محیط دریایی تهاجمی ...

پایان در مورد Ka-226. یکی از اشکالات بسیار جدی این خودرو امروزه توسعه اولیه موتورهای وارداتی رولزرویس آلیسون یا سافران آریوس 2G1 در نظر گرفته می شود. این واقعاً خوب نیست، اما در ماه می سال جاری، Rostec، از طریق دهان طراح کل ODK-Klimov، وسوولود الیزف، اعلام کرد که قصد دارد تولید انبوه موتورهای VK-2024V مناسب برای Ka-650 را در سال 226 آغاز کند. .

به طور کلی، در نیروی دریایی ما، مهم نیست که شما به چه چیزی دست می زنید، ما به همه چیز نیاز داریم. اینکه تریلیون‌ها روبل کجا رفتند کاملاً مشخص نیست. آیا واقعاً نقشه های پوچ ناوهای هواپیمابر هسته ای با جابجایی 100 هزار تنی و ناوشکن های هسته ای با جابجایی 000 هزار تنی هلیکوپترها و اژدرهای جدید را خورده است؟
اما امروز یک هلیکوپتر گشتی لازم است. و Katran Ka-52K نیز باید در عرشه کشتی های ما ثبت شود. این همان مدولاریتی است که برخی از دریاسالاران ما آرزوی آن را داشتند. کوروت به جستجوی ضد زیردریایی می‌پردازد و چیزی را که جایگزین Ka-27PL می‌شود (زمان تعویض سرباز کهنه‌کار فرا رسیده است) می‌گیرد. در جستجوی متخلفان به گشت زنی در مسیرهای دریایی می رود - Ka-29/Ka-226TM. فرود را پوشش می دهد - Ka-52K. و در پس هر یک از این گزینه ها، افزایش خاصی از قابلیت های کشتی نهفته است. چگونه Ka-29 توانایی های "واسیل بایکوف" را افزایش داد.

ضمناً، در حالی که در سایر ناوگان ها آرامش کامل داریم، چرا اقدامی مانند انتقال موقت بالگردهای کا-29 متعلق به ناوگان بالتیک و شمال برای استفاده مردم دریای سیاه انجام ندهیم؟ در واقع، در این صورت می توان به راحتی تمام مسیرهای دریایی به ازمیل و اودسا را ​​مسدود کرد.

علاوه بر این، حتی دوجین هلیکوپتر نیز می توانند خدمات گشت زنی را برای محافظت از بنادر در برابر تجاوزات هواپیماهای بدون سرنشین دریایی اوکراین تسهیل کنند و اگر در مورد پل کریمه صحبت کنیم، این یک مزیت کامل خواهد بود.

با این حال، یک چیز ناخوشایند در اینجا وجود دارد. هرچه این هلیکوپترهای تعمیر شده قدیمی بیشتر کار کنند و در واقع باید کار کنند، سریعتر به هلیکوپترهای جدید برای جایگزینی نیاز خواهند داشت. و معلوم می شود که یک دور باطل است.

اما ناوگان به هلیکوپترهای جدید نیاز دارد. امید به اینکه کهنه سربازان کا-27 و کا-29 تمام وظایف روی پروانه های خود را انجام دهند، هیچ فایده ای ندارد. فیزیک در مقابل ما به روتورکرافت جدید نیاز داریم.
نویسنده:
عکس های استفاده شده:
stylishbag.ru، weaponland.ru، airbase.ru، wiki.ru، goodfon.ru، ushtarakarms.ru، igor113.livejournal.com
88 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. راس 42
    راس 42 12 سپتامبر 2023 04:48
    + 27
    اما ناوگان به هلیکوپترهای جدید نیاز دارد. امید به اینکه کهنه سربازان کا-27 و کا-29 تمام وظایف روی پروانه های خود را انجام دهند، هیچ فایده ای ندارد. فیزیک در مقابل ما به روتورکرافت جدید نیاز داریم.

    توانایی ایجاد چیزی جدید در هوانوردی با احیای حماسی An-2 به وضوح نشان داده شد.
    خب، پرسنل مهندسی کافی در روسیه وجود ندارد که بتواند از کل صنعت پشتیبانی کند. تجارت نوع اصلی فعالیت در شکل گیری اقتصادی جدید فدراسیون روسیه است، زیرا فقط در اینجا دریافت سریع درآمد به دلیل گردش سریع وجوه تضمین می شود.
    تحولات جدید نیازمند افراد باهوش و با استعداد (نه حیله گر و حیله گر) با مغز است و باید چیزی در نظام آموزش متوسطه و عالی تغییر داد. بی جهت نیست که می گوییم:
    با هیچ پولی نمی توان هوش خرید!
    بله
    1. ایوان 2022
      ایوان 2022 12 سپتامبر 2023 05:57
      + 13
      پرسنل مهندسی در جامعه ای که در آن کلمه "اقتدار" به معنای راهزن است فوق العاده است.

      هه... هه.. خوندنش خنده داره... اینجا یلتسین اول به حزبش به حزب کمونیست چین خیانت کرد، بعد کشور رو ویران کرد و کنگره سراسری نمایندگان مردم رو تیرباران کرد.. و در عین حال روس بود. مورد علاقه مردم

      در اینجا پریگوژین 20 هزار سرباز را در عقب ارتش روسیه به پایتخت کشور منتقل کرد و به یک قهرمان مردمی روسیه تبدیل شد.

      اینجا کلا همه چی تو مغز وارونه و شما از یه جور پرسنل مهندسی حرف میزنی...
      1. denplot
        denplot 12 سپتامبر 2023 22:59
        +6
        چرا یلتسین مورد علاقه مردم روسیه است؟ آیا این بعد از تیراندازی در کاخ سفید است؟ چرت و پرت گفتن
    2. Doccor18
      Doccor18 12 سپتامبر 2023 09:19
      +2
      نقل قول از: ROSS 42
      باید چیزی در نظام آموزش متوسطه و عالی تغییر کند.

      بنابراین آنها تغییر می کنند ... وسط
    3. دمیر_ن
      دمیر_ن 12 سپتامبر 2023 12:26
      +8
      همین امروز خبرهایی درباره امضای دوما مبنی بر معرفی آموزش متوسطه پولی را خواندم. همانطور که می گویند مات. نه، حداقل مجموعه ای برای آموزش نوشتن وجود خواهد داشت، اما همین. می توانید حوزه های علمی فشرده را فراموش کنید.
    4. JD1979
      JD1979 12 سپتامبر 2023 14:13
      +4
      نقل قول از: ROSS 42
      توانایی ایجاد چیزی جدید در هوانوردی با احیای حماسی An-2 به وضوح نشان داده شد. خب، پرسنل مهندسی کافی در روسیه وجود ندارد که بتواند از کل صنعت پشتیبانی کند.

      خب مهندسان هنوز هستند، نکته دیگر این است که دولت و شرکت های دولتی نیازی به آنها ندارند که باید مشکلات را در مقیاس ملی حل کنند، زیرا شاخص کارآمدی مدیران موثر در تعداد محصولات تولیدی نیست، بلکه در میزان وجوه صرف شده
      افرادی که توسط شرکت های فاسد دولتی محدود نشده اند چه می توانند بکنند...

      به هر حال، این دستگاه یک شکارچی هوایی ایده آل برای پهپادهای سبک در خارج از خط مقدم است و نه وسایل نقلیه تهاجمی زرهی.
      1. Ramzay21
        Ramzay21 12 سپتامبر 2023 22:29
        +3
        مقاله عالی که مسائل واقعی را مطرح می کند. در مورد کمبود مهندسان، مشکل از آنها نیست، بلکه مشکل از سیستم الیگارشی موجود با مدیران مؤثر است که فقط می توانند نمایش بدهند و بودجه را کاهش دهند.
        یک کشور برای توسعه نیاز به اهداف مشخص، برنامه های بلندمدت برای رسیدن به اهداف و تامین مالی دارد.

        به عنوان مثال، وضعیت هلیکوپتر عرشه باید از این طریق حل شود. نیروی دریایی باید بر اساس تجزیه و تحلیل وضعیت فعلی ناوگان ما و ناوگان دشمنان احتمالی، ترکیب لازم ناوگان و الزامات خاص برای هر کشتی و سلاح، از جمله هلیکوپترها را تدوین کند. سپس در مورد تامین مالی توافق شده و برنامه مشخصی را برای حداقل 30 سال با تعداد هلیکوپترهای مورد نیاز تهیه کنید، سپس الزامات این مورد را برای یک هلیکوپتر جدید تدوین کنید و مشخصات فنی طراحی و توسعه آن را صادر کنید. البته همه اینها زمان زیادی می برد، اما در نهایت هلیکوپتر مناسب، با ویژگی های مناسب و در مقادیر مناسب به دست خواهیم آورد.

        ما یک آشفتگی و هرج و مرج داریم. به‌جای برنامه‌های بلندمدت واقعی، آرزوهای لحظه‌ای مقامات عالی‌رتبه وجود دارد و با هر آنچه در دست است، سوراخ‌ها را می‌بندند. به دلیل ناتوانی مقامات عالی رتبه در برنامه ریزی بلندمدت و ایجاد یک سیستم کاری، ناوگان دریای سیاه را داریم که اساساً قادر به انجام وظایف محوله خود نیست که به طور کامل در منطقه نظامی شمال تجلی یافته است. ما هیچ چیز نداریم که بتوانیم کشوری را بدون ناوگان محاصره کنیم، نمی توانیم جزیره زمینی را نگه داریم، نمی توانیم سکوهای نفتی در آب ها را کنترل کنیم، نمی توانیم از پایگاه های خود در برابر پهپادهای دریایی محافظت کنیم، و حتی پل کریمه مرتباً از دریا مورد اصابت قرار می گیرد. کشوری بدون ناوگان

        همه اینها ناکامی رهبری و ناوگان کشور است، اما نه دریانوردان و افسران، و قطعاً ناشی از کمبود نیروی مهندسی نیست. در 23 سال گذشته، این کشور هم پرسنل و هم پول داشت و از هر فرصتی برای ساخت همه ناوگان ها، از جمله ناوگان دریای سیاه، تعداد کافی ناو و ناوچه آماده رزم و همچنین توسعه و ساخت تعداد مورد نیاز برخوردار بود. هلیکوپترهای لازم فقط هیچ تصمیمی از بالا نبود.
        1. OSP
          OSP 13 سپتامبر 2023 00:24
          +2
          در مورد آن دسته از گازهایی که روی Ka-27PL بودند، 30 سال پیش به طرز ناامیدکننده ای منسوخ شده بودند - در اوایل دهه 90، زیرا آنها بر اساس یک عنصر قدیمی ساخته شده بودند.
          اکنون آنها اصلاً مورد بحث نیستند - در برابر زیردریایی های مدرن با نیروی محرکه جت آب در یک کشتی الکتریکی و بدنه ساخته شده از فولاد غیر مغناطیسی ، آنها کاملاً بی فایده هستند.
          و حتی بیشتر از آن در برابر هواپیماهای بدون سرنشین زیر آب.

          بنابراین می توان گفت که هیچ هلیکوپتر ضد زیردریایی در ناوگان وجود ندارد.
          آنهایی که به عنوان چنین فهرست شده اند، بیشتر درگیر گشت زنی در مناطق آبی هستند.
  2. لومینمن
    لومینمن 12 سپتامبر 2023 05:10
    -12
    من نمی توانم تصور کنم که چرا امروز ناوگان (و نه تنها ناوگان) به یک هلیکوپتر تهاجمی نیاز دارد؟ برای دفاع هوایی مدرن، فقط یک هدف آسان است. به عنوان یک هلیکوپتر ضد زیردریایی - بله. برای گشت زنی در منطقه آبی نیز - بله. اما ارزش آن را دارد که در مورد یک موتور جدید فکر کنید - مصرف سوخت به سادگی احمقانه است و هواپیماهای اویونیک نیز در پرتو آخرین فناوری ها باید بهینه شوند ...
    1. vext-tor
      vext-tor 12 سپتامبر 2023 07:46
      -1
      مصرف موتور توربین گاز فقط به وزن هلیکوپتر بستگی دارد. یک موتور جدید برای همان وزن خودرو هیچ چیز از نظر سود نمی دهد.بازده موتور توربین گاز مدت هاست که به حداکثر خود رسیده است، این کار را نمی توان به صرفه تر انجام داد. مثل یک ماشین، اگر می خواهید در مصرف سوخت صرفه جویی کنید، ماشینی با وزن کمتر از 400 کیلوگرم بخرید، 2.5 برابر کمتر از یک ماشین یک تنی و 5 برابر کمتر از یک جیپ دو تنی مصرف می کند.
      نه، البته، شما می توانید با جمع کردن یک موتور دیزلی با راندمان 10 درصد بالاتر در یک میز گردان، متحیر شوید، اما چنین هیولایی فقط خودش را حمل می کند - دیزل با جرم خود کل ظرفیت حمل را از بین می برد.
      1. لومینمن
        لومینمن 12 سپتامبر 2023 07:48
        +3
        نقل قول از vext-tor
        مصرف برای یک موتور توربین گاز فقط به جرم هلیکوپتر بستگی دارد

        و همچنین از مغز مهندسان ...
      2. max702
        max702 12 سپتامبر 2023 10:12
        +5
        یک موتور دیزلی RED A226 برای Ka-03 در نظر گرفته شده بود، اما ... کسی نمی خواست تولید موتورهای دیزلی مدرن در روسیه ظاهر شود و اکنون خالق آن به طرز احمقانه ای پنج سال در آلمان نشسته است. همانطور که رسانه های آلمانی گزارش دادند، دادگاه منطقه کوبلنتس در آلمان در 30 آگوست 2023، ولادیمیر رایکلین، بنیانگذار و مالک سابق شرکت آلمانی RED Aircraft را به دلیل صادرات غیرقانونی به روسیه از سال 2015 تا 2021 برای استفاده نظامی در این کشور به پنج سال زندان محکوم کرد. دور زدن تحریم های آلمان تولید شده توسط این شرکت موتورهای هواپیمای دیزلی RED A03
        .
        1. الکسی R.A.
          الکسی R.A. 12 سپتامبر 2023 10:52
          +4
          نقل قول: max702
          آنها برای Ka-226 یک دیزل RED A03 را برنامه ریزی کردند.

          EMNIP، Ka-26 تمام عمر خود یک موتور توربین گاز بوده است. این برای آلیسون / رولز رویس تایید شده بود. نسخه مخصوص هند موتور سافران داشت. خوب، برای ارتش و چهره ها، از سال 2020، بومی سازی برای Klimovsky VK-650V در حال انجام است.
          قرار بود RED A03 روی سایر وسایل نقلیه نظامی - پهپادهای آموزشی و حمله ای Yak-152 برود.
          1. وووچکارژفسکی
            وووچکارژفسکی 12 سپتامبر 2023 12:32
            +4
            EMNIP، Ka-26 تمام عمر خود یک موتور توربین گاز بوده است.


            نه، دو M-14V-26 PD آنجا بود.
            1. الکسی R.A.
              الکسی R.A. 12 سپتامبر 2023 13:05
              +6
              نقل قول: vovochkarzhevsky
              نه، دو M-14V-26 PD آنجا بود.

              اشتباه من! گریان می خواستم Ka-226 بنویسم.
              کا-26، بله، یک چبوراشکا با موتورهای پیستونی است. و سپس آنها تصمیم گرفتند آن را به یک موتور توربوشفت تبدیل کنند - و آنها یک موتور Ka-126 و سپس Ka-226 دو موتوره را دریافت کردند.
              1. وووچکارژفسکی
                وووچکارژفسکی 12 سپتامبر 2023 15:46
                -2

                اشتباه من! گریه می خواستم Ka-226 بنویسم.
                کا-26، بله، یک چبوراشکا با موتورهای پیستونی است. و سپس آنها تصمیم گرفتند آن را به یک موتور توربوشفت تبدیل کنند - و آنها یک موتور Ka-126 و سپس Ka-226 دو موتوره را دریافت کردند.


                اما باز هم همان ویکی آنجا چه می نویسد:
                با در نظر گرفتن تقاضای زیاد مشتریان داخلی و خارجی، دفتر طراحی کاموف اصلاح جدیدی از هلیکوپتر بر اساس Ka-26 ایجاد کرد - Ka-126 با موتور توربین گاز TV-O-100 با قدرت 720 اسب بخار. . با.

                اولین پرواز نمونه اولیه در اکتبر 1987 توسط خلبان آزمایشی OKB G. Isaev انجام شد. اولین پرواز هلیکوپتر تولیدی Ka-126 در 19 اکتبر 1988 انجام شد.[2]

                توسعه هلیکوپتر چند منظوره Ka-126 در دفتر طراحی N.K. Kamov در سال 1984 آغاز شد. دفتر طراحی کاموف سه نمونه اولیه Ka-126 را برای آزمایش های کارخانه و صدور گواهینامه ساخت. 12 خودروی تولیدی در رومانی مونتاژ شد. اولین 10 هلیکوپتر تولیدی با نام IAR Ka-126 در سال 1991 در کارخانه IAR در Brasov ساخته شد.


                در سال 1981، OMKB بخشی از AMSTC سایوز شد. از سال 1982، توسعه مشترک موتور توربوشفت TV-0-100 برای هلیکوپتر چند منظوره Ka-126 آغاز شد.

                تیم های طراحی از OMKB و AMNTK Soyuz دو طرح اولیه را توسعه دادند. برای بحث در شورای علمی و فنی مشترک، OMKB یک طرح موتور با یک کمپرسور محوری گریز از مرکز، یک محفظه احتراق نیمه حلقه ای حلقوی و یک نازل چرخان - عناصر سنتی آن ارائه کرد. AMNTK Soyuz طرحی شبیه به موتور Turbomeca TM-333 پیشنهاد کرد. با اصرار سایوز، این طرح موتور خاص برای توسعه تایید شده است. در نتیجه، توسعه یک موتور جدید 700 اسب بخار آغاز می شود. با کد "محصول 39" و نام "TV-0-100". توسعه نسخه توربوپراپ نیز آغاز می شود - TV-D-100 با گیربکس دو مرحله ای و قدرت نامی 710 اسب بخار. (539 کیلو وات)، طراحی شده برای استفاده از ملخ های هر دو نوع کششی و هلی.

                توسعه موتور بسیار دشوار بود - OMKB با تعداد زیادی نقص روبرو بود که قبلاً در عمل خود با آنها روبرو نشده بود. دلیل این امر طراحی موتور بود که برای OMKB غیر متعارف بود. توسعه و اصلاح موتور مدت زیادی طول کشید.

                در سال 1988 هلیکوپتر Ka-126 با موتور TV-0-100 اولین پرواز خود را انجام داد. این موتور در سال 1989 گواهینامه دریافت کرد. در مجموع، تا سال 1991، 32 موتور TV-0-100 در تولید آزمایشی OMKB ساخته شد. کل زمان کارکرد موتورها تا ابتدای سال 1991 6000 ساعت بود که بیش از 126 ساعت آن در هلیکوپتر Ka-1000 استفاده شد.

                قرار بود این موتور برای تولید انبوه به رومانی منتقل شود. با این حال، به دلیل فروپاشی متعاقب CMEA و توقف بودجه، تمام کارهای روی موتور TV-0-100 متوقف شد.

                کار طراحی روی موتور از طریق OMKB ادامه یافت. بنابراین، یک ژنراتور گاز برای افزایش قدرت موتور به 830 اسب بخار (619 کیلووات) در نسبت فشار 10,2 ساخته شد. موتور به روز شده "TV-0-100F" و نسخه توربوپراپ آن "TV-D-100F" نامگذاری شد.

                در حال حاضر موتور TV-0-100 و تغییرات آن به دلیل عدم سفارش تولید نمی شود.


                یعنی موتوری وجود دارد که قبلاً تعدادی آزمایش را پشت سر گذاشته است، اما به جای تولید، توسعه موتور دیگری با همان قدرت و سایر پارامترهای موتور راه اندازی شده است.
                1. الکسی R.A.
                  الکسی R.A. 13 سپتامبر 2023 13:45
                  0
                  نقل قول: vovochkarzhevsky
                  یعنی موتوری وجود دارد که قبلاً تعدادی آزمایش را پشت سر گذاشته است، اما به جای تولید، توسعه موتور دیگری با همان قدرت و سایر پارامترهای موتور راه اندازی شده است.

                  همانطور که من درک می کنم، این موتور تحت توسعه یافته است تک موتوره کا-126. ارتش هلیکوپتر تک موتوره نمی گیرد - به این معنی که برای جایگزینی واردات آنها به موتوری در ابعاد آلیسون با Ka-226 نیاز دارند.
                  مشکل دوم TV-0-100 در متن شما آورده شده است:
                  نقل قول: vovochkarzhevsky
                  در مجموع، تا سال 1991، 32 موتور TV-0-100 در تولید آزمایشی OMKB ساخته شد.
                  (...)
                  قرار بود این موتور برای تولید انبوه به رومانی منتقل شود. با این حال، به دلیل فروپاشی متعاقب CMEA و توقف بودجه، تمام کارهای روی موتور TV-0-100 متوقف شد.

                  کلید واژه ها: تا سال 1991 и در تولید آزمایشی. یعنی با احتمال زیاد، اکثر واحدها و قطعات (و شاید مواد) و سازنده آنها دیگر زنده نیستند. علاوه بر این، هیچ تولید سریالی کارخانه ای نیز وجود نداشت - به این معنی که هیچ فرآیند فنی، مستنداتی برای تجهیزات و نقشه های آن وجود ندارد. یک اسباب بازی دست ساز KB وجود دارد.
        2. وووچکارژفسکی
          وووچکارژفسکی 12 سپتامبر 2023 12:30
          +4
          آنها برای Ka-226 یک دیزل RED A03 را برنامه ریزی کردند.


          وزن آن 363 کیلوگرم است، در مقابل 63 کیلوگرم برای آلیسون 250.
    2. Doccor18
      Doccor18 12 سپتامبر 2023 09:39
      +8
      نقل قول از Luminman
      من نمی توانم تصور کنم که چرا امروز ناوگان (و نه تنها ناوگان) به یک هلیکوپتر تهاجمی نیاز دارد؟

      فقط به عنوان پشتیبانی برای عملیات فرود دریایی از عرشه UDC... اما این مشکل چندانی نیست، زیرا من فکر نمی‌کنم که Ka-52 نیروی هوایی و نیروی دریایی با هر یک تفاوت‌های چشمی داشته باشند. دیگر. اما مشکل هلیکوپتر PLO و هلیکوپتر فرود برای نیروی دریایی در حال حاضر یک چالش جدی است. در اینجا باید تقریباً از ابتدا یک ماشین ایجاد کنید ، زیرا مفهوم Ka-27/29/31 منسوخ شده است. اما به هر حال، آنها باید ایجاد شوند؛ بدون آنها، ناوگان نمی تواند به طور کامل طیف وسیعی از ماموریت های جنگی را انجام دهد. در مورد وزن هلیکوپتر عرشه ای، این نظر وجود دارد که یک وسیله نقلیه سبک از مناسب بودن محدود (بار کوچک و شعاع رزمی) به ویژه برای عملیات در شرایط سخت دریاهای شمال و شرق دور برخوردار است. ظاهرا باید چیزی حدود 8-10 تن باشد. واضح است که شما نیز نباید از غول‌پیکری رنج ببرید، یک هلیکوپتر باید در آشیانه‌های همه کشتی‌های جنگی استاندارد نیروی دریایی جای بگیرد. اما در شرایط فعلی، ایجاد انبوهی از پروژه های بسیار تخصصی به سادگی غیر واقعی و تقریباً مجرمانه است، زیرا بسیار گران است.
      1. الکسی R.A.
        الکسی R.A. 12 سپتامبر 2023 10:59
        +8
        نقل قول از doccor18
        فقط به عنوان پشتیبانی برای عملیات فرود دریایی از عرشه UDC...

        می توانید DESO و UDC را فراموش کنید. نیروی دریایی به هلیکوپترهای تهاجمی خود برای پشتیبانی از تفنگداران دریایی و نیروهای ساحلی که به طور سنتی در راستای منافع ارتش کار می کنند، نیاز دارد. خوشبختانه، ناوگان اکنون دو سپاه از نیروهای ساحلی را به دست آورده است - در ناوگان بالتیک و در USC "شمال".
        نقل قول از doccor18
        در مورد وزن هلیکوپتر عرشه ای، این نظر وجود دارد که یک وسیله نقلیه سبک از مناسب بودن محدود (بار کوچک و شعاع رزمی) به ویژه برای عملیات در شرایط سخت دریاهای شمال و شرق دور برخوردار است.

        همه چیز با وزن و ابعاد تجهیزات و "مواد مصرفی" - RGAB و سلاح های تخریب زیردریایی تعیین می شود. مشخصات فنی ناوگان مشخص است - هلیکوپتر باید بتواند "به یکباره" یک زیردریایی را جستجو کند و آن را با سلاح های داخل هواپیما مورد اصابت قرار دهد. سوخت به علاوه برای شعاع تخمینی و زمان گشت. و به نوعی من شک دارم که یک ماشین سبک همه اینها را بلند کند.
      2. حیاط
        حیاط 12 سپتامبر 2023 12:27
        +2
        نقل قول از doccor18
        اما مشکل هلیکوپتر PLO و هلیکوپتر فرود برای نیروی دریایی در حال حاضر یک چالش جدی است. در اینجا باید تقریباً از ابتدا یک ماشین ایجاد کنید ، زیرا مفهوم Ka-27/29/31 منسوخ شده است.

        به عنوان یک پایگاه واحد برای یک هلیکوپتر عرشه، آنها چیزی شبیه Ka-90 را با یک ملخ هلی می خواستند، اما هیچ موتوری برای آن وجود ندارد، و مفهوم خام است - آزمایش نشده، کار نشده است، موتورها به قدرتمندتر نیاز دارند. اما آنها آنجا نیستند و اینکه چگونه ظاهر شوند مشخص نیست. در عین حال، من نمی بینم که مفهوم (دقیقاً مفهوم) Ka-29 و Ka-27 منسوخ شده باشد. اولاً، آنها موتورهای مستعمل استاندارد دارند، به خصوص موتورهایی که اکنون همه هلیکوپترهای ما را نیرو می دهند، 10-15٪ از هلیکوپترهای قبلی قدرتمندتر هستند. پروانه های کواکسیال، ارابه فرود جمع شونده - همه چیز با این ... طرح کلی. اما این چیزی است که ما می توانیم و باید روی آن کار کنیم.
        چه چیزی در مورد Ka-29 بد است؟ آیا سنگین است؟ بنابراین او زره بیشتری نسبت به Mi-24 حمل می کند. از این گذشته ، او در همان مسابقه با او شرکت کرد - یک وسیله نقلیه جنگی پیاده نظام هلیکوپتر. و اتفاقاً زره قوی تری داشت و دوبرابر تعداد نیروها و اسلحه کمتری به خود اختصاص داد... خوب، او کمی تأخیر داشت و به نظر می رسید هنگام شلیک با مسلسل های رو به جلو ثبات خود را از دست داده است. خوب، اکنون می توان این را اصلاح کرد، خوشبختانه Ka-52 عالی شد.
        بنابراین من فکر می کنم که بدون اتلاف وقت، لازم است کار بر روی راه اندازی مجدد سری Ka-29 به شکل به روز شده، با موتورهای مدرن و قدرتمندتر، هندلینگ بهتر و سلاح های پیشرفته آغاز شود. نیروی دریایی هم برای نمایندگان مجلس و هم برای تیم های بازرسی در شرایط سخت و به طور کلی برای خودروهای رزمی پیاده نظام نیروی دریایی به چنین بالگردهایی نیاز دارد. علاوه بر این، به سادگی هیچ جایگزین واقعی وجود ندارد. Ka-90 کار می کند یا نه، موفق می شود یا شکست می خورد، چه در نتیجه برای نیروی دریایی مناسب باشد یا نه - با چنگال های کج روی آب های آشفته نوشته شده است. و راه اندازی مجدد نسخه به روز شده Ka-29 هیچ مشکل یا غافلگیری مهمی ایجاد نخواهد کرد. و شما باید حداقل 200 قطعه را همزمان سفارش دهید. ، و سپس چگونه آن را دوست دارید.
        گزینه دوم صرفاً فرود، بدون زره است. آنها می خواستند Ka-60\62 را اینگونه ببینند - دقیقاً برای MP و UDC نوع Mistral. اما دوباره، موتوری برای آن وجود ندارد، که قول داده شده است "سال آینده" ... هر سال برای 8 سال - حداقل. اگر موتور ظاهر شود، شاید هلیکوپتر شلیک کند. سبک‌تر، کارکرد ارزان‌تر و بسیار زیبا است.
        Ka-27 ... نکته اصلی در اینجا مجموعه تسلیحات ضد زیردریایی، کیفیت و توانایی های رزمی اویونیک است و به عنوان یک پلت فرم Ka-27 برای خود کاملاً مناسب است. علاوه بر تجهیزات و خدمه، اژدرها و/یا بارهای عمقی نیز حمل می کند... یا شاید موشک های ضد کشتی، مثلا X-35 - سیستم رادار خود را دارد، بنابراین شناسایی، تعیین هدف، شکست. مشکل اینجاست که کسی نیست که با همه این مسائل برخورد کند. ستاد ویران شد، مسائل تسلیحاتی، تحولات امیدوارکننده و حتی تعیین چشم اندازهای توسعه و صدور مشخصات فنی توسط اداره خدمات لجستیکی وزارت دفاع فدراسیون روسیه رسیدگی شد. وسط خشمگین این بازی صرفا با هدف جذب بودجه و جلوگیری از توسعه اختراع شده است. دزد ها . و این یعنی خائنان. کافی است به یاد بیاوریم که چگونه نتوانستند 300 هزار بسیجی بدبخت یک سال پیش را تجهیز کنند - همه چیز را دزدیدند!
        اگر اکنون آنها شروع به حرکت در مورد سلاح های واقعی و ساختن ارتش و نیروی دریایی کرده اند، باید جلوی این عمل شریرانه گرفته شود. سرویس عقب (پس از پاکسازی کامل دزدان، دشمنان و اختلاس کنندگان) باید فقط مسائل مربوط به پشتیبانی لجستیکی را رها کند، دفاتر اصلی را تا حد کامل مسئولیت ها و اختیارات خود بازگرداند و شروع به کار کند. و مشخصات فنی برای توسعه و خرید تجهیزات و تسلیحات جدید باید توسط فرماندهی اصلی تشکیل و کنترل شود. منحصراً تابع فرمانده کل شاخه نظامی است. و او قبلاً در مقابل وزیر دفاع، ستاد کل و عالی مسئولیت دارد.
        نقل قول از doccor18
        ظاهرا باید چیزی حدود 8-10 تن باشد.

        این "Kasatka" است، فقط دارای یک بوم دم با فلسترون است، بنابراین از نظر طول حتی فضای بیشتری را نسبت به Ka-27\Ka-29 بسیار جمع و جور اشغال می کند. اما برای UDC و برای تیم های بازرسی - بسیار خوب.
        بنابراین فکر نمی‌کنم نیازی به نوشتن یک چیز کاملاً جدید، از ابتدا، مانند «آرماتا» با «کورگانتز» و «بومرنگ» وجود داشته باشد. ما برای این کار وقت نداریم (برای توسعه، آزمایش، تنظیم دقیق و سازماندهی تولید انبوه، تسلط بر آن در نیروها، سازماندهی پشتیبانی فنی. بر اساس هلیکوپترهای قبلی، استقرار جدیدترین سیستم های تسلیحاتی کاملاً امکان پذیر است. اویونیک، ترکیب را بهبود می بخشد، اما در عین حال استرس و مشکلی برای صنعت، نیروها/ نیروی دریایی، سیستم آموزش پرسنل، سیستم استقرار در کشتی ها ... ایجاد نمی کند و در حالی که طبق آخرین مشخصات فنی، آنها اویونیک را برای وزن به روز شده هلیکوپترهای دریایی جمع آوری و آماده خواهیم کرد، ما فقط باید برای شروع مجدد تولید آنها در کارخانه های هواپیماسازی خود آماده شویم.
        نقل قول از doccor18
        در شرایط فعلی، ایجاد انبوهی از پروژه های بسیار تخصصی به سادگی غیر واقعی و تقریبا مجرمانه است، زیرا بسیار گران است.

        در این حالت ، همه چیز دقیقاً برعکس خواهد بود - آنها یک پایه دارند (گروه موتور ملخ ، نمودار طرح) ، یکپارچگی را می توان به خاطر سهولت تولید و سهولت تعمیر و نگهداری تشدید کرد و می توان آنها را بلافاصله به طور کامل ساخت. سری برای کل ناوگان، برای به روز رسانی کامل کل ناوگان هلیکوپتر، و سفارش در مقادیر کم. آن وقت برای صنعت سرگرم کننده تر خواهد بود و برای طراحان روشن تر می شود... که نباید دوباره دست به تقلید بزنند. hi
    3. الکسی R.A.
      الکسی R.A. 12 سپتامبر 2023 10:44
      +3
      نقل قول از Luminman
      من نمی توانم تصور کنم که چرا امروز ناوگان (و نه تنها ناوگان) به یک هلیکوپتر تهاجمی نیاز دارد؟

      برای حمایت از کاموف. لبخند
      به طور جدی، PMSM آنها را گرفت زیرا آنها قبلاً در سریالی بودند که برای میسترال های بدبخت آماده می شد.
      1. alexmach
        alexmach 12 سپتامبر 2023 16:54
        +2
        آیا او واقعاً به حمایت نیاز دارد؟ به نظر می رسد با توجه به نتایج فعلی در میادین منطقه نظامی شمال، K-52 قهرمان قهرمانان است.
        1. حیاط
          حیاط 12 سپتامبر 2023 23:46
          0
          نقل قول از alexmach
          با توجه به نتایج فعلی در زمین های SVO K-52 قهرمان قهرمانان است.

          در نهایت، اختلاف "چه کسی بهتر از Mi-28 یا Ka-52 است و چه کسی باید بخرد" حل شد.
          و برای میسترال ها آنها نه تنها نسخه کشتی Ka-52، بلکه فرود Ka-60 "Kasatka" را نیز آماده می کردند. حیف که موتورها کار نمی کردند، این یک هلیکوپتر زیبا بود.
          و اکنون برای اینکه نیروی دریایی را بدون هلیکوپتر رها نکنیم، احیای تولید نسخه های مدرن Ka-27، Ka-29 و Ka-31 ضروری است.
        2. الکسی R.A.
          الکسی R.A. 13 سپتامبر 2023 13:50
          0
          نقل قول از alexmach
          آیا او واقعاً به حمایت نیاز دارد؟ به نظر می رسد با توجه به نتایج فعلی در زمین های SVO K-52 قهرمان قهرمانان است.

          این دقیقاً همان چیزی است که جاری است. و آنها مدتها قبل از منطقه نظامی شمالی، زمانی که سرنوشت کاموف نامشخص بود، نیروی دریایی Ka-52 را سفارش دادند - Ka-62 هرگز "بلند نشد" ©، دستورات هوانوردی ارتش برای Ka-52 مورد سوال بود، Ka-226T تولید بسیار سخت بود.
    4. عنبیه
      عنبیه 13 سپتامبر 2023 18:46
      0
      شاید به شما گفته نشده باشد که دریاهای مواج ناشی از باد است. و باد به خاطر تکان خوردن درختان است. و چون هلیکوپتر در هنگام برخاستن پره هایش را شتاب می دهد تاب می خورند... درباره چه موتوری صحبت می کنیم؟ آیا همه اینها را می خواهید؟
  3. Lynx2000
    Lynx2000 12 سپتامبر 2023 05:41
    +4
    یک قایق با تیم بازرسی خوب است، اما مشکل اینجاست که محدودیت‌هایی توسط دریاهای مواج اعمال می‌شود. 3 امتیاز یا بیشتر - این همه چیز است، قایق به سادگی ممکن است به کشتی باری برسد، همانطور که قبلاً یک بار اتفاق افتاده است. و امواج با شدت مناسب برای کسانی که در قایق هستند هدیه ای نیست.

    قایق تیم بازرسی، همان کشتی های مرزی را می توان در حین حرکت به آب انداخت و سوار کرد، البته نه با حداکثر سرعت.
    قایق با تیم بازرسی تنها پس از کنترل توقف به کشتی بازرسی شده هدایت می شود؛ قایق برای رسیدن به متخلف استفاده نمی شود.
    کنترل / پوشش تیم بازرسی توسط سیستم تفنگ کشتی انجام می شود.
    برای بازرسی مانند "واسیلی بایکوف" 1-2 قایق و یک هلیکوپتر در هواپیما وجود دارد.
    خوب، اگر امکان از سرگیری تولید Ka-29 وجود ندارد، بیایید به گزینه ها فکر کنیم. یک گزینه وجود دارد، حتی در برخی از سری های کوچک تولید شده است. Ka-226TM. گونه ای از هلیکوپتر غیرنظامی Ka-226 که برای سرویس مرزی FSB روسیه توسعه یافته است. دقیقا برای کار از کشتی های PS.

    چی امواج دریا در مقیاس بوفور 3، اگر اشتباه نکنم با سرعت باد 3,5 تا 5,5 متر بر ثانیه مطابقت دارد.
    آیا خلبانان هلیکوپتر نیروی دریایی در VO یا کسانی که به MDU (سکوهای حفاری دریایی) خدمات می دهند وجود دارد؟
    حداکثر باد مجاز برای برخاستن / فرود بر روی عرشه / سکو و همچنین برای شناور بودن چقدر است؟
    باز هم اگر اشتباه نکنم در موارد بحرانی (اضطراری) با سرعت باد 20 متر بر ثانیه مجاز است.
    1. Doccor18
      Doccor18 12 سپتامبر 2023 09:44
      +7
      نقل قول از Lynx2000
      امواج دریا در مقیاس بوفور 3، اگر اشتباه نکنم با سرعت باد 3,5 تا 5,5 متر بر ثانیه مطابقت دارد.

      بچه ها گفتند که چگونه در 27 و حتی 25 کاموف در چنین شرایطی از عرشه بلند شدند که "طراحان ممکن است دچار حمله قلبی شوند." چشمک زد (باز هم آیا ماشین سبک می تواند در چنین شرایطی کار کند؟)
      1. مارتن
        مارتن 12 سپتامبر 2023 21:12
        0
        Ka-27 به طور معمول تا یک موج 5 نقطه عمل می کند
      2. عنبیه
        عنبیه 13 سپتامبر 2023 18:49
        0
        آیا بچه ها به شما نگفته اند که وقتی سرعت باد سطحی بیش از 25 میلی ثانیه است، حتی راه اندازی OTR ممنوع است؟ در مورد هلیکوپتر صحبت می کنید؟
    2. الکسی R.A.
      الکسی R.A. 12 سپتامبر 2023 11:02
      +3
      نقل قول از Lynx2000
      برای بازرسی مانند "واسیلی بایکوف" 1-2 قایق و یک هلیکوپتر در هواپیما وجود دارد.

      سه قایق دو "زودیاک" در روبنا و یک DShL در سمت عقب. درست است، DSL فقط در هوای آرام قابل استفاده است - ارتفاع لپتاپ خیلی کوچک است.
    3. Bad_gr
      Bad_gr 12 سپتامبر 2023 11:02
      +6
      نقل قول از Lynx2000
      برای بازرسی مانند "واسیلی بایکوف" 1-2 قایق در کشتی وجود دارد.
      نقل قول از Lynx2000
      امواج دریا در مقیاس بوفور 3، اگر اشتباه نکنم با سرعت باد 3,5 تا 5,5 متر بر ثانیه مطابقت دارد.

      من تعجب می کنم، آیا این "واسیلی بایکوف" با 3 امتیاز می تواند قایق را به آب بیاندازد؟
      1. Bad_gr
        Bad_gr 12 سپتامبر 2023 12:00
        +6
        خوب، من یک منفی گذاشتم، اما چیزی که با آن موافق نیستم، آنقدر باهوش نبودم که توضیح دهم؟
        به عکس نگاه کنید: در آرامشی آرام قایق وارد آشیانه کشتی می شود و تقریباً سقف آشیانه را لمس می کند. وقتی دریا مواج است چگونه از آن خارج می شود (یا وارد می شود)؟
        1. Lynx2000
          Lynx2000 12 سپتامبر 2023 13:46
          +3
          نقل قول از: Bad_gr
          خوب، من یک منفی گذاشتم، اما چیزی که با آن موافق نیستم، آنقدر باهوش نبودم که توضیح دهم؟
          به عکس نگاه کنید: در آرامشی آرام قایق وارد آشیانه کشتی می شود و تقریباً سقف آشیانه را لمس می کند. وقتی دریا مواج است چگونه از آن خارج می شود (یا وارد می شود)؟

          باور کن راستش راستش من نه!!! برعکس، در بالا به همه برای نظراتشان در مورد پرونده امتیاز مثبت دادم. بله
          اگر توان دریایی قایق به 3 نقطه محدود شود، منطقی است که فرمانده کشتی با چنین تورمی (تورم) اجازه خروج آن را ندهد.
          1. Bad_gr
            Bad_gr 12 سپتامبر 2023 14:03
            +2
            نقل قول از Lynx2000
            راستش راستش من نه!!!
            بله، من مخالف موارد منفی نیستم، اما وقتی هیچ استدلالی وجود ندارد، آزاردهنده است.
            نقل قول از Lynx2000
            در صورتی که قابلیت دریائی قایق به 3 امتیاز محدود شود.....
            من در مورد چیز دیگری صحبت می کنم، چگونه در هنگام عصبی آن را تخلیه کنیم؟ به اندازه و ارتفاع دروازه آشیانه ای که قرار است این قایق از آنجا حرکت کند، نگاه کنید. از این گذشته ، در صورت هیجان ، او از آنجا خارج نمی شود (و وارد نمی شود) مگر با آسیب به سقف و تجهیزاتی که روی آن ایستاده است ، خود قایق.
            1. الکسی R.A.
              الکسی R.A. 13 سپتامبر 2023 13:57
              0
              نقل قول از: Bad_gr
              من در مورد چیز دیگری صحبت می کنم، چگونه در هنگام عصبی آن را تخلیه کنیم؟ به اندازه و ارتفاع دروازه آشیانه ای که قرار است این قایق از آنجا حرکت کند، نگاه کنید. از این گذشته ، در صورت هیجان ، او از آنجا خارج نمی شود (و وارد نمی شود) مگر با آسیب به سقف و تجهیزاتی که روی آن ایستاده است ، خود قایق.

              He-he-he... Klimov معروف DShL دارد و عدم امکان دریافت آن در دریای مواج یکی از استدلال های استاندارد در برابر 22160 بود. مناطق و حجم های موجود در عقب خراشیده شده بود - و تجهیزات نصب شده در آنجا می توانند فقط در شرایط آرام استفاده شود.
              و افزایش ارتفاع لپپورت از خط هوایی غیرممکن است - در بالای لبه بالایی آن، ساختارهای عرشه تقویت شده برای ماژول های کانتینر شروع می شود. لبخند
              انصافا به جای DSL BUGAS بگذارند بهتر است.
  4. آماتور
    آماتور 12 سپتامبر 2023 05:43
    +5
    چرا فقط هلیکوپتر؟

    آنچه داریم ذخیره نمی کنیم
    با از دست دادن، گریه می کنیم
    (حکمت عامیانه)

    و با این حال پیروان "پسر بد" هنوز در روسیه قدرت دارند.
    1. اسکاریوت
      اسکاریوت 12 سپتامبر 2023 06:05
      -1
      نقل قول: آماتور
      چرا فقط هلیکوپتر؟

      آنچه داریم ذخیره نمی کنیم
      با از دست دادن، گریه می کنیم
      (حکمت عامیانه)

      و با این حال پیروان "پسر بد" هنوز در روسیه قدرت دارند.

      خوب، بستگی به نیاز شما دارد. اگر قرار است نیمه مستعمره غرب با دسترسی به تمام مزایای غربی باشید، بله، ماشین ها به ویژه مورد نیاز نیستند، اما اگر قرار است امپراتوری بسازید که با غرب مخالفت کند، ماشین ها بسیار ضروری هستند. و برای وسیع ترین طیف ممکن از محصولات.
      1. آماتور
        آماتور 12 سپتامبر 2023 07:06
        +7
        خوب، بستگی به نیاز شما دارد. اگر قرار است نیمه مستعمره شوید

        عزیز! توصیه می کنم قبل از نوشتن هر چیزی ابتدا خواندن را یاد بگیرید. در این صورت توسل شما به حریفتان شبیه حماقت معمولی نخواهد بود. نوشیدنی ها
  5. سربازان V.
    سربازان V. 12 سپتامبر 2023 06:28
    +4
    اگر هلیکوپتر برای نیروی دریایی به فوریت و فوری مورد نیاز است، می توانید به سادگی تولید Ka-29 را از سر بگیرید.
    البته، با هلیکوپترهای جدید دشوارتر است. اما همه چیز را نیز می توان حل کرد. چه کسی شما را از ایجاد گروهی از طراحان و فناوران برای طراحی هلیکوپتر برای ناوگان، از مواد مدرن و تجهیزات مدرن باز می دارد. مشکل اینجاست که کاموف و میل را کجا پیدا کنیم. مهندسان از خدا، نه جامعه شناسان، اقتصاددانان و روزنامه نگاران. سرباز
    1. داک1272
      داک1272 12 سپتامبر 2023 06:44
      +4
      شما فقط باید از سر بگیرید ... فقط کار نمی کند. بسیاری از فناوری‌ها از بین رفته‌اند (به عنوان معروف‌ترین مورد: Energia-Buran)، هیچ مهندس/تکنولوژیست وجود ندارد، هیچ کارگری به تعداد لازم وجود ندارد...
      1. سربازان V.
        سربازان V. 12 سپتامبر 2023 14:00
        +1
        همه چیز آنقدر ترسناک و گمشده نیست. هر چیزی که زمانی مورد استفاده قرار گرفت و هنوز پابرجاست، تمام نقشه ها و فرآیندهای فنی حفظ شده است و نه در یک نسخه. پیتر کبیر با حکمی به این امر دستور داد. در اینجا ما می توانیم مدرن سازی کنیم. دریافت نقشه ها و ساخت یک عدد Ka-29 یا کا دیگری در صورتی که ویژگی های عملکرد زمان ما را برآورده کند ممکن و ضروری است.
        من یک بار دیگر در این سایت تکرار می کنم، اگر نمی توانید حتی از ابتدا، حتی از روی نقشه ها و فناوری های موجود، تولید ماشین آلات و مکانیسم های لازم را سازماندهی کنید، شما چه رهبر هستید. سرباز
    2. فایور
      فایور 12 سپتامبر 2023 12:39
      +4
      بله، فقط از سر بگیرید - آنها تهدید کردند که تولید MI-14 را پنج سال پیش یا حتی بیشتر از سر خواهند گرفت، و آنها کجا هستند؟ اما نه.... hi
  6. گاری لین
    گاری لین 12 سپتامبر 2023 08:23
    +4
    این همان چیزی است که نوسان در سر ما به آن منجر شد. کا 60 و کا 62 مورد نیاز بود. اما حمل و نقل نظامی باید بر اساس Ka 50 ساخته می شد. موتورها به علاوه گیربکس. و حالا یک هلیکوپتر معمولی وجود خواهد داشت.
  7. وووچکارژفسکی
    وووچکارژفسکی 12 سپتامبر 2023 09:49
    -7
    Ka-226 توسعه بیشتر Ka-26 و حتی با موتورهای خارجی است.
    به عنوان یک ersatz در شرایط KChF ، می توانید Mi-8 را دوباره پر کنید ، برد کافی است ، اما ما هلیکوپترهای کافی در ارتش نداریم ، در مورد ناوگان چه می توانیم بگوییم.
  8. ایوان سورسکی
    ایوان سورسکی 12 سپتامبر 2023 10:07
    0
    چرا روسیه حتی از نظر منافع دولتی به ناوگان دریای سیاه نیاز دارد؟ در زمان شوروی، ناوگان دریای سیاه به عنوان "ناوگان چیست، ناوگان چیست" رمزگشایی شد.
    دریای سیاه یک منطقه آبی بسته است که در صورت بروز هرگونه درگیری، کشتی ها در آن قفل می شوند. در سال 1915، قدرتمندترین ناوگان بریتانیایی جهان قادر به عبور از تنگه داردانل نبود.
    کشتی های ناوگان شمالی و اقیانوس آرام را می توان به هر نقطه از جهان منتقل کرد، در حالی که ورود ناوگان بالتیک به اقیانوس های جهان دشوارتر و برای ناوگان دریای سیاه تقریبا غیرممکن است.
    روسیه از سال 2014 صاحب یک "ناو هواپیمابر غرق نشدنی" است. مجتمع ساحلی Bastion با موشک‌های Onyx-M واقع در کریمه به دورترین نقاط دریای سیاه خواهد رسید؛ در آینده نزدیک قول می‌دهند که نسخه زمینی موشک ضد کشتی زیرکون را به کار گیرند؛ اگر این کافی نباشد. ، هوانوردی با موشک های ضد کشتی نیز وجود دارد.

    کشتی های موشکی و تفنگداران دریایی ناوگان دریای سیاه نتیجه اینرسی تفکر یک رهبر مسن است که عاشق میزبانی رژه های دریایی است و دریانوردان در کریمه و نووروسیسک بسیار راحت تر از Severomorsk خدمت می کنند، اما چه فایده ای برای دولت از ارضای این جاه طلبی ها؟ SVO ماهیت معیوب مفهوم کشتی های بزرگ در آب های نزدیک را نشان داد.
    البته قایق های گشتی، مین روب و .... مورد نیاز است، اما این یک ناوگان نیست، بلکه یک ناوگان مانند ناوگان خزر است.
    1. کوک سبیلی
      کوک سبیلی 12 سپتامبر 2023 11:18
      +5
      ناوگان دریای سیاه حداقل مورد نیاز است زیرا تنها ناوگانی است که می تواند به سرعت به سمت دریای مدیترانه حرکت کند. بله، ورود به دریای مدیترانه ممکن است به ترکیه محدود شود. اما ناوگان های دیگر، برای ورود به دریای مدیترانه، باید به نتایجی دست یابند که چندین کشور در آنها دخالت نکنند. در حالی که ناوگان دریای سیاه تنها نیاز به مذاکره با ترکیه دارد. و من حتی در مورد فواصل دریای مدیترانه از دریای سیاه و از مناطق دیگر ناوگان صحبت نمی کنم.

      در عین حال خود دریای مدیترانه ضروری است. حداقل چندین کشور وجود دارند که هنوز متحد ما نیستند، اما حداقل دوست هستند. و ما باید برای منافع استراتژیک و اقتصادی خود به دنبال امنیت این کشورها باشیم. این مصر است که یکی از بزرگترین خریداران کالاهای ما (اگرچه بیشتر اسلحه) ما است، و همچنین کشوری است که بسیاری از مردم ما در آن تعطیلات را سپری می کنند. و مهمتر از همه، مصر مالک کانال سوئز است، شریان حمل و نقل مهم جهان.
      سوریه دوم، در این برهه از زمان، هیچ سودی برای کشور ندارد، اما اگر کشور ما به طور جدی به برقراری صلح بپردازد (اکنون سوریه عمدتاً یک میدان تمرینی برای نیروهای هوافضا و محلی برای پمپاژ نفت به PMC های ما است. سپس در نتیجه دولت دوستی به دست خواهیم آورد که بندری برای کشتی‌های ناوگان دریای سیاه (و در آینده ساخت یک پایگاه دریایی کامل) با مرزهای کشورهایی مانند اسرائیل در اختیار ما قرار می‌دهد. ترکیه، اردن، عراق و ایران. در عین حال، سوریه برای ما، اگر یک زندگی پایدار برقرار شود، شروع به بهبودی خواهد کرد. و این فرصتی برای رشد اقتصاد ما از طریق تجارت فعال با سوریه است. این فرصتی است برای فروش مقادیر زیادی تجهیزات ساختمانی، فروش وسایل نقلیه، فروش مواد اولیه ساختمانی، ساخت تأسیسات زیرساختی مختلف، فروش محصولات نساجی و غیره. سوریه منبعی از منابع برای ترمیم و رشد به دست می آورد، و ما برای رشد اقتصاد خود بازاری برای کالاهای خود به دست می آوریم (مگر اینکه دوباره بیشتر سود به جیب زده شود).

      لیبی زمانی با ما دوستانه و بی طرف بود. اما در غیاب راه حل سیاسی و وجود نیروی کافی در دریای مدیترانه، لیبی در آنجا وجود ندارد. اکنون، در واقع، ارزش این را دارد که بدانیم لیبی اکنون دو کشور متفاوت است که با یکدیگر آشتی ناپذیرند. اما همه چیز می توانست متفاوت باشد
      1. الکسی R.A.
        الکسی R.A. 12 سپتامبر 2023 13:26
        +4
        نقل قول: کوک سبیلی
        بله، ورود به دریای مدیترانه ممکن است به ترکیه محدود شود. اما ناوگان های دیگر، برای ورود به دریای مدیترانه، باید به نتایجی دست یابند که چندین کشور در آنها دخالت نکنند. در حالی که ناوگان دریای سیاه تنها نیاز به مذاکره با ترکیه دارد.

        چه چندین کشور? عبور از جبل الطارق رایگان است. اما رژیم تنگه ها توسط کنوانسیون معروف مونترو با شرایط سختی تنظیم می شود که آنها را به روی کشتی های جنگی طرف های درگیر می بندد، حتی اگر خود ترکیه در حال جنگ نباشد.
        با این حال، کشتی‌های جنگی هیچ‌یک از کشورهای متخاصم حق عبور از تنگه‌ها را ندارند، مگر در مواردی که مشمول ماده ۲۵ این کنوانسیون باشد و همچنین در صورت کمک به کشوری که قربانی حمله شده است. به موجب یک معاهده مساعدت متقابل الزام آور ترکیه، که در چارچوب اساسنامه جامعه ملل منعقد شده و طبق مفاد ماده 25 اساسنامه مذکور ثبت و منتشر شده است.

        علی‌رغم ممنوعیت عبور مقرر در بند 2 فوق، کشتی‌های جنگی قدرت‌های متخاصم، اعم از ساحلی دریای سیاه یا غیر ساحلی، که از بنادر لنگرگاه اصلی خود جدا شده‌اند، می‌توانند به آن بنادر بازگردند.

        یعنی در صورت بروز هرگونه درگیری بین دولت ها، تنگه ها بسته می شود.
      2. bk0010
        bk0010 12 سپتامبر 2023 20:35
        +1
        نقل قول: کوک سبیلی
        اما ناوگان های دیگر، برای ورود به دریای مدیترانه، باید به نتایجی دست یابند که چندین کشور در آنها دخالت نکنند. در حالی که ناوگان دریای سیاه تنها به ترکیه نیاز دارد
        در زمان اتحاد جماهیر شوروی، هیچ کس قرار نبود به توافق برسد: ترکیه یکی از اعضای ناتو است، بنابراین آنها از آب جوش عبور می کردند. به هر حال ناوگان دریای سیاه برای این منظور نیروها و وسایل فرود را توسعه داد تا اگر در خرابه های استانبول کسی در عبور ناوگان دخالت کند، کسی باشد که موضوع را حل کند.
    2. صنوبر صنوبر
      صنوبر صنوبر 12 سپتامبر 2023 20:34
      +2
      نقل قول: ایوان سورسکی
      SVO ماهیت معیوب مفهوم کشتی های بزرگ در آب های نزدیک را نشان داد.

      "بزرگ" به چه معناست؟ رزمناوها و ناوشکن ها؟ یا ناوچه ها هم بزرگ هستند؟
      نقل قول: ایوان سورسکی
      البته قایق های گشتی، مین روب و .... مورد نیاز است

      برای چی؟ چند ناوشکن حریف آنها را مانند بچه گربه ها غرق می کنند.
      نقل قول: ایوان سورسکی
      هواپیماهایی با موشک های ضد کشتی نیز وجود دارد

      آیا هوانوردی می تواند در هر آب و هوایی عمل کند؟
      نقل قول: ایوان سورسکی
      مجتمع ساحلی باستیون با موشک های اونیکس-ام واقع در کریمه به دورترین نقاط دریای سیاه خواهد رسید.

      زیردریایی های دشمن چطور؟
      نقل قول: ایوان سورسکی
      در سال 1915، قدرتمندترین ناوگان بریتانیایی جهان قادر به عبور از تنگه داردانل نبود.

      در مورد ناوگان ترکیه (به هر حال یکی از اعضای ناتو) چطور؟
      نقل قول: ایوان سورسکی
      SVO نشان داد

      منطقه نظامی شمال هنوز چیز جدیدی در زمینه نیروی دریایی نشان نداده است، همه چیز یکسان است: ناوگان باید متعادل باشد (ترکیبی از نیروهای آماده رزم سطحی و زیردریایی، شناسایی و هوانوردی، یک ستاد مجرب و ارتباطات عالی) . در مورد ظهور روش های جدید جنگ (حمله زیر آب، سطحی و هوایی و هواپیماهای بدون سرنشین شناسایی)، آنها اصل اساسی استراتژی دریایی را به طور کامل تغییر ندادند: هیچ برتری در دریا بدون ناوگان قوی وجود ندارد.
  9. خرس کوچک
    خرس کوچک 12 سپتامبر 2023 10:09
    +4
    مشکلی که من در اینجا می بینم مربوط به هلیکوپترها نیست، بلکه مشکل کمبود مهندسانی است که آنها را طراحی می کنند و فقدان پرسنل واجد شرایطی که آنها را تولید می کنند. شما باید مشکلات را از ریشه حل کنید و تعجب نکنید که چرا سر دیگر چوب کج است.
    1. کوک سبیلی
      کوک سبیلی 12 سپتامبر 2023 16:13
      +1
      خب مثل همیشه اینجاست. کمبود هلیکوپتر و کیفیت آنها یکی از مشکلات است. و مشکل علّی آموزش و اقتصاد است!
  10. سبز
    سبز 12 سپتامبر 2023 10:13
    +4
    نمونه اولیه هلیکوپتر 252 در 8 آگوست 1973 به پرواز درآمد. توسعه یک هلیکوپتر برای جایگزینی Ka-25 در دفتر طراحی کاموف در سال 1968 با نام "252" آغاز شد، یعنی 5 سال از پرواز تا بلند شدن - بدون رایانه و سایر چیزهای جدید. پروژه Lamprey برای جایگزینی Ka 27، PL و سایر تغییرات. اولین اطلاعات در مورد توسعه یک هلیکوپتر چند منظوره جدید در سال 2015 ظاهر شد. تا سال 2023، نتیجه فقط یک ماکت بود. تاجر محصول جدیدی با دوره بازگشت برای هزینه ها و مزایای بیش از 1 سال تولید نمی کند.
    برژنف کا 50 را در نمایشگاهی به شکل یک مدل دید.
  11. کلگ
    کلگ 12 سپتامبر 2023 10:17
    +5
    اوه دو ناو 11356 در ناوگان دریای سیاه وجود دارد، سه فروند نیست، یکی در دریای مدیترانه گیر کرده است (Motreux، شنیده اید)؟
    20380 - هیچکدام (از آنجایی که کوروت برای جام جهانی پس از شروع منطقه نظامی شمالی ساخته شد و به دلیل جابجایی آن توسط رودخانه ها و به دلیل مونترو از طریق بسفر نمی تواند به آنجا برسد).
    بنابراین همه گشت‌ها (به اندازه کافی عجیب!) توسط کشتی‌های گشتی انجام می‌شوند. آنها مورد سرزنش و سرزنش قرار گرفتند، اما معلوم شد که تقاضای زیادی دارند، تقریبا غیر قابل تعویض.
    1. آندری از چلیابینسک
      آندری از چلیابینسک 12 سپتامبر 2023 13:45
      +9
      نقل قول از keleg
      بنابراین همه گشت‌ها (به اندازه کافی عجیب!) توسط کشتی‌های گشتی انجام می‌شوند. آنها مورد سرزنش و سرزنش قرار گرفتند، اما معلوم شد که تقاضای زیادی دارند، تقریبا غیر قابل تعویض.

      خب بله. یعنی زمانی که بقایای پادگان ژاپنی در ایوو جیما با نیزه‌های بامبو به تانک‌های آمریکایی حمله کردند، به این دلیل نبود که کارتریج‌های آن‌ها تمام شد و تانک‌هایشان از بین رفت، بلکه به این دلیل بود که نیزه‌های بامبو در طول جنگ جهانی دوم «مطمئن شد که تقاضای زیادی داشت. تقریبا غیر قابل تعویض.»
      1. الکساندر ورونتسوف
        الکساندر ورونتسوف 17 سپتامبر 2023 15:14
        0
        نقل قول: آندری از چلیابینسک
        نقل قول از keleg
        بنابراین همه گشت‌ها (به اندازه کافی عجیب!) توسط کشتی‌های گشتی انجام می‌شوند. آنها مورد سرزنش و سرزنش قرار گرفتند، اما معلوم شد که تقاضای زیادی دارند، تقریبا غیر قابل تعویض.

        خب بله. یعنی زمانی که بقایای پادگان ژاپنی در ایوو جیما با نیزه‌های بامبو به تانک‌های آمریکایی حمله کردند، به این دلیل نبود که کارتریج‌های آن‌ها تمام شد و تانک‌هایشان از بین رفت، بلکه به این دلیل بود که نیزه‌های بامبو در طول جنگ جهانی دوم «مطمئن شد که تقاضای زیادی داشت. تقریبا غیر قابل تعویض.»

        آندریوشکا، هواپیمای شما کجاست؟))) و سهم ناوگان در این جنگ علاوه بر این که در پایگاه های خود جمع شده است چیست؟ و در واقع، زمانی که کشتی‌ها توسط پهپادها مورد حمله قرار می‌گیرند، فقط می‌تواند در جنگ اطلاعاتی به دست دشمن بازی کند. خلاصه همه چیز همانطور است که در مقالاتم به برادری فلوتوفیل شما گفتم.
  12. max702
    max702 12 سپتامبر 2023 10:18
    -2
    در آزمایش های مقایسه ای، KA-29 MI-24 را سطل زباله کرد، اما نیروها با MI-24 رفتند، زیرا MIL.. عکس مشابهی با Ka-50 بود، که معلوم شد درست است، اکنون می بینیم. اکنون لازم است تولید KA-29 با در نظر گرفتن پیشرفت های سال های گذشته آغاز شود.
    1. وووچکارژفسکی
      وووچکارژفسکی 12 سپتامبر 2023 10:28
      -3
      در طول آزمایش های مقایسه ای، KA-29 MI-24 را سطل زباله کرد، اما نیروها با MI-24 رفتند زیرا Mil..


      مرد جوان، آیا می دانید که Mi-24 در سال 1972 شروع به کار کرد، در حالی که Ka-29 اولین پرواز خود را در سال 1976 انجام داد؟ LOL
      1. RaDeVl
        RaDeVl 12 سپتامبر 2023 11:17
        +3
        در واقع، Mi-24 زندگی خود را در ارتش قبل از Ka-29 آغاز کرد. اما به "وب" نگاه کنید و متوجه خواهید شد که مقایسه ای انجام شده است و آزمایش کنندگان به نتایجی رسیده اند که به نفع Mi-24 نیست. اما متأسفانه برای کامووی ها این طور شد که هست.
        1. وووچکارژفسکی
          وووچکارژفسکی 12 سپتامبر 2023 12:18
          -4
          در واقع، Mi-24 زندگی خود را در ارتش قبل از Ka-29 آغاز کرد. اما به "وب" نگاه کنید و متوجه خواهید شد که مقایسه ای انجام شده است و آزمایش کنندگان به نتایجی رسیده اند که به نفع Mi-24 نیست. اما متأسفانه برای کامووی ها این طور شد که هست.


          من نیازی به جستجوی چیزی در "وب" ندارم، زیرا خلبانان صندلی راحتی نمی توانند چیز جدیدی به من بگویند.
          تنها چیزی که در آن Ka-29 نسبت به Mi-24 برتری دارد سقف استاتیک است. با وجود اینکه این مزیت حتی برای شرایط افغانستان نیز حیاتی نیست. از جهات دیگر ماشین کاموف پایین است.
          در واقع، این نسخه کاموف خط Mi-4AV، Mi-8TV، Mi-8AMTSh است، یعنی یک وسیله نقلیه چند منظوره مسلح، که مانند هر ersatz نمی تواند به طور کامل یک هلیکوپتر جنگی را جایگزین کند.
          1. max702
            max702 12 سپتامبر 2023 20:12
            0
            اونجا در انتها لینکی به "گوشه آسمان" هست.. میل با چهره های درخشان و ژن های مناسب پا جای پای دفتر می گذارد. یک لحظه و نتیجه همان خواهد بود.. Ka-52 در منطقه نظامی شمالی همه چیز را به همه ثابت کرد و فضاپیما به جای MI-29 از کار افتاده، جان چند نفر را در افغانستان نجات داد، اما در اتحاد جماهیر شوروی هیچ فسادی وجود نداشت. آره...
            1. وووچکارژفسکی
              وووچکارژفسکی 12 سپتامبر 2023 22:10
              +2
              در پایان لینک "گوشه آسمان" وجود دارد که می خواهم بخوانم ... میل با چهره‌های روشن و ژن‌های درست راه دفتر را دنبال می‌کند. پلک بزنید و نتیجه یکسان می‌شود. Ka-52 در ناحیه نظامی شمال همه چیز را به همه ثابت کرد و زندگی چقدر در افغانستان می‌شد. ذخیره شده توسط KA-29 به جای MI-24 از کار افتاده، اما هیچ فسادی در اتحاد جماهیر شوروی وجود نداشت.. آره...


              مرد جوان، من نیازی به پیوند به آثار نوشته شده توسط دانشجویانی مانند شما ندارم. من با هواپیمای Mi-24 از طریق افغانستان و چچن پرواز کردم.

              و من توانایی های این دستگاه را خیلی بهتر از آن معلولان ذهنی می دانم که در مورد برتری Ka-29 نسبت به Mi-24 مطالبی می نویسند.
              با این حال، من منتظر حقایقی از شما هستم که در آن Mi-24 نمی تواند در افغانستان از پس آن برآید و Ka-29 از آن پیشی می گیرد، یعنی در مورد زندگی هایی که نجات نیافته اند. دیگه از حرفای تو خالی خسته شدم
              1. max702
                max702 14 سپتامبر 2023 07:50
                -1
                دوست من تو اینترنت همه با هم برابرن.. و لاف زدن به "موفقیت" بد اخلاقیه.. در یک کلام "تو هم میگی!"
                1. وووچکارژفسکی
                  وووچکارژفسکی 14 سپتامبر 2023 10:07
                  0
                  نه، جوان، آنها برابر نیستند. من پشت گمنامی پنهان نمی شوم.
                  و از این سوال دوری نکنید:
                  با این حال، من منتظر حقایقی از شما هستم که در آن Mi-24 نمی تواند در افغانستان از پس آن برآید و Ka-29 از آن پیشی می گیرد، یعنی در مورد زندگی هایی که نجات نیافته اند. دیگه از حرفای تو خالی خسته شدم
  13. الکسی R.A.
    الکسی R.A. 12 سپتامبر 2023 10:41
    +5
    کشتی‌های گارد ساحلی سرویس گارد مرزی به دلایل قابلیت دریا و استقلال در اینجا مناسب نیستند.

    به طور جدی؟
    FSB در دریای سیاه دارای 6 PSKR pr 22460 است (یکی از نمایندگان این پروژه معروف "Emerald" است). برد کروز - 3500 مایل. استقلال - 30 روز. قابلیت دریانوردی اعلام شده - این کشتی قادر خواهد بود در شرایط دریایی 6 امتیازی و در عین حال آزادانه مانور دهد.
    عملاً هیچ سلاحی وجود ندارد، هیچ سرعتی وجود ندارد، قابلیت دریانوردی بسیار زیاد است، اما استقلال زیادی وجود دارد: کشتی می تواند تا 60 روز در منطقه گشت زنی کند. بله، در طول سرویس بازرسی نیاز خاصی به سلاح وجود ندارد، بنابراین این زیرمجموعه ها می توانند دقیقاً چنین فعالیتی داشته باشند.

    یعنی 22160 غیرمسلح میشه برای بازرسی فرستاد. اما 1135 مسلح امکان پذیر نیست، زیرا:
    معلوم نیست موشک های ضد کشتی اوکراینی یا آمریکایی در آنجا وجود خواهد داشت، اما بهتر است ریسک نکنید.

    منطق جالبیه لبخند

    مشکل اصلی 22160 این است که هرگونه افزایش در پدافند هوایی گشتی به فعالیت های بازرسی پایان می دهد. زیرا تنها مکانی برای قرار دادن نیروهای کمکی پدافند هوایی، سکوی هلیکوپتر است.
    1. سرگ 65
      سرگ 65 12 سپتامبر 2023 11:55
      +5
      نقل قول: Alexey R.A.
      یعنی 22160 غیرمسلح میشه برای بازرسی فرستاد. اما 1135 مسلح غیر ممکن است

      چی 1135.....اینجا 4 تا بویان و 2 تا کاراکورت داریم که یه جایی گم شده.....ولی بعد یه گاردین جدید از یه جایی ظاهر شد؟؟؟ و آلباتروس ها کاملا پنهان شدند!!!
      1. الکسی R.A.
        الکسی R.A. 12 سپتامبر 2023 13:55
        +4
        نقل قول: Serg65
        اینجا 4 تا بویان و 2 تا کاراکورت داریم که یه جایی گم شده.....ولی بعد یه گاردین جدید از یه جایی ظاهر شد؟؟؟

        خب، فرستادن «بویان» برای بازرسی سادیسم است. پاییز در دریای سیاه برای ناوهای موشکی رودخانه ای نیست. لبخند
        "کاراکورت" هلیکوپتر ندارد - فقط یک قایق.
        اما ما می دانیم که کوروت از کجا آمده است - این همان "Zealant Mercury" معروف است. چشمک . در تاریخ 13.05.2023/XNUMX/XNUMX بخشی از ناوگان دریای سیاه شد. او به ناوگان تحویل داده شد ... اما من هنوز هیچ پیامی در مورد انتقال او ندیده ام.
        نقل قول: Serg65
        و آلباتروس ها کاملا پنهان شدند!!!

        چرا بازنشستگان را شکنجه می کنید؟ همه آنها قبلا بالای سی، آنها فقط یک ذخیره نیستند، بلکه مدت طولانی است که برش در انتظار بوده است. این 61 و 1135 خوب است - آنها خروجی کمی داشتند. و 1124 به طور منظم به OVR دوید.
        1. سرگ 65
          سرگ 65 12 سپتامبر 2023 14:33
          +2
          نقل قول: Alexey R.A.
          پاییز در دریای سیاه برای ناوهای موشکی رودخانه ای نیست.

          تا آخر اکتبر آنها پادشاهان دریا هستند! چشمک
          نقل قول: Alexey R.A.
          "کاراکورت" هلیکوپتر ندارد - فقط یک قایق.

          آیا این مانع از گشت زنی آنها در سطح دریا می شود؟ 40 سال پیش، مین‌روب‌های دریای سیاه در خلیج‌فارس و عدن به نوعی به این موضوع توجهی نداشتند...
          نقل قول: Alexey R.A.
          "عطارد غیور"

          من از ورود مستندش خبر دارم! گردن کلفت
          نقل قول: Alexey R.A.
          چرا بازنشستگان را شکنجه می کنید؟

          اسب پیر شیار را خراب نمی کند، SKR-6 یک نمونه عالی از این است! وطن در خطر است، اینکرمن فعلا منتظر خواهد ماند!
          نقل قول: Alexey R.A.
          61 و 1135 خوب هستند - خروجی کمی داشتند

          چگونه بگویم! در قدیم، هم ناوچه های آوازخوان و هم پترل ها مهمان نادر خلیج های سواستوپل بودند! و برای آلباتروس‌های دریای سیاه، تنش عمدتاً با ورود رتبه‌های اول تازه‌ساخت به جاده‌های بیرونی و البته پروازهای تجاری به طرطوس بود!
          1. الکسی R.A.
            الکسی R.A. 13 سپتامبر 2023 14:00
            0
            نقل قول: Serg65
            آیا این مانع از گشت زنی آنها در سطح دریا می شود؟ 40 سال پیش، مین‌روب‌های دریای سیاه در خلیج‌فارس و عدن به نوعی به این موضوع توجهی نداشتند...

            گشت زدن ضرری نداره اما انجام بازرسی اجباری از کشتی متوقف شده ایده بسیار خوبی است.
  14. گئورگی سویریدوف
    گئورگی سویریدوف 12 سپتامبر 2023 10:46
    +2
    خب، K-29 های معمولی و تمام عیار نیز باید در کنار انواع سبک وارد تولید شوند.
    به طور طبیعی، نه یک پروژه قدیمی، بلکه یک پروژه جدید، به روز رسانی اویونیک، اضافه کردن قطعات کامپوزیتی سبک وزن به بدنه.
    و 29 و 27 و 31 باید به تولید برسد، طبیعتاً طبق طرح های به روز شده.
    علاوه بر این، این سری باید مناسب باشد، حداقل چند قطعه در سال برای هر ناوگان، و حداقل 1 (احتمالا بدون ضد زیردریایی) برای ناوگان خزر. یعنی حداقل 26 صفحه گردان در سال، معلوم است که نمی توانند آنقدر را از عهده بگیرند، اما در عرض 2-3 سال می توانید به این سرعت برسید و آن را برای 10 سال حفظ کنید و سپس این سفارشات را کاهش دهید. (خوب، فقط برای ناوگان شمالی بزرگتر و شاید ناوگان بیشتر اقیانوس آرام کار کنید. 350-400 هلیکوپتر (همه انواع 27/29/31(m)) در اصل نیازهای اساسی را پوشش می دهند و مهمتر از همه، به دلیل هلیکوپترهای حفاری ناوگان آگاهی مناسبی دریافت خواهد کرد و ما به چنین هلیکوپترهای زیادی نیاز داریم...
  15. گلاگول 1
    گلاگول 1 12 سپتامبر 2023 11:43
    +2
    من در مورد Ka-226 موافقم، برای کشتی های رتبه های 2 و 3 آن چیزی است که شما نیاز دارید. 7 نفر پرسنل فرود کافی است. اما موتور VK-650 کامل نشده است، فکر می کنم مشکل این است. کارخانه در Kumertau می تواند Ka-226 را با نرخ 3 واحد در ماه تولید کند؛ تنظیم دقیق VK-650 نیز برای Ansat مهم است. هنوز وارد سریال نشده...
  16. ایوان سورسکی
    ایوان سورسکی 12 سپتامبر 2023 12:15
    -1
    نقل قول: کوک سبیلی
    ناوگان دریای سیاه حداقل مورد نیاز است زیرا تنها ناوگانی است که می تواند به سرعت به سمت دریای مدیترانه حرکت کند. بله، ورود به دریای مدیترانه ممکن است به ترکیه محدود شود.


    عمل ملاک حقیقت است. با آغاز منطقه نظامی شمالی، ترکیه بسفر را به روی ما بست و ارتباطات عملیاتی دائمی در دریای مدیترانه توسط ناوگان شمالی و بالتیک تضمین شد. طبق قوانین بین المللی، جبل الطارق را نمی توان بر خلاف تنگه بسفر مسدود کرد.

    در مورد "متحدان": من می بینم که روسیه تنها یک متحد دارد - بلاروس. سوریه: یک انگل مجانی که چیزی جز اسلام گرایان و مواد مخدر مصنوعی ندارد، کشورهای آفریقایی و آسیای مرکزی نیز اساساً می خواهند چیزی را مجانی از ما بگیرند. شما می توانید و باید با آنها معامله کنید، اما فقط برای ارز، و نه به عنوان یک وام غیرقابل بازپرداخت، و به خصوص برای کمک به بهبودی کسی نیست؛ ما خودمان چیزهای زیادی در داخل کشور داریم که باید بازسازی شوند.
  17. حزقیال 25-17
    حزقیال 25-17 12 سپتامبر 2023 12:20
    +1
    روم، همه این زباله ها را می توان به راحتی با عقب نشینی زیردریایی های ناوگان دریای سیاه به دریا، با دستور عمل مطابق "حق جنگ نامحدود زیردریایی" متوقف کرد. اما هلیکوپتر لازم است: حق با شماست.
  18. دی-مستر
    دی-مستر 12 سپتامبر 2023 13:18
    +4
    وحشتناک وضعیت این است که شرایط مطلقاً در هر چیزی که لمس می کنید از بین رفته است. هیچ موتور، گیربکس، ماشین، هیچ چیز وجود ندارد. حتی شیرهای چدنی هم چینی هستند. صنعتی زدایی کامل به همین دلیل است که همه چیز مورد نیاز است و میراث شوروی برای همیشه باقی نخواهد ماند.
  19. کاسترو روئیز
    کاسترو روئیز 12 سپتامبر 2023 14:48
    +1
    لامپری obeschen کجاست؟!
    TTTTTTTTTTTTTTT
    1. صنوبر صنوبر
      صنوبر صنوبر 12 سپتامبر 2023 20:51
      +2
      Ka-27 13 سال پس از شروع توسعه به بهره برداری رسید. و این در اتحاد شوروی صنعتی قدرتمند است. شروع کار بر روی لمپری، طبق منابع مختلف، به سال‌های 2014-15 برمی‌گردد. اکنون می‌توانیم زمان‌بندی را که برای واقعیت مدرن تنظیم شده است، تخمین بزنیم.
  20. AVESSALOM
    AVESSALOM 12 سپتامبر 2023 15:52
    +4
    عجیب است که اتحاد جماهیر شوروی که به قول سولنتسلیکی فقط گالوش درست می‌کرد، همه چیز داشت و آنقدر که هنوز فرسوده نشده‌اند، اما در روسیه که از روی زانو بلند شده، چیزی کم نیست. .
  21. AC130 Gunship
    AC130 Gunship 12 سپتامبر 2023 20:09
    +3
    بقایای کاما تا زمانی که شروع به از هم پاشیدن در هوا کنند، مانند Mig29 در زمان خود به پرواز ادامه خواهند داد.
    البته هیچ چیزی از ناوگان بالتیک و شمال منتقل نخواهد شد. صرفاً به این دلیل که معامله غلات یک موضوع موقتی است. مثل رابطه تکلا با واسیلی. امروز نمی دهم. و فردا، اگر مرا به سینما و رقصیدن ببری، شاید به تو بدهم.
  22. ximkim
    ximkim 12 سپتامبر 2023 21:13
    +3
    نیروی دریایی به نیروی دریایی نیاز دارد.
    بدن روی یک اندام کار نخواهد کرد.
    1. الکسی R.A.
      الکسی R.A. 13 سپتامبر 2023 18:43
      0
      ناوگان ابتدا باید بفهمد که چرا به آن نیاز است و برای این کار به چه چیزی نیاز دارد. و این مفهوم توسعه را به کسانی که تصمیم می گیرند و پول تخصیص می دهند ثابت کنید. و تنها چیزی که می بینیم پرتاب غیرقابل کنترل از این طرف به آن طرف است.
      مرگ بر کشتی های OVR... آهان!!! همه چیز از بین رفته است، کشتی های OVR فوری مورد نیاز هستند.
      ما باید هوانوردی ضد زیردریایی را به عنوان پایه جنگ ضد زیردریایی مدرن کنیم... بعد از 8 فروند در حال اتمام برنامه هستیم.
      بیایید به طور مداوم کوروت های 20380-20385-20386... بخشی از برنامه را توسعه دهیم، کوفته ها را باز کنیم، دود را در دودکش قرار دهیم، هیزم را به نسخه اصلی تبدیل کنیم، ما 20380 سفارش می دهیم، اما نه، ما دوباره 20385 سفارش می دهیم.
      11356 را تکمیل می کنیم - 11356 را تکمیل نمی کنیم - 11356 را تکمیل می کنیم - 11356 را تکمیل نمی کنیم.
      SSBN های جدید باید توسط SSBN های جدید پوشش داده شوند... بسیار خوب، بیایید استراتژیست ها را بسازیم و بعداً پوشش دهیم.
      ما «نان ها» را مدرن می کنیم... نه «نان ها» را.
      ما زیردریایی هسته ای را در امتداد مسیر دریای شمال از کامچاتکا به سورودوینسک می کشیم و آن را در آنجا می نویسیم.
      بیایید افسران گشت مدولار بسازیم و برای آنها ماژول سفارش ندهیم. بیایید ماموران گشت را مامور مبارزه با دزدی دریایی کنیم... و 1155 را به سواحل آفریقا بفرستیم و افسران گشت عملاً هرگز خود را بیشتر از طرطوس نشان نمی دهند.

      و در تمام این مدت، 40 درصد از واحدهای امنیتی استراتژیک در پایگاه‌ها باقی می‌مانند و عملاً بدون پشتیبانی و پوشش به دریا می‌روند. از آنجایی که MPK ها مرده اند، واحدهای فنی جدید «به مقدار کم» وجود دارد، ناوگان اقیانوس آرام دارای یک یا دو SSBN زنده روی 5 SSBN است و حتی تنگه کوریل نمی تواند توسط نیروهای سطحی موجود مسدود شود.
  23. ایوان اف
    ایوان اف 12 سپتامبر 2023 21:51
    +1
    به ناوگان هلیکوپتر بدهید! - صدای گریه یکی در بیابان. و همینطور با همه چیز، در همه صنایع و جهت ها.
    1. پیشاهنگ شمالی
      پیشاهنگ شمالی 14 سپتامبر 2023 00:29
      0
      ایوان اف عزیز! و در کشور سرمایه داری قبیله ای-سرمایه داری که همه و همه برای مادربزرگ ها به هر قیمتی شده "تیز" شده اند، چه می خواستید... و فقط تجارت عمده و خرده فروشی و مهمتر از همه منابع انرژی می تواند چیزهای زیادی را فراهم کند. به یکباره... و آیا در مورد هلیکوپتر برای ناوگان صحبت می کنید... صنعت هوانوردی با افزودن کلمه "در واقع" خراب شده است. اگر SVO نبود، هرگز هواپیماها و هلیکوپترها را به یاد نمی آوردند... آنها ایرباس، بوئینگ، رابینسون، بل را برای دلارهای نفتی می خریدند... و نیروهای هوافضا و نیروی دریایی به پرواز ادامه می دادند. "ارتقا" صنعت هوانوردی اتحاد جماهیر شوروی ... چرا ما خشمگین هستیم؟ برای پر کردن بودجه بدون «استرس» بر احیای اقتصادها (راه اندازی تولید جدید در صنعت و کشاورزی)، ما به سادگی نرخ دلار و یورو را «افزایش» می کنیم... و «وو-آ» -la” - حداقل فین گزارش می دهد که بودجه دوباره مازاد است... برای جنگ، در اوکراین - پول - هر چقدر که بخواهید. شما حتی نیازی به روشن کردن دستگاه ندارید ... اما قیمت ها در فروشگاه ها "پرواز" می کنند با این امید که آنها حتی بالاتر هم "پرواز کنند" ... ما اینگونه زندگی می کنیم ... چه کسی به این هلیکوپترها نیاز دارد! همه در دولت خوشحالند... اما ایجاد هلیکوپترها یک "چالش" دیگر با ضرب الاجل نامشخص، با نتیجه نامشخص است... باید منتظر بود... و به چه کسی باید اعتماد کنیم؟
  24. traflot1832
    traflot1832 12 سپتامبر 2023 22:20
    +1
    من از نظرات کسانی که در نیروی دریایی اتحاد جماهیر شوروی و فدراسیون روسیه خدمت کردند خوشحالم. همه چیز اساسی و به خوبی تنظیم شده است.
  25. گرگ و میش
    گرگ و میش 12 سپتامبر 2023 23:31
    0
    بده...کی از کجا؟ و چه کسی به شما خواهد گفت که پول اختصاص داده شده کجا ناپدید شده است؟ مال ما خجالت می کشد حتی تماشا کند که چگونه دهانش باز می شود و کولاک می برد، و در عین حال یک کولاک وحشی، بهتر است مثل همیشه ... یک جایی از یک پناهگاه، اجازه می دهم، راه اندازی می کنم. برای بیشتر متاسفانه
  26. پیشاهنگ شمالی
    پیشاهنگ شمالی 13 سپتامبر 2023 23:55
    0
    مشکل مطرح شده در مقاله آقای اسکوموروخوف به قدمت دنیاست، اما خیلی خوب است که بیان و بیان می شود... مشکل جدی است، هم در چارچوب هوانوردی دریایی و هم در چارچوب نیروی دریایی. چارچوب ایجاد انواع جدید هواپیماهای نظامی و غیرنظامی. آنچه در سال‌های اخیر در آسمان داخلی ظاهر می‌شود، در بهترین حالت، «ارتقای» مدل‌های پرنده، به استثنای موارد نادر، یا اجرای پیشرفت‌ها و پروژه‌های آزمایشی صنعت هوانوردی سوسیالیستی است... این تصور به وجود می‌آید که طراحی مدارس میل، کاموف، ایلیوشین، توپولف، یاکولف، در طول سال‌های «شکل‌گیری» سرمایه‌داری روسیه، پرسنل، صلاحیت‌ها، پایگاه‌های علمی و تولیدی و مهم‌تر از همه، تمایل به ایجاد چیزی اساساً جدید را از دست دادند... در زمان صنعت هوانوردی سوسیالیستی، هر باتری در پروژه‌های «پرتفولیوی» خود، توسعه دستگاه‌های هواپیما را بر اساس ابتکار عمل انجام می‌داد که حتی برخی از آنها در «برنز و مرمر» تجسم یافتند و اولین مرحله آزمایش را پشت سر گذاشتند. به باتری اجازه داد که دائماً در "شکل ورزشی" خوب باشد و به سرعت "طراحان و مهندسان جوان را در بال قرار دهد" و در حالت عادی دستور اجرای این پروژه ها به طور کلی یا جزئی، که امکان دستیابی به نتایج چشمگیر را فراهم کرد. صنعت هوانوردی ما که توسط حسابداران یا مدیران بانک‌ها یا «انتصاب‌شدگان» خانواده‌های مشهور روسی اداره می‌شود، بسیار «متواضع» به نظر می‌رسد، به نظر می‌رسد در موقعیت «از زانو بلند شدن» است... این مشکل سیستمیک است، که باید به صورت تسریع حل شد... به نظر من اولین و مهمترین سوال فریم است. روسیه بدون احیای مدارس طراحی، جذب پرسنل جوان و با استعداد به صنعت، ایجاد انگیزه‌های مادی و معنوی برای آنها، به "ارتقای" نیروی هوایی سوسیالیستی و ناوگان هوایی غیرنظامی اتحاد جماهیر شوروی ادامه می‌دهد یا "اشک و اشک" را لکه‌دار می‌کند. IL-112... و فضاپیمای -65 تا سال 2025 وعده داده می شود - همه به تجهیزات داخلی جدید اویونیک، آکوستیک، جنگ الکترونیک، شناسایی روی هواپیما و تجهیزات تعیین هدف نیاز دارند - در یک پایگاه عنصر داخلی ....
  27. abc_alex
    abc_alex 14 سپتامبر 2023 03:00
    +1
    من خطر فرونشاندن خشم جامعه پرندگان آبزی انجمن را دارم، اما آن را خواهم گفت. ناوگان هیچ هلیکوپتری نخواهد داشت. و تماس در عنوان صدای گریه یک نفر در توالت است.
    و حتی در مورد دانشکده فنی و تعداد مهندسان هم نیست. و نه حتی نبود موتور. حتی اگر همه اینها مهم باشد.
    مشکل اصلی هلیکوپتر نیروی دریایی مشکلی است که دفتر طراحی کاموف در دوره اتحاد جماهیر شوروی با آن مواجه شد و هرگز نتوانست آن را حل کند - یک سری ضعیف. حتی در اتحاد جماهیر شوروی با اقتصاد برنامه ریزی شده اش، کامووی ها در یافتن سازمان های مرتبط و سازنده سریال برای هلیکوپترهای خود با مشکل مواجه بودند. هیچ کس به محصولات پیچیده در یک سری از چند دوجین نیاز ندارد.
    و این تحت اتحاد جماهیر شوروی است. در مورد ناوگان مدرن روسیه چه می توانیم بگوییم؟ چه کسی متعهد به ایجاد تجهیزات برای تولید هلیکوپترهایی است که سالانه 1-3 مورد نیاز است؟ چه کسی برای آنها کاری انجام می دهد، برخی از سیستم ها، قطعات؟ هیچ کس به چنین محصولی نیاز ندارد. من این را چندین بار در مبحث موتورهای دیزل دریایی گفته ام و اکنون آن را تکرار می کنم - ناوگان مدرن روسیه یک مشتری ناامید است. تماس با او سودآور نیست و به سادگی برای تجارت خطرناک است. هیچ‌کس نمی‌داند که حریف دریایی آنها دریاسالارها را در نوبت بعدی به کدام سمت خواهد برد. بعد از اینکه آنها انتظار داشتند کشتی های جنگی را به موتورهای تولید شده توسط کشورهای ناتو مجهز کنند، می توان از آنها انتظار داشت.
    ناوگان تقریباً دفتر طراحی کاموف را به پایین کشید. خوب است که کامووی ها توانستند در رقابت برای یک هلیکوپتر تهاجمی شرکت کنند. درست است، آنها شکست خوردند، اما حداقل آنها زنده ماندند. در غیر این صورت، به احتمال زیاد اکنون یک دفتر طراحی وجود نخواهد داشت. ناوگان، مانند یک لنگر، کسانی را که با آن تماس دارند به پایین می کشد.

    اگر ناوگان فرصتی برای گرفتن هلیکوپتر جدید داشته باشد، تنها در صورتی است که دفتر طراحی کاموف (و شکی نیست که ناوگان به هلیکوپتر کواکسیال نیاز دارد) از ارتش سفارش دریافت کند. این از ارتش است و محصول جانبی عمیق این دستور می تواند یک هلیکوپتر عرشه باشد. پروژه لامپری، به نظر من، مرحله طراحی را ترک نخواهد کرد. با سرعت تحویل کشتی های جدیدی که دریاسالاران با پرش های خود در پروژه ها انجام دادند، هیچ کس هیچ وسیله نقلیه جدیدی برای آنها نخواهد ساخت. 25 هلیکوپتر باقی مانده است که تا آخرین هلیکوپتر به دریا بیفتد استفاده می شود. و به محض سقوط، دریاسالارها با درخششی دیوانه وار در چشمانشان بالا و پایین خواهند پرید و "بله!"

    خروجی هست؟ البته دارند. قبل از هر چیز، لازم است دست همه دست اندرکاران گسترش فهرست پروژه های NK را قطع کرد. برای عقب انداختن زیاد آن، برای حدود 8 سال. برای هر کلاس کشتی، یک پروژه واحد ایجاد کنید، حداکثر مناسب برای اجرا در حال حاضر. و شروع به ساختن کنید. و همزمان با پروژه هلیکوپتر حمل و نقل جهانی با طراحی کواکسیال برای ارتش و نیروی دریایی، به امید گرفتن دم آن، در آستانه وزارتخانه ها و ادارات ضربه بزنید. اگر این پروژه موفق شود، معجزه خواهد بود، زیرا ارتش جایگاه خالی برای یک هلیکوپتر جدید ندارد. اما ناگهان. سپس، تحت یک ترکیب بسیار خوش شانس از شرایط، که در آن مدیریت فعلی دفتر طراحی کاموف، سایبان را به سمت "پروژه بازار خارجی" بعدی نمی کشد، ناوگان 10 سال دیگر یک هلیکوپتر جدید دریافت خواهد کرد.

    و بدون این هیچ اتفاقی نخواهد افتاد. خوب، مگر اینکه Ka-226 اتفاق بیفتد، اما باز هم اصلاً مشخص نیست که مشتری اصلی این دستگاه چه کسی می شود. چون مشتری از ناوگان است، مثل گلوله از پوزه.

    افسوس
  28. گرگ هوا
    گرگ هوا 17 سپتامبر 2023 07:31
    0
    Ka-226، حداقل یک کانتینر با GSh-23 و یک واحد با NAR S-5 آویزان کنید، در غیر این صورت چه کسی پهپادها را غرق خواهد کرد. hi
  29. هالترها
    هالترها 20 سپتامبر 2023 14:02
    0
    Забудьте про вертолёты. Требуйте беспилотники и средства борьбы с оными.