بررسی نظامی

فردا از کجا پوسته بگیریم؟ در کره شمالی؟

318
فردا از کجا پوسته بگیریم؟ در کره شمالی؟

من می خواهم با غم شروع کنم اخبار از شهر انگلس، منطقه ساراتوف. نهمین کارخانه تعمیر، که مدیر سابق آن سرهنگ شینکارنکو برای راه اندازی آن جنگید و ما و سایر رسانه های نه چندان دلسوز که بیش از یک ماده از آن حمایت می کردند، برای راه اندازی آن به نفع ارتش خود فروخته شد.


بله، بیش از یک مقاله در دفاع از گیاه با این عکس شروع شد، اما افسوس. 9th TsARZ فروخته شد.

به افراد بسیار محترم در محافل خاص از حلقه های قدرت بسیار بالا فروخته می شود. و هیچ کاری نمی توان در مورد آن انجام داد؛ ظاهراً آنها به فضایی بیشتر از کارخانه ای نیاز دارند که بتواند BMP و MT-LB را تعمیر کند. در واقع، چرا آنها را تعمیر کنید، پایگاه های زرهی قدیمی، اگر در کارخانه های ما با سرعت ماشین های ژیگولی در زمان شوروی پخته می شوند؟ طعنه البته اگه کسی نفهمه

در کل حیف شد. معلوم شد که این کارخانه نه برای دانشگاه فنی آکادمیک دولتی به طور خاص و نه برای وزارت دفاع به طور کلی غیر ضروری است. آنچه اکنون وجود خواهد داشت یک سؤال جداگانه است، اما قطعاً کارخانه تعمیر تجهیزات نظامی نیست، زیرا هرکسی که می تواند یک کارخانه تعمیر را تعمیر کند، به طور رسمی به راهپیمایی اسکورت شد "از همه متشکرم، همه آزادند."

اما شاید (بدون کنایه!) این برای بهتر است.

از این گذشته ، راه اندازی یک کارخانه به گونه ای که "مانند روزهای خوب قدیم" کار کند بسیار دشوار است. اکنون نگاه شما را به جزئیاتی به ظاهر نامحسوس مانند پایه ماشین هدایت می کنم.


به نظر می رسد یک ماشین است. برای مثال، تراشکاری را در نظر می گیریم که در آن قطعات پرتابه ها تیز می شوند. من صادقانه اعتراف می‌کنم که من نمی‌دانم چگونه از ماشین‌ها استفاده کنم، و تظاهر به متخصص بودن نمی‌کنم، اما حتی من با سطحی که دارم می‌دانم که هر چه دستگاه قدیمی‌تر و فرسوده‌تر باشد، تحمل‌ها برای محصولاتی که تولید می کند و در اینجا شما شروع به درک انتقاد توپخانه های منطقه نظامی شمالی می کنید، که به وضوح می گویند که گلوله های دهه 90 بهتر از گلوله های مدرن و قبل از جنگ هستند. منطقی است که 30 سال گذشته باشد و عمر دستگاه ها تقریباً فرسوده شده باشد. چه کسی آنها را تعمیر کرد و چگونه سوال سوم است.

فکر می کنم در کامنت ها تعدادی از افراد مطلع در موضوع خواهیم داشت و آنها مکمل من خواهند بود. چون بحث فرسودگی اخلاقی و فیزیکی را مطرح نمی کنم در پس زمینه می ماند و در مورد موضوعی کمی متفاوت صحبت می کنیم که بعد از مطرح شدن موضوع فرسودگی با شکوه تمام مطرح می شود.

مبحث تعویض تجهیزات



و در اینجا ما همه نشانه های یک فاجعه نزدیک را داریم، زیرا امروز تولید کنندگان روسی چیزی برای خرید ماشین ابزار ندارند ...! علاوه بر این، وحشتناک این است که چیز خاصی برای خرید با این چیز وجود ندارد.

ترجمه را شروع کنیم؟

به نوعی در کشور ما، طبق معمول، در میان راهپیمایی های شجاعانه وطن پرستانه و مصاحبه های خوش بینانه با مردم از همه رده های قدرت، جایگزینی واردات اعلام شد. چنین برنامه دولتی قدرتمندی... در سال 2014 شروع شد و با تخصیص تریلیون ها روبل برای همین جایگزینی واردات، انتشار قطعنامه ها، تصمیمات دولت و تصویب برنامه های دولتی مشخص شد.

خوب، یادتان می آید، همه چیز به تغییر استیکرها از چینی به روسی برمی گردد.

و قبلاً در ماه مه 2022، وزیر توسعه اقتصادی رشتنیکوف به کسانی که در دومای دولتی بودند که هنوز از سال 2014 متوجه نشده بودند توضیح داد که اصطلاح «جایگزینی واردات» که به معنای گذار از واردات محصولات ضروری به تولید مستقل آنها است، قدیمی است و «جایگزینی واردات» نیز به معنای جایگزینی واردات اروپایی با واردات چینی یا ترکی است..

بنابراین ما همچنین باید درک کنیم: لازم نیست خودتان آن را تولید کنید، فقط می توانید آن را از جایی که می فروشند بخرید. چین، ترکیه، هند، ویتنام، سورینام، غنا، پاپوآ و غیره در این لیست هستند.

اما شما باید پوسته هایی با کالیبر خود، 152,4 میلی متر، خودتان بسازید. به جز کره شمالی، به ندرت کس دیگری آنها را تولید می کند. و برای این ما به ماشین ابزار نیاز داریم، زیرا کاملاً منطقی است که اگر صنعت نظامی کشور در حالتی عمل کند که گویی کشور در حال جنگ است (و چه کسی گفته است که SVO کمتر از جنگ گلوله مصرف می کند؟) پس باید گلوله ها تولید شوند. شلیک شده انگار در جنگ . به طوری که هیچ شورش گلوله‌ای ناشی از قحطی گلوله‌ای، یا همانطور که امروزه معمولاً به آن «محدودیت» در تیراندازی توپخانه می‌گویند، وجود نداشته باشد.

منطقی است، درست است؟ برای اینکه مجبور نباشیم مردم را با "آماده سازی توپخانه" چهار گلوله شلیک شده به حمله بفرستیم، لازم است که این گلوله ها مانند سال 1945 در نزدیکی کونیگزبرگ باشند.

و برای این ما به ماشین آلات نیاز داریم. به عبارت دقیق‌تر، آنجا هستند که می‌توان با واردات غیرمجاز واردات را جایگزین کرد؛ ماشین‌هایی هستند، اما خیلی شبیه ماشین‌ها نیستند.

پیشرو جهانی در صنعت ماشین ابزار امروز، طبیعتاً چین است. اما این از نظر کمی است. یعنی چین بیشترین تجهیزات را در دنیا تولید می کند. اما از آنجایی که پایه ای که مهندسان PRC از آن شروع کردند به هیچ وجه بهترین نبود (شوروی)، نتیجه کپی کردن تجهیزات شوروی ضربدر کیفیت چینی می دهد... درست است، بسیاری از تجهیزات کیفیت متوسط ​​یا پایین تری دارند. و همچنین بسیار مدبر نیست. یعنی کوتاه مدت.

اینجا همه چیز خیلی منطقی است. اگر تجهیزات عمر طولانی نداشته باشد، به سادگی نیاز به تغییر بیشتر دارد.

زمانی که در یک کارخانه سرنگ کار می کردم با این مورد مواجه شدم. این اتفاق افتاد که ما از ماشین‌های قالب‌گیری تزریقی لوکس آلمانی شرکت "Demag" ("Hansy")، چینی Yizumi ("Raisin") و ماشین‌های قالب‌گیری تزریقی Khmelnytsky استفاده کردیم که نام مستعار آنها اکنون غیرمجاز است. اما «همسایه‌ها» در واقع نیمی از حجم را ارائه کردند، ظاهراً به این دلیل که به دلیل سادگی، مفاهیمی مانند «منبع» و «نگهداری» را نمی‌دانستند. و تعمیر ماشین قالب گیری تزریقی اوکراینی مانند تعمیر ژیگولی در گاراژ است. خیلی دردناک نیست و با کمک وسایل بداهه امکان پذیر است. خود "هانس" شمارش کرد که چند چرخه کار کردند و به سادگی در انتظار مداخله مهندسی ایستادند. لازم است، لازم نیست - اما در صورت تمایل، ضد یخ، نازل ها، راهنماها و غیره را تغییر دهید. "کشمش" به سادگی دائماً شکسته می شد؛ آنها یک "ترفند" در نوسان مداوم فشار تزریق داشتند. و مهندسان ما نتوانستند کاری در مورد آن انجام دهند.

البته از آن زمان صنعت ماشین ابزار چینی بسیار رو به جلو حرکت کرده است، این غیرقابل انکار است، چینی ها به طور کلی در این زمینه عالی هستند، نه تنها کپی ها را تقریباً مناسب کار کرده اند، بلکه شروع به پیاده سازی پیشرفت های خود کرده اند. اما از هر کارگر تولیدی بپرسید، او ماشین‌های چینی را در انتهای فهرست قرار می‌دهد و هر چیزی را از اروپا ترجیح می‌دهد.

اینجا چه اتفاقی افتاد؟


و این اتفاق برای ما افتاد: چیزی برای خرید و استفاده وجود نداشت.

اتاق بازرگانی و صنعت ارقام زیر را ارائه می دهد: در سال گذشته، حدود 55 درصد از شرکت هایی که قصد جایگزینی پایه پردازشی (ماشین آلات) خود را دارند، مایل به خرید تجهیزات از سازندگان اروپایی هستند.

بله، خرید از طریق واسطه ها دشوار است، حتی تحویل از طریق اشخاص ثالث دشوارتر است، اما آنها همه چیز را فهمیدند و با این وجود می خواستند تجهیزات مناسبی بخرند. بسیار برای میهن پرستی، در اینجا فرصتی برای خرید "آنالوگ های مقرون به صرفه" وجود دارد.

اما اجازه دهید تاکید کنم: کسانی که روی تجهیزات آلمانی کار کردند، رویای تجهیزات هندی یا چینی را نخواهند دید.

در سال 2023، سهم کسانی که مایل به خرید مشابه بودند به 9 درصد کاهش یافت. در همان زمان، تعداد افرادی که مایل به خرید تجهیزات روسی بودند از 45٪ به 53٪ افزایش یافت. میهن پرست؟ به نظر می رسد بله. در واقع، آنقدر میهن پرستی نیست که امور مالی.

برای خرید دستگاه از طریق "سیریلیک پشتی" از اروپایی ها، به چه چیزی نیاز دارید؟ نه، حتی یک اتصال. نیاز به دلار یا یورو این برای شروع است. و روبلی که با تبدیل به دلار/یورو به نصف کاهش یافته است، به شما این تصور را می دهد که چه تصویر اسفناکی است. شما به دو برابر روبل قبل نیاز دارید. یعنی ممکن است به سادگی کافی نباشد.

در اینجا، البته، بانک ها کشیده شده است. گله خونخواران ما فرصت را برای تامین اعتبار تولیدکنندگان از دست نمی دهند. اما مشکل اینجاست: علاوه بر روبل آسیب دیده که سقوط کرد، نرخ کلیدی افزایش یافت. اصلاً چیزی، 2,5٪، اما وام ها بلافاصله گران شدند. بانک ها چهره های جزئی می کنند و با پنهان کردن لبخند (سلام، اسبر!) با تأسف می گویند که کاری به آن ندارند. همه اینها یک تنظیم کننده دولتی است.

در نهایت، پول شر است، اما شر کافی نیست


و تماس با سازندگان تجهیزات داخلی نیز کار آسانی نیست. به عنوان نمونه می توانم به یکی از دو سازنده ماشین آلات کشاورزی شهرمان اشاره کنم. صف از قبل از سه سال قبل رزرو شده است؛ آنها وقت ندارند تا تعداد واحدهای خود را به تعداد افرادی که مایل به خرید هستند تولید کنند. قبلاً دشوارتر بود، همه نوع آلمانی و هلندی مانع شدند، اکنون فقط آزادی است. از جمله رقبای بلاروس و چینی هستند. جای کار زیاد است، تنها چیزی که کم است ظرفیت تولید است که به یکباره همه کالا را تامین کند.


اما وقتی مشابه داخلی وجود دارد، حتی پس از مدتی ایستادن در صف، خوب است. اما وقتی آنها آنجا نیستند چه باید کرد؟ سپس تنها چیزی که باقی می ماند این است که به دنبال یک مناسب با قیمت از تولید کنندگان تجهیزات موجود باشید.

اگر هند چنین تولید کننده ای بود، عالی بود. میلیاردها روپیه که برای نفت روسیه در آنجا آویزان بود، می توانست به ماشین ابزار تبدیل شود. اما افسوس که هندی ها در این زمینه اصلا نمی درخشند و ترجیح می دهند با دلار معامله کنند. با این حال، همین امر در مورد چین نیز صدق می کند.

در نتیجه از نظر مالی اوضاع خیلی خوب نیست. روبل به نصف کاهش یافته است، وام ها افزایش قیمت داشته اند. تعداد افرادی که مایل به فروش تجهیزات لازم به کارخانه های روسیه هستند به تناسب تحریم ها کاهش یافته است.

گوش کن، همین اخیرا تاریخی طبق استانداردها، در سال 1990، اتحاد جماهیر شوروی پس از ایالات متحده آمریکا و آلمان از نظر تعداد ماشین ابزار تولید شده، جایگاه سوم مطمئنی را در جهان داشت. سه رهبر برتر جهان قوی است.

حالا ممکن است برخی بگویند کمیت یک چیز است، اما کیفیت چیز دیگری است. بله، البته ما از آلمانی ها و آمریکایی ها عقب بودیم، اما از بیش از 250 دستگاه فلزکاری که در سال 000 در اتحاد جماهیر شوروی تولید شد، تقریباً 1990 دستگاه قبلاً از نظر عددی کنترل شده بود.

و ماشین های ما، نه CNC، و ساده تر، برای صادرات عالی بودند. بله، نه به کشورهای G7، اما آنها رفتند.

اما به معنای واقعی کلمه پنج سال بعد، تا سال 1995، سهم ماشین آلات CNC در مجموعه صنعت ماشین ابزار روسیه تقریبا به صفر رسید. آغاز تخریب سیستماتیک صنعت رادیو الکترونیک اتحاد جماهیر شوروی تأثیر داشت. اما آنها از تولید ماشین های دیگر، حتی ماشین های ساده، دست برنداشتند. و این ماشین ها مصرف کنندگان خود را پیدا کردند، زیرا واقعا دقیق و قابل تعمیر بودند و عمر مفید زیادی داشتند.

با این حال، روند شجاعانه "برخاستن از زانو" به دلایلی صنعت ماشین ابزار روسیه را تا سال 2010 به پایان رساند. بیش از 50 کارخانه ماشین آلات منحل شدند و آنهایی که زنده ماندند به طور قابل توجهی طیف محصولات تولیدی خود را کاهش دادند. چرا ما می توانستیم همه چیز را با دلار نفت و گاز بخریم...

و حالا همین است. فروشگاه اروپایی بسته است و اگر بتوانید چیزی بخرید، در مقایسه با نزدیک به 2020، همه چیز هزینه بیشتری دارد. روبل که قیمت آن 42٪ کاهش یافته است، هزینه پرش وام ها، پرداخت برای واسطه ها و تحویل از طریق سرزمین های کشورهای ثالث - همه اینها هزینه تجهیزات لازم را 2-3 برابر افزایش داده است.

در نتیجه، در واقع چیزی برای خرید ماشین آلات باقی نمانده بود. بی معنی است که روی کمک دولتی حساب کنیم که پولش به جنگ می رود. اما همچنان باید پارک ماشین را عوض کنید.


"انتظار می رود طی سه تا پنج سال آینده جایگزینی گسترده ماشین آلات توسط شرکت های روسی انجام شود. ... تغییر عمده در ساختار بازار و تقاضا برای ماشین ابزار با توجه به حفظ ساختار تکنولوژیکی فعلی انتظار نمی رود. ماشین‌های تراش، فرز و آسیاب مورد تقاضا خواهند بود.»

Evgeniy Balekin، مدیر توسعه شرکت معروف RT-Capital (بخشی از Rostec) این چشم انداز را اینگونه ارزیابی کرد.

اما هنوز به گلوله، موشک و فشنگ نیاز است. جنگ، می دانید، به پارک ماشین و وضعیت آن اهمیتی نمی دهد. ارتش به مهمات نیاز دارد. البته خرید مهمات از کشورهای سرکش ایران و کره شمالی بیش از شرم آور است اما با دلارهای کامل و سلاح ها آنها فناوری را به اشتراک خواهند گذاشت.

واضح است که امروزه شرکت های مجتمع نظامی-صنعتی باقی مانده وظیفه دارند تا تولید مهمات را دوبرابر یا بهتر بگوییم سه برابر کنند. باشه دو شیفت مورد سوم مشکوک است، زیرا فرقه "من خیلی احمقم، باید به ماشین بروم" در سال های گذشته بسیار باشکوه کار می کرد. تقریباً هیچ کس نمی خواهد به سمت دستگاه برود. کمبود شدید پرسنل در تمام کارخانه های فرآوری وجود دارد و سوال اینجاست که از کجا باید آنها را تهیه کرد.


و حتی سیاست مهاجرت کمکی نخواهد کرد. اگر مردم ما نمی‌خواهند جلوی ماشین بایستند، آن‌هایی که وارد شدند به دلیل ناتوانی‌شان نمی‌توانند.


اما مشکل تعویض ناوگان نیز پابرجاست. ماشین‌هایی که در حالت بهبودیافته «واقعاً ضروری» کار می‌کنند، کاملاً انتظار می‌رود شروع به خرابی کنند و نیاز به تعمیر و تعویض داشته باشند. یعنی تجهیزات اروپایی و آمریکایی را می توان از قبل حذف کرد. چه چیزی باقی می ماند؟

البته، من واقعاً امیدوارم که این روی همه چیز تأثیر نگذارد هواپیمایی صنعتی که در آن دقت بسیار مهم است. اما صنعت تولید مهمات از اهمیت کمتری برخوردار نیست، زیرا این دقیقاً همان چیزی است که ارتش روی آن ایستاده است - مقدار کافی (اگرچه در جنگ هرگز به اندازه کافی وجود ندارد) مهمات.

و هنگامی که شرکت های تولید کننده مهمات به دلیل فرسودگی کامل پارک ماشین آنها شروع به برهم زدن نظم دفاعی دولتی می کنند، چه کسی مقصر خواهد بود؟ البته مدیران کارخانه که تعویض و تعمیر به موقع تجهیزات را تضمین نکردند. اما نه بانکداران و سرمایه داران بسیار محترم ما. آنها همه چیز را کاملاً درست انجام می دهند.

خوب، بیایید روی کره شمالی حساب کنیم.


عکس ها برای تصویر از کارگاه های کارخانه کارتریج مکانیکی لنینگراد و اولیانوفسک گرفته شده است.
نویسنده:
عکس های استفاده شده:
spb.zoon.ru، waroffline.org، foursquare.com، ulpravda.ru
318 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. 123_123
    123_123 13 سپتامبر 2023 04:55
    + 44
    بله، درست است، قیمت ها افزایش یافته است، اما صنعت ماشین ابزار بسیار بخش، حجم کم و متاسفانه ناکافی است.
    1. Ilya spb
      Ilya spb 13 سپتامبر 2023 06:13
      + 44
      مقاله غم انگیز ... آیا واقعا همه چیز به هدر رفته است؟

      این همان چیزی است که سرمایه داری به آن منتهی می شود!

      ساخت ماشین ابزار مورد نیاز است. مال ما، روسی.

      یادم هست وقتی بچه بودم دوستان پدر و مادرم می آمدند. نوت بوک های زیبای Stankoimport را به ما دادند که از نظر کیفیت چیزی از چاپ امروزی کم ندارند. دفترهای خاطرات به زبان انگلیسی و آلمانی بودند - بازاریابی در آن زمان کار می کرد. و چیزی برای فروش در خارج از کشور وجود داشت.

      و حالا... بله، باید از کره ای ها خرید کنید. شمالی.

      الیگارشی ها باید خلع ید شوند.
      1. بوریس سرگیف
        بوریس سرگیف 13 سپتامبر 2023 06:53
        + 72
        شما کاملاً با آنچه ما نیاز داریم از دست داده اید.

        12 سپتامبر:
        پوتین به شرکت ها و مقامات فناوری اطلاعات دستور داد که به ورزش های الکترونیکی توجه کنند و از آن حمایت کنند.

        29 اوت:
        نخست وزیر یک نشست راهبردی به منظور توسعه گردشگری در کشور برگزار کرد... نتیجه هم با جذب سرمایه گذاران و هم از طریق حمایت های دولتی از شرکت ها در چارچوب پروژه ملی «صنعت گردشگری و هتلداری» حاصل شد. برای اجرای آن در دو سال گذشته، بیش از 100 میلیارد روبل از بودجه اختصاص یافته است."

        100 میلیارد برای "صنعت مهمان نوازی" در کشوری که در حال جنگ با "نبرد وجودی با غرب" است.
        1. الک مودب
          الک مودب 13 سپتامبر 2023 08:17
          + 24
          نقل قول: بوریس سرگیف
          شما کاملاً با آنچه ما نیاز داریم از دست داده اید.

          مطمئنا همینطوره. و بدون این غیرممکن است که وسعت ایده ها را درک کنیم.
          نقل قول: بوریس سرگیف
          12 سپتامبر:
          پوتین به شرکت ها و مقامات فناوری اطلاعات دستور داد که به ورزش های الکترونیکی توجه کنند و از آن حمایت کنند.

          این موضوع در حال حاضر بسیار مرتبط است. حتی ممکن است یکی بگوید - موضوعی! پیروزی در مسابقات قهرمانی سایبری هجوم ارز بسیار مورد نیاز به کشور را تضمین می کند.
          نقل قول: بوریس سرگیف
          29 اوت:
          نخست وزیر یک نشست راهبردی به منظور توسعه گردشگری در کشور برگزار کرد.

          یک گردشگر آموزش دیده می تواند تا 30-40 کیلوگرم را در کوله پشتی خود حمل کند. قطعات یدکی و قطعات تجهیزات وارداتی.
          و این واقعیت که دلار در قیمت افزایش یافته است، این یک حرکت بی‌معنا، حرکتی درخشان از سوی دولت ما برای کاهش وابستگی اقتصاد ما به دلار است. ما به سادگی نمی توانیم چنین دلار گرانی را بپردازیم. این، من از این کلمه نمی ترسم، ضربه ای است به روده فدرال رزرو آمریکا و تمام امپریالیسم جهانی.
          1. Denis812
            Denis812 13 سپتامبر 2023 13:35
            +7
            این موضوع در حال حاضر بسیار مرتبط است. حتی ممکن است یکی بگوید - موضوعی! پیروزی در مسابقات قهرمانی سایبری هجوم ارز بسیار مورد نیاز به کشور را تضمین می کند.

            بله، پوتین به پیروزی در مسابقات سایبری اهمیتی نمی داد.
            90 درصد از بازی هایی که در این مسابقات استفاده می شود مانند ضد ضربه یا سایر سنگرها هستند.
            همه چیز در مورد جنگ است.
            اگر با بازی های تهاجمی شست و شوی مغزی داشته باشید، استخدام شما در ارتش بسیار آسان تر است.
            خوب، مثل اینکه، شما هنوز هم همیشه در میدان جنگ یا صف بازی می کنید. آیا می خواهید سوار یک تانک واقعی شوید و قطعات واقعی را بکشید؟ به صفوف نیروهای مسلح روسیه بپیوندید.
            دقیقاً مشابه شعار استخدام نیروهای مسلح ایالات متحده چند وقت پیش، "آیا می خواهید دنیا را ببینید؟ به نیروهای مسلح ایالات متحده بپیوندید!"

            بازی های رایانه ای حتی بیشتر از سینما یا تلویزیون بر ذهن های شکننده تأثیر می گذارد.
            زیرا شیرجه بسیار عمیق تر است. خب پس... پس مثلاً به حساب وظیفه بازی می‌کنید، با یک پهپاد چهره‌های عجیب و غریب را در جایی زیر می‌کشید.
            و سپس آنها به شما یک تبلیغ نشان می دهند "درآمد 150 هزار + پشتیبانی کامل به عنوان یک اپراتور پهپاد."
            برای بسیاری از مردم هیچ تفاوتی بین بازی و زندگی واقعی وجود نخواهد داشت.
            حداقل به نظر می رسد که آنها هنوز در LBS نیستند.

            من می خواهم تأکید کنم که ممکن است به نظر برسد که من مخالف این روش شستشوی مغزی هستم.
            اصلا. من از کودکی بازی های رایانه ای انجام دادم و در تیم دوستانه نیروهای مسلح روسیه قرار نگرفتم.
            اما من سه نفر را می شناسم که عمدتاً به لطف مجموعه بازی ها (و کتاب های تام کلنسی) به جمع آنها پیوستند.
            1. الکسی R.A.
              الکسی R.A. 13 سپتامبر 2023 17:21
              +8
              نقل قول از Denis812
              بازی های رایانه ای حتی بیشتر از سینما یا تلویزیون بر ذهن های شکننده تأثیر می گذارد.
              زیرا شیرجه بسیار عمیق تر است.

              به همین دلیل نیست. اما چون والدین وقت ندارند و با دادن تبلت/لپ‌تاپ از فرزند خود غافل شده‌اند. یا او را فردی آزاد می دانند که حق ندارند چیزی به او دیکته کنند.
              پیش از این جای خالی والدین در تربیت را تلویزیون با سریال هایش اشغال کرده بود.راهزن بودن چقدر جالب است" یا "دزدی، کشتن، غازها را فراموش نکن". اکنون رفاه شهروندان روسیه در حال رشد و تقویت است - و کامپیوتر جای جعبه زامبی را گرفت.
              1. Denis812
                Denis812 13 سپتامبر 2023 21:40
                -1
                از همین رو.
                جای تلویزیون را کامپیوتر و ستاپ باکس گرفته بودند.
                درست مثل جای کامپیوتر توسط VR یا چیز دیگری.
              2. Grim Reaper
                Grim Reaper 14 سپتامبر 2023 03:15
                +5
                قبلاً جای خالی والدین در تربیت را تلویزیون با سریال «چقدر باحال است راهزن بودن» یا «دزدی، بکش، غازها را فراموش نکن» اشغال کرده بود.
                *****
                و حتی قبل از آن، کارتون هایی در دهه 80 وجود داشت.
                و "بازدید از یک افسانه"
                چه چیزی مانع والدین می شود؟
                و حتی زودتر، فقط با پدرم به ماهیگیری/پیاده روی بروید. من همه گزینه ها را انتخاب کرده ام. و کارتون و بازی های کامپیوتری و پیاده روی. معلوم شد که پسر 32 ساله، دختر 29 ساله، به نوعی به بازتابی از "دنیایی که صحبت کردن در مورد آن شیرین است" تبدیل نشده است؛ آنها کاملا بزرگسال هستند و حتی می دانند که دریای سومری حفر نشده است :)
                باید توجه بیشتری به فرزندان/نوه های خود داشته باشید. به جای اینکه از صبح تا صبح در سایت ها بچرخید
                و همه چیز اورلیت خواهد بود :)
                1. Above_name
                  Above_name 20 سپتامبر 2023 21:41
                  0
                  باید به فرزندانمان بیشتر توجه کنیم/

                  باید باشد مشارکت
            2. الک مودب
              الک مودب 13 سپتامبر 2023 20:35
              +2
              نقل قول از Denis812
              بله، پوتین به پیروزی در مسابقات سایبری اهمیتی نمی داد.

              آیا چیزی در مورد طعنه و کنایه شنیده اید؟
              1. Denis812
                Denis812 13 سپتامبر 2023 21:42
                0

                متن نظر من طبق معمول بسیار کوتاه است. و او چیزی را به دولت گزارش نمی کند.
            3. آلبرت
              آلبرت 14 سپتامبر 2023 17:11
              0
              نقل قول از Denis812
              اصلا. من از کودکی بازی های رایانه ای انجام دادم و در تیم دوستانه نیروهای مسلح روسیه قرار نگرفتم.

              XNUMX؟ یا از کشور سویدومو می نویسی؟
            4. برکوت752
              برکوت752 17 سپتامبر 2023 19:56
              0
              Denis812، V.V. پوتین یک لیبرال است، بنابراین هیچ کاری با مسئولیت متقابل انجام نمی شود. حالا افول می آید. دیدگاه‌های لیبرال او به او اجازه نمی‌دهد آن‌طور که J.V.Stalin عمل می‌کرد عمل کند
          2. Ramzay21
            Ramzay21 13 سپتامبر 2023 13:42
            + 27
            متاسفانه VVP و تیمش کشور را به وضعیت اسفناک کنونی رساندند. و هیچ شانسی وجود ندارد که تولید ناخالص داخلی بتواند کشور ما را از جایی که ما را برده است خارج کند.
            وضعیت تنها با تغییر در رهبری کشور، آن هم با تغییر کامل، نجات می یابد. متأسفانه، به دلیل پاکسازی تولید ناخالص داخلی از همه سیاستمداران آینده دار (نه ناوالنی)، ما هنوز کسی را نداریم که تولید ناخالص داخلی خود را به آن تغییر دهیم. اما قطعا باید تغییر کند. روسیه ممکن است نتواند 14 سال دیگر حکومت تولید ناخالص داخلی را تحمل کند.
            1. مهمان
              مهمان 14 سپتامبر 2023 14:38
              +2
              به نقل از: ramzay21
              تنها تغییر در رهبری کشور می تواند اوضاع را نجات دهد

              تغییر رهبری در طول یک جنگ، و حتی وجودی، حماقت کامل است؛ در سال 1917 ما خوش شانس بودیم که غرب آنقدر منسجم نبود و توانستیم پس از یک جنگ داخلی طولانی و خونین بهبود پیدا کنیم، اما این بار دیگر خبری نخواهد بود. چنین شانسی
              1. Ramzay21
                Ramzay21 14 سپتامبر 2023 21:53
                -2
                تغییر رهبری در طول یک جنگ، و حتی وجودی، حماقت کامل است؛ در سال 1917 ما خوش شانس بودیم که غرب آنقدر منسجم نبود و توانستیم پس از یک جنگ داخلی طولانی و خونین بهبود پیدا کنیم، اما این بار دیگر خبری نخواهد بود. چنین شانسی

                متأسفانه من و شما به هیچ وجه نمی‌توانیم بر این فرآیندها تأثیر بگذاریم؛ این مانند نیرویی از طبیعت است و خارج از کنترل ماست. اما انقلاب‌ها فقط در کشورهایی با سیستم مدیریتی پوسیده یا در کشورهای ضعیف در دوره‌ای از تحولات اتفاق می‌افتند و درست مانند نیکلاس دوم، تولید ناخالص داخلی کشور ما را به این وضعیت رساند.
                از سوی دیگر، اگر شورشیان یا انقلابیون کنترل تسلیحات هسته ای را به دست گیرند، هیچ کس نمی خواهد ما را تملق کند. وجود سپر موشکی اتمی وضعیت فعلی را به شدت از آنچه در سال 1917 بود متمایز می کند، بنابراین هیچ کس به سراغ ما نخواهد آمد؛ آنها ترجیح می دهند از عدم قطعیت بترسند و منتظر تحولات باشند.
                1. حیاط
                  حیاط 16 سپتامبر 2023 09:02
                  -1
                  به نقل از: ramzay21
                  اگر شورشیان یا انقلابیون کنترل تسلیحات هسته ای را به دست بگیرند، آنگاه هیچ کس نمی خواهد ما را تملق کند.

                  واسیلی، در لحظه وقوع چنین کودتای ("شورش" در لاتین - انقلاب)، کنترل پذیری دولت ... آسیب خواهد دید؟
                  آیا بهبود خواهد یافت؟ آیا بدتر خواهد شد؟
                  به نقل از: ramzay21
                  وجود یک سپر موشکی اتمی وضعیت کنونی را به شدت از آنچه در سال 1917 بود متمایز می کند

                  و تمام عمودی که این سپر را مدیریت و کنترل می کند به نحوی بلافاصله تسلیم انقلابیون خواهد شد؟ چه کسی کنترل سیستم های هشدار اولیه را حتی برای یک روز یا یک ساعت از دست نخواهد داد؟ پشت سر نیروهای استراتژیک هسته ای در حال انجام وظیفه؟ چه کسی این مدیریت را در زمان بحران انجام خواهد داد؟ و آیا کل کنترل عمودی نیروهای استراتژیک هسته ای و نیروهای مسلح RF به عنوان یک کل رهبران کودتا را به عنوان یک مرجع قانونی که حق تصمیم گیری و دستور دادن را دارد درک می کند؟
                  با دقت در مورد آن فکر کنید. زیرا دشمن اساساً تنها به یک ساعت از فروپاشی کنترل نیروهای استراتژیک هسته ای ما نیاز دارد تا از این فرصت استفاده کند و ما را برای همیشه به پایان برساند.
                  این باید توسط هر کسی که رویای تغییر قدرت از طریق یک انقلاب/کودتا را در سر می پروراند، به خوبی درک، درک و هدایت شود.
                  آیا حتی می‌دانید که کل عمود قدرت، از بالاترین مقام تا پایین‌ترین افسر رسمی/نظامی/پلیس... اساساً یکپارچگی همگن است؟
                  بله، با چنین ویژگی هایی که هستند... اما اکنون یک جنگ وجود دارد.
                  نه SVO یا "انگار جنگ"، بلکه به طور خاص جنگ - با حرف W بزرگ و به طور خاص جنگ جهانی سوم. برای بازتوزیع جدید جهان.
                  فقط غرب نمی‌خواهد روسیه (و در وهله اول دولت آن) پس از این تقسیم مجدد به هیچ عنوان روی سیاره زمین باقی بماند. بنابراین این یک جنگ بقا است.
                  و نتیجه منطقی از این وضعیت، این تصمیم است که غرب اصلاً روی زمین مورد نیاز نیست ... فقط زائد است - مانند یک ویروس در بدن ... علاوه بر این، برای زندگی در زمین ما کشنده است.
                  و تصمیمات درست و مناسب بگیرید.
                  زیرا انتخاب کوچک است - می خواهید زندگی کنید یا بمیرید.
                  من به زندگی رای میدم
            2. ویک ویک
              ویک ویک 14 سپتامبر 2023 19:52
              0
              متاسفانه VVP و تیمش کشور را به وضعیت اسفناک کنونی رسانده اند.»
              آیا می توانید به من یادآوری کنید که آنها از کجا، از چه نقطه شروع؟ از آنجایی که شما را آوردند وضعیت چگونه بود؟ آیا همه چیز خوب، بهتر، قابل اعتمادتر بود؟
              1. Ramzay21
                Ramzay21 14 سپتامبر 2023 20:23
                +9
                آیا می توانید به من یادآوری کنید که آنها از کجا، از چه نقطه شروع؟ از آنجایی که شما را آوردند وضعیت چگونه بود؟ آیا همه چیز خوب، بهتر، قابل اعتمادتر بود؟

                اول از همه، همیشه به دهه 90 اشاره نکنید، 23 سال گذشته است، و اگر VVP و تیمش مشغول بودند، پس کشور ما بر مشکلات ایجاد شده توسط یلتسین برای 10 سال پیش غلبه می کرد، به خصوص که کشور پرسنل، فناوری و کارخانه های آماده، فقط باید همه چیز را به کار می بردم. استالین کشوری را که در اثر جنگ داخلی کاملاً ویران شده بود، با جمعیتی گرسنه و بی سواد تصرف کرد و در طول 20 سال حکومت او، کشور ما به یک ابرقدرت تبدیل شد.
                ثانیاً، رفاه در همه کشورهای تولیدکننده نفت از سال 2000 بهبود یافته است زیرا درآمدهای نفتی 10 برابر شده است. مثل اینکه همسرت شروع به دریافت یک میلیون در ماه به جای 100 هزار کرده باشد، حال تو هم بهتر می شود، هرچند کاری به آن نداری. بنابراین، تولید ناخالص داخلی ربطی به این ندارد، از مردم قزاقستان در این مورد بپرسید، به عنوان مثال، همه چیز مانند ما بود، فقط رئیس جمهور تغییر نکرد و جمعیت شروع به زندگی بسیار بهتر کردند.
                ثالثاً با تولید ناخالص داخلی تقریباً هیچ چیز تغییر نکرده است. چوبیس و تیمش تحت حمایت وزارت امور خارجه، اقتصاد را در دوران یلتسین مدیریت کردند و در تولید ناخالص داخلی به این کار ادامه دادند. روشی که الیگارشی ها بر کشور حکومت کردند این است که چگونه به حکومت خود ادامه می دهند. فقط نما عوض شده

                و بیایید نقطه شروع را به یاد بیاوریم، آنچه در سال 1999 اتفاق افتاد. هواپیماهای کاملا داخلی بیش از 80 درصد از خطوط هوایی ما را تشکیل می دادند و اکنون 0 مورد از آنها وجود دارد، خودروهای کاملاً روسی بیش از 50 درصد را تشکیل می دهند و اکنون ما خودروهای کاملاً داخلی نداریم. کشور ما در حال حاضر حتی میخ تولید نمی کند، اما در سال 1999 هنوز هم تولید می کند.
                این تصویر برای تعداد مدارس، بیمارستان ها و فرودگاه ها یکسان است. با تولید ناخالص داخلی، تعداد آنها به طور قابل توجهی کاهش یافته است.
                و در نهایت، SVO وضعیت واقعی ارتش ما را نشان داد و با تصویری که به ما نشان داده شد بسیار متفاوت است.
            3. dvv1951
              dvv1951 15 سپتامبر 2023 02:00
              -5
              ناتو تا سال 2045 روس ها را از اورال بیرون خواهد کرد.
              1. حیاط
                حیاط 16 سپتامبر 2023 09:15
                0
                نقل قول از: dvv1951
                ناتو تا سال 2045 روس ها را از اورال بیرون خواهد کرد.

                آیا اطمینان دارید که ناتو حداقل تا سال 2025 وجود خواهد داشت؟
            4. یورا ایوانوف_2
              یورا ایوانوف_2 18 سپتامبر 2023 18:32
              0
              پوتین چه ربطی دارد؟وقتی کشور توسط یکسری الیگارش اداره می شود.حتی اگر بخواهد به او اجازه نمی دهند
            5. هالترها
              هالترها 19 سپتامبر 2023 22:57
              +1
              وضعیت تنها با تغییر در رهبری کشور و در عین حال کامل می تواند نجات یابد.

              زمان هایی را به یاد دارم که در یک برنامه پنج ساله XNUMX دبیر کل عوض شد. در زمان تغییر آنها عملاً برای کشور و مردم آن معنایی نداشت، آخرین اتحادیه کاملاً ویران شد.
              در آنجا (خوب، آن بالا) حداقل سیستم ارزش را تنظیم کنید و مسئولیت را اضافه کنید. در غیر این صورت ما دوباره به تراژدی عوام (اصطلاحی از نظریه بازی های ریاضی) خواهیم رسید.
      2. Stas157
        Stas157 13 سپتامبر 2023 06:59
        + 40
        نقل قول: Ilya-spb
        و حالا... بله، باید از کره ای ها خرید کنید. شمالی.

        به یاد دارم که در دوره اول من یک برده در گالی ها بود. ذکر کره شمالی فقط توهین آمیز بود و موفقیت های تولیدی غول همسایه با این واقعیت توجیه می شد که چینی ها تقریباً برای هیچ چیز شخم می زنند. و ما از بالا به آنها نگاه کردیم.

        و چقدر همه چیز تغییر کرده است! الان کره جنوبی خوبه. آنها در شرایط سخت شانه خود را به ابرقدرت ما قرض خواهند داد! و کارگر چینی مدتهاست که برای یک بشقاب برنج کار نکرده است. حقوق او تقریباً دو برابر حقوق یک روسی است. طبق آخرین داده ها، میانگین برای چین 133 هزار روبل است.
        1. همکار باهوش
          همکار باهوش 13 سپتامبر 2023 07:37
          + 12
          طبق آخرین داده ها، میانگین برای چین 133 هزار روبل است.

          الکسی ماسلوف، مدیر مؤسسه کشورهای آسیایی و آفریقایی در دانشگاه دولتی مسکو به نام ام. وی. سبزیجات و میوه های چینی از نظر کیفیت بهتر شده اند، اما قیمت آنها به طور قابل توجهی افزایش یافته و نسبت به آسیای مرکزی گران تر است.
          1. Stas157
            Stas157 13 سپتامبر 2023 08:40
            + 22
            حقوق (به دلار) در چین از دهه 90 به طور پیوسته و پیوسته در حال رشد بوده است. واضح است که اقتصاد در حال توسعه است. و ما در دهه 90 پس از بحران در دهه 90 افزایشی در رشد دستمزد داشتیم (اثر پایه پایین و بهبود پس از بحران). و سپس رشد دستمزدها به دلار متوقف شد. رکود. تولید ناخالص داخلی ما هم رشد نمی کند. و اگر رشد کند، رشد کمتر از میانگین جهانی است. یعنی دهه XNUMX با رکود طولانی به پایان رسید. بهبود به دوره توسعه گسترش نیافته است. متوقف شد.
            1. sadam2
              sadam2 13 سپتامبر 2023 18:04
              0
              من یک انشعاب دارم - نوعی دو دنیای موازی... رسانه های رسمی با کارشناسان از انجمن شرقی و سخنرانی های پرشور ولودیا در ولاد در مورد پیشرفت در مورد حاکمیت در مورد اینکه چقدر خوش شانس هستیم... و اینجا در VO دوباره رومن برای این کار ستایش می کند. زمان های قدیم - مثل رفیق سرگردش تعطیل نشد
              هموطنان قدیمی اینجا از کاریتالیسم انتقاد می کنند و چینی ها قوانین را پذیرفتند و در نوبت همه را دور زدند ... بحث سیستم نیست ... قدرت بیش از حد در یک دست و برای مدت طولانی ... می ترسم تصور کنم وضعیت در سال 36
              1. هوانورد_
                هوانورد_ 13 سپتامبر 2023 20:37
                + 12
                گوزهای قدیمی اینجا از کاریتالیسم انتقاد می کنند و چینی ها قوانین را پذیرفتند و همه را دور زدند
                چینی ها "قوانین" را نپذیرفتند، اما رهبران پرسترویکای خود را در میدان تیان آن من با تانک در هم کوبیدند و قدیمی های ما از انجام این کار در کمیته اضطراری دولتی می ترسیدند. همین.
            2. الکسوف
              الکسوف 13 سپتامبر 2023 20:30
              +8
              دستمزد ما افزایش نمی یابد زیرا طبقه حاکم برای صادرات همه چیز به کارگران ارزان نیاز دارد. به همین دلیل است که روبل به صورت دستور به اعداد گرد کاهش می یابد. چین روی تقاضای داخلی تمرکز می کند، هر چه کارگران بیشتر حقوق بگیرند، بیشتر چینی می خرند، در نتیجه اگر خرید موبایل چینی را ممنوع کنند، همه خوشحال می شوند و کشور فرو نمی ریزد.
          2. اسکس62
            اسکس62 13 سپتامبر 2023 08:50
            -19
            بیش از 20 درصد از کارگران سخت کوش در چین چنین حقوقی ندارند. تبلیغات و دروغ، درست مثل فدراسیون روسیه، طبق آمار، میانگین این کشور زندگی از شکم است. یک چینی برای یک پنی، 12-15 ساعت در روز شخم می زند. داستان های ناظران از "K" PK. و اگر کسی شما را در فدراسیون روسیه مجبور نکرد، می توانید زنده بمانید، در تجارت خود کار نکنید، در چین وظیفه شما این است که برای بورژوازی کار کنید.
            1. صنوبر صنوبر
              صنوبر صنوبر 13 سپتامبر 2023 10:02
              + 10
              نقل قول: Essex62
              و اگر کسی شما را در فدراسیون روسیه مجبور نکند، می توانید زنده بمانید، کار شما کار شما نیست

              چگونه است؟ آیا می توانید به من راهنمایی کنید که چگونه بدون کار کردن زنده بمانم؟
              1. اسکس62
                اسکس62 13 سپتامبر 2023 10:13
                -13
                باغ سبزیجات، ماهیگیری، جمع آوری. اما موضوع این نیست. کارگر چینی چاره ای ندارد. شخم بزن وگرنه تو را می بندند و تو برای خورش شخم می زنی. اگر شما شروع به عصبانیت کنید، آنها آن را از بین خواهند برد.
                1. موردوین 3
                  موردوین 3 13 سپتامبر 2023 11:29
                  +7
                  نقل قول: Essex62
                  شخم بزن وگرنه تو را می بندند و تو برای خورش شخم می زنی. اگر شما شروع به عصبانیت کنید، آنها آن را از بین خواهند برد.

                  این در مورد ما درست است ...
                  1. دارت 2027
                    دارت 2027 13 سپتامبر 2023 20:06
                    -1
                    نقل قول: مردوین 3
                    این در مورد ما درست است ...

                    اگر اینطور بود، نیمی از کسانی که اینجا خشمگین هستند، مدتها پیش تیرباران شده بودند.
                    1. اسکس62
                      اسکس62 14 سپتامبر 2023 16:22
                      -2
                      با قضاوت بر اساس تعداد منفی‌ها، این کارگران سخت کوش چینی هستند که زندگی شیرینی دارند. اطلاعاتی که حزب به شدت نظارت می کند که هیچ کس که جزء کاست نیست از سحر تا سپیده دم از شخم زدن طفره نرود و طفره زن را به شدت مجازات کند. از یکی از مقامات حزب چین.
                      در مورد زنده ماندن بدون کار، سوال و جواب چیست. من نگفتم عادی زندگی کنم، فقط برای زنده ماندن بدون اینکه برای عمویم کار کنم.
                    2. اینگوار 72
                      اینگوار 72 14 سپتامبر 2023 16:33
                      0
                      نقل قول از Dart2027
                      اگر اینطور بود، نیمی از کسانی که اینجا خشمگین هستند، مدتها پیش تیرباران شده بودند.

                      خب قطعا شما این شما هستید که سال‌ها است که سیاست‌های «لایق» دولت فعلی را توجیه می‌کنید. شما و تعدادی دیگر از پاسداران حقوق بگیر به طور غیر مستقیم مقصر این وضعیت هستید. پس مراقب اعدام ها باشید....
                      1. دارت 2027
                        دارت 2027 14 سپتامبر 2023 19:59
                        -2
                        نقل قول: اینگوار ۷۲
                        خب قطعا شما این شما هستید که سال‌ها است که سیاست‌های «لایق» دولت فعلی را توجیه می‌کنید.

                        پس شما می گویید که مسئولان باید به من تیراندازی کنند که من از آنها حمایت می کنم؟ اصل.
                        نقل قول: اینگوار ۷۲
                        شما و تعدادی دیگر از نگهبانان پولی

                        چقدر میگیرید؟
            2. صنوبر صنوبر
              صنوبر صنوبر 13 سپتامبر 2023 10:03
              +7
              نقل قول: Essex62
              یک چینی برای یک پنی، 12-15 ساعت در روز شخم می زند.

              در باره! من کشورهای زیادی را می شناسم که در آنها همین موضوع صادق است.
              1. اسکس62
                اسکس62 13 سپتامبر 2023 10:16
                0
                و می دانم که می نویسند زندگی برای پرولتاریا در چین شیرین است. منفی
      3. واقعی شدن
        واقعی شدن 13 سپتامبر 2023 08:16
        -6
        خوب، البته، زیرا در ایالات متحده آمریکا / چین / آلمان / کره جنوبی و غیره. سوسیالیسم مدتهاست وارد شده است. این سرمایه داری نیست که باید سرزنش شود، بلکه الیگارشی است که همراه با رئیس جمهور خود کارخانه های قدیمی را اره می کند و چیز جدیدی نمی آفریند. چند نفر از کسب و کاری که بر اساس میراث خود ایجاد نکرده بودند، بیرون رانده شدند؟ Euroset، Magnit، Yukos، Tinkoff.
        1. اسکس62
          اسکس62 13 سپتامبر 2023 08:56
          +8
          سوسیالیسم برای حضور یک بورژوای ستون فقرات، مالکیت خصوصی ابزارهای تولید و منابع معدنی و همچنین نابرابری اجتماعی قانونی را فراهم نمی کند.
          1. واقعی شدن
            واقعی شدن 14 سپتامبر 2023 07:14
            +2
            نه در مورد این، بلکه در مورد این واقعیت بود که کشورهای سرمایه داری هم صنعت دفاعی دارند و هم ماشین آلات ساخت خوبی دارند؛ همه اینها فقط در اتحاد جماهیر شوروی نبود.
          2. واقعی شدن
            واقعی شدن 14 سپتامبر 2023 07:15
            +2
            خوب، برای این موضوع، هر شهروندی مغازه‌های توس و پاکارد با ویلاهای دولتی نداشتند.
            1. اسکس62
              اسکس62 14 سپتامبر 2023 16:07
              0
              دولت، گویی برای خانه خود کار کرده است، نه. من یک معاون وزیر را می شناختم، بنابراین او قبل از 22 به خانه رفت و دیگر از خدمت برنگشت. و او آخر هفته را گرفت تا برای خیر وطن سخت کار کند. نیازی به صحبت در مورد درخت توس نیست. حصار غرب پوسیده و بورژوایی کاملاً موجه بود. عده معدودی که ارتباط مجاز با ارز داشتند، به این سوء تفاهم رسیدند. پس اگر می توانستند چک ها را آنجا بجوشانند چه؟ به عنوان مثال، من به این فرصت اهمیت نمی دادم.
        2. همه_خوب
          همه_خوب 13 سپتامبر 2023 09:37
          -1
          به خودت فشار نیاور، تو اینترنت نمی تونی چیزی رو به رفقا ثابت کنی. غرب، سرمایه داری و شخص دیگری همیشه با آنها مداخله می کنند. خوب، اگر ذهن شما برای خوب زندگی کردن ندارید، این اتفاق نمی افتد. هیچ کس چنین هدفی را تعیین نمی کند)
        3. صنوبر صنوبر
          صنوبر صنوبر 13 سپتامبر 2023 10:08
          +6
          نقل قول از realing
          پس از همه، در ایالات متحده آمریکا / چین / آلمان / کره جنوبی و غیره. سوسیالیسم مدتهاست وارد شده است

          شما کمی در مورد ایالات متحده آمریکا / آلمان / کره جنوبی می دانید.
          نقل قول از realing
          چند نفر از کسب و کاری که بر اساس میراث خود ایجاد نکرده بودند، بیرون رانده شدند؟ Euroset، Magnit، Yukos، Tinkoff.

          از بین بردن تجارت (به طرق مختلف) کارت ویزیت سرمایه داری است. و آیا این مهم است که چگونه و چه کسی این کار را انجام داده است، خواه این افراد دارای ضرب و شتم، یا یک بانکدار محترم با لباس گران قیمت، یک شرکت خارجی یا یک سیاستمدار بومی با سیستم مالیاتی........... .
          1. دالی
            دالی 13 سپتامبر 2023 17:18
            +1
            نقل قول: FIR FIR
            از بین بردن تجارت (به طرق مختلف) کارت ویزیت سرمایه داری است.

            بله، در آمریکا بیش از یک فیلم در این زمینه ساخته شده است. یک زوج قطعا در روسیه نمایش داده شد.
        4. کاپیتان پوشکین
          کاپیتان پوشکین 14 سپتامبر 2023 09:29
          +1
          نقل قول از realing
          چند نفر از کسب و کاری که بر اساس میراث خود ایجاد نکرده بودند، بیرون رانده شدند؟ Euroset، Magnit، Yukos، Tinkoff.

          YUKOS صرفا بر اساس میراث شوروی است.
        5. مهمان
          مهمان 14 سپتامبر 2023 14:46
          0
          نقل قول از realing
          چند نفر از کسب و کاری که بر اساس میراث خود ایجاد نکرده بودند، بیرون رانده شدند؟ Euroset، Magnit، Yukos، Tinkoff.

          من نمی توانم در مورد Euroset و Magnit چیزی بگویم، اگرچه نام یوروست به خودی خود نوعی صدای لیبرال دارد، اما در مورد Yukos و Tinkoff، به اصطلاح سازندگان آنها باید به دیوار کشیده می شدند.
          1. اسکس62
            اسکس62 15 سپتامبر 2023 10:05
            0
            فرقی بین کسانی که با هودور و یارانش هستند و کسانی که هیچ کاری نکرده اند نیست. پاها از "قدیس های" دهه 90 رشد می کنند. یک گروه توانستند "دیگری را در توالت خیس کنند" و روی یک سوراخ نفت و گاز بنشینند. هر چیز دیگری به طور هدفمند به دستور مربیان معنوی و ذینفعان اصلی احیای سرمایه داری نابود شد. هر دوی آنها یک پمپ بنزین در روسیه ساختند، تفاوت در تفاوت های ظریف است.
      4. دروگر
        دروگر 13 سپتامبر 2023 08:32
        +2
        ساخت ماشین ابزار مورد نیاز است. مال ما، روسی.

        در اقتصاد بازار، شما به چیزی نیاز دارید که سودآور باشد و برای صاحبان سود به همراه داشته باشد. هیچ یک از کارآفرینان و بازرگانان چیزی را که سودآور است و سودی به همراه نخواهد داشت، خریداری، ساخت یا تأسیس نمی‌کنند.
        آیا باید بانک‌ها و بنگاه‌های اقتصادی را در این امر مقصر بدانیم؟ قوانین زندگی در ایالت هر چه که باشد، ما اینگونه زندگی می کنیم.
        هیچ شرایط جذابی برای تولید وجود ندارد - آنها در خارج از کشور خرید می کنند یا اصلاً درگیر آن نمی شوند. بهتر است بنزین را با گاز در خارج از کشور با قیمت بالاتر بفروشید.
        و همانطور که می خواستی این تنها راه در سرمایه داری است!
        و در مورد کیفیت ماشین آلات، اروپا و ژاپن قدیم به دلیل داشتن آب و هوای بهتر و عدم دفاع از خود در برابر وحشی های آسیایی مانند هون ها و مغول ها از نظر تکنولوژی از ما جلوتر هستند. همه و همه ما را کشتند، ما را غارت کردند، جمعیت را به بردگی بردند. چه نوع توسعه فناوری وجود دارد، در زمستان نمی میرد.
        1. روسی_نینجا
          روسی_نینجا 13 سپتامبر 2023 09:58
          +4
          سوسیالیسم به اروپا و ژاپن رسیده است، زیرا آنها ماشین ابزار تولید می کنند؟

          به طور کلی در مورد وحشی های آسیایی خنده دار است - آیا آنها در دهه 90 به ما حمله کردند و همه چیز را غارت کردند؟ حتی این مقاله در مورد میراث و قابلیت های اتحاد جماهیر شوروی صحبت می کند که بسیار دیرتر از قرن سیزدهم ظاهر شد.

          PS
          اروپا بسیار غرق در خون و جنگ های «مردم کثیفشان» بود و مغول ها و اعراب نیز در این قلمرو بودند.
          1. دروگر
            دروگر 13 سپتامبر 2023 12:18
            -4
            اروپا در قدیم حمایت گرایی زیادی داشت، بنابراین آنها بالا رفتند. این چه ربطی به دهه 90 دارد؟ آنها یک سوم قرن پیش بودند، ما در مورد قرن های گذشته صحبت می کنیم، در مورد شکل گیری مراکز صنعتی قدرتمند در غرب.
            اینکه چه کسی در دهه 90 ما را دزدید یک موضوع جداگانه است، اینجا نیازی به پرداختن به آن نیست.
            در اروپا مغول نبود، به آن نرسیدند. این اروپایی ها بودند که به جنوب و به سوی ما گریختند
          2. دارت 2027
            دارت 2027 13 سپتامبر 2023 20:08
            +1
            نقل قول: روسی_نینجا
            سوسیالیسم به اروپا و ژاپن رسیده است، زیرا آنها ماشین ابزار تولید می کنند؟

            وقتی کمونیست‌های پرشور شروع به مقایسه روسیه با برخی از کشورهای سرمایه‌داری می‌کنند و کمونیسم را به یاد می‌آورند، همیشه به شدت می‌خندم.
            1. روسی_نینجا
              روسی_نینجا 13 سپتامبر 2023 22:11
              0
              هه - هر چی بوده ام - از لیبرال گرفته تا کمونیست (فقط به من نگفتند نازی))) من بیشتر سرمایه دار هستم تا برعکس.
              اما شاید شما مرا اشتباه متوجه شدید - من فکر نمی کنم همه چیز بستگی به این دارد که ابزار تولید در دست چه کسی است - همه چیز به پرسنل بستگی دارد
              1. دارت 2027
                دارت 2027 14 سپتامبر 2023 20:01
                +1
                نقل قول: روسی_نینجا
                اما شاید شما مرا اشتباه متوجه شدید - من فکر نمی کنم همه چیز بستگی به این دارد که ابزار تولید در دست چه کسی است - همه چیز به پرسنل بستگی دارد

                من با این بحث نمی کنم و شما را کاملا درک می کنم. اما کمونیست ها واقعا گاهی اوقات شما را بسیار می خندانند.
      5. tralmaster
        tralmaster 13 سپتامبر 2023 08:42
        -14
        و می توانید حداقل یک مقاله مثبت از اسکوموروخوف پیدا کنید. متخصص در تمامی زمینه ها از شورت تا موشک.
        1. Doccor18
          Doccor18 13 سپتامبر 2023 10:17
          + 10
          نقل قول از tralmaster
          متخصص در تمامی زمینه ها از شورت تا موشک.

          در موضوعات نظامی بسیار تخصصی ضعیف است، اما در موضوعات موضوعی به عنوان یک روزنامه نگار قوی است، باید ادای احترام کنیم.
        2. الف
          الف 13 سپتامبر 2023 18:29
          +8
          نقل قول از tralmaster
          و می توانید حداقل یک مقاله مثبت از اسکوموروخوف پیدا کنید.

          سپس شما مقاله ای در مورد دستاوردهای ما خواهید نوشت. فقط از "ساخته شده توسط ما" کپی نکنید...
          1. دارت 2027
            دارت 2027 13 سپتامبر 2023 20:07
            -3
            نقل قول: الف
            فقط از "ساخته شده توسط ما" کپی نکنید...

            آیا او از عصبانیت می‌چرخد؟
            1. الف
              الف 13 سپتامبر 2023 20:16
              +8
              نقل قول از Dart2027
              نقل قول: الف
              فقط از "ساخته شده توسط ما" کپی نکنید...

              آیا او از عصبانیت می‌چرخد؟

              این گزارش های شاد از خورشید قبلاً بارها مرتب شده است ، معلوم شد که کاملاً مزخرف است ، یا مونتاژ دیگران ، یا دوباره چسباندن پلاک ها ، یا راه اندازی چیزی که هیچ تأثیری در اقتصاد ندارد.
              همانطور که اخیراً در مورد سوپرجت ستایش کردند - مال ما کاملاً جایگزین وارداتی است ، هورای ، هورا ... درست است ، آنها در آخر متواضعانه اضافه کردند - با موتورهای وارداتی. اما ما به زودی، در حال حاضر به زودی، در حال حاضر فقط در مورد... وقتی این کار را انجام دادید، پس به خود ببالید.
              1. دارت 2027
                دارت 2027 13 سپتامبر 2023 21:43
                -3
                نقل قول: الف
                این گزارش های شاد از خورشید قبلاً بارها مرتب شده است ، اما معلوم شد که آنها کاملاً مزخرف هستند.

                بله، آنها یک بار این "تحلیل ها" را با رقت به من نشان دادند، فقط وقتی شروع به تجزیه و تحلیل آنها کردم، معلوم شد که آنها مزخرف هستند.
                نقل قول: الف
                درست است، آنها در انتها موتورهای وارداتی را با کمال میل اضافه کردند.
                در واقع، هیچ کس هرگز این واقعیت را پنهان نکرده است که موتورها اکنون در حال تعویض هستند.
                نقل قول: الف
                وقتی آن را انجام دادید، پس به خود ببالید.

                پس چگونه کمونیسم را ساختند؟
              2. ماکسیم ژوراولف_2
                ماکسیم ژوراولف_2 15 سپتامبر 2023 22:38
                0
                ضمناً در مورد سوپرکات، اوه تصحیح خودکار اشتباه تایپ می کند، البته سوپرجت، یک کانال ضد روسی وجود دارد، آنها چیزهای زیادی در مورد آنچه مشابه ندارد و ما انجام داده ایم نشان دادند، اگرچه آنها دوست دارند حقیقت را با دروغ مخلوط کنید، اما واقعیت های سرخ شده به اندازه کافی وجود دارد، گفته شده است که پاهای هواپیما با Dornier 728JET رشد می کند، ابعاد بسیار نزدیک است، بسیاری از دریچه های تکنولوژیکی یکسان هستند و غیره. مایلم نظرات متخصصان را بشنوم. در غیر این صورت، پس از یک ربات پاکسازی مین (یک آنالوگ مشابه از اسرائیل وجود دارد)، یک قایق زرهی (بسیار شبیه به نروژی) و یک لپ تاپ نظامی (برچسب ژئودزیک آلمانی شکسته شده است) - من قبلاً در مورد آن سکوت کردم واکی تاکی و پهپاد... من دیگر به هیچ چیز علاقه ای ندارم، غم انگیز است که بفهمم ما یک "کشور کپی پیست" هستیم.
      6. آکوزنکا
        آکوزنکا 13 سپتامبر 2023 09:18
        +8
        خود الیگارشی ها هر کسی را خلع ید خواهند کرد. همه می نویسند و می گویند: رئیس جمهور دستور داد، رئیس جمهور اشاره کرد. این چیزی است که او رئیس جمهور باید به آن اشاره کند. اما فراموش نکنید که فقط سرمایه داران در قدرت هستند و کاری برای آینده انجام نخواهد شد. هیچ چی. تا زمانی که دولت سرمایه دار را مجبور به انجام کاری برای آینده نکند، او کاری انجام نخواهد داد، زیرا سرمایه گذاری در چیزهای جدید سودی ندارد، سرمایه گذاری در مدرنیزاسیون برای کسی که به سود کوتاه مدت فکر می کند سودی ندارد. به اینکه فردا چه می شود اهمیتی نمی دهد. نکته اصلی این است که او امروز سود خواهد کرد.
        کره شمالی برای آینده کار می کند و بنابراین تولید آن می تواند کارهایی را انجام دهد که فدراسیون روسیه نمی تواند. پرسنل آنجا هستند و میل به کار برای فردا، برای آینده دارند. و این با وجود مواد خام وحشتناک "گرسنگی".
      7. صنوبر صنوبر
        صنوبر صنوبر 13 سپتامبر 2023 09:54
        + 11
        نقل قول: Ilya-spb
        الیگارشی ها باید خلع ید شوند.

        مهم نیست چقدر به نظر می رسد، آیا الیگارشی ها هستند؟ چین بیشترین "الیگارشی" را در جهان دارد، به معنای میلیاردرهای دلاری، و آیا این امر به شدت مانع صنعت چین می شود؟
        در چین، مالیات بر ارزش افزوده 20٪ نیست، مانند روسیه، بلکه 13٪ است. در چین، وام برای شرکت های صنعتی نه 10-15٪، بلکه 1٪ در سال داده می شود. برق آنجا ارزان تر است. در اینجا قیمت فلز در بورس لندن تعیین می شود. این دو برابر بالاتر از قیمت فلز باید به طور عینی باشد. اما چین متفاوت زندگی می کند. در آنجا، ماشین سازان فلز را بسیار ارزان تر از روسیه دریافت می کنند. کنستانتین بابکین، رئیس انجمن Rosspetsmash تأکید می‌کند که بولدوزر وارداتی از چین 30 درصد ارزان‌تر از بولدوزر تولید شده در روسیه فروخته می‌شود.
        1. اسکس62
          اسکس62 13 سپتامبر 2023 10:27
          -2
          همه اینها اصلاً مهم نیست، زیرا الیگارشی تمام سود را در کیف خود می گذارد و آن را با بیننده تقسیم می کند. اثربخشی چین با معیارهای زیادی تعیین می شود، اما اصلی ترین آنها این است که تعداد آنها زیاد است و مانند جهنم کار می کنند.
        2. آکوزنکا
          آکوزنکا 13 سپتامبر 2023 11:24
          +1
          بنابراین، بولدوزر وارداتی از چین 30 درصد ارزان تر از بولدوزر تولید شده در روسیه فروخته می شود.
          درست است. اما آیا واقعا دلیلی برای فشار بر تولید خودمان وجود دارد؟ برعکس، باید به تولیدکنندگان امتیاز داد تا از کاهش هزینه تولید اطمینان حاصل شود. معرفی فناوری های جدید، لغو مالیات بر ارزش افزوده برای تولید، وام های هدفمند ترجیحی (از زمان سرمایه داری). اما آنها این کار را انجام نمی دهند، زیرا هیچ سود فوری وجود ندارد و هرگز نخواهد بود. در فدراسیون روسیه، هزینه همیشه بالاتر خواهد بود، زیرا شرایط طبیعی چنین است. تمام تولیدات چینی در منطقه گرم ساحلی قرار دارد و نیازی به گرمایش یا عایق کاری نیست که به معنای هزینه اضافی است. این نیز یک عامل مهم است. و از همه مهمتر، در فدراسیون روسیه هیچ سیستمی برای تولید مثل متخصصانی که بتوانند هر تولیدی را راه اندازی کنند، باقی نمانده است.
          1. gsev
            gsev 14 سپتامبر 2023 21:46
            0
            نقل قول از AKuzenka
            . در فدراسیون روسیه، هزینه همیشه بالاتر خواهد بود، زیرا شرایط طبیعی چنین است. تمام تولیدات چینی در منطقه گرم ساحلی قرار دارد و نیازی به گرمایش یا عایق کاری نیست که به معنای هزینه اضافی است.

            یکی از دوستان که برای یک شرکت چینی در استان شاندونگ کار می کرد، گفت که در کاماز هزینه کامیون ها کمتر از کارخانه های چینی مشابه است. اما کاماز نمی تواند در مناقصه ای در کشور دیگری در مقابل یک شرکت بزرگ چینی برنده شود. خودروساز چینی به سادگی نامه ای به یک مقام بالاتر می نویسد و تفاوت بین قیمت فروش و قیمت فروش مقرون به صرفه را جبران می کند.
      8. راوی
        راوی 13 سپتامبر 2023 10:02
        -12
        فقط این است که در زمان فروپاشی اتحاد جماهیر شوروی، صنعت ماشین ابزار ما کاملاً منسوخ شده بود، همانطور که ماشین آلات. من با چشمان خودم دیدم که چگونه یک نفر در یک زمان تراشکاری می کرد. در آنجا، کارخانه‌های ماشین‌آلات باید از ابتدا بازسازی می‌شدند، که هزینه زیادی داشت و خرید تجهیزات خارجی آسان‌تر بود.
        و اکنون همه ماشین‌های CNC مدرن به میکروالکترونیک نیاز دارند، اما ما آنها را تولید نمی‌کنیم.
        1. زنبور عسل_3
          زنبور عسل_3 13 سپتامبر 2023 10:29
          +9
          راوی مزخرف ننویس ما ماشین های خیلی خوبی داشتیم. چه چیزی را در مورد 16K20، IT-42 دوست نداشتید؟ شاید 2E450 لوس بود؟ آیا در مورد GF (دستگاه فرز گورکی) چیزی شنیده اید؟ ماشین های حفاری اودسا؟ راستش من ماشین های حفاری Sterlitamak را دوست نداشتم، اما آنها ماشین های VTS بسیار خوبی هم داشتند. چرخشی و چرخشی، کراسنودار، چه می توان گفت بد؟ اگر دستگاه های CNC برای هدف مورد نظر خود استفاده نشده باشند، تقصیر دستگاه نیست. من خودم دیدم که چگونه از ماشین های CNC به عنوان ماشین های "سنگ زنی" استفاده می شود، اگرچه توپ پیچ ها بارهای ضربه ای را دوست ندارند.
        2. موردوین 3
          موردوین 3 13 سپتامبر 2023 11:34
          +1
          نقل قول از راوی
          صنعت ماشین ابزار ما کاملاً منسوخ شده است، همانطور که ماشین های ما نیز قدیمی هستند.

          آره... در اردوگاه های ما آستانه هایی برای ژیگولی و ولگا درست کردند و گاوصندوق هایی شبیه اسلحه ساختند...
        3. الف
          الف 13 سپتامبر 2023 18:34
          +4
          نقل قول از راوی
          در آنجا، کارخانه‌های ماشین‌آلات باید از ابتدا بازسازی می‌شدند، که هزینه زیادی داشت و خرید تجهیزات خارجی آسان‌تر بود.

          چه کلمات آشنایی... یک چهره ی ژولیده که حالا مرده بود، دوست داشت آنها را تلفظ کند...
        4. gsev
          gsev 14 سپتامبر 2023 21:49
          +3
          نقل قول از راوی
          و اکنون همه ماشین‌های CNC مدرن به میکروالکترونیک نیاز دارند، اما ما آنها را تولید نمی‌کنیم.

          از سال 1993 تا 2000، ماشین آلات جواهر برای برش الماس از روسیه به بلژیک و اسرائیل عرضه شد. فقط این است که صاحبان کارخانه های ماشین ابزار در روسیه نمی خواهند پول واقعی برای کار طراح بپردازند. اکنون این دستگاه روسی توسط یک سازنده بلژیکی تجهیزات کاتر کپی شده است.
      9. APASUS
        APASUS 13 سپتامبر 2023 10:13
        + 11
        نقل قول: Ilya-spb
        مقاله غم انگیز ... آیا واقعا همه چیز به هدر رفته است؟

        بله بدبختانه. ماشین ابزار سازی پول بلندمدت است.این زمانی است که بیش از نیم سال از اولین ذوب مواد به استاتین و فروش محصولات می گذرد.
        تجارت Tolley، آن را از روی تپه خرید، حمل و نقل کرد، گمرک و این یک سود واقعی برای شما است. 2-3 هفته و شما در پادشاهان هستید
      10. سهره
        سهره 13 سپتامبر 2023 10:30
        0
        اگر بهترین ماشین‌ها در اختیار سرمایه‌داران بدنام نباشد، غم انگیز است. شاید نکته این است که ما سرمایه داری نداریم؟
        1. الف
          الف 13 سپتامبر 2023 18:41
          +1
          نقل قول: سهره
          اگر بهترین ماشین‌ها در اختیار سرمایه‌داران بدنام نباشد، غم انگیز است.

          زمانی که به عنوان رئیس کارگروه روابط بین انجمن مهندسی مکانیک سوئیس و وزارت صنعت ماشین اتحاد جماهیر شوروی که به مدت پنج سال ریاست آن را بر عهده داشتم در سوئیس بودم. یک روسی سابق، تقریبا اهل ورونژ.
          در یکی از شرکت‌هایی که ماشین‌آلات سنگین با دقت بالا و علاوه بر ساعت، مبلمان، فیوز تولید می‌کند (این قبلاً توسط ناتو سفارش داده شده است)، بازار شرایط آن را دیکته کرد؛ حتی در سوئیس نمی‌توان با تولید یک محصول زندگی کرد، بنابراین آنها به سمت تنوع رفت، که - با Now ما نیز آن را قابل درک می کنیم. رئیس شرکت پیشنهاد داد:
          - آیا می خواهید من مقدسات خود را به شما نشان دهم - تولید با دقت بالا، جایی که آنها خط کش هایی را برای شمارش تقسیمات با خطای 1-1,5 میکرون می سازند؟
          رفتیم زیر زمین، جایی که یک کابین با ماشین تقسیم بود. درجه حرارت در کابین به طور مداوم در 20 درجه، مثبت یا منفی نیم درجه حفظ می شود.روی خط کشی با سطح درجه چهاردهم (!) تمیزی، علائم کالیبراسیون اعمال می شود - فوق العاده و نه چیزی بیشتر! اما من با احساس غرور پر شده بودم: محصولات استاندارد روی دستگاه ما ساخته شده بودند. در کشور ما و کجا - در سوئیس که به دلیل کار عالی خود مشهور است!
          دستگاه تقسیم در مؤسسه اصلی ما ENIMS ساخته شده است. من فرصت را از دست ندادم، به وابسته برگشتم: نگاه کنید، محصولات استاندارد شما در سراسر جهان مشهور هستند، اما دقت توسط ماشین های روسی تضمین می شود! و - توجه وابسته را جلب کردم - بسیاری از محصولات روسی دیگر نیز برای جلال سوئیس کار می کنند، از جمله خطوط اتوماتیک از کارخانه Ordzhonikidze! این مقام به طرز ناخوشایندی شگفت زده شد، شرمساری رخ داد که جایی در پروتکل ندارد: وزیر روس به دستاوردهای سوئیس می بالد، اما او می گوید که این شایستگی فناوری روسیه است و چیزی برای اعتراض به او وجود ندارد! معلوم می شود که فناوری روسی استانداردتر از فناوری سوئیس است - اگر این به مطبوعات برسد، یک رسوایی بین المللی رخ خواهد داد و شهرت شرکت های سوئیسی آسیب می بیند!
          هنگامی که گورباچف ​​مأموریت جهانی خود، سرنوشت و هدف اصلی خود - فروپاشی اتحاد جماهیر شوروی را به انجام رساند، آلمانی ها که نزدیک به وحشت بودند، فوراً دعوت شدم: آنها سی و شش هزار ماشین ابزار ساخت شوروی داشتند. این فقط در گیاهان آلمان غربی است. این سوال مطرح شد: چه کسی تعمیر خواهد کرد؟ به همراه بندر استانکویم، چندین ایستگاه خدمات را در آنجا نصب کردیم؛ مشکلی که برای آلمانی‌ها غیرقابل حل و تقریباً یک بن‌بست به نظر می‌رسید، حل شد.
          بنابراین من شماره را - 36000 دستگاه - نام بردم! در واقع، صنعت فلزکاری آلمان به آنها وابسته بود، بنابراین در اینجا شما "رکود" دارید! خود آلمانی ها به ما، سازندگان ماشین ابزار، خیلی بیشتر از میخائیل سرگیویچ "بهترین آلمانی" اعتقاد داشتند. این شایستگی چندین نسل از سازندگان ماشین ابزار شوروی، از جمله N.S. Chikirev است. او در سازماندهی فناوری فلزکاری، هسته مهندسی مکانیک از هیچ تلاشی دریغ نکرد.
          N.A.PANICHEV،
          وزیر ماشین ابزار و صنعت ابزار اتحاد جماهیر شوروی (1986-1991)
          1. سهره
            سهره 15 سپتامبر 2023 15:16
            +1
            در یکی از شرکت هایی که ماشین ابزارهای سنگین با دقت بالا و همچنین ساعت، مبلمان، فیوز تولید می کند

            من چنین خاطراتی را دوست دارم، جایی که نه نام شرکت وجود دارد، نه زمان بازدید. چگونه بررسی کنیم که بوده است؟
            اما فعالیت های N.A. Pantchev در فروپاشی صنعت ماشین ابزار در انتظار محقق خود است و به طور کلی چگونه می توان تمام فلزکاری در آلمان را نجات داد؟ اگر نرفته بود، مرتکب این خیانت نمی شد، و فقط تصور کنید - کل صنعت فلزکاری آلمان زیر و رو شده است! آیا واقعاً فکر می کنید که همان غول ها در مدیریت آنجا بودند که ما اکنون در رهبری سیاسی داریم و اجازه می دهند کل صنعت به شدت به یک دولت غیردوستان وابسته شود؟
            و در مورد ماشین‌ها، در مورد "رسوایی توشیبا-کونگسبرگ" نیز بخوانید و زمانی که این ماشین‌ها به ما عرضه شد، گورباچف ​​هنوز در راس قدرت نبود.
      11. دکتر
        دکتر 13 سپتامبر 2023 11:58
        +3
        مقاله غم انگیز ... آیا واقعا همه چیز به هدر رفته است؟
        \
        من این فرصت را داشتم که با متخصصان ارتباط برقرار کنم. در واقع همه چیز آنقدرها هم بد نیست.

        صنعت ماشین ابزار تمام نشده و در حال توسعه است. و در صنعت دفاعی - فقط خود ما.
        در سال 2011، قطعنامه شماره 56 دولت روسیه به تصویب رسید که شرکت های دفاعی را از خرید ماشین آلات وارداتی که مشابه آن ها در روسیه دارند، منع می کرد. و کار می کند.

        در اینجا کاتالوگ تنها یک Stan LLC است:
        https://www.stan-company.ru/upload/catalog_STAN_2023_web.pdf

        همه چیز مدرن است.
        ماشین تراش:


        فرز برش:


        سنگ زنی:


        و در سطح جهانی، صنعت ماشین ابزار قابل تحمل است. موارد انحصاری وجود دارد، اما آنها در مقادیر کم مورد نیاز هستند، آنها قبلا با ذخیره خریداری شده بودند.

        آنها چندین بار فکر کردند - هیچ فایده ای برای بازسازی گیاه انگل وجود ندارد، ساختن یک گیاه جدید آسان تر است. تولید خود در نزدیکی سامارا به طور کلی وجود دارد. بله
        1. دروگر
          دروگر 13 سپتامبر 2023 12:23
          0
          آیا این ماشین ها را خودمان طراحی کردیم یا نقشه ها را از غرب دزدیدیم؟ آیا پایگاه علمی و فنی خود را برای طراحی آنها دارید؟ و چه تعداد جزء وارداتی دارند؟
          1. دکتر
            دکتر 13 سپتامبر 2023 14:40
            +4
            آیا این ماشین ها را خودمان طراحی کردیم یا نقشه ها را از غرب دزدیدیم؟ آیا پایگاه علمی و فنی خود را برای طراحی آنها دارید؟ و چه تعداد جزء وارداتی دارند؟

            نمی دانم. اما من فکر می کنم آنها آن را لیسیدند.
            یک پایگاه وجود دارد، یک موسسه کامل به نام "Stankin".
            از ریز مدارهای وارداتی، احتمالا. اگرچه یک واقعیت نیست. الگوریتم‌های موجود در آنجا نسبتاً ساده هستند و شاید Mikron بتواند آن را مدیریت کند.

            نکته اصلی این است که ماشین ها در اینجا و نه تنها توسط این شرکت تولید می شوند. این یک صنعت کامل است.
            و دستگاه آیفون نیست، 50 سال است که بی سر و صدا کار می کند، فقط آن را روغن کاری کنید. چشمک
          2. Reklastik
            Reklastik 13 سپتامبر 2023 18:45
            +2
            آیا این ماشین ها را خودمان طراحی کردیم یا نقشه ها را از غرب دزدیدیم؟
            - من محصول پیچیده شخص دیگری را کشف کردم - آن را در نظر بگیرید، من خودم آن را از ابتدا ساخته ام. چگونه می توانید به سادگی "نقشه ها را لیس بزنید" و حتی آنها را مطابق آنها بسازید؟ این در حال حاضر مهندسی معکوس است.
            1. gsev
              gsev 14 سپتامبر 2023 21:59
              0
              نقل قول از Reklastik
              چگونه می توانید به سادگی "نقشه ها را لیس بزنید" و حتی آنها را مطابق آنها بسازید؟

              در شرایط بازار، هیچ مشکلی برای تهیه نقشه از یک کشور خارجی وجود ندارد، به عنوان مثال، چینی ها لیستی از عناصر دستگاه های خود را در اختیار من قرار دادند که به مراکز تولید دارویی و غذایی اروپایی ارائه می شود. صاحبان کارخانه های روسی خواستار آن هستند که مجموعه کاملی از تجهیزات الکتریکی به قیمت نیمی از اجزای لیست برای یک دیسپنسر مشابه چینی به آنها ارائه شود.
          3. APASUS
            APASUS 14 سپتامبر 2023 11:01
            0
            نقل قول: دروگر
            آیا این ماشین ها را خودمان طراحی کردیم یا نقشه ها را از غرب دزدیدیم؟ آیا پایگاه علمی و فنی خود را برای طراحی آنها دارید؟ و چه تعداد جزء وارداتی دارند؟

            من به طور خاص نمی نویسم. یکی از دفاتر ما در تولید ماشین ابزار تخصص دارد، جایی که جرم قطعه کار فرآوری شده 10 تن است. ماشین آلات را در سراسر جهان می فروشد. اما جالب اینجاست. تمام هدهای پرسرعت از زیمنس خریداری شده اند، ما اصلا آنالوگ نداریم. نتیجه این است: ما می توانیم ماشین آلات تولید کنیم، اما هنوز به شدت وابسته هستیم
          4. موردوین 3
            موردوین 3 14 سپتامبر 2023 22:05
            0
            نقل قول: دروگر
            آیا این ماشین ها را خودمان طراحی کردیم یا نقشه ها را از غرب دزدیدیم؟ آیا پایگاه علمی و فنی خود را برای طراحی آنها دارید؟ و چه تعداد جزء وارداتی دارند؟

            ماکارنکو را بخوانید. در آنجا پانک ها دستگاه حفاری را اختراع کردند. بهتر از آمریکا
        2. الف
          الف 13 سپتامبر 2023 18:43
          0
          به نقل از Arzt
          همه چیز مدرن است.

          من بسیار خوشحال خواهم شد که این را باور کنم، اما اگر این ماشین ها "زیر ذره بین" بررسی شوند چه می شود؟ روسی در مورد آن چیست؟
          1. دکتر
            دکتر 13 سپتامبر 2023 20:04
            0
            من بسیار خوشحال خواهم شد که این را باور کنم، اما اگر این ماشین ها "زیر ذره بین" بررسی شوند چه می شود؟ روسی در مورد آن چیست؟

            بله، تقریباً همه چیز.





            1. الف
              الف 13 سپتامبر 2023 20:10
              0
              به نقل از Arzt
              بله، تقریباً همه چیز.

              من صادقانه تمام فیلم ها را تماشا کردم، همه جا قابلیت های این دستگاه ها نشان داده شده است. همه اینها عالی است، اما سوال این است: موتور، درایوها، الکترونیک کیست؟ اونجا جوابی نیست
              1. gsev
                gsev 14 سپتامبر 2023 22:04
                +1
                نقل قول: الف
                همه اینها عالی است، اما سوال این است: موتور، درایوها، الکترونیک کیست؟ اونجا جوابی نیست

                یک سروموتور 400 وات با رمزگذار و مبدل از چین در سال 2015 14 روبل قیمت داشت. در سال 000، یک اسپیندل، پانل اپراتور، 2023 سروو (اسپیندل 2 کیلو وات و تغذیه 2 وات) و مکانیزم تغذیه سر مته از چین 700 روبل هزینه خواهد داشت.
            2. موردوین 3
              موردوین 3 14 سپتامبر 2023 22:08
              +1
              STAN، هه... و این وادیک 236 از STAN کجاست؟ پاهای خود را در دستان خود قرار داده اید؟
              1. الف
                الف 15 سپتامبر 2023 18:08
                0
                نقل قول: مردوین 3
                STAN، هه... و این وادیک 236 از STAN کجاست؟ پاهای خود را در دستان خود قرار داده اید؟

                237. می گویند ادمین ها او را به دلیل انتقاد از SVO منع کرده اند ، اما یک چیزی به نظر من می رسد که این دلیل فقط نوک کوه یخ است ، به احتمال زیاد از لارس علیا وقت نوشتن نظر در VO نیست ...
      12. TIR
        TIR 13 سپتامبر 2023 19:10
        +4
        در طلوع اتحاد جماهیر شوروی، آنها هنوز فهمیدند که اگر می خواهید یک اقتصاد قوی داشته باشید، باید خودتان ماشین آلات تولید کنید. این دقیقاً همان چیزی است که ما به آن نیاز داریم: یک کارخانه دولتی برای تولید ضروری ترین ماشین آلات. بگذارید بی سود باشد، اما مال شما!
      13. سرگئی سامکوف
        سرگئی سامکوف 13 سپتامبر 2023 21:44
        +1
        سرمایه داری چه ربطی به آن دارد؟ با ماشین هایشان همه چیز خوب است... پول شماری را بلدند... و سخت ترین مجازات کتمان مالیات است... که می توان به صاحبان کارخانه ها و کشتی های بخارمان تبریک گفت... کار و زندگی می کنند. در جای اشتباه... اینجا، در روسیه، مدیر یک کارخانه می تواند دزدی کند، حقوقش را در پاکت بپردازد و مالیات ندهد... یا بهتر است بگوییم، آنها می پردازند، اما فقط از دستمزد سفید و پنی کارگران. .. چرا نیاز به خرید ماشین آلات دارد؟ با پرونده ها کار می کنند... برای سفر خارج از کشور پول پس انداز می کنند و برای خانه ای در اسپانیا یا میامی... البته این آدم ها را به عهده گرفتند اما زمان از دست رفت...
      14. _به سادگی
        _به سادگی 14 سپتامبر 2023 06:51
        0
        نه... آنچه ما اینجا می بینیم حتی سرمایه داری نیست. در سرمایه داری چنین مشکلاتی وجود نداشت. سرمایه داری صنعت را عمدتاً با منافع تجاری هدایت می کند، که در آن منافع دولتی نیز قابل ردیابی است. در مورد ما، این "گایداریسم" بدنام روسیه و خیانت نخبگان است. برای آنها مهم نیست که روسیه با آرزوها و مشکلاتش تسلیم نشود. و بله، همه روی توافق حساب می کنند.
    2. nerovnayaroad
      nerovnayaroad 13 سپتامبر 2023 17:58
      +1
      بله، هیچ چیز لعنتی نیست و برای مدت طولانی، چدنی وجود ندارد، تخت ها را نمی ریزند، چیزی که همه در چین جمع می کنند آنجا نیست، چدن نمی ریزند، همین. آلس، چدن کاپوت است...
      1. دکتر
        دکتر 13 سپتامبر 2023 19:58
        -2
        بله، هیچ چیز لعنتی نیست و برای مدت طولانی، چدنی وجود ندارد، تخت ها را نمی ریزند، چیزی که همه در چین جمع می کنند آنجا نیست، چدن نمی ریزند، همین. آلس، چدن کاپوت است...

        آره، چدن ما تمام شده است. خندان

      2. موردوین 3
        موردوین 3 14 سپتامبر 2023 22:35
        0
        نقل قول از: nerovnayadoroga
        بله، هیچ چیز لعنتی نیست و برای مدت طولانی، چدنی وجود ندارد، تخت ها را نمی ریزند، چیزی که همه در چین جمع می کنند آنجا نیست، چدن نمی ریزند، همین. آلس، چدن کاپوت است...

        به نوعی تصمیم گرفتیم که در کارخانه خود چدن ریخته گری کنیم. فقط ماهیتابه ها و دمبل ها را آب کردند.
    3. کراسنویارسک
      کراسنویارسک 13 سپتامبر 2023 18:53
      +1
      نقل قول: 123_123
      و صنعت ماشین ابزار آن بسیار تقسیم بندی شده، حجم کم و متأسفانه ناکافی است

      برای تبدیل یک پرتابه، داشتن یک دستگاه CNC مطلوب است، اما ضروری نیست. فقط بحث عملکرد است. اما ساخت یک تراش ساده برای ساخت پرتابه بلانک مشکلی برای صنعت ما نیست. این به قول خودشان اراده سیاسی می خواهد. و شما به پول زیادی نیاز ندارید. سوال متفاوت است - چه کسی روی این ماشین ها کار خواهد کرد؟ بالاخره مملکت به وکلا، مدیران و ... نیاز داشت. از کجا می توان تراش کننده پیدا کرد؟ اما حتی در اینجا نیز می توان این موضوع را حل کرد - در طول جنگ جهانی دوم، پسرها روی آن ماشین ها تیز می کردند (!!!)، اما امروز دیگر نیازی به پسر نیست، به اندازه کافی مرد وجود دارد که می تواند در عرض 2-3 ماه تراشکاری یاد بگیرد ( بسیار تخصصی، تیز کردن جاهای خالی برای پوسته)، شما فقط باید از نظر مالی به مردم علاقه داشته باشید.
      1. gsev
        gsev 14 سپتامبر 2023 22:07
        0
        نقل قول: کراسنویارسک
        برای تبدیل یک پرتابه، داشتن یک دستگاه CNC مطلوب است، اما ضروری نیست.

        صنعت هواپیماسازی در روسیه با این واقعیت مواجه است که ماشین آلات سنگدانه های قدیمی شوروی بسیار دقیق تر از ماشین های مدرن خریداری شده در ژاپن و اروپا هستند.
      2. DenVB
        DenVB 14 سپتامبر 2023 22:37
        0
        نقل قول: کراسنویارسک
        اما حتی در اینجا نیز می توان این موضوع را حل کرد - در طول جنگ جهانی دوم، پسرها روی آن ماشین ها تیز می کردند (!!!)، اما امروز دیگر نیازی به پسر نیست، به اندازه کافی مرد وجود دارد که می تواند در عرض 2-3 ماه تراشکاری یاد بگیرد ( بسیار تخصصی، تیز کردن جاهای خالی برای پوسته)، شما فقط باید از نظر مالی به مردم علاقه داشته باشید.

        ماشین های تراش اتوماتیک احتمالاً صد سال است که وجود داشته اند (و به طور گسترده مورد استفاده قرار می گیرند). من دوره کارآموزی خود را در یک کارخانه بلبرینگ در اتحاد جماهیر شوروی انجام دادم. هیچ کس در حالی که پشت دستگاه ایستاده بود حلقه های بلبرینگ را نمی چرخاند؛ این کار توسط ماشین های اتوماتیک انجام می شد.
    4. SSR
      SSR 13 سپتامبر 2023 19:31
      0
      نقل قول: 123_123
      بله، درست است، قیمت ها افزایش یافته است، اما صنعت ماشین ابزار بسیار بخش، حجم کم و متاسفانه ناکافی است.

      کارخانجات داخلی تا سه ماهه چهارم سال 4 مملو از سفارشات هستند (این در مورد ماشین ابزارهای با دقت بالا است).
      دولت برای ماشین آلات پول دریغ نمی کند.
      ماشین‌های با دقت بالا تحریم شده از ژاپن، اروپا و کره مدت‌هاست که مسیر فدراسیون روسیه را طی کرده‌اند و حتی شرکت‌های دولتی برخی کشورها در این امر مشارکت دارند.
  2. عمو لی
    عمو لی 13 سپتامبر 2023 04:56
    + 18
    خوب، بیایید روی کره شمالی حساب کنیم.
    خجالت نمیکشید آقایون!؟
    (شما هرگز رفیق نبودید!) am
    1. Boris55
      Boris55 13 سپتامبر 2023 07:55
      -9
      تمام قدرت به شوروی!

      نقل قول از عمو لی
      خجالت نمیکشید آقایون!؟

      به او؟ نه! "همانطور که شما کشتی را صدا می زنید، کشتی نیز حرکت خواهد کرد."



      Sakhip'zadovna نرخ کلیدی را به 12٪ افزایش داد، اما در واقع کارگران تولیدی وام های 20-25٪ دریافت می کنند. تولید ما (نه فقط پوسته) در حال زیان ده شدن است... اتفاقاً او این جمعه دوباره نرخ کلیدی را افزایش می دهد تا تمام تولیدات روسیه را کاملاً از بین ببرد، مردم را بیکار رها کند و آنها را به سرنگونی پوتین سوق دهد. . و ما هیچ اختیاری بر او نداریم... خود استاد از پشت گودال برکت داد...
      1. زورگلوب بولگروز
        زورگلوب بولگروز 13 سپتامبر 2023 08:02
        -6
        من به عنوان یک فرانسوی می بینم که اینجا بحثی وجود دارد که خوب است.
        اما اگر پوتین سقوط کند، اوضاع برای ما بدتر می شود...
        1. Boris55
          Boris55 13 سپتامبر 2023 08:11
          -1
          به نقل از: zorglub bulgroz
          من مثل یک فرانسوی هستم ...
          اما اگر پوتین سقوط کند، اوضاع برای ما بدتر می شود...

          برای فرانسوی ها؟ خندان
          1. زورگلوب بولگروز
            زورگلوب بولگروز 13 سپتامبر 2023 08:23
            +7
            "تغییر رژیم" غربی هر دو راه را قطع می کند.
            PS من اومدم تو این انجمن چون سطحش بالاتره و تخلفات کمتر از اینجا هست :o
            متن ها رو به googletrad ترجمه میکنم و با deepl چک میکنم!!!! LOL
            1. Boris55
              Boris55 13 سپتامبر 2023 08:35
              -11
              به نقل از: zorglub bulgroz
              "تغییر رژیم" غربی هر دو راه را قطع می کند.

              موضوع تغییر "رژیم" در روسیه موضوع تغییر نام رهبر این کشور نیست. این سوال است آیا روسیه باید مستعمره غرب (شرق) باشد یا خیر. این یک سؤال است: آیا ما در جنگل زندگی خواهیم کرد یا بهشت ​​خود را در سرزمین خود بر اساس اصول عدالت خواهیم ساخت.

              پوتین در حال ساختن یک کشور مستقل و مستقل است. نابیولینا و دیگران می خواهند به خدمت مالک ادامه دهند و غربی یا شرقی بودن برایشان فرقی نمی کند. آنها جز تجارت وطن خود کار دیگری بلد نیستند.
              1. دیون59
                دیون59 13 سپتامبر 2023 10:38
                +5
                و ما زیاد وابسته نیستیم. داستان هایی در مورد سیاست مستقل و استقلال روسیه برای مخاطبان دیگر بگویید
                1. Boris55
                  Boris55 13 سپتامبر 2023 11:26
                  -2
                  نقل قول از Deon59
                  و ما زیاد وابسته نیستیم

                  غرب یکسری انواع تحریم ها را به ما اعلام کرد.
                  غرب به ما اعلام جنگ کرد نه اوکراین.
                  و ما به لامپ اهمیت نمی دهیم!
              2. AVESSALOM
                AVESSALOM 13 سپتامبر 2023 11:29
                +6
                آره او ساخته است.دولت از تولید ساده ترین بلنک ها ناتوان است.باید از کره بخری!
                1. Boris55
                  Boris55 13 سپتامبر 2023 11:39
                  -7
                  تمام قدرت به شوروی!

                  نقل قول از AVESSALOM
                  دولت قادر به تولید ساده ترین جاهای خالی نیست.

                  پست اول من را با دقت بیشتری بخوانید. ما نمی‌توانیم بلنک‌ها را به مقدار لازم تولید کنیم، نه به این دلیل که توانایی نداریم، بلکه به این دلیل که با وام‌های 20 تا 25 درصدی اصلاً نمی‌توانیم چیزی تولید کنیم.

                  نابیولینا برای ما مشکل ایجاد کرد - پوتین در حال حل آن است.
                  1. Practitioner23354df
                    Practitioner23354df 13 سپتامبر 2023 17:02
                    +4
                    این نابیولینا نبود که مشکل را سازماندهی کرد، بلکه پوتین بود که آن را در قالب نابیولینا سازماندهی کرد.
                  2. الف
                    الف 13 سپتامبر 2023 18:52
                    +1
                    نقل قول: Boris55
                    نابیولینا برای ما مشکل ایجاد کرد - پوتین در حال حل آن است.

                    حال شما چطور است؟ آیا زاگرا... کره شمالی به ما کمک خواهد کرد؟
                  3. خصوصی89
                    خصوصی89 13 سپتامبر 2023 19:53
                    +7
                    من می توانم ببینم که پوتین چگونه رمزگذاری شده و مجبور می شود با الیگارش ها در انواع انجمن ها ملاقات کند و با آنها دست بدهد. و بعد، شب هنگام که همه خوابند، قطارهای الیگارشی را از ریل خارج می کند. افسانه تازه داستان یک پادشاه خوب و پسران بد. یک چیز را من نمی فهمم این است که شما این اعتقاد به یک پادشاه خوب را از کجا می آورید، چه چیزی باعث می شود که چنین فکر کنید، باید یک توضیح منطقی وجود داشته باشد؟
              3. الف
                الف 13 سپتامبر 2023 18:51
                +2
                نقل قول: Boris55
                آنها جز تجارت وطن خود کار دیگری بلد نیستند.

                و او ؟
              4. قاس
                قاس 17 سپتامبر 2023 14:42
                0
                پس چرا پو وقتی نابیولینا می خواست استعفا دهد ترک کرد؟ چند وقت است که پو در مورد حذف چوبایز صحبت می کند؟ بله، چنین سوالاتی زیاد است. پو با الیگارشی که او را بر تاج و تخت می نشاند و او را رها نمی کند کاری انجام نخواهد داد.
        2. کاتیا_ایوانووا
          کاتیا_ایوانووا 13 سپتامبر 2023 10:15
          +1
          به نقل از: zorglub bulgroz
          من به عنوان یک فرانسوی می بینم که اینجا بحثی وجود دارد که خوب است.
          اما اگر پوتین سقوط کند، اوضاع برای ما بدتر می شود...

          دیوانه! چرا پوتین باید ناگهان سقوط کند؟
          1. Boris55
            Boris55 13 سپتامبر 2023 11:34
            -12
            تمام قدرت به شوروی!

            نقل قول: Katya_Ivanova
            چرا پوتین باید ناگهان سقوط کند؟

            من خودم این کار را نمی کنم، اما نابیولینا و باند هر کاری که ممکن است برای این کار انجام می دهند:

            - این آنها (از طریق پسرشان پسکوف) بودند که ظاهراً به درخواست پوتین واگنری ها را تحریک کردند تا به مسکو راهپیمایی کنند.
            - آنها هستند که با افزایش نرخ بهره می خواهند همه بنگاه ها را ببندند و مردم گرسنه را به خیابان ها برانند.
            - این آنها هستند که از طریق رسانه های تحت کنترل آنها به مردم نشان می دهند که در همه چیز مقصر هستند.
            1. سرجیو
              سرجیو 14 سپتامبر 2023 15:21
              +1
              نقل قول: Boris55
              تمام قدرت به شوروی!

              نقل قول: Katya_Ivanova
              چرا پوتین باید ناگهان سقوط کند؟

              من خودم این کار را نمی کنم، اما نابیولینا و باند هر کاری که ممکن است برای این کار انجام می دهند:

              - آنها هستند ....
              خدایا چه مزخرفی منفی آیا شما واقعا این را باور دارید؟ باور کن
        3. پوزوتر
          پوزوتر 13 سپتامبر 2023 18:41
          -8
          شما یک سوراخ دونات خواهید گرفت، نه پوتین. و اگر افتاد خدا حفظت کنه هیچ انسان بی گناهی باقی نخواهد ماند.
      2. دروگر
        دروگر 13 سپتامبر 2023 12:21
        0
        او به اقتصاد کشور اهمیت نمی دهد و اینکه چه اتفاقی برای آن می افتد، وظیفه او متوقف کردن تورم است، برای این او تقاضا دارد. و برای رسیدن به این هدف اقدام می کند.
        و در مورد تجارت، وام ها، وضعیت کشور برای او درجه دوم است.
      3. الف
        الف 13 سپتامبر 2023 18:45
        +6
        نقل قول: Boris55
        او دوباره نرخ کلیدی را افزایش خواهد داد تا تمام تولیدات در روسیه را کاملاً از بین ببرد، مردم را بیکار بگذارد و آنها را به سرنگونی پوتین سوق دهد.

        آیا این پوتین نبود که او را بهترین نامید؟ او را منصوب نکرد؟ یا طبق فرمول استاندارد در مورد پسران و تزار؟
        1. موردوین 3
          موردوین 3 14 سپتامبر 2023 22:13
          0
          نقل قول: الف
          آیا این پوتین نبود که او را بهترین نامید؟ او را منصوب نکرد؟ یا طبق فرمول استاندارد در مورد پسران و تزار؟

          نه، آمریکایی ها نایبولینا را بهترین در بخش بانکی می نامند.
          1. الف
            الف 15 سپتامبر 2023 18:10
            +1
            نقل قول: مردوین 3
            نقل قول: الف
            آیا این پوتین نبود که او را بهترین نامید؟ او را منصوب نکرد؟ یا طبق فرمول استاندارد در مورد پسران و تزار؟

            نه، آمریکایی ها نایبولینا را بهترین در بخش بانکی می نامند.

            من اینقدر قاطع نیستم...
      4. الف
        الف 13 سپتامبر 2023 19:03
        +2
        نقل قول: Boris55
        و ما کنترلی روی آن نداریم..

        کاملاً درست می گویید، چون شورایی وجود ندارد، یعنی باید ریاست آن را بر عهده بگیرد.
      5. واقعی شدن
        واقعی شدن 14 سپتامبر 2023 07:11
        0
        پروردگارا، این مزخرفات را از کجا می آورید، علاوه بر این که رئیس بانک مرکزی به پیشنهاد رئیس جمهور توسط دومای دولتی انتخاب می شود، FSB نامزد را نه فقط تا زیر شلوارش چک می کند، بلکه همه چیز را بررسی می کند. سوراخ ها در این مورد، اگر نتیجه گیری خود را دنبال نکنید، فدرال رزرو کل دومای ایالتی، رئیس جمهور و FSB را کنترل می کند.
        1. موردوین 3
          موردوین 3 14 سپتامبر 2023 22:17
          0
          نقل قول از realing
          FSB زیر شلواری نامزد را بررسی نمی کند، اما به تمام سوراخ ها نگاه می کند

          ای مهربون و غرغر نفرت انگیز... FSB لعنتی...
        2. الف
          الف 15 سپتامبر 2023 18:31
          0
          نقل قول از realing
          پروردگارا، این مزخرفات را از کجا می آورید، علاوه بر این که رئیس بانک مرکزی به پیشنهاد رئیس جمهور توسط دومای دولتی انتخاب می شود، FSB نامزد را نه فقط تا زیر شلوارش چک می کند، بلکه همه چیز را بررسی می کند. سوراخ ها در این مورد، اگر نتیجه گیری خود را دنبال نکنید، فدرال رزرو کل دومای ایالتی، رئیس جمهور و FSB را کنترل می کند.

          آیا رئیس جمهور نمی تواند نامزد دیگری را معرفی کند؟ یکی که به نفع کشور باشد و نه بر ضد آن؟
          نقل قول از realing
          FSB نامزد را بررسی نمی کند

          FSB به طور کلی خنده دار است. دفتر از چه کسانی تشکیل شده است؟ از آنهایی که روی گلیکی کالبد شکافی کردند؟ آیا آنها شفاف خواهند بود؟
    2. Sovetskiy
      Sovetskiy 13 سپتامبر 2023 08:17
      0
      نقل قول از عمو لی
      خجالت نمیکشید آقایون!؟

      اگر فیلم «شرلی میرلی» را به عنوان یک ایده ملی در سراسر کشور داشته باشیم، جذابیت برای چه کسانی است؟ LOL
  3. دانیلا راستورگوف
    دانیلا راستورگوف 13 سپتامبر 2023 04:59
    + 18
    مهاجران برای زندگی بهتر نزد ما می آیند، و نه برای مردن به عنوان اپراتور ماشین تراش یا فرز در هیچ کارخانه ای در فدراسیون روسیه. اسیران جنگی نیز بیش از نیمی از تولید شیفت خود را در 8 ساعت نمی دهند، زیرا به همین دلیل تسلیم نشدند.
    ماشین آلات خوب در کارخانه ها دویست سال قبل اشغال می شوند. تنها ماشین‌های خالی جایی است که حتی کارگران نفقه نمی‌خواهند بیش از سه ماه کار کنند.
    1. بدبین 22
      بدبین 22 13 سپتامبر 2023 05:05
      +5
      خوب، چرا آنها به کیم رفتند؟ به آنها گندم داده می شود که فناوری آن را ندارند و به اندازه نیاز پوسته تهیه و تولید می کنند، اما ما در سرمایه داری زندگی می کنیم.
      1. گردامیر
        گردامیر 13 سپتامبر 2023 06:15
        + 17
        ما در سرمایه داری زندگی می کنیم.
        به نظر می رسد در دوران گذار از سوسیالیسم به سرمایه داری، روسیه گم شد
        1. دون آرام
          دون آرام 13 سپتامبر 2023 06:35
          + 19
          نقل قول: گردامیر
          ما در سرمایه داری زندگی می کنیم.
          به نظر می رسد در دوران گذار از سوسیالیسم به سرمایه داری، روسیه گم شد

          نه، او گم نشد، بلکه جایگاه تعیین شده خود را در نظام سرمایه داری جهانی گرفت. آیا شما این مکان را دوست ندارید؟ پس این مشکل شماست..
          1. aybolyt678
            aybolyt678 13 سپتامبر 2023 11:06
            +1
            نقل قول: ساکت دان
            گم نشد، بلکه جایگاه اختصاص یافته خود را در نظام سرمایه داری جهانی گرفت

            من از کلمه FORnication گم شدم. این به رفتار مقامات مالی ما اشاره دارد
        2. 2112vda
          2112vda 13 سپتامبر 2023 06:45
          + 19
          روسیه گم نشد، بلکه به طور هدفمند یک عمل وارونگی، یعنی پسرفت را انجام داد. از نظر تصویری، مانند این است که گاوی از طریق انحلال به نوعی مارمولک Triceratops تبدیل شود. در نگاه اول همه چیز آنجاست، شاخ هست، دم هست، چهار پا هم هست. و اینکه شیر نمیده خب ببخشید خودتون خواستید چون شیر وارداتی طعم بهتری داره. به طور کلی، این چیزی است که آنها برای آن جنگیدند و به آن برخورد کردند. در یک کارخانه، ما یک خط بسیج ماشین آلات وارداتی برای تولید موتور خودروهای جنگی پیاده نظام داشتیم. مالک سابق دستور داد تمام وسایل را با کاتر بریده و قراضه کنند که این کار انجام شد. این مالک یک معاون و عضو حزب روسیه عادلانه بود. بنابراین تعجب نکنید، در روسیه این حتی وحشی نیست، بلکه نوعی سرمایه داری غارنشین است. در راس آن اعضای سرسخت سابق CPSU قرار دارند.
          1. هفت تیر
            هفت تیر 13 سپتامبر 2023 07:02
            + 11
            نقل قول: 2112vda
            در یک کارخانه یک خط بسیج ماشین آلات وارداتی برای تولید موتورهای وسایل نقلیه جنگی پیاده نظام وجود داشت. مالک سابق دستور داد تمام وسایل را با کاتر بریده و قراضه کنند که این کار انجام شد.

            اینجاست که رفیق استالین و رفیق بریا را به یاد می آورید. و آن تعداد زیادی افسر امنیتی بی نام که در زیرزمین های اعدام کار می کردند.
            1. ژاکت لحاف روسی
              ژاکت لحاف روسی 13 سپتامبر 2023 07:44
              + 13
              یکی از اقوام ماجرای جالبی تعریف می کرد. او در سازمانی کار می کند که در قلمرو کارخانه ای قرار دارد که برای ارابه فرود هواپیماهای جنگنده پایه تولید می کرد. مانند SVO شروع شد. می نشینند و هیچکس را اذیت نمی کنند. ژنرال و سرهنگ پر می شوند. آنها می پرسند کجا می توانند برای همان قفسه ها سفارش دهند. بچه ها توضیح می دهند که هیچ جا، این نابغه های دستورات نظامی گیج نمی شوند. در مقالات آنها این کارخانه همچنان در حال فعالیت است. با ناراحتی.
          2. بوریس سرگیف
            بوریس سرگیف 13 سپتامبر 2023 07:57
            + 11
            آیا مدودف یک عضو آتشین نیست؟ یا پوتین که در اوایل دهه 90 به دنبال یک "فرودگاه جایگزین" بود؟ یا چوبایس، اکنون "موشه ایزرایلویچ" در موقعیت غیرقانونی؟ کمونیست های سرسخت در سال 1993 به قتل رسیدند و فقط «اعضای حزب» باقی ماندند.
            1. اسکس62
              اسکس62 13 سپتامبر 2023 10:33
              0
              برخی جان سالم به در بردند، اما چه فایده ای دارد؟ (می دانم که کوتاه است، اما چه چیزی را باید در اینجا اضافه کنم؟)
          3. نه_جنگنده
            نه_جنگنده 13 سپتامبر 2023 15:10
            0
            منطق عادی سرمایه داری من این قدرت های بسیج را زمانی که در کارخانه کار می کردم دیدم. تصویر: محوطه سایت، 20-30 درصد کار در حال انجام است، یعنی قطعات در حال تولید است. قسمت باقیمانده میزهایی با ماشین آلات زیر روکش است. بله، ماشین های آنجا مربوط به دهه 70 بود، اما کاملاً خوب کار می کردند. و همه اینها آب و برق را می خورد، یعنی گرمایش/روشنایی، و واحدها باید حداقل سالی یک بار روشن شوند. چه نوع شیشی؟ آیا فکر می‌کنید دولت برای حفظ ظرفیت موبایل هزینه خواهد کرد؟
        3. صنوبر صنوبر
          صنوبر صنوبر 13 سپتامبر 2023 10:11
          +5
          نقل قول: گردامیر
          به نظر می رسد روسیه در گذار از سوسیالیسم به سرمایه داری راه خود را گم کرده است

          نه، من فقط به صد و بیست سال پیش بازگشتم - دوره اولیه سرمایه داری (پسا فئودالیسم)
    2. نه_جنگنده
      نه_جنگنده 13 سپتامبر 2023 11:22
      0
      من تایید میکنم. من شخصاً آن جوان را می شناسم. او برای کار در یک کارخانه رفت و با دستمزد 80 روبلی وسوسه شد. او به 000K16 شکسته اختصاص داده شد. او هرگز نتوانست "لحظه" سوئیچ را بدست آورد و پس از 20 روز ترک کرد. "خب ، در عرض پنج سال من احتمالاً با این دستگاه سازگار می شدم" - کلمه به کلمه نقل قول می کنم.
  4. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 13 سپتامبر 2023 05:02
    + 38
    در اینجا، یک روز دیگر، شپاکوفسکی بلشویک ها را محکوم کرد که، اوه وحشت، 6 هزار تن یک رامبراند را به بورژوازی، ارزان، به پول ماشین ابزار فروختند. بلشویک ها البته بد و بی سواد هستند، اما اسم این پورن فعلی را چه می توان گذاشت؟!
    1. الکساندر کوکسین
      الکساندر کوکسین 13 سپتامبر 2023 07:59
      -13
      خوب، در واقع، هدر دادن میراث فرهنگی روسیه نقش مهمی در توسعه پتانسیل صنعتی روسیه شوروی نداشت. در واقع، گنجینه های فرهنگی که اجداد ما برای قرن ها جمع آوری کرده بودند، تقریباً به هیچ قیمت فروخته شد و به سرقت رفت. حدود بیست سال پیش این موضوع را به دقت مطالعه کردم. در اینترنت می توانید آثار زیادی در این زمینه پیدا کنید.
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 13 سپتامبر 2023 08:17
        + 11
        نقل قول: الکساندر کوکسین
        خوب، در واقع، هدر دادن میراث فرهنگی روسیه نقش مهمی در توسعه پتانسیل صنعتی روسیه شوروی نداشت.

        نیازی نیست، حتی ارقام Shpakovsky می‌گویند که هرمیتاژ به خرید حداقل دو کارخانه در مقیاس ChTZ کمک کرد.
        نقل قول: الکساندر کوکسین
        در واقع، گنجینه های فرهنگی که اجداد ما برای قرن ها جمع آوری کرده بودند، تقریباً به هیچ قیمت فروخته شد و به سرقت رفت. حدود بیست سال پیش این موضوع را به دقت مطالعه کردم.
        حدود بیست سال پیش چیزی را مطالعه کردید که سی سال پیش دزدیده شد و تقریباً به قیمت فروخته شد؟
        1. الکسی R.A.
          الکسی R.A. 13 سپتامبر 2023 17:33
          -2
          نقل قول: Vladimir_2U
          نیازی نیست، حتی ارقام Shpakovsky می‌گویند که هرمیتاژ به خرید حداقل دو کارخانه در مقیاس ChTZ کمک کرد.

          این مانند این است که بگوییم سوزاندن یک میلیون روبل در صورت‌حساب‌های کوچک به گرم کردن آپارتمان برای مدتی کمک کرد. لبخند
          مشکل در واقع فروش نیست - در واقع، موزه ها صندوق پول دولت هستند که می تواند در تاریک ترین روز به آن صعود کند. مشکل این است که اگر به خاطر خود دامپینگی در بازار عتیقه جات و کار از طریق واسطه ها نبود، می توانستیم بیست کارخانه داشته باشیم. اما ما فقط دو تا دریافت کردیم.
          علاوه بر این، تورگسین که به طور موازی کار می کرد، 14 برابر بیشتر به کشور داد.
          1. Vladimir_2U
            Vladimir_2U 15 سپتامبر 2023 03:46
            0
            نقل قول: Alexey R.A.
            این مانند این است که بگوییم سوزاندن یک میلیون روبل در صورت‌حساب‌های کوچک به گرم کردن آپارتمان برای مدتی کمک کرد.

            اگر سوخت دیگری وجود نداشته باشد و خرید آن غیرممکن باشد، این یک راه خروج است. راه دیگر یخ زدن است.
            نقل قول: Alexey R.A.
            مشکل این است که اگر به خاطر خود دامپینگی در بازار عتیقه جات و کار از طریق واسطه ها نبود، می توانستیم بیست کارخانه داشته باشیم. اما ما فقط دو تا دریافت کردیم.

            مشکل این است که در آن سال ها راه دیگری نمی توانست باشد. بلشویک ها اجازه ورود به خط کلاش را نداشتند.

            نقل قول: Alexey R.A.
            علاوه بر این، تورگسین که به طور موازی کار می کرد، 14 برابر بیشتر به کشور داد.
            این تورگسین بود که بخش عمده ای از عتیقه جات را فروخت - بدنام 6000 تن رامبراند.
            و حتی یک میلیون تن نماد و رامبراند بدتر از یک کارخانه مخزن چلیابینسک است که به موقع ساخته شده است.

            به هر حال، چگونه به اتحاد جماهیر شوروی و روسیه کمک کرد تا اتاق کهربایی را از فروش قبل از جنگ حفظ کنند؟
      2. AVESSALOM
        AVESSALOM 13 سپتامبر 2023 11:32
        +6
        یکی دیگر از مبلغان لیبروئید که در یک زمان اوگونیوک را می خواند.
    2. اتاق کلاس
      اتاق کلاس 13 سپتامبر 2023 08:02
      +8
      نقل قول: Vladimir_2U
      بلشویک ها البته بد و بی سواد هستند، اما اسم این پورن فعلی را چه می توان گذاشت؟!

      خوب، در هر صورت، این سرمایه داری نیست. سرمایه داران ماشین های خوب (و نه تنها) درست می کردند و به ما می فروختند و الان همه چیز از این نظر برایشان خوب پیش می رود. و آنچه اکنون داریم، نمی دانم چه نامی را سانسور بگذارم. به بیان خیلی تقریبی، هرج و مرج گانگستری است. ولی خیلی نرمه
    3. آکوزنکا
      آکوزنکا 13 سپتامبر 2023 09:29
      0
      بلشویک ها البته بد و بی سواد هستند، اما اسم این پورن فعلی را چه می توان گذاشت؟!
      بنابراین شما قبلا آن را کلمه مناسب نامیدید. پس از آن کاتارسیس همراه با نسل کشی وجود خواهد داشت.
    4. صنوبر صنوبر
      صنوبر صنوبر 13 سپتامبر 2023 10:13
      +2
      نقل قول: Vladimir_2U
      اما این پورن فعلی را چه می توانیم بنامیم؟!

      خودت اسمشو گذاشتی بله
  5. خورشید شما 66-67 است
    خورشید شما 66-67 است 13 سپتامبر 2023 05:05
    + 28
    رومن همه چی رو درست گفت!
    من دوستی دارم که کارگاه مناسبی با ماشین آلات دارد. همه چیز، بدون استثنا، هنوز ساخت شوروی است! او (یکی از آشنایان) 10-12 تراشکار، آسیاب و آسیاب کار می کند. و به بهترین شکل ممکن روی این ماشین های فرسوده می چرخند! و باید بچرخید. این تنها کارگاه در نوع خود در کل منطقه است! البته بدون احتساب شرکت های کشاورزی (مزارع دولتی) و شرکت های راه آهن. د. حمل و نقل
    این وضعیت است: سفارشات زیادی وجود دارد، اما عملاً چیزی برای انجام دادن وجود ندارد! و این متخصصان به بهترین شکل ممکن در حال چرخش هستند. هم تراشکار هستند و هم مکانیک که ماشین ابزارشان را تعمیر می کنند!
    خوب، خرید چیزی برای چنین شرکتی در خارج از کشور کاملاً فوق العاده است!
    و چند شرکت بی خون از این دست در روسیه وجود دارد؟!
    1. سایگون
      سایگون 13 سپتامبر 2023 06:16
      + 13
      نویسنده از صمیم قلب و به درستی بسیار گفته است، اما یک توضیح کوچک وجود دارد - تیز کردن بدنه های پوسته یک چیز است، با این حال، شما باید یک پرتابه را از یک خالی بسازید، و نویسنده حتی به آزاد شدن فیوزها اشاره نکرده است. نویسنده اشاره نکرده است که راند sn7 باید بر اساس مهمات مجهز به مواد منفجره باشد. در یک کلام، کل گفتگو دوباره به یک چیز خلاصه می شود - سرمایه داری، مدیرانی که از نظر ذهنی به طرز چشمگیری ناقص هستند و آنچه برای سرمایه داری مقدس است سود و یا دزدی بدون گرفتار شدن است.
    2. موردوین 3
      موردوین 3 13 سپتامبر 2023 11:40
      +1
      نقل قول: خورشید شما 66-67
      من دوستی دارم که کارگاه مناسبی با ماشین آلات دارد. همه چیز، بدون استثنا، هنوز ساخت شوروی است! او (یکی از آشنایان) 10-12 تراشکار، آسیاب و آسیاب کار می کند. و به بهترین شکل ممکن روی این ماشین های فرسوده می چرخند! و باید بچرخید.

      یک آشنا هم دارم. تف کردم اما دو تا کارگاه فروختم....
  6. گربه راهپیمایی
    گربه راهپیمایی 13 سپتامبر 2023 05:05
    + 21
    انگار همه چیز زیر و رو شده است. انگل ها مورد احترام قرار می گیرند و نه کسانی که محصول واقعی را تولید می کنند. am
    1. ANB
      ANB 13 سپتامبر 2023 08:06
      +5
      . انگل ها مورد احترام قرار می گیرند و نه کسانی که محصول واقعی را تولید می کنند.

      پس این معنای سرمایه داری است. در سال 1991، کسانی که از یلتسین حمایت می کردند (عمدتاً فقط مسکو) فکر می کردند که آنها انگل های بزرگ هستند.
      1. sadam2
        sadam2 13 سپتامبر 2023 18:28
        0
        مه جنگ . مبلغان ما دیروز به خود می بالیدند که ما دو برابر بیشتر از آنچه پنتوها انتظار داشتند گلوله شلیک کردیم. و یک و نیم هزار تانک .... و همه مفسران با آب جوش نوشتند...
        متوجه شدم، به سلامتی، صدای بلند صفحه اخبار با لاشخورهای سرگردان ارتباط برقرار نمی کند
    2. خصوصی89
      خصوصی89 13 سپتامبر 2023 20:04
      +2
      "در مدار در فاصله سرد معلق
      در بالای جهان یک ماهواره مصنوعی زمین قرار دارد،
      سیاره ای در زیر - روی آن شناور است
      شهرها با انبوهی از چراغ ها شکوفا می شوند.

      و به طوری که شهرها با چراغ ها شکوفا شوند،
      افراد کارگر زیرزمینی فرود می آیند،
      و با تشکر از کار بزرگ آنها،
      کارخانه ها سنگ معدن را به فلز تبدیل می کنند.
      کارخانه ها و ماهواره ها، خودروها و خانه -
      همه چیز با همان سخت کوشی خلق شد.
      و ما هرگز نباید فراموش کنیم
      جملات قدردانی از زحمتکشان.

      اما چنین افرادی نیز وجود دارند،
      که طمع و حیله را کار می داند -
      آنها شخم نمی زنند، نمی کارند، فلز را ذوب نمی کنند،
      آنها فقط سرمایه خود را چند برابر می کنند.

      و بنابراین این اتفاق می افتد که افراد شاغل
      سدها، کاخ ها، شهرها می سازند،
      اما تمام نتایج کار دستان آنهاست
      ناگهان تبدیل به سرمایه شخص دیگری می شوند.
      هیچ لبه قابل مشاهده ای برای این بدبختی وجود ندارد،
      و کارگران همیشه فقیر هستند.
      سود کلاهبرداران بسیار زیاد است،
      و کارگران فقط یک لقمه نان به دست می آورند.

      وقتی ثروتمندان درآمدشان در خطر است،
      آنها بین خود جنگ راه می اندازند،
      اما در هر جنگی همیشه می میرند
      همه همان افراد کارگر معمولی.

      روزی شلاق با لب به لب خواهد رسید،
      و کارگران دیگر تحمل نخواهند کرد
      و آنها به شدت خواهند گفت: "بفرمایید، آقایان،
      نتیجه کار خود را به ما برگردانید!
      بگذارید همه سفارشات شما از بین بروند،
      و کار خلاقانه در جهان حاکم است!
      و به طوری که هیچ کس دیگر هرگز
      من جرأت نداشتم از کارگران سود ببرم!»
      افراد کار - آندری شیگین
  7. AC130 Gunship
    AC130 Gunship 13 سپتامبر 2023 05:13
    + 13
    مقاله خوب ولی خیلی بزرگه خواندن آن را تمام نکردم، اما معنی آن واضح است. اگر کسی قوانین تصویب شده توسط افراد خاص و/یا دوستانش را دوست ندارد، پس چرا تقریباً در همه جا دوباره Edro را انتخاب کرده است؟ معلوم می شود که دوباره همه چیز خوب است
    1. نظر حذف شده است.
    2. Dimy4
      Dimy4 13 سپتامبر 2023 05:56
      + 16
      چرا تقریباً همه دوباره ادر را انتخاب کردند؟ معلوم می شود که دوباره همه چیز خوب است

      و دوباره پوتین را به همین دلیل انتخاب خواهند کرد. و این که در 20 سال زندانش به همه چیزهایی که در زمان مستی او شروع کردند به دست آورده است، اینها واقعاً چیزهای کوچکی هستند.
      1. آندری از چلیابینسک
        آندری از چلیابینسک 13 سپتامبر 2023 07:24
        + 20
        نقل قول از Dimy4
        و دوباره پوتین را انتخاب خواهند کرد

        در این مورد توهم نداشته باشید. مدت زیادی است که انتخابات واقعی در کشور وجود ندارد
        1. Dimy4
          Dimy4 13 سپتامبر 2023 07:43
          +7
          در این مورد توهم نداشته باشید. مدت زیادی است که انتخابات واقعی در کشور وجود ندارد

          بله، من می دانم، من فقط باید این دلقک را چیزی بنامم، شما نمی توانید از کلمات ناسزا استفاده کنید، آنها شما را سرزنش می کنند (اما من می خواهم صادق باشم).
        2. پوزوتر
          پوزوتر 13 سپتامبر 2023 18:34
          0
          آمریکا همان را برای من باز کرد، در فلان کشور انتخابات "واقعی" وجود دارد؟ لطفا منو روشن کن
          1. واقعی شدن
            واقعی شدن 14 سپتامبر 2023 07:25
            0
            در کشورهای دیگر، حداقل بین نخبگان رقابت وجود دارد، آخرین باری که نمی دانستید چه کسی رئیس جمهور روسیه می شود، کی بود؟ در سال 96؟ بنا به دلایلی، هیچ کس نمی داند که رئیس جمهور بعدی ایالات متحده چه کسی خواهد بود، به غیر از اروپا که در آن انتخابات بسیار بهتر است.
            1. پوزوتر
              پوزوتر 15 سپتامبر 2023 19:14
              +1
              این یک توهم است. اگر منظور شما ایالات متحده آمریکا است، پس از همان لحظه تشکیل دو حزب در آنجا وجود دارد، هیچ کس دیگری نمی تواند وارد آنجا شود و تغییر روسای جمهور چیزی را تغییر نمی دهد به جز خود رؤسای جمهور. آن دسته از افراد مبتدی که سعی کردند چیزی را تغییر دهند در حال حاضر بسیار دور هستند یا تحت بررسی هستند. در انگلستان، یکی دیگر از «دموکراسی بزرگ»، حتی قانون اساسی وجود ندارد، و کرسی‌های مجلس اعلای پارلمان تا همین اواخر به ارث رسیده بودند. انتخاب شگفت انگیز، درست است؟ و شاه، اتفاقاً فرمانده عالی نه تنها در کشور خود، بلکه در ده ها کشور دیگر، عموماً مادام العمر بر تخت سلطنت است. آیا واقعا برای چنین انتخابی ارزش شکستن چوب را دارد؟
            2. پوزوتر
              پوزوتر 15 سپتامبر 2023 19:19
              0
              در اروپا، وزارت امور خارجه به صدراعظم می‌گوید، آیا واقعاً این کار را می‌کنید؟
    3. راس 42
      راس 42 13 سپتامبر 2023 06:33
      +7
      نقل قول: AC130 Ganship
      پس چرا تقریباً همه جا دوباره ادو را انتخاب کردند؟ معلوم شد که دوباره همه چیز خوب است

      اولا، آنها نه EDRO، بلکه افراد خاصی را انتخاب کردند (این انتخابات نمایندگان دومای ایالتی نیست).
      ثانیاً، احزاب اپوزیسیون امروز آن «رهبرانی» را ندارند که ارزش خرید و فروش صابون را داشته باشند.
      ثالثاً، (همانطور که قبلاً اشاره شد) هنگامی که "حقیقت‌گویان به طور نامشخصی به گوزن‌ها شلیک می‌کنند" و افراد محبوب (حداقل نیکولای بوندارنکو) برای خشنود کردن "ولودین‌ها" به پس‌زمینه می‌روند، یا یک سابقه جنایی برجسته دریافت می‌کنند تا " حق شرکت در مبارزات انتخاباتی ریاست جمهوری را نداشته باشید (مثل نیکولای پلاتوشکین) و هیچ کس با تمام امکانات موجود برای او مبارزه نمی کند، باور کردن چیزی در این "کمونیسم" با چهره یک شریک روستایی قدیمی دشوار است.
      1. الکسی R.A.
        الکسی R.A. 13 سپتامبر 2023 17:39
        +1
        نقل قول از: ROSS 42
        ثانیاً، احزاب اپوزیسیون امروز آن «رهبرانی» را ندارند که ارزش خرید و فروش صابون را داشته باشند.

        بنابراین اپوزیسیون نیز از وضعیت کنونی کاملاً راضی است. ساکت نشستن در دوما با همه مزایا، انتقاد از مقامات بدون عواقب و صحبت در مورد برنامه های توسعه بزرگ یک چیز است. واسیوکوف جدید روسیه. اما این یک چیز دیگر است که به این قدرت تبدیل شوید، به نام تحقق برنامه ها و تصمیمات خود قوز کنید و در قبال آنها مسئولیت پذیر باشید. آیا مخالفان ما به آن نیاز دارند؟ همان اپوزیسیونی که از مسئولان می خواهد که مسئولان باید اپوزیسیون را پرورش دهند! باور کن
        تقریباً انگار ولادیمیر ایلیچ از نیکلاس دوم خواسته است که از نظر اخلاقی و مالی از RSDLP حمایت کند.
  8. الكساندر 21
    الكساندر 21 13 سپتامبر 2023 05:29
    + 11
    در عنوان، علامت سوال دوم زائد است... "فردا گلوله ها را از کجا بیاوریم؟ در کره شمالی."

    کلا مشکل معلومه و دردناکه... برای حلش اول از همه به میل دولت نیاز هست یعنی. ایجاد برنامه برای احیای صنعت ماشین ابزار داخلی/تخصیص بودجه و کنترل ویژه توسط دولت و رئیس جمهور.

    از این گذشته، می توانید سعی کنید تولید ماشین آلات خود را سازماندهی کنید، هرچند قدیمی، اما (شاید برخی از کارخانه ها همه چیز را تمام نکرده باشند، و اسناد فنی/قابلیت های تولید حفظ شده باشد) و در عین حال سعی کنید یک دستگاه جدید ایجاد کنید. نسل ماشین ها... اما نکته اصلی این است که دولت چنین آرزویی دارد.

    به همین ترتیب، مشکل نیمه هادی ها و تراشه ها، تولید ناخالص داخلی چیزهای زیادی در مورد حاکمیت تکنولوژیکی می گوید، در مورد این واقعیت که شما باید فناوری های خود را توسعه دهید و به کسی وابسته نیستید و غیره. اما به نوعی جایگزینی واردات به ویژه در این زمینه فعال نیست، یک سیستم نقطه ای اختراع شد که بر اساس آن کالاهای چینی شروع به داخلی در نظر گرفتن کرد ... و صنعت روسیه به ویژه فعال نیست، سعی در سازماندهی تولید (مثلا) دارد. همان پردازنده های البروس... البته با قیمت بالاتر، فرآیند فنی منسوخ شده، اما حداقل خودمان!

    و به طور کلی، هیچ تمایل قابل مشاهده ای از سوی تولید ناخالص داخلی و نخبگان ما برای توسعه فعالانه چنین فناوری هایی وجود ندارد، صحبت های زیادی وجود دارد و عملاً هیچ اقدامی وجود ندارد... شما می توانید با کنترل رئیس جمهور، اولویت را بر روی ایجاد فناوری های خاصی (از آنجایی که در روسیه راه دیگری وجود ندارد) اما آنها این کار را انجام نمی دهند ... در انجمن ها توضیح می دهند که گران و زیان آور است و ما به سادگی همان محصولات را در آسیا می خریم ، بهتر است) و وقتی موضوع به توسعه روسیه به عنوان یک کشور مربوط می شود، تولید ناخالص داخلی بلافاصله انکار می کند که آنها محصولات را به ما می فروشند، اما هیچ کس فناوری را به اشتراک نخواهد گذاشت... بنابراین احتمالاً ارزش توسعه فناوری در روسیه و تلاش برای تولید محصولات داخلی را دارد. حتی بدتر)، اینطور نیست؟

    نیمه هادی ها / تراشه ها / ماشین آلات - همه اینها می تواند بسیار گران باشد و از نظر هزینه ها نتیجه ای نخواهد داشت، اما IMHO کشور فن آوری های خاص خود را خواهد داشت و پول حاصل از فروش منابع طبیعی را با فناوری های روسی که در کشور باقی می ماند مبادله می کند. و اینکه چه چیزی توسعه خواهد یافت (+ آنهایی که به روسیه حاکمیت تکنولوژیکی می دهند) ارزشش را دارد.
    1. Popuas
      Popuas 13 سپتامبر 2023 07:11
      + 12
      بله، او یک غرور است ... یا شما 20 سال است که متوجه نشده اید درخواست
    2. دانشمند
      دانشمند 13 سپتامبر 2023 07:16
      +3
      و این هنوز همان اقتصاد لیبرالی است که بر ما تحمیل شده است. با مفهوم ابتدایی سودآوری، زمانی که اگر روز بعد سرمایه‌گذاری خود را «بازپس نگیرید»، «بی‌سود» است. اما این فقط در تجارت می تواند کارساز باشد و نه در توسعه صنایع جدید یا بازسازی صنایع موجود و به ویژه علم. من حتی در مورد این واقعیت صحبت نمی کنم که حتی تولید بی سود می تواند برای کل دولت ضروری باشد. مانند میکروالکترونیک، هرگز در داخل کشور سودآور نخواهد بود و ورود به بازارهای خارجی مستلزم سرمایه گذاری های بزرگتر است.
  9. نیکولای مالیوگین
    نیکولای مالیوگین 13 سپتامبر 2023 05:30
    + 15
    من به جای همه ماشین‌آلات شوروی صحبت نمی‌کنم، اما کارخانه ماشین‌ابزار کویبیشف ماشین‌های CNC را به دانمارک فروخت. ما دوست داریم بیش از حد به همه ببالیم. خلبان هواپیما را در مزرعه گندم فرود آورد.او شایسته ستایش است.اما سوء استفاده ها در زمان صلح بی احتیاطی کسی را می پوشاند.در این مورد سکوت است.حالا ماشین های جدید ما ظاهر می شوند.اما قیمت ها!!! اما پیش از این، جایگزینی ماشین‌های قدیمی با ماشین‌های جدید الزامی بود. به همین دلیل جایزه دادند و مهمتر از همه اینکه مصرف کننده از معرفی جدید ضرر مالی نکرده است.مقاله خوب.لازم است.
    1. راس 42
      راس 42 13 سپتامبر 2023 06:23
      +5
      نقل قول: نیکولای مالیوگین
      اما سوء استفاده ها در زمان صلح، بی احتیاطی یک نفر را می پوشاند.

      یا سیاست جنایتکارانه عمدی توسعه اقتصادی...
    2. paul3390
      paul3390 13 سپتامبر 2023 06:59
      + 12
      من برای همه ماشین های شوروی صحبت نمی کنم

      در سال‌های جوانی، او در کارخانه مادری خود در کیروف، فقط با CNC کار می‌کرد... ما سه نوع از آنها داشتیم - ماشین‌های کاملاً میتسوبیشی، ایوانوو با وسایل الکترونیکی آلمانی، و - کاملاً کارخانه‌های ما به نام خود. Sverdlov. بله - الکترونیک بورژوا با راحتی و زیبایی خود ما را شگفت زده کرد، البته ما سعی کردیم روی آنها کار کنیم. اما - حتی ساده ترین قطعات در دستگاه های Sverdlovsk تولید شد و من نمی توانم بگویم چه اتفاقی برای آنها افتاده است - به نحوی قابل توجهی هموروئیدها بیشتر بود، به خصوص اگر با ویژگی های رابط کاربری ساده داخلی سازگار شوید. بنابراین آنها می دانستند که چگونه ماشین های پیچیده بسازند، آنها می دانستند که چگونه. البته، لوازم الکترونیکی عالی نبودند، اما آنقدر بد هم نبودند که آنقدر خراب بودند که نتوان از آنها استفاده کرد.
      1. لومینمن
        لومینمن 13 سپتامبر 2023 07:15
        +3
        نقل قول از paul3390
        CNC

        من ماشین های تراش دیدم انگار ساخت ریازان هستن ولی با الکترونیک بلغاری...
        1. paul3390
          paul3390 13 سپتامبر 2023 07:31
          +6
          در واقع، اگر یک مانیتور قابل حمل بسیار راحت از ماشین های Ivanovo باز شود، تنها تفاوت در کنترل این بود که در کنترل از راه دور آلمانی، داده ها روی صفحه لمسی تایپ می شد، و در Sverdlovsk - با چرخ های قدیمی با اعداد. بله، ناخوشایند است، اما من مجبور نبودم این کار را اغلب انجام دهم. اصل موضوع همین بود. نوار را با برنامه بارگذاری کردم، ابزارها را مطابق کارت فنی داخل درام گذاشتم، قطعه کار را روی میز قرار دادم، دستورات شروع را وارد کردم و می توانید دود کنید.
          1. لومینمن
            لومینمن 13 سپتامبر 2023 07:50
            -1
            نقل قول از paul3390
            نوار را دوباره با برنامه پر کرد

            در حالی که هنوز در مدرسه بودم، یک دوره کارآموزی در CPC انجام دادم - قطعات را به دستگاه آوردم؛ دانش آموز به هیچ چیز دیگری اعتماد نداشت ... اما در زمان شوروی، ماشین ها را انجام می دادند. میتسوبیشی داشتیم؟ به نظر می رسد صادرات کالاهای دو منظوره به اتحاد جماهیر شوروی ممنوع است ...
            1. paul3390
              paul3390 13 سپتامبر 2023 09:37
              +7
              آیا ما واقعاً در زمان شوروی ماشین های میتسوبیشی داشتیم؟ به نظر می رسد صادرات کالاهای دو منظوره به اتحاد جماهیر شوروی ممنوع است.

              بله ممنوع بود، اما ماشین ها آنجا بودند، من خودم روی آنها کار کردم... چشمک همچنین تولید تانک، کارگاه 480.. خندان

              «سرمایه داران خودشان طنابی را به ما خواهند فروخت که با آن آنها را آویزان کنیم.
              - لنین
            2. آکوزنکا
              آکوزنکا 13 سپتامبر 2023 10:04
              0
              وقتی هنوز در مدرسه بودم، یک دوره کارآموزی در CPC انجام دادم - قطعات را به دستگاه آوردم؛ دانش آموز به هیچ چیز دیگری اعتماد نداشت ...
              عجیب. و ما CPC را به خوبی روشن کردیم. درست است، آنها ما را به CNC نزدیک نکردند، اما روی موارد معمولی کار کردند و همه با دسته 3 آزاد شدند.
            3. الکسی R.A.
              الکسی R.A. 13 سپتامبر 2023 17:57
              0
              نقل قول از Luminman
              آیا ما واقعاً در زمان شوروی ماشین های میتسوبیشی داشتیم؟ به نظر می رسد صادرات کالاهای دو منظوره به اتحاد جماهیر شوروی ممنوع است ...

              در زمان شوروی، "همسایه" میتسوبیشی - شرکت توشیبا - با کمک شرکت تسلیحاتی دولتی نروژ (یک کشور ناتو!) چهار مرکز ماشینکاری 9 محوره و چهار مرکز ماشینکاری 5 محوره را به اتحاد جماهیر شوروی برای کارخانه بالتیک فروخت. ژاپنی ها سخت افزار و نروژی ها مغزها را تامین کردند. با وجود این واقعیت که حد صادرات به اتحاد جماهیر شوروی سه محور بود.
              محصولاتی با ابعاد 10 متر ارتفاع، 22 متر عرض و وزن 220 تن در آن سوی مرز و در نیمه راه جهان مورد توجه قرار نگرفتند. لبخند
              تنها نارضایتی یکی از واسطه ها از پرداخت کم بود که این طرح را لو داد. علاوه بر این، هنگامی که اعضای KOKOM شروع به حفاری در زنجیره کردند، معلوم شد که طرح تامین تجهیزات ممنوعه برای صادرات مدت زیادی است که اجرا شده است. تعداد کل مراکز CNC عرضه شده بیش از 140 مرکز بود و در میان دریافت کنندگان کشتی سازان، توربین سازان و حتی وزارت ماشین سازی متوسط ​​نیز حضور داشتند.
        2. زنبور عسل_3
          زنبور عسل_3 13 سپتامبر 2023 07:54
          +3
          Luminman، به عنوان یک قاعده، درایوهای بلغاری در ماشین تراش خود داشتند. شوروی نیز وجود داشت، اما کمتر قابل اعتماد. روی ماشین‌های تراش، 16K20 Krasny Proletary، قطعاتی با سطح روکش کلاس 14 تولید کردند (مقدار rz را به خاطر ندارم). رک ها NTs-31، NTs-80 بودند. NTs-31 از نظر سادگی و قابلیت اطمینان برابری نداشت.
          1. alebdun2000
            alebdun2000 13 سپتامبر 2023 09:18
            0
            با درایوهای بلغاری کار کرد. کمک، کمرون این چیزی بود که به آنها می گفتند
      2. اتاق کلاس
        اتاق کلاس 13 سپتامبر 2023 08:20
        0
        خوب، ما همچنین پایه های CNC کاملا مناسبی داشتیم. سایز 2M، 2P22، برخی دیگر... حتی برای مراکز ماشینکاری چند محوره ایوانوو چیزی مجسمه سازی کردند.
        و یکی از دوستان من حتی یک CNC برای مهتابی که هنوز در آشپزخانه اش است، کشف کرد. من خودم می روم سر کار، و این روند در حال انجام است! درست است، سپس همسایگانش او را گرو گذاشتند و آن مرد بسیار رنج کشید.
        1. لومینمن
          لومینمن 13 سپتامبر 2023 08:33
          0
          نقل قول از AUL
          در آشپزخانه من CNC برای مهتابی هنوز

          هیچ چیز پیچیده ای نیست - یک سنسور دما و یک شیر خاموش. از AliEpress خریداری شده است. منم دقیقا همینو تو آشپزخونه دارم... چشمک
          1. زنبور عسل_3
            زنبور عسل_3 13 سپتامبر 2023 09:01
            +1
            لومینمان، در دهه 70-80 قرن گذشته، علی اصلا یک کلمه نبود. خودشان درست کردند! من هیچ دستگاه میتسوبیشی ندیدم؛ قفسه هایی از این شرکت وجود داشت: مانند پنل ها، صفحه نمایش ها. سخت افزار مال ما بود. قفسه های 2P22 نیز وجود داشت، اما در مقادیر کم. بیشتر NTs-31 یا NTs-80. EMNIP NTs-80 در کورسک تولید شد. دوستم با هزینه دولتی به آنجا رفت. او اصالتاً اهل کورسک بود، بنابراین برای حل مشکلات، خوب، به ملاقات والدینش رفت.
          2. موردوین 3
            موردوین 3 14 سپتامبر 2023 22:46
            0
            درست زمانی که گورباچف ​​کمپین ضد الکلی را آغاز کرد، عکس های مهتابی در زباله دان ها ظاهر شدند. هم شیشه و هم فولاد ضد زنگ... یادم هست ضایعات فلزی جمع آوری کردند، حدود بیست مهتابی جمع آوری شد.
    3. هفت تیر
      هفت تیر 13 سپتامبر 2023 09:52
      +4
      نقل قول: نیکولای مالیوگین
      خلبان هواپیما را در مزرعه گندم فرود آورد او سزاوار ستایش است.
      این تازه شروع کار است. مدت هاست هشدار داده شده که اگر هواپیماها به درستی نگهداری نشوند، سقوط خواهند کرد. و سرویس برند ببخشید تحریمه. در ایران دقیقاً به همین دلیل طرفین مرتباً سقوط می کنند. جایگزینی واردات، آن همه IL و مشخصات کجاست؟ اما من با هواپیمای Il-86 با Aeroflot به آمریکا پرواز کردم.
      1. ln_ln
        ln_ln 13 سپتامبر 2023 12:58
        +2
        شاید در IL-62؟
        به نظر می رسد 86 به آمریکا نمی رسد.
        1. هفت تیر
          هفت تیر 13 سپتامبر 2023 17:44
          +1
          نقل قول از: ln_ln

          به نظر می رسد 86 به آمریکا نمی رسد.
          من با توقف های میانی در شانون و گاندر پرواز کردم.
  10. Lech از اندروید.
    Lech از اندروید. 13 سپتامبر 2023 05:36
    + 11

    و در اینجا ما همه نشانه های یک فاجعه نزدیک را داریم، زیرا امروز تولید کنندگان روسی چیزی برای خرید ماشین ابزار ندارند ...! علاوه بر این، وحشتناک این است که چیز خاصی برای خرید با این چیز وجود ندارد.

    این مشکل چندین سال پیش در VO مورد بحث قرار گرفت ... بارها.
    اکنون با تمام اضطرار خود قبل از محاکمه های آینده کشورمان قیام کرده است.
    من امیدوار بودم که SKOLKOVO و RUSNANO به توسعه ماشین آلات پیشرفته در روسیه انگیزه بدهند ... در عوض صحبت های رئیس جمهور را می شنوم که از فرار چوبایز شگفت زده شده است و سوراخ مالی در RUSNANO وجود دارد. . درخواست... چگونه است.
    هیچ پیشرفتی در این زمینه در روسیه وجود ندارد.
    و ماشین های مدرن همونطور که من فیلمی از کارشون دیدم قابلیت های سر به فلک کشیده در تولید قطعات پیچیده در مدت زمان کوتاهی دارن... یک ترنر و فرز ساده روی ماشین های ساده نمیتونه این کار رو انجام بده.
    1. دانشمند
      دانشمند 13 سپتامبر 2023 07:03
      + 13
      معلوم شد که شما آدم ساده لوحی هستید. Skolkovo در ابتدا به عنوان نمایشگاه و فروش استعدادهای روسی در خارج از کشور برنامه ریزی شده بود. وگرنه چرا این همه نماینده شرکت های پیشرو آنجا بودند؟ راحت است، آنها در یک مکان جمع می شوند، ریخته گری برگزار می کنند و آن را برای خود می گیرند. و همچنین می توانید از ایده ها سود ببرید.
      و در مورد روسنانو از مدتها قبل گفته شده بود که چوبیس را آنجا گذاشتند تا خدای ناکرده چیز جدی ایجاد نکنیم.
      1. IlgizL
        IlgizL 16 سپتامبر 2023 20:34
        0
        به هر حال ، یکی از بستگان در Skolkovo کار می کرد. ابتدا با چینی های اینجا، سپس پس از شش ماه زندگی با آنها در آنجا، به لندنگراد نقل مکان کرد.
    2. زنبور عسل_3
      زنبور عسل_3 13 سپتامبر 2023 08:12
      +3
      لخ، واقعیت این است که شما به ماشین های مختلف، CNC و جهانی نیاز دارید. استفاده از CNC برای تولید یک دنده فایده ای ندارد. و برای برش کرم 3 استارت به یک تراشکار بسیار ماهر نیاز دارید. نمی‌دانم در حال حاضر متخصصان حرارتی با تجربه‌ای باقی مانده‌اند که بتوانند عیار فولاد را از یک جرقه تعیین کنند و بر اساس آن آن را سخت کنند.
      1. لومینمن
        لومینمن 13 سپتامبر 2023 08:37
        +3
        نقل قول: Bumblebee_3
        نمی دانم در حال حاضر چیزی باقی مانده است که بتواند درجه فولاد را با یک جرقه تعیین کند

        هیچ چیز پیچیده ای در مورد آن وجود ندارد. روزی روزگاری من هم می توانستم این کار را انجام دهم...
        1. زنبور عسل_3
          زنبور عسل_3 13 سپتامبر 2023 09:09
          +1
          بنابراین سوال اینجاست که آیا در حال حاضر چنین متخصصانی وجود دارند؟
  11. پاروسنیک
    پاروسنیک 13 سپتامبر 2023 05:40
    + 11
    خوب، بیایید روی کره شمالی حساب کنیم.
    آیا روسیه تحریم ها علیه او را لغو کرده است؟
    1. Stas157
      Stas157 13 سپتامبر 2023 06:25
      + 10
      نقل قول از parusnik
      آیا روسیه تحریم ها علیه او را لغو کرده است؟

      گفتند راهی نیست. آنها می گویند بلافاصله شما را از سازمان ملل بیرون می کنند! درست است، آنها نگفتند چه کسی آزار و اذیت خواهد کرد و چرا ما به این سازمان ملل نیاز داریم.
  12. نظر حذف شده است.
  13. دانشمند
    دانشمند 13 سپتامبر 2023 05:58
    + 13
    نویسنده اصلا به حرف رهبری کشور گوش نمی دهد. آنها به روسی به شما گفتند که ما قاطعانه اقتصاد را نظامی نخواهیم کرد. ظاهرا برای توسعه تجارت. اینجا پاسخ تمام سوالات شماست.
    1. گردامیر
      گردامیر 13 سپتامبر 2023 06:12
      +4
      نویسنده اصلا به حرف رهبری کشور گوش نمی دهد. آنها به روسی به شما گفتند که ما قاطعانه اقتصاد را نظامی نخواهیم کرد.
      خوب hi
    2. اگوزا
      اگوزا 13 سپتامبر 2023 06:26
      + 11
      نقل قول: W. Cheny
      آنها به روسی به شما گفتند که ما قاطعانه اقتصاد را نظامی نخواهیم کرد.

      پس چرا SVO را راه اندازی کردند؟ (((
      1. Stas157
        Stas157 13 سپتامبر 2023 07:30
        +6
        نقل قول: اگوزا
        پس چرا SVO را راه اندازی کردند؟

        برای مبارزه با غرب! و یک چیز، خود را برای قدرت در شرایط تحریم جهنمی محک بزنید... آفرین رئیس جمهور! می داند چه باید بکند.
      2. اتاق کلاس
        اتاق کلاس 13 سپتامبر 2023 08:25
        +8
        نقل قول: اگوزا
        پس چرا SVO را راه اندازی کردند؟ (((

        آنچه لازم بود یک "جنگ کوچک پیروزمندانه" بود. اما آنها به درستی به آن فکر نکردند.
      3. موردوین 3
        موردوین 3 14 سپتامبر 2023 22:55
        0
        نقل قول: اگوزا
        پس چرا SVO را راه اندازی کردند؟ (((

        متوجه نشدی؟ خوب، ببینید، به همین دلیل است که آنها اولین جنگ چچن را شروع کردند.
    3. اسکاریوت
      اسکاریوت 13 سپتامبر 2023 07:50
      0
      نقل قول: W. Cheny
      نویسنده اصلا به حرف رهبری کشور گوش نمی دهد. آنها به روسی به شما گفتند که ما قاطعانه اقتصاد را نظامی نخواهیم کرد. ظاهرا برای توسعه تجارت. اینجا پاسخ تمام سوالات شماست.

      شما در اینجا اشتباه می کنید. واقعیت این است که جایگزینی واردات در همه جبهه ها انجام می شود و نه فقط از طریق وزارت دفاع. در نتیجه، کشور ما به طور ناگهانی به محصولات غیرنظامی تولید خود نیاز بیشتری پیدا کرد و پارک ماشین برای این کار طراحی نشده بود. اگر اکنون این ظرفیت های تولیدی را از مهندسی عمران بگیریم، اقتصاد می تواند به طور کامل بمیرد. به عنوان مثال، ماشین هایی که من استفاده می کردم کمپرسورهای آلمانی نصب می کردند (و نه فقط کمپرسور، بلکه بسیاری چیزهای دیگر). اکنون مشخص است که نه تحریمی وجود دارد و نه عرضه ای. در چلیابینسک سفارش داده شد. به نظر می رسد که آنها موفق شده اند نوعی ersatz بسازند که کم و بیش کار می کند - و از این بابت متشکرم. و شما نظامی‌سازی را پیشنهاد می‌کنید که به معنای هدایت مجدد ظرفیت تولید کارخانه چلیابینسک به تولید محصولات نظامی است. چه کسی کمپرسور را برای ما خواهد ساخت؟
      1. دانشمند
        دانشمند 13 سپتامبر 2023 10:00
        +3
        خیلی وقت پیش گفته شده بود: هر که نمی خواهد لشکر خود را سیر کند، به لشکر دیگری غذا می دهد. و در طول جنگ با پنج دوجین کشور، مسئله اولویت محصولات نظامی یا غیرنظامی نباید مطرح شود.
        1. گردامیر
          گردامیر 13 سپتامبر 2023 11:51
          0
          فقط یک اولویت وجود دارد، اینکه آیا می توانید پول در بیاورید یا نه. برای آنها، کارخانه های نظامی در صورت فروش محصولات نظامی معنا پیدا می کنند. به عنوان مثال، در اوکراین تقاضا برای پوسته وجود دارد
        2. اسکاریوت
          اسکاریوت 13 سپتامبر 2023 13:20
          +3
          نقل قول: W. Cheny
          خیلی وقت پیش گفته شده بود: هر که نمی خواهد لشکر خود را سیر کند، به لشکر دیگری غذا می دهد. و در طول جنگ با پنج دوجین کشور، مسئله اولویت محصولات نظامی یا غیرنظامی نباید مطرح شود.

          مقامات و مردم فدراسیون روسیه حتی یک چیز را در ارتش ذخیره نکردند. تا 4 درصد از تولید ناخالص داخلی به دفاع اختصاص یافت که 2 برابر بیشتر از استانداردهای ناتو است. نکته دیگر این است که اقتصاد روسیه 20 برابر کوچکتر از اقتصاد غرب است، اما در اینجا شما فقط خود را مقصر دارید. آن را با خود ببرید تا هنگام راه رفتن زمین نخورید.
          1. دانشمند
            دانشمند 13 سپتامبر 2023 18:44
            +1
            استانداردهای ناتو چه ربطی به آن دارد؟ و در مقایسه با میلیاردها دلاری که در بانک های خارجی دروغ می گویند (و سپس به سادگی به سرقت رفتند) چه 4 درصدی است.
  14. dementor873
    dementor873 13 سپتامبر 2023 06:03
    + 14
    نقل قول: W. Cheny
    نویسنده اصلا به حرف رهبری کشور گوش نمی دهد. آنها به روسی به شما گفتند که ما قاطعانه اقتصاد را نظامی نخواهیم کرد. ظاهرا برای توسعه تجارت. اینجا پاسخ تمام سوالات شماست.

    خوب، با قضاوت بر اساس اظهارات لاوروف و پو، ما اقتصاد هند را توسعه خواهیم داد، جایی که قبلاً 40 میلیارد دلار انباشته شده است، اما به دلیل قوانین آنها نمی توانیم آنها را پس بگیریم. آنها گفتند که روزی ما زمینه های امیدوارکننده ای از اقتصادمان را در اختیار شما قرار خواهیم داد که می توانید در آن سرمایه گذاری کنید. هر ماه 1 میلیارد سبزه به آنجا اضافه می شود، بنابراین به زودی 300 میلیارد دیگر می دهیم، اما این بار به هند.
    1. مشاور سطح 2
      مشاور سطح 2 13 سپتامبر 2023 08:25
      0
      روابط هند با بریتانیا بسیار نزدیکتر از هر کس دیگری در جهان است ... با این حال آنها در دهه های گذشته هرگز به طور رسمی با یکدیگر مخالفت نکرده اند ... و از نظر اقتصادی هند دومین منبع بزرگ سرمایه گذاری مستقیم خارجی در انگلیس است. اقتصاد هند یکی از ارکان اقتصاد انگلیس است و ارتباط بسیار نزدیکی با یکدیگر دارند.
  15. Stas157
    Stas157 13 سپتامبر 2023 06:05
    + 16
    . بانک ها چهره های کوچکی می کنند و با پنهان کردن لبخند (سلام، اسبر!) با تأسف درباره این واقعیت صحبت می کنند که آنها اینجا هستند. هیچ ربطی به آن ندارد. همه اینها یک تنظیم کننده دولتی است.

    بانک های خونخوار هیچ ربطی به آن ندارداز آنجایی که نرخ اصلی افزایش یافته و مجبور به دریافت نرخ سود اخاذی شده اند.
    بانک مرکزی حتی بیشتر از این هیچ ربطی به آن ندارداز آنجایی که تورم افزایش یافته و روبل سقوط کرده است، نابیولینا به سادگی مجبور می شود (به قول او) نرخ کلیدی را افزایش دهد...
    ما همه چیز داریم هیچ ربطی به آن ندارد در وضعیت تاریک ما و پوتین به تازگی از آنجا گذشت. دیروز (در انجمن) من به سادگی تابش رفاه کردم. او به من امید به آینده ای روشن داد که از فرمان های اردیبهشت ماه منتظرش بودم.
  16. AA17
    AA17 13 سپتامبر 2023 06:06
    + 21
    .
    ... چه کسی مقصر خواهد بود؟


    همه آنچه در مقاله توضیح داده شده است واقعیت عینی است. افرادی که دارای قدرت هستند تصمیماتی می گیرند که در یک لحظه معین برای آنها مناسب است. چه کاری می توانید انجام دهید، آنها واقعیت را اینگونه می بینند.
    من دیروز به صحبت های رئیس جمهور گوش دادم. پیام عمومی همه چیز خوب است. دولت و بانک مرکزی حرفه ای عمل می کنند. مملکت داره میره...(من اصلا نمی دونم کجا داره میره. شاید به سمت سرمایه داری با چهره انسانی. گیومه نذاشتم چون بعضی ها فکر می کنن این اتفاق می افته. قبلا هم اشاره ای به بیمه اجباری کردند. برای شهروندان خانه های خود در آینده نزدیک.)

    پس از خواندن مقاله هیچ احساسی وجود نداشت، همه چیز قبلا سوخته بود. چه کسی نگران صنعت ویران شده است؟ فقط کسانی که در اتحاد جماهیر شوروی زندگی می کردند، فقط کسانی که این کارخانه ها را ساختند. فقط کسانی که برای آنها کار می کردند برای نابودی بنگاه های صنعتی عزادار هستند. جوانان امروزی نگران نیستند. آنها حتی نمی دانند که در سایت مرکز تجارت زمانی یک شرکت قدرتمند مدرن وجود داشت که این یا آن محصول را تولید می کرد. زمان نسل من رو به اتمام است. روز دیگر همکلاسی دیگری به خاک سپرده شد. 60 سال. زنده نماند تا بازنشستگی را ببیند. با ناراحتی.
    1. AdAstra
      AdAstra 13 سپتامبر 2023 14:20
      +2
      با اینکه کار نکرده ام، نگرانم. hi "" "" "" "
  17. نجار
    نجار 13 سپتامبر 2023 06:15
    +4
    اما نه بانکداران و سرمایه داران بسیار محترم ما. آنها همه چیز را کاملاً درست انجام می دهند.

    خوب، بیایید روی کره شمالی حساب کنیم
    روسیه بزرگ نمی تواند، سرمایه داری وحشی در آنجا وجود دارد، اما کره کوچک می تواند، اگرچه گرسنه است، اما آنها سوسیالیسم هستند. همه چیز به این می انجامد که فداکاری ها و تلاش های مردم بیهوده است و برای سرمایه دار سودی ندارد.
    1. اسکاریوت
      اسکاریوت 13 سپتامبر 2023 07:34
      +2
      نقل قول از نجار
      اما نه بانکداران و سرمایه داران بسیار محترم ما. آنها همه چیز را کاملاً درست انجام می دهند.

      خوب، بیایید روی کره شمالی حساب کنیم
      روسیه بزرگ نمی تواند، سرمایه داری وحشی در آنجا وجود دارد، اما کره کوچک می تواند، اگرچه گرسنه است، اما آنها سوسیالیسم هستند. همه چیز به این می انجامد که فداکاری ها و تلاش های مردم بیهوده است و برای سرمایه دار سودی ندارد.

      ما از اعداد واقعی برای تولید پوسته در سرور کره و فدراسیون روسیه اطلاعی نداریم. به احتمال زیاد، تولید در DPRK بسیار کم است. اما در ذخایر آن چند میلیون پوسته تولید شده در دهه 60 (احتمالاً حتی از اتحاد جماهیر شوروی) وجود دارد که کره شمالی با تأمین ارتش ما آنها را دفع می کند و همچنین از این بابت پول خوبی به دست خواهد آورد.
      1. nerd.su
        nerd.su 13 سپتامبر 2023 12:19
        0
        نقل قول از اسکاریوت
        ما از اعداد واقعی برای تولید پوسته در سرور کره و فدراسیون روسیه اطلاعی نداریم. به احتمال زیاد، تولید در DPRK بسیار کم است.

        شاید بزرگ نباشد. اما با در نظر گرفتن تحریم‌های سازمان ملل، که ما نیز به آن دست داشتیم، و وکلای رهبری کشورمان (آنها از شواهد خبر دارند)، ما به گلوله‌هایی با علامت‌های شوروی یا روسی نیاز داریم.
        اما شما همچنین می توانید متفاوت تصمیم بگیرید، ماشین آلات را به همراه کارگران بخرید (اجاره کنید)، چه در کره و چه در قلمرو ما. همچنین، البته، نقض تحریم ها، اما شواهد مادی به اوکراینی ها نمی رسد.
    2. اولان.1812
      اولان.1812 13 سپتامبر 2023 09:41
      +1
      نقل قول از نجار
      اما نه بانکداران و سرمایه داران بسیار محترم ما. آنها همه چیز را کاملاً درست انجام می دهند.

      خوب، بیایید روی کره شمالی حساب کنیم
      روسیه بزرگ نمی تواند، سرمایه داری وحشی در آنجا وجود دارد، اما کره کوچک می تواند، اگرچه گرسنه است، اما آنها سوسیالیسم هستند. همه چیز به این می انجامد که فداکاری ها و تلاش های مردم بیهوده است و برای سرمایه دار سودی ندارد.

      مدت زیادی است که گرسنه نیستند. اینها ایده هایی در مورد کره جنوبی در دهه هشتاد و نود است.
  18. راس 42
    راس 42 13 سپتامبر 2023 06:19
    +9
    برای خرید دستگاه از طریق "سیریلیک پشتی" از اروپایی ها، به چه چیزی نیاز دارید؟

    از جهنم "کارشناسان کالا" و "حسابداران" معیوب بیرون بیایید و بفهمید که منابع کشور بر چه اساسی توسط دزدها غنی می شود و چرا و بر چه اساسی این دزدها قیمت ها را در تعرفه ها (برق، سوخت) افزایش می دهند...
    1. paul3390
      paul3390 13 سپتامبر 2023 07:02
      +8
      نتیجه گیری خود را فوراً بنویسید - قدرت شوروی فوراً باید بازگردانده شود. زیرا با اینها هیچ چیز خوبی در پیش رو به وضوح برای کشور و مردم قابل مشاهده نیست...
    2. Dimy4
      Dimy4 13 سپتامبر 2023 07:05
      +6
      ... چرا و بر چه اساسی این دزدها قیمت تعرفه (برق، سوخت) را افزایش می دهند.

      سولاریوم برای 64 روبل، یک کابوس! سلام همانطور که می گویند مزارع جمعی (مثلا) آنهایی که هنوز زنده هستند به زودی می میرند! دولت به این موضوع رسیدگی خواهد کرد.
      1. paul3390
        paul3390 13 سپتامبر 2023 07:37
        +4
        زیرا هر سرمایه دار فقط به سود علاقه مند است. و نه چیزی بیشتر. مهم نیست که چگونه به دست آمده و پیامدهای دریافت آن چیست. این جوهر سرمایه داری است.
        1. اسکاریوت
          اسکاریوت 13 سپتامبر 2023 07:58
          -2
          نقل قول از paul3390
          زیرا هر سرمایه دار فقط به سود علاقه مند است. و نه چیزی بیشتر. مهم نیست که چگونه به دست آمده و پیامدهای دریافت آن چیست. این جوهر سرمایه داری است.

          طمع یک ویژگی بیولوژیکی است که در همه موجودات زنده ذاتی است، اما سود تنها راهی برای ارضای این نیاز است.
          1. paul3390
            paul3390 13 سپتامبر 2023 09:48
            +5
            خوب، من نمی دانم ... بیایید بگوییم من یک گربه دارم - به کاسه می آید، هر چقدر می خواهد می خورد و می رود. او خفه نمی‌شود، سعی می‌کند مانند سرمایه‌داران ما کل کپه غذا را ببلعد... چون برخلاف آنها، او موجودی عاقل است، می‌داند که پرخوری منجر به خیر نمی‌شود. خریا می ترکد. خوب، وگرنه مردم از خوردن چنین غذاهای غیر ضروری خودداری می کنند.
            1. روسی_نینجا
              روسی_نینجا 13 سپتامبر 2023 22:23
              0
              درسته.
              از سوی دیگر، من می توانم کمی "بورژوازی خیاطی در مقیاس کوچک" را درک کنم - کسانی که داروخانه دیگری باز می کنند و سعی می کنند 150٪ سود را از بین ببرند - شاید می ترسد که "مالک" نخواهد یا نخواهد. "کاسه" را کاملاً فراموش کنید، اما او فقط پول و "به یالتا" می خواهد، زیرا ناگهان به دلیل بیش از 1000 عامل، نمی توان تجارت را برای سالها طولانی کرد.

              حیف است که به همین دلیل کارگرانی که دستمزد دریافت می کنند به شدت رنج می برند، زیرا آنها برای گربه بورژوازی ما "مواد مصرفی" هستند.
  19. ایگورلوف
    ایگورلوف 13 سپتامبر 2023 06:24
    0
    همانطور که یک توپخانه در جنگ جهانی دوم گفت، پس از 9 می 1945 گلوله های کافی وجود داشت.
    1. ویکتور لنینگرادز
      ویکتور لنینگرادز 13 سپتامبر 2023 06:59
      +2
      با کمال احترام پدرم در توپخانه می جنگید. از تابستان 1943، گرسنگی پوسته وارونه شد: ما خرج کردیم و نتوانستیم خرج کنیم، آلمانی ها پس انداز کردند و به اندازه کافی نداشتند.
  20. ایوان 2022
    ایوان 2022 13 سپتامبر 2023 06:27
    +2
    جامعه مبارک ما به انتظار آمدن «استاد خوب» نشست...
    و به نظر می رسد که منتظر خواهد ماند. او خواهد آمد! همانطور که می گویند، "در حال آمدن است!..."

    فقط نه از غرب، بلکه از شرق.
  21. دو سرگرد
    دو سرگرد 13 سپتامبر 2023 06:29
    +4
    تولید کالاهای سرمایه ای، صنعت گروه A سابق، دهه هاست که در گوشه و کنار ما بوده است.
  22. الکس وار
    الکس وار 13 سپتامبر 2023 06:30
    +5
    قرار بود این کارخانه ها توسط وزارت دفاع تحت رهبری آنها اداره شود. ظاهرا مشکل از وزارت دفاع است. چرا این کارخانه ها برای غارت به دیگری واگذار شد؟ به محض شروع جنگ، تعمیرات تجهیزات مورد نیاز بود. اینجا همه چیز واضح است. که چنین کارخانه هایی باید برای مدت زندگی مسالمت آمیز حفظ شوند.
    آنها در مورد T-80 گفتند که سوخت هوانوردی زیادی مصرف می کند و تولید آن را متوقف کردند، اما در واقع معلوم شد که مانورپذیری به دلیل موتور بهتر است. تانک آلیوشا به دلیل قدرت مانور خود 8 خودروی دشمن را ناک اوت کرد. باز هم کاستی های وزارت دفاع از جمله در مورد خودروهای رزمی پیاده نظام که معتقد بودند به زرهی نیاز ندارند، از فرود هواپیما همه چیز را رها می کنند، اما برای شناور شدن نیاز دارند. در نتیجه، نشان دهید که آنها به عنوان یک وسیله شناور مورد نیاز هستند؟ و چرا پنتون ها بهتر نیستند؟
    کارخانه ها بدهی انباشته کردند و به دلیل ورشکستگی تعطیل شدند؛ همه ماشین ها اکنون در سراسر روسیه به همین شکل فروخته می شدند.
  23. 75 سرگئی
    75 سرگئی 13 سپتامبر 2023 06:32
    +4
    کارخانه ماشین آلات Savelovsky Ukhandokali، اکنون در جای خود یک "تکنوپارک" است.
  24. پتروف-الکساندر_1سرگیویچ
    پتروف-الکساندر_1سرگیویچ 13 سپتامبر 2023 06:37
    +1
    برای جلوگیری از فرستادن افراد به حمله، پشتیبانی از آن با "آماده سازی توپخانه" چهار گلوله شلیک شده، ضروری است.

    شما این را طوری می گویید که گویی برای کسانی که گزارش های زیبایی می نویسند نگران می شود، همه چیز موجود است، همه چیز موجود است، و غیره، به طوری که کسانی که آنها را می خوانند، به نوبه خود همان نتایج را می نویسند، و چکی که رسیده است. صحت مطالب نوشته شده را تایید کنید.
  25. مارک داوطلب
    مارک داوطلب 13 سپتامبر 2023 06:42
    +1
    خیلی وقت پیش گفته شد: با «آنها» هیچ چیز خوبی برای ما اتفاق نمی افتد.
    اوه، حیف شد، زیرا ما می توانیم ...
  26. EUG
    EUG 13 سپتامبر 2023 06:50
    +7
    مقاله خوب یکی از دوستان من مدت زیادی است که در حال بازسازی و نوسازی ماشین آلات صادرات شوروی و واردات آنها از خارج است. به گفته وی، همیشه تقاضای زیادی برای یک ماشین تمام شده وجود دارد. اما او دیگر بر روی فلزکاری تمرکز نمی کند، بلکه روی ریخته گری دقیق با حداقل تغییرات، گاهی اوقات اصلاً بدون آنها، و روی پودرهای تف جوشی تمرکز می کند. من این را یک خط رباتیک "کوتاه" (برای چندین عملیات) می نامم، همانطور که برای من، برای پوسته ها (بدون فیوز، این یک موضوع جداگانه است) آنها بسیار خوب هستند. از نظر فنی، آنها بسیار ساده هستند؛ هنگام ساخت تجهیزات برای آنها، یک زنجیره نه چندان طولانی از عملیات دقیق مورد نیاز است. من هیچ مشکلی در ایجاد چنین چیزی نمی بینم. اما - بسیاری از اتفاقاتی که اکنون در روسیه می گذرد، بوی تقلید از فعالیت ها را می دهد ... و بانک ها نه برای ایجاد ثروت ملی، بلکه برای تسهیل سرقت از بسیاری از مناطق کار می کنند.
    مردم...
  27. آندری آندریف_2
    آندری آندریف_2 13 سپتامبر 2023 06:57
    + 12
    یک سوال: صنعت ماشین ابزار، مهندسی مکانیک، پزشکی، آموزش و پرورش، صنایع تبدیلی و ... تحت رهبری چه کسانی در کشور از بین رفت؟ چه کسی و چه زمانی مسئول این امر خواهد بود؟ یا مردم نمی توانند از کسی بپرسند، فقط می توانند از رهبر بزرگ ستایش کنند و با آرامش 182 درصد حمایت کنند؟
  28. سربازان V.
    سربازان V. 13 سپتامبر 2023 06:58
    +4
    گلوله های توپخانه طبیعتاً محصولات بسیار دقیقی نیستند و طراحی آنها بسیار ساده است. برای تولید آنها کافی است هر کارخانه ای را با ماشین های معمولی متصل کنید. فیلم نظامی زنان و نوجوانان را به یاد بیاورید که پوسته می سازند.
    راه دیگر، اگر تولید داخلی کافی وجود نداشته باشد، این است که مثلاً یک کارخانه گلوله سازی در کره شمالی را به مالکیت روسیه بخریم و در آنجا مهمات تولید کنیم. و کره ای ها در تامین پوسته پاک هستند و به نفع ما هستند. به هر حال، اوکراین این کار را می کند؛ حتی متخصصان و کارگران خود را به تولید در غرب می فرستد. سرباز
    1. نظر حذف شده است.
    2. اسکاریوت
      اسکاریوت 13 سپتامبر 2023 08:10
      +1
      نقل قول: سولداتوف وی.
      گلوله های توپخانه طبیعتاً محصولات بسیار دقیقی نیستند و طراحی آنها بسیار ساده است. برای تولید آنها کافی است هر کارخانه ای را با ماشین های معمولی متصل کنید. فیلم نظامی زنان و نوجوانان را به یاد بیاورید که پوسته می سازند.
      راه دیگر، اگر تولید داخلی کافی وجود نداشته باشد، این است که مثلاً یک کارخانه گلوله سازی در کره شمالی را به مالکیت روسیه بخریم و در آنجا مهمات تولید کنیم. و کره ای ها در تامین پوسته پاک هستند و به نفع ما هستند. به هر حال، اوکراین این کار را می کند؛ حتی متخصصان و کارگران خود را به تولید در غرب می فرستد. سرباز

      پوسته های آمریکایی دقیق هستند زیرا دارای یک اصلاح کننده دوره M1156 هستند. و هزینه این اصلاح کننده دوره 20 برابر بیشتر از خود پرتابه است.
      و البته کره شمالی چیزی برای خرید مجدد به شما نخواهد داد. ما نمی توانیم با خرید املاک و زمین در آبخازیا کنار بیاییم، اما اینجا یک شرکت استراتژیک مستقل کره شمالی است. اما فروش پوسته های قدیمی شوروی به ما برای ارز ترد استقبال می شود.
      1. سربازان V.
        سربازان V. 13 سپتامبر 2023 08:34
        0
        شما یهودیان همه چیز را از اسرائیل بهتر می دانید. شاید حق با تو است. آیا به اوکراین 155 گلوله توپ برای ارز ترد دادید؟ یا رایگان به خاطر نفرت از روسیه؟
        ولی یه جورایی خودمون با کره ای ها همه چیز رو تصمیم می گیریم.. hi
    3. اتاق کلاس
      اتاق کلاس 13 سپتامبر 2023 08:42
      -1
      نقل قول: سولداتوف وی.
      گلوله های توپخانه طبیعتاً محصولات بسیار دقیقی نیستند و طراحی آنها بسیار ساده است.
      اما هر پوسته (به جز "کلاگ") یک فیوز دارد. این محصولی نیست که خدا می داند چقدر پیچیده است، اما به بالاترین قابلیت اطمینان نیاز دارد که دستیابی به آن با تولید انبوه (میلیون ها قطعه) بسیار دشوار است.
  29. AVESSALOM
    AVESSALOM 13 سپتامبر 2023 07:21
    +3
    آنها عاشق هر چیزی شدند که می توانستند. اما سوتلولیکی یک نابغه است و هیچ جایگزینی برای او وجود ندارد. و در راس آنها می دانند چه باید بکنند، درست است، امنیت؟
  30. گربه سیاه
    گربه سیاه 13 سپتامبر 2023 07:25
    +4
    نویسنده در مورد ماشین های چینی اشتباه می کند. آنها ماشین هایی دارند که می توانند به خوبی با ماشین های آمریکایی و اروپایی رقابت کنند. پایگاه شوروی بیش از 30 سال پیش بود؛ آنها مدتهاست که به قرن جدید قدم گذاشته اند. اما در صنعت ماشین ابزار ما متاسفانه همه چیز یکسان است. نمی‌دانم، شاید جایی باقی مانده باشد، اما بیشتر آنها برچسب‌ها را دوباره می‌چسبانند یا تجهیزات نهایی را تحت مجوز مونتاژ و نصب می‌کنند.
    1. زورگلوب بولگروز
      زورگلوب بولگروز 13 سپتامبر 2023 07:49
      +2
      بله اما کیفیت چینی قیمت آلمانی دارد!
    2. آندری از چلیابینسک
      آندری از چلیابینسک 13 سپتامبر 2023 08:11
      +2
      نقل قول: گربه سیاه
      آنها ماشین هایی دارند که می توانند به خوبی با ماشین های آمریکایی و اروپایی رقابت کنند.

      خب من نمی دانم. مردم ما اکنون در حال خرید از چین هستند، به نظر می رسد همان کارخانه Gavrik است، اما دودکش پایین تر است و دود آن محسوس است. به طور کلی، چین در عملیات پیچیده تر است و برای پاسپورت درخواست نمی کند
  31. رومیت
    رومیت 13 سپتامبر 2023 07:40
    0
    خب واقعا جای تاسف داره، تنها چیزی که امیدوارم الان واقعا توسعه صنعت داخلی شروع بشه و تقاضا کمک کنه، این تنها امید منه، انگار با همین هواپیماها کم کم اومد ولی با ریزتراشه. ماشین آلات و غیره
    1. لومینمن
      لومینمن 13 سپتامبر 2023 08:51
      +1
      نقل قول: رومیت
      تنها چیزی که من به آن امیدوار هستم این است که اکنون توسعه صنعت داخلی واقعاً آغاز شود

      جنگ همیشه ما را به این سمت سوق می دهد. منم امیدوارم...
  32. کنپاچی
    کنپاچی 13 سپتامبر 2023 07:44
    +9
    نظرات در مورد VO به عنوان یک فرم هنری جداگانه:
    - به خاطر سرمایه داری لعنتی ما ماشین نداریم!!1
    در این میان سرمایه داران در آمریکا، آلمان و .... آنها به سادگی بهترین ماشین آلات جهان را تولید می کنند.

    در ذهن مردم چه می گذرد؟ وقتی دو یا چند ایده متضاد بدون هیچ تناقضی در افکار همزیستی دارند (من سالم هستم، اما بیایید به بیمارستان برویم)، این نشانه نسبتاً قابل اعتماد اسکیزوفرنی است. اما برای دیوانه شدن، ابتدا باید این ذهن را داشته باشید. اما صادقانه بگویم اینجا به نظر نمی رسد.
    1. آندری از چلیابینسک
      آندری از چلیابینسک 13 سپتامبر 2023 08:14
      + 11
      نقل قول از کنپاچی
      در ذهن مردم چه می گذرد؟ وقتی دو یا چند ایده متضاد بدون هیچ تناقضی در افکار همزیستی دارند (من سالم هستم، اما بیایید به بیمارستان برویم)، این نشانه نسبتاً قابل اعتماد اسکیزوفرنی است.

      یا شاید، به جای تشخیص، ابتدا باید بفهمیم که مردم وقتی از سرمایه داری صحبت می کنند، منظور از "تجسم" روسی آن چیست؟ یا فکر می کنید سرمایه داری برای هر کشوری یک مفهوم جهانی است؟ و اگر در آمریکا و آلمان سرمایه داری باشد و ما سرمایه داری داشته باشیم و همین شرایط را ایجاد کند چه؟ :))))
      1. اسکاریوت
        اسکاریوت 13 سپتامبر 2023 08:19
        -5
        نقل قول: آندری از چلیابینسک
        نقل قول از کنپاچی
        در ذهن مردم چه می گذرد؟ وقتی دو یا چند ایده متضاد بدون هیچ تناقضی در افکار همزیستی دارند (من سالم هستم، اما بیایید به بیمارستان برویم)، این نشانه نسبتاً قابل اعتماد اسکیزوفرنی است.

        یا شاید، به جای تشخیص، ابتدا باید بفهمیم که مردم وقتی از سرمایه داری صحبت می کنند، منظور از "تجسم" روسی آن چیست؟ یا فکر می کنید سرمایه داری برای هر کشوری یک مفهوم جهانی است؟ و اگر در آمریکا و آلمان سرمایه داری باشد و ما سرمایه داری داشته باشیم و همین شرایط را ایجاد کند چه؟ :))))

        آن ها مشکل در سیستم اجتماعی نیست، بلکه در روس هاست، چه کسی آن را منحرف کرده است؟ آیا شما خودتان یک روسوفوب نیستید؟
        1. آندری از چلیابینسک
          آندری از چلیابینسک 13 سپتامبر 2023 11:03
          +7
          نقل قول از اسکاریوت
          آن ها مشکل در سیستم اجتماعی نیست، بلکه در روس هاست، چه کسی آن را منحرف کرده است؟

          مشکل این است که شما سخت افزار را حتی در سطح اصطلاحات نمی دانید.
          سیستم اجتماعی - (ساختار اجتماعی)، در نظریه قانون اساسی، سیستم روابط اجتماعی در دولت است. در یک نسخه (مبانی نظام حقوقی، اصول نظام حقوقی، نظام اجتماعی و سیاسی و غیره) در بسیاری از قوانین اساسی کشورهای خارجی استفاده شده است. و اگرچه مفاد این اصطلاح در قانون متفاوت است. کشورها متفاوت هستند، به معنای وسیع O.s. اقتصادی را شامل می شود نظام اجتماعی، اجتماعی و سیاسی. سیستم، مبانی زندگی معنوی (TSL)
          اما سرمایه داری یک سیستم اجتماعی-اقتصادی است که با تسلط مالکیت خصوصی، بازار آزاد و رقابت به عنوان مکانیسم های اصلی توزیع منابع و هماهنگی فعالیت های اقتصادی، استخدام نیروی کار بر اساس خرید و فروش آن، سود به عنوان انگیزه محرک و ... مشخص می شود. هدف تولید . (هنوز همون TSB)
          یعنی سرمایه داری مفهومی بسیار محدودتر از نظام اجتماعی است.
          با این حال، انواع مختلفی از سرمایه داری وجود دارد. حتی اقتصاددانان غربی هم نمی توانند در مورد تعداد این گونه ها بین خودشان توافق کنند. به عنوان مثال، پروفسور هال در اروپای غربی به تنهایی 4 نوع سرمایه داری را شناسایی می کند:
          چهار نوع اقتصاد بازار: هماهنگ اسکاندیناوی (با نمایندگی در سوئد، نروژ، دانمارک و فنلاند)، بازار لیبرال (بریتانیا و ایرلند)، هماهنگ قاره ای (آلمان، هلند، اتریش، بلژیک) و بازار مختلط (ایتالیا، پرتغال، اسپانیا).
          پروفسور بلوم سه نوع کلی را شناسایی می کند: لیبرال، وابسته و هماهنگ. اما به عنوان مثال در آثار وبر بیش از 6 نوع سرمایه داری ذکر شده است :)))
          اما به طور کلی تعداد گونه شناسی های مختلف سرمایه داری تقریباً با تعداد اقتصاددانان دانش آموخته برابر است :))))
          در مورد سرمایه داری روسی، بله، در واقع بسیاری از بدترین ویژگی های مدل های مختلف سرمایه داری خارجی را جذب کرده است (آنچه در سرمایه داری روسیه خوب است میراث دوران شوروی است که نمی توان آن را از بین برد) و به عنوان یک ابزار فوق العاده بی اثر است. سیستم اقتصادی دولت به طور کلی من توضیحات مفصلی در این مورد در مقالاتم دادم.
          نقل قول از اسکاریوت
          آیا شما خودتان یک روسوفوب نیستید؟

          اگر بیان ناکارآمدی کامل سیاست اقتصادی فدراسیون روسیه و نهادهای اقتصادی آن روس هراسی است، بله، مرا یک روسوفوب بدانید.
    2. alebdun2000
      alebdun2000 13 سپتامبر 2023 09:03
      -3
      بله اینطور است، چون مرد مست به نفر اول یعنی زنش ضربه می زند، زن ضعیف تر است و پس نمی دهد. مال ما هم همینطور، همه گرفتاری ها به گردن سرمایه داری است و نه به گردن افراد متقلب در قدرت، سرمایه داری ساکت خواهد ماند... و مسئولین به هم خواهند زد.
      1. دالی
        دالی 13 سپتامبر 2023 17:57
        +1
        نقل قول از alebdun2000
        بله اینطور است، چون مرد مست به نفر اول یعنی زنش ضربه می زند، زن ضعیف تر است و پس نمی دهد. مال ما هم همینطور، همه گرفتاری ها به گردن سرمایه داری است و نه به گردن افراد متقلب در قدرت، سرمایه داری ساکت خواهد ماند... و مسئولین به هم خواهند زد.

        بنابراین شاید این بدان معنی است که الکل برای برخی از مردان منع مصرف دارد، درست مانند سرمایه داری در روسیه منع مصرف دارد.

        پس مثال شما فقط یک استدلال علیه سرمایه داری است!
  33. Lech از اندروید.
    Lech از اندروید. 13 سپتامبر 2023 07:58
    +2
    نقل قول: W. Cheny
    چوبیس را آنجا گذاشتند تا خدای ناکرده کار جدی ایجاد نکنیم.

    خوب، او یک حفره مالی ایجاد کرد ... اکنون او از شهروندان روسیه به غرب تقاضای توبه می کند ... بدبینی این مرد به سادگی از نمودار خارج شده است.
  34. KrolikZanuda
    KrolikZanuda 13 سپتامبر 2023 08:05
    +1
    شگفت انگیز است که چرا هیچ کس نمی خواهد به دستگاه برود؟
  35. الکساندر کوکسین
    الکساندر کوکسین 13 سپتامبر 2023 08:22
    +9
    من یه سوال میپرسم! به من بگو، چه کسی می داند چه تعداد غلات، معدنچی، کارگر، فولادکار و این همه کارگری که در تعطیلات در مالدیو، دبی، که در ایتالیا یا اسپانیا عمارت داریم، به ما غذا می دهند و لباس می پوشند؟ رسانه ها و رهبران بوروکراتیک زحمتکشان کجا استراحت می کنند؟ و ما تعجب می کنیم که تراش ها و مکانیک ها کجا رفته اند! وقتی مؤسسه‌های ما در سه سال اول شروع به تولید کارگران CNC و سپس سه سال دیگر مهندسان عملیاتی و سه سال دیگر مهندسان با ذهنیت علمی کنند، آن‌وقت می‌توانیم در مورد چیزی صحبت کنیم. و ستون فقرات رسانه ها در شرایطی قرار خواهند گرفت که در آن بااستعدادترین ها زنده بمانند و نه هر احمقی. و امروز سخت است که یک تراشکار ساده در شهر پیدا کنید... همه جا فقط تروبودورها هستند!
  36. Igor1915
    Igor1915 13 سپتامبر 2023 08:25
    0
    اگر این یک مشکل است، چرا قبل از شروع به آن رسیدگی نشد؟ اگر قبلا چنین مشکلی وجود نداشت و بعد ظاهر شد، نام و نام خانوادگی دارد و سپس باید آنها را در مقاله نام ببرید. این یک سیل/زلزله نیست، هیچ کس بخصوص مسئول این نیست.
    1. اسکاریوت
      اسکاریوت 13 سپتامبر 2023 08:32
      +1
      نقل قول: Igor1915
      اگر این یک مشکل است، چرا قبل از شروع به آن رسیدگی نشد؟ اگر قبلا چنین مشکلی وجود نداشت و بعد ظاهر شد، نام و نام خانوادگی دارد و سپس باید آنها را در مقاله نام ببرید. این یک سیل/زلزله نیست، هیچ کس بخصوص مسئول این نیست.

      خب تو بده اکثر خوانندگان این پورتال به خوبی از مشکلات صنعت، دفاع، اقتصاد و سیاست کشور آگاه هستند و در عین حال با وجود همه این مشکلات به ظاهر آشکار، از شروع SVO بسیار خوشحال بودند. حتی به ذهن مردم خطور نمی کند که SVO فقط پس از حل همه این مشکلات شروع می شد و نه قبل از آن. رهبری کشور هم مردمی هستند و می توانند اشتباه کنند.
      1. گالیون
        گالیون 13 سپتامبر 2023 09:52
        +9
        نقل قول از اسکاریوت
        رهبری کشور هم مردمی هستند و می توانند اشتباه کنند.

        برای اینکه رهبری کشور اشتباه نکند، هزاران افسر اطلاعاتی مختلف، صدها تحلیلگر، ده ها موسسه و مشاور و چندین اداره برای آن کار می کنند و برای این کار میلیاردها دلار از بودجه دریافت می کنند.
        اگر بعد از همه اینها رهبری اشتباه می کند، باید همراه با روسای این ادارات، سرویس های اطلاعاتی و دفاتر تحلیلی، با ژنده پوشان بیرون راند. این یک عمل در سراسر جهان است، اگر چیزی باشد گردن کلفت
      2. Igor1915
        Igor1915 13 سپتامبر 2023 15:07
        0
        چرا نمیاد؟ - هر مشکل حل نشده ای جان انسان هاست، شما در خط مقدم می پرسید آیا ارزش شروع قبل از حل مشکلات را داشت یا خیر؟
  37. Lech از اندروید.
    Lech از اندروید. 13 سپتامبر 2023 08:30
    +2
    نقل قول: AA17
    روز دیگر همکلاسی دیگری به خاک سپرده شد. 60 سال. زنده نماند تا بازنشستگی را ببیند. با ناراحتی

    من معتقدم که با افزایش سن بازنشستگی مستمری بگیران آینده، کمتر کسی زنده خواهد ماند تا آن را ببیند... درخواست
    دیدن این همه غم انگیز و غم انگیز است... چه آینده ای در انتظار جوانان ماست... توسل
  38. کوشجا
    کوشجا 13 سپتامبر 2023 08:42
    0
    در اوایل دهه 90، آلمانی ها ماشین هایی را که پس از جنگ برای بازگشت به عقب برده بودند، در سراسر روسیه از دست دادند. من یک چیز را به یاد دارم. گفتند هر چه قاب قدیمی تر باشد بهتر است.
  39. میخائیل دادکو
    میخائیل دادکو 13 سپتامبر 2023 08:47
    0
    همه چیز مانند آهنگ "به زمین و سپس، ما مال خودمان هستیم، و غیره" است، مهم نیست که چقدر بدبینانه به نظر می رسد، به زودی کسی نخواهد بود که کار کند (بعضی در جنگ هستند، برخی فرار می کنند، برخی دیگر دفتر هستند. پلانکتون) و با این حال ما همچنان برنده خواهیم شد! بله
  40. نظر حذف شده است.
  41. میلیون
    میلیون 13 سپتامبر 2023 09:08
    +3
    و این اتفاق برای ما افتاد: چیزی برای خرید و استفاده وجود نداشت.

    دلیل همه اینها در کرملین نهفته است.
    مردم او را در آغوش خواهند گرفت اگر او حداقل برای روسیه و نه برای وطن خود کار خوبی انجام دهد.
  42. وسوولود سیدوروف
    وسوولود سیدوروف 13 سپتامبر 2023 09:12
    +3
    خرید در کره برای یک درگیری 3 ساله منطقی تر از راه اندازی ظرفیت با تقاضا برای 2,5 سال جنگ است و سپس آن را یک سال بعد تعطیل می کند.
  43. استوفنون
    استوفنون 13 سپتامبر 2023 09:17
    0
    نقل قول: ژاکت روسی
    یکی از اقوام ماجرای جالبی تعریف می کرد. او در سازمانی کار می کند که در قلمرو کارخانه ای قرار دارد که برای ارابه فرود هواپیماهای جنگنده پایه تولید می کرد. مانند SVO شروع شد. می نشینند و هیچکس را اذیت نمی کنند. ژنرال و سرهنگ پر می شوند. آنها می پرسند کجا می توانند برای همان قفسه ها سفارش دهند. بچه ها توضیح می دهند که هیچ جا، این نابغه های دستورات نظامی گیج نمی شوند. در مقالات آنها این کارخانه همچنان در حال فعالیت است. با ناراحتی.

    آیا ژنرال و سرهنگ شکست می خورند؟ داستان با یک یا دو بطری خوب پیش می رفت. اما چرا یک غرفه در اینجا سازماندهی کنید؟
  44. m4rtin.frost
    m4rtin.frost 13 سپتامبر 2023 09:23
    -4
    مهمات کره شمالی قدیمی و غیرقابل اعتماد است! اوکراین قبلاً یک دسته گلوله برای GRAD MLRS از کره شمالی (که توسط آمریکایی ها رهگیری شد) داده شده است! در نهایت معلوم شد که اینها پوسته های قدیمی دهه 80 هستند! کره شمالی به سادگی هیچ دیگری ندارند!
  45. حداکثر 1995
    حداکثر 1995 13 سپتامبر 2023 09:31
    0
    اما مدودف و دیگران دقیقاً خلاف این را گفتند.
    تولید در حال رشد است، چیزی برای تولید و از چه چیزی وجود دارد.

    خوب، و ماشین آلات... بله، چین و کره کمک خواهند کرد
  46. گالیون
    گالیون 13 سپتامبر 2023 09:46
    +3
    اگرچه من از اواسط دهه 90 از مشکلات صنعت ماشین ابزار مطلع بودم، اما چیزی جز لعن و نفرین نسبت به چیزهای غیر قابل جابجایی به قلبم نمی رسد. برای همیشه می سوزد!
  47. ایلیا22558
    ایلیا22558 13 سپتامبر 2023 09:50
    +4
    پس شما نویسنده عزیز این سوال را مطرح کنید که مقصر شکست فرمان دفاعی کشور کیست و خودتان پاسخ می دهید: «البته مدیران کارخانه هایی که از تعویض و تعمیر به موقع ناوگان تجهیزات اطمینان حاصل نکردند. .». و می دانید، من می گویم که این پاسخ صحیح است! چه کسی در "سالهای چاق" به تعویض تجهیزات توجهی نکرد؟ چه کسی نگران در دسترس بودن قطعات یدکی تجهیزات برای تعمیر و نگهداری نیست؟ چه کسی جوایز شگفت انگیزی را برای خود و کارمندانش نوشته است؟ چه کسی با استخدام اقوام و آشنایان خود برای پست های موهوم با حقوق سنگین، کارکنان را به طرز باورنکردنی متورم کرد؟ چه کسی همه متخصصان را از پست های رهبری برکنار کرد و آنها را با افراد متفکر جایگزین کرد؟ ظاهراً همه اینها توسط همین «...بانکداران و سرمایه داران فوق العاده محترم» انجام شده است. من به هیچ وجه نمی خواهم بانکداران خونخوارمان را سفید کنم، اما این هم اشتباه است که بگوییم مدیران آنقدر بدبخت هستند که هیچ چیز به آنها بستگی ندارد! بی نظمی در تولید بر عهده کارگردان است!
    1. telobezumnoe
      telobezumnoe 13 سپتامبر 2023 12:00
      +4
      اینجا بدون دستور نشستند، با چه چرندی پارک را نو کنند؟ شما نمی توانید متخصصان را کوچک نگه دارید، و مشتری، به عنوان مثال، فقط منطقه مسکو است، و آنها محصولات بسیار تخصصی را در آنجا تولید می کنند که شهروند به آن نیاز ندارد، بنابراین من یک نمونه برای شهروند می دانم، آنها فقط یک نانوایی توسعه دادند. و حتی اگر واقعاً آن را نمی خرند، گرفتن آن از تولید کنندگان تخصصی آسان تر است. بنابراین، او قرار بود از چه چیزی برای تجدید ناوگان وسایل تولید خود استفاده کند؟ و اکنون سفارشات برای حجم هایی آمده است که هرگز ساخته نشده اند و همه چیز تمام شده است، اگر تحریم ها نبود، حتی اگر تولید کنندگان خودشان باشند، به قول خودشان یک صف است. به طور ناگهانی برای چند سال شکل گرفت
    2. آندری از چلیابینسک
      آندری از چلیابینسک 13 سپتامبر 2023 12:33
      +4
      نقل قول: Ilya22558
      چه کسی در "سالهای چاق" به تعویض تجهیزات توجهی نکرد؟

      ایلیا، لطفاً توضیح دهید که صنعت ما چه زمانی "سالهای چاق" داشته است. و اگر به خاطر نمی آورید، یادآوری به من آسان است. در دوره 2005-2007 شرایط کم و بیش مناسبی وجود داشت، اما آنها شرکت هایی را که محصولات اصلی را تحت فرمان دفاع دولتی می ساختند، تصرف نکردند. زیرا پول در حدود سال 2009 شروع به سرازیر شدن به سیستم دفاعی دولتی کرد، و آن هم نه به یکباره.
      و در سال 2008، یک بحران مالی چنان قدرتمند رخ داد که شرکت ها به طور گسترده سقوط کردند و به سختی زنده ماندند. دستور دفاع دولتی در آن زمان مانا از بهشت ​​بود، زیرا این امکان را فراهم می کرد که از شرکت ها در برابر ورشکستگی محافظت شود. به طور طبیعی، کفش های باست نمی توانستند در مورد هیچ تحولی در آن زمان زنگ بزنند - فقط در مورد بقا.
      به نوعی ما از ضربه 2008 - 2014 بهبود یافتیم، و دوباره همه سوار شدند، بحران 2014-15 به سخت ترین آزمون برای صنعت تبدیل شد. به نوعی آنها در سال 2018 به سطح قبل از بحران بازگشتند و نه در همه جا. باز هم می گویم، این موضوع توسعه نبود، بلکه حداقل حفظ آنچه داریم بود. و تا سال 2020 ، در تخصص های کاری فروپاشی رخ داد ، زیرا پرسنل دوران شوروی به طور دسته جمعی شروع به بازنشستگی کردند و هیچ کس واقعاً افراد جدیدی را آموزش نداد. شرکت ها مجبور شدند این را به عهده بگیرند. در همان زمان، تا سال 2020، دستور دفاع دولتی به باری برای بسیاری از شرکت‌ها تبدیل شده است که دیگر هیچ پولی به همراه نمی‌آورد، فقط برای جبران هزینه‌ها. در این زمینه، سرزنش پوتین به رئیس USC بسیار خنده دار به نظر می رسید - "چرا قراردادهای بی سود منعقد کردید؟" بنابراین سعی کنید معامله نکنید، دولت نباید دستپاچه شود.
      نقل قول: Ilya22558
      چه کسی نگران در دسترس بودن قطعات یدکی تجهیزات برای تعمیر و نگهداری نیست؟ چه کسی جوایز شگفت انگیزی را برای خود و کارمندانش نوشته است؟ چه کسی با استخدام اقوام و آشنایان خود برای پست های موهوم با حقوق سنگین، کارکنان را به طرز باورنکردنی متورم کرد؟ چه کسی همه متخصصان را از پست های رهبری برکنار کرد و آنها را با افراد متفکر جایگزین کرد؟

      البته این اتفاق هم افتاد. اما در بیشتر موارد، سناریوها کاملاً متفاوت بودند.
      فرض کنید یک بحران پیش آمد و شرکت برای بقای خود مجبور شد تعمیرات تجهیزات را به شدت کاهش دهد. چون پول نیست، کسی پول نمی دهد، بهتر است دستمزد کارگران افزایش یابد، اما برای مواد اولیه. سال بعد ظاهراً پول ظاهر شد، اما نماینده نظامی گفت: "شما دارید شیطنت می کنید! اگر سال گذشته به پایان رسید، امسال هم خواهید رسید" و به شما اجازه نمی دهد مبالغ عادی را برای تعمیرات لحاظ کنید. در هزینه تولید و هر طور که می خواهید بچرخید. البته یک مثال بسیار ساده اما...
      1. ایلیا22558
        ایلیا22558 13 سپتامبر 2023 15:21
        +2
        آندری، بیایید صادق باشیم، اما یک شرکت فلزکاری نمی تواند بدون دستور بنشیند. خدمات تراشکاری، اپراتور فرز و متخصصان عملیات حرارتی همیشه مورد نیاز خواهد بود. عدم تمایل به جستجوی این سفارشات، نبود افراد «مدبر» در فروش که سفارش دهند و خود را محروم نکنند. و قیمت و کیفیت قطعات یدکی تولیدی چندین برابر بهتر و ارزانتر از قطعات وارداتی خواهد بود. بله، شما نیاز به کنترل دارید، باید استانداردهای تولید را رعایت کنید، باید مواد اولیه سفارش داده شده را مطابقت دهید، اما نتیجه این هزینه ها را پرداخت می کند. چه چیزی شما را از تولید قطعات یدکی تجهیزات باز می دارد؟ همون چرخ دنده و شفت و ...؟ دوست من در فرآوری فلز کار می کند؛ در یک زمان (2012-2016)، او با پیشنهاداتی برای انجام یک کار یا چیز دیگری، رهبری راس را مورد آزار و اذیت قرار داد. بنابراین مدیریت نیازی به آن نداشت. و آنها در سایت خود کار هک انجام می دادند، شفت ها را گرم می کردند، بنابراین سفارشات برای 3 ماه قبل برنامه ریزی شده بود. و در جایی مشتریانی پیدا کردند و با آنها به اشتراک گذاشتند و خودشان هم ضرر نکردند. پس هنوز ممکن است؟ این فقط یک آرزو خواهد بود. من نمی گویم که این در شرکت های دفاعی جواب می دهد؛ شاید کنترل آنجا متفاوت است و نمی توان بدون نماینده نظامی عطسه کرد، اما ...
        در مورد متخصصان، اینجا کاملاً درست می گویید، هیچکدام نیستند، جوان ها نمی آیند، هیچکس و هیچ جایی نیست که به آنها آموزش دهد...
        1. آندری از چلیابینسک
          آندری از چلیابینسک 13 سپتامبر 2023 16:40
          +3
          نقل قول: Ilya22558
          آندری، بیایید صادق باشیم، اما یک شرکت فلزکاری نمی تواند بدون دستور بنشیند.

          سوال تعداد این سفارشات است.
          نقل قول: Ilya22558
          خدمات تراشکاری، اپراتور فرز و متخصصان عملیات حرارتی همیشه مورد نیاز خواهد بود. عدم تمایل به جستجوی این سفارشات، نبود افراد «مدبر» در فروش که سفارش دهند و خود را محروم نکنند.

          این نوعی نظریه است که برای من کاملاً روشن نیست. اما در عمل، یک شرکت چلیابینسک را که در زمینه تولید تریلر مشغول است، انتخاب کنید. دسته‌ای از این تریلرها به عنوان بخشی از برنامه‌های سرمایه‌گذاری همین شرکت‌های استفاده‌کننده زیرزمینی خریداری شده‌اند؛ آنها باید تجهیزات سنگین را روی آن‌ها حمل کنند.
          بحران رخ داد، پس چه؟ طبیعتاً تمام برنامه های سرمایه گذاری مشتریان اولین برنامه هایی بود که زیر چاقو رفت. هر چیزی که مطلقاً ضروری نبود به آینده ای روشن موکول شد. در مجموع، سبد سفارشات این شرکت برای سال آینده 40 درصد کاهش یافته است.
          و این بحث فروشندگان مدبر نیست. اگر تقاضا برای محصولات در سراسر کشور کاهش یابد، آنگاه معلوم می شود که "ما نارنجی را تقسیم کردیم، تعداد ما زیاد است و فقط یک نفر وجود دارد". ممکن است یک شرکت بتواند به طور معجزه آسایی حجم فروش خود را حفظ کند، اما این به این معنی است که برای سایرین این حجم فروش حتی بیشتر خواهد شد.
          خب، برنامه تولید کاهش یافت و دلار افزایش یافت. این بدان معنی است که نابیولینا که به دلیل غیبت در جهنم است، دوباره نرخ بهره را افزایش خواهد داد. این بدان معنی است که تمام وام هایی که شرکت در آن زمان استفاده می کند به طور قابل توجهی گران تر می شود.
          یعنی درآمدم کم می‌شود، اما خرج‌هایم بالا می‌رود. و برای زنده ماندن از این بحران چاره ای جز کاهش پرسنل به حجم فعلی ندارم. واضح است که شما سعی می کنید کارگران را تا آخرین لحظه نگه دارید (در چند سال دیگر، زمانی که همه چیز به حالت عادی برگردد، در طول روز آنها را پیدا نخواهید کرد)، اما به سادگی هیچ گزینه ای وجود ندارد، شما باید آنها را نیز کاهش دهید.
          و این همه بحث در مورد تغییر مشخصات... بله، از نظر تئوری، برای حفظ افراد می توانید سعی کنید بر تولید محصول دیگری مسلط شوید. حتی اگر اصلاً از این کار چیزی به دست نیاورید، حتی می توانید ضرر کوچکی هم داشته باشید، زیرا افراد ارزشمندتر هستند. اما در واقع، بازار مدت هاست که تقسیم شده است و برای رقابت با کسی، باید در توسعه تولید جدید سرمایه گذاری کنید. و برای این به پول نیاز دارید که ندارید ... و معلوم می شود که یک دور باطل است.
          به همین دلیل است که فریادهای اقتصاددانان بالقوه دولت ما مبنی بر اینکه نرخ پایین روبل دریچه ای را برای جایگزینی واردات باز می کند، زیرا همه چیز وارداتی شروع به گران شدن می کند، خنده های نامطلوب را برمی انگیزد. گران‌تر می‌شود، اما یک شرکت در بحران از کجا پول برای توسعه ظرفیت تولید و توسعه فناوری‌های جدید به دست می‌آورد؟ در بانک؟ بنابراین، در یک بحران، آنها شروع به پاره کردن پول سه دلاری می کنند و فقط برای پر کردن گردش مالی پول می دهند؛ وام های سرمایه گذاری بلافاصله با یک حوض مسی پوشانده می شود.
          اوه، بله، برنامه های حمایتی از سوی دولت نیز وجود دارد. اما آنها به گونه ای ساخته شده اند که تنها بنگاهی که هیچ بدهی بابت مالیات، دستمزد و ... ندارد می تواند از آنها استفاده کند و تعداد کمی از آنها در بحران هستند.
    3. نظر حذف شده است.
  48. kor1vet1974
    kor1vet1974 13 سپتامبر 2023 10:25
    +1
    اما ما از روی زانو بلند شدیم، شانه هایمان را صاف کردیم، ماهیچه هایمان پر از قدرت شد و غیره
    خوب، بیایید روی کره شمالی حساب کنیم
  49. کاتیا_ایوانووا
    کاتیا_ایوانووا 13 سپتامبر 2023 10:27
    +5
    چه اشکالی دارد که از کره شمالی کمک بخواهیم؟ یا آیا واقعاً کسی فکر می کند که ما باید به تنهایی علیه کل جهان "متمدن" بجنگیم؟ ما کمتر از 150 میلیون نفر هستیم و یک میلیارد نفر! ما قبلاً به تنهایی در جنگ سرد به آنها باختیم. رفیق استالین نیز به تنهایی نبرد. اتحاد جماهیر شوروی در جنگ جهانی دوم متحدانی داشت و Lend-Lease داشت.
    1. آندری از چلیابینسک
      آندری از چلیابینسک 13 سپتامبر 2023 14:52
      + 11
      نقل قول: Katya_Ivanova
      یا آیا واقعاً کسی فکر می کند که ما باید به تنهایی علیه کل جهان "متمدن" بجنگیم؟

      ما با اوکراین اینگونه می جنگیم. این «کل دنیای متمدن» نیست، حتی نزدیک هم نیست. بله، نیروهای مسلح اوکراین کمک می کنند. اما آنچه به آنها داده شده بسیار کمتر از چیزی است که مثلاً نیروهای مسلح ترکیه دارند. یعنی در هر حالتی می توان گفت که ما حداکثر با یکی از کشورهای ناتو در حال جنگ هستیم.
      1. کاتیا_ایوانووا
        کاتیا_ایوانووا 13 سپتامبر 2023 15:33
        0
        نقل قول: آندری از چلیابینسک
        بله، نیروهای مسلح اوکراین کمک می کنند.

        پس آنها به ما کمک خواهند کرد و آن وقت عادلانه خواهد بود.
        1. آندری از چلیابینسک
          آندری از چلیابینسک 13 سپتامبر 2023 16:13
          +6
          نقل قول: Katya_Ivanova
          پس آنها به ما کمک خواهند کرد و آن وقت عادلانه خواهد بود.

          درک آنچه در درک شما "عادلانه" است بسیار دشوار است. خود اوکراین از نظر جمعیت 3,5 برابر کوچکتر از فدراسیون روسیه است و بودجه فدرال آن مانند ما از 40 درصد فروش نفت و گاز تشکیل نمی شود. قبل از SVO، بودجه نظامی ما تقریباً سه برابر بیشتر از اوکراین بود. و در تئوری، ما باید بسیار بسیار قوی تر از اوکراین باشیم. و کمکی که دریافت کردند وضعیت آنها را یکنواخت نمی کند.
          من عموماً تمایلی به عمل "صادقانه"/"غیر صادقانه" در چنین موضوعاتی ندارم، اما از نظر عینی نیروهای مسلح RF باید به طور قابل توجهی از نیروهای مسلح اوکراین حتی با کمک های موجود از کشورهای غربی برتری داشته باشند.
          1. کاتیا_ایوانووا
            کاتیا_ایوانووا 13 سپتامبر 2023 18:05
            -1
            نقل قول: آندری از چلیابینسک
            خود اوکراین از نظر جمعیت 3,5 برابر کوچکتر از فدراسیون روسیه است و بودجه فدرال آن مانند ما از 40 درصد فروش نفت و گاز تشکیل نمی شود. قبل از منطقه نظامی شمالی، بودجه نظامی ما تقریباً سه برابر بیشتر از اوکراین بود

            پس لازم بود بارور و زیاد شود. چه کسی آنها را منع کرد؟ و برای بودجه ارتش لازم بود کمتر دزدی شود! دولت و الیگارش آنها از شیوخ نفتی ثروتمندتر زندگی می کنند، هرچند نفت و گاز ندارند! پارادوکس.
            1. آندری از چلیابینسک
              آندری از چلیابینسک 13 سپتامبر 2023 18:19
              +5
              نقل قول: Katya_Ivanova
              پس لازم بود بارور و زیاد شود. چه کسی آنها را منع کرد؟

              احتمالا همان هایی که ما را نهی کردند. ما سیل مهاجران داشتیم و روس‌های قومی از کشورهای همسایه به طور دسته جمعی بازگشتند و کریمه ضمیمه شد، اما، به طرز ناپسند، ما هرگز تعداد RSFSR در سال 1991 را برگرداندیم. امروز 2 میلیون کمتر از سال 1991 است.
              نقل قول: Katya_Ivanova
              و برای بودجه ارتش لازم بود کمتر دزدی شود!

              کاتیا، با در نظر گرفتن این واقعیت که تعداد آنها سه و نیم برابر کمتر است، و بودجه نظامی آنها سه برابر کمتر است، معلوم می شود که هزینه های بودجه نظامی به ازای هر اوکراینی بیشتر از ما است. فقط ما نفت و گاز داریم، اما آنها ندارند. پس با منطق شما معلوم میشه که بیشتر از ما دزدی میکنن :))
              1. کاتیا_ایوانووا
                کاتیا_ایوانووا 13 سپتامبر 2023 18:49
                -2
                نقل قول: آندری از چلیابینسک
                اما، به طرز مشمئز کننده ای، ما هرگز شماره RSFSR را در سال 1991 برگرداندیم. امروز 2 میلیون کمتر از سال 1991 است.

                تصور کنید اگر نجیب زاده های لهستانی سخاوتمندانه به ما اجازه دهند که بیل های آنها را بشوییم یا به عنوان کارگر در مزارع آنها کار کنیم، چقدر تعداد ما کمتر می شود، همانطور که آنها به اوکراینی ها اجازه دادند.
                نقل قول: آندری از چلیابینسک
                فقط ما نفت و گاز داریم، اما آنها ندارند.

                اما دریای سیاه را حفر کردند، دریای سرخ را نقاشی کردند و دریای مرده را کشتند. من نمی فهمم چرا چنین مردم باهوشی هنوز ذخایر نفت و گاز پیدا نکرده اند...
                1. آندری از چلیابینسک
                  آندری از چلیابینسک 14 سپتامبر 2023 06:58
                  +1
                  نقل قول: Katya_Ivanova
                  تصور کنید اگر آقایان لهستانی سخاوتمندانه به ما اجازه دهند لرزه های آنها را پاک کنیم، تعداد ما چقدر کمتر می شود.

                  بنابراین آنها آن را منع نکردند - تا منطقه نظامی شمالی. من ارقام به روز را به شما می دهم :)))
  50. تولانکوپ
    تولانکوپ 13 سپتامبر 2023 10:50
    +2
    سطح به دست آمده از فلزکاری یک گنج ملی است. یک بنر عظیم در نمایشگاه "فلزکاری-89" در کراسنایا پرسنیا. این نمایشگاه را به خوبی به یاد دارم، هرچند سال ها از آن زمان گذشته است. یه چیزی بود
    و در زمان اتحاد جماهیر شوروی، همه چیز در صنعت ماشین ابزار گلگون نبود. به ویژه با سیستم های CNC.
    مراکز ماشینکاری عالی در کشور ساخته شد، اما، افسوس، بر روی سیستم ها و درایوهای وارداتی.
    به یاد دارم مصاحبه ای با رئیس فروشگاه ماشین ابزار ایوانوو Kabaidze با روزنامه ایزوستیا در اواخر دهه 80 (من نقل قول دقیقی نمی دهم ، اما می توانم معنی را تضمین کنم): "... آنها پیشنهاد کردند که استفاده کنم. آنالوگ های داخلی سیستم های CNC به جای سیستم های وارداتی برای صرفه جویی در ارز می پرسم: "قابلیت اطمینان چطور؟" پاسخ می دهند: "قابلیت اطمینان هنوز پایین تر است." مجبور شدم رد کنم: "وقتی قابلیت اطمینان در سطح است، پس آن را ارائه دهید! "

    من در یک سفر کاری به کارخانه ماشین آلات فرز Lvov بودم. کنترل کارخانه دریافتی سیستم های CNC دریافتی (2S85) از سنت پترزبورگ (LEVZ) 80 (هشتاد درصد!!!) آنچه دریافت شده بود را رد کرد. نماینده LEVZ هنوز در کارخانه زندگی می کرد و نقص دفتر بومی خود را اصلاح می کرد. و بعد با این سیستم های 2S85 مشکلاتی پیش آمد تا اینکه به آنها عادت کردند.

    چهره غمگین یکی از نمایشگاه های یکی از رفقای "پرولتاری سرخ" در نزدیکی مرکزم و گفت و گو با او را به یاد دارم: "- قابلیت اطمینان چطور؟ - آره، IMS برای "جنگ" و سپس برای هسته ای انتخاب شد. صنعت آنها انتخاب شدند، سپس آنها برای "پزشکی" انتخاب شدند.

    شامل و در زمان شوروی مشکلات کافی برای تثبیت وجود داشت. سخت افزار اغلب بسیار خوب بود، اما الکترونیک مشکل ساز بود.
    1. کارشناس
      کارشناس 16 سپتامبر 2023 19:32
      0
      نقل قول از tolancop
      چهره غمگین یکی از نمایشگاه های یکی از رفقای "پرولتاری سرخ" در نزدیکی مرکزم و گفت و گو با او را به یاد دارم: "- قابلیت اطمینان چطور؟ - آره، IMS برای "جنگ" و سپس برای هسته ای انتخاب شد. صنعت آنها انتخاب شدند، سپس آنها برای "پزشکی" انتخاب شدند.
      یعنی واقعاً مشکلی در تخصیص عناصر رادیویی باکیفیت که تأییدیه نظامی را برای موارد مهم صنعت و طبق استانداردهای مقیاس تولید برای ماشین‌های منفرد داشتند وجود داشت؟ تعداد زیادی از آنها تولید شد، به نظر می رسد هنوز در کیلوگرم برای ضایعات رادیو قبول هستند؟
      1. تولانکوپ
        تولانکوپ 20 سپتامبر 2023 13:27
        +1
        نقل قول از متخصص
        یعنی واقعاً مشکلی در تخصیص عناصر رادیویی با کیفیت بالا که تأییدیه نظامی را برای آنهایی که برای صنعت مهم هستند و طبق استانداردهای مقیاس تولید برای ماشین‌های جداگانه وجود داشت.

        ظاهراً مشکلی وجود داشت. و قبلا به اولویت های صنایع اشاره کردم.