نور در انتهای تونل: موتورهای تانک داخلی

280
نور در انتهای تونل: موتورهای تانک داخلی
2B-12-3A در Army-2023


داستان V شکل


در حال حاضر اصلی مخزن موتورهای ارتش روسیه V-92S2 و V-92S2F هستند. اولی برای محفظه موتور انتقال T-72B3M، دومی برای T-90M "Proryv". برای "هفتاد و دو" قدرت موتور 1 اسب بخار است. s.، برای "دستیابی به موفقیت" - 000 لیتر. با. بیشتر. موتور توربین گازی 130 اسب بخاری خودنمایی می کند. با. برای T-1BVM.



طبق آخرین داده ها ، در اومسک آنها قصد دارند تولید "مخزن پرنده" معروف را از ابتدا از سر بگیرند - اکنون سری BVM عمدتاً بر اساس وسایل نقلیه خارج شده از انبار تولید می شود. این بدان معناست که GTD-1250 به زودی تقاضای زیادی خواهد داشت. به هر حال، این یک درود به همه کسانی است که T-80BVM را قبل از عملیات ویژه دفن کردند.

بیایید کمی از مبحث دیزل دور شویم و سعی کنیم بفهمیم که چرا باید تولید یک مخزن توربین گاز بازسازی شود. آیا واقعاً ظرفیت کافی در نیژنی تاگیل وجود ندارد؟

در اورال همه چیز مرتب است ، آنها به صورت ریتمیک کار می کنند و با بار مقابله می کنند - مشکل دقیقاً نیروگاه T-80BVM است. از کل خط تانک های روسی، این توربین گاز است که پاسخ لازم دریچه گاز و حداکثر سرعت بالا را فراهم می کند که یکی از شرایط مهم بقا در منطقه نظامی شمال شرق است.

به موقعیت شلیک نزدیک شوید، مهمات را شلیک کنید و به عقب برگردید - هر چه سریعتر، احتمال کمتری برای قرار گرفتن در زیر آتش برگشت. این در وسایل نقلیه با چگالی توان بالا، که T-80BVM هیچ رقیبی برای آنها ندارد، بهترین کار را دارد.

هیچ کس علاقه ای به پرخوری بیش از حد یک موتور توربین گازی ندارد. این می‌توانست در مراحل اولیه عملیات ویژه، زمانی که پیشرفت‌های تانک وجود داشت، حیاتی باشد، اما اکنون این موضوع مهم نیست. ماهیت دفاعی عملیات رزمی مزیت خودروهای دیزلی را در مصرف سوخت خنثی می کند. میانگین مسافت پیموده شده روزانه یک تانک ده ها کیلومتر است.

در نتیجه، مزیت اصلی تانک ها چگالی توان بالای آنهاست.

مشکل این است که مدرن سازی عمیق B-2 افتخاری و افسانه ای غیرممکن است. با احتمال زیاد می توان گفت که V-92S2F برای Proryv نسخه نهایی موتور است که شجره نامه آن به اوایل دهه 30 قرن گذشته بازمی گردد. واریشن B-2 قطعاً صدمین سالگرد خود را در یکی از قسمت های موتور و گیربکس تانک داخلی جشن خواهد گرفت.


V-92S2F. منبع: odetievbrony.ru

تنها سوالی که باقی می ماند این است - چگونه شد که نیروهای تانک همچنان از فرزندان B-2 بهره برداری می کنند؟

بیایید به داستان.

اولین تلاش برای ایجاد چیزی جدید، بدنام دو زمانه 5TDF بود که مجهز به دو میل لنگ و پیستون های متحرک بود. در واقع، تنها مزیت این محصول، قدرت کلی بالای آن بود - در غیر این صورت یک موتور خام بود. که با این وجود وارد تولید شد. حداقل به دلیل اقتدار تیم توسعه از خارکف.

از نظر تئوری، هیچ چیز مجرمانه ای در طرح 5TDF وجود نداشت - فقط به زمان و منابع بیشتری برای بهبود نیاز داشت. فروپاشی اتحاد جماهیر شوروی و وجود دو موتور تانک دیگر (V-46 (جد V-2) و GTD-1000) اجازه نداد که 5TDF به ثمر برسد. مانند خود T-64 که معلوم شد یک تانک واقعی با پارامترهای شدید است که برای زمان جنگ کاملاً نامناسب است.

کافی است بگوییم که تولید استادانه موتور تانک 5TDF، پیچیده ترین در زمان خود، در خارکف در یک کارخانه تسلط یافت. در صورت وقوع جنگ، یک حمله موشکی گسترده به کارگاه های کارخانه مهندسی حمل و نقل خارکف برای توقف تولید T-64 برای همیشه کافی است.

اما کار بر روی موتور خارکف تکمیل نشد و در نهایت منجر به تولید محصول شش سیلندر 6TD و مدرنیزه شدن عمیق 5TDFM شد. ما باید ادای احترام کنیم: امکان رساندن موتورها به سطح قابل قبولی از آمادگی برای این مجموعه وجود داشت - نیروهای مسلح اوکراین هنوز با تانک هایی با چنین نیروگاه هایی کاملاً موفق می جنگند.




تفاوت بین 2V-12-3A برای Armata (در بالا) و V-92S2F برای Proryv قابل توجه است.

در اورال، موتورهای جدید غیر از V-2 از همان ابتدا کار نکردند. از یک طرف، موتور اثبات شده برای چندین دهه ضروری بوده است.

اولا، می توان آن را در بسیاری از کارخانه ها در سراسر کشور تولید کرد - لنینگراد، بارنائول، چلیابینسک، که از نظر استراتژیک بسیار سودآور بود.

ثانیاً معلوم شد که موتور در اقتصاد ملی مورد تقاضا است - به این معنی که V-2 می تواند در زمان صلح تولید شود. شایستگی ها و پرسنل ارزشمند تولیدی از بین نخواهد رفت. اما یک موتور جایگزین در دهه 70 و 80 مورد نیاز بود. نه به حال حاضر.

در یکی از نشریات علمی مدرن، مهندسان و دانشمندان نیژنی تاگیل (E.V. Isupov، E.G. Gaev، D.V. Yudintsev و M.A. Badrtdinov) به درستی خاطرنشان می کنند که

ذخایر افزایش بیشتر قدرت طراحی شناخته شده تمام شده است؛ افزایش قابل توجه عملکرد مستلزم تغییر اساسی با تقویت تمام اجزای موتور است که منجر به نیاز به تغییر جدی در تولید با سرمایه گذاری های مالی قابل توجه مربوطه می شود. که امکان سنجی اقتصادی این فرآیند را مورد تردید قرار می دهد.»

یک موتور لازم است، اما از کجا می توانم آن را تهیه کنم؟

آیا آنها 2V-12-3A را رها می کنند؟


تاریخچه موتور دیزل برای پلت فرم آرماتا در قرن گذشته آغاز شد. همانطور که در کتاب "موتورهای تانک (از تاریخچه تانک سازی)" آمده است،

"در اواخر دهه 60 - اوایل دهه 70، در SKB-75 (در حال حاضر GSKB Transdiesel)، تحت رهبری طراح ارشد V.I. Butov، کار بر روی خانواده جدیدی از موتورهای دیزلی از نوع 2B با ابعاد 15/16 با سوپرشارژ از یک توربوشارژر TKR (یک توربوشارژر با توربین شعاعی محوری)، با طرحی که افزایش قابل توجهی در قدرت کلی موتور را تسهیل می کند.

این کتاب در سال 1995 منتشر شد و در آن زمان نمودار مدار نوع 2B فاش نشد.

در واقع یک طراحی 12 سیلندر x شکل است که فشردگی لازم را با قدرت بالا فراهم می کند. این موتور در کارخانه تراکتورسازی چلیابینسک توسعه یافت و بر اساس راه حل های V-2 بود. اگر عمیق تر بروید، متوجه می شوید که حتی قطر سیلندر یکسان است - 150 میلی متر. محصول جدید فقط دارای یک حرکت پیستون متفاوت است - از 180 میلی متر به 160 میلی متر کاهش یافته است.

موتور 2B، مانند مدل قبلی خود B-2، می تواند چندین پیکربندی داشته باشد. در پایان دهه 80، نسخه های شش و حتی شانزده سیلندر آزمایش شدند، اما اصلی ترین، البته، یک موتور دوازده سیلندر برای تانک بود. اولین وسیله نقلیه ای که محصول جدید را امتحان کرد T-72 بود. این نشان می دهد که ابعاد محصول در محفظه موتور یک مخزن تولید قرار می گیرد.

در مجموع سه T-72 با موتورهای 2B آزمایش شدند - زمان عملیات هر کدام به 200 ساعت رسید. اختلاف بین خارکف و نیژنی تاگیل در انتهای اتحاد جماهیر شوروی رخ داد که محصول کدام بهتر است - 6TD یا 2V-12؟

دلیل همه فروپاشی کشور و تخریب بیشتر مدرسه تانک و موتورسازی خارکف بود. اما در روسیه نتوانستند مفهوم یک موتور x شکل را عملی کنند. اول از همه، سرنوشت موتور در زندگی غیرنظامی نامشخص است. طراحی عجیب و غریب به معنای سهولت استفاده در زندگی غیرنظامی نیست. شما نمی توانید 2 ولت را روی Kirovets سن پترزبورگ قرار دهید - این یک موتور دو منظوره نیست.

از این رو این سؤال مطرح می شود - چگونه می توان امکان اقتصادی تولید را در یک نوار نقاله مخزن حفظ کرد؟ فراموش نکنید، روسیه در یک اقتصاد بازار زندگی می کند، و ممکن است اتفاق بیفتد که حتی یک 2B-12-3A کاملاً توسعه یافته به سادگی برای هیچکس به جز خدمه تانک مورد نیاز نباشد. یک سری کوچک به معنای هزینه گزاف است که مشکلات زیادی را به همراه دارد.






آنها ادعا می کنند که موتور آرماتا اصلاح شده است

به همین دلیل است که نویسندگان فوق از نیژنی تاگیل (کارمندان دفتر مهندسی حمل و نقل اورال طراحی و موسسه فناوری نیژنی تاگیل) مفهوم کاملاً متفاوتی را برای موتور تانک پیشنهاد می کنند.

در مقاله "تعریف الزامات موتور یک تانک امیدوار کننده" مقرره ای وجود دارد که موتورهای تانک جدید

"در ابتدا باید به عنوان موتورهای دو منظوره توسعه داده شود و بخشی از خانواده موتورهای یکپارچه V12/V8/L6 باشد که نیازهای نیروهای مسلح روسیه و صنایع غیرنظامی را برآورده می کند."

یعنی ما دیگر در مورد چیدمان x شکل صحبت نمی کنیم و چیدمان v شکل با زاویه 60 تا 90 درجه "بهینه ترین" در نظر گرفته می شود، هر دو از نظر چیدمان خود موتور و قرار گرفتن آن در محفظه انتقال موتور (MTO) مخزن و از نقطه نظر قابلیت ساخت و شدت کار کمتر در تولید نسبت به سایر طرح ها.

قدرت موتور امیدوار کننده کمتر از 1 اسب بخار نیست. pp.، و عمر سرویس قبل از اولین تعمیر اساسی 700 ساعت یا بیشتر است. مخالفت با استدلال های نویسندگان، به ویژه از نظر یکپارچگی با موتورهای دیگر، دشوار است. به بیان ساده، ساکنان تاگیل پیشنهاد می کنند همان B-2 را فقط در سطح مدرن بسازند و محصول را از ابتدا توسعه دهند. و این به وضوح برخلاف موتور چلیابینسک 000V-2-2A برای آرماتا انجام می شود.

من می خواهم باور کنم که این نور در انتهای تونل است و در نیژنی تاگیل در حال حاضر پیشرفت هایی در مورد یک موتور امیدوار کننده وجود دارد.

اما این یک داستان سریع نیست. در شرایط یک عملیات ویژه، جبهه به وسایل نقلیه عظیم و آزمایش شده نبرد نیاز دارد. اکنون، البته، سال 1943 نیست، اما هیچ کس در قرار دادن یک موتور تانک جدید در خط مونتاژ دخالت نخواهد کرد.

"مخزن حداکثر پارامترها" بدنام با نیروگاه مربوطه قطعا در روسیه ساخته خواهد شد، اما این پس از یک عملیات ویژه اتفاق می افتد. نکته جالب این است که آیا آرماتا با 2B-12-3A خواهد بود یا چیز دیگری.
کانال های خبری ما

مشترک شوید و از آخرین اخبار و مهم ترین رویدادهای روز مطلع شوید.

280 نظرات
اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. +5
    17 سپتامبر 2023 04:28
    نینای، من در هر کاری که رانندگی می‌کنم بسیار چوبی هستم... اما طبق گفته‌های «رانندگان تراکتور» آشنا، همینطور است. آیا واقعاً چنین مشکلی است که به یک تانک یک حرکت معکوس معمولی بدهیم، به خصوص با توجه به اینکه در Donbass این اتفاق برای مدت طولانی رخ داده است - آیا بسیار حیاتی است؟ من فقط نمی توانم بفهمم مشکل چیست که ما با سرعت یک حلزون مست به عقب برمی گردیم؟ تقصیر موتور نیست پس فهمیدم گیربکس هست؟ اما این یک دوجمله ای نیوتنی نیست، چه چیزی در مورد آن پیچیده است؟ چرا خزیم و رانندگی نمی کنیم؟
    1. +8
      17 سپتامبر 2023 04:58
      این نمودار سینماتیکی این جعبه سیاره ای است.
      می توان طرح بهتری را پیدا کرد (آنها آن را در دوران اتحاد جماهیر شوروی پیدا کردند)، اما این نیاز به تنظیم دقیق طراحی و بازسازی کامل تولید دارد. آن‌ها جرأت نداشتند، و حتی الان کمتر.
      در خارکف آنها یک درایو نهایی را با معکوس انجام دادند، اما این روی چند ماشین بود. اینکه چقدر قابل اعتماد است مشخص نیست.
      1. + 15
        17 سپتامبر 2023 05:30
        نقل قول از: ln_ln
        این نمودار سینماتیکی این جعبه سیاره ای است.

        من طراحی این BCP ها را می دانم و پیچیدگی خاصی نمی بینم. چرا هفت دنده جلو مورد نیاز بود؟ بله، به منظور استفاده از قدرت و گشتاور موتورهای دیزلی نسبتا کم قدرت (تا 1000 اسب بخار) 5TDF و V-46 (V-84) تا حد امکان کم است. در T-80 با موتوری بیش از 1000 اسب بخار. گیربکس در حال حاضر دارای چهار دنده جلو است.
        اکنون موتورهای دیزلی روی مخازن خود نصب کرده ایم، همچنین با قدرت بیش از 1000 اسب بخار، یعنی حداقل یک دنده یا حتی دو دنده جلو را می توان رها کرد و حداقل یک دنده اضافی را می توان در جای خود دنده عقب نصب کرد. .
        بله، این نیاز به محاسبه مجدد طراحی چرخ دنده های سیاره ای BKP دارد، اما همه اینها و همچنین ایجاد تولید BKP جدید قابل حل است.
        1. + 14
          17 سپتامبر 2023 06:01
          شش دنده کافی است. یک طرح 6 جلو + 2 عقب وجود دارد. علاوه بر این، در ردیف های مسطح، که آن را به خوبی از ردیف متمایز می کند.
          اما همه اینها فقط روی کاغذ باقی خواهد ماند.
          1. + 12
            17 سپتامبر 2023 09:25
            آرماتا یک جعبه با عقب دارد. یعنی چه به جلو و چه عقب، تانک می تواند با همان سرعت حرکت کند. و ما یک جعبه معمولی (حجمی هیدرولیک) برای یک تانک داریم از زمان هایی که "مناقصه یونانی" وجود داشت، سپس T-80 ها با این جعبه ها در آن شرکت کردند و نیروهای ما مستقر در GDR نیز همین موارد را داشتند (با یک فرمان به جای اهرم).
            1. +1
              17 سپتامبر 2023 09:35
              از مقاله:
              "در ابتدا باید به عنوان موتورهای دو منظوره توسعه داده شود و بخشی از خانواده موتورهای یکپارچه V12/V8/L6 باشد که نیازهای نیروهای مسلح روسیه و صنایع غیرنظامی را برآورده می کند."

              یعنی ما دیگر در مورد چیدمان x شکل صحبت نمی کنیم و چیدمان v شکل با زاویه 60 تا 90 درجه "بهینه ترین" در نظر گرفته می شود، هر دو از نظر چیدمان خود موتور و قرار گرفتن آن در محفظه انتقال موتور (MTO) مخزن و از نقطه نظر قابلیت ساخت و شدت کار کمتر در تولید نسبت به سایر طرح ها.

              ******************************************* ******************************************** *******
              http://engine.aviaport.ru/issues/31/page36.html (информации с других источников не противоречит):
              به منظور محدود کردن انواع موتورها با ویژگی های مشابه، در سال 1970 فرمان کمیته مرکزی CPSU و شورای وزیران اتحاد جماهیر شوروی صادر شد "در مورد انجام کار توسعه برای ایجاد خانواده موتورهای پیستونی چند سوختی یکپارچه برای تانک های پیشرفته و خودروهای جنگی پیاده نظام».
              مجری اصلی که توسعه خانواده جدید به او سپرده شد، دفتر طراحی تخصصی موتورهای دیزل (GSKBD) کارخانه تراکتور چلیابینسک (ChTZ) بود. ....
              ....... مطابق با این قطعنامه، کارخانه چلیابینسک شروع به توسعه خانواده موتورهای دیزلی چهار زمانه چند منظوره 2B با ابعاد 150/160 میلی متر با محدوده قدرت 300 ... 1600 اسب بخار کرد. محدوده اندازه شامل چهار نمونه بود: موتورهای شش و هشت سیلندر با آرایش سیلندر مخالف (افقی) و همچنین موتورهای 12 و 16 سیلندر (چهار بلوک) با آرایش سیلندر X شکل. دو مدل آخر ترکیبی از دو موتور V-twin هستند که روی یک شفت مشترک کار می کنند. موتور پایه خانواده مدل 16 سیلندر بود.
              ویژگی های مشخصه موتورهای خانواده 2B عبارتند از: فشردگی و ابعاد کلی کوچک. سطح بالای اتحاد؛ تعادل پویا کامل؛ میل لنگ بلوک مدار قدرت سفت و سخت؛ سطح متوسط ​​قدرت و کشش حرارتی در توان ویژه بالا؛ طراحی با تکنولوژی بالا ...
              از این خانواده:
              موتور 2V-06-2 به عنوان نیروگاه برای یک خودروی جنگی هوابرد و یک اسلحه ضد تانک خودکششی استفاده می شود.
            2. +4
              17 سپتامبر 2023 12:33
              در T-80 یونانی، گیربکس هیدرواستاتیک در جعبه دنده موتور تعبیه شده بود، و نه موازی با گیربکس، یعنی همه دنده ها شعاع یکسانی داشتند. هزینه / اثربخشی - خیلی خوب نیست. و همچنین قابلیت اطمینان
              1. 0
                18 سپتامبر 2023 14:26
                نقل قول از: ln_ln
                هزینه / اثربخشی - خیلی خوب نیست. و همچنین قابلیت اطمینان

                عجیب است که من هیچ شکایتی در مورد GOMP در GM537 نشنیده ام، چرا تانک هایی با چنین واحدی مشکل دارند؟
                1. 0
                  21 سپتامبر 2023 15:57
                  من در مورد شی 537 چیزی نشنیده ام، اما اگر منظور شما خودروهای میتیشچی و مینسک است، آنها سبک تر خواهند بود و طراحی دو جریان دارند و در مخازن آزمایشی با جعبه های جانبی و GOP، هنگام تعویض لگ مشکلات شروع می شود. جعبه جانبی، زمانی که شعاع ارائه شده توسط GOP کافی نیست.
                  1. +1
                    27 سپتامبر 2023 14:49
                    نقل قول از: ln_ln
                    من در مورد شی 537 چیزی نشنیده ام، اما اگر منظور شما خودروهای میتیشچی و مینسک است، آنها سبک تر خواهند بود و طراحی دو جریان دارند و در مخازن آزمایشی با جعبه های جانبی و GOP، هنگام تعویض لگ مشکلات شروع می شود. جعبه جانبی، زمانی که شعاع ارائه شده توسط GOP کافی نیست.

                    این یک دستگاه میتیشچی است که بر اساس آن یک شاسی برای راش، پیکان و توری وجود دارد. البته آنها از یک مخزن سبکتر هستند، اما فقط یک گیربکس وجود دارد. عجیب است که چرا در حضور GMP پست های بازرسی داخل هواپیما ایجاد می کنیم. در 537 GOMP، چرخش را نه تنها با شعاع معین، بلکه حرکت مسیرها را در جهات مختلف (چرخش در مرکز خودرو و نه در اطراف مسیر ترمز شده) فراهم می کند.
            3. +8
              17 سپتامبر 2023 20:45
              هیدرواستاتیک یک جعبه نیست. تلاشی برای اضافه کردن مکانیزم چرخش هیدرواستاتیکی وجود داشت. این کار برای حرکت نرم تر در هنگام چرخش انجام شد.
              مقاله شامل خاک اره است. برای همه روشن است و SVO کاملا تایید کرده است که تمام تانک های شوروی، T-64، T-72 و T-80 برای جنگ مناسب هستند.
              سوال این است که کدام یک بهتر است؟
              سپس "کلمه گنجشک نیست" در برنامه ای در Zvezda در مورد T-80 پخش شد و همه چیز از بین رفت. با اینکه چند نسخه شکسته است... و از بلوط ترین بلوط هم گذشته است که موتور توربین گازی باید در آسمان باشد، اما هنوز جای گازوئیل روی زمین است. یک موتور دیزلی با قدرت قابل مقایسه ارزان تر، مقرون به صرفه تر و .... مزایای یک موتور توربین گازی را دارد. شما می توانید حداکثر سرعت را در 80 بیشتر فشار دهید، اما T-90M از حالت سکون کمی سریعتر بلند می شود. می توانید با مطالعه ادبیات مربوطه متوجه شوید که چرا چنین است. البته کسی که برای خواندن تنبل نیست. در زمان های قدیم، در زمین آموزشی 4 TD، افسران جوان رقابتی مخفی بین T-80BV و T-80UD دیزلی برگزار کردند. مسابقه 1 کیلومتر. «برضا» ابتدا جلو رفت، اما اندکی قبل از خط پایان مخزن با موتور توربین گازی «آتش گرفت» و کمی از آن سبقت گرفت.
              اما مصرف سوخت مهم است و این حتی در حال حاضر نیز ذکر شده است، زمانی که T-80 توسط هنگ ها یا حتی به عنوان بخشی از یک گردان استفاده نمی شود. و همچنین قیمت موتور
              آنها تصمیم گرفتند، مانند T-90M Breakthrough، نمونه های جدید، T-72 و T-80 (و T-62 در آتامانوفکا) تولید کنند تا بر اساس ذخایر موجود مدرن سازی شوند. برای نسل آینده MBT، پلتفرم آرماتا.
              نه، آنها دوباره آب را گل آلود کرده اند. چیزی جز نان برای رسانه ها نیست. ما باید در مورد چیزی صحبت کنیم.
              1. +1
                17 سپتامبر 2023 21:06
                نقل قول: الکسیف
                هیدرواستاتیک یک جعبه نیست. تلاشی برای اضافه کردن مکانیزم چرخش هیدرواستاتیکی وجود داشت. این کار برای حرکت نرم تر در هنگام چرخش انجام شد.

                طراحی MTU-2 خود اصلی بود. در سال 1980، کمیسیون بین بخشی (IMC) کیفیت طرح بندی آن را ارزیابی کرد. گزارش کمیسیون خاطرنشان کرد که MTU-2 برای اولین بار در ساخت تانک داخلی، در قالب یک واحد نیرو ساخته شد. این شامل: موتور 2V-16-2 (1200 اسب بخار) است. انتقال هیدرومکانیکی، با سیستم کنترل موتور الکتروهیدرولیک، تعویض دنده، چرخش و ترمز. سیستم های خنک کننده موتور و گیربکس؛ سیستم تصفیه هوا و سایر سیستم ها حجم آن 3,58 متر مکعب بود. متر
                http://www.alexfiles99.narod.ru/engine/2v/2v-16-2.htm
        2. +1
          21 سپتامبر 2023 21:12
          در T-80 با موتوری بیش از 1000 اسب بخار. گیربکس در حال حاضر دارای چهار دنده جلو است.


          موتور توربین گازی با شرایط رانندگی در محدوده وسیع تری نسبت به موتورهای دیزلی سازگار است، بنابراین تعداد دنده ها کاهش یافته است. هیچ کس آنها را برای 6TD کوتاه نکرد.
      2. TIR
        +1
        21 سپتامبر 2023 21:22
        سیستم برگشت پذیر همیشه ضعیف و غیر قابل اعتماد است. از آنجایی که واحد انتقال معکوس (به بیان ساده تر، دنده عقب) همیشه تحت بار است. چه هنگام حرکت به جلو و چه هنگام حرکت به عقب. بنابراین، سایش در آنجا ممنوع است. راه حل واقعی داشتن 2 سرعت معکوس است. یکی را به حال خود رها کنید، عقب دوم به میزان قابل توجهی برای عملیات جنگی افزایش می یابد. و دوربین های دید عقب را برای راننده اضافه کنید
    2. +6
      17 سپتامبر 2023 07:54
      در زمان اتحاد جماهیر شوروی، ارقام زیر برای هزینه موتورهای تانک به ما داده شد: یک موتور دیزل برای یک T72 در سال 1985 3200 روبل و یک موتور توربین گاز برای یک T80 هزینه 170 هزار روبل داشت. برای شروع مجدد تولید یک توربین گازی بسیار گران قیمت بسیار غنی است؟ مزیت آن راه اندازی سریع آن در دماهای شدید زیر صفر است. مانند شیلکا، توربین موتور را در هنگام راه اندازی گرم می کند، تنها زمانی که دمپر توربین در هنگام راه اندازی خاموش شود. و یک مشعل حدود سه متر به بیرون پرتاب می شود. چرا به طور کلی به یک تانک از دیروز با یک موتور بسیار گران قیمت و سخت برای تعمیر نیاز داریم که تصمیم گرفت ارتش های T80 را بشکند؟
      1. + 10
        17 سپتامبر 2023 09:36
        نقل قول: صرفه جو
        چگونه در شیلکا، توربین هنگام راه اندازی موتور را گرم می کند

        چیزی را گرم نمی کند. توربین روی شیلکا، مستقل از عملکرد موتور، نیرو را تامین می کند. اگر بدون توربین باشد، موتور باید حداقل 2000 دور در دقیقه تولید کند، حتی در دور آرام. موتور آنجا با شعله باز از انژکتورها گرم می شود، جایی که دیزل تامین می شود. تقریباً دقیقاً مشابه T64 است.
      2. +9
        17 سپتامبر 2023 09:43
        نقل قول: صرفه جو
        در زمان اتحاد جماهیر شوروی، ارقام زیر برای هزینه موتورهای تانک به ما داده شد: یک موتور دیزل برای یک T72 در سال 1985 3200 روبل و یک موتور توربین گاز برای یک T80 170 هزار روبل هزینه داشت.

        در پایان دهه 80
        هزینه تانک های T-80U 824 هزار روبل است.
        ------------------------ T-72B - 280 هزار روبل.
        موتورها،
        T-80U - 104 هزار روبل،
        T-72B - 14 هزار روبل.

        -------- هنگام فروش در خارج از کشور
        T-80 --- 4 میلیون دلار،
        T-90 --- 2.7 میلیون دلار
        1. +6
          17 سپتامبر 2023 12:55
          نقل قول از: Bad_gr
          نقل قول: صرفه جو
          در زمان اتحاد جماهیر شوروی، ارقام زیر برای هزینه موتورهای تانک به ما داده شد: یک موتور دیزل برای یک T72 در سال 1985 3200 روبل و یک موتور توربین گاز برای یک T80 170 هزار روبل هزینه داشت.

          در پایان دهه 80
          هزینه تانک های T-80U 824 هزار روبل است.
          ------------------------ T-72B - 280 هزار روبل.
          موتورها،
          T-80U - 104 هزار روبل،
          T-72B - 14 هزار روبل.

          -------- هنگام فروش در خارج از کشور
          T-80 --- 4 میلیون دلار،
          T-90 --- 2.7 میلیون دلار

          فکر نمی‌کنم اکنون، در قرن بیست و یکم، بتوان با داده‌های قیمت از زمان شوروی کار کرد...
          اگر شاخ خود را به مواد افزودنی، CALS و غیره تکیه دهید. فن آوری، من فکر می کنم که می توان یک موتور توربین گاز ارزان قیمت با پارامترهای داده شده به دست آورد. یک جایزه اضافی یک پیشرفت تکنولوژیکی بزرگ در تمام بخش های صنعت تولید خواهد بود. اما، "چه کسی به این نیاز دارد؟"© غمگین
          IMHO hi
          1. +3
            17 سپتامبر 2023 21:10
            من فکر می کنم با پارامترهای داده شده می توان یک موتور توربین گاز ارزان قیمت به دست آورد.

            فراموش نکنید، ما باید نه تنها موتور، بلکه نصب را نیز در نظر بگیریم، و اگر موتور دیزلی بتواند در برخی از تاسیسات حتی بدون گیربکس کار کند، برای یک موتور توربین گازی به یک گیربکس نیاز است، سرعت خروجی بسیار بالا است. و هر چه سرعت (بازده) موتور توربین گازی بیشتر باشد، گیربکس دشوارتر (گران تر) است.
            1. +1
              17 سپتامبر 2023 21:21
              نقل قول: پوپاندوس
              برای یک موتور توربین گاز، یک گیربکس مورد نیاز است، سرعت خروجی بسیار زیاد است، و هر چه سرعت (بازده) موتور توربین گاز بیشتر باشد، گیربکس پیچیده تر (گران تر) است.
              چه چیز بدی در مورد آن چیزی که اکنون روی T-80U است وجود دارد؟
            2. +3
              17 سپتامبر 2023 21:21
              موتور توربین گاز یک ویژگی دیگر دارد: نمی تواند به عنوان ترمز موتور عمل کند. بنابراین، ترمزهای سرویس باید مؤثرتر از ترمزهای یک موتور دیزلی باشند.
              1. +2
                17 سپتامبر 2023 21:40
                نقل قول: _KM_
                موتور توربین گاز یک ویژگی دیگر دارد: نمی تواند به عنوان ترمز موتور عمل کند.
                کجا در این مورد خوانده اید؟
                1. +1
                  19 سپتامبر 2023 00:23
                  برای اینکه موتور توربین گاز بتواند ترمز کند، باید به طور کامل اصلاح شود. آنچه قبلاً توسط اولین آزمایشات یک موتور توربین گازی هلیکوپتر نصب شده بر روی یک مخزن به صورت آزمایشی فاش شده بود.
                  1. +3
                    19 سپتامبر 2023 01:08
                    نقل قول: _KM_
                    برای اینکه موتور توربین گاز بتواند ترمز کند، باید به طور کامل اصلاح شود. آنچه قبلاً توسط اولین آزمایشات یک موتور توربین گازی هلیکوپتر نصب شده بر روی یک مخزن به صورت آزمایشی فاش شده بود.
                    2 عصاره از مقاله های مربوط به این موضوع در این تاپیک وجود دارد، آنها را بخوانید. ترمز موتور در T-80 در اولین T-80 معرفی شد. من هیچ اطلاعاتی در مورد اینکه چقدر این سیستم روی T80 های مدرن کارآمد است ندارم.
                    1. +1
                      19 سپتامبر 2023 01:37
                      به همین دلیل است که می نویسم که ترمز موتور نیاز به اصلاح کامل موتور توربین گاز دارد و اولین توربین های هلیکوپتر در آن زمان آن را نداشتند. بعد از کار جدی ظاهر شد. و این (GTE T-80) یک تغییر ساده یا تبدیل یک توربین هواپیما نیست.
              2. +1
                20 سپتامبر 2023 19:33
                آیا اغلب مشاهده می کنید که چگونه مکانیک های موتورهای دیزلی با موتورهای خود ترمز می کنند؟
          2. +4
            18 سپتامبر 2023 07:29
            اگر بتوانید داده هایی را در مورد راه حل های طراحی، عمدتاً در مورد مواد مورد استفاده و روش های پردازش بیابید - GTD1000/1250 (با استفاده از آنها می توانید حجم های محدودی پیدا کنید) / 1500 (بسیار کم) - آنگاه خواهید فهمید که اینها نسل های مختلفی از موتورها هستند و متفاوت هستند. نه تنها در قدرت . اما 1500 در اوایل دهه 90 منجمد شد ، اگرچه در آن لحظه قبلاً از همه جهات روی پاشنه B2 قدم گذاشته بود و از نظر عمر مفید چندین بار جلوتر بود. با سرعت عادی توسعه، در حالی که آخرین آب میوه از خانواده B2 خارج می شد، این موتور کجا بود؟ در اینجا همه با هزینه تولید عمل می کنند .... فراموش کردن هزینه چرخه عمر محصول. و 10 یا 40 روبل مشروط برای هر نیروگاه با توجه به مقیاس تولید هزاران محصول در سال مهم بود - اکنون صنعت دفاعی باشکوه ما بعید است در آینده نزدیک حتی هزار محصول در سال تولید کند. من به عنوان شخصی می نویسم که برای مدت طولانی در این موضوع بوده ام، به ویژه در نسخه 219. یک مثال جالب از همین فناوری ها - من 15 سال است که از یک تراکتور پیاده روی با موتور KADVI استفاده می کنم ... در طول مدت کارکرد عملاً تراکم افت نکرده است ... در این موتور حلقه ها با استفاده از آن ساخته می شوند. تکنولوژی مهر و موم حلقه ای برای GTD1250 با انتخاب معمولی جفت های اصطکاکی...موتور NEVA از Red October به مدت 5-6 سال در حالت های مشابه کار می کند.
          3. -1
            20 سپتامبر 2023 19:29
            لگد زدن به اسب مرده (دیزل) آسان تر از تلاش برای توسعه و حرکت به سطح متفاوتی از توسعه است. دکترین مزرعه جمعی و چیز جدیدی نیست.
        2. +3
          18 سپتامبر 2023 10:22
          نقل قول از: Bad_gr
          در پایان دهه 80
          هزینه تانک های T-80U 824 هزار روبل است.
          ------------------------ T-72B - 280 هزار روبل.
          موتورها،
          T-80U - 104 هزار روبل،
          T-72B - 14 هزار روبل.

          -------- هنگام فروش در خارج از کشور
          T-80 --- 4 میلیون دلار،
          T-90 --- 2.7 میلیون دلار

          هنوز مشخص نیست که T-80 به چه شکلی تولید می شود. این احتمال وجود دارد که موتور همچنان دیزلی باشد و برجک از T-90 (همراه با یک لودر اتوماتیک) باشد. پس از آن قیمت قابل قبول خواهد بود و شاسی پیشرفته تر T-80 و تجهیزات و کل فرآیند فنی Omsktransmash که برای تولید T-80 طراحی شده است، نیازی به تغییر ساختار نخواهد داشت. ارتش تعداد بیشتری تانک را در یک دوره زمانی دریافت خواهد کرد. شاید ایده از سرگیری T-80 در تولید نیز ناشی از نیاز به تولید طیف وسیعی از قطعات لازم برای تعمیرات اساسی و نوسازی T-80 های قدیمی از پایگاه های ذخیره سازی باشد.
          و با این حال، دو کارخانه تانک در طول جنگ بسیار بهتر از یک کارخانه هستند.
      3. +3
        17 سپتامبر 2023 13:08
        با تولید انبوه، ارزان‌تر می‌شود، اما مهم‌ترین چیز این است که اگر یک موتور دیزلی از قبل امکانات مدرن‌سازی را تمام کرده باشد، یک موتور توربین گازی اینطور نیست؛ با در نظر گرفتن توسعه فناوری، می‌توان آن را به یک سرعت رساند. و نیم هزار اسب در صورت تمایل. و اگر درست شد، به عنوان یک گزینه موتور برای پلت فرم آرماتا ...
        و T-80 تانک دیروز نیست، یک پلت فرم کاملاً مدرن است، از نظر زمان ساخت شبیه به تمام تانک های جنگی اصلی جهان، خواه T-90 ما باشد، یا Leo2، یا Abrams، یا Leclerc...
        طبیعتاً وقتی شروع به تولید می کنند، تانک دهه 80 نخواهد بود، مدرنیزه می شود و با T-90 یکپارچه می شود، حتی جایگزینی برجک و لودر اتوماتیک از T- را رد نمی کنم. 90 متر، در این شکل بسیار مدرن و یک تانک عالی خواهد بود، بدتر از T-90m یا هر تانک غربی،
        اما حتی اگر لودر اتوماتیک را همان طور که بوده رها کنند، باز هم برجک مرتب می شود و ریخته گری نمی شود، بلکه نورد گرم می شود.
        1. -3
          17 سپتامبر 2023 21:35
          نقل قول: گئورگی سویریدوف
          و T-80 تانک دیروز نیست، یک پلت فرم کاملاً مدرن است، از نظر زمان ساخت شبیه به تمام تانک های جنگی اصلی جهان، خواه T-90 ما باشد، یا Leo2، یا Abrams، یا Leclerc...

          نه، البته نه، این ایده را از کجا آوردی؟ بزرگترین مشکل عدم توانایی تقویت زره پایین در حد همان Leo2 و Abrams است. وان حمام که برای هر 4 مخزن T-64، T-72، T-80، T-90 یکسان است، نیز قابل تقویت نیست. همه این مراحل چه ربطی دارد، اگر آنها می توانستند تن ها زره غیرفعال را در خود جمع کنند، T-90 را سنگین تر از 55 تن می کردند، که نه موتور و نه سیستم تعلیق آن را پشتیبانی نمی کرد. به نظر شما چرا شروع به ساخت آرماتا کردند؟ اما از ابتدای دهه 2000، یک جایگزین عالی برای مدرن سازی کل ناوگان تانک وجود داشت، با حذف AZ در طاقچه برجک، بقای خدمه را بسیار افزایش داد، هیچ BC در BO، این برج بورلاک است. به هر حال ، زره برجک نیز بالاتر از T-90 بود ، زیرا AZ امکان افزایش جرم و اندازه در جلوی برجک را فراهم کرد. اما دفتر طراحی Omsk بود و سپس Tagil به همه فشار آورد و پروژه فراموش شد و Tagil حتی یک تانک با AZ خود را طراحی کرد که البته مزایای خود را دارد ، اما همه آنها با خطر عبور می کنند. برای خدمه در صورت نفوذ BO. در مورد Leo2 و Abrams ، آنها در ابتدا با امکان مدرن سازی ساخته شده بودند ، طرح و تعلیق دارای عمر مفید کافی هستند که آنها را اجرا کردند. همچنین باید در نظر گرفت که فولادهای زرهی دهه 70-80 بسیار پایین تر از فولادهای مدرن هستند که به عنوان مثال از آن ها وسایل جنگی جدید پیاده نظام و MBT ساخته می شود ، بنابراین دستیابی به نتایج مطلوب از تانک ها غیرممکن است. در دوران مدرنیزاسیون در اتحاد جماهیر شوروی ساخته شد. البته همه MBT ها باید بهترین مدرنیزاسیون ممکن را انجام دهند، زره اضافه کنند و سیستم کنترل آتش را تقویت کنند، اما در مورد من، T-shki در این جنگ برنده جنگ آنها شد، با وجود همه کارایی آنها، نقاط ضعف زیادی وجود دارد. آتش سوزی، تلفات خدمه بزرگ است. ما به یک پلت فرم جدید با زره بسیار قدرتمند در برابر مین ها، گلوله ها و موشک های تجمعی نیاز داریم تا خدمه بتوانند پس از اصابت مین ها و بمب های دست ساز جان سالم به در ببرند و سپس تانک را بیرون کشیده و بازیابی کنیم.
          1. +5
            17 سپتامبر 2023 22:21
            نقل قول از: karabas-barabas
            نه، البته نه، این ایده را از کجا آوردی؟ بزرگترین مشکل عدم توانایی تقویت زره پایین در حد همان Leo2 و Abrams است.

            آبرامز دارای ته 2 سانتی متر ضخامت است در چه جایی از ما برتری دارد؟
            1. +2
              18 سپتامبر 2023 14:50
              این چیزی است که جالب است
              در دهه 90، در کارخانه کیروف در لنینگراد، در T-80BV (نه U، هجوم زره اضافی از مکانیک وجود دارد) آنها به طور آزمایشی یک تفنگ صاف 152 میلی متری نصب کردند و همچنین یک برجک جوش داده شده جدید را برای جایگزینی توسعه دادند. ریخته گری، با قابلیت نصب دستگاه سنجش از دور داخلی بر روی سقف برج، عکس کامپوزیت 3 لایه بین دریچه ها را نشان می دهد و ارتفاع آن حدود 20 سانتی متر است.
              حالا اگر فقط این موضوع روی T-72B3M، T-90M، T-80BVM اجرا شود
              سنجش از دور ساخته شده روی سقف برج بسیار بهتر از باربیکیو و رنده خواهد بود
          2. +2
            18 سپتامبر 2023 16:23
            شنیدن در مورد بیرون کشیدن تانک های 70 تنی پابرهنه از گل و لای بسیار خنده دار است.
            جستجو بنویس
        2. -1
          18 سپتامبر 2023 09:30
          لودر اتوماتیک T 90 AZ مکانیزم بارگیری T 80 MZ. 80 هرگز AZ نداشت
          1. 0
            8 فوریه 2024 14:11
            . مکانیزم بارگیری T 80 MZ. 80 هرگز AZ نداشت

            "MZ" یا "مکانیسم بارگذاری" (همانطور که در اصل، به توضیحات فنی مراجعه کنید) یک خطای اصطلاحی خارکف است، زیرا یک مکانیسم نیست، بلکه یک مجموعه خودکار متشکل از چندین مکانیسم (MPK، MP، MD، MU) است. سیستم هیدرولیک و مجموعه اتوماسیون الکتریکی.
        3. +1
          25 اکتبر 2023 22:15
          آنها قبلاً سعی کرده‌اند خواسته‌های شما را در یک نمونه اولیه که "عقاب سیاه" نام داشت، پیاده کنند.
          پس از آن پروژه تحقیق و توسعه Burlak بود که ایجاد یک محفظه رزمی متحد برای سری T-72 / T-80 / T-90 را در نظر گرفت.
          اما اولین مورد در دهه 90 ایجاد شد و زمان کمی برای تانک های جدید وجود داشت و آرماتا به تانک دوم ترجیح داده شد.
      4. +3
        18 سپتامبر 2023 04:20
        یکی از نسخه های مربوط به T-80 مرز فنلاند و اسکاندیناوی است، منطقه نظامی شمالی چشم همه را تار کرده است و باید تدابیری برای رویارویی در شمال امروز اتخاذ کرد... مخصوصاً که رویارویی با بروکسل در حال حرکت است. صرفا اقتصادی تا نظامی-سیاسی.
        1. -1
          20 سپتامبر 2023 19:37
          احتمالاً فراموش کرده‌اید که مشکلات ما نه به محض بروز مشکل، بلکه با عادت کردن به آنها حل می‌شوند.
      5. +1
        20 سپتامبر 2023 19:26
        یک موتور دیزل برای T72 در سال 1985 3200 روبل و یک موتور توربین گاز برای T80 170 هزار روبل هزینه داشت.

        آیا این مشکوک به نظر نمی رسد که یک دیزل تانک به اندازه یک ماشین ژیگولی است و از یک کاماز که گازوئیل هم دارد گرانتر نیست؟
        از سوی دیگر آیا واقعاً در بیش از 35 سال گذشته پیشرفتی در تولید موتورهای توربین گازی حاصل نشده است؟ یا طبق معمول از ما یتیم شده و ما فقط می توانیم موتورهای توربین گازی را در مدل های آماتور خارجی مشاهده کنیم؟
        راستی، سختی تعمیر موتورهای توربین گاز مخزن دقیقاً چقدر است؟
    3. +3
      17 سپتامبر 2023 11:03
      من فقط نمی توانم بفهمم مشکل چیست که ما با سرعت یک حلزون مست به عقب برمی گردیم؟ تقصیر موتور نیست پس فهمیدم گیربکس هست؟

      گیربکس بله یا بهتر است بگوییم نسبت دنده. معکوس. توجه داشته باشم که سرعت معکوس هرگز توسط کسی مهم تلقی نشده است. راننده دیدی به عقب ندارد، بنابراین هر چه آهسته تر حرکت کنید، شانس کمتری برای زیر گرفتن شخصی یا رانندگی با چیزی خواهید داشت.
      ببین نینای من تو هر چی سوار میشم چوبی هستم تا حد ننگ...

      اما این یک دوجمله‌ای نیوتنی نیست، چه چیزی در مورد آن پیچیده است؟

      از قبل تصمیم بگیرید، یا چیزی نمی فهمید، یا دوجمله ای نیوتن را مطالعه کرده اید... خندان
      1. +6
        17 سپتامبر 2023 14:25
        نقل قول: پدربزرگ آماتور
        من فقط نمی توانم بفهمم مشکل چیست که ما با سرعت یک حلزون مست به عقب برمی گردیم؟ تقصیر موتور نیست پس فهمیدم گیربکس هست؟

        گیربکس بله یا بهتر است بگوییم نسبت دنده. معکوس. توجه داشته باشم که سرعت معکوس هرگز توسط کسی مهم تلقی نشده است. راننده دیدی به عقب ندارد، بنابراین هر چه آهسته تر حرکت کنید، شانس کمتری برای زیر گرفتن شخصی یا رانندگی با چیزی خواهید داشت.

        اولاً، به عنوان مثال، فرمانده می تواند به راننده توصیه شود. ثانیاً، چه چیزی شما را از نصب چند دوربین باز می دارد؟ خودروهای چینی مجهز به آپشن مشابهی هستند و خود خداوند دستور داده روی تانکی به ارزش 4 میلیون دلار نصب شود.
        1. +3
          18 سپتامبر 2023 07:35
          اما، لعنتی، باور نمی کنید، اما در اوایل دهه 90، 219 متر آزمایشی یک دوربین دید عقب داشت)))
          1. +3
            18 سپتامبر 2023 12:01
            نقل قول از کپکا
            ثانیاً، چه چیزی شما را از نصب چند دوربین باز می دارد؟
            در T90M 4 دوربین روی برجک + دوربین فیلمبرداری راننده در صفحه زره عقب وجود دارد.
        2. +3
          20 سپتامبر 2023 19:48
          هیچ چیز از جنبه فنی و فناوری مانع از پر کردن مخزن با دوربین از برجک تا مسیر نمی شود. از نقطه نظر مکانیک کوانتومی نسبیتی و نظریه ریسمان نیز هیچ محدودیتی وجود ندارد. دوربین ها در حال حاضر ارزان و برای هر سلیقه ای هستند، اگرچه چرخه تولید دانش بسیار بیشتر از تولید موتورهای توربین گاز است. اما چه کسی به این نیاز دارد؟ مبارزان؟ خوب، آنها در حال جوش دادن کباب روی برج هستند. به زودی آنها یک سیستم نظارت تصویری ارزان روی مخزن نصب خواهند کرد تا دید همه جانبه را در روز و شب فراهم کند (اکنون دوربین های دید در شب خوبی وجود دارد).
          به ژنرال ستاد زمین؟ بنابراین ماشین خارجی او از قبل دارای دوربین های جلو و عقب است. دوربین های دیگر برای چه هستند؟
      2. +2
        17 سپتامبر 2023 14:32
        نقل قول: پدربزرگ آماتور
        توجه داشته باشم که سرعت معکوس هرگز توسط کسی مهم تلقی نشده است.

        آره، همین الان نزدیک شیروکینو تماشا کردم. بیرون رفتم اما با یک دمپایی روی زمین و یک چرخش - جایی برای رفتن نبود، مجبور شدم آن را به عقب برگردانم، اما در حالی که آن را تحویل می دادند، دیدم چه چیزی به سراغشان می آید ... باید من می گویم نفتکش ها به این چه گفتند؟ "بابا چه گفت؟ - یار را خط بکشید؟ خب، پس پدر چیزی نگفت."
        خب من یه ذره دوجمله ای نیوتن رو یه جایی شنیدم))) ولی با اونی که مسافرت میره من چوبیم پس به حرفای دوستام تکیه میکنم اینجا بحث میکنم -من بی لیاقتم مثل اکین -چیزی که دارم ببین من آواز میخونم
  2. -2
    17 سپتامبر 2023 05:02
    از پیشرفت های "جدید" (دهه 70)، تنها مخزن دیزل معمولی خارکف 470 است.

    من اطلاعاتی در مورد اجرای خنک کننده هوای شارژ روی آن پیدا نکردم.
    1. نظر حذف شده است.
    2. +1
      17 سپتامبر 2023 05:22
      نقل قول از: ln_ln
      از پیشرفت های "جدید" (دهه 70)، تنها مخزن دیزل معمولی خارکف 470 است.

      من عجله دارم شما را ناامید کنم. بدتر از موتور خانواده 2-V-2 است که روی T-14 نصب شده است. از آنجایی که او مرحله کامل آزمایش را طی نکرد و از بیماری های متعدد دوران کودکی در امان نماند
      1. +2
        17 سپتامبر 2023 05:42
        عجله نکن. 2B یک موتور نیست.
        یعنی می توان سیلندر را تمام شده در نظر گرفت، اما در این صورت یک هموروئید کامل است.
        1. +1
          17 سپتامبر 2023 18:28
          نقل قول از: ln_ln
          یعنی می توان سیلندر را تمام شده در نظر گرفت، اما در این صورت یک هموروئید کامل است.

          خوب البته موتور این خانواده از قبل روی آرماتا نصب شده و کار می کند.
          به هر حال، ظاهر آن کاملاً تز ترویج شده در این مقاله را رد می کند:
          مشکل این است که مدرن سازی عمیق B-2 افتخاری و افسانه ای غیرممکن است

          این موتور فقط یک چنین ارتقاء است. به راحتی می توان فهمید که این دو موتور از خانواده V-2 هستند که به صورت افقی قرار دارند و روی یک میل لنگ کار می کنند.
          1. 0
            17 سپتامبر 2023 21:54
            نقل قول از: svp67
            خوب البته موتور این خانواده از قبل روی آرماتا نصب شده و کار می کند.

            این روش کار می کند، ممکن است کار کند، اما با چه منبعی. مشکل اصلی این چیدمان سیلندرها تامین روغن برای هر چیزی است که به طور یکنواخت در آنجا حرکت می کند و به نظر می رسد به دلیل وارونه بودن کف موتور باعث ایجاد مشکلاتی شده است. این موتور اخیراً بیرون کشیده شده است، زیرا در ابتدا MTU آلمان برای آرماتا برنامه ریزی شده بود و قبل از کریمه تحریم هایی را بر روی مجموعه نظامی-صنعتی دریافت می کرد. خوب ، اخیراً 10 سال است ، اما اینکه این موتور تا چه حد شروع به برآورده کردن تمام الزامات کرد ، یک سؤال است.
          2. +1
            18 سپتامبر 2023 20:09
            نقل قول از: svp67
            نقل قول از: ln_ln
            یعنی می توان سیلندر را تمام شده در نظر گرفت، اما در این صورت یک هموروئید کامل است.

            خوب البته موتور این خانواده از قبل روی آرماتا نصب شده و کار می کند.
            به هر حال، ظاهر آن کاملاً تز ترویج شده در این مقاله را رد می کند:
            مشکل این است که مدرن سازی عمیق B-2 افتخاری و افسانه ای غیرممکن است

            این موتور فقط یک چنین ارتقاء است. به راحتی می توان فهمید که این دو موتور از خانواده V-2 هستند که به صورت افقی قرار دارند و روی یک میل لنگ کار می کنند.

            لطفا 2 نکته را توضیح دهید:
            1 امتیاز، اگر موتور جدید تانک آرماتا از دو موتور V-2 ساخته شده است، پس چرا موتور جدید آرماتا 24 سیلندر نیست، بلکه همان 12 سیلندر موتور V-2 است.
            نکته 2 اگر موتور V-2 39 لیتر حجم دارد پس چرا موتور جدید تانک آرماتا که به گفته شما از دو V-2 تشکیل شده است نه 78 لیتر بلکه 36 لیتر حجم دارد؟ که حتی کمتر از حجم موتور V-2 است.
        2. 0
          18 سپتامبر 2023 07:41
          این طرح چیدمان طبق تعریف نمی تواند غیر هموروئیدی باشد... پورشه فقید با برنامه دیزلی شدن تانک های ورماخت اجازه نمی دهد دروغ بگویی)))
  3. + 19
    17 سپتامبر 2023 05:10
    بارنول ترانس ماش اولین تجربه تولید من است.کارگاه 190 سایت صادراتی در تیم پدرم.
    پوستری را به خاطر می آورم با طیف محصول - بیش از 70 نوع موتور 6 و 12 سیلندر. دریایی، خودرو، لوکوموتیو دیزل، حفاری، مجموعه دیزل ژنراتور، موتورهای کم مغناطیسی.
    این کارخانه که از خارکف تخلیه شد، در آغاز سال 1942 شروع به تولید موتور کرد. در طول جنگ جهانی دوم، 10 درصد موتورها از بارنائول ساخته می شدند!
  4. +7
    17 سپتامبر 2023 05:18
    این بدان معناست که GTD-1250 به زودی تقاضای زیادی خواهد داشت.
    این بدان معنی است که GTD-1400 به زودی مورد تقاضا خواهد بود، که برای آن پیشرفت هایی وجود دارد و نیاز فوری به بازسازی دارند.
    1. +9
      17 سپتامبر 2023 09:26
      موتور T-14 Armata بالاخره زنده شد.
      چندین سال است که متخصصان کارخانه تراکتور چلیابینسک کاستی های اصلی موتور دیزل X شکل 2B12-3 را از بین می برند.
      مهندسان موفق شدند پرخوری بیش از حد موتور را از بین ببرند و همچنین مصرف روغن را کاهش دهند. مشکل اصلی حذف گرما و تهدید دائمی گرمای بیش از حد در توان نامی نیز حل شده است.
      دیزل A-85-3A، همچنین به عنوان 2B12-3A شناخته می شود، چهار زمانه، X شکل، چند سوختی است، می تواند بر روی بنزین، نفت سفید یا مخلوط آنها به هر نسبت کار کند. دارای حداکثر قدرت قابل تعویض 1200 اسب بخار. با. تا 1500 لیتر با. افزایش کوتاه مدت قدرت تا 1800 اسب بخار امکان پذیر است. با قدرت 1200 اسب بخار. با. طول عمر تضمین شده 10000 ساعت.
      https://www.zr.ru/content/news/946806-raskryty-osobennosti-dvigatelya/
      1. +1
        17 سپتامبر 2023 12:39
        همش از روزنامه هاست...
        اما در زندگی واقعی، 2B12 حداقل سرعت 1200 دارد، زیر آن رزونانس وجود دارد و این قابل درمان نیست.
        خوب، یعنی درمان می شود، برای این لازم است که یک شکل V معمولی بر اساس این استوانه استفاده شده ساخته شود، همانطور که ساکنان تاگیل نوشتند.
        1. 0
          20 سپتامبر 2023 19:53
          اما در زندگی واقعی، 2B12 حداقل سرعت 1200 دارد، زیر آن رزونانس وجود دارد و این قابل درمان نیست.

          یک محدود کننده دور مخصوص نصب کنید تا زیر 1220 نیفتد و بتوانید آن را به صورت سری راه اندازی کنید. حل مسئله به صورت مدیریتی
          1. 0
            21 سپتامبر 2023 16:11
            این دقیقاً تصمیم "مدیریتی" است که گرفته شده است. چگونه وارد بوکس می شوید؟
            1. 0
              29 سپتامبر 2023 14:45
              1 بیایید مشکلات را همانطور که پیش می آید حل کنیم، متعاقباً بحث کنیم و کمیسیون ویژه ای را برای تصمیم گیری در مورد آنها آماده کنیم (سبک رسمی)
              2 هیچ مشکلی وجود ندارد. یک downshift ویژه اضافه کنید و مشکل حل شود (مدیر سبک)
    2. 0
      18 سپتامبر 2023 07:45
      GTD1400 - قطعاً اینطور نخواهد بود (مگر اینکه، البته، یک مدیر احمق از GBTU تصمیم به بهبود آن بگیرد) GTD1400 یک GTD1250F (با حالت پس سوز) است و در اصل برای تولید حداکثر عملکرد برای مدت طولانی در نظر گرفته نشده است.
      1. +1
        18 سپتامبر 2023 12:19
        نقل قول از کپکا
        GTD1400 - قطعا نخواهد بود.......
  5. +4
    17 سپتامبر 2023 05:24
    آیا موتور 5TDF همان موتوری است که حتی در تابستان قبل از روشن شدن باید گرم شود؟
    1. +6
      17 سپتامبر 2023 07:06
      بله همینطور است!
      از نظر تئوری، هیچ چیز مجرمانه ای در طرح 5TDF وجود نداشت - فقط به زمان و منابع بیشتری برای بهبود نیاز داشت. فروپاشی اتحاد جماهیر شوروی و وجود دو موتور تانک دیگر (V-46 (جد V-2) و GTD-1000) اجازه نداد که 5TDF به ثمر برسد.

      سه دهه برای پیشرفت کافی نبود!!!؟
      1. -1
        17 سپتامبر 2023 07:51
        بله همینطور است!
        از نظر تئوری، هیچ چیز مجرمانه ای در طرح 5TDF وجود نداشت - فقط به زمان و منابع بیشتری برای بهبود نیاز داشت. فروپاشی اتحاد جماهیر شوروی و وجود دو موتور تانک دیگر (V-46 (جد V-2) و GTD-1000) اجازه نداد که 5TDF به ثمر برسد.
        سه دهه برای پیشرفت کافی نبود!!!؟

        همه شکایات از لیبرال ها
      2. +1
        17 سپتامبر 2023 12:45
        برخلاف 6، XNUMXTD یک موتور معمولی است. حداقل تصفیه سیلندر کامل شده است.
        تنظیم موتور 2 زمانه بسیار دشوار است. انگلیسی ها آنها را رها کردند و فقط ژاپنی ها باقی ماندند.
      3. 0
        18 سپتامبر 2023 07:47
        هر کس حداقل یک بار این موتور را جدا کرده باشد و حداقل نیم سال از آن استفاده کرده باشد با اطمینان می گوید - خیلی کم!!!
      4. +1
        20 سپتامبر 2023 20:03
        سه دهه برای پیشرفت کافی نبود!!!؟

        چهار دهه، به طور دقیق. و این فقط در مورد موتورهای توربین گاز نیست. به عنوان مثال میکروالکترونیک یا تولید ماشین ابزار را در نظر بگیرید.
    2. + 13
      17 سپتامبر 2023 09:39
      صبح بخیر . مشکل موتورها در اتحادیه و روسیه همیشه بوده است. به ندرت پیش می آید که بتوان موتوری را موفق در نظر گرفت. و ما فقط در مورد مخازن و موتورهای دیزل صحبت نمی کنیم. من یکی از اقوام دارم، راننده راه آهن، چقدر به موتورهای شوروی روی لوکوموتیوهای دیزلی فحش داده است. در هر شیفت کاری صدها لیتر نفت مصرف می شود. آنها همچنین لوکوموتیوهای دیزلی را از GDR دریافت کردند، آنها گفتند که آنها بسیار بهتر هستند. و بر کسی پوشیده نیست که موتورهای دیزلی آلمان غربی، چه برای بخش غیرنظامی و چه برای کشتی سازی، بسیار بهتر هستند. پس چرا متخصصان این موتورها را به طور کامل مطالعه نمی کنند؟ شاید فوراً نه، اما فکر می کنم نتایجی حاصل خواهد شد. اگر الان کسی به من اشاره کند که رعایت حق ثبت اختراع ضروری است، که این عملاً سرقت مالکیت معنوی است، من فقط می خندم. ما باید مثل گربه واسکا رفتار کنیم. و رعایت تکنولوژی در تولید تا ریزترین جزئیات ضروری است. اصل: اوه، درست می شود، من این کار را برای خودم، برای عموی دیگری انجام نمی دهم. این راه اشتباه است. ما باید فرهنگ تولید هر کاری را به مردم بیاموزیم.
      1. +5
        17 سپتامبر 2023 12:14
        کوزنتس 55 زمانی در یک کارخانه تعمیر لکوموتیوهای الکتریکی کار می کرد، آنها از موتورها و کمپرسورهای ساخت چک تمجید می کردند. من فقط در آنجا به عنوان اپراتور کمپرسور کار کردم و آنها را مرور کردم. تعمیر آنها واقعا راحت تر از ماست، روغن متفاوت است، و بر خلاف کمپرسورهای ما، هنگام جداسازی کامل، تقریباً هیچ تراشی وجود نداشت.
      2. + 11
        17 سپتامبر 2023 12:30
        بسیاری از ویدئوهای شوروی در مورد این موضوع وجود دارد. حتی در ابتدای کار موتورسازی، موتورهای آمریکایی، همان GAZ را کپی کردیم. اینجا موتور پیش روی شماست. جزئیات را از اینچ به میلی متر مقیاس کنید و تمام. اما مشکلات شروع می شود - آلیاژهای چدن، روش ریخته گری. سپس تست منابع. این امری عادی است که بفهمیم چرا لاینرها به طور ناهموار پوشیده می شوند ممکن است ماه ها یا سال ها طول بکشد.
        ممکن است مشکل در آزمایشگاه قابل تکرار نباشد. در حالی که ریخته گری در حال بازسازی است، موتورهای آزمایشی در حال تکمیل مسافت پیموده شده خود هستند. در حالی که آزمایشگاه های شیمیایی روغن مصرف شده را مطالعه می کنند، این و آن. سال شمار مانند یک فرفره می چرخد. و همچنین خلبانان هلیکوپتر، ملوانان و کامیون های معمولی در صف هستند. به همین دلیل وحدت لازم است.
        1. +2
          17 سپتامبر 2023 21:26
          به همین دلیل وحدت لازم است.

          حیف شد فقط یکبار مونو اضافه کرد.
          متخصص در موضوع، شما می توانید بلافاصله ببینید خوب
        2. 0
          13 دسامبر 2023 18:00
          در مورد میکروالکترونیک هم همینطور است. و با نرم افزار یک محصول مهندسی در طول سال ها بالغ می شود، نه هفته ها. کسی که یک قرن پیش شروع کرد (و تسلیم نشد) رهبر است!
      3. +1
        17 سپتامبر 2023 13:08
        بله مصرف روغن مشکل ماست حتی روی مخازن حتی کامیون های کاماز. 5TDF دارای مصرف اسمی روغن است که 5 برابر بیشتر از مدل مشابه Leyland L60 است که پالایش آن نیز 20 سال طول کشید.
      4. +2
        17 سپتامبر 2023 14:29
        نقل قول: آهنگر 55
        صبح بخیر . مشکل موتورها در اتحادیه و روسیه همیشه بوده است. به ندرت پیش می آید که بتوان موتوری را موفق در نظر گرفت. و ما فقط در مورد مخازن و موتورهای دیزل صحبت نمی کنیم. من یکی از اقوام دارم، راننده راه آهن، چقدر به موتورهای شوروی روی لوکوموتیوهای دیزلی فحش داده است. در هر شیفت کاری صدها لیتر نفت مصرف می شود. آنها همچنین لوکوموتیوهای دیزلی را از GDR دریافت کردند، آنها گفتند که آنها بسیار بهتر هستند. و بر کسی پوشیده نیست که موتورهای دیزلی آلمان غربی، چه برای بخش غیرنظامی و چه برای کشتی سازی، بسیار بهتر هستند. پس چرا متخصصان این موتورها را به طور کامل مطالعه نمی کنند؟ شاید فوراً نه، اما فکر می کنم نتایجی حاصل خواهد شد. اگر الان کسی به من اشاره کند که رعایت حق ثبت اختراع ضروری است، که این عملاً سرقت مالکیت معنوی است، من فقط می خندم. ما باید مثل گربه واسکا رفتار کنیم. و رعایت تکنولوژی در تولید تا ریزترین جزئیات ضروری است. اصل: اوه، درست می شود، من این کار را برای خودم، برای عموی دیگری انجام نمی دهم. این راه اشتباه است. ما باید فرهنگ تولید هر کاری را به مردم بیاموزیم.

        به هر حال، کارگران لوکوموتیو دیزل می گویند که جمهوری دموکراتیک آلمان دیزلی با کیفیتی عرضه می کرد که آنها به وضوح انتقام استالینگراد را گرفتند.
      5. 0
        17 سپتامبر 2023 16:22
        دقت و تمیزی پردازش، تلرانس ها تفاوت بین موتورهای ما با موتورهای غربی و ژاپنی است.
        من به نوعی از تأییدیه های ژاپنی موتورم در NIVA، آسمان و زمین از نسخه کارخانه، گارانتی مسافت پیموده شده 500000 هزار و بالاتر استفاده کردم، اما در هر شهر یک میلیونی فقط دو تراشکار یافتم که توانایی تحمل اندازه و تمیزی پردازش را دارد. شما واقعا فقط به روغن با کیفیت بالا نیاز دارید.
        بله
        1. +2
          17 سپتامبر 2023 21:30
          من فقط دو تراشکار در شهری با جمعیت میلیونی پیدا کردم که توانایی تحمل اندازه و تمیزی پردازش را دارند.

          ترنرها؟ برای موتورت چی تیز کردند؟
        2. -1
          17 سپتامبر 2023 22:40
          ماجرای سرمایه موتور نیوا تعجب آور نیست، اما چطور در شهری با جمعیت بالای یک میلیون نفر تنها 2 تراشکار با شرایط لازم پیدا کردید؟ یا این همه متخصص هستند و همه آنها را می شناسند؟
        3. +1
          18 سپتامبر 2023 07:57
          من یه موتور 1800 تو مزرعه داشتم که یه زمانی با تولید آزمایشی AvtoVAZ پرچ شد ... حتی در پایه - بهشت ​​و زمین نسبت به سریال (که باهاش ​​تعویض کردم) ... و بعد از گذاشتن دست من با بودجه ای متوسط، بدون اینکه در تشکیلات نقش داشته باشم، 130 نیرو از آن حذف کردند... با مسافتی حدودا. 100 هزار افت عملکرد نداشت در حالی که ماشین به عنوان تمرین استفاده می شد
      6. +3
        17 سپتامبر 2023 16:40
        یک بار در یوتیوب ویدیویی در مورد کاستی های Leo2 دیدم. در آنجا آنها همچنین در مورد موتور خود صحبت کردند و آن را با موتور ما مقایسه کردند، بنابراین قدرت 1500 لیتر در ثانیه البته بیشتر از T90 در 1130 لیتر در ثانیه است، اما این با وزن و حجم بیش از 2 برابر به دست می آید. وزن موتور 2 تن و 3 متر مکعب و آلمانی 7 مکعب و بیش از 5 تن وزن دارد. باور کن
        1. +5
          17 سپتامبر 2023 17:21
          نقل قول از اروما
          اما این با بیش از 2 برابر جرم و حجم به دست می آید، موتور ما 2 تن وزن دارد و 3 متر مکعب را اشغال می کند، در حالی که وزن موتور آلمانی 7 مکعب و وزن بیش از 5 تن است.
          1. 0
            17 سپتامبر 2023 17:33
            آبرامز دارای طراحی متفاوت موتور توربین گازی با راندمان بالاتر است.
            1. +6
              17 سپتامبر 2023 17:53
              نقل قول: _KM_
              آبرامز دارای طراحی متفاوت موتور توربین گازی با راندمان بالاتر است.
              و کجا می توانید در این مورد مطالعه کنید؟ و سهم شیر از حجم موتور را فیلترهای هوا اشغال می کنند که دائماً نیاز به تمیز کردن دارند. در T-80U، مجرای هوا در محل عاری از گرد و غبار مخزن قرار دارد (برای نصب، مخزن در یک تونل باد منفجر شد)؛ منبع هوا مجهز به سیکلون هایی است که خود را تمیز می کنند + تمیز کردن لرزش تیغه ها، که چیزی برای آبرامز نیست.

              فیلتر هوا T-80 و خنک کننده روغن مستقیماً در مجرای هوای موتور قرار دارد، بنابراین فضای اضافی را اشغال نمی کند.
          2. 0
            18 سپتامبر 2023 07:59
            آها ... اما هنوز هم این نوع کار بود ... چند گزینه را با تفکر 219 رانندگی کردیم ، اکثر خوانندگان تخیل کافی ندارند)))
      7. -1
        17 سپتامبر 2023 21:23
        پس چرا متخصصان این موتورها را به طور کامل مطالعه نمی کنند؟

        در کشور ما متأسفانه در تولید انبوه نمی‌توان فولاد با ویژگی‌های پایدار ریخته‌گری کرد و نه تنها (تمام تولیدات انبوه از کامل بودن فاصله زیادی دارد). بنابراین موتور ساخته شده برای تست و پذیرش حالت بسیار با موتور تولیدی فاصله دارد.
      8. +3
        18 سپتامبر 2023 12:23
        من به عنوان یک کارگر راه آهن می پرسم که بستگان شما چه نوع لوکوموتیوهای دیزلی GDR دریافت کرده اند؟
        داستان ها اینگونه متولد می شوند. او به احتمال زیاد روی M62 با موتور دیزلی دو زمانه D40 کار کرده است. و سپس همان M62 اما مدرن شده با موتور دیزلی D49 ظاهر می شود ، یک موتور چهار زمانه عالی. آنها همچنین به GDR عرضه شدند.
      9. 0
        20 سپتامبر 2023 22:06
        نقل قول: آهنگر 55
        به ندرت پیش می آید که بتوان موتوری را موفق در نظر گرفت


        B-2 چه مشکلی دارد؟

        نقل قول: آهنگر 55
        آنها همچنین لوکوموتیوهای دیزلی را از GDR دریافت کردند، او می گوید آنها بسیار بهتر بودند


        اگر بستگان شما در مورد D49 صحبت می کنند.
        سپس در اوایل دهه 2000 آلمانی ها به کلومنا آمدند. همان موتورهای دیزلی "بد" شوروی را تعمیر کنید. آنها ناوگانی از لوکوموتیوهای دیزلی را به همراه موتورها از اتحاد جماهیر شوروی دریافت کردند و به طرز عجیبی (!) عجله ای برای خلاص شدن از شر آنها نداشتند. دستور آنها سپس به معنای واقعی کلمه گیاه را نجات داد، که همه از آن پشت کردند. از جمله دریاسالارانی که امروز زوزه می کشند "دیزل به ما بده!" از آنها، آلمانی ها، و به دستور آنها بود که توسعه یک لوکوموتیو جدید دیزلی آغاز شد. بنابراین به نظر می رسد که بستگان شما سوت می زند. یک دوره بسیار کوتاه بلافاصله پس از عرضه سریال وجود داشت که موتور از بیماری های دوران کودکی رنج می برد. اما در حالت کار تکمیل شد.

        نقل قول: آهنگر 55
        پس چرا متخصصان این موتورها را به طور کامل مطالعه نمی کنند؟

        چون اندازه گیری با هالتر کافی نیست که چه کاری و کجا انجام شده است. مشکل از زمانی شروع می شود که شما باید آنچه را که اندازه گیری کرده اید بازتولید کنید. شما باید کل فرآیند تکنولوژیک را از نو بسازید یا بهتر بگوییم بازآفرینی کنید. و ممکن است مطلقاً با ماشین آلات و تجهیزات موجود شما مناسب نباشد.
        و اکنون همه چیز با چندین دهه بی توجهی به تولید موتور در کشور به طور کلی تشدید شده است. خب نه ارتش، نه نیروی دریایی و نه صنعت نیاز به موتور نداشتند. وصیت چوبیس چه بود؟ ما نفت را می فروشیم و بقیه چیزها را می خریم! و در همان زمان تجهیزات و تکنولوژی تولید موتور از بین رفت. امروزه حتی آهنگری میل لنگ برای یک موتور قدرتمند مشکل ساز است.
      10. +1
        26 سپتامبر 2023 10:10
        نقل قول: آهنگر 55
        . مشکل موتورها در اتحادیه و روسیه همیشه بوده است

        نه، نه همیشه، مشکلات قبل از خروشچف حل شده بود، که تمام بودجه را برای نوسازی قطع کرد. در نتیجه، AVTOVAZ و Moskvich موتور را به مدت 60 سال بدون تغییر تولید کردند، زیرا همه R&D بودجه نداشتند. تا سال 1955، توسعه موتور سخت بود؛ فقط داستان M-82 را بخوانید. در نتیجه این موتور تقریباً 70 سال تولید شد.
  6. EUG
    +5
    17 سپتامبر 2023 05:39
    به یک سری موتورهای دیزلی - مخزن، تراکتور (و سایر چرخدار و ردیابی)، کشتی، لوکوموتیو، برای حفاری و غیره نیاز داریم. اما برای انجام «هوشمندانه» با یکپارچگی معقولانه و مؤثر، نیازمند شرایط اقتصادی متفاوتی در کشور هستیم. و مقایسه V-2 با 2V-12-3A از نظر قدرت در هر لیتر حجم بسیار جالب خواهد بود.
    1. +4
      17 سپتامبر 2023 06:10
      قدرت لیتر آموزنده ترین ارزش برای مقایسه موتورها نیست. جالب تر، میانگین فشار موثر و متوسط ​​سرعت پیستون است.
    2. 0
      18 سپتامبر 2023 08:05
      در این مقایسه هیچ چیزی نخواهید یافت))) مفاهیم پر شدن بهینه محفظه ها و شرایط احتراق مخلوط وجود دارد ... این قطعاً نقطه قوت این طرح نیست))) تنها مزیت تعادل بیشتر است. (خوب، به جز حجم اشغال شده توسط موتور - یک مکعب، این همان مکعب است) اما هیچ سوالی در مورد شمارش وجود ندارد - تمام داده های موتورها در دسترس عموم است
      1. +1
        21 سپتامبر 2023 16:18
        V12 بهترین تعادل را دارد. اختصار روح شوخ طبعی است.
  7. + 12
    17 سپتامبر 2023 05:50
    نقل قول از: svp67

    من طراحی این BCP ها را می دانم و پیچیدگی خاصی نمی بینم. چرا هفت دنده جلو مورد نیاز بود؟ بله، برای استفاده از قدرت و گشتاور تا حد امکان

    هنگام چرخش، دنده های مختلف در جعبه دنده بدون استفاده از ترمز، شعاع چرخش ثابتی می دادند. تانک های ما (با BKP) در یک سری آکوردهای سکتوری چرخش می کنند. Leo2 دارد
    مکانیزم چرخش دو جریان دیفرانسیل با انتقال هیدرواستاتیک این به شما این امکان را می دهد که شعاع چرخش را بدون پله تنظیم کنید. راننده مکانیکی تایید شده است)
    1. +1
      17 سپتامبر 2023 06:08
      نه تنها Leo-2. برای مثال BMP-3.
      به هر حال، Leo-2 می توانست بدون GOP باشد. LSG-3000 (معروف به 4HP-3000 که بعداً در S-1 و K1 در دسترس قرار گرفت) برای او ساخته شد.
  8. -5
    17 سپتامبر 2023 06:45
    موتور V-2 و فرزندان آن در واقع در استفاده غیرنظامی مورد استفاده قرار نگرفتند. فقط تولید نظامی
    1. + 11
      17 سپتامبر 2023 07:40
      ناوگان رودخانه ای از موتورهای دیزلی 3D6 و 3D12 استفاده می کند. اینها نوادگان مستقیم B2 هستند.
    2. +5
      17 سپتامبر 2023 08:34
      نقل قول از اسکاریوت
      موتور V-2 و فرزندان آن در واقع در استفاده غیرنظامی مورد استفاده قرار نگرفتند. فقط تولید نظامی

      او در خدمات کشوری نیز مفید بود. در انجمن Barnaultransmash (کارخانه شماره 77 سابق)، D2 درون خطی از V-6 و بعداً D12 در اندازه کامل ایجاد شد. آنها بر روی بسیاری از قایق های رودخانه و یدک کش ها، در کشتی های موتوری سری Moskva و Moskvich نصب شدند. لوکوموتیو دیزلی شنتینگ TGK2 که با تیراژ کل ده هزار نسخه تولید شد، اصلاح 1D6 را دریافت کرد و 1D12 بر روی کامیون های کمپرسی معدن MAZ نصب شد. تراکتورهای سنگین، لوکوموتیوها، تراکتورها، ماشین آلات ویژه مختلف - هر جا که به یک موتور دیزلی قدرتمند و قابل اعتماد نیاز بود، نزدیکترین بستگان موتور بزرگ B-2 را خواهید یافت.
    3. +3
      17 سپتامبر 2023 09:55
      نقل قول از اسکاریوت
      موتور V-2 و فرزندان آن در واقع در استفاده غیرنظامی مورد استفاده قرار نگرفتند. فقط تولید نظامی
      نیروگاه های دیزلی 200 کیلوواتی با این موتورهای فرسوده تولید شد.
      1. +1
        18 سپتامبر 2023 04:35
        موتور تراکتور DET-250 از سری V-2..
        نقل قول از: Bad_gr
        موتور V-2 و فرزندان آن در واقع در زندگی غیرنظامی مورد استفاده قرار نگرفتند. فقط تولید نظامی
    4. +1
      17 سپتامبر 2023 11:46
      چقدر اشتباه میکنید از کجا میتونم بپرسم چنین اطلاعاتی به دست آوردید؟برای من حتی خنده دار نیست بلکه برعکس ناراحت کننده است!امیدوارم همکاران شما تصورات غلط شما را برطرف کرده باشند کافی است یک درخواست داشته باشید در اینترنت در مورد موضوع مورد علاقه!
    5. +2
      17 سپتامبر 2023 12:35
      لوکوموتیوهای دیزلی TU2، TU4، TU7 همگی به انواع V-2 مجهز شدند.
    6. +1
      17 سپتامبر 2023 19:30
      نقل قول از اسکاریوت
      موتور V-2 و فرزندان آن در واقع در استفاده غیرنظامی مورد استفاده قرار نگرفتند. فقط تولید نظامی

      بر اساس موتور V-2، در نیمه دوم دهه 1940 و اوایل دهه 1950، موتورهای دیزلی پرسرعت سبک وزن در Barnaultransmash برای بخش های مختلف اقتصاد ملی ایجاد و تسلط یافتند - ابتدا شش سیلندر D6 و سپس 12 سیلندر. D12. D12A-525 روی شاسی های چرخدار ویژه چند محوره (SWC) برای سیستم های موشکی، رادارهای پدافند هوایی و غیره، حامل های تانک و تراکتورهای فرودگاه استفاده شد. D6 تغییر شکل یافته به طور گسترده در کشتی های رودخانه استفاده می شود.

      موتور 3D6 در موارد زیر نصب شد:

      قایق های یدک کش پروژه 1606 "Kostromich" (هر دو 3D6 و 3D6N)
      تراموا رودخانه "Moskvich"
      تراموای رودخانه "مسکو"
      یدک کش BM, BV
      قایق های خدماتی و مسافرتی پروژه های 371 "Admiralteets" و 376 "Yaroslavets"
      موتور 3D12 در موارد زیر نصب شد:

      یدک کش LS-56A،
      RT پروژه 911A و بعداً برای حوضه های رودخانه جداگانه در کشتی های پروژه 911B [منبع 3914 روز مشخص نشده است]
      هاورکرافت "Luch" (تقویت شده تا 520 اسب بخار)
      اصلاح 1D6 در لکوموتیو دیزلی TGK2، واگن ریلی DGKU (گنج پهن) و 1D12 در وسایل نقلیه سنگین MAZ-525 و MAZ-530، لوکوموتیوهای دیزلی TU2، TU7 با گیج باریک (750 میلی متر) و راه آهن دیزل استفاده شد. لکوموتیو TGM1، TGM23، TGM40 معمولی (1520 میلی متر) مسیر. همچنین در نیروهای مسلح اتحاد جماهیر شوروی و فدراسیون روسیه به عنوان درایو برای ژنراتور جریان متناوب AD-100 (100 کیلووات) استفاده شد.

      تراکتور DET-250 در ابتدا به موتوری از این خانواده، V-748[21]، بعداً V-30، V-31 مجهز شد.
    7. 0
      18 سپتامبر 2023 08:08
      خب چرا و مثلا تراکتورهای کورگان و مینسک
  9. +1
    17 سپتامبر 2023 06:46
    "من می خواهم باور کنم که این نور در انتهای تونل است و در نیژنی تاگیل در حال حاضر پیشرفت هایی در مورد یک موتور امیدوار کننده وجود دارد."

    ظاهراً منظور ما از "توسعه ها" توسعه های فنی است. الزامات، زیرا هیچ دفتر طراحی و تولید موتور در N. Tagil وجود نداشته و ندارد.

    "یعنی ما دیگر در مورد یک طرح x شکل صحبت نمی کنیم" - کمتر از نیم قرن گذشته است.
  10. -2
    17 سپتامبر 2023 07:14
    آیا کسی می داند که موتور تانک در بخش غیرنظامی کجا استفاده می شود؟ به غیر از تراکتورهای MZKT، به نظر هیچ جا نیست. و حتی پس از آن نه در همه مدل ها، و حتی پس از آن، همه این تجهیزات با استفاده دوگانه هستند. آنها همچنین برای راه اندازی تاسیسات مورد استفاده قرار می گرفتند، اما من اکنون نمی دانم چگونه. به همین دلیل است که من فکر می‌کنم اینطور است، موتور تانک پیشینی گران است و به دلیل ویژگی‌های آن، عمدتاً روی تانک استفاده می‌شود. هیچ راه گریزی از این وجود ندارد، و اگر شما نیز در مورد تبدیل زحمت بکشید، قطعاً هیچ اتفاق خوبی نخواهد افتاد. همه احتمالاً این خواسته بد را از یک شخص نه خوب به خاطر دارند.
    1. +7
      17 سپتامبر 2023 07:44
      نیمه دیزل 3D6 B2 به طور گسترده در ناوگان رودخانه استفاده می شود. D12 در حمل و نقل ریلی، حمل و نقل رودخانه ای استفاده می شود و به عنوان اصلی در ماشین های برف روب استفاده می شود.
    2. +6
      17 سپتامبر 2023 08:40
      کسی میدونه موتور تانک کجا در بخش غیرنظامی استفاده میشه؟

      در خیلی جاها استفاده می شود.
      منظور از مقاله به طور خلاصه یک موتور فوق العاده است اما فقط برای یک تانک یا یک موتور خوب برای همه.
      مزیت X-lineup ابعاد آن است، برای تانک خوب است، برای اقتصاد ملی بد است، سری کوچک یک موتور گران قیمت است.
      چیدمان خطی یا V شکل، برای اقتصاد ملی خوب است، برای تانک بهترین نیست، سری بزرگ - موتور ارزان.
      همانطور که می گویند، انتخاب با شماست.
      1. +4
        17 سپتامبر 2023 12:18
        نقل قول: پوپاندوس
        منظور از مقاله به طور خلاصه یک موتور فوق العاده است اما فقط برای یک تانک یا یک موتور خوب برای همه.
        سری کوچک - موتور گران قیمت.
        سری بزرگ - موتور ارزان.
        همانطور که می گویند، انتخاب با شماست.

        IMHO، برای یک تانک تولید انبوه، این یک مفهوم نادرست و صراحتا مضر است که به شدت کیفیت اصلی تانک را در ازای سود ناچیز از نظر اقتصادی بدتر می کند. به طور خاص، با اعداد: 72 T-30000 تولید شد، اما برای غیرنظامیان این حجم به طور مشروط قابل مقایسه بود! به طور خاص: لوکوموتیوهای دیزلی 10000 دستگاه، اتوبوس های رودخانه ای تقریباً 1000 دستگاه و غیره. آن ها این فقط در مورد دو برابر کردن سریال است، یعنی. هیچ تاثیر قابل توجهی در هزینه وجود ندارد! البته، اگر یک سری مسخره از 2000 تانک را برای 50 سال آینده برنامه ریزی کنید، که منحصراً روی درگیری های کم شدت و عملیات نظامی حساب کنید، این مفهوم به نوعی کارایی اقتصادی را ارائه می دهد، اما حتی اگر 2000 موتور برای ارتش وجود داشته باشد. و 20000 برای غیرنظامیان، پس از آن عملکرد موتور قیمت چندین بار کاهش نمی یابد، بلکه با درصد کاهش می یابد. قیمت موتور در قیمت باک چقدر است؟ قسمت دهم مشروط است. افزایش قیمت یک موتور، حتی 25 درصد غول آسا از یک دهم هزینه یک تانک چقدر است؟ قیمت تانک به طور کلی 2,5٪ مضحک افزایش می یابد! چگونه برای این پس انداز مضحک هزینه خواهیم کرد؟ و افزایش شدید ابعاد و وزن تانک به میزان 10-15 تن که در واقع تفاوت بین رویکردهای شوروی و غربی در ساخت تانک را تشکیل می دهد (البته لودر اتوماتیک نیز در این تفاوت نقش دارد).
        1. +3
          17 سپتامبر 2023 13:09
          نقل قول: گذر

          برای یک تانک تولید انبوه این یک مفهوم نادرست و آشکارا مضر است که به شدت کیفیت اصلی تانک را بدتر می کند.

          بر اساس منطق شما، یک تانک صرف نظر از اقتصاد و قابلیت ساخت فقط به یک موتور سوپر دوپر نیاز دارد؟ آیا من پست شما را درست متوجه شدم؟
          به نظر می رسد که این من را به یاد چیزی از داستان اواسط قرن گذشته می اندازد، جایی که تانک های پیشرفته با تکنولوژی که در هزاران کارخانه در بسیاری از کارخانه ها تولید می شدند توانستند تانک های فوق پیشرفته ای را که صدها نفر در چند کارخانه تولید می شدند شکست دهند.
          بیایید درس تاریخ بیاموزیم و روی چنگک نرقصیم.
          برای جنگ به تجهیزات زیادی نیاز دارید که به سرعت تولید شوند و همه این اعجوبه ها مانند Leo2 و Challenger2 تا زمانی که در عقب و دور از LBS باشند خوب هستند.
          1. +5
            17 سپتامبر 2023 13:31
            کاملا اشتباه متوجه من شدی یک مخزن مدرن به یک موتور دیزل تخصصی نیاز دارد، با یک ویژگی کلیدی - حداقل حجم خاص، و قیمت تخصصی یک موتور دیزل در مقایسه با هزینه مخزن مضحک است. مطلب شما در مورد درس های جنگ جهانی دوم به پایان می رسد، من پیشنهاد نمی کنم به هر قیمتی به حداقل حجم مشخص دست یابیم و یک موتور توربین گازی با قیمت یک سوم هزینه مخزن بسازیم، اما پیشنهاد می کنم. به خاطر این تز نادرست که عدم اتحاد با یک غیرنظامی به شما امکان می دهد تا به میزان قابل توجهی صرفه جویی کنید و در عین حال ظاهراً بدون از دست دادن چیزی ، قیمت های گزافی را برای ویژگی های جنگی تانک پرداخت نکنید. پس موضع من واضح تر است؟
  11. 0
    17 سپتامبر 2023 07:14
    یک چیزی در موتورهای ما اشتباه است! موتور V30 الان 90 سال است که تولید می شود؟ الان روی وستا هم گذاشتن 1.6 اسب بخار، این وقتی که همه از قبل توربو هستن و از 170 روی XNUMX اسب بخار میارن، افتضاحه! خوب است که حداقل برای وسایل نقلیه باری و نظامی کاری انجام شد. اگر جنگ نبود، آنها به نصب موتورهای فرانسوی ادامه می‌دادند، اما تنها یک ما از هشت موتور کاملاً مرده بود.
    1. 0
      17 سپتامبر 2023 08:02
      نقل قول: وادیم اس
      وقتی همه چیز از قبل روی توربو است و 1.6 با 170 اسب بخار حذف می شود، مایه شرمساری است!

      اوه ها... و با منابع 200 هزار کیلومتری. البته بهتر از نمونه های تنفس طبیعی با طول عمر یک میلیون کیلومتر است خندان
      1. 0
        17 سپتامبر 2023 16:43
        آره تا بتونی به ارث بری! همه چیز پوسیده و به طرز ناامیدکننده ای منسوخ شده است، اما موتور همچنان می چرخد ​​و کار می کند، شما درست زندگی می کنید!
      2. +4
        17 سپتامبر 2023 18:51
        موتورهای VAZ هرگز اینقدر دوام نیاورده اند، بعد از 100 هزار ژور شروع شد، در 150 هزار ...
        1. +3
          19 سپتامبر 2023 07:11
          نقل قول از: dnestr74
          موتورهای VAZ هرگز اینقدر دوام نیاورده اند؛ پس از 100 هزار، ژور با 150 هزار شروع شد.

          ما در مورد موتورهای VAZ صحبت نمی کنیم ، اگرچه در VAZ 21063 من ، متولد 1986 ، موتور 240 هزار کیلومتر دوام آورد و روغن مصرف نکرد. من در اوایل دهه نود به دلیل طناب زدن با قوانین گمرکی آن را برای جدا کردن فروختم (مال من از قزاقستان با ثبت محلی بود).
          حتی امروز موتورهای همین لوگان به راحتی می توانند از 400-500 هزار و در بهترین حالت 150 توربوشارژ مراقبت کنند. و به یاد داشته باشید که چگونه در دهه نود مسابقه ای برای مسافت پیموده شده بود ، حتی روی هر کاماز نوشته شده بود: "500 هزار بدون تعمیر اساسی." موتورهای بی ام و و مرسدس با آرامش هر کدام 500 هزار پرستاری کردند و موتورهای تویوتا هر کدام یک میلیون قیمت داشتند.
          نقل قول: وادیم اس
          آره تا بتونی به ارث بری! همه چیز پوسیده و به طرز ناامیدکننده ای منسوخ شده است، اما موتور همچنان می چرخد ​​و کار می کند، شما درست زندگی می کنید!

          ما شما را درک نمی کنیم، همه این فرصت را ندارند که هر 3 سال یکبار ماشین خود را به یک ماشین جدید تغییر دهند و جیب تولید کنندگان خودروهای یکبار مصرف را با پول خود ببندند.
          و 150 -200 هزار را می توان به راحتی در 3-4 سال به دست آورد، مخصوصا برای کسانی که دوست دارند به تعطیلات بروند و با ماشین شخصی خود کار کنند.
  12. +2
    17 سپتامبر 2023 07:25
    اینطور که فهمیدم تنها توجیه راه اندازی T80 از صفر اینه که T72 کم کم داره عقب میره؟
    راه حل درخشان
    1. 0
      17 سپتامبر 2023 16:28
      رکاب بزنید و T-72 همانطور که باید به عقب برود. تی-100 با بیل به همین شکل شتاب گرفت.
    2. 0
      18 سپتامبر 2023 08:16
      از نظر مجموع راه حل ها ، اینها ماشین های کاملاً متفاوتی هستند ... خوب ، به جز مشخصات عمومی مخزن))) هنگام کار بر روی محصولات ، حتی در سطح موسسه تحقیقاتی ، تقریباً هیچ تلاقی در موضوعات وجود نداشت. ... خوب، در واقع، در هنگام "آزمایش در نبرد" این مجموعه بلند شد ... بله، یک افغان نیز وجود داشت - اما در این دوره توسعه فشرده 219 اتفاق افتاد.
  13. +4
    17 سپتامبر 2023 07:41
    موتور توربین گازی 1 اسب بخاری T-250BVM برجسته است.
    معلوم شد که ما 80 T-3000 در انبار داریم. آیا فراموش کرده اید که ما جنگی به نام SVO داریم؟ بگذارید مهندسان و طراحان کار خود را انجام دهند، اما اکنون باید تمام تلاش خود را صرف پیروزی کنیم. و ما بعداً "چرخ" را دوباره اختراع خواهیم کرد.
    اما این پس از عملیات ویژه اتفاق خواهد افتاد».
    و برای پایان یافتن آن، من فکر می‌کنم که ما نیاز به اراده سیاسی داریم و در مورد مذاکره صحبت نمی‌کنیم.
  14. +2
    17 سپتامبر 2023 07:46
    T-72B3 مدل 2016 مجهز به موتور 1130 اسب بخار بود. - به لطف او بود که ما در بیاتلون تانک پیروز شدیم، چینی ها نتوانستند با ما همراه شوند. حالا معلوم است که آنها یک 1000 اسب بخاری نصب می کنند - به اندازه کافی قدرتمندتر وجود ندارد، همه چیز به T-90M می رود؟
  15. +4
    17 سپتامبر 2023 08:02
    نقل قول از اسکاریوت
    موتور V-2 و فرزندان آن در واقع در استفاده غیرنظامی مورد استفاده قرار نگرفتند. فقط تولید نظامی

    واقعا؟ در GTT، موتورها نیمی از V-2 و نوادگان آنها هستند؛ در Vityaz، از آن یا فرزندان آن نیز استفاده می شود، واضح است که اینها در اصل تجهیزات نظامی هستند، اما همچنین کارهای زیادی برای آن انجام داده است. غیرنظامیان کل شمال وسعت ما در GTT "ارسال شد"
  16. نظر حذف شده است.
  17. 0
    17 سپتامبر 2023 08:41
    چگالی توان را می توان با کاهش وزن مخزن نیز افزایش داد. برای این کار باید یک تانک بدون سرنشین بسازید که کار آسانی نیست اما بسیار ساده است! یک تانک بدون سرنشین به زره مطلق یا حجم زیادی از فضای زرهی نیاز ندارد و با همان قدرت شلیک می تواند از 10 تا 15 تن وزن داشته باشد.
    .
    لازم است که دفاتر طراحی جداگانه را از تانک های موجود با یک وظیفه جدا کنیم: اتوماسیون مدل های موجود تجهیزات نظامی.
    1. -3
      17 سپتامبر 2023 12:15
      موافقم
      یک مسیر امیدوارکننده، مخزنی است که توسط هوش مصنوعی کنترل می شود.
      حیف که بسیاری از متخصصان توانایی های آن را درک نمی کنند.

      به نظر می رسد غرب به طور جدی در حال توسعه ترمینال های سایبورگ است
      [media=https://vk.com/video62136854_456239263]
      1. +4
        17 سپتامبر 2023 21:17
        از پاسخ متشکریم، اما حساب کردن یا قول دادن به کنترل هوش مصنوعی به معنای به خطر انداختن کامل ایده است. نوار مطالبات باید پایین بیاید. امروزه گزینه های کاملا متفاوتی قابل دستیابی هستند که تنها در یک جنون تبلیغاتی می توان آنها را هوش مصنوعی نامید. خوب، برای دریافت کمک هزینه، همانطور که زمانی از کلمه "نانو" استفاده می شد.
        به طور خلاصه، فقط خرابکاران و احمق ها می توانند دستور کنترل یک تانک هوش مصنوعی را بدهند.
        1. 0
          17 سپتامبر 2023 23:09
          از نظرات شما سپاس گزارم. اما در مورد آینده گفتم،
          در مورد روندهایی که صنعت نظامی جهانی در آن در حال حرکت است.

          کشورهای پیشرو به تدریج سلاح را کنار خواهند گذاشت
          توسط سیستم های هوش مصنوعی کنترل می شود.

          به سادگی هیچ گزینه دیگری وجود ندارد.

          این جنگ نشان داد که حلقه ضعیف جنگ، انسان است.
          صنعت نظامی ناتو می تواند تانک های زیادی ایجاد کند.
          اما کجا می توان برای آنها خدمه پیدا کرد؟
          ممکن است مانند انبوه نازی های کله پاچه، چنین مفتی وجود نداشته باشد.

          ایجاد هوانوردی با کنترل هوش مصنوعی در حال حاضر و از طرف ما نیز در حال انجام است.

          آیا امروزه ساخت تانک با هوش مصنوعی برای ما قابل دستیابی است یا خیر؟
          - این یک سوال دیگر است. من در مورد آن بحث نکردم.
          اما برای اینکه در آینده عقب نمانید، باید همین الان شروع کنید.
          1. 0
            18 سپتامبر 2023 20:40
            زمانی نوربرت وینر می دانست که چگونه کامپیوتر بسازد. اما خودش جز سخنرانی معروفش کاری نکرد.
            من می دانم چگونه سلاح های رباتیک بسازم ...
          2. 0
            20 سپتامبر 2023 20:15
            اینجا باید با نورون ها و هوش مصنوعی راحت باشید. در این منبع، بسیاری هنوز پهپادها را در سطح رویشی درک نمی کنند. رد کامل بدن از سرفصل چنین مطالبی وجود دارد. سپس در اثر یک واکنش خودایمنی، فقط به خاطر تیترهایی با علامت اختصاری پهپاد از نویسندگان این مقالات انتقاد می کنند.
            تعجب نخواهم کرد اگر نظراتی در اینجا وجود داشته باشد که بهتر است دیزل را با موتور بخار جایگزین کنید و در مقاله درباره هواپیماهای نسل ششم آنها در مورد کشتی های هوایی اشک ریختند.
  18. +1
    17 سپتامبر 2023 08:46

    من نمی دانستم که سوپرشارژ V-2 مکانیکی است. به نظر می رسد که این سیستم سوپرشارژ از هوانوردی به اینجا آمده است.
    1. +3
      17 سپتامبر 2023 09:23
      بنابراین این موتور دیزلی از هوانوردی آمد، در دهه های 30 و 40 چنین مد بود. آلمانی ها با موتورهای دیزلی پرواز کردند.
      1. +2
        17 سپتامبر 2023 13:18
        این موتور توسط KhPZ - کارخانه لوکوموتیو بخار Kharkov ساخته شده است.
        در آنجا، برخی از راه حل ها از هواپیمایی Hispano-Suiza به عاریت گرفته شد، اما این موتورها برخلاف موتورهای دیزل 4 زمانه Charomsky در هوانوردی استفاده نشدند.
        1. +1
          17 سپتامبر 2023 22:44
          V-2 از موتور دیزل هوانوردی AD-1 که توسط مؤسسه تحقیقاتی ICE خارکف توسعه یافته است، نشات می گیرد، بعداً UNIADI (Ya.M. Mayer)، مجموعه ای از اسناد به KhPZ منتقل شد و اساس V-2 را تشکیل داد. ناگفته نماند که تغییراتی در آن ایجاد شد، برخی بر اساس ایده های کلیموف، که او در M-100 (مجوز Hispano-Suiza HS 12Y) مشاهده کرد. پس از دستگیری توسعه دهندگان B-2، T.P به خارکف فرستاده شد. چوپاخینا و M.P. Poddubny که قبلاً در توسعه موتور دیزل هوانوردی AN-1 Charomsky شرکت کرده بود که نمی توانست بر طراحی B-2 تأثیر بگذارد.
          بنابراین، B-2 مستقیماً به عنوان یک موتور دیزل هواپیما توسعه نیافته است، اما طراحی آن از موتور دیزل هواپیما AD-1 Mayer با ایده هایی از سایر موتورهای هواپیما - Hispano-Suiza و AN-1 Charomsky سرچشمه می گیرد.
    2. +1
      17 سپتامبر 2023 11:53
      در دهه 70، توربوشارژ بر روی موتورهای دریایی 3D6 و 3D12 در Barnaul Transmash نصب شد!
    3. 0
      18 سپتامبر 2023 08:20
      بنابراین در آنجا کل موتور از هوانوردی به همراه سوپرشارژ درایو آمده است)))
  19. +1
    17 سپتامبر 2023 09:22
    چرا دو تانک متفاوت با سلاح های یکسان داریم؟ هنگام رانندگی در زمین های ناهموار، مزیت سرعت 20 کیلومتر در ساعت است. به 2-3 کیلومتر در ساعت کاهش می یابد. و عمدتاً به قدرت انتقال بستگی دارد.
    1. +1
      17 سپتامبر 2023 13:19
      سرعت در تقاطع بیشتر توسط سیستم تعلیق تعیین می شود.
    2. +2
      25 اکتبر 2023 22:38
      تعداد T-80 های موجود در انبار اجازه نمی دهد در شرایط فعلی به این راحتی آنها را رها کنید. علاوه بر این، در بیشتر موارد این ماشین‌ها با منابع تقریباً استفاده نشده هستند.
  20. +6
    17 سپتامبر 2023 09:39
    قدرت موتور امیدوار کننده کمتر از 1 اسب بخار نیست. pp.، و عمر سرویس قبل از اولین تعمیر اساسی 700 ساعت یا بیشتر است.
    و این همه بدون
    افزایش قابل توجه عملکرد مستلزم تغییر اساسی با تقویت تمام اجزای موتور است که منجر به نیاز به تغییر عمده در تولید می شود.

    یعنی هیچ انقلابی در صنعت گازوئیل رخ نداد. هیچ واحد جدیدی ظاهر نشد که به طور ناگهانی تقریباً دو برابر شود. فقط این است که به جای مدرن کردن تولید موجود، می خواستم یک محصول جدید بسازم. و به جای تقویت اجزای طراحی به خوبی توسعه یافته موتور قبلی، باید فورا موارد جدیدی را منتشر کرد که هنوز به طور کامل توسعه نیافته اند، با بسیاری از مشکلات که هنوز شناسایی نشده اند.
    پس ما چه می بینیم؟ چرا بدون هیچ دلیل روشنی در قالب اکتشافات جدید و اختراعات انقلابی لازم بود که موتور را به موتور جدید تغییر دهیم؟ دلیلی وجود دارد و آن تنها دلیل است. من واقعا برای گرفتن حق امتیاز خارش دارم! البته موتور جدید بهتر از موتور قبلی نخواهد بود. به دلیل فقدان آن ایده های جدید. اما حداقل می توانید جیب خود را زیر رودخانه طلایی قرار دهید!
    این، البته، به طور کامل حذف فرآیند پالایش موتوری را که قبلاً به خوبی مطالعه شده بود، توجیه می کند. که در آن کاملاً مشخص است که اگر این و آن تقویت شود و این یکی بر روی مجتمع های پردازش مدرن بازسازی شود چه اتفاقی می افتد. کار به آرامی پیش خواهد رفت، تجربه گسترده ای وجود دارد، حجم تولید فقط افزایش می یابد.
    چه کسی به این نیاز دارد؟ تانکرها در منطقه نظامی شمالی؟ آنها چه کسانی هستند؟! به جای «عقب‌طلبی احمقانه»، بیایید میلیاردها دلار در زنجیره‌های تولیدی که هنوز وجود ندارند، بریزیم! در شرایطی که آنها ماشین ابزار را به ما نمی فروشند، این امر به ویژه ساده و ارزان خواهد بود. بیا موتور بگیریم خام مثل دریای سیاه! و ما آن را برای بیست سال دیگر به پایان خواهیم رساند و دائماً پول بیشتری را وارد این فرآیند خواهیم کرد. نویسندگان موتور و به خصوص حامیان و حامیان آنها کاملاً آماده اند تا بار سنگین پردازش هر چه بیشتر میلیاردها دولتی را به دوش بکشند! مادرت...
    1. +3
      17 سپتامبر 2023 13:28
      متأسفانه اشتباه می کنید. B2 پتانسیل مدرن سازی بیش از 1000 اسب بخار را ندارد. با. 1130 از شیطان است.
      اصولاً 150 لیتر از این سیلندر خارج می شود. s.، و آنها این کار را در نسخه های 6 سیلندر خطی B6 انجام دادند. اما در یک V شکل، میله های اتصال دنباله کار نمی کنند.
      بنابراین موتور 470 شاتونهای مجاور داشت. و پروژه Barnaul BMD (دیزل مدولار Barnaul) نیز.
      و 2B قرض گرفته شده.
      1. -4
        17 سپتامبر 2023 17:13
        نقل قول از: ln_ln
        متأسفانه اشتباه می کنید. B2 پتانسیل مدرن سازی بیش از 1000 اسب بخار را ندارد. با.

        آیا می توانید این را به شخص دیگری بفروشید؟ بالاخره من یک مهندس هستم. پتانسیل نداره؟ و چند سیلندر اضافه می کنیم. واقعا امکانش نیست؟ خوب، شما باید)) این امکان پذیر است. و قدرت بلافاصله به نسبت اضافه افزایش می یابد. B2 در واقع هزاران نفر خود را بلافاصله در جنگ داشت. بعداً برای قابلیت اطمینان تغییر شکل داده شد که در آن ماشین‌ها قابل دستیابی نبود. سپس هزار را به او برگرداندند. در ماشین های اوایل دهه هفتاد. شرط می بندم، اگر آن را فقط در مراکز ماشینکاری مدرن بسازید (و نه زباله های موجود در کارخانه)، با افزایش تلرانس ها، به سادگی بیش از صد اسب بخار قدرت تولید می کند؟ هه
        1. +6
          17 سپتامبر 2023 17:37
          دو سیلندر اضافه می کنیم و موتوری به دست می آوریم که دیگر در داخل مخزن قرار نمی گیرد. در همان زمان، بار روی میل لنگ افزایش می یابد. ما ابعاد و طراحی موتور آن را تغییر می دهیم و بلافاصله قابلیت تعویض با V-2 را فراموش می کنیم. خوب، به بعد با تمام توقف ها.
        2. +3
          17 سپتامبر 2023 21:49
          بالاخره من یک مهندس هستم. پتانسیل نداره؟ و چند سیلندر اضافه می کنیم. واقعا امکانش نیست؟ خوب، شما باید)) این امکان پذیر است. و قدرت بلافاصله به نسبت اضافه افزایش می یابد.

          به عنوان یک مهندس، باید بدانید که مقیاس بندی همیشه افزایش متناسبی در عملکرد ایجاد نمی کند.
        3. 0
          17 سپتامبر 2023 22:56
          و چند سیلندر اضافه می کنیم. واقعا امکانش نیست؟ خوب، شما باید)) این امکان پذیر است.
          - اما اندازه موتور نیز تغییر خواهد کرد. به هر حال، چقدر ممکن است که قدرت را به این روش مقیاس کنیم؟
        4. 0
          18 سپتامبر 2023 19:28
          "و ما چند سیلندر اضافه خواهیم کرد."
          قبلاً در مورد استحکام میل لنگ و ابعاد آن پاسخ داده شده است.
          اگر "چند سیلندر اضافه کنید، چه چیزی به دست می آید؟ درست است، V14! (7!!! در هر ردیف)
          و چگونه با زوایای میل لنگ و کامبر بلوک ها برخورد خواهید کرد؟ با تعادل؟ شاید شما از موتورهای 5 سیلندر خطی وارداتی الهام گرفته باشید، زیرا آنها بدون غلتک اضافی با وزنه تعادل (مانند UTD-20) کار نمی کنند.
      2. +2
        17 سپتامبر 2023 21:24
        سوال اصلی این است که چرا؟ اگر خاک و پل های ما اجازه افزایش وزن وسیله نقلیه را نمی دهد، چرا به موتور و مخزن جدید نیاز داریم؟ در صورت تعویض موتور چه احتمالات تاکتیکی جدیدی باز خواهد شد؟ هیچ یک!
        نیاز به توسعه یک تانک جدید و یک موتور جدید در طول جنگ یک خرابکاری در برابر تولید موجود است. اگر پول اضافی وجود دارد، باید در ارتباطات، هواپیماهای بدون سرنشین، شناسایی و اصلاح سرمایه گذاری شود. در آنجا، با یک پنی می توانید قدرت حتی T-55 های قدیمی را ده برابر افزایش دهید. افزایش ده برابری در مقابل بهبود 5 درصدی که نویسندگان مقاله وعده داده بودند!
  21. 0
    17 سپتامبر 2023 09:57
    به موقعیت شلیک نزدیک شوید، مهمات را شلیک کنید و به عقب برگردید - هر چه سریعتر، احتمال کمتری برای قرار گرفتن در زیر آتش برگشت. این در وسایل نقلیه با چگالی توان بالا، که T-80BVM هیچ رقیبی برای آنها ندارد، بهترین کار را دارد. خوب، بله، در میان داخلی ها. معکوس به جای 5 کیلومتر در ساعت، به اندازه 12. یک نشانگر عالی.
    1. +6
      17 سپتامبر 2023 12:45
      نقل قول: ایگور تاراکانوف
      مهمات را شلیک کنید و به عقب برگردید - هر چه سریعتر، احتمال کمتری برای قرار گرفتن در زیر آتش برگشت

      نقل قول: ایگور تاراکانوف
      این به بهترین وجه توسط وسایل نقلیه با چگالی توان بالا به دست می آید که در آنها T-80BVM هیچ رقیبی ندارد.

      افزایش چگالی توان فراتر از آنچه قبلاً در T-72/90 به دست آمده است، آخرین کاری است که باید انجام شود تا ماموریت جنگی سریعتر و ایمن تر انجام شود.
      و اولین اولویت، چون انجام آن نسبتاً آسان است، ساخت گیربکس جدید با معکوس سریع برای خانواده T-72/90 و نمای الکترونیکی عقب برای راننده است، به طوری که زره جلو همیشه رو به دشمن باشد. . و دومی که دستیابی به آن بسیار دشوارتر است، اما همچنین مهم تر، افزایش شدید سرعت واقعی آتش تانک است، زیرا نکته این است که ناگهان بیرون نپرید، به عقب شلیک نکنید و با سرعت مافوق صوت قبل از دشمن پرواز نکنید. به خود می آید، اما هر چه سریعتر و دقیق تر به سمت دشمن شلیک کنید، احتمال اینکه او به سمت شما شلیک کند کمتر می شود. آن ها ما به یک لودر خودکار سریعتر، دید و دید بهتر، ارتباطات معمولی، محوریت شبکه و همه چیز نیاز داریم.
      اما راه اندازی یک طرح باستانی به صورت سری، صرف منابع عظیم برای توسعه تولید انبوه، به منظور دستیابی به حداکثر سرعت ده ثانیه سریعتر، پنج کیلومتر در ساعت سریعتر، این یک خرابکاری آشکار است، زیرا برای سلاح های تخریب تانک این افزایش های ناچیز عملاً انجام می شود. چیزی نیست، اما اتلاف عظیم منابع بسیار محدود کشور بر روی یک تعهد کم بازده، به جای سرمایه گذاری در آنچه واقعاً ضروری و مؤثر است، چیزی است که مطمئناً منجر به ضرر تضمینی می شود.
    2. 0
      17 سپتامبر 2023 13:31
      اگر کنترل حرکت تکراری را به فرمانده بدهید، می توانید آن را با سرعت 30 کیلومتر در ساعت بچرخانید.
    3. +1
      17 سپتامبر 2023 19:54
      نقل قول: ایگور تاراکانوف
      به موقعیت شلیک نزدیک شوید، مهمات را شلیک کنید و به عقب برگردید - هر چه سریعتر، احتمال کمتری برای قرار گرفتن در زیر آتش برگشت. این در وسایل نقلیه با چگالی توان بالا، که T-80BVM هیچ رقیبی برای آنها ندارد، بهترین کار را دارد. .
      می تواند تولید یک اسلحه خودکششی 152 میلی متری با لوله کالیبر 55-60 را برای شلیک از دور راه اندازی کند ...
      تانک برای حمله به جلو مورد نیاز است - برای "جدا کردن" نیروهای پشتیبانی از خمپاره 240 میلی متری "لاله" استفاده کنید. - "لاله" به سرعت شلیک نمی کند، اما خمپاره محاصره باید با اسلحه های خودکششی ضد باتری و جنگ الکترونیک در برابر هواپیماهای بدون سرنشین انتحاری محافظت شود.
      hi
    4. 0
      18 سپتامبر 2023 08:24
      میچاد که این ماشین 20 رو دنده عقب میشناسه میگیره
      1. +1
        18 سپتامبر 2023 19:16
        به من بگویید چگونه...
        شاید در سراشیبی با دنده خاموش؟
        با درگیر شدن دنده عقب، سرعت 20 کیلومتر در ساعت در T-80 قطعاً جدایی از توربین قدرت است. و اتوماتیک سرعت را محدود می کند.
  22. 0
    17 سپتامبر 2023 10:34
    نقل قول: صرفه جو
    در زمان اتحاد جماهیر شوروی، ارقام زیر برای هزینه موتورهای تانک به ما داده شد: یک موتور دیزل برای یک T72 در سال 1985 3200 روبل و یک موتور توربین گاز برای یک T80 هزینه 170 هزار روبل داشت. برای شروع مجدد تولید یک توربین گازی بسیار گران قیمت بسیار غنی است؟ مزیت آن راه اندازی سریع آن در دماهای شدید زیر صفر است. مانند شیلکا، توربین موتور را در هنگام راه اندازی گرم می کند، تنها زمانی که دمپر توربین در هنگام راه اندازی خاموش شود. و یک مشعل حدود سه متر به بیرون پرتاب می شود. چرا به طور کلی به یک تانک از دیروز با یک موتور بسیار گران قیمت و سخت برای تعمیر نیاز داریم که تصمیم گرفت ارتش های T80 را بشکند؟

    قیمت در اتحاد جماهیر شوروی کارکرد حسابداری داشت و توسط وزارتخانه های مربوطه تعیین می شد.قیمت موتور توربین گاز در درجه اول موادی است که در قسمت داغ توربین استفاده می شود، بنابراین نیازی به فشار دادن دستان شما نیست.بهتر است آن را حفاری کنید. داده های مربوط به هزینه های نیروی کار
    1. 0
      18 سپتامبر 2023 08:26
      چرا دوباره این کار را انجام دهید - CADVI آنجاست، سریال آنجاست... در تاریکی سؤال آمادگی GTD1500
  23. 0
    17 سپتامبر 2023 10:35
    نقل قول از qqqq
    نقل قول: صرفه جو
    چگونه در شیلکا، توربین هنگام راه اندازی موتور را گرم می کند

    چیزی را گرم نمی کند. توربین روی شیلکا، مستقل از عملکرد موتور، نیرو را تامین می کند. اگر بدون توربین باشد، موتور باید حداقل 2000 دور در دقیقه تولید کند، حتی در دور آرام. موتور آنجا با شعله باز از انژکتورها گرم می شود، جایی که دیزل تامین می شود. تقریباً دقیقاً مشابه T64 است.

    بله روی تمام بی تی ها بخاری مشعل نصب شده بود.
  24. نظر حذف شده است.
    1. 0
      17 سپتامبر 2023 13:44
      نوشتم که به ندرت پیش می آید که بتوان فردی را موفق دانست. به شما یاد ندادند که با دقت بیشتری بخوانید؟ در غیر این صورت بلافاصله او را به دروغگویی متهم کنید.
    2. 0
      17 سپتامبر 2023 14:33
      بنابراین موتورهای دیزلی کولومنا امروزی دارای پیستون و رینگ آلمانی هستند.
  25. +8
    17 سپتامبر 2023 12:21
    سرانجام تصمیم گرفتیم که حماسه را با کلون های B-2 به پایان برسانیم. من کارم را با این موتورها در اواخر دهه 70 شروع کردم. اکنون من بازنشسته شده ام، اما آنها هنوز دور این موتور می رقصند. اگر کسی فکر می کند که عمر کارکرد 500 ساعت موتور طبیعی است، اجازه دهید به فکر کردن ادامه دهد. این موتور باید در دهه 80 متوقف می شد. موتور X شکل نیز "خوشبختی" است. اینجا در طوفان، وقتی انژکتورهای سمت راننده را بردارید، تقریباً روی گوش های خود می ایستید. سرویس X-shape لذت دیگری خواهد داشت. شاید ما واقعاً به اگزوتیسم کمتری نیاز داریم؟ اما چه کسی این همه را انجام خواهد داد؟ سطح آموزش مهندسان موتور در دوره "اصلاحات" به طور جدی کاهش یافته است، بسیاری از مدارس طراحی از بین رفته اند، کارخانه ها ویران شده اند. ما به صنعتی شدن جدید و دانشکده های کارگری نیاز داریم.
    1. +3
      17 سپتامبر 2023 13:36
      در مورد تعویض انژکتور روی X شکل کاملا موافقم. مانند 5TDF/6TD خواهد بود. ببینید چند دریچه در قسمت پایین وجود دارد، چه کلیدهای عجیب و غریبی در آن گنجانده شده است...
      1. +1
        17 سپتامبر 2023 14:07
        در لئو، کل واحد با کلاچ و گیربکس برای تعمیر و نگهداری بیرون کشیده می شود. این روی تانک های مدرن است. اما تعمیر و نگهداری باید به طور منظم انجام شود. سوخت تمیز را از تانکر پر کنید، نه از سطلی که خاک می تواند وارد آن شود. سپس نیازی به تعویض نازل نیست. فیلتر بنزین را مرتباً تعویض کنید. من با همه اینها، نحوه نگهداری و تعمیرات آشنا هستم. به همین دلیل مشکلات پیش می آید.
        1. +2
          17 سپتامبر 2023 15:11
          در T-80 همه چیز برای سوخت گیری جت بسته مجهز شده است. به علاوه یک سنسور آب در مخزن تامین، زیرا هیچ کس میعانات را لغو نکرده است. مخازن استیل ضد زنگ.
          مونوبلاک (موتور و انتقال با سیستم ها) از M46 شروع به استفاده کرد. بنابراین حتی برای تعویض فیلتر سوخت نازک باید آن را بیرون کشید. علاوه بر این، با یک مونوبلاک معمولاً نمی توان روانکاری گردشی را برای درایوهای نهایی انجام داد.
          همچنین مشکل حفظ تجهیزات سوخت در حین ذخیره سازی وجود دارد؛ این مشکل در YaAZ-204/206 به بهترین شکل حل شد.
      2. 0
        18 سپتامبر 2023 08:31
        با عرض پوزش، اما مسئله تعویض جداگانه انژکتورها در این پارادایم عملیاتی ارزشش را ندارد - حذف MTO نباید بیش از 1 ساعت باشد ... و برای تعمیر و نگهداری معمول باید حذف شود ... و این درصد نباید در اصل انجام شود. روی یک انژکتور آب و هوای بیمار جداگانه
        1. 0
          18 سپتامبر 2023 19:35
          این در صورتی است که مونوبلوک های جدید با هلیکوپتر برای شما آورده شوند.
        2. 0
          20 سپتامبر 2023 11:03
          این فقط این است که ظاهراً هرگز درگیر سرویس تجهیزات سنگین نبوده اید. روش کلی نگهداری و تعمیر از نظر تئوری خوب است، اما عمر ورودی های جدید زیادی ارائه می دهد.
        3. 0
          20 سپتامبر 2023 11:03
          این فقط این است که ظاهراً هرگز درگیر سرویس تجهیزات سنگین نبوده اید. روش کلی نگهداری و تعمیر از نظر تئوری خوب است، اما عمر ورودی های جدید زیادی ارائه می دهد.
    2. 0
      17 سپتامبر 2023 21:58
      سرویس X-shape لذت دیگری خواهد داشت

      کاملا موافقم منفی احمق باور کن
  26. 0
    17 سپتامبر 2023 12:55
    موتور جدید بر اساس موتور قدیمی یکی دیگر از برش های خمیر است .... و نه بیشتر ... موتور 2V-12-3A. "اولین وسیله نقلیه ای که محصول جدید را امتحان کرد T-72 بود. این نشان می دهد که ابعاد محصول در محفظه موتور یک مخزن تولیدی قرار می گیرد." پشت برجک.که استفاده از اسلحه را در قسمت عقب غیرممکن می کرد.. یک حاشیه ایمنی کمی اضافه کنیم (روی آرماتا هم به اندازه کافی بالا نیست) و. تانک نمی توانست تبدیل به "تانک زمان صلح" شود. به همین دلایل بود که این موتور برای سرویس پذیرفته نشد.
    1. +2
      17 سپتامبر 2023 15:22
      اولین نمونه از سری 2B 16 سیلندر بود.



      و در این نسخه او تعادل بهتری داشت
      1. -1
        17 سپتامبر 2023 17:32
        نقل قول از: ln_ln
        و در این نسخه او تعادل بهتری داشت
        و دلایل تغییر به 12 سیلندر هم قدرت چیست؟
        1. 0
          18 سپتامبر 2023 19:38
          مشتری آن را کوتاهتر می خواست ... (در امتداد دستگاه نصب می شود).
          1. 0
            18 سپتامبر 2023 20:45
            نقل قول از: ln_ln
            به طور خلاصه مشتری آن را می خواست ...
            چرا آن را اختراع کرد؟ 16 سیلندر مشکل داشت اما 12 کاملا موفق بود. تاریخچه ساخت این موتور را بخوانید.
            در اینجا خنک کننده جهشی موتور Object 219RD است - این، بله، یک نیاز مشتری بود.
      2. 0
        17 سپتامبر 2023 18:10
        نقل قول از: ln_ln
        اولین نمونه از سری 2B 16 سیلندر بود.
        این "شیء 219RD" است
        ..... پروژه "شیء 219RD" که در اواخر دهه هفتاد ظاهر شد. T-80 که مدت کوتاهی قبل به بهره برداری رسیده بود دارای مشخصات خوبی بود که توسط یک موتور توربین گازی با ظرفیت 1000 اسب بخار ارائه می شد. با این حال، هزینه ای که برای سرعت نسبتا بالا و سهولت کار در شرایط زمستانی باید پرداخت، مصرف بیش از حد سوخت بود. برد کروز T-80 به طور قابل توجهی کمتر از سایر تانک های اصلی شوروی در آن زمان بود. علاوه بر این، نیروگاه توربین گازی یک مرتبه بیشتر از یک موتور دیزلی با قدرت مشابه هزینه دارد. بنابراین، در اواخر دهه هفتاد، وزارت دفاع توسعه یک پروژه نوسازی تانک را آغاز کرد که هدف آن حفظ عملکرد رانندگی وسیله نقلیه زرهی و در عین حال افزایش همزمان بازده سوخت و کاهش هزینه مخزن تمام شده بود.

        در این زمان، طراحان کارخانه تراکتورسازی چلیابینسک روی ایجاد خانواده ای از موتورهای دیزل مخزن 2B کار می کردند. قرار بود چندین موتور چهار زمانه X شکل با قدرت 300 تا 1600 اسب بخار بسازند. این موتور خانواده 2B بود که به عنوان نیروگاه برای اصلاح جدید مخزن T-80 به نام "شی 219RD" انتخاب شد. توسعه موتورهای جدید تاریخچه قابل توجهی داشت. در ابتدا، در سال 1976-77، یک موتور دیزلی 16 سیلندر با ظرفیت 1000 اسب بخار در ChTZ طراحی شد. با این حال، زمانی که کار طراحی به پایان رسید، مشخص شد که صنایع دفاعی نیازی به چنین موتوری ندارد. تمام مخازنی که می توانست روی آنها کار کند قبلاً به انواع موتورهای دیگر مجهز شده بودند. بنابراین، بر اساس نتیجه 2V-16-1، آنها شروع به ایجاد یک 2V-16-2 قدرتمندتر با حداکثر قدرت تا 1200 اسب بخار کردند.

        مهندسان چلیابینسک با استفاده از موتور 2V-16-2 واحد انتقال موتور MTU-2 را ایجاد کردند که یک موتور و گیربکس مونتاژ شده در یک واحد واحد بود. این رویکرد برای طراحی برای اولین بار در عمل شوروی مورد استفاده قرار گرفت. از دیگر ویژگی های این نصب می توان به گیربکس هیدرودینامیکی، سیستم کنترل الکتروهیدرولیک، واحدهای خنک کننده اصلی و فیلترهای هوا اشاره کرد. پیشرانه مونوبلاک تنها 3,6 متر مکعب حجم را اشغال می کرد.

        در اوایل دهه هشتاد، یکی از تانک های سریال T-80B به حالت "شی 219RD" بازسازی شد. نیروگاه اصلی با موتور توربین گاز از آن خارج شد که محل آن توسط واحد MTU-2 گرفته شد. مونو بلوک انتقال موتور در مرحله نصب به خوبی خود را نشان داد. در جریان بررسی قابلیت نگهداری مخزن با آن، تیمی متشکل از چهار تعمیرکار توانستند موتور و گیربکس را تنها در 65-70 دقیقه تعویض کنند. شایان ذکر است که نه تنها طراحان لنینگراد از کارخانه کیروف، که Object 80RD را ایجاد کردند، نوسازی T-219B را انجام دادند. در همان زمان، کارخانه تراکتورسازی چلیابینسک در حال طراحی مخزن Object 785 با نیروگاه مشابه بود. یکی از ویژگی های مخزن آزمایشی جدید چلیابینسک بدنه طولانی تر با هفت چرخ جاده بود. تنها یک نمونه از چنین وسیله نقلیه زرهی ساخته شد، تولید انبوه آغاز نشد.

        Object 219RD که واحدهای نیروگاه جدید دریافت کرد، کمی سنگین تر از T-80B اصلی بود و تقریباً 44 تن وزن داشت. با توجه به قدرت 1200 اسب بخار. برای موتور 2V-16-2 حداکثر بود، ویژگی های عملکرد مخزن جدید کمی کمتر از مدل پایه بود. حداکثر سرعت Object 219RD به 60-65 کیلومتر در ساعت کاهش یافت که با این حال با ذخیره انرژی زیاد جبران شد. با توجه به هوس‌بازی کمتر موتور دیزلی، می‌توانست با یک بار سوخت‌گیری حدود 500 کیلومتر را طی کند.
        1. +1
          21 سپتامبر 2023 16:34
          خوب، چه مشکلاتی با 2B-16 پیدا کردید؟
  27. +1
    17 سپتامبر 2023 13:40
    از این رو این سؤال مطرح می شود - چگونه می توان امکان اقتصادی تولید را در یک نوار نقاله مخزن حفظ کرد؟ فراموش نکنید، روسیه در یک اقتصاد بازار زندگی می کند، و ممکن است اتفاق بیفتد که حتی یک 2B-12-3A کاملاً توسعه یافته به سادگی برای هیچکس به جز خدمه تانک مورد نیاز نباشد. یک سری کوچک به معنای هزینه گزاف است که مشکلات زیادی را به همراه دارد

    عجیب است، آلمانی ها و بریتانیایی ها نیز در اقتصاد بازار زندگی می کنند، اما بیش از بیست سال است که نیروگاه EuroPowerPack را در آلمان تولید می کنند که متشکل از یک موتور دیزل MTU MT883 Ka-500/501 با قدرت 1500 است. -1650 اسب بخار و ده سرعته (پنج جلو، پنج عقب) گیربکس اتوماتیک Renk HSWL 295TM.
    و آنها آن را در سراسر جهان می فروشند - Challenger 2E، Merkava Mk. 4. Arjun، K2 Black Panther، Leclerc tropicalisé. اکنون آلمانی ها با لئوپارد و آمریکایی ها که به طور جدی درگیر انتقال از موتورهای توربین گازی به دیزل هستند، به این صف پیوستند.
    1. -1
      17 سپتامبر 2023 20:30
      پس دلار چاپ می‌کنند و می‌توانند هر چیزی را که می‌خواهند تولید کنند. ببخشید، 1.5 میلیارد نفر در یک کشور هستند (دنیای غرب یک کشور است)، اما ما 150 میلیون داریم، بنابراین نباید از عقب ماندگی فناوری در این کشور تعجب کنید. مناطق خاص..
    2. 0
      17 سپتامبر 2023 22:12
      با این حال، واحد برق EuroPowerPack بیش از بیست سال است که در آلمان تولید می شود

      به همین دلیل آنها تولید می کنند زیرا تقاضا وجود دارد و همه اینها:
      Challenger 2E، Merkava Mk. 4. Arjun، K2 Black Panther، Leclerc tropicalisé.
      آنها آن را می خرند زیرا ارزان تر از ساختن خودشان است. اقتصاد پاک
    3. +1
      18 سپتامبر 2023 08:58
      آمریکایی ها 10 موتور خودرو را روی یک تانک شرمن گذاشتند و در جنگ پیروز شدند و منطقی بودند.
      1. +1
        18 سپتامبر 2023 19:42
        نه 10، بلکه 5.
        و به این مولتی بانک کرایسلر نخندید، همه چیز در آنجا بسیار هوشمندانه انجام شد.
  28. +1
    17 سپتامبر 2023 15:14
    من می خواهم باور کنم که این نور در انتهای تونل است و (...) پیشرفت هایی در مورد یک موتور امیدوار کننده وجود دارد.

    من دیگر نمی خواهم وجود هیچ تحولی را باور کنم. من می خواهم چیزهای واقعی را ببینم. با قضاوت بر اساس مقاله، یک بن بست در انتهای تونل وجود دارد.
    1. -3
      17 سپتامبر 2023 17:01
      چه بخواهید چه نخواهید، تحولات ادامه دارد.
      در اینجا آنها 2B-06-3 را به جای مخالف، V شکل ساختند. مانند، برای Kurganets.
  29. +2
    17 سپتامبر 2023 15:52
    نقل قول: همچنین یک دکتر
    یک تانک بدون سرنشین به زره مطلق یا حجم زیادی از فضای زرهی نیاز ندارد و با همان قدرت شلیک می تواند از 10 تا 15 تن وزن داشته باشد.

    یک تانک بدون سرنشین به وزن 10-15 تن مورد اصابت یک مسلسل سنگین قرار می گیرد.
    1. +1
      17 سپتامبر 2023 21:45
      موبایل های شهید هم زده می شود یا بهتر بگویم باید ضربه بخورد. اما به دلایلی شگفت زده نمی شوند.
      تانک را نمی توان جدا از تاکتیک در نظر گرفت. یک تانک بدون خدمه از مرگ نمی ترسد و بنابراین به طور پیشینی موثرتر از یک تانک با خدمه خواهد بود. برای تکمیل یک ماموریت جنگی، زره پوش چندین برابر کمتر از نجات خدمه مورد نیاز است. همچنین با کاهش ابعاد، زره و وزن کمتر خواهد بود.
  30. +1
    17 سپتامبر 2023 16:57
    GTE به خودی خود یک چیز است. از یک طرف، پارامترهای قدرت عالی، از سوی دیگر، واکنش بی اثرتر به ورودی کنترل (پدال گاز را فشار داد، اما برخلاف موتور 4 زمانه، هیچ اتفاقی نمی افتد، موتور "قدرت می یابد" و تنها پس از آن شتاب / شتاب به دنبال دارد) و یک سطح کاملاً متفاوت فرهنگ تولید و خدمات.

    قبلاً در مورد طرح x شکل و همچنین در مورد بحران علم و تولید نوشته ایم. پس چرا دیزل MTU را نگیرید و کپی نکنید؟ دارای ویژگی های بالا و متعادل است.

    فقط در مورد قانون ثبت اختراع، مجوزها و غیره ننویسید. "لئوپارد" یک غنائم نظامی قانونی است و ما حق داریم بهترین ها را از آن بگیریم. اگر کسی در غرب از این موضوع خشمگین است، پس ارزش آن را دارد که به یاد بیاوریم که چگونه تانک ها به فدراسیون روسیه ختم شدند.
    1. +1
      17 سپتامبر 2023 17:11
      سری Leo-2 هنوز موتور 883 با 295 گیربکس ندارد، اما جفت 873 + 354 قیمت دارد و 7 متر مکعب را اشغال می کند.
      مطمئن نیستم که آیا این گزینه خوبی برای کپی کردن است.
      873، در واقع یک موتور خوب، پیش محفظه، واقعا چند سوختی، اما بیش از حد سالم.
      اگر طبق دستورالعمل رانندگی کنید، موتور توربین گاز "متفکر" است. و اگر می خواهید زندگی کنید، بخش گاز را روی 100٪ تنظیم کنید و دستگاه نازل و ترمز قابل تنظیم را کنترل کنید. در آخرین داوری مجبور نخواهید بود سوخت را حساب کنید.
      1. +1
        17 سپتامبر 2023 17:25
        مطمئن نیستم 7 باشه. تا جایی که یادمه موتور خودش یک و نیم متر مکعبه. 7 - ظاهرا با گیربکس و واحدهای کمکی که آلمانی ها به طور سنتی تعداد زیادی از آنها را دارند.
      2. +2
        17 سپتامبر 2023 17:43
        من نگاه کردم 5 متر مکعب گیربکس هست خود موتور 1,5.
  31. +1
    17 سپتامبر 2023 17:02
    هیچ چیز جدیدی وجود نخواهد داشت - آنها به رانندگی موتور از T-34 ادامه می دهند ...
    من به خصوص در مورد روسیه در یک اقتصاد بازار که علاقه ای به پرخوری بیش از حد یک موتور توربین گازی ندارد دوست داشتم ... :)
    1. 0
      17 سپتامبر 2023 17:18
      حرص خوردن در سطح عملیاتی نقش دارد، اما در بن بست موقعیتی، تحرک تاکتیکی اهمیت بیشتری دارد.
      1. 0
        17 سپتامبر 2023 17:29
        تانک ها برای شکستن بن بست ایجاد شدند.
  32. 0
    17 سپتامبر 2023 19:03
    یعنی ما دیگر در مورد چیدمان x شکل صحبت نمی کنیم و چیدمان v شکل با زاویه 60 تا 90 درجه "بهینه ترین" در نظر گرفته می شود، هر دو از نظر چیدمان خود موتور و قرار گرفتن آن در محفظه انتقال موتور (MTO) مخزن و از نقطه نظر قابلیت ساخت و شدت کار کمتر در تولید نسبت به سایر طرح ها.

    آیا واقعاً غیرممکن بود که از قبل بیهودگی طرح X شکل را ارزیابی کرد تا پول و زمان هدر نرود؟ حالا معلوم می شود که آرماتا برای مدت نامحدودی تعلیق شده است. و چه کسی مسئول این امر خواهد بود؟ طبق معمول - سربازان در جبهه با جان خود؟
    1. 0
      17 سپتامبر 2023 19:25
      من فکر می کنم که مشکلات آشکار بود، اما هیچ جایگزینی وجود نداشت و فشاری که به یک موتور نیاز بود، در حال افزایش بود. به علاوه خوش بینی که می توانیم بر آن غلبه کنیم.
    2. +1
      17 سپتامبر 2023 19:47
      معلم در مورد بن بست طرح X شکل در سال 1990 به ما گفت.
    3. +1
      18 سپتامبر 2023 09:43
      بن بست در اتحاد جماهیر شوروی قدردانی شد، اما در زمان ما آنها به سادگی برای تحقیق و توسعه اره کردند و OPP زمان گالوش ها را برای موتورهای جدید ارائه کردند. به طور کلی، صدها میلیارد در عقب ماندگی شوروی اره شد و شاید ما هم باشیم. برای مثال، Rybinsk Saturn سالانه بیش از 30 درصد از درآمد خود را به صورت یارانه برای تحقیق و توسعه دریافت می کند، بدون احتساب یارانه SAM-148 برای سوپرجت.
  33. -1
    17 سپتامبر 2023 19:49
    برای من، آینده در موتورهای توربین گازی مبتنی بر فناوری های جدید نهفته است
    1. 0
      17 سپتامبر 2023 20:15
      حداقل فن آوری های قدیمی را حفظ کنید.
      از در دسترس بودن برای آرماتا، فقط یک موتور توربین گازی وجود دارد.
  34. +1
    17 سپتامبر 2023 20:39
    نقل قول: گذر
    ... پیشنهاد می کنم به خاطر این تز نادرست که عدم اتحاد با زندگی غیرنظامی باعث صرفه جویی قابل توجهی می شود، قیمت های گزافی برای خواص جنگی یک تانک پرداخت نکنید...

    از اینکه موضع خود را روشن کردید متشکرم اینجا من و شما وارد میدان سازش های ابدی می شویم و بیهوده نمی خواهید تجربه جنگ های گذشته را به یاد آورید.
    و این نشان می دهد که در حالی که فرصت وجود دارد (زمان صلح)، باید سعی کنید تانک (هواپیما، موشک و غیره) با حداکثر پارامترها بسازید، اما در زمان جنگ نیاز به طراحی های پیشرفته تکنولوژیکی و تولید انبوه دارید، و آنها بسیار دور هستند. از لذت های طراحی
    من اصلا مخالف این نیستم که وسایل نقلیه ما به موتورهایی با مشخصات بهتر مجهز شوند، اما من و شما باید در مورد موتور توربین گاز بحث کنیم نه موتور دیزل، زیرا موتور توربین گاز می تواند حداکثر کارایی را به باک بدهد، اما در تمام پارامترهای اقتصادی. بدترین گزینه خواهد بود
  35. -1
    17 سپتامبر 2023 20:43
    عجیب است که می گویند توسعه یک موتور معمولی غیرممکن است، YaMZ-536 در نسخه یورو 0 با 6.7 لیتر قدرت 451 اسب بخار و منبعی معادل نیم کیلومتر تولید می کند، YaMZ-780 750 اسب بخار با 12.43 لیتر و سازندگان موتور می گویند. که میتونستن هزارتا رو فشار بدن ولی نظامی که میگفتن 750 کافیه با حداقل عمر موتور 2500 ساعت یعنی شما از شش مستقیم یک V-12 با حجم 25 لیتر بسازید و 1500 l/s بگیر .. بله وزنش یک و نیم تن خواهد بود اما چدنی است نه آلومینیومی مانند V-2 اما منبع دارد و تعویض روغن بعد از یک بار سوخت گیری نیست و مصرف روغن و سوخت به هیچ وجه در حد باک نیست و بله، باید با مزخرفات تمام سوخت تمام کنیم، گازوئیل معمولی را در باک بریزید و تمام.. یک موتور معمولی مدرن می توان ساخت، اما احساس می‌کند هیچ چیز احمقانه‌ای در چلیابینسک وجود ندارد، آنها نمی‌خواهند تغییر کنند و می‌خواهند B-2 را برای همیشه تولید کنند، زیرا کارخانه‌ها ساخته شده‌اند، تجهیزات کار می‌کنند، مردم آموزش دیده‌اند.
    1. 0
      17 سپتامبر 2023 21:15
      با موتورهای مخزن، همه چیز به این سادگی نیست - آنها در یک حجم بسته کار می کنند و بنابراین بار گرما بیشتری دارند. این باعث ایجاد مشکلاتی در مواد و منابع می شود.

      آن ها ایده YaMZ منطقی است - ساخت یک موتور ارتش بر اساس بخش غیر نظامی (میله اتصال سیلندر-پیستون). اما هنگام اجرای آن مشکلات زیادی وجود خواهد داشت، و این یک واقعیت نیست که کار کند. ارزش تلاش را دارد. چه زمانی و چه کسی این کار را انجام خواهد داد؟ علاوه بر این، این موتور 30 ​​سال پیش مورد نیاز بود. اکنون چقدر طول می کشد تا یک مورد جدید توسعه یابد؟
      1. +1
        18 سپتامبر 2023 09:51
        نقل قول: _KM_
        چه زمانی و چه کسی این کار را انجام خواهد داد؟

        چه کسی در سال های اخیر موتور می سازد؟ چه کسی YaMZ-780 را ساخته است؟ سری کاماز P6 کیست؟ چگونه آنها توانستند این کار را برای Aurus ICE انجام دهند؟ چه کسی "محصول 30" و سایر موتورهای جدید را می سازد؟ کشور همه چیز دارد، پرسنل برای طراحی و پرسنل و ظرفیت فن آوری برای تولید، ما نیاز به اراده برای تولید و تامین مالی برای تولید داریم. درباره برخی موتورهای تانک خاص، این یک افسانه شهری از دهه 30 قرن 30. دو ویژگی مهم وجود دارد: قدرت و گشتاور، سپس گشتاور "قفسه" از نظر چرخش، و فقط پس از آن بقیه منابع، راندمان و غیره، آنچه آنها از تصمیم دهه XNUMX استفاده می کنند. به دلایل علمی و فناوری نیست، بلکه به دلایل اقتصادی لابیستی است - کامی یک تانک اما عاری از کاستی های آن، باید پول را سرمایه گذاری کرد و مخارج آن را کنترل کرد. وقتی آنها واقعاً به دنبال راه حلی برای یک مشکل هستند، به دلایلی خیلی سریع آن را پیدا کنید، اما اینجا برای تقریباً صد سال "آنها نمی توانند کاری انجام دهند."
  36. +2
    17 سپتامبر 2023 21:36
    آیا طراحان ایده جدیدی دارند؟ یا شاید فقط باید به آنها دستمزد منصفانه پرداخت و از نفوذ خفه کننده مدیران مؤثر رهایی یافت؟ من می توانم مستقیماً ببینم که چگونه موارد معیوب تغییر طرح را با استفاده از مواد جدید ممنوع می کنند، زیرا در این صورت پول برای تحقیق و توسعه و تجهیزات نمی تواند دزدیده شود.
    .
    حتی من که احمق هستم راه حل های امیدوارکننده ای می بینم. بله، حداقل دو TDF-5 قدیمی نصب کنید و خوشحال خواهید شد. 2000 اسب، به هر حال، در حجم یک B-2.
    آیا باید آن را در خارج از جنگ با تریلر حمل کنید؟ بنابراین یک تریلر 10 برابر ارزان تر از یک مخزن است.
    مشکلات خنک کننده؟ تعدادی از رادیاتورها را با قابلیت خاموش کردن خودکار قسمت های شکسته خارج از زره قرار دهید و بعد از نبرد آنها را تعویض کنید. دریچه های هوا را بیرون نصب می کنید... رادیاتورها را هم نصب کنید.
    آیا مدیریت دو موتور و گیربکس سخت است؟ در مورد الکترونیک چطور؟
    .
    ایده های جدی تری هم وجود دارد.
    1. +1
      17 سپتامبر 2023 21:49
      این رادیاتور خارجی را با ترکیدن مسلسل یا ترکش سوراخ می کنند و تانک متوقف می شود، زیرا ... موتور ضبط خواهد شد

      برای استفاده از مواد و فناوری های جدید باید آنها را داشته باشید. و برای این شما به چیزهای زیادی نیاز دارید. و این نه حتی دیروز بلکه سالها پیش باید انجام می شد.

      به طور کلی، ساخت موتور دشوار، پرهزینه و زمان بر است. همینطور بود، همینطور است و برای مدت بسیار طولانی همینطور خواهد بود.

      الان چی داریم؟ جدا از خوش بینی بی حد و حصر و اعتقاد به زباله بودن موتور تانک، هر موتوری را در جعبه فلزی قرار دهید و خوب کار کند؟

      درخواست
      1. -1
        18 سپتامبر 2023 21:01
        یک تانک یک هفته یا کمتر در جنگ زندگی می کند. بنابراین، نیازی به اطمینان مطلق وجود ندارد. ما خوش شانس بودیم، موتور زودتر خراب شد - باید به این فکر کنیم که تعویض موتور در یک مخزن از صد تانک را آسان تر کنیم.
        همچنین با رادیاتور خارجی. آنها به آن ضربه زدند، به این معنی که ما باید بدون شتاب و برعکس در قسمت های باقی مانده و رادیاتورهای داخلی از نبرد خارج شویم.
        .
        باز هم تکرار می کنم، زمان آن رسیده است که الزامات بازدارنده تجهیزات نظامی از نظر تطبیق پذیری و قابلیت اطمینان را کنار بگذاریم. الزامات فن آوری باید توسط تاکتیک های کاربردی تعیین شود و بالعکس. اگر همانطور که نویسنده مقاله می نویسد، برای پریدن، شلیک و فرار به قدرت نیاز است، می توانید با رادیاتور بخارپز و با نصف قدرت موتور فرار کنید.
        .
        و، تکرار می کنم، پیشنهادهای جدی تری وجود دارد.
    2. +2
      17 سپتامبر 2023 21:53
      ایده های قدیمی هم وجود دارد



      [مرکز]

      آخرین مورد MTU 40 H 672 7000 لیتری کشتی است. با.

      و همچنین ناپیر صابر وجود داشت.

      2 قطعه 2B-06 را در چنین قفسه ای قرار دهید.
      1. 0
        17 سپتامبر 2023 22:16
        ممکن است استفاده از موتورهای شعاعی در تانک های آمریکایی در جنگ جهانی دوم را به یاد بیاورید. )
        1. 0
          18 سپتامبر 2023 16:22
          فقط ارتفاع این مخازن و بنزین با اکتان بالا را به خاطر بسپارید و مثل شمع می سوختند.
          1. 0
            18 سپتامبر 2023 17:30
            همه مخازن در آتش هستند، بخارات ناشی از هر سوخت خطرناک است. اما در این مورد ما در مورد سوخت صحبت نمی کنیم، بلکه در مورد طراحی صحبت می کنیم. آن ها اگر افراط کنید، مکان هایی وجود دارد.)
          2. 0
            18 سپتامبر 2023 19:53
            "بنزین با اکتان بالا" در MTO بهتر از سوخت دیزل در جنگ است.
  37. +3
    17 سپتامبر 2023 22:00



    بله لئو یک پاور یونیت 7 متر مکعبی داره ولی الان حجمش رو کم کردن. حجم موتور 1,5 متر مکعب است. بقیه گیربکس، اتصالات و سیستم خنک کننده است.
  38. 0
    17 سپتامبر 2023 22:19
    نقل قول از: ln_ln
    در آخرین داوری مجبور نخواهید بود سوخت را حساب کنید.

    بهترین موضوع امروز ...
  39. +3
    17 سپتامبر 2023 22:26
    موتور توربین گاز نه به دلیل مشکلات مصرف سوخت، بلکه به دلیل ویژگی های فرآیند کار به کندی شتاب می گیرد. بهترین ویژگی های شتاب ("پاسخگویی") در یک موتور چهار زمانه تنفس طبیعی یافت می شود.
    1. 0
      17 سپتامبر 2023 22:40
      نه ویژگی های فرآیند کار، بلکه لحظه اینرسی بالای توربوشارژرها.
      1. +1
        17 سپتامبر 2023 22:42
        بلیسک جرم و ممان اینرسی کوچکی دارد و اصطکاک کم است.
        1. 0
          17 سپتامبر 2023 23:45
          بلیسک چیست؟


          ارتفاع موتور حدود یک متر است، می توانید قطر پروانه ها را تخمین بزنید.
          1. +3
            18 سپتامبر 2023 00:20
            دیسک پره ای - مرحله کمپرسوری که تیغه های آن با دیسک روتور یکپارچه هستند.
  40. -1
    17 سپتامبر 2023 22:52
    به جای حدس و گمان حق چاپ، زمان آن رسیده است که آزمایش های مقایسه ای T-90 M با موتور دیزلی 1130 اسب بخار انجام شود. با. و T-80BVM با توربین گاز 1250 اسب بخار
    تفاوت فقط 120 اسب بخار است. (حدود 10 درصد قدرت) عملاً هیچ تأثیری بر حرکت تانک در زمین های ناهموار با سرعت 50-60 کیلومتر در ساعت نخواهد داشت و مسابقه در بزرگراه با حداکثر سرعت به سادگی برای جنگ مهم نیست ...

    اگر همه مزایا و معایب را از نظر قابلیت نگهداری، قابلیت اطمینان و مصرف سوخت ترکیب کنیم، T-90M عنوان بهترین مخزن اصلی برای نیروهای زمینی را با مزیت آشکار دریافت خواهد کرد.

    اگر اومسک واقعاً تولید تانک‌های جدید را از سر بگیرد، پس اینها باید وسایل نقلیه‌ای باشند که تا حد امکان با T-90M یا بهتر است یک کپی کامل از آن متحد شوند.
    T-80BVMهای مدرن شده با عمر کافی موتور توربین گازی باید با تیپ های قطب شمال و واحدهای ناوگان دریایی ناوگان شمالی و ناوگان اقیانوس آرام وارد خدمت شوند.
    1. +3
      17 سپتامبر 2023 23:48
      1130 یک دروغ سفید است.
      "در زمین های ناهموار با سرعت 50-60 کیلومتر در ساعت" - آیا می خواهید ستون فقرات خود را بشکنید؟

      اگر به کتاب کولماکوف و اوستیانتسف در مورد T-72 نگاه کنید، ضمیمه هایی وجود دارد، به ویژه داستان هایی از شرکت کنندگان در آزمون، و یکی از آنها قاطعانه صحبت کرد: "ما یک ماشین بسیار قابل اعتماد با قابلیت نگهداری بسیار کم ایجاد کرده ایم."
      سعی کنید به VKU (دستگاه تماس چرخان) در T-72 برسید.
    2. +1
      17 سپتامبر 2023 23:54
      خب، همه آزمایش ها در SVO اینگونه انجام می شود! یک بار دیگر، یک تانک ما به طور تصادفی در مقابل یک ستون زرهی VSUK قرار گرفت. یک بار تصادف است، دومی قبلاً یک الگو است ... و تا کی باید ادامه دهیم. نمی دانی که چنین رفت و آمدهایی برای ما غم انگیز تمام شد؟
  41. -1
    17 سپتامبر 2023 23:52
    من تعجب می کنم که ما در مورد چه نوع نوری صحبت می کنیم اگر فقط یک نور آرام باشد)) 2V-12-3A همه) یک آدم عجیب و غریب ایجاد کرد که در نهایت غیرممکن است به ذهن بیاوریم و آن را با چیز دیگری جایگزین کنیم) زیرا این موضوع ماست همه چیز را می خریم) خریدیم))) ) آیا می خواهید T80 را بازیابی کنید؟) یا طبق معمول، در حالی که هنوز چیزی در زباله ها باقی مانده است، آن را به عنوان نو منتقل می کنند، همانطور که در مورد اتفاق افتاد T-980 در ابتدا، که بدنه ها در کارخانه آماده بودند... در انبار
  42. 0
    18 سپتامبر 2023 00:25
    یک تانک نه برای افزایش میانگین سرعت بلکه برای بهبود دینامیک شتاب به قدرت بالایی نیاز دارد. علاوه بر این، B-2 واقعا نیاز به جایگزینی دارد.
  43. 0
    18 سپتامبر 2023 09:05
    نقل قول: رومن افرموف
    نقل قول: همچنین یک دکتر
    یک تانک بدون سرنشین به زره مطلق یا حجم زیادی از فضای زرهی نیاز ندارد و با همان قدرت شلیک می تواند از 10 تا 15 تن وزن داشته باشد.

    یک تانک بدون سرنشین به وزن 10-15 تن مورد اصابت یک مسلسل سنگین قرار می گیرد.


    هرچه حجم زره کوچکتر، اندازه تانک کوچکتر، زره با همان ضخامت کمتر، جرم کل کمتر، موتور کوچکتر، حجم رها شده کوچکتر و غیره. و یک مخزن 10 تنی با همان مشخصات یک مخزن 60 تنی بدست می آوریم ...
  44. 0
    18 سپتامبر 2023 09:52
    نقل قول: _KM_
    بلیسک جرم و ممان اینرسی کوچکی دارد و اصطکاک کم است.

    این چیزی نیست که برای شما نوشته شده است - میزان هوای درگیر در احتراق و تولید کار مفید بستگی به تعداد دورهای کمپرسور دارد.برای تسریع مراحل کمپرسور و ایجاد فشار لازم در کمپرسور 3- طول می کشد. 4 ثانیه.بنابراین پاسخ به ورودی های کنترلی در موتور توربین گاز نسبتاً کند است.اما مزیت کارکرد نسبتا طولانی با حداکثر توان نسبت به موتور دیزلی و البته راه اندازی در هوای سرد را نیز دارد.هرکسی که کار کرده باشد. اطراف پارک با باتری این را می داند.
    1. 0
      18 سپتامبر 2023 11:56
      نقل قول: فوما کینیایف
      این چیزی نیست که برای شما نوشته شده است - میزان هوای درگیر در احتراق و تولید کار مفید به تعداد دورهای کمپرسور بستگی دارد. شتاب دادن به مراحل کمپرسور و ایجاد فشار مورد نیاز در کمپرسور 3-4 ثانیه طول می کشد.بنابراین پاسخ به ورودی های کنترلی در موتور توربین گاز نسبتا کند است. اما مزیت کارکرد نسبتا طولانی با حداکثر قدرت در مقایسه با موتور دیزلی و البته راه اندازی در هوای سرد را نیز دارد.هرکسی که با باتری در پارک دویده است این را می داند.


      من در ابتدا نوشتم که توربین به دلیل ویژگی هایی که دارد، بی اثرتر است. همین الان دوباره اینو بهم گفتی متشکرم.

      در مورد عملیات طولانی مدت با حداکثر قدرت، این برای هوانوردی و نیروی دریایی، احتمالاً برای راه آهن خوب است. موتورهای حمل و نقل زمینی بیشتر اوقات با بارهای جزئی کار می کنند و در این حالت موتورهای توربین گاز اقتصادی کمتری دارند و با تغییرات بار سازگاری کمتری دارند.

      علاوه بر این، موتورهای توربین گاز دارای مصرف هوای خاص و مطلق و نیازهای بالایی برای خلوص هوا هستند. با کاهش درجه تصفیه، منبع نیروگاه به طور قابل توجهی کاهش می یابد.

      توربین نمی تواند موتور را ترمز کند، به این معنی که ترمزهای قوی تر و خنک کننده آنها مورد نیاز است، زیرا در فرودهای طولانی آنها بسیار گرم خواهند شد.

      بنابراین، مخازن با موتور توربین گاز، با حجم کمتری از خود توربین، سود زیادی در حجم محفظه موتور-گیربکس ندارند. به علاوه هزینه، که یک مرتبه بزرگتر از دیزل است.

      مشکل بالقوه دیگر با پیچیدگی ساخت موتورهای توربین گاز و فرهنگ متفاوت تولید و نگهداری مرتبط است. اگر نیاز به استقرار سریع یا افزایش تولید موتورهای توربین گاز باشد، این امکان پذیر نخواهد بود.

      اتحاد جماهیر شوروی به اندازه کافی با توربین ها بازی کرده است. ایجاد آنها بیش از ده سال به طول انجامید، به علاوه سال ها اجرا و توسعه. حالا دوباره روی همان چنگک پا می گذاریم. به جای ایجاد موتور دیزلی خودمان (یا کپی کردن یک موتور خارجی)، دوباره با یک توربین در ساخت بلندمدت قرار می گیریم.
      1. +1
        18 سپتامبر 2023 12:59
        نقل قول: _KM_
        توربین نمی تواند موتور را ترمز کند، به این معنی که ترمزهای قوی تر و خنک کننده آنها مورد نیاز است، زیرا در فرودهای طولانی آنها بسیار گرم خواهند شد.

        "... خودرو با چرخاندن RSA به موقعیت ترمز با حرکت جزئی پدال ترمز و اتصال ترمزهای مکانیکی هنگام حرکت بیشتر، توسط موتور ترمز می شود. هنگام توقف خودرو، پدال سوخت 22 رها شده و ترمز می شود. پدال 20 فشرده می شود، که منجر به تبدیل RSA به موقعیت ترمز می شود..." http://www.alexfiles99.narod.ru/engine/gtd1000/gtd-1000_control.htm
        1. 0
          18 سپتامبر 2023 22:27
          در طول آزمایش، سیستم کارایی و سرعت پاسخ ناکافی را نشان داد. شاید در حال حاضر، اضافه کردن الکترونیک به آن بهتر باشد، اما هنوز نمی توان آن را با ترمز موتور مقایسه کرد.
          1. +1
            18 سپتامبر 2023 23:30
            نقل قول: _KM_
            در طول آزمایش، سیستم کارایی و سرعت پاسخ ناکافی را نشان داد.
            در حین آزمایش، موردی وجود داشت که یک مخزن با موتور روشن از یک کشتی به داخل آب سقوط کرد. به طور کامل غرق شد. پس از کشیده شدن به خشکی، دور موتور بالا رفت و تانک با نیروی خود دور شد. اگر درست یادم باشد، احیای تانک کمتر از یک ساعت طول کشید. با یک موتور دیزل، این عدد کار نمی کند.
            درست است ، T-80 از یک یدک کش شروع نمی شود (شکایت توسط مقامات عالی ارائه شده است)
            1. 0
              18 سپتامبر 2023 23:57
              یک دیزل دارای چکش آب است. با این وجود، مخازن دیزل کاملاً در پایین راه می رفتند، اما T-80 با این مشکل مواجه بود. شاید به مرور زمان بر آنها غلبه می شد، اما «دموکراسی» آمد، فروپاشی دولت و ارتش. و همه ناگهان زمانی برای تانک نداشتند.
              1. +1
                19 سپتامبر 2023 00:32
                نقل قول: _KM_
                با این وجود، مخازن دیزل کاملاً در پایین راه می رفتند، اما T-80 با این مشکل مواجه بود.
                من هیچ مشکلی برای رانندگی در زیر آب برای T-80 نشنیده ام. به سادگی، به جای یک لوله، دو لوله قرار می دهند: یکی برای هوا، دیگری برای اگزوز. اما مخازن دیزل سختی های خاص خود را دارند. در T-62-72-90، در حین رانندگی در زیر آب، گیربکس به خوبی مهر و موم شده است و سیستم خنک کننده موتور مطابق با آن عمل می کند. به طور کلی، گرم کردن بیش از حد موتور آسان است اگر آن را کمی بیشتر زیر آب برانید. T-64 دقیقاً مشکل برعکس دارد: موتور آنها شانس خنک شدن بیش از حد را دارد، زیرا در هنگام رانندگی در زیر آب، رادیاتور کاملاً با آب غرق می شود.
                1. 0
                  19 سپتامبر 2023 00:44
                  شما تا حدودی به سوال خود پاسخ دادید. جریان هوا بیشتر و فشار گاز خروجی کمتر است. به طور دقیق تر، گازهای توربین.
                  1. 0
                    19 سپتامبر 2023 00:55
                    نقل قول: _KM_
                    شما تا حدودی به سوال خود پاسخ دادید. جریان هوا بیشتر و فشار گاز خروجی کمتر است. به طور دقیق تر، گازهای توربین.
                    و این یک مشکل است؟! و دیزل T-62-72-90 از طریق سوپاپ هایی در عمق چندین متری زیر آب اگزوز می کند، به همین دلیل است که آنها در هنگام رانندگی در زیر آب برق ندارند؟
      2. +2
        18 سپتامبر 2023 13:20
        GTE ها دارای نرخ جریان هوای خاص و مطلق بالا و الزامات بالایی برای خلوص هوا هستند.
        با کمپرسورهای گریز از مرکز، نیاز به تمیز کردن کمتر است. پاک کننده هوای تک مرحله ای T-80 تقریباً 98٪ تمیز می کند، در حالی که گازوئیل به 99,7٪ نیاز دارد. اینجاست که یک راه حل ظاهر شد، مانند تمیز کردن دو مرحله ای هوا در توربودیزل ها، زمانی که یک مرحله تمیز کننده هوای سیکلونی قبل از توربوشارژر و یک تماس بعد از آن نصب می شود. به عنوان یک گزینه، اولین آبشار سیکلون های جریان رو به جلو است، دومین آبشار جریان معکوس است.

        توربین نمی تواند با موتور ترمز کند، به این معنی که به ترمزهای قوی تر و خنک کننده آنها نیاز است، زیرا در فرودهای طولانی به شدت گرم می شوند.
        جلوگیری از خدمات موثر یک موضوع بسیار مهم است که توسط بسیاری متوجه نشده است. به قول معروف «ترمزهای خوب سرعت متوسط ​​را افزایش می دهند».
        موتور توربین گازی Klimovsky دارای قدرت ترمز حدود 50٪ از قدرت کشش نامی است، برای این منظور از موقعیت ترمز دستگاه نازل قابل تنظیم (ASA) توربین آزاد استفاده می شود. این کافی نیست، بنابراین گیربکس T-80 اکنون مجهز به ترمزهای هیدرودینامیکی (ریتردر) است که با توجه به عملکرد محدود سیستم خنک کننده روغن گیربکس، چندان خوب نیست. در اولین نمونه های اولیه از کندکننده ها، رنگ سوخت.
        N. F. Galitsky از کورابلکا لنینگراد در سال 1990 در ابعاد یک موتور توربین گازی سریال، یک موتور با URST (توربین قدرت برگشت‌پذیر شتاب) را به روش موتورهای کشتی Zaporozhye پیشنهاد و محاسبه کرد. این باعث افزایش چند برابری در قدرت ترمز می شود و سرعت معکوس تقریباً برابر با سرعت جلو است. محفظه احتراق پس سوز در جلوی توربین قدرت 80 درصد نیروی رانش اضافی را فراهم می کند و اجازه می دهد تا توان نصب شده کاهش یابد. ارزش اسمی 1000 لیتر بود. pp.، پس سوز - 1800. قیمت - کار مجدد مجموعه توربین قدرت با گیربکس و افزایش مصرف سوخت در حالت کشش (بدون پس سوز) 3-5٪. اما اگر با داشتن پس سوز، طبق دستورالعمل رانندگی کنید و سرعت توربوشارژر پرفشار (TKII) را روی 90٪ و نه 100٪ نگه دارید، مصرف سفر فقط کاهش می یابد.
        1. 0
          18 سپتامبر 2023 23:28
          یک موتور دیزل نیاز کمتری برای تصفیه هوا دارد و هوای کمتری مورد نیاز است. با یک توربین گریز از مرکز، وضعیت ساده تر است، اما کارایی و اقتصادی کمتری دارد. پس سوز نیز کمکی به مصرف سوخت نمی کند. سرعت باید نه بر اساس کارایی، بلکه بر اساس شرایط جاده حفظ شود.
          1. 0
            21 سپتامبر 2023 16:48
            یک موتور دیزلی نیاز به تصفیه هوا بسیار بالاتری دارد. ضرایب تصفیه مورد نیاز را به شما داده ام.
            همانطور که از شکل بالا مشخص است، هر 3 توربین در یک موتور توربین گاز مخزن محوری هستند. کمپرسورهای سانتریفیوژ کمپرسورهایی هستند که حساسیت کمتری به گرد و غبار دارند.
            محفظه احتراق پس سوز با کاهش توان نامی به کاهش مصرف سوخت در راهپیمایی کمک می کند.
  45. 0
    18 سپتامبر 2023 09:55
    نقل قول: آهنگر 55
    نوشتم که به ندرت پیش می آید که بتوان فردی را موفق دانست. به شما یاد ندادند که با دقت بیشتری بخوانید؟ در غیر این صورت بلافاصله او را به دروغگویی متهم کنید.

    مشکلات پدال زدن در مهندسی مکانیک اتحاد جماهیر شوروی بدون آمار واقعی و بررسی تحلیلی و مقایسه با فدراسیون روسیه به این معنی است که منتقد در حقوق و دستمزد غوغا می کند.
  46. 0
    18 سپتامبر 2023 10:09
    ما دائماً با موتورها مشکل داریم. و حتی بیشتر از آن در حال حاضر، زمانی که اوضاع توسط مهندسان نتیجه‌گرا اداره نمی‌شود، بلکه مدیرانی که فقط به فرآیندی که می‌توانند از آن کسب درآمد کنند اهمیت می‌دهند. راستش معلوم نیست چرا 6TD به اوکراین دادند. هیچ چیز آنها را از تولید آن حتی بدون تقاضای غیرنظامی باز نداشت.
  47. 0
    18 سپتامبر 2023 10:19
    نقل قول: ایگور تاراکانوف
    به موقعیت شلیک نزدیک شوید، مهمات را شلیک کنید و به عقب برگردید - هر چه سریعتر، احتمال کمتری برای قرار گرفتن در زیر آتش برگشت. این در وسایل نقلیه با چگالی توان بالا، که T-80BVM هیچ رقیبی برای آنها ندارد، بهترین کار را دارد. خوب، بله، در میان داخلی ها. معکوس به جای 5 کیلومتر در ساعت، به اندازه 12. یک نشانگر عالی.


    ایگور، این فقط در اسباب بازی ها صادق است - به عنوان مثال در WoT، اما در زندگی واقعی، من به یک پیچ 90 درجه رانندگی کردم و همچنین باید خارج شوم، چه سرعتی می تواند وجود داشته باشد؟ اگر فقط یک دوربین دید عقب نصب کنید - تا بتوانید اولین بار آن را ترک کنید ...
  48. 0
    18 سپتامبر 2023 12:04
    نقل قول از Anclevalico
    راستش معلوم نیست چرا 6TD به اوکراین دادند. هیچ چیز آنها را از تولید آن حتی بدون تقاضای غیرنظامی باز نداشت.


    وقتی 5TD در اتحادیه ایجاد شد و بحث تولید آن مطرح شد، معلوم شد که هیچکس به جز KhTZ نمی تواند آن را تولید کند.

    موتور پیچیده و گرما بار است و وضعیت خنک کننده بسیار دشوار است. کارخانه‌های دیگر به سادگی نمی‌توانستند، یا شاید نمی‌خواستند تولید را به طور اساسی تغییر دهند.

    علاوه بر این، موتور 2 زمانه قدرت کمتری نسبت به موتور 4 زمانه دارد. برای هوانوردی و نیروی دریایی این مشکلی نیست، اما برای یک تانک یک نکته مهم است.
    1. 0
      18 سپتامبر 2023 12:49
      "وقتی 5TD در اتحادیه ایجاد شد"
      در KhZTM (نه KhTZ) ایجاد شد.
      KhTZ توسعه دهنده و سازنده MT-LB است.
      1. 0
        18 سپتامبر 2023 13:51
        بله، در داغ بحث اشتباه کردم. حق با شماست.
  49. 0
    18 سپتامبر 2023 12:43
    عجیب است که هنوز خبری از توسعه یک پیشرانه هیبریدی نیست. یک موتور الکتریکی در هر طرف، یک ژنراتور در محفظه موتور و باتری های کوچک به عنوان بافر قرار دهید. که هم از نظر طراحی به‌طور کلی و هم از نظر حالت‌های عملکرد جدید، ویژگی‌های خوبی را به ارمغان می‌آورد: «آرام» در Akum، «تقویت» هنگام استفاده از ژنراتور و Akum برای تخلیه. و طرح دو موتوره به طور منطقی خود را برای چراغ های راهنمایی جانبی پیشنهاد می کند. اجرای طرح بسیار ساده تر است، اگرچه معایبی نیز وجود دارد.
    مزایای بسیار بیشتری وجود دارد، و معایب را می توان با به دست آوردن تجربه از بین برد.
    1. 0
      18 سپتامبر 2023 13:06
      این خبر هنوز در تانک های T-10 و Is7 بود
    2. 0
      18 سپتامبر 2023 13:37
      اشکال اساسی اضافه بار موتور الکتریکی صفحه و مبدل قدرت با قدرت گردش در نوبت است. به عنوان مثال، آلمانی ها یک مدل در پایگاه Marder ساختند که در آن ژنراتور 440 کیلووات بود و هر دو موتور کششی 750 کیلووات بودند.
      هیبریدها به مدارهای چند رشته ای پیچیده تری نیاز دارند.
      نسخه ای از IS-6 (1946) با گیربکس الکتریکی وجود داشت. در کتاب درسی گروزدف (1943)، ستایش انتقال الکتریکی خوانده شد...
  50. +1
    18 سپتامبر 2023 13:06
    اکنون موتورهای دیزل غیرنظامی بسیار پیشرفته شده اند و در فدراسیون روسیه بومی سازی می شوند. حداقل در تجهیزات ویژه دیگر نیازی به استفاده از موتورهای خاص مانند V-2 (و آنالوگ های آن) نیست. به عنوان مثال، یک موتور دیزلی از KAMAZ (nee Liebherr) با 12 لیتر حجم و P6 450-75 اسب بخار تولید می کند. اگر یک V12 (24-30 لیتر) بسازید، می توانید 1000-1500 اسب بخار قدرت داشته باشید. و این با یک منبع غیرنظامی است - 1-2 میلیون کیلومتر.
    1. +3
      18 سپتامبر 2023 13:45
      وزن این میلیون کیلومتر شما چقدر خواهد بود؟
      به عنوان مثال: UTD-20 (15/15، 16 لیتر، 300 اسب بخار) 660 کیلوگرم، KamAZ-740 (12/12، 11 لیتر، 210 اسب بخار) 950 کیلوگرم.
      1. +1
        18 سپتامبر 2023 14:43
        - طول - 1260mm x عرض - 930mm x ارتفاع - 1045mm. - وزن حدود 900 کیلوگرم است. - وزن موتور با مایعات پر شده - 930 کیلوگرم

        این یک P6 با قدرت 450-750 اسب بخار است. و یک نسخه یورو 0 با افزایش حجم تا 13 لیتر اعلام شد

        یا YaMZ 770 12l 45-650 اسب بخار 1050 کیلوگرم


        پس اینها میلیونرهای کم مصرف و زیست محیطی هستند.
    2. 0
      18 سپتامبر 2023 14:20
      کشتی‌ساز آکادمیسین کریلوف در کتاب "خاطرات من" بهترین منابع مورد نیاز تجهیزات نظامی را با مقایسه ناوشکن‌های نوویکی و فرانسوی بیان کرد.
      1. 0
        18 سپتامبر 2023 14:48
        خیلی ها حرف زدند.....درباره La7 و La9 بعد از جنگ خوندم...جنگنده های پدافند هوایی...2-3 سال و همه چیز ضایع شد. اگر امکان نصب دیزل غیرنظامی و باکس وجود دارد باید نصب .....
        1. 0
          18 سپتامبر 2023 15:35
          نقل قول از زاوربک
          اگر امکان نصب دیزل غیرنظامی و باکس وجود دارد باید نصب .....
          چینی ها یک موتور دیزل دارای مجوز آلمانی را روی کلون تانک ما نصب کردند. تانک تقریبا یک متر بلندتر شده است.
          1. 0
            18 سپتامبر 2023 16:17
            T34 و T54 را مقایسه کنید ... موتور دیزل یکی است طول MTO متفاوت است. MTU (جعبه +) به صورت طولی می ایستد، در حالی که ما T44 را به صورت عرضی داریم... اتفاقا X-diset به صورت طولی روی T14 ایستاده است. اما خود بلوک MTO عملی چهارگانه است
          2. 0
            18 سپتامبر 2023 20:06
            بله، Type 99 (nee Type 98) ماشین عجیبی است، حامل فناوری است، مفهوم قابل مشاهده نیست.
            توجه داشته باشید که من نمی گویم او در جنگ بد خواهد بود.
        2. 0
          18 سپتامبر 2023 20:00
          کریلوف را بخوانید.
          چنین افرادی زیاد نیستند.
  51. -1
    18 سپتامبر 2023 16:05
    رهبران صنعت نیاز به توسعه ابدی دارند، مهم نیست: پول از بودجه می آید، اما نتیجه بسیار دیر است، یا یک الاغ یا یک چک... چرا مجوز تولید گازوئیل را از فرانسوی ها یا آلمانی ها نخرید. عشق بی حد و حصر بین ما؟ و صد سال دیگر بهبود یابد. چرا موتور تانک را با نیازهای غیرنظامی تطبیق دهید؟ معلوم خواهد شد که یک غیرنظامی گران قیمت است. اجزای جهانی را در صورت امکان و کافی بسازید. چه غیرنظامیانی از موتور T-80 و موتورهای جت های جنگنده استفاده می کنند؟ چقدر از بحث در مورد قابلیت معکوس کردن تانک های غربی لذت بردید؟ ما فقط به جلو می رویم .... "ما می توانیم آن را تکرار کنیم".... متوجه شدیم که تانک باید به عقب شلیک کند و سریعتر خارج شود.
  52. +1
    18 سپتامبر 2023 17:13
    نقل قول از بینگو
    تقصیر موتور نیست پس فهمیدم گیربکس هست؟ اما این یک دوجمله ای نیوتنی نیست، چه چیزی در مورد آن پیچیده است؟

    بخور عدم وجود جعبه در T-72. درایوهای نهایی در آنجا وجود دارد. در MTO جایی برای هل دادن پست بازرسی وجود ندارد. به همین دلیل است که شما به یک موتور فشرده با مجموعه گیربکس، اتوماتیک یا نیمه اتوماتیک نیاز دارید.
    1. +3
      18 سپتامبر 2023 20:11
      شما در مورد شرایط گیج شده اید.
      در T-64/T-72/T-80، گیربکس به ویژه شامل گیربکس های جانبی و گیربکس های نهایی است.
  53. -1
    18 سپتامبر 2023 17:26
    نقل قول از الکساندر
    چرا در زمان عشق بی حد و حصر بین ما، مجوز تولید گازوئیل را از فرانسوی ها یا آلمانی ها نخریم؟


    من فکر نمی کنم آنها آن را می فروختند. آنها برای زمان بازی کردند، پیش پرداخت دریافت کردند و نمی فروختند.
  54. -1
    18 سپتامبر 2023 18:39
    تخریب مدرسه ساخت تانک و موتور خارکف
    ***********

    اگر اینقدر غمگین نبود خنده دار بود. نویسنده، سنگر را دیده ای؟ آنها بدتر از T-90m نیستند و از بسیاری جهات برتر هستند.
    1. 0
      18 سپتامبر 2023 20:33
      مدارس به طور مساوی تخریب شده اند، اما صنایع به گونه ای دیگر تنزل یافته اند.
    2. +1
      20 سپتامبر 2023 10:14
      بدتر اضافه وزن، موتور ضعیف. و حالا چه کسی می تواند این سنگرها را به خاطر بیاورد؟ آنها کجا هستند؟
    3. 0
      20 سپتامبر 2023 10:15
      بدتر اضافه وزن، موتور ضعیف. و حالا چه کسی می تواند این سنگرها را به خاطر بیاورد؟ آنها کجا هستند؟
  55. 0
    18 سپتامبر 2023 18:52
    این یک پیشرفت واقعی است! تحت حکومت شوروی، بیگانگان همه این کارها را انجام می دادند. طبق توافق - یک موتور، یک لیتر مهتاب.
  56. +1
    18 سپتامبر 2023 20:30
    کجا می توانید از 2v-12 استفاده کنید:
    - بولدوزر؛
    - سکوهای حفاری؛
    - تجهیزات بازیافت؛
    - نیروگاه های دیزلی؛
    - کشتی های کوچک ...
    اینجا حتی بدون کیروتس هم به اندازه کافی وجود دارد.
    موتور دیزلی 1000 اسب بخاری نداریم.
    1. 0
      18 سپتامبر 2023 20:52
      در موتورهای X شکل (مشابه آنچه برای آرماتا در نظر گرفته شده است)، میل لنگ تقریباً دو برابر کوتاهتر از موتورهای V شکل با تعداد سیلندرهای مساوی است، این یک مزیت قابل توجه است، زیرا با افزایش طول سفتی شفت به شدت کاهش می یابد، بنابراین 2V-12-3A می تواند تعداد سیلندرها را افزایش دهد، اما در V-92S2F دیگر امکان پذیر نیست.
      1. 0
        18 سپتامبر 2023 21:41
        او هنوز 6 زانو دارد (و 2B-06 نیز). در ابتدا سعی کردیم 3 زانو بزنیم، اما عدم تعادل از نمودار خارج شد.
    2. 0
      18 سپتامبر 2023 21:48
      چنین تجهیزاتی به طول عمر بالا، قابلیت اطمینان، قابلیت اطمینان و حداقل سطح نگهداری نیاز دارند. الگوی x شکل دارای چندین نقص مادرزادی است که از این امر جلوگیری می کند. به عنوان مثال، تجمع باقی مانده روغن و سوخت در سر سیلندرهای پایینی. این نیاز به دستکاری و کار اضافی دارد. بعید است که کشتی ها این موضوع را تحمل کنند، زیرا ... بررسی موتور در دریا و غیره ضروری خواهد بود به علاوه محل میل لنگ برای قایق ها چندان مناسب نیست. خیلی بالا. لازم است زاویه شیب شفت را افزایش دهید، اما این نامطلوب است، یا یک گیربکس زاویه ای نصب کنید.
  57. نظر حذف شده است.
  58. -2
    18 سپتامبر 2023 23:17
    در مورد عملیات طولانی مدت با حداکثر قدرت، این برای هوانوردی و نیروی دریایی، احتمالاً برای راه آهن خوب است. موتورهای حمل و نقل زمینی بیشتر اوقات با بارهای جزئی کار می کنند و در این حالت موتورهای توربین گاز اقتصادی کمتری دارند و با تغییرات بار سازگاری کمتری دارند.

    علاوه بر این، موتورهای توربین گاز دارای مصرف هوای خاص و مطلق و نیازهای بالایی برای خلوص هوا هستند. با کاهش درجه تصفیه، منبع نیروگاه به طور قابل توجهی کاهش می یابد.

    T80 برای GSVG با انتظار استفاده از یک شبکه جاده ای توسعه یافته و همچنین در شرایط نزدیکی نیروهای دشمن ایجاد شد که به نوبه خود تقاضاهای زیادی را برای استقرار واحدهای تانک تحمیل کرد. این همه است. یک مهمات ویژه با لنس و هیچ هنگ وجود ندارد، باتری ها در اطراف پارک حمل می شوند.بنابراین همه چیز به درستی انجام شد.
    هر گونه انتقاد از اتحاد جماهیر شوروی منجر به سر و صدای پرداختی در حقوق می شود.
  59. -2
    18 سپتامبر 2023 23:52
    T-80 به عنوان یک MBT برای تمام تئاترهای جنگ ساخته شد. فقط در طول فرآیند آزمایش مشخص شد که نمی تواند چنین باشد. بنابراین "شرایط عملیاتی مناسب" برای او انتخاب شد. قطب شمال و غیره

    محاسبه GSVG چیزی از قلمرو تاریخ جایگزین است. در آلمان، خاک به گونه ای است که هنگام حرکت در امتداد زمین، مقدار قابل توجهی گرد و غبار ریز تشکیل می شود که در ناحیه یاتاقان ها، ژورنال های شفت و غیره جمع می شود و به عنوان یک ساینده عالی عمل می کند.

    بنابراین، در شرایط GSVG، B-2 بهترین عملکرد را داشت. 6TD علاوه بر مشکلات کلی به دلیل ترکیبات شیمیایی آب و نیاز به تصفیه مناسب در سیستم خنک کننده نیز مشکل داشت. به عنوان مثال، کوچکترین ناخالصی در آن منجر به گرم شدن بیش از حد موتور و از کار افتادن آن می شد.

    ----

    به طور کلی، تاریخچه موتور توربین گاز مخزن شوروی با این واقعیت آغاز شد که بدون داشتن یک موتور دیزل مخزن مدرن، آنها تصمیم گرفتند یک توربین را امتحان کنند. همچنین موتورهای توربین گازی هلیکوپتری از نظر توان مناسب در کشور وجود داشت. معلوم شد که همه چیز با برق خوب است، اما با بقیه مشکلات وجود دارد. آنها تصمیم گرفتند از پیشینه سازندگان هواپیما استفاده کنند و سال ها درگیر ساخت و ساز طولانی مدت شدند.

    اتحاد جماهیر شوروی در این زمینه تنها نبود. در سرتاسر جهان "سرخوشی توربین جت" وجود داشت. آنها سعی کردند از موتورهای توربین گاز در خشکی نه تنها در اینجا بلکه در بریتانیا و ایالات متحده استفاده کنند. حتی یک اتوبوس آزمایشی با موتور توربین گازی و یک ماشین مسابقه وجود داشت.

    با این حال، به زودی مشخص شد که کسانی که برای پرواز به دنیا می آیند بسیار ضعیف می خزند. اما در اتحاد جماهیر شوروی هنوز هیچ جایگزین واقعی برای B-2 وجود نداشت، اما نیاز بود، پول نیز خرج شد. تصمیم گرفتیم آن را امتحان کنیم.

    این تصمیم موافق و مخالف داشت. من معایب را فهرست کرده ام. تنها نکات مثبت، قدرت و پایه مبهم برای آینده است، و اینکه آمریکایی ها هم توربین دارند، تسلی کمی دارد.

    اما آمریکایی ها توربین متفاوتی دارند، اقتصادی تر و در کل سطح ابزار دقیق تر است. بنابراین، بسیاری از قطعات و واحدها پیشرفته تر هستند. به علاوه، آنها به MBT خیلی نیاز ندارند.

    -----

    من در مورد جغجغه نفهمیدم

    اگر چیزی نمی دانید، بپرسید.)
    1. -2
      19 سپتامبر 2023 09:39
      در مورد شبکه متراکم بزرگراه ها در تئاتر عملیات غرب نوشته شده بود، من متوجه نمی شوم مشکل درک یا خواندن نوشته شده چیست؟ تانک ها در امتداد بزرگراه ها یا جاده های کشور رژه می روند نه در امتداد مزارع، ترفندهای ارزان می بینم از واردات
      1. -1
        19 سپتامبر 2023 13:02
        دایره این انقلابیون تنگ است و به طرز وحشتناکی از مردم دور هستند. (ts)

        اگر به شبکه ای از جاده ها تکیه می کنید، به یک مخزن با مسیر نیازی نیست. خود کاترپیلار سطوح سخت را دوست ندارد. یک معضل قدیمی: یا حرکت دهنده روی سطوح سخت خوب عمل می کند یا در خاک های نرم. بنابراین، هیچ کس با ذهن درست خود مخزنی را با در نظر گرفتن استفاده از بزرگراه طراحی نمی کند.
        1. 0
          19 سپتامبر 2023 16:21
          به طور کلی، برخی در تلاش برای تمجید از همه چیز شوروی و دفاع در برابر حملات خیالی، صنعت دفاعی داخلی را به عنوان یک مشت احمق معرفی می کنند که پول زیادی را صرف ایجاد یک مخزن بزرگراه برای GSVG کرده اند. که نه تنها احمقانه است، بلکه به هیچ وجه با واقعیت ارتباط ندارد.
          1. -2
            19 سپتامبر 2023 22:25
            اما واضح است که به نظر می رسد مشکلات جدی تری دارید. خوب، در اینجا کارشناسان باید قبلاً کمک کنند. تانک ها در امتداد یک بزرگراه یا یک جاده روستایی در یک ستون راهپیمایی حرکت می کنند و فقط قبل از حمله به ترکیب نبرد تبدیل می شوند. و این همیشه وجود داشته است. و این به نوع نیروگاه بستگی ندارد، اما این یک تحلیلگر صندلی راحتی است که ناشناس است، آنها از تانک ها پیشی خواهند گرفت و ما می رویم.
        2. 0
          20 سپتامبر 2023 21:45
          نقل قول: _KM_
          خود کاترپیلار سطوح سخت را دوست ندارد.

          به نظر می رسد متخصصان در اینجا ناتوان هستند، در خاک های نرم، سیستم تعلیق و انتقال چندین برابر سریع تر از بین می رود، اما این کلاس فیزیک حدود 6 است، اما برای شما کمی دشوار به نظر می رسد.
  60. +1
    18 سپتامبر 2023 23:57
    نقل قول از کپکا
    این طرح چیدمان طبق تعریف نمی تواند غیر هموروئیدی باشد... پورشه فقید با برنامه دیزلی شدن تانک های ورماخت اجازه نمی دهد دروغ بگویی)))

    که هیچ اثری از آن و در طبیعت وجود نداشت.
    1. -1
      19 سپتامبر 2023 00:01
      گازوئیل سازی نه به دلیل کمبود گازوئیل، بلکه به دلیل کمبود گازوئیل اتفاق نیفتاد. ) او را ناوگان خوردند. مقیاس مشکل با این واقعیت مشخص می شود که آلمانی ها تا پایان جنگ به طور فعال از کشتی هایی با دیگ های زغال سنگ استفاده می کردند.
  61. 0
    19 سپتامبر 2023 00:00
    نقل قول از: ln_ln
    ایده های قدیمی هم وجود دارد



    [مرکز]

    آخرین مورد MTU 40 H 672 7000 لیتری کشتی است. با.

    و همچنین ناپیر صابر وجود داشت.

    2 قطعه 2B-06 را در چنین قفسه ای قرار دهید.

    لا را از زبانم برداشتم. همان Birdmoor با طراحی و سیلوئت کم یا موتورهای دیزل Napier و Rolls Royce K.
  62. 0
    20 سپتامبر 2023 10:11
    چه، شما نمی توانید یک توربین را روی 2B نصب کنید؟
    1. 0
      20 سپتامبر 2023 12:02
      تا جایی که من می توانم بگویم به دلیل چیدمان بسیار متراکم موتور سخت است.
    2. 0
      21 سپتامبر 2023 16:56
      2 تا از آنها وجود دارد.
      شاید به دلیل چیدمان فشرده، اینترکولر را قربانی کردند.
  63. 0
    21 سپتامبر 2023 08:56
    توسعه همه چیز توسط دولت انجام می شود. انتشار قطعات سودآور یک معامله گر خصوصی است. هیچ شرکتی (خصوصی) در فدراسیون روسیه وجود ندارد که هم توسعه دهد و هم تولید کند.توسعه وجوه یک بازی مورد علاقه است.
  64. +1
    21 سپتامبر 2023 09:29
    لعنتی، این حسابداران از من بهم می خورند. همه چیز را با سود به آنها بدهید. آمریکایی ها اصلاً خجالت نمی کشیدند که موتورهای هوا خنک آنها برای تانک های M47، M48 و M60 برای تجهیزات غیرنظامی کاربرد چندانی نداشت. معیار اصلی این بود که تحرک لازم مخازن، سهولت تعمیر و نگهداری و سهولت بهره برداری و تعمیر را فراهم می کردند.
  65. 0
    25 سپتامبر 2023 21:36
    اطلاعات محرمانه، جنگ های آینده به این سبک خواهد بود: نکته اصلی زره ​​نیست، بلکه شدت درگیری است، یعنی. هلی کوپتر با مسلسل و موشک ضد زره، در فلان منطقه 10000 سرباز وجود دارد، 30-40 هزار فروند هلی کوپتر تولید می شود و جبهه را دره می کند، تانک ها و نیروهای کمکی نمی توانند با شدت بالا بروند، میادین مین بی فایده است، هنر و اگر هلی کوپترها نزدیک و درست در محل تیراندازی قرار گیرند، قدرت شلیک بی فایده است که باعث ایجاد اختلاف در صفوف خواهد شد. سرعت سیستم های ارزان قیمت و عملیات جنگی نزدیک. معیار اصلی فقط محافظت از هلی کوپترها از چیزهای کوچک خواهد بود، همین. حتی هوانوردی نیز نمی تواند چنین سیستم های متعددی را از بین ببرد.
  66. نظر حذف شده است.
  67. -1
    25 اکتبر 2023 14:32
    هیچ آرماتا و بر این اساس موتوری برای آن وجود نخواهد داشت. دولت فعلی قادر به توسعه و تسلط بر تولید چنین تجهیزات پیچیده، حداکثر مدرن سازی نیست. این سقف است به وزیر صنعت نگاه کنید، اتفاقاً او یکی از اولین کسانی بود که با جت خود از روسیه در راهپیمایی PMC پریگوژین به مسکو پرواز کرد.
  68. -1
    22 نوامبر 2023 20:00
    تانک های مختلف برای حمله و دفاع مورد نیاز است. هم برای زمان صلح و هم برای زمان جنگ. هواپیماهای بدون سرنشین همه چیز را به طور اساسی تغییر داده اند. اما شما باید به آنچه دارید بسنده کنید.
    PS و در هر صورت، ما تانک آرماتا را نداریم. و موتوری هم برای آن وجود ندارد. یا بهتر است بگوییم چگونه... برای پوتین - وجود دارد. برای خوژنتوویچ - بله. یکی برای رژه وجود دارد. اما آنها برای جنگ آنجا نیستند.
  69. 0
    11 فوریه 2024 16:55
    تا زمانی که یک موتور دیزل V معمولی وجود نداشته باشد، آرماتا نباید وارد سری های بزرگ شود

«بخش راست» (ممنوع در روسیه)، «ارتش شورشی اوکراین» (UPA) (ممنوع در روسیه)، داعش (ممنوع در روسیه)، «جبهه فتح الشام» سابقاً «جبهه النصره» (ممنوع در روسیه) ، طالبان (ممنوع در روسیه)، القاعده (ممنوع در روسیه)، بنیاد مبارزه با فساد (ممنوع در روسیه)، ستاد ناوالنی (ممنوع در روسیه)، فیس بوک (ممنوع در روسیه)، اینستاگرام (ممنوع در روسیه)، متا (ممنوع در روسیه)، بخش Misanthropic (ممنوع در روسیه)، آزوف (ممنوع در روسیه)، اخوان المسلمین (ممنوع در روسیه)، Aum Shinrikyo (ممنوع در روسیه)، AUE (ممنوع در روسیه)، UNA-UNSO (ممنوع در روسیه) روسیه)، مجلس قوم تاتار کریمه (ممنوع در روسیه)، لژیون "آزادی روسیه" (تشکیل مسلح، تروریستی در فدراسیون روسیه شناخته شده و ممنوع)

«سازمان‌های غیرانتفاعی، انجمن‌های عمومی ثبت‌نشده یا اشخاصی که وظایف یک عامل خارجی را انجام می‌دهند» و همچنین رسانه‌هایی که وظایف عامل خارجی را انجام می‌دهند: «مدوسا»؛ "صدای آمریکا"؛ "واقعیت ها"؛ "زمان حال"؛ "رادیو آزادی"؛ پونومارف لو; پونومارف ایلیا؛ ساویتسکایا؛ مارکلوف; کمالیاگین; آپاخونچیچ; ماکارویچ؛ داد؛ گوردون؛ ژدانوف؛ مدودف؛ فدوروف؛ میخائیل کاسیانوف؛ "جغد"؛ "اتحاد پزشکان"؛ "RKK" "Levada Center"؛ "یادبود"؛ "صدا"؛ "شخص و قانون"؛ "باران"؛ "Mediazone"؛ "دویچه وله"؛ QMS "گره قفقازی"؛ "خودی"؛ "روزنامه نو"