بررسی نظامی

ماوزری که هرگز تبدیل به مسلسل نشد

78
ماوزری که هرگز تبدیل به مسلسل نشد
کارابین ماوزر با استوک قابل جدا شدن. نمای سمت چپ. عکس آلن دوبرس



«...سپس گنجه گرانبها را باز کرد
و یک ماوزر سنگین را بیرون کشید -
هیولای ده تیر خورده
متولد شده در بخش ویژه Mauserwerk،
مورد علاقه، مشهور در زندگی غیرنظامی
جنگ سلاح کمیسرهایی با کلاه های غبارآلود،
و همچنین افسران امپراتوری ژاپن
در پالتوهایی با یقه خز سگ.
ماوزر تمیز بود، آبی می درخشید،
کاملاً آماده برای نبرد به نظر می رسد،
اما متاسفانه با یک مهاجم زمینی..."

"شهر محکوم"، برادران استروگاتسکی

داستان سلاح ها اغلب و حتی خیلی اوقات اتفاق می افتد که طرحی که قبلا اختراع شده است در چیزی کمی متفاوت از آنچه انتظار می رفت مورد تقاضا باشد. یا، برعکس، او در شرایط جدید شروع به کمبود چیزی می کند. در جنگ جهانی اول با آلمانی ها این گونه بود، البته نه تنها با آنها: سربازانی که در سنگر می جنگیدند به یک سلاح کوتاه و سریع نیاز داشتند، نه تنها با تفنگ، بلکه حتی با یک کارابین!

و در آلمان، قبلاً در سال 1915، کمیسیون ویژه ای ایجاد شد که از سازندگان سلاح دعوت کرد تا در مورد چنین مدلی فکر کنند. طبیعتاً باید با فشنگ تپانچه شلیک می کرد، زیرا برای نبرد کوتاه مدت در سنگر به چیز دیگری نیاز نداشت و علاوه بر آن باید حالت شلیک خودکار نیز داشت.

اولین طرح در این شرایط، "Lugger" معروف با یک بشکه دراز و یک "مجله حلزون" برای 32 دور بود. البته بیرون آمدن "حلزون" از دسته پارابلوم خیلی راحت نبود و یک تسکین دهنده معمولی بود، اما ما مجبور بودیم این وضعیت را تحمل کنیم، زیرا هنوز طرح های پیشرفته تری در آن زمان وارد نشده بود. .

بی دلیل هم گفته شده که مصادیق بد مسری است. ظاهراً به همین دلیل است که متخصصان کارخانه های اسلحه Mauser تقریباً همین کار را انجام دادند - آنها تپانچه خود بارگیری C96 خود را گرفتند و پس از یک سال کار کامل (!) کمیسیونی را برای آزمایش "مد کارابین سنگر" صادر کردند. 1917» شلیک فشنگ تپانچه 9x19 میلی متری Parabellum.

علاوه بر این، شگفت انگیزترین چیز این است که Mauserists قبلاً یک کارابین لوله بلند تجاری داشتند و آن را در یک سری کوچک تولید می کردند. مسافران و ماجراجویان از همه اقشار مشتاقانه آن را خریداری کردند و تنها از نظر لوله بلندتر و وجود قسمت جلویی با یک تپانچه سریال تفاوت داشت.

علاوه بر این، اگر یک ماوزر معمولی دارای یک جلمه متصل به لبه خود بود، ماوزر تجاری دارای یک قنداق قابل جابجایی بود. قبل از نصب، قبضه تپانچه برداشته شد و قنداقی که از قبل دارای دسته بود در جای خود نصب شد. کارابین جدید ارتش فقط از این جهت با آن تفاوت داشت که نه قابل جابجایی، بلکه دارای یک قنداق و قسمت جلویی چوبی ثابت و یک دید طراحی شده برای فاصله تا 500 متر بود.

بنابراین کاملاً نامشخص می شود که مهندسان Mauserwerke یک سال تمام مغز خود را درگیر کرده اند؟ درست است، آنها یک محدود کننده روی دسته ارائه کردند که هنگام تیراندازی از دست در برابر ضربات ماشه محافظت می کرد، اما تمام نوآوری ها به این محدود بود!


کارابین ماوزر با استوک قابل جدا شدن. دیدگاه درست. عکس آلن دوبرس

به هر حال، غلاف ماوزر در آن زمان محصول خیلی ساده ای نبود و برای تولید هم به نیروی کار و هم به چوب گردو با کیفیت بالا نیاز داشت. در قسمت جلویی آن یک درج فولادی با مکانیزم قفل برای اتصال به دسته تپانچه وجود داشت و پوشش لولایی آن روی شانه تیرانداز قرار داشت. روکش چرمی می تواند از بیرون با چرم پوشانده شود و دارای جیب هایی برای نگهداری لوازم جانبی برای جدا کردن و تمیز کردن سلاح ها و همچنین ژورنال های یدکی باشد.

طول قنداق 35,5 سانتی متر، عرض در قسمت جلو 4,5 سانتی متر و در قسمت عقب 10,5 سانتی متر بود که با اتصال آن به تپانچه می شد به طور مؤثر در 100 متر شلیک کرد. دشوار است بگوییم که آیا لب به لب تمام چوبی راحت تر است یا خیر، اما مدل تجاری هنوز به آن مجهز بود. دشوار است بگوییم که قنداق متصل به دسته چه مزایایی به "کارابین هجومی" داده است. علاوه بر این، استفاده از آن در مبارزات تن به تن به سختی امکان پذیر خواهد بود!


"مدل 712" شنلفور - ماوزر مدل 1932. دو مغازه مختلف در این نزدیکی وجود دارد که به همان اندازه برای آن مناسب است. عکس از Alain Daubrese

تنها چیزی که در این کارابین کاملاً جدید بود، خشاب جعبه ای برای 40 دور بود، اگرچه می توان خشاب های با ظرفیت کمتر را نیز در آن قرار داد. اما نیاز اصلی ارتش برآورده نشد: کارابین جدید هنوز خود بارگیری می‌شد، اما خودکار نبود، یعنی نمی‌توانست به صورت انفجاری شلیک کند، و بدون این نیاز خاصی به یک مجله 40 گلوله وجود نداشت!


اینها جعبه هایی بودند که در آن فروخته می شدند! عکس از Alain Daubrese

کاملاً غیرقابل درک است که چرا مهندسان Mauserwerke نتوانستند Mauser هجومی را خودکار کنند. یا درست تر است که بگوییم آنها این کار را کردند، اما به دلایلی فقط در سال 1931. سپس یک تپانچه ماوزر به نام "مدل 712" Schnelfeuer ظاهر شد - یک ماوزر مدل 1932.

تفاوت آن با نسخه های قبلی خود فقط در این بود که دارای یک سوئیچ آتش بود و می توانست هم تک شلیک و هم انفجار را در حالت خودکار شلیک کند. در عین حال، سرعت شلیک آن برای یک مسلسل خیلی زیاد نبود - 850 گلوله در دقیقه. این امر کنترل سلاح را نسبتاً آسان می کرد.

و بنابراین، همانطور که معلوم شد، در سال 1917 انجام این کار غیرممکن بود، اما در سال 1931 به دلایلی ممکن بود. اگرچه این یک عنصر طراحی از لحاظ فنی پیچیده نبود - این همان مترجم است.

در هر صورت این کارابین نسبت به تپانچه پارابلوم با خشاب حلزون مزایای زیادی داشت. علاوه بر این، علیرغم وجود قطعات چوبی نسبتاً بزرگ، در کل سبکتر از Lugger بود. اما با وجود تمام ویژگی های مثبت، ماوزر جدید الزامات اصلی ارتش را برآورده نمی کرد و نمی توانست به صورت انفجاری شلیک کند. و همچنین، مانند همه ماوزرها، مونتاژ و جداسازی آن دشوار و ساخت آن دشوار بود. علاوه بر این، محصول جدید نیازمند کاهش تولید ماوزرهای تولید انبوه است.

از این رو مدل جدید این سلاح هرگز مورد قبول خدمت قرار نگرفت، اما موفق شدند حدود 40 قطعه را برای آزمایش تولید کنند که از این تعداد تنها 4 قطعه تا به امروز باقی مانده است.

خوب ، بعداً هوگو اشمایسر اسلحه دستی MP-18 خود را ارائه کرد و بلافاصله همه پیشرفت های دیگر را تحت الشعاع قرار داد ، زیرا او بود که توانست تمام الزامات ارتش آلمان را با دقت هرچه بیشتر انجام دهد. و این ماشین او بود که مولد همه مسلسل های آینده شد، اما ماوزر هجومی چنین نشد.


این تپانچه از فشنگ های 7,63 میلی متری استفاده می کرد. بنابراین، تعداد زیادی از آنها در فروشگاه قرار گرفتند. عکس آلن دوبرس

اما اگر ناگهان طراحان Mauserwerke کمی فکر کنند و همان سوئیچ آتش خودکار مشابه مدل Schnelfeuer را روی کارابین 1917 خود قرار دهند، چه اتفاقی می افتد؟

بیایید کمی تصور کنیم و ببینیم آنها چه چیزی می توانند به دست آورند.

بیایید با استاک شروع کنیم، همراه با دستگیره تپانچه و توقف ماشه. خب بذار همینطور بمونن سوئیچ آتش نیز کاملا در جای خود قرار دارد. شفت فروشگاه می تواند به طور کامل بازسازی شود. یعنی به سادگی آن را به طور کامل حذف کنید و فقط یک گردن بسیار کوچک برای مجله دیسک باقی بگذارید. و این باید انجام شود، زیرا در غیر این صورت استفاده از یک مجله دیسکی با گردن بسیار بالا بسیار ناخوشایند خواهد بود.

چنین پایه ای برای یک مجله دیسک سنگین را نمی توان سفت و سخت و بادوام نامید. بنابراین، باید یک شیار T شکل روی دیواره انتهایی محافظ ماشه و بر این اساس در سطح بیرونی ژورنال، یک برآمدگی T شکل ایجاد کرد که در آن قرار گیرد و در نتیجه استحکامی را به اتصال ژورنال بدهد. به بدنه مسلسل.

چنین خشابی می تواند 50 یا حتی 100 گلوله مانند مسلسل تامپسون ظرفیت داشته باشد، یعنی برای هر عضو جوخه تهاجمی یک بار مهمات بسیار محکم خواهد بود. علاوه بر این، استفاده از مجلات مسطح برای دورهای 20، 30 و 40 منتفی نخواهد بود. تنها نکته این است که آنها همچنین باید روش نصب را تغییر دهند و یک پین T شکل را جوش دهند.


نمودار دستگاه Mauser C96

بهتر است لوله ماوزر جدید را در یک محفظه سوراخ دار قرار دهید و یک قبضه تپانچه ماوزر دیگر را از پایین به آن وصل کنید تا محکم‌تر شود. و سپس (چرا که نه؟) ارتش آلمان به خوبی می توانست در سال 1917 یک مسلسل دریافت کند. بله - گران است، بله - از نظر ساختاری پیچیده است، اما ... توسط صنعت به طور کلی تسلط یافته و برای تیراندازان در میدان جنگ آشناست.

با این حال، پس به دلایلی انجام همه اینها ممکن نبود، و چرا - خوب، امروز چه کسی می تواند به این سؤال پاسخ دهد. به هر حال تاریخ حالت فرعی را نمی شناسد، به همین دلیل است که همه چیز به همان شکلی که بوده اتفاق افتاده است!
نویسنده:
78 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. عمو لی
    عمو لی 2 اکتبر 2023 04:18
    +4
    یک ماوزر سنگین -
    یک هیولای ده تیری که در بخش ویژه Mauserwerk متولد شد،
    ماوزر، ماوزر وجود دارد! خوب
    1. هفت تیر
      هفت تیر 2 اکتبر 2023 06:05
      +7
      در همان زمان، همان ماوزر یک تفنگ تقریبا کامل تولید کرد. ساخت و کارکرد آسان، قابل اعتماد، راحت، سبک وزن، تا جایی که یک تفنگ اکشن پیچ می تواند باشد. جای تعجب نیست که هیتلر، که شخصاً چنین تفنگی را در جنگ جهانی اول حمل کرد، نمی خواست در مورد جایگزین کردن آن با چیز دیگری بشنود. و خوب است که چنین است، در غیر این صورت Gewehr 43 و StG 44 می توانستند چندین سال زودتر ظاهر شوند.
      1. کالیبر
        2 اکتبر 2023 07:42
        +6
        نقل قول: ناگانت
        Mauser یک تقریباً کامل تولید کرد.

        من یک سری مقاله در مورد VO داشتم. "درباره Mausers با عشق." 25 متریال وجود داشت. Mausers از سراسر جهان!
      2. 1970 من
        1970 من 2 اکتبر 2023 09:23
        +1
        در سال 1989 به عنوان سرباز وظیفه در کوشک در پذیرش تحویل انبارهای تفنگ لشکر شرکت کرد.
        ماوزرها هم آنجا بودند؛ پرچمدار می گفت قبل از ورود به افغانستان آنها را آوردند و سپس تلفن را قطع کردند. درخواست
        بعداً او یک جام Parabellum را در دستان خود نگه داشت.
        مثل یک چاقوی جراحی در دست شما بود، در حالی که یک ماوزر شبیه تیغ بود - یکی به شدت نیش می زند و دومی نیز تیز است - اما "از چپ به راست". ظاهراً به دلیل طول است. احساس
        ولی تو دستم پارابلوم رو بیشتر دوست داشتم...
        Z.s
        چند تا ماکسیم تو انبار بود و یه جورایی چهارتایی که روی یه دستگاه 3 لنگه به ​​شدت ساییده شده بود - چیزی شبیه MG34 ولی سوراخهای روکش گرد بود احتمالا وارداتی - ولی کی؟
  2. یکنوع بازی شبیه لوتو
    یکنوع بازی شبیه لوتو 2 اکتبر 2023 05:57
    +1
    شپاکوفسکی!!! چهل دور در ماوزر 712؟ عقلت را از دست داده ای؟! بیست!
    1. کالیبر
      2 اکتبر 2023 07:40
      +5
      نقل قول از بینگو
      چهل دور

      چهل در حمله. همینو میگه...
    2. 1970 من
      1970 من 2 اکتبر 2023 09:28
      +5
      نقل قول از بینگو
      شپاکوفسکی!!! چهل کارتریج در ماوزر 712؟ عقلت را از دست داده ای؟! بیست!


      [/ CENTER]
      نقل قول از Decembrist
      بیایید به سراغ Mauser برویم.
      در سال 1917، شرکت درخواستی برای یک تپانچه محفظه ای 9 میلی متری با یک خشاب بزرگ دریافت کرد و در همان سال C96 "Trench Carbine" را با ذخیره کنید 40 دور.

      1. یکنوع بازی شبیه لوتو
        یکنوع بازی شبیه لوتو 2 اکتبر 2023 15:19
        0
        باشه بی خیال! شگفت زده... به درختان صنوبر نگاه کن!
  3. لومینمن
    لومینمن 2 اکتبر 2023 06:47
    +4
    "مدل 712" شنلفور - ماوزر مدل 1932

    بر اساس شرایط معاهده ورسای، آلمان از طراحی و ساخت سلاح های جدید منع شد. خودکار - حتی بیشتر. آیا این تحولات پنهانی بود؟
    1. بونتا
      بونتا 2 اکتبر 2023 08:21
      +1
      نقل قول از Luminman
      بر اساس شرایط معاهده ورسای، آلمان از طراحی و ساخت سلاح های جدید منع شد. خودکار - حتی بیشتر.

      من معاهده ورسای را خواندم و چنین مقاله ای در آنجا نیافتم. با دقت نخوندی؟
      1. لومینمن
        لومینمن 2 اکتبر 2023 08:48
        +5
        نقل قول از bunta
        با دقت نخوندی؟

        احتمالا بی توجه واردات سلاح نیز در آنجا ممنوع است.
        1. بونتا
          بونتا 2 اکتبر 2023 19:59
          +1
          نقل قول از Luminman
          نقل قول از bunta
          با دقت نخوندی؟

          احتمالا بی توجه واردات سلاح نیز در آنجا ممنوع است.
          ماده 170 در این باره صحبت می کند. هم واردات و هم صادرات. من در مورد "توسعه چیزی جدید و حتی خودکارتر" صحبت می کنم.
          1. لومینمن
            لومینمن 3 اکتبر 2023 04:52
            +1
            نقل قول از bunta
            من در مورد "توسعه موارد جدید و خودکار حتی بیشتر از آن" صحبت می کنم.

            Reichswehr تمام سلاح های خودکار از جمله مسلسل را ممنوع کرد. و توسعه آنها - بخصوص. در بالا، حتی کاربر به محدودیت در طول بشکه و کالیبر اشاره کرد - اعداد دقیق را به خاطر ندارم، اما چیزی مشابه. من نمی توانم مقاله را به خاطر بیاورم، و من تنبل هستم که آن را جستجو کنم. شاید این در برخی توضیحات و اظهارنظرها به مواد اصلی توافق بود...
            1. بونتا
              بونتا 3 اکتبر 2023 07:29
              0
              نقل قول از Luminman
              تمام سلاح های خودکار در رایشسور ممنوع بود
              پیوند به سند و مقاله سند (ترجیحاً همراه با متن) به بیانیه شما اعتبار می بخشد.
      2. میشل هلندی
        میشل هلندی 2 اکتبر 2023 15:02
        +2
        نقل قول از bunta
        من معاهده ورسای را خواندم و چنین مقاله ای در آنجا نیافتم.

        طول لوله تپانچه ها نیز به بیش از 100 میلی متر محدود نمی شد. همچنین محدودیت هایی در کالیبر وجود داشت
        1. بونتا
          بونتا 2 اکتبر 2023 19:39
          +1
          نقل قول: هلندی میشل
          طول لوله تپانچه ها نیز به بیش از 100 میلی متر محدود نمی شد. همچنین محدودیت هایی در کالیبر وجود داشت
          شماره ماده قرارداد را به خاطر نمی آورید؟
    2. ملوان ارشد
      ملوان ارشد 4 اکتبر 2023 12:58
      0
      نقل قول از Luminman
      آیا این تحولات پنهانی بود؟

      اسکلروز زمزمه می کند که ماوزرهای اتوماتیک نه در آلمان، بلکه در اسپانیا ساخته شده اند.
  4. rotmistr60
    rotmistr60 2 اکتبر 2023 07:18
    +2
    یک تپانچه زیبا و مهمتر از همه کشنده با دقت رزمی خوب، مخصوصاً با غلاف بسته شده. مجبور شدم با آن شلیک کنم - از آن لذت بردم و سلاحی را که آرزویش را داشتم امتحان کردم. تنها نکته این است که وقتی از دست خود شلیک می کنید، دست خود را بین انگشت شست و اشاره خود با جدا کننده ای که در زیر ماشه قرار دارد قرار دهید (کمی به پوست آسیب می رساند). صادقانه بگویم، این تپانچه نیازی به شلیک خودکار ندارد، اما ما بدون دریافت اثر مورد انتظار آن را امتحان کردیم.
    به هر حال، هنگام ایجاد کارتریج شوروی 7,62 x 25 برای TT، PPSh/PPD، کارتریج 7,63 x 25 Mauser به عنوان پایه در نظر گرفته شد.
    1. کالیبر
      2 اکتبر 2023 07:39
      +3
      نقل قول: rotmistr60
      مجبور شدم با آن شلیک کنم - از آن لذت بردم و سلاحی را که آرزویش را داشتم امتحان کردم.

      من حسودم!
      1. rotmistr60
        rotmistr60 2 اکتبر 2023 07:47
        +4
        من حسودم!
        من مطمئن هستم که از یک سلاح قدرتمند و دقیق لذت زیادی خواهید برد.
        به هر حال، هفت تیر ناگان نیز یک سلاح نسبتاً دقیق است، مگر اینکه با خم شدن به آن شلیک کنید.
        1. کوته پانه کوهانکا
          کوته پانه کوهانکا 2 اکتبر 2023 08:40
          +8
          به هر حال، هفت تیر ناگان نیز یک سلاح نسبتاً دقیق است، مگر اینکه با خم شدن به آن شلیک کنید.

          اگر هنگام مقایسه یک ماوزر و یک هفت تیر، احساسات درونی را پس از شلیک دریافت کنیم، پس پس زدن دومی "مثل الاغی است که با سم به دست می زند." ماوزر از نظر وزن ناخوشایند است، اما عقب‌نشینی و ماشه آن نرم‌تر هستند. در مورد تیراندازی خودداری از هفت تیر - این یک آهنگ دیگر است. هر دو بهتر است با دو دست شلیک کنید. اگرچه دستگیره های کلاسیک برای تپانچه ها با پیچ آزاد (مانند PM) برای آنها قابل قبول نیست. باید به آن عادت کنید، مخصوصاً با یک هفت تیر. اما دسته‌های هر دو به راحتی در دست قرار می‌گیرند - بهتر از دسته‌های لوگر و مارگولین؛ من اصلاً در مورد PM چیزی نمی‌گویم.
          از نظر کشندگی، هر دو سوراخ کننده هستند، اما گلوله ناگانف تکه هایی را از یک تخته پنجاه و پنجاه که قبلاً از نظر بصری قابل مشاهده بود، جدا کرد. چنین گلوله ای فقط اسب نیست، فکر می کنم حتی یک خرس هم از دیدن آن خوشحال نمی شود.
          از نظر سهولت حمل، یک هفت تیر در غلاف بی رقیب است.
          با این حال، هر دو، همراه با لوگر و کلت، افسانه هستند. هر چند اگر جنگی باشد، آخرش را به جنگ می بردم.
          ر.س. تم Mauser در VO ابدی است - متشکرم ویاچسلاو، روز بخیر رفقا!!
          1. کالیبر
            2 اکتبر 2023 09:25
            +2
            نقل قول: کوته پانه کوخانکا
            تم Mauser در VO ابدی است

            ما آن را در موزه داشتیم. اما... دزدیده شد. یک غلاف باقی مانده است. اما من می خواهم به آن نگاه دقیق تری داشته باشم. به یاد داشته باشید که چه سری مقالات جالبی در مورد تفنگ های ماوزر وجود داشت. و با این حال همه آنها را در دستانم نگه داشتم.
      2. هوریک
        هوریک 6 اکتبر 2023 18:36
        0
        من شخصاً با یکی از دوستانم برای پول در میدان تیراندازی CSKA در نزدیکی ایستگاه مترو Frunzenskaya در مسکو شلیک کردم. در کنار سایر خودروهای خارجی که جالب ترین آنها کولت 1911 از تحویل وام-اجاره، 1943 بود. او که اکسید شده بود، با شادی 45 فشنگ Lend-Lease را از همان سال ها شلیک کرد و سوراخ های بزرگی را از دور نمایان کرد - او حتی چندین فشنگ جمع آوری کرد، ظاهراً برای نمایش به کافران.
        این ماوزر یک قطعه نادر در دستگیره است، به دلیل طرح کلی و دسته نازک و عجیب، تمایل به نوک زدن به بشکه دارد. خودم را گرفتم که می خواستم از آرنجم شلیک کنم، مثل دوئلیست های دوران بد قدیم، شاید با یک قنداق بهتر بود. ماست باعث شد من از صمیم قلب گیج و ناامید شوم.
    2. ssergey1978
      ssergey1978 2 اکتبر 2023 07:54
      0
      اساس آن چیست؟ این یک کارتریج است، کپسول و هسته آن تغییر یافته است. همه.
      1. rotmistr60
        rotmistr60 2 اکتبر 2023 08:05
        +4
        "به عنوان پایه" به این معنی است - هنگام ایجاد چیزی، به چیزی که از قبل وجود دارد (بر مفهوم، ایده، تصویر، فرآیند، محصول) تکیه کنید.
    3. NetKeys
      NetKeys 4 اکتبر 2023 07:16
      +1
      خط دید / بشکه بسیار بالاتر از خط دستگیره، دست و بازوی نگهدارنده Mauser است. بنابراین، پس زدن باید تپانچه را به سمت بالا و خلاف جهت عقربه های ساعت فشار دهد. دست تیرانداز به سمت بالا و عقب می چرخد. درست است؟
      اما تفنگ مانند یک اثر هنری است. رویا. درست مثل لوگر.
  5. دکابریست
    دکابریست 2 اکتبر 2023 07:45
    +7
    ابتدا یک سوال از نویسنده - این همه را از کجا بازنویسی کردید؟ خیلی جالب است که چه کسی این افشاگری ها را در ابتدا پاشیده است.

    و در آلمان، قبلاً در سال 1915، کمیسیون ویژه ای ایجاد شد که از سازندگان سلاح دعوت کرد تا در مورد چنین مدلی فکر کنند. طبیعتاً باید با فشنگ تپانچه شلیک می کرد، زیرا برای نبرد کوتاه مدت در سنگر به چیز دیگری نیاز نداشت و علاوه بر آن باید حالت شلیک خودکار نیز داشت.

    اولین طرح در این شرایط، "Lugger" معروف با یک بشکه دراز و یک "مجله حلزون" برای 32 دور بود. البته بیرون آمدن "حلزون" از دسته پارابلوم خیلی راحت نبود و یک تسکین دهنده معمولی بود، اما ما مجبور بودیم این وضعیت را تحمل کنیم، زیرا هنوز طرح های پیشرفته تری در آن زمان وارد نشده بود. .


    "Luger" معروف با یک بشکه طولانی - Lange Pistole 08 (توپخانه)، در سال 1913 به دستور قیصر ویلهلم II توسعه یافت و برای مسلح کردن توپخانه ها و خلبانان در نظر گرفته شد.



    مجله 08 دور Trommelmagazin 32 در سال 1916 بر اساس یک مجله Blum مشابه برای تفنگ Mondragon ساخته شد. Lange Pistole 08 حالت شلیک خودکار نداشت.
    تا زمان پذیرش MP-18 در خدمت Stoßtruppen بود.
    در مورد نسخه خودکار Luger، که در دسامبر 1917 توسط Gewehr-Prüfungskommission (که در سال 1877 ساخته شد) نشان داده شد، حتی توصیف دقیقی از آن در ادبیات وجود ندارد. برخی منابع نشان می دهند که فقط یک پیچ از Luger داشته است. تنها چیزی که به طور قطع مشخص است این است که در حالت شلیک خودکار، پراکندگی به قدری زیاد بود که توسعه ناموفق تلقی می شد.
    به طور کلی منابع پذیرفته شده ای وجود دارد که برای همه، از نویسندگان گرفته تا مجموعه داران، استفاده می شود

    1. کالیبر
      2 اکتبر 2023 07:56
      +7
      ویکتور عزیز! من آلمانی بلد نیستم و کار با منابع آلمانی زبان برای من دشوار است. در مورد منبع من، به احتمال زیاد از همان جایی که عکس گرفته شده است. و چگونه می توان تشخیص داد که چه چیزی قابل اعتماد است و چه چیزی قابل اعتماد نیست؟
      نقل قول از Decembrist
      ابتدا یک سوال از نویسنده - این همه را از کجا بازنویسی کردید؟ خیلی جالب است که چه کسی این افشاگری ها را در ابتدا پاشیده است.
      منابع عمومی پذیرفته شده ای وجود دارد که برای همه، از نویسندگان گرفته تا مجموعه داران، استفاده می شود، به عنوان مثال:

      فوق العاده است، اما از کجا می دانید که کدام مورد پذیرفته شده است و کدام نیست؟ من این عکس ها رو جای دیگه ندیدم آیا این بدان معناست که منبع آنها به طور کلی پذیرفته نشده است؟ پس اینجا همه چیز نسبی است. اما هدف از کامنت ها تصحیح اشتباهات در صورت وجود و اشاره به منابع اطلاعاتی برای کسانی است که عمیقاً علاقه مند هستند.
      1. دکابریست
        دکابریست 2 اکتبر 2023 09:24
        +4
        فوق العاده است، اما از کجا می دانید که کدام مورد پذیرفته شده است و کدام نیست؟

        ویاچسلاو اولگوویچ، شما نویسنده بسیاری از کتاب ها و دو پایان نامه هستید. طبق تعریف، شما باید روش ارزیابی اعتبار یک منبع را بدانید.
        من آلمانی بلد نیستم

        و من عملا نمی دانم. با این حال، شما باید خارج شوید. در اینجا مقاله من در مورد تپانچه Mauser است که همه آن بر اساس منابع آلمانی است و مقاله در مورد تپانچه فنلاندی بر اساس منابع فنلاندی است. به طور کلی هوا تاریک است، من مجبور شدم به مترجمان حرفه ای مراجعه کنم، زیرا زبان فنلاندی، بر خلاف آلمانی، با هیچ مترجم خودکاری کار نمی کند.
        1. کالیبر
          2 اکتبر 2023 09:58
          +4
          نقل قول از Decembrist
          در اینجا مقاله من در مورد تپانچه Mauser است که همه آن بر اساس منابع آلمانی است و مقاله در مورد تپانچه فنلاندی بر اساس منابع فنلاندی است. آنجا به طور کلی تاریک است، من مجبور شدم به مترجمان حرفه ای مراجعه کنم، زیرا زبان فنلاندی، بر خلاف آلمانی، با هیچ مترجم خودکاری کار نمی کند.

          من فقط می توانم کلاهم را برای شما بردارم و بگویم که ... من افتخار می کنم که نویسندگانی مانند شما در VO داریم و ... این فرصت را دارم که در کنار آنها کار کنم و از آنها یاد بگیرم. دومی هرگز دیر نیست، درست است؟
          1. دکابریست
            دکابریست 2 اکتبر 2023 13:58
            +6
            به این فکر کردم که شخصا جواب بدهم اما علنی جواب می دهم. بله، گاهی اوقات سوالات و نظرات انتقادی زیادی در مورد مقالات شما وجود دارد و گاهی اوقات نظرات کاملاً "خشن" هستند. این از یک طرف است.
            از طرف دیگر، در حال حاضر شما تنها نویسنده ای هستید که دائماً در سایت حضور دارید و موضوعاتی را پوشش می دهید که از نظر تاریخچه و سلاح واقعاً برای بحث بسیار جالب هستند. خوب، سامسونوف را با هذیان‌هایشان مورخ یا «تفنگ‌ساز» ریابوف یا میتروفانف ندانید. باید توجه داشته باشم که گاهی اوقات شما به موضوعاتی سوق می‌دهید که کاملاً فراتر از توانایی‌های شما هستند یا به وضوح فرصت‌طلبانه هستند، اما این قابل بخشش است.
            البته گاهی واشچنکو یا لینیک یا بیریوکوف که ویکتور است خوشحال می شوند. اما این پراکنده است. بنابراین ما از یک طرف شما را نقد خواهیم کرد، اما از طرف دیگر از شما حمایت خواهیم کرد!
            و کلاه ها قرارداد هستند!!!
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 2 اکتبر 2023 18:25
              +4
              البته گاهی واشچنکو یا لینیک یا بیریوکوف که ویکتور است خوشحال می شوند.
              من همچنین به ترجمه های فوق العاده همکار آلمانی خود Slug BMPD توجه می کنم. خوب، سرگئی ماخوف در اینجا شروع به انتشار کرد.
        2. کالیبر
          2 اکتبر 2023 10:02
          +3
          نقل قول از Decembrist
          طبق تعریف، شما باید روش ارزیابی اعتبار یک منبع را بدانید.

          و من می دانم، ویکتور. اما... گاهی به امید صلاحیت نویسنده منبع مطالب را فراموش می کنم. تو، ویکتور، هر روز مطالبی ننویس. اما من نیاز دارم... تا VO هر روز چیز جدیدی در انبار داشته باشد. بنابراین، این اتفاق می افتد که شما منبع را "از دست می دهید". به همین دلیل است که من هرگز از فنلاندی ترجمه نمی‌کنم یا به مترجمان این زبان مراجعه نمی‌کنم. پیدا کردن موضوع دیگری راحت تر است.
        3. کالیبر
          2 اکتبر 2023 10:09
          +2
          نقل قول از Decembrist
          در اینجا مقاله من در مورد تپانچه Mauser است

          من تمام مقالات شما را در نمایه شما جستجو کردم و آن را پیدا نکردم ...
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 2 اکتبر 2023 17:19
            +3

            من تمام مقالات شما را در نمایه شما جستجو کردم و آن را پیدا نکردم ...

            به دلایل متعددی توسط شخص دیگری منتشر شده است.
            1. ضخیم
              ضخیم 2 اکتبر 2023 17:46
              +3
              hi سلام آنتون. آره. https://topwar.ru/199980-jeksperimentalnye-pistolety-mauzera.html و https://topwar.ru/190058-pervye-finskie-pistolety.html
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 2 اکتبر 2023 18:18
                +3
                سلام، بوریسیک! درست است. من حتی در سازماندهی اولین نشریه سهم کوچکی داشتم. برای هر چیزی که آماده است باید خورده شود!
    2. دکابریست
      دکابریست 2 اکتبر 2023 08:18
      +3
      بیایید به سراغ Mauser برویم.
      بی دلیل هم گفته شده که مصادیق بد مسری است. ظاهراً به همین دلیل است که متخصصان کارخانه های اسلحه Mauser تقریباً همین کار را انجام دادند - آنها تپانچه خود بارگیری C96 خود را گرفتند و پس از یک سال کار کامل (!) کمیسیونی را برای آزمایش "مد کارابین سنگر" صادر کردند. 1917» شلیک فشنگ تپانچه 9x19 میلی متری Parabellum.

      در سال 1917، شرکت درخواستی برای یک تپانچه محفظه 9 میلی متری با یک خشاب بزرگ دریافت کرد و در همان سال یک C96 "Trench Carbine" را با یک خشاب 40 گلوله صادر کرد.
      چرا نویسنده تصمیم گرفت که تپانچه برای "یک سال تمام" در حال توسعه بوده است ناشناخته است.



      در مورد این واقعیت که او به صورت انفجاری شلیک نکرده است ، در اینجا هیچ چیز غیرقابل درک نیست - این از شرکت خواسته نشده است.

      1. کالیبر
        2 اکتبر 2023 08:22
        +5
        نقل قول از Decembrist
        این مورد از شرکت مورد نیاز نبود.

        پس چرا تصویب نشد؟
        1. دکابریست
          دکابریست 2 اکتبر 2023 09:27
          +5
          پس چرا تصویب نشد؟

          پیچیدگی ساخت و هزینه های تولید. معیار قیمت/کیفیت در عمل.
      2. لومینمن
        لومینمن 2 اکتبر 2023 08:51
        +3
        نقل قول از Decembrist
        در سال 1917، شرکت درخواستی برای یک تپانچه محفظه ای 9 میلی متری با یک خشاب با ظرفیت بزرگ دریافت کرد.

        پس از خالی کردن چنین ژورنال بزرگی، احتمالاً بشکه در کدر شده است؟
        1. ایوان ایوانوویچ ایوانف
          +3
          پس از خالی کردن چنین ژورنال بزرگی، احتمالاً بشکه در کدر شده است؟

          به احتمال زیاد، خنک کننده اضافی یا نوع جدیدی از فولاد مقاوم در برابر حرارت باید توسعه یابد. اما از دیدگاه نویسنده، همه چیز فقط به مترجم مربوط می شود -
          و بنابراین، همانطور که معلوم شد، در سال 1917 انجام این کار غیرممکن بود، اما در سال 1931 به دلایلی ممکن بود. اگرچه این یک عنصر طراحی از لحاظ فنی پیچیده نبود - این همان مترجم است.
          1. کالیبر
            2 اکتبر 2023 09:28
            +1
            نقل قول: ایوان ایوانیچ ایوانف
            اگرچه این یک عنصر طراحی از لحاظ فنی پیچیده نبود - این همان مترجم است.

            خوب ایوان، اینطور نیست؟
            1. ایوان ایوانوویچ ایوانف
              +2
              خوب ایوان، اینطور نیست؟

              "چه چیزی باید خانه بسازیم - ما آن را ترسیم خواهیم کرد - زندگی خواهیم کرد" - در فناوری همه چیز چندان ساده نیست. یک جزئیات کوچک می تواند منجر به چندین اختراع و اختراع شود. قبلاً در مورد مقاومت حرارتی بشکه نوشتم، اما مشکلات مشابهی در هر مرحله از تولید ایجاد می شود و هر مشکلی نیاز به راه حل دارد. و اغلب ساختن یک سلاح از ابتدا، اما با اصول متفاوت، آسان تر از بازسازی آن است.
              1. کالیبر
                2 اکتبر 2023 10:04
                +1
                نقل قول: ایوان ایوانیچ ایوانف
                "چه چیزی باید خانه بسازیم - ما آن را ترسیم خواهیم کرد - زندگی خواهیم کرد" - در فناوری همه چیز چندان ساده نیست. یک جزئیات کوچک می تواند منجر به چندین اختراع و اختراع شود. قبلاً در مورد مقاومت حرارتی بشکه نوشتم، اما مشکلات مشابهی در هر مرحله از تولید ایجاد می شود و هر مشکلی نیاز به راه حل دارد. و اغلب ساختن یک سلاح از ابتدا، اما با اصول متفاوت، آسان تر از بازسازی آن است.

                اینها همه حرف است ایوان. این را بدون تو هم می دانم. آنچه در این مورد خاص مهم است این است که چه چیزی و چگونه اتفاق افتاده است. و نه من و نه تو این را نمی دانیم.
                1. ایوان ایوانوویچ ایوانف
                  +2
                  و نه من و نه تو این را نمی دانیم.

                  موافق. اما من چنین سوالاتی نمی پرسم
                  بنابراین کاملاً نامشخص می شود که مهندسان Mauserwerke یک سال تمام مغز خود را درگیر کرده اند؟
                  . با دانستن تولید از داخل، واضح است که مهندسان کاری برای انجام دادن داشتند - سرمایه داری وجود دارد، هیچ کس اجازه نمی دهد تا یک سال تمام دماغ خود را بچینند. و این که تغییرات خارجی در تسلیحات فقط نوک کوه یخی به نام تولید است.
    3. بونتا
      بونتا 2 اکتبر 2023 08:24
      0
      نقل قول از Decembrist
      تا زمان پذیرش MP-18 در خدمت Stoßtruppen بود.

      MP-18 هرگز توسط هیچ Stoßtruppen پذیرفته نشد.
      1. دکابریست
        دکابریست 2 اکتبر 2023 09:15
        +4
        MP-18 هرگز توسط هیچ Stoßtruppen پذیرفته نشد.




        1. کالیبر
          2 اکتبر 2023 09:30
          +4
          خوب ، شروع شد - آندری یک چیز می نویسد ، ویکتور یک عکس می فرستد. به نظر می رسد هر دو ... افراد آگاه هستند. دو منبع اطلاعاتی کدام یک قابل اعتمادتر است؟
          1. بونتا
            بونتا 2 اکتبر 2023 11:04
            +1
            نقل قول از کالیبر
            دو منبع اطلاعاتی کدام یک قابل اعتمادتر است؟

            فقط یک دستور برای پذیرش در خدمت می تواند قابل اعتماد باشد. با این حال. در هیچ خاطرات (لودندورف، آدام و غیره)، داستان (رمارک)، یا معاهده ورسای، اصلاً از مسلسل استفاده نشده است. با این حال، اگر سر و کار دارید، می توانید نتایج شگفت انگیزی بگیرید. در نهایت، نه پوپنکر، بلکه دایره المعارف نظامی را بخوانید:


            سلاح های موضعی برای دفع حملات دشمن از سنگرها. «طوفان‌بازها» چه ربطی به آن دارد؟
            1. دکابریست
              دکابریست 2 اکتبر 2023 14:30
              +3
              فقط یک دستور برای پذیرش در خدمت می تواند قابل اعتماد باشد.

              آیا می توانید بر اساس کار در آرشیو استدلال کنید که هیچ کدام وجود ندارد؟ این در مورد حضور یک سر است. اظهارات مقوله ای تنها در صورت وجود شواهد مستند غیرقابل انکار امکان پذیر است.
              1. بونتا
                بونتا 2 اکتبر 2023 20:12
                +1
                نقل قول از Decembrist
                اظهارات قطعی تنها در صورت وجود شواهد مستند غیرقابل انکار امکان پذیر است.
                خب، مدارک مستندی مبنی بر وجود حکم فرزندخواندگی ارائه کنید. لبخند و گاهی اوقات می توانم در عوام فریبی بازی کنم.
            2. میشل هلندی
              میشل هلندی 2 اکتبر 2023 15:07
              +1
              نقل قول از bunta
              نه در هیچ خاطرات (لودندورف، آدام، و غیره)، داستان (رمارک)

              منابع اطلاعاتی بسیار معتبری ارائه کردید. ما جوک ها را فراموش کردیم چشمک
          2. نظر حذف شده است.
          3. دکابریست
            دکابریست 2 اکتبر 2023 14:27
            +2
            کدام یک قابل اعتمادتر است؟

            آندری فردی بسیار آگاه است. علاوه بر این، او در این موضوع حرفه ای است. با این حال، همانطور که در مورد حرفه ای ها اتفاق می افتد، گاهی اوقات او در نظرات خود بیش از حد قاطع است.
            فقط یک دستور غذا وجود دارد - با منابع موجود دوباره چک کنید.
        2. بونتا
          بونتا 2 اکتبر 2023 10:52
          +1
          عکس اول یک بازسازی مدرن است. عکس دوم چیزی نمی گوید، به جز اینکه یک "طوفانباز" با یک لوگر و یک برگمن است.
          1. نظر حذف شده است.
          2. دکابریست
            دکابریست 2 اکتبر 2023 14:31
            +3
            عکس دوم چیزی نمی گوید، به جز اینکه یک "طوفانباز" با یک لوگر و یک برگمن است.

            با خودت تناقض داری
            1. بونتا
              بونتا 2 اکتبر 2023 20:14
              0
              من عکس دارم با اسلحه کلاشینکف. او در مورد چه چیزی صحبت میکند؟
              1. دکابریست
                دکابریست 2 اکتبر 2023 22:46
                0
                من عکس دارم با اسلحه کلاشینکف. او در مورد چه چیزی صحبت میکند؟

                خب، اینجا همه چیز ساده است. اگر زیر آن امضای «هواپیما حمله آلمانی با تفنگ تهاجمی کلاشینکف. فرانسه، 1918» وجود دارد، پس شما در جنگ جهانی اول به عنوان بخشی از Stoßtruppen که به تفنگ های تهاجمی کلاشینکف مسلح شده بود، جنگیدید.
                1. بونتا
                  بونتا 3 اکتبر 2023 07:37
                  0
                  نقل قول از Decembrist
                  خب، اینجا همه چیز ساده است. اگر زیر آن امضای «هواپیما حمله آلمانی با تفنگ تهاجمی کلاشینکف. فرانسه، 1918» وجود دارد، پس شما در جنگ جهانی اول به عنوان بخشی از Stoßtruppen که به تفنگ های تهاجمی کلاشینکف مسلح شده بود، جنگیدید.

                  خوب، می بینید. همه چیز بلافاصله روشن می شود.
  6. ایوان ایوانوویچ ایوانف
    +1
    "من با دستانم مشکل دیگری را برطرف می کنم." کودک گرایی فنی نویسنده به عنوان یک توسعه دهنده دیگر شگفت انگیز نیست، بلکه عادی شده است. اما عدم درک نویسنده از فرآیندهای تولید اولیه قابل توجه است.
    1. کالیبر
      2 اکتبر 2023 09:29
      +2
      نقل قول: ایوان ایوانیچ ایوانف
      اما عدم درک نویسنده از فرآیندهای تولید اولیه قابل توجه است.

      و کدومشون؟ شفاف سازی کنید لطفا!
      1. ایوان ایوانوویچ ایوانف
        0
        و کدومشون؟ شفاف سازی کنید لطفا!

        در اینجا تفسیر کافی وجود نخواهد داشت. خاطرات اسلحه سازان را بخوانید - تعداد زیادی از آنها وجود دارد. بله، حداقل EMNIP "یادداشت های کمیسر خلق" Vannikov. این به وضوح در مورد فرآیندهای فنی در تولید سلاح صحبت می کند. مثلاً انتخاب گرید فولاد و تکنولوژی فرآوری آن چه تأثیری بر ظاهر و کیفیت قطعه دارد؟
        1. کالیبر
          2 اکتبر 2023 15:24
          +1
          نقل قول: ایوان ایوانیچ ایوانف
          خاطرات اسلحه سازان را بخوانید - تعداد زیادی از آنها وجود دارد. بله، حداقل EMNIP "یادداشت های کمیسر خلق" Vannikov. این به وضوح در مورد فرآیندهای فنی در تولید سلاح صحبت می کند. مثلاً انتخاب گرید فولاد و تکنولوژی فرآوری آن چه تأثیری بر ظاهر و کیفیت قطعه دارد؟

          با این حال، مردم موجودات عجیبی هستند. آنها به عصمت خود اعتقاد راسخ دارند و حتی فکر نمی کنند که دیگران نه تنها آنچه را که آنها خوانده اند، بلکه خیلی بیشتر نیز خوانده اند. من هم وانیکوف و هم پوپوف را خواندم و حتی کتاب دومی را ویرایش کردم.
          1. ایوان ایوانوویچ ایوانف
            0
            با این حال، مردم موجودات عجیبی هستند. آنها به عصمت خود اعتقاد راسخ دارند و حتی فکر نمی کنند که دیگران نه تنها آنچه را که آنها خوانده اند، بلکه خیلی بیشتر نیز خوانده اند.

            دقیقا. چگونه می توانید بخوانید و متوجه نشوید که چه می خوانید؟ عدم آموزش فنی؟
            به سادگی غیرقابل درک است که چگونه می توان این کتاب ها را خواند و متوجه نشد که تولید سلاح چگونه کار می کند.
  7. دکابریست
    دکابریست 2 اکتبر 2023 09:53
    +5
    بیایید کمی تصور کنیم و ببینیم آنها چه چیزی می توانند به دست آورند.

    نتیجه یک مسلسل برزیلی PASAM خواهد بود. در سمت چپ یک مدل 1932، در سمت راست یک مدل 1970. برای مسلح کردن پلیس استفاده می شود. درست است ، برزیلی ها به دلایل واضح مجله طبل را روی آن آویزان نکردند.





    چنین خشابی می تواند 50 یا حتی 100 گلوله مانند مسلسل تامپسون ظرفیت داشته باشد.

    چرا چنین سلاحی دارای خشاب طبل است، مخصوصاً سلاحی با 100 گلوله که وزن آن بیشتر از خود سلاح باشد؟
    1. کالیبر
      2 اکتبر 2023 10:07
      +1
      نقل قول از Decembrist
      برای 100 دور

      چقدر باحال! آیا گانگسترها چنین پولی را روی تامپسون نمی گذاشتند؟ و در همان کلمبیا... و من مدتها پیش در مورد این پی پی در صفحات VO نوشتم.
      1. دکابریست
        دکابریست 2 اکتبر 2023 13:38
        +3
        چقدر باحال!

        ممکن است جالب باشد، اما وزن خشاب روی یک تپانچه با وزن 2,5 کیلوگرم 1,25 کیلوگرم است. سلاح را غیر قابل کنترل می کند. این یک خشاب متصل به سلاح نخواهد بود، بلکه سلاحی خواهد بود که به یک خشاب متصل است. ضمناً نظامیان نسبت به مجلات 50 و 100 گلوله ای برخورد بسیار منفی داشتند و انگلیسی ها عموماً آنها را به ایالات متحده بازگرداندند.
  8. KVU-NSVD
    KVU-NSVD 2 اکتبر 2023 10:37
    +1
    ویاچسلاو اولگوویچ، با تمام احترام، سابقه سلاح های جایگزین در حال حاضر بسیار زیاد است. من می توانم موضوعی را در مورد سلاح مطرح کنم که به خوبی پوشش داده نشده است. حیوانات در خدمت سربازی و تجهیزات برای آنها از زمان های مختلف مردم. برای یک چرخه با هر طولی که می خواهید کافی است.
    1. کالیبر
      2 اکتبر 2023 12:58
      +3
      نقل قول: KVU-NSVD
      حیوانات در خدمت سربازی و تجهیزات برای آنها از زمان های مختلف مردم.

      مقاله ای در مورد این موضوع در VO وجود داشت. البته همیشه می توانید حجم اطلاعات را افزایش دهید. اما در این مورد کافی نیست. و سپس باید بنای یادبود را در لندن بردارید و مشکلی در این مورد وجود دارد ...
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 2 اکتبر 2023 14:36
        +3
        و سپس باید بنای یادبود را در لندن بردارید و مشکلی در این مورد وجود دارد ...
        من مشکلی نمی بینم، از الکس "بولت کاتر" سویریدوف بپرسید.
        1. دکابریست
          دکابریست 2 اکتبر 2023 15:06
          +3
          من مشکلی نمی بینم، از الکس "بولت کاتر" سویریدوف بپرسید.

          یا خودتان بیشتر تلاش کنید و از سایت‌هایی استفاده کنید که تصاویر را از وب‌کم‌ها پخش می‌کنند که امروزه در بریتانیا به میلیون‌ها نفر می‌رسد.
  9. نظر حذف شده است.
  10. تیموفی چاروتا
    تیموفی چاروتا 2 اکتبر 2023 11:27
    +1
    نقل قول از کالیبر
    به نظر می رسد هر دو ... افراد آگاه هستند. دو منبع اطلاعاتی کدام یک قابل اعتمادتر است؟


    اتفاقا یاد یه چیز دیگه افتادم:
    https://citatyizfilmov.ru/znatok-ubivat-nado-takih-znatokov-zolotoj-telenok-2148
  11. حزقیال 25-17
    حزقیال 25-17 2 اکتبر 2023 12:47
    +1
    نقل قول: rotmistr60
    من حسودم!
    من مطمئن هستم که از یک سلاح قدرتمند و دقیق لذت زیادی خواهید برد.
    به هر حال، هفت تیر ناگان نیز یک سلاح نسبتاً دقیق است، مگر اینکه با خم شدن به آن شلیک کنید.

    با تمام احترامی که برای تاریخ ما قائلم، ناگان در زمان ایجادش منسوخ شده بود. بارگیری مجدد نامناسب، ماشه محکم، کارتریج ضعیف. اما ارزان ...
    1. بونتا
      بونتا 3 اکتبر 2023 07:38
      +2
      نقل قول: حزقیال 25-17
      شارژ مجدد نامناسب،

      اما زیبا و راحت، عفونت! سالها گذشت اما دست من هنوز به یاد می آورد.
  12. حزقیال 25-17
    حزقیال 25-17 3 اکتبر 2023 14:46
    0
    نقل قول از bunta
    نقل قول: حزقیال 25-17
    شارژ مجدد نامناسب،

    اما زیبا و راحت، عفونت! سالها گذشت اما دست من هنوز به یاد می آورد.

    سلاح های بسیار با کیفیتی وجود دارند که به دلیل کمیاب بودن ارزش دارند، و در اینجا من با شما موافقم: Nagant یکی از آنهاست، اما برای کار واقعی من هفت تیر را ترجیح می دهم: اسمیت و وسون مدل 327 محفظه ای برای 357 مگنوم، 8- گرد
  13. استورمدروتین
    استورمدروتین 4 اکتبر 2023 15:54
    0
    نقل قول: من 1970
    - چیزی شبیه MG34 اما سوراخ های بدنه آن گرد است

    MG 34 دارای سوراخ های گرد در بدنه بشکه بود؛ MG42 دارای بریدگی های بزرگ برای تعویض آسان بشکه بود.
  14. آلتمن
    آلتمن 4 اکتبر 2023 17:04
    0
    پیستول ماوزر M96
    در همان ابتدای توسعه تپانچه های خود بارگیری، برادران فدرلوف در کارخانه پل ماوزر در اوبرندورف برای طراحی این سلاح ها کار کردند. آنها پس از تولید یک نمونه اولیه کار، با مالک شرکت توافق کردند که برای ثبت اختراع این سلاح به نام Mauser با قیمت مشخصی اقدام کنند. این تپانچه دارای مکانیزمی با ضربه لوله کوتاه و یک پیچ قفل بود. یک جعبه فشنگ برای ده (یا 6 یا 20) گلوله در جلوی محافظ ماشه قرار داشت و از بالا با یک باندولیر بارگیری می شد. این سلاح بزرگ دارای دید تاشو تا برد 1000 متری بود و بدنه چوبی آن در شیار دسته قرار می گرفت و به عنوان قنداق عمل می کرد.
    تولید تپانچه Mauser vz. سال 1896 به سرعت آغاز شد و در آن زمان جنگ جهانی اول آغاز شده بود. جنگ در مجموع حدود 270 قطعه بود. نیروی دریایی ایتالیا اولین کسی بود که از آنها به عنوان vz استفاده کرد. در سال 000 به تعداد 1899 قطعه، توسط نیروهای مسلح در آسیا نیز استفاده شد، اما ارتش آلمان تپانچه های Parabelum را ترجیح داد. گسترده ترین آن vz است. 5000/1896 با فیوز جدید. ارتش آلمان از 1912 تپانچه Mauser vz استفاده کرد. 150/000 برای 1896 بند. پس از جنگ، تپانچه های ماوزر در نسخه کوتاه شده تولید شد.
    این تپانچه سلاح مورد علاقه ژنرال لودویک سوبودا، فرمانده واحد چکسلواکی در اتحاد جماهیر شوروی بود. در موزه نظامی پراگ نگهداری می شود.

    بر اساس کتاب سلاح های جنگ های جهانی اول و دوم. am
  15. آلتمن
    آلتمن 19 نوامبر 2023 13:52
    0
    اگر فردی فرصت امتحان سلاح را داشته باشد، مزایا و معایب آن را خواهد دانست. نوع من پایه بود و شاید بتوان گفت برنده بودم. من نمی‌توانستم با تپانچه شلیک کنم زیرا سنگین است، اما با تفنگ یک سلاح قوی و باکیفیت بود. آنها نیستند.