بررسی نظامی
وارد شدن ثبت

مسلسل PP-2000 در ذخیره اضطراری قابل حمل خلبانان نظامی نیروهای هوافضای روسیه قرار گرفت.

113
مسلسل PP-2000 در ذخیره اضطراری قابل حمل خلبانان نظامی نیروهای هوافضای روسیه قرار گرفت.

یوری گرخوف معاون فرمانده کل نیروی هوافضای روسیه اعلام کرد که مسلسل روسی PP-2000 جایگزین اسلحه تهاجمی کلاشینکف کوتاه شده AKS-74U در ذخیره اضطراری قابل حمل خلبانان نظامی شد.


در جریان بازدید وزرای دفاع کشورهای مستقل مشترک المنافع از دفتر طراحی تولا به نام. شیپونوف، شویگو به آنها مسلسل PP-2000 را نشان داد که در دفتر طراحی توسعه یافته بود، که گرخوف اظهار داشت که این سلاح در ذخیره اضطراری خلبانان نظامی گنجانده شده است.

در ناز آن را زیر صندلی خلبان قرار می دهیم

- معاون فرمانده نیروهای هوافضای روسیه تصریح کرد.

در سال 2019، اطلاعاتی مبنی بر تجهیز خلبانان نظامی روسیه از AKS-74U به مسلسل PP-2000 ظاهر شد. پیشنهاد شده بود که سلاح جدید در انبار اضطراری قابل حمل قرار گیرد. تجهیزات اضطراری خلبان که در زیر صندلی اجکتی وصل شده است، علاوه بر تجهیزات ارتباطی، دارو، آب، غذا و غیره شامل یک تفنگ تهاجمی AKSU با کالیبر 5,45X39 میلی متر، فشنگ های مخصوص آن و نارنجک می باشد.

در سال 2021، یک دسته از PP-2000 برای عملیات آزمایشی به نیروهای هوافضا منتقل شد؛ این سلاح قبلاً برای استقرار توسط خلبانان نظامی در NAZ آزمایش شده و بررسی های مثبتی دریافت کرده است. تصمیم نهایی برای جایگزینی AKS-74U با PP-2000 باید در سال جاری بر اساس نتایج آزمایش گرفته می شد، ظاهراً با قضاوت در بیانیه گرخوف قبلاً گرفته شده بود.

مسلسل PP-2000 برای فشنگ 9X19 میلی متری طراحی شده است، می تواند از تمام کارتریج های این کالیبر از جمله زره پوش پرقدرت 7N21 و 7N31، وزن بدون خشاب - 1,4 کیلوگرم، خشاب برای 20 گلوله استفاده کند. طول با لب تاشو 350 میلی متر، با باز کردن - 582 میلی متر، برد موثر تا 100 متر. برای استفاده هم برای راست دست ها و هم برای چپ دست ها راحت است، زیرا دستگیره پیچ و دکمه آزاد کردن مجله را می توان دوباره در هر طرف نصب کرد.
بررسی نظامیدر Yandex News
بررسی نظامیدر Yandex Zen
113 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. آقای X
    آقای X 29 سپتامبر 2023 19:20
    +1
    خبر همان تانک لی آمریکایی است
    1. میخائیل ایوانف
      میخائیل ایوانف 29 سپتامبر 2023 19:45
      -26
      هوم، خیلی شبیه سونوگرافی اسرائیل است...
      1. vik669
        vik669 29 سپتامبر 2023 20:28
        +3
        بین ما یهودیان، آنالوگ اولتراسوند به نظر می رسد... هوم؟
      2. و ما میزبان هستیم
        و ما میزبان هستیم 30 سپتامبر 2023 17:28
        +5
        نقل قول: میخائیل ایوانف
        هوم، خیلی شبیه سونوگرافی اسرائیل است...

        لازم به ذکر است که Uzi قدمتی به اندازه ترشحات یک ماموت دارد که در خود اسرائیل به دلیل قدرت و برد ناکافی یک فشنگ تپانچه مدت زیادی است که حتی به عنوان سلاح خدمه از آن استفاده نمی شود. نسخه مدرن Uzi یک سلاح نیروهای ویژه برای کارهای بسیار تخصصی مانند آزادی گروگان ها است.


        خلبانان اسرائیلی در دهه 90 به "میکرو" M16 (5.56x45 میلی متر) مسلح شدند.


        در دهه 2010 آنها با X-95 با همان کالیبر جایگزین شدند.


        بنابراین، من این تصمیم برای اتخاذ PP-2000 را با الزامات آن زمان ناسازگار می دانم. مسلح کردن خدمه SR-3 یا 9A-91 با کارتریج قدرتمند 9x39 میلی متری بسیار معقول تر خواهد بود. علاوه بر این، آن را با یک صدا خفه کن قابل جابجایی همراه است، که برای خلبانی که خود را پشت خطوط دشمن می بیند، غیر ضروری است.
        1. Vlad.by
          Vlad.by 1 اکتبر 2023 14:08
          0
          و اگر اتفاقی بیفتد، خلبان می تواند مهمات خود را از کجا پر کند، اگر سرویس نجات نتوانست او را در مدت کوتاهی بیرون بیاورد؟
          Ksyukha فقط از نظر اخلاقی منسوخ شده است. اما، از نظر عملکرد، به نظر من، حداقل بدتر از PP-2000 نیست.
          1. سرگئی الکساندرویچ
            سرگئی الکساندرویچ 2 اکتبر 2023 13:44
            0
            AKS-74U منسوخ نشده است، مشکل این است که کالیبر برای کار با صدا خفه کن بسیار کوچک است. یک کارتریج 5,45 میلی متری زیر صوت در مقایسه با 7,62 میلی متر و به خصوص 9 میلی متر بسیار ضعیف خواهد بود.
    2. Alex777
      Alex777 29 سپتامبر 2023 22:59
      +6
      نقل قول از مستر ایکس
      خبر همان تانک لی آمریکایی است

      به خصوص با توجه به این واقعیت که مدت زیادی در مورد PPK-20 با یک صدا خفه کن برای خلبانان صحبت می شد. همراه با تپانچه MPL. و سپس این وجود دارد. درخواست

      https://ria.ru/20210903/avtomat-1748453001.html
      https://kalashnikovgroup.ru/media/boevoe-strelkovoe-oruzhie/ttkh-ppk-20
      1. AAK
        AAK 30 سپتامبر 2023 06:56
        +3
        به نظر من نه PP-2000 و نه ورسک بسیار مشابه را نمی توان به عنوان مسلسل های بسیار موفق و موثر طبقه بندی کرد. بهتر است آن را در NAZ "Vityaz" قرار دهید (و خط دید بزرگتر است و مهمات در مجله و انبار تاشو راحت تر است ...) که به طور کلی ارزش ساختن آن را دارد. کارتریج 9*21...
        1. Shelest2000
          Shelest2000 30 سپتامبر 2023 14:15
          +7
          هوم... در شرایط مدرن وقتی مجبور به حضور در خاک دشمن می شوند، هم ویتاز g***o و هم PP-2000 g***o است. متاسف. کارتریج 9*19 فقط قادر به مقاومت در برابر "سلیوکس" ضعیف مسلح است که تجهیزات محافظ شخصی ندارند. همین. اما اکنون همه PPE دارند و این کارتریج به آنها نفوذ نمی کند، زیرا ... و برای این طراحی نشده است. Ksyukha بسیار بهتر است - هم از نظر قدرت کارتریج و هم از نظر برد. و از نظر ابعاد خیلی بزرگتر از PP-2000 نیست، اما با Vityaz به طور کلی در وضعیت برابر است.
          بهترین گزینه چیزی شبیه FN P90 بلژیکی یا HK MP7A1 آلمانی خواهد بود. اما افسوس، افسوس...
          IMHO، اما اگر اتفاقی در خاک دشمن قرار گرفتم و از مردم خودم جدا شدم، AKSU را انتخاب می کردم.
  2. آماتور
    آماتور 29 سپتامبر 2023 19:27
    + 24
    خلبانی که بر فراز قلمرو دشمن سرنگون می‌شود، تنها می‌تواند توسط یک سرویس امداد اضطراری سازمان‌یافته و کارآمد نجات یابد. اما اگر امدادگران به موقع نتوانند و خلبان توسط "محلی ها" کشف شود، حتی یک بمب اتمی جیبی هم به او کمک نمی کند. متاسفانه
    1. برش پیچ
      برش پیچ 29 سپتامبر 2023 19:38
      + 20
      خلبان توسط "محلی ها" کشف خواهد شد
      سلاح های گرم علیه سلیوک های میهن پرست کمک خواهد کرد. اما در برابر حرفه ای ها، واضح است که این کار را نمی کنند.
      1. اینسایت
        اینسایت 29 سپتامبر 2023 20:28
        -14
        نقل قول: برش پیچ
        خلبان توسط "محلی ها" کشف خواهد شد
        سلاح های گرم علیه سلیوک های میهن پرست کمک خواهد کرد. اما در برابر حرفه ای ها، واضح است که این کار را نمی کنند.

        من با شما موافقم، این قرارداد دقیقاً علیه آن افراد است.. و اگر حتی بعد از خط فریاد بزنید "هندهاوک شواین" آنها بلافاصله به عقب برمی گردند))))))
    2. میخائیل ایوانف
      میخائیل ایوانف 29 سپتامبر 2023 19:46
      +6
      همکار من با شما موافقم یک چیز خوب است، ما با این کار خیلی خوب کار می کنیم، مردانی با توپ های فولادی در گروه های نجات کار می کنند.
    3. گاری لین
      گاری لین 29 سپتامبر 2023 19:48
      +1
      به شدت به متغیرهای زیادی وابسته است. و اول از همه، در مورد اینکه "محلی ها" چگونه خواهند بود. نگه داشتن چنین سلاحی در فاصله کاملاً ممکن است. منتظر رسیدن امدادگران باشید. شاهد فرود را خالی کنید و به سمت نقطه تخلیه بروید. یک وسیله نقلیه غیرنظامی را در جایی در عقب در اختیار بگیرید.
      کلت برای کسانی که تفنگ دارند خوب است و برای کسانی که اسلحه ندارند بد است.
    4. الاغ هوشمند
      الاغ هوشمند 29 سپتامبر 2023 19:54
      -6
      حق با شماست! و کارتریج 9x18 در مقابل 5.45*39،؟؟؟ نکته چیست؟ اگر به 9*18 نیاز دارید، دادن Stechkin آسانتر است
      1. بلدار
        بلدار 29 سپتامبر 2023 20:16
        + 11
        حق با شماست! و کارتریج 9x18 در مقابل 5.45*39،؟؟؟ نکته چیست؟ اگر به 9*18 نیاز دارید، دادن Stechkin آسانتر است

        PP-2000 دارای یک کارتریج پارابلوم است
        1. پوکوئلو
          پوکوئلو 29 سپتامبر 2023 22:26
          +2
          نقل قول: بلدار
          حق با شماست! و کارتریج 9x18 در مقابل 5.45*39،؟؟؟ نکته چیست؟ اگر به 9*18 نیاز دارید، دادن Stechkin آسانتر است

          PP-2000 دارای یک کارتریج پارابلوم است

          و 7n31

          در فاصله 15 متری به فولاد 8 میلی متری نفوذ می کند
      2. مایکل
        مایکل 29 سپتامبر 2023 20:43
        +6
        نقل قول: مرد عاقل
        و کارتریج 9x18 در مقابل 5.45*39،؟؟؟ نکته چیست؟ اگر به 9*18 نیاز دارید، دادن Stechkin آسانتر است

        تقریباً هیچ استککینی در انبارها باقی نمانده است.
        و بسیار جالب است که چرا اصولاً 7.62*25 اینقدر غیرتمندانه رها شده است؟ اگر از ساعت 9*18 بعد از ظهر 9*18 PMM را با افزایش انرژی به میزان یک و نیم برابر کردند، پس چرا کارتریج 700 ژول در فرمت TT ایجاد نمی کنند؟ و زیر آن یک مسلسل است.
        1. لوها
          لوها 29 سپتامبر 2023 22:46
          0
          9×21 با سلاح‌های قوی‌تر نیز در خدمت است: Veresk، Boa Constrictor و Gyurza.
          1. مایکل
            مایکل 29 سپتامبر 2023 23:45
            +1
            نقل قول از لوها
            9×21 با سلاح‌های قوی‌تر نیز در خدمت است: Veresk، Boa Constrictor و Gyurza.

            وزن مهمات))). اگر می توانید به جای یک گلوله، 2 گلوله حمل کنید، دو گلوله بهتر است. "کالیبر مهم نیست، نکته اصلی ضربه زدن است" (کلینت ایستوود. از سه گانه در مورد دلارهای کثیف).
        2. Alex777
          Alex777 29 سپتامبر 2023 22:53
          +3
          نقل قول: مایکل
          و بسیار جالب است که چرا اصولاً 7.62*25 اینقدر غیرتمندانه رها شده است؟

          اثر توقف 7,62 کافی نیست.
          بنابراین، یانکی ها تا آخرین بار 45 ACP را حفظ کردند.
          با این کالیبر، "یک قرص" کافی بود.
          1. مایکل
            مایکل 30 سپتامبر 2023 00:05
            0
            نقل قول: Alex777
            بنابراین، یانکی ها تا آخرین بار 45 ACP را حفظ کردند.
            با این کالیبر، "یک قرص" کافی بود.

            تنها کاری که باید انجام دهید این است که یک قطره جیوه را در گلوله و فویل ببندید. نفوذ می کند و می ایستد و زهر می کند.(روز شغال)))).
            انرژی TT و کلت قابل مقایسه هستند. کار روی گلوله، باروت، افزایش قدرت توقف و حفظ نفوذ - اما چیزی بهتر از 9*19 پیدا نشد؟
            با این حال، من می دانم که کارتریج های PARA و TT برادر دوقلو هستند و سفر خود را از یک کارخانه کارتریج آغاز کردند.
          2. رایت
            رایت 30 سپتامبر 2023 05:55
            +2
            با این کالیبر، "یک قرص" کافی بود.


            که بارها رد شده است، به عنوان مثال، در یک تیراندازی با گروهبان تیموتی گرمینز، مجرم 14 ضربه از یک گلوک 21 (.45ACP) دریافت کرد که 6 مورد آن کشنده بود. بر اساس نتایج کالبد شکافی، "او باید هر لحظه می مرد." با وجود این، او به تیراندازی به گروهبان ادامه داد و تنها با یک کمانه به سر او آرام شد.

            خود گروهبان گفت که تا به حال اینقدر به مرگ نزدیک نشده بود.
      3. Bad_gr
        Bad_gr 29 سپتامبر 2023 20:57
        +6
        نقل قول: مرد عاقل
        و کارتریج 9×18 در برابر ......
        مسلسل PP-2000 محفظه ای برای کارتریج 9x19 است
    5. قفل ساز
      قفل ساز 29 سپتامبر 2023 20:56
      0
      اگر آنهایی که خلبان را می گیرند متوجه شوند که او یک A-bonba دارد، آنگاه خلبان می تواند با خیال راحت دنبال آنها بدود، مانند تلاش برای تسلیم شدن = خنده دار خواهد بود، او احتمالاً همه را ONE جمع می کند. PS: - شوخی شما احمقانه است، آماتور، این گویای همه چیز است.
    6. ویک ویک
      ویک ویک 29 سپتامبر 2023 21:52
      + 14
      این استدلال به سبک این است که نصب دزدگیر روی ماشین چه فایده ای دارد، چون اگر بخواهند به هر حال آن را می دزدند.
      در یک موقعیت خاص، اسلحه قبل از رسیدن امدادگران به خلبان زمان می دهد؛ اصلاً مشخص نیست که خلبان مجبور باشد با یک جوخه کامل از دشمنان مقابله کند، ممکن است اینطور باشد. هم یک نفر و هم چند نفر در هر صورت زندگی شما باید به قیمت بالاتر فروخته شود.
    7. کیلومتر-21
      کیلومتر-21 30 سپتامبر 2023 00:51
      +1
      نقل قول: آماتور
      خلبانی که بر فراز قلمرو دشمن سرنگون می‌شود، تنها می‌تواند توسط یک سرویس امداد اضطراری سازمان‌یافته و کارآمد نجات یابد. اما اگر امدادگران به موقع نتوانند و خلبان توسط "محلی ها" کشف شود، حتی یک بمب اتمی جیبی هم به او کمک نمی کند. متاسفانه

      هر چیزی می تواند رخ دهد. به عنوان مثال، مرسیف بدون خدمات امداد و نجات به تنهایی بیرون آمد. برای خلبانی که در یک ماموریت به بیرون پرواز می کند، مرگ نفس کشیدن در پشت او است. اما یک سلاح خوب شانس بقا را افزایش می دهد و در نتیجه به غلبه بر ترس از سرنگون شدن بر فراز قلمرو دشمن کمک می کند. این امر باعث گسترش منطقه خطر قابل قبول و افزایش اثربخشی کار رزمی می شود. و حتی اگر روانشناسی را کنار بگذاریم، در جنگ سلاح های مدرن در هر صورت بهتر از قدیمی هستند.
    8. 76 اتحاد جماهیر شوروی
      76 اتحاد جماهیر شوروی 30 سپتامبر 2023 04:04
      -1
      نقل قول: آماتور
      خلبانی که بر فراز قلمرو دشمن سرنگون می‌شود، تنها می‌تواند توسط یک سرویس نجات اضطراری سازمان‌یافته و کارآمد نجات یابد.

      و حتی پس از آن، این اغلب کافی نیست، حتی اگر شما یک دوجین پرایمر نظامی در این مورد خورده اید، اما اعلیحضرت شانس دخالت می کند و تمام ... با شناسایی عمیق روی زمین، حتی بدتر - شرکت ماراور و "پله های تابوت" به "مجسترال" (آنها روز قبل به قیاس با "گابرو شاگ" بلغاری شوخی کردند) به عنوان نمونه... اگرچه خود "مجسترال" کاملاً خود را توجیه می کرد... من همچنان "مجسترال" را بهترین عملیات در تاریخ جنگ های مدرن... من عملیات های محلی مانند "طوفان" "یا "کاروان" را علیه کراچی نمی پذیرم.
  3. صرفه جو
    صرفه جو 29 سپتامبر 2023 19:30
    +2
    قنداق را می توان جمع شدنی و از نوع تلسکوپی ساخت. و یک مجله برای 20 دور کافی نخواهد بود. به هر حال بهتر از 30 دور.
    1. الاغ هوشمند
      الاغ هوشمند 29 سپتامبر 2023 19:55
      -12
      چه فرقی با استکین دارد؟؟؟؟؟؟؟
      1. اینسایت
        اینسایت 29 سپتامبر 2023 20:31
        -8
        نقل قول: مرد عاقل
        چه فرقی با استکین دارد؟؟؟؟؟؟؟

        خوب، استککین از نظر اندازه کوچکتر است، اما اگر این ولگرد را نشان دهید و به آن شلیک کنید، کشاورزان شروع به فکر کردن می کنند ... خلبان کیست و ناگهان ...
      2. alexmach
        alexmach 29 سپتامبر 2023 21:49
        +1
        چه فرقی با استکین دارد؟؟؟؟؟؟؟

        کارتریج در وهله اول. قدرتمندتر از استکین، اما کمتر از آنچه لازم است.
    2. alexmach
      alexmach 29 سپتامبر 2023 21:48
      -10
      به طور کلی، مهم نیست که چه ژورنالی با کارتریج 9x19 وجود دارد، چه آن جا باشد یا نباشد ...
    3. پوکوئلو
      پوکوئلو 29 سپتامبر 2023 22:28
      +1
      نقل قول: صرفه جو
      قنداق را می توان جمع شدنی و از نوع تلسکوپی ساخت. و یک مجله برای 20 دور کافی نخواهد بود. به هر حال بهتر از 30 دور.

      2 نوع مجله 20 و 44
  4. گرگ هوا
    گرگ هوا 29 سپتامبر 2023 19:33
    +7
    به عنوان یک خلبان هلیکوپتر و شکارچی با 25 سال تجربه، من می گویم که این PP-2000 به یک کارتریج موثر خوب بر اساس TT نیاز دارد، فقط به اندازه 5.45x25 دوباره فشرده شده است، این به سلاح ضروری با بار مهمات بزرگ تبدیل می شود. و نه این پارابلوم های صد ساله.
  5. نظر حذف شده است.
  6. AlexGa
    AlexGa 29 سپتامبر 2023 19:36
    +1
    مسلسل PP-2000 در ذخیره اضطراری قابل حمل خلبانان نظامی نیروهای هوافضای روسیه قرار گرفت.

    فکر نمی کنم این تصمیم درستی باشد. مزیت قابل توجهی نسبت به AKSU وجود ندارد. سلاح برای جنگیدن نیست.
    1. انسلادوس
      انسلادوس 29 سپتامبر 2023 19:58
      +4
      بابا... نصف کسیوخا رو با KSVK حمل کردی؟ نه منم... پی اس ام 2 نفر از اقوام تو کشتی بودند و 2 نفر از یکی دیگه با تاخیر... دارم به خودم شلیک میکنم به خدا قسم
      مزایای چشم 7N21 که حداقل به آرامید نفوذ می کند. بله، PSM نیز نفوذ می کند - اما فایده ای ندارد. کسیوخا...اگه محاصره بشه...وزن بیشتره...بار مهمات کمتره...اونجا برد مهم نیست و لوله کوتاه فقط به سمت شما شلیک میکنه.
      ZY من نسبت به کسیوخا نگرش خیلی منفی دارم...بله کلاشمات....ولی در جنگ واقعی افسوس که مهمات علم دارد
      1. vik669
        vik669 29 سپتامبر 2023 20:34
        -4
        پیاده نظام - خلبان در یک نبرد واقعی سلاح متفاوتی دارد - و این برای این است که اسیر نشود، بلکه به خود شلیک کند!
        1. انسلادوس
          انسلادوس 29 سپتامبر 2023 22:31
          +2
          احاطه شده توسط یک هدف ... حذف بیشتر و برداشتن آن ، اما برای بقیه ما یک راه حل داشتیم ...
          نقل قول از vik669
          پیاده نظام - خلبان در یک نبرد واقعی سلاح متفاوتی دارد - و این برای این است که اسیر نشود، بلکه به خود شلیک کند!
    2. رایت
      رایت 30 سپتامبر 2023 05:57
      +2
      مزیت اندازه قابل توجه PP-2000 را حتی می توان روی خود خلبان قرار داد.

      اما AKS74U حتی در کابین خلبان ذخیره نمی شود و بنابراین، در مورد معروف، "این برای شما است!" خلبان یکی نداشت.
  7. انسلادوس
    انسلادوس 29 سپتامبر 2023 19:39
    +4
    بالاخره زایمان کردند! شلیک از آن! ماشین برای من خیلی بیشتره!!!! بهتر از کسیوخا دومی، صادقانه بگویم، در مقابل انتقاد نمی ایستد. Ksyukha در نبرد مفید بود ... طبیعتاً در فاصله نزدیک من 2000 را با مهمات بیشتر ترجیح می دهم و بسیار راحت تر است. من و احمقم بگذار نائولومام با شماره 2 KSVK من به سختی آن را در گیومه حمل کند ... با PSM در کل
    ZY آخه خیلی تاریخش طولانیه...حتی تونستم بازی کنم...حداقل 2 امتیاز یه شرکت بد یادمه
  8. 57 پاول
    57 پاول 29 سپتامبر 2023 19:50
    +7
    نقل قول: صرفه جو
    قنداق را می توان جمع شدنی و از نوع تلسکوپی ساخت. و یک مجله برای 20 دور کافی نخواهد بود. به هر حال بهتر از 30 دور.

    همچنین یکی برای 40 دور وجود دارد.
    1. انسلادوس
      انسلادوس 30 سپتامبر 2023 22:26
      0
      مشکلات وحشی در ارسال وجود دارد ... روی شفت هم 20 ها وجود دارد ... در واقع او بیش از 16 را تحمل نمی کند ... به همین دلیل شخصاً و همکارانش با 10s از VSS رفتند.
  9. وچرنیک
    وچرنیک 29 سپتامبر 2023 19:58
    +1
    حتی یک ربع قرن هم نگذشته است! ... و در سال 2001-2003 دین این اجازه را نمی داد؟
  10. کرنسکی
    کرنسکی 29 سپتامبر 2023 20:06
    0
    آگرام - 2000. در حال حاضر فراموش شده است؟
    با توجه به مدیریت سایت تحمل نمی کند
    1. لیدر_بارمالیف
      لیدر_بارمالیف 30 سپتامبر 2023 06:29
      +1
      آگرام قطعه نادری است! به طور غیرقابل پیش بینی گیر می کند، صحبتی از متعادل کردن شاتر نیست، نگه داشتن آن ناراحت کننده است، و یک سری قهقهه های کوچک اما ناخوشایند دیگر وجود دارد. خوب، چه منبع شگفت انگیزی - بعد از دویست عکس می توانید آن را دور بیندازید.
  11. تفتیش عقاید
    تفتیش عقاید 29 سپتامبر 2023 20:23
    0
    شاید گردباد بهتر بود وگرنه الان همه زره زره می پوشند...
    هنگام استفاده از کارتریج SP-6، گردباد به شما امکان می دهد به طور موثر به دشمنی که زره بدنه کلاس 5 پوشیده است در فاصله 50 متری، کلاس 4 - تا 120 متر، کلاس 3 - تا 200 متر، 2 ضربه بزنید. کلاس - تا 300 متر، 1 کلاس - تا 500 متر
    1. کرنسکی
      کرنسکی 29 سپتامبر 2023 20:35
      0
      شاید گردباد بهتر بود وگرنه الان همه زره زره می پوشند...

      دقیقا! RSh-12، یک ماشین عالی برای خلبان سرنگون شده! تحت STs-130
  12. بویان
    بویان 29 سپتامبر 2023 20:34
    + 10
    نقل قول: آماتور
    خلبانی که بر فراز قلمرو دشمن سرنگون می‌شود، تنها می‌تواند توسط یک سرویس امداد اضطراری سازمان‌یافته و کارآمد نجات یابد. اما اگر امدادگران به موقع نتوانند و خلبان توسط "محلی ها" کشف شود، حتی یک بمب اتمی جیبی هم به او کمک نمی کند. متاسفانه

    بهتره آیکون بذارم؟؟؟
  13. روسیه_80
    روسیه_80 29 سپتامبر 2023 20:46
    +2
    مجله PP را می توان به راحتی جدا کرد. به چیزی گیر می‌دهد و تمام... نمی‌دانم، شاید بعداً این باگ اصلاح شد. از جنبه مثبت، پس زدن عملا احساس نمی شود، دقت خوب و دقت کلی. اما کارتریج ... به طور کلی، در BC شما باید یک زره سوراخ کنید. چیزی شبیه به این...
  14. بویان
    بویان 29 سپتامبر 2023 20:55
    -1
    نقل قول: Rus_80
    مجله PP را می توان به راحتی جدا کرد. به چیزی گیر می‌دهد و تمام... نمی‌دانم، شاید بعداً این باگ اصلاح شد. از جنبه مثبت، پس زدن عملا احساس نمی شود، دقت خوب و دقت کلی. اما کارتریج ... به طور کلی، در BC شما باید یک زره سوراخ کنید. چیزی شبیه به این...

    بله بله بله ... RPG 7 با هویج زیر صندلی
  15. Wayfarer_2
    Wayfarer_2 29 سپتامبر 2023 21:02
    -1
    به نظر می رسد که قدرت شلیک این محصول بسیار کمتر از AK-74U است. پس چرا چنین جایگزینی؟ ظرفیت فروشگاه یک سوم کمتر است که بسیار است. برد هدف نیز به طور قابل توجهی کوتاهتر است. قدرت کارتریج نیز بسیار کمتر است. پس چرا؟ خلبانی را تصور کنید که از روی تایگا پرتاب شده است. در آنجا با یک خرس آشنا شد. برای یک خرس، کارتریج 9x19 قطعا ضعیف است. و 5,45x39 نیز ضعیف است، اما قوی تر است. بله، می تواند فلش کند، اما مجله 30 دور نگه می دارد. در نبرد با بسماچی ها هم همین اتفاق می افتد. آیا تجربه خلبان ما مسلح به APS که کمکی به زنده ماندن او نکرد چیزی نمی گوید؟ بله کارتریج اونجا ضعیف تره ولی 20 تا هست نه من متوجه نشدم نیاز به همچین تعویضی هست
  16. هوریک
    هوریک 29 سپتامبر 2023 21:29
    +6
    این سرسختی احمقانه که مدیران مؤثر صنایع دفاعی و اژدرهای لامپ عریض آنها در قرن بیست و یکم گلوله‌های خودکار محفظه‌شده برای فشنگ تپانچه را به ارتش تبلیغ می‌کنند، چه لاشه و چه حیوان عروسکی، غیرقابل درک است. چشمک برای سال‌ها - از جمله در این انجمن - آنها با PPK-20 در حال دویدن بوده‌اند، گاهی اوقات یک صدا خفه کن به آن اضافه می‌کنند، گاهی اوقات نوارهای مد روز اضافه می‌کنند، گاهی اوقات آن را با یک نانوروتور پیشرفته میخ می‌کنند، بدون اینکه که راهنماهای پیچ را می شکند. و بنا به دلایلی، همه هوانوردی برای آنها جذابیت خاصی دارد - ظاهراً نیروهای زمینی آنها را با این اسپاترها به اندازه و وزن یک تفنگ تهاجمی مدرن از پله ها پایین می آورند ، اما آنها مانند یک تپانچه شلیک می کنند.
    اکنون یک قسمت دیگر وجود دارد - آنها سعی می کنند یک گلوله را به عنوان شوخی به سمت افسر پلیس پرتاب کنند.
    نیازی به تظاهر نیست، شهروندان، شما در حال حاضر مشابه هستید یا در اطراف بازی نمی کنید - شبیه همکاران خود در یک حرفه خطرناک باشید. آنها یک تفنگ تهاجمی تمام عیار را در یک نسخه جمع شونده در کیسه ای زیر الاغ صندلی پرتاب می کنند، زیرا - تعجب - کارتریج میانی تپانچه را می پوشاند مانند یک گاو نر که یک گوسفند انجام می دهد. خوب، اتفاقاً به همین دلیل بود که ارتش شوروی پس از به خدمت گرفتن SKS و AK مسلسل های خود را به سطل زباله اضافه کرد و آنها را مانند یک رویای بد فراموش کرد.
    و اکنون در قرن بیست و یکم، کشتی‌های درخشان ایلان در پهنه‌ها پرسه می‌زنند - باز هم برخی افراد عجیب و غریب در تلاش برای احیای غیرقابل مقاومت هستند. پوچی و فساد.
  17. ولادیمیر_بوریسوویچ
    ولادیمیر_بوریسوویچ 29 سپتامبر 2023 21:31
    -4
    آیا نمی توانید یک مسلسل معمولی را در هواپیما نگه دارید؟ کدام دین این کار را ممنوع کرده است؟
    1. هوریک
      هوریک 29 سپتامبر 2023 21:55
      +3
      تا جایی که من متوجه شدم محدودیت های جدی برای اندازه کیف وجود دارد. اما موضوع این نیست: خلبان فقط با آنچه روی بدنش دارد از کابین بیرون می افتد و کیسه با مسلسل و مهمات با طناب به صندلی پرتابی بسته می شود. خلبان ما در سوریه از APS شلیک کرد و از یک نارنجک استفاده کرد زیرا این تنها چیزی بود که هنگام فرود به همراه داشت، بقیه (AKS-74U با مهمات) ناپدید شدند. آن ها وظیفه این است که قوی ترین گلوله ممکن را در این کیسه فرو کنیم و نه برعکس مانند مورد مورد بررسی.
      همانطور که می گویند تفنگ تاشو آمریکایی تقریباً شبیه این است - تفاوت را احساس کنید.
      1. پوکوئلو
        پوکوئلو 29 سپتامبر 2023 23:13
        -1
        نقل قول از hhurik
        همانطور که می گویند تفنگ تاشو آمریکایی تقریباً شبیه این است - تفاوت را احساس کنید.

        خب، آمریکایی های احمق، چه چیزی از آنها بگیریم، آنها به جای جستجوی استقرار مورد نیاز، اسلحه جمع می کنند.
      2. ایوان مک_2
        ایوان مک_2 30 سپتامبر 2023 09:21
        -1

        سایز کوچک سایلنت AMB-17 محفظه ای برای کارتریج 9x39 - این پاسخی شایسته به gau-5 asdw است.
        چرا آن را به خلبانان نمی دهند؟ بیش از حد گران؟ به نظر من گرانتر از جان خلبان نیست.
      3. الاغ هوشمند
        الاغ هوشمند 30 سپتامبر 2023 11:03
        -1
        با چنین چیزی که آمریکایی ها دارند، می توانید یک خرس و یک گراز وحشی بگیرید
        1. Sanyav_72
          Sanyav_72 1 اکتبر 2023 17:55
          +1
          نکته اصلی این است که فراموش نکنید بگویید: "صبر کن، خرس، من اکنون مونتاژ مسلسل را تمام می کنم ...")
  18. نیکولای دیاگلف
    نیکولای دیاگلف 29 سپتامبر 2023 21:46
    0
    من قاطعانه با آن مخالفم. اکنون همه زره بدن دارند و هیچ ربطی به این فشنگ تپانچه در میدان جنگ ندارد. سپس می توانید فقط یک چاقو را برای خودکشی انتخاب کنید و تمام))
    1. هوریک
      هوریک 29 سپتامبر 2023 22:14
      -1
      نه، خوب، چاقو بدوی است. سیستم‌های تسلیحاتی کاملاً مرگبار، خاموش و نور، وجود دارند که در کلاسیک‌های سینمای جهان ثبت شده‌اند.
    2. اسکوبارستان
      اسکوبارستان 30 سپتامبر 2023 00:01
      +3
      اگر خلبان با فردی که جلیقه ضد گلوله پوشیده بود برخورد می کرد، مشخصاً گروهی آنجا بودند. و حتی یک مسلسل او را نجات نخواهد داد.
  19. وووچکارژفسکی
    وووچکارژفسکی 29 سپتامبر 2023 21:50
    -1
    دوباره مرا به هم ریختند. راه دیگری برای گفتن نیست.
    1. تیم 666
      تیم 666 29 سپتامبر 2023 22:11
      +3
      نقل قول: vovochkarzhevsky
      دوباره مرا به هم ریختند. راه دیگری برای گفتن نیست.

      خوب شما خمش کردید، کاملاً ممکن است که یک PP شایسته باشد، اما اجرای آن امروز چقدر ضروری است، یک سؤال است ... اصولاً هیچ مزیت آشکاری نسبت به AKSU ندارد و در تئوری باید به اندازه کافی Ksyukhs در آن وجود داشته باشد. انبارها، اگرچه ممکن است همه آنها فروخته شده باشند.؟...
      1. وووچکارژفسکی
        وووچکارژفسکی 29 سپتامبر 2023 23:02
        +1
        خوب شما خمش کردید، کاملاً ممکن است که یک PP شایسته باشد، اما اجرای آن امروز چقدر ضروری است، یک سؤال است ... اصولاً هیچ مزیت آشکاری نسبت به AKSU ندارد و در تئوری باید به اندازه کافی Ksyukhs در آن وجود داشته باشد. انبارها، اگرچه ممکن است همه آنها فروخته شده باشند.؟...


        من به نوعی این موضوع را بهتر درک می کنم.
  20. تیم 666
    تیم 666 29 سپتامبر 2023 22:06
    -5
    نقل قول: آماتور
    خلبانی که بر فراز قلمرو دشمن سرنگون می‌شود، تنها می‌تواند توسط یک سرویس امداد اضطراری سازمان‌یافته و کارآمد نجات یابد. اما اگر امدادگران به موقع نتوانند و خلبان توسط "محلی ها" کشف شود، حتی یک بمب اتمی جیبی هم به او کمک نمی کند. متاسفانه

    به طور کلی، اگر او کشف شود، تسلیم شدن برای خلبان آسان تر است، زیرا او یک منبع ارزشمند است، اگر او بلافاصله کشته نشود، قطعاً او را مبادله می کنند. حتی روتسکوی هم جرات نیرنگ بازی با مجاهدین را نداشت و تصمیم درستی گرفت؛ در ازای چه کسی، او را از اسارت بیرون کشیدند.
    1. سرگئی الکساندرویچ
      سرگئی الکساندرویچ 30 سپتامبر 2023 12:13
      +2
      آیا می دانید غیر برادران با دو نفر دیگر از خدمه کوزمینوف که هلیکوپتر را به دشمن تسلیم کردند چه کردند؟
  21. تیم 666
    تیم 666 29 سپتامبر 2023 22:17
    -5
    نقل قول: نیکولای دیاگلف
    من قاطعانه با آن مخالفم. اکنون همه زره بدن دارند و هیچ ربطی به این فشنگ تپانچه در میدان جنگ ندارد. سپس می توانید فقط یک چاقو را برای خودکشی انتخاب کنید و تمام))

    فقط در فیلم‌هایی است که خلبان‌ها قهرمانانه به چپ و راست شلیک می‌کنند، اگر هلیکوپتر به موقع نرسد و مورد توجه شما قرار گیرد، بیشترین کاری که یک فرد مناسب می‌تواند انجام دهد ترساندن غیرنظامیان غیرمسلح یا در موارد شدید تیراندازی به خود است. همان‌قدر که ویتنامی‌ها از خلبانان آمریکایی خوششان نمی‌آمد، بیشتر اسیر شده‌ها زنده ماندند.
    1. کلون
      کلون 29 سپتامبر 2023 22:38
      +7
      نقل قول از Tim666
      فقط در فیلم هاست که خلبان ها قهرمانانه به چپ و راست شلیک می کنند

      اما این تمسخر خاطره و شاهکار کسانی است که منفجر کردن نارنجک با دشمن را به اسارت ترجیح دادند...
  22. پرسیدن
    پرسیدن 29 سپتامبر 2023 22:23
    +4
    در KTO در قفقاز ، آنها AKSU را در NAZ ها قرار ندادند - فقط کلیپ های یدکی. AKSU روی قفسه سینه، زیر مهار قرار داشت تا بتواند هنگام فرود با چتر نجات شلیک کند. شما نمی توانید به اندازه کافی با تپانچه شلیک کنید - زیاد و بی اثر است. و ممکن است زنده به زمین نرسید.
  23. کلون
    کلون 29 سپتامبر 2023 22:33
    0
    اولین حضور PP 2000 در سال 2004 در نمایشگاه های Eurosatory در پاریس و Interpolitex در مسکو رخ داد. نه... حتی 50 سال از زمانی که خلبانان یک سلاح نسبتاً راحت و «تازه» در اختیارشان قرار دادند، نگذشته است. اما در مورد PPK-20 که کاملا جدید است چطور؟
    1. پوکوئلو
      پوکوئلو 29 سپتامبر 2023 22:42
      +1
      نقل قول: کلون
      سلاح های "تازه".

      کلاش چه زمانی ساخته شد؟
      1. کلون
        کلون 1 اکتبر 2023 09:43
        0
        نقل قول از poquello
        کلاش چه زمانی ساخته شد؟

        مسلسل 9 میلی متری از کنسرت کلاشینکف. توسعه و آزمایش دولتی در سال 2020 تکمیل شد، تحویل در سال 2021 آغاز شد.
        نام کامل مسلسل کلاشینکف مدل 2020 است. این سلاح عمدتاً برای واحدهای ویژه وزارت امور داخلی، FSB و FSO روسیه در نظر گرفته شده است." (ج)
        _______________________
        ویژه کسانی که "در مخزن" هستند.
  24. bbss
    bbss 29 سپتامبر 2023 22:46
    0
    طراحی ترسناک همه چیز چسبناک و کثیف است.
    1. انسلادوس
      انسلادوس 29 سپتامبر 2023 22:54
      -1
      فقط 1 سوال در حال آماده شدن هست، آیا تجربه مقایسه ای دارید (البته به جز بازی ها) - Ksyukha یا 2000؟ باور کنید اگر اون موقع بود من او را انتخاب می کردم
      ZY تیراندازی از سال 2000 و از Ksyukha... من تقریباً آخرین مورد را ندیدم.
      1. هوریک
        هوریک 29 سپتامبر 2023 23:34
        -1
        علاوه بر تجربه بازی، افراد از ادبیات فنی دانش کسب می کنند. آنچه معمول است این است که دومی معمولاً توسط شخصیت هایی با تحصیلات تخصصی و تجربه کاری ساخته می شود.
        ما چه داریم: https://nastavleniya.ru/AKSU/aksu11.html
        AKS-74U:
        محدوده دید، متر 500
        برد شلیک مستقیم به قفسه سینه، m 360
        بردی که تا آن اثر کشنده گلوله حفظ می شود، m 1100
        حداکثر برد پرواز گلوله، m 2900

        PP-2000 https://nastavleniya.ru/PP2000/pp1.html#a
        برد شلیک هدف:
        - با ثابت کاملاً تا 100 متر
        - با کل برگشت پذیر تا 200 متر
        - سرعت گلوله
        کارتریج PSO، نه کمتر از 335 متر بر ثانیه
        کارتریج 7H31، نه کمتر از 500 متر بر ثانیه
        کارتریج 7H21، نه کمتر از 450 متر بر ثانیه

        آن ها در واقع، صاحب AKS-74U می تواند از فاصله ای که برای زندگی و سلامتی او ایمن است به صاحب PP-2000 شلیک کند، در حالی که کاربر مسلسل نمی تواند با او مخالفت کند، به معنای واقعی کلمه در همه.
        1. انسلادوس
          انسلادوس 30 سپتامبر 2023 20:54
          -2
          حداکثر برد چه ربطی به آن دارد؟ آیا شما یک تکنسین خمپاره انداز هستید؟ این برای آنها حیاتی است
          نیازی به مقایسه نوشته های روی نرده نیست
          آیا شما به طور خاص محاصره شده اید؟ فکر نمی کنم.. حتی اگر هدف 5-6 اصطلاح قدیمی داشته باشد. او پوشش خواهد داد. 2000 bz بسیار بالاتری دارد. اگه یه نفر SIB داره... پس فرقی نمیکنه 9ka اومده یا 5,45... مخصوصا از بشکه کوتاه. او خواهد فهمید که نباید صورتش را بیرون بیاورد
    2. پوکوئلو
      پوکوئلو 29 سپتامبر 2023 23:23
      0
      نقل قول از bbs
      طراحی ترسناک همه چیز چسبناک و کثیف است.

      اما به شما امکان می دهد از دست عکس بگیرید، دارای مخفی کننده فلاش شکافدار، پیکاتینی و وزن 1,35 است.
  25. تیم 666
    تیم 666 29 سپتامبر 2023 22:59
    +3
    نقل قول: کلون
    نقل قول از Tim666
    فقط در فیلم هاست که خلبان ها قهرمانانه به چپ و راست شلیک می کنند

    اما این تمسخر خاطره و شاهکار کسانی است که منفجر کردن نارنجک با دشمن را به اسارت ترجیح دادند...

    اصلاً، اگر من جای او بودم همین کار را می کردم، می دانستم این باسمچی ها احتمالاً با زندانی چه می کنند. روتسکی همچنین خوش شانس بود که در ابتدا توسط دهقانان عادی اسیر شد و نه توسط شرورهای مذهبی. در افغانستان، به نظر می‌رسد که حتی آموزش داده‌اند که مجاهدین در کدام منطقه فعالیت می‌کنند و کجا می‌توان اسیر شد و کجا نباید اسیر شد.
  26. طوفان
    طوفان 30 سپتامبر 2023 05:32
    +1
    اخیراً، کنسرن کلاشینکف یک تفنگ تهاجمی کوتاه شده PPK-20 را برای نیروهای ویژه و خلبانان ارائه کرده است.

    به نظر می رسد که تعداد خلبانان در ارتش روسیه بیشتر از پیاده نظام است زیرا پیشرفت های زیادی در زمینه تفنگ برای آنها وجود دارد.

    یا اینکه به جای ارائه هواپیماها و بالگردها با سیستم‌های موثر برای مقابله با MANPADS و همچنین ارائه خدمات جستجو و نجات سریع خدمه سرنگون شده، فرماندهی نیروی هوافضا و وزارت دفاع راحت‌تر می‌توانند «فلایر» را ارائه دهند. مسلسل های بیشتر و اجازه دهید تا آنجا که می توانند فرار کنند ....
  27. وووچکارژفسکی
    وووچکارژفسکی 30 سپتامبر 2023 09:20
    -3
    خلبانان به سلاح های محفظه ای برای فشنگ 7,62 x 25 نیاز دارند. با این کارتریج می توان هم یک تپانچه و هم یک SMG را با برد مناسب توسعه داد.
    1. هوریک
      هوریک 30 سپتامبر 2023 09:48
      -1
      آیا یک کارتریج TT شلیک کرده اید؟ یکی از دوستان من یک PPSh (o) با یک فشنگ ارتدوکس دارد؛ ما اغلب در میدان تیر برای تفریح ​​اسلحه رد و بدل می کنیم (من یک ماشین خارجی در 223 دارم). هیچ تفاوت خاصی در مورد این کارتریج با 9x19 وجود ندارد (به جز قیمت در جهت بد) ، در واقع همان 50 متر و تا صد است - اگر باد آن را نبرد.
      این یک فشنگ تپانچه است، برد آن چقدر است؟
      1. وووچکارژفسکی
        وووچکارژفسکی 30 سپتامبر 2023 09:55
        +1
        آیا یک کارتریج TT شلیک کرده اید؟


        می توانید تصور کنید؟ در افغانستان. و این یک کارتریج کاملاً متفاوت از تهمتی بود که اکنون تولید می شود.
        و ما نباید فراموش کنیم که این کارتریج سهم قابل توجهی از جنگ را از بین برد. حتی یک مسلسل بر اساس آن توسعه یافته بود، LAD، که به 300-400 متر می رسید.
        خوب، سوال این است - آیا شما یک خلبان برای بحث در مورد این موضوع هستید؟
        1. هوریک
          هوریک 30 سپتامبر 2023 10:23
          -3
          دارم می گذرم چشمک فقط من تقریباً به تمام گلوله هایی که در بازار آمده است دسترسی دارم. به دلیل محدودیت‌های ساختاری، شما فقط می‌توانید از آنچه عموهایتان به شما داده‌اند استفاده کنید. یا آن را در یک فیلم تماشا کنید. زمانی یک Radomov TT ساخت لهستان حتی مهمات 7,63 Mauser را از Fiocce تغذیه کرد - آیا در مورد این چیزی شنیده اید؟ پدربزرگ مهمات تی تی. و من شگفتی های زیادی را مصرف کردم، از جمله "گلوله های آتشین" بالکان - ارزان و در دسترس است. بود.
          پس نیازی به آهنگ در مرداب ها در مورد فشنگ های معجزه آسا و سلاح های معجزه آسا نیست، اگر خوب بود آن را به سطل زباله اضافه نمی کردند. خندان من به عنوان کسی که از آنجا می گذرم، به شما اطلاع می دهم که در روی زمین همه با هم برابرند، خلبان یا فضانورد و حتی ناخدای دریا. من خجالت می کشم بگویم - حتی زیردریایی ها با یک گله گوزن شمالی تفاوتی ندارند ، دومی ترجیحاتی دارد - او می تواند از مشکلات حمل و نقل بداهه دور شود. چون او مهارت دارد.
          کسی که "بازوی بلند" در تفنگ و مهمات بیشتری داشته باشد زنده خواهد ماند. این استدلال من است.
          1. وووچکارژفسکی
            وووچکارژفسکی 30 سپتامبر 2023 15:15
            -1
            من از کنار چشمک می گذرم فقط من تقریباً به تمام گلوله هایی که در بازار پیدا می شود دسترسی دارم. به دلیل محدودیت‌های ساختاری، شما فقط می‌توانید از آنچه عموهایتان به شما داده‌اند استفاده کنید.


            با توجه به "محدودیت های ساختاری" خود، به نوعی ایده بهتری در مورد نیازهای سلاح های یک خلبان دارم. و چرا آنچه که «عموها» به آن دامن می زنند و نمی خواهند این موضوع را با توسعه هدفمند حل کنند، مناسب نیست؟ LOL
            1. ماکسیم جی
              ماکسیم جی 1 اکتبر 2023 14:54
              0
              من کدر را امتحان می‌کنم، اما مدرن‌شده، با ریل، کولیماتور و ذره‌بین، استوک جدید و بشکه توسعه‌یافته.
      2. decimalegio
        decimalegio 30 سپتامبر 2023 11:57
        +1
        من هرگز یک تپانچه 7,62x25 میلی متری شلیک نکرده ام. از هرگونه ارزیابی تاریخی که بگذریم. در ایتالیا ناراحت نشوید، آنها Zastava M57 را برای تیراندازی در مقایسه با Tokarevs ترجیح می دهند، با توجه به اینکه هنوز در حال تولید هستند. با این حال، من می خواهم Norinco NP762 را امتحان کنم، یک کلون Sig Sauer در 7,62x25mm.
        1. ماکسیم جی
          ماکسیم جی 1 اکتبر 2023 12:20
          +1
          در ایتالیا Beretta 92 و تپانچه های مبتنی بر ChZ 75 وجود دارد.
          1. decimalegio
            decimalegio 1 اکتبر 2023 15:28
            0
            انواع مختلفی از تپانچه ها در ایتالیا فروخته می شود: گلوک، برتا، سیگ ساور، اس اند دبلیو، تاروس، روگر و غیره. اما پرفروش ترین محصول نورینکو ماکت Colt 45 است.من هرگز مدلی را که دوست داشته باشم برای فروش ندیده ام.
            1. ماکسیم جی
              ماکسیم جی 1 اکتبر 2023 16:13
              +1
              من در مورد آنچه در ایتالیا تولید می شود صحبت می کنم و نه در مورد تپانچه هایی که فروخته می شوند.
              Tanfoglio همان Colt 45 را دارد.
              1. decimalegio
                decimalegio 2 اکتبر 2023 09:32
                +1
                ببخشید اما در ترجمه متوجه شدم منظور شما چیزی است که فروخته می شود. در عوض، شما به آنچه در حال حاضر تولید می شود، به طور خاص توسط Beretta و Tanfoglio اشاره می کنید. قبلا مارک های دیگه ای هم بود ولی تعطیل شد. hi
                1. ماکسیم جی
                  ماکسیم جی 2 اکتبر 2023 12:42
                  +1
                  به هر حال، ما سیگ ساورز از نورینکو را در نسخه تپانچه تروماتیک می فروشیم. آنها با گلوله های لاستیکی شلیک می کنند.
                  1. decimalegio
                    decimalegio 2 اکتبر 2023 13:13
                    +1
                    من خواندم که این سلاح آسیب زا را می توان از شما خریداری کرد. اما در ایتالیا مانند سایر سلاح ها با آن برخورد می شود. من همچنین ویژگی روسی سلاح‌های با لوله‌های لنکستر یا پارادوکس را جالب دیدم که به شما امکان می‌دهد محدودیت سلاح‌های با لوله تفنگ را تغییر دهید. همانطور که می گویند قانون تصویب شده، راه اجرای آن پیدا شده است. این برای هر کشوری صدق می کند. خندان
                    1. ماکسیم جی
                      ماکسیم جی 2 اکتبر 2023 13:53
                      0
                      این دیگر با لنکستر امکان پذیر نیست.
                      واقعیت این است که از تابستان 2022، تغییراتی در قانون فدرال ما در مورد "سلاح ها" به تصویب رسیده است و اسلحه های با لوله لنکستر به عنوان تفنگ طبقه بندی می شوند.
                      و برای خرید آن باید به مدت 5 سال یک اسلحه صاف داشته باشید.


                      علاوه بر این، از تابستان 2022 تغییر مهم دیگری نیز وجود دارد.
                      اگر برای اولین اسلحه در زندگی خود درخواست مجوز می دهید، می توانید یک تفنگ تک لول و یک تیر یا یک تفنگ دو لول بخرید. یعنی یک تفنگ ساچمه ای صاف با خشاب یا طبل مانند هفت تیر را می توان تنها پس از 2 سال داشتن یک تفنگ ساچمه ای تک لول، تک تیر یا دو لول خریداری کرد.

                      بعد از 2 سال می توانید اسلحه ای با مشخصات نزدیک به تفنگ با لنکستر نیز تهیه کنید.
                      سازندگان ما راهی برای خروج پیدا کرده اند: آنها تفنگ را صاف می کنند، اما در مورد نازل کارخانه یک تناقض وجود دارد.
                      1. decimalegio
                        decimalegio 2 اکتبر 2023 19:45
                        +1
                        سپاس گذارم برای اطلاعات. اما لوله پارادوکس با تفنگ نهایی چقدر دقیق است؟ بالاخره این اسلحه فقط 345 TK داره؟؟
                      2. ماکسیم جی
                        ماکسیم جی 3 اکتبر 2023 07:24
                        0
                        نقل قول از Decimalegio
                        سپاس گذارم برای اطلاعات. اما لوله پارادوکس با تفنگ نهایی چقدر دقیق است؟

                        من چنین سلاحی نداشته ام یا شلیک نکرده ام.
                        ویدیویی وجود دارد که در آن یک ورزشکار روسی از چنین تفنگی شلیک می کند.
                        می توانید زیرنویس انگلیسی را در ویدیو قرار دهید.


                        نقل قول از Decimalegio
                        بالاخره این اسلحه فقط 345 TK داره؟؟

                        پیوست های پارادوکس به صورت رایگان در روسیه فروخته می شوند؛ برای خرید آنها به هیچ مدرکی نیاز ندارید؛ می توانید آزادانه آنها را در فروشگاه آنلاین خریداری کنید.
                        من پیوست های پارادوکس را برای کالیبرهای 12، 20، 410 دیده ام.
                        کالیبر 410 خیلی هیچ محبوب در روسیه
                        کالیبر 12 در روسیه بسیار محبوب است.
                        اگر در مورد اسلحه هایی صحبت کنیم که سازنده ایجاد کرده است تا صاحب اسلحه برای گرفتن مجوز تفنگ مجبور نباشد 5 سال صبر کند، من 2 مدل را می شناسم.

                        کنسرت کلاشینکف دارای دو مدل تفنگ ساچمه ای صاف با کالیبرهای مختلف می باشد.
                        آنها بدون پیوست فروخته می شوند، یک پارادوکس.
                        رزوه روی لوله با یک مهره (تفنگ ساچمه ای TG9S کالیبر 345TK) یا یک مهار کننده فلاش (تفنگ ساچمه ای TG2S کالیبر 366 TKM) بسته می شود.
                        پیوست پارادوکس از کنسرت کلاشینکف را می توان جداگانه خریداری کرد.


                        شاتگان TG2S کالیبر 366 TKM
                        https://kalashnikov.market/product/0000001435K0000011/tg2s-366-tkm-341-mm

                        تفنگ ساچمه ای TG9S کالیبر 345ТК
                        https://kalashnikov.market/product/0000001434K0000021/tr9s-345tk-367-mm


                        اتصال موثر برای کالیبر TG2S 366 TKM
                        https://kalashnikov.market/product/TK230302/nasadok-dulnyj-paradoks-kalibra-366-m15x0-75-shag-500-mm?recommended_by=dynamic&recommended_code=05e83b47f469178518752175c78e30d5
                      3. ماکسیم جی
                        ماکسیم جی 3 اکتبر 2023 07:55
                        +1
                        نقل قول: ماکسیم جی
                        اتصال موثر برای کالیبر TG2S 366 TKM
                        https://kalashnikov.market/product/TK230302/nasadok-dulnyj-paradoks-kalibra-366-m15x0-75-shag-500-mm?recommended_by=dynamic&recommended_code=05e83b47f469178518752175c78e30d5

                        اشتباه تایپی ضمیمه پوزه.

                        لوله خفه برای تفنگ ساچمهای TG9S کالیبر 345TK
                        https://kalashnikov.market/product/TK230301/nasadok-dulnyj-paradoks-kalibra-345tk-m15x0-75-shag-250-mm
                      4. decimalegio
                        decimalegio 3 اکتبر 2023 08:25
                        +1
                        ممنون از همه اطلاعاتی که به من دادی من واقعا از آن قدردانی کردم. خوب hi
                      5. ماکسیم جی
                        ماکسیم جی 3 اکتبر 2023 09:08
                        0
                        لطفا
                        ما همچنین تفنگ های ساچمه ای صاف محفظه ای برای کارتریج 9x22 Altay را می فروشیم.
                        این یک کارتریج بر اساس کارتریج 9x19 است.
                      6. decimalegio
                        decimalegio 3 اکتبر 2023 13:01
                        +1
                        بازم ممنون، تو دنیایی رو باز کردی که من نمیشناختم. من فکر می کردم لوله های پارادوکس صاف و با انتهای تفنگ ثابت هستند. درعوض، دیدم که امکان نصب لوازم جانبی آجدار نیز وجود دارد که در مواقعی که لازم نیست، می توان آن را جدا کرد. فقط کنجکاو، آیا نسخه‌های تفنگدار سلاح‌های صاف وجود دارد که از این مهمات استفاده کند؟ پس آیا یک کارابین تفنگدار 9x22 وجود دارد؟
                      7. ماکسیم جی
                        ماکسیم جی 3 اکتبر 2023 14:53
                        +1
                        9x22 Altay در روسیه به عنوان کارتریج برای سلاح های صاف دارای گواهینامه است.
                        و اسلحه های این فشنگ با لوله لنکستر (که تا تابستان 2022 صاف در نظر گرفته می شد) یا با سوراخ وجود دارد.

                        جالب ترین اسلحه های محفظه شده برای این کارتریج:

                        PPSh غیرنظامی با بشکه لنکستر.
                        تپانچه-کارابین VPO-285.
                        در ابتدا با لوله لنکستر تولید می شد و اسلحه های جدید این مدل با لوله کاملاً صاف و یک چوک متناقض عرضه می شوند.
  28. decimalegio
    decimalegio 30 سپتامبر 2023 11:42
    -1
    نقل قول از rait
    با این کالیبر، "یک قرص" کافی بود.


    که بارها رد شده است، به عنوان مثال، در یک تیراندازی با گروهبان تیموتی گرمینز، مجرم 14 ضربه از یک گلوک 21 (.45ACP) دریافت کرد که 6 مورد آن کشنده بود. بر اساس نتایج کالبد شکافی، "او باید هر لحظه می مرد." با وجود این، او به تیراندازی به گروهبان ادامه داد و تنها با یک کمانه به سر او آرام شد.

    خود گروهبان گفت که تا به حال اینقدر به مرگ نزدیک نشده بود.


    به نظر من، مفهوم قدرت توقف مهمات اسلحه یک افسانه تماما آمریکایی است. این یکی از دلایلی است که تمام سازمان های مجری قانون ایالات متحده برای مدتی روی 40 S&W متمرکز شدند. همانطور که گلوله های 9 میلی متری بسیار کارآمدتر توسعه یافتند، شکاف عملکرد بین 9 میلی متر و 40 S&W کاهش یافته است.
    و اکنون 9 میلی متر "قدیمی" دوباره مرتبط به نظر می رسد. به خصوص بعد از اینکه گزارش هایی داشتند که تاکید می کردند در نهایت، هدف اصلی این است که در جای درست به هدف ضربه بزنیم.
    پس چرا اسلحه ای را انتخاب نکنیم که کار با آن راحت تر باشد، افسران با آن احساس راحتی بیشتری کنند و همچنین قدرت بیشتری داشته باشد؟ زیرا در درگیری با اسلحه هرگز ضربات کافی وجود ندارد. 9x19 میلی متر Uber Alles. من خیلی به مهمات زرهی 9X19mm روسی علاقه دارم میشه لینک هایی به من بدید که در مورد این مهمات بهتون بگه؟؟ من تحلیل های دقیقی در سایت های غربی پیدا نمی کنم. علاوه بر این ، من هنوز متوجه نشدم که آیا می توان از آن در هر سلاح کالیبر 9x19 میلی متر استفاده کرد ، حتی در سلاح های غربی یا اینکه بار آن افزایش یافته است که باعث می شود از یک تپانچه مخصوص یا گواهی شده با این مهمات استفاده شود؟ متشکرم.
    1. decimalegio
      decimalegio 1 اکتبر 2023 15:36
      0
      من آن همکار را که رای منفی داد را درک نمی کنم. آیا به کلیسای قدرت متوقف کننده اعتقاد دارید؟ آیا او کسی است که از 9x19 میلی متر متنفر است و 40 s&w را دوست دارد؟ یا از مهمات زرهی 9x19 میلی متری روسی قدردانی نمی کند؟ میفهمم از وقتی که تونستی صفحه رو فشار بدی یه شست مخالف داری، با این حال میتونی از سطح پستانداران بالاتر بری و بگی اشتباه نوشتم؟ خندان hi
      1. سرگئی الکساندرویچ
        سرگئی الکساندرویچ 2 اکتبر 2023 13:36
        +1
        "منهای" مال من نیست. اما شما دو اشتباه دارید.
        اولاً، کل مشکل توانایی استفاده از صدا خفه کن به عنوان وسیله ای برای عکسبرداری کم نویز است. اثر توقف نقشی ندارد، کارتریج های کوچکتر از 9 میلی متر در این مورد مناسب نیستند.
        ثانیاً، شما در مورد افسران صحبت می کنید، زمانی که از تپانچه توسط خدمه تانک، مسلسل ها، نارنجک انداز و سایر افراد خصوصی و درجه دار استفاده می شود.
        1. decimalegio
          decimalegio 2 اکتبر 2023 19:38
          +1
          من هرگز در مورد صدا خفه کن صحبت نکردم. استدلال من به مقایسه 45 هکتار و 9x19 میلی متر مربوط می شود. من همیشه 9x19 را ترجیح داده ام. در ارتش که نمی توان از مهمات نقطه توخالی استفاده کرد، ترجیح می دهم گلوله های بیشتری داشته باشم. جایی که گلوله های نقطه توخالی مجاز هستند، 9x19 به خوبی کالیبر 45 است. hi
  29. کوتاه و مختصر
    کوتاه و مختصر 30 سپتامبر 2023 14:18
    +5
    این در حال حاضر موضوع 3 یا 4 با جایگزینی سلاح برای خلبانان است. همه چیز با PPK (( https://topwar.ru/186720-pistolet-pulemet-ppk-20-voshel-v-nosimyj-avarijnyj-zapas-rossijskih-letchikov.html#comment-id-11748397) شروع شد. من اینجا یک نظر گذاشتم:

    در مورد من، خلبان از آن (سلاح شخصی) به عنوان آخرین راه حل استفاده می کند، به عنوان آخرین فرصت، عمدتاً وظیفه او یافتن نیست (یا بهتر است پیدا شود، بلکه خودش و ترجیحاً کل است) بنابراین فاصله شلیک کوچک است و کشندگی آن خیلی مهم نیست بنابراین شما نیاز به وزن سبک و فشردگی دارید، PP-2000 به نظر من این کار را بهتر انجام می دهد. مهمات - در برابر موجودات زنده، به عنوان مثال، اگر خلبانی ناگهان در جنگلی بیفتد که در آن گرگ ها یا خرس ها حریف او هستند)، می توانید مهمات بیشتری بردارید - در صورتی که نیاز دارید بیشتر نگه دارید - کارتریج ها تمام می شوند و شما قطعا یک جسد تولید شده و زخم های دوران کودکی خود را اصلاح کرده است."

    پس از 1,5 سال، این نظر در واقع به pp-2000 تغییر یافت. نمی‌دانم نظر من واقعاً تأثیر داشت یا نه، اما به هر حال خوشحالم)
  30. senima56
    senima56 30 سپتامبر 2023 19:36
    +2
    یه چیزی با تجهیزات ناز مشکل داره! احمق بعد می نویسند که PPK-20 بخشی از NAZ خواهد بود .... حالا اینجا PP-2000 است. یا شاید ساده تر باشد - بچه ها تفاوت را نمی بینند (نمی دانم)؟! LOL LOL hi
    1. سرگئی الکساندرویچ
      سرگئی الکساندرویچ 4 اکتبر 2023 23:47
      0
      برای من PPK-20 همراه با تپانچه لبدف برای خلبانان مناسب تر است. و PP-2000 برای پرتاب کننده های نارنجک، مسلسل ها و مردان خمپاره انداز مناسب خواهد بود؛ اگر تپانچه ندارید، درست است.
  31. saygon66
    saygon66 30 سپتامبر 2023 21:33
    +3
    - یک ماشین جالب ... کادر آموزشی در اواخر دهه 90 و اوایل دهه 2000 از این استفاده می کردند ... یک مشکل - وقتی دکمه انتشار مجله را به آرامی فشار دادید، همین مجله بیرون پرید. و مغازه ها را با نوار برق یا کش پیچیدند... این هم خوب است که PP 90 را صادر نکردند!
  32. کریلیون
    کریلیون 1 اکتبر 2023 06:46
    -1
    واضح است که فضای کافی وجود ندارد و آنها سعی می کنند هر چیزی را که می توانند در خود جمع کنند، حداقل یک عجایب ... که در واقع هیچ شانسی برای زنده ماندن در یک مبارزه تیراندازی نمی دهد ... یک تبر بیرون می رود. درسته، اما این چرند نیست... در غیر این صورت، فقط به خودت شلیک کن..
  33. کلون
    کلون 1 اکتبر 2023 10:03
    +1
    خب...به نظر می رسد که «معرفی» تفنگ و یونیفورم نظامی توسط افرادی انجام می شود که تحت «شرایط خاص» از سلاح استفاده نمی کردند و هرگز یونیفرم نپوشیدند. کلمه عمل قانون است! و نظریه پردازان حق انحصاری ارائه نمونه های خاص را دارند. اعتماد به سخنان کسی که زمانی بر فراز من پرواز کرد و در افغانستان مرا پوشاند، بسیار بیشتر از سخنان طولانی یک ورزشکار از "تیراندازی عملی" در اسکیت است (به طور مجازی).
    1. سرگئی الکساندرویچ
      سرگئی الکساندرویچ 2 اکتبر 2023 13:24
      +1
      کسی که بالای سر شما پرواز می کرد، برای اینکه به عنوان یک متخصص حق استدلال داشته باشد، باید حداقل چندین بار سرنگون می شد و در همان زمان با تعقیب و گریز مبارزه می کرد. و حتی در این صورت، قضاوت در مورد این موضوع ممکن است یک "اشتباه بازمانده" معمولی باشد. به هر حال، همین کارشناس قبلاً شوخی های وحشیانه ای انجام داده است و کارآیی بیشتر انفجار هوایی مهمات تکه تکه شده با انفجار بالا را رد کرده است.
  34. EUG
    EUG 1 اکتبر 2023 10:06
    0
    در مورد من، ما به یک کارتریج 9x30 "جدید-قدیمی" نیاز داریم (به طوری که اگر شما را نکشد، پس ضربه مغزی خوبی به شما بدهد، یکی وجود دارد - گروم، شاید 9x39 - اما، در مورد من، این است. اضافی) و برای آن یک PP سنگین برای مسلح کردن خلبانان و خدمه سایر وسایل نقلیه جنگی. شعله گیر - به عنوان یک گزینه. و کلاش "پیاده نظام" باید از نظر طول لوله و زمین تفنگ اصلاح شود تا حداکثر قابلیت های فشنگ های 7.62x39 و 5.45x39 را محقق کند. از آنچه دیدم - در شبکه - https://modernfirearms.net/ru/avtomaty-shturmovye-vintovki/am17/
    مناسب ترین به نظر من AM-7.62x39 است، مخصوصاً اگر شارژ باروت را کم کنید.
    1. وووچکارژفسکی
      وووچکارژفسکی 1 اکتبر 2023 21:07
      -1
      مناسب ترین به نظر من AM-7.62x39 است، مخصوصاً اگر شارژ باروت را کم کنید.


      چگونه از قابلیت تعویض کارتریج اطمینان حاصل می کنید؟