پروژه IL-112V در حال بسته شدن است - زنده باد IL-212

96
پروژه IL-112V در حال بسته شدن است - زنده باد IL-212
چشم انداز Il-112V مثل همیشه مبهم است


اول موتور


خوب اخبار اول از همه. در 12 اکتبر، موتور هواپیمای امیدوار کننده PD-8 در Komsomolsk-on-Amur راه اندازی شد. نه روی پایه یا حتی زیر بال آزمایشگاه پرواز Il-76LL، بلکه روی یک هواپیمای SJ-100. موتور بر روی یک هواپیمای داخلی جایگزین وارداتی نصب شد که مهمترین جزء آن نیروگاه بود. هواپیمای فرانسوی-روسی SaM146 یک ژنراتور گاز وارداتی داشت. و کاملا مشکل ساز تحریم ها عملاً تولید هواپیماهای روسی را فلج کرده است - خرید قطعات یدکی موتور هواپیما حتی از طریق اشخاص ثالث بسیار دشوار است.



در 29 آگوست، همانطور که نسخه رسمی اعلام کرد، SJ-100 وارداتی به هوا برخاست. فقط جایگزینی بدنام SaM146 در ناسل های موتور در پایان تابستان امکان پذیر نبود - این خودرو با موتورهای خارجی از انبارهای قدیمی خارج شد. اکنون آنها PD-8 های روسی را زیر بال SJ-100 روی زمین پرتاب کرده اند. این خبر بسیار خوبی است، باید با اولین پرواز تایید شود. سپس امکان قرار دادن هواپیمای مسافربری منطقه ای با برادر بزرگترش MS-21 وجود خواهد داشت. در سال آینده، شرکت موتور یونایتد باید حداقل 8 فروند PD-100 "آماده رزمی" در نظر گرفته شده برای SJ-XNUMX را تحویل دهد.


Perm PD-8 برای یک هواپیمای جدید ترابری نظامی آماده می شود

داستان در بالا شبیه یک قاشق عسل در یک بشکه قیر است. وضعیت در صنعت هواپیمای غیرنظامی دور از رونق است. ظاهر دو وسیله نقلیه در یک زمان - Il-114-100 و L-410 - بسیار مشکوک است. تولید L-410 به طور کلی به سال 2027 منتقل شده است و امیدها برای یک سری کامل در اینجا کم است. هواپیماهای باقیمانده به دلیل کمبود قطعات یدکی به تدریج از مدار خارج می شوند. در ابتدای سال، تمام هواپیماهای L-410 شرکت های کومیاویاتران از جمهوری کومی و آرورا در کامچاتکا پرواز خود را متوقف کردند. مشکل Il-114-100 موتور TV7-117ST-01 بود که هرگز به نتیجه نرسید. در همان زمان، این محصول در ژانویه 2023 گواهینامه نوع را از آژانس حمل و نقل هوایی فدرال دریافت کرد. در نتیجه، ظهور اولین هواپیما تا سال 2025 به تعویق افتاد. مدیران وضعیت را با نیاز به اصلاح موتور پس از فاجعه Il-112V توضیح می دهند. همه فاجعه 17 آگوست 2021 را به یاد دارند که هواپیما به دلیل افزایش موتور و آتش سوزی متعاقب آن سقوط کرد. هر سه خدمه کشته شدند. بنابراین، لازم است تاریخچه Il-112V و Il-114-100 را به طور جامع در نظر بگیریم - یک موتور توسعه دو سکوی هواپیما را به طور همزمان کند می کند. هیچ چیز تعجب آور وجود ندارد. در اطراف موتور هواپیما، به عنوان پیچیده ترین عنصر ساختاری، کل هواپیما ساخته می شود. متأسفانه در روسیه همیشه مشکلاتی در این زمینه وجود داشته است.

اما یک راه حل غیر ضروری پیدا شد که پس از آن می توان پروژه توربوپراپ TV7-117ST-01 را تعطیل کرد. ما در مورد موتورسازی مجدد حمل و نقل نظامی آینده Il-112V با آخرین توربین گازی PD-8 صحبت می کنیم. این هواپیما از آنچه در دست است ساخته خواهد شد.

توربین ها و پروانه ها


وضعیت با موتور مجدد Il-112V آنقدرها که در نگاه اول به نظر می رسد خوب نیست. مهندسان باید هواپیمای تمام شده را به طور قابل توجهی مدرن کنند تا نه فقط یک موتور هواپیمای جدید، بلکه موتوری با طراحی متفاوت نصب کنند. برای تازگی هوای داخلی آینده چندان آسان نیست ناوگان Il-212 نامیده می شود. کافی است مشخصات موتور قبلی را با PD-8 مقایسه کنید تا مقیاس این رویداد را درک کنید. چندین پارامتر: PD-8 دارای رانش 7,5 تن، TV7-117S دارای 3,1 تن، وزن خشک موتور توربین گاز 2,3 تن، موتور توربوپراپ 510 کیلوگرم است. حتی دور از هواپیمایی یک فرد متوجه خواهد شد که آنها در حال تلاش برای نصب یک واحد کاملاً نامناسب برای یک هواپیمای سبک حمل و نقل نظامی هستند. از نظر تئوری، یک PD-8 بیشتر از نیروی محرکه دو TV-7-117S را پوشش می دهد، اما در عمل جهانی هنوز هواپیمای باری تک موتوره وجود ندارد.


توربوپراپ TV7-117S

در نهایت سازندگان هواپیما چه نتیجه ای خواهند داشت؟ نتیجه یک نسخه بزرگ شده از معروف "Cheburashka" An-72 با موتورهای مشخصه نصب شده در بالای بال خواهد بود. اگر توسعه دهندگان PD-8 را زیر بال Il-212 آینده قرار دهند، دستور کار در فرودگاه های بدون سنگفرش داده می شود. نیازی به صحبت در مورد جزئیات نظامی نیست. موتورهای نصب شده بر روی بال به طور قابل توجهی تعمیر و نگهداری را پیچیده می کند، اما به شکل افزایش بالابر پاداشی وجود خواهد داشت. ما در مورد اثر کواندا صحبت می کنیم، یعنی افزایش کارایی بال به دلیل وزش جریان جت به صفحه بالایی. فقط برای این منظور موتور هواپیما باید نسبت به لبه جلویی بال به جلو حرکت داده شود. البته این امر مستلزم یک تغییر ساختار اساسی در طراحی و چندین سال آزمایش است. اگر مهندسان تصمیم بگیرند که موتورهای هواپیما را به سادگی زیر بال آویزان کنند، نمی توان از کار در مقیاس بزرگ اجتناب کرد (اگرچه هزینه کمتری خواهد داشت). به سبک SJ-100. اما، تکرار می کنیم، این به طور قابل توجهی توانایی های هواپیما را در فرودگاه های بدون سنگفرش و پوشیده از برف کاهش می دهد - قطر موتور هواپیما تقریبا 1,3 متر است.

PD-8 های سنگین و قدرتمند سوخت بیشتری مصرف می کنند. تقریباً سه برابر نسبت به TV7-117S توربوپراپ. این بدان معنی است که ما باید نفت سفید بیشتری را در کشتی بگیریم، فضایی را برای آن رزرو کنیم و دوباره به طور اساسی در طرح تداخل کنیم. همانطور که برخی منابع می گویند کاملاً مشخص نیست که چگونه بدنه "به طور کلی" حفظ می شود.


Il-212 باید از همه نظر شبیه An-72 بزرگ شده باشد

البته ترک ظرفیت اصلی 5 تنی با این همه جرم است. این خودرو به حامل نفت سفید و یک جفت موتور سنگین تبدیل خواهد شد. بنابراین یک هواپیمای موتوری به ناچار وارد کلاس جدیدی می شود. احتمالاً Il-212 قادر خواهد بود حداقل 12 تن را به آسمان ببرد. معیار آن An-72 با محموله 10 تنی است، اما موتورهای آن 6,5 تن نیروی رانش در مقابل 7,5 تن PD-8 تولید کردند. قبل از طرح سوال، اجازه دهید روشن کنیم که بازیابی تولید An-72 دقیقاً به دلیل موتورهای هواپیمای D-36 غیرممکن است که آنها فراموش کرده اند حتی در سرزمین خود چگونه بسازند. و وطن محصولات در Zaporozhye است.

در نتیجه، IL-212 یک یا دو پله بالاتر از سلف ایدئولوژیک خود با شاخص IL-112V خواهد بود. فقط یک اخطار وجود دارد. واقعیت این است که UEC می تواند اصلاحات خود را در موتور هواپیما برای هواپیما ارائه دهد. به عنوان مثال، PD-6 یا PD-4. از نظر تئوری، هیچ چیز پیچیده ای در این مورد وجود ندارد. به یاد بیاورید PD-8 با مقیاس بندی PD-14 قدیمی ساخته شده است. چرا کاری مشابه برای IL-112V انجام نمی دهید؟ علاوه بر این، چنین موتور توربین گازی می تواند توسط Il-114-100 غیرنظامی نیز استفاده شود. تنها چیزی که باقی می ماند این است که چند سال کار اضطراری برای تأیید موتور جدید طبق تمام قوانین پیدا کنید.

پرسش از امکانات کارگران تولید همچنان باز است. اگر ناوگان غیرنظامی به 8 تا 40 موتور هواپیما در سال نیاز داشته باشد، چقدر امکان افزایش تولید PD-60 (یا نسخه های آن) وجود خواهد داشت؟ آیا باید بین Il-212 نظامی و SJ-100 "صلح آمیز" یکی را انتخاب کنید؟ اگر یک هواپیمای مسافربری در خارج از کشور مورد تقاضا باشد، چشم انداز تولیدکنندگان موتور به طور کلی تیره و تار است.

داستان موتور مجدد حمل و نقل نظامی Il-112V و تبدیل آن به هواپیمای کلاس متفاوت به ما این امکان را می دهد که به ادامه کار روی موتور طولانی مدت TV7-117S امیدوار باشیم. هر چند با تاخیر زیاد، اما باید به حد استاندارد رسید. کلاس وسایل نقلیه حمل و نقل سبک، طراحی شده برای 5-6 تن بار، در هیچ کجا تبخیر نمی شود - وسایل نقلیه مورد نیاز کاربران نظامی و غیرنظامی هستند. پروژه IL-112V را می توان بدون هیچ عجله و با آزمایش جامع بیشتر توسعه داد. IL-7-117 فوق الذکر و همچنین لادوگا سبک که جایگزین An-114 می شود، نمی توانند بدون TV100-2S کار کنند.

اقدامات انجام شده توسط دولت تا حد زیادی بی سابقه است. اما راه دیگری وجود ندارد - ناوگان An-26 به سرعت در حال پیر شدن است و وسایل نقلیه به تدریج از خدمت خارج می شوند. نیازهای عملیات ویژه انتظار می رفت این روند را تسریع بخشد. بنابراین، از بین دو شر - انتظار برای نهایی شدن TV7-117S برای چندین سال دیگر یا طراحی مجدد فوری هواپیما به خاطر PD-8 تمام شده - دومی را انتخاب کردیم. از این گذشته، ساخت یک هواپیمای جدید در اطراف یک موتور در حال کار بسیار ساده تر از بالعکس است. فقط یک ماشین کاملا متفاوت خواهد بود.
کانال های خبری ما

مشترک شوید و از آخرین اخبار و مهم ترین رویدادهای روز مطلع شوید.

96 نظرات
اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. + 46
    16 اکتبر 2023 04:46
    سه چیز وجود دارد که می توانید برای همیشه به آنها نگاه کنید: آتش سوزان، آب روان و آسمان درخشان.
    در روسیه تماشای چگونگی تلف شدن بودجه بدون ایجاد چیزی مد شده است...
    همیشه در حال اره کردن
    همه جا را دید
    تا روزهای آخرین دونت ها.
    اره کردن و بدون ایده -
    این شعار من است و ...
    صورت "خورشید"...
    خستگی بی پایان از برنامه های عظیمی که از سال 1991 در حال انجام است، که در نهایت در برابر تضاد ایجاد شده توسط اشکال مالکیت ابزار تولید ...
    ای غول های بی استعداد و دلالان لوس کی مست می شوید و می ترکید؟
    1. + 13
      16 اکتبر 2023 05:14
      کنجکاو است که آیا نصب موتورهای PL-72 روی AN-8 آسان تر است یا خیر. تا اونجایی که یادمه خودمون جمع کردیم.
      لطفا دقیق قضاوت نکنید، پیشنهاد صرفا مفهومی است.
      روز خوبی برای همه!
      1. +1
        17 اکتبر 2023 00:09
        An-148 وجود دارد، توسعه بیشتر آن با موتورهای زیر بال. در نسخه حمل و نقل، فقط رمپ را طراحی کنید و آن را از دور موتور کنید و شاسی را برای کار از روی زمین تقویت کنید
        1. 0
          20 اکتبر 2023 17:24
          یک An-178 آماده وجود دارد، اگرچه هواپیما بسیار چنین است. "کور" با برش در بخش های 3 متری، پشت بخش مرکزی. هواپیما دارای مرکز عقب بسیار قوی است، در برخی موارد بسیار خطرناک است.
          1. EUG
            +1
            25 اکتبر 2023 06:55
            آره، من با بیش از یک تن بالاست زیر کابین پرواز کردم...
    2. +5
      16 اکتبر 2023 23:46
      ROSS 42 عزیز! تحت سیستم سیاسی و اقتصادی کنونی روسیه، غول‌ها هرگز «مست» نخواهند شد... و تمام معاشقه‌های «اجتماعی» با مردم، اطرافیان، منظره نمایشنامه‌ای درباره سرمایه‌داری هستند، اما با «لبخند گاگارین». ... از این گذشته ، شما می خواهید "خانه ای در دهکده" (در مالدیو یا اسپانیا) بسازید تا لوله کش عمو واسیا بتواند مانند اتحاد جماهیر شوروی با حقوق بازنشستگی زندگی کند و هواپیماهای روسی با هواپیماهای داخلی پرواز کنند. موتورها و لوازم الکترونیکی خانگی برتر از ژاپنی‌ها هستند... همه چیز «خواسته و گزگز» است. برای جایی در زیر آفتاب بوروکراسی (جالب ترین فرصت ها وجود دارد)، به حق تعالی دروغ بگویید و در این حالت در حالت «لعنتی» بمانید...
    3. +1
      17 اکتبر 2023 10:45
      سه چیز وجود دارد که می توانید برای همیشه به آنها نگاه کنید: آتش سوزان، آب روان و آسمان درخشان.
      ++++++
      در اصل: روی آتش، روی آب و نحوه کار دیگران. پس بهترین عینک آتش است. :)
    4. 0
      19 اکتبر 2023 15:18
      و چشم انداز توسعه (احیای) صنعت هواپیما هر سال در حال محو شدن است.
      فقط بالتالوژی و هیچ چیز برای 20 سال تغییر نکرده است.
      تایید دیگر این مطلب مقاله سال های گذشته در مورد موتور و هواپیما است.
  2. + 17
    16 اکتبر 2023 05:05
    نقل قول از: ROSS 42
    ای غول های بی استعداد و دلالان لوس کی مست می شوید و می ترکید؟

    هرگز... سیستم فعلی مستلزم استعداد در سیستم مدیریت در حمل و نقل هوایی و غیرنظامی نیست که بر کسب سود متمرکز است.
    آنچه سود سریع به ارمغان نمی آورد بی رحمانه خرد خواهد شد... صرف نظر از اینکه اختراع یک فرد چقدر با استعداد باشد، با بازدهی چندین دهه و با سرمایه گذاری مقادیر زیادی پول در توسعه آن، برای بورژوازی امروزی در روسیه سودآور نیست. یک روز در یک زمان.
    این ویژگی کشور ما است که توسط سالتیکوف-شچدرین توصیف شده است.
    چگونه سریع و بدون تأخیر اداری اختراعات را وارد زندگی خود کنیم؟؟؟مسئله سوال... همه جا ممنوعیت وجود دارد، بی پولی... و صرفاً بی توجهی به نگرش افرادی که همه چیز به آنها بستگی دارد.
    1. + 13
      16 اکتبر 2023 05:43
      و شویگو، همچنین AN 124 بدهید. رویاپردازان...
    2. + 16
      16 اکتبر 2023 06:02
      Lech از اندروید.
      من با تمام نکات موافقم!
      من می خواهم چیزی را اضافه کنم که به BTA مربوط نمی شود، بلکه به طور کلی به هوانوردی مربوط می شود.
      اگر حافظه کارساز نباشد، استراتژیست M1954 ما در سال 4 به میدان رفت. در سال 1954!!!
      و مجهز به 4 موتور جت بود! و این در کشوری که هنوز واقعاً از جنگ جهانی دوم خارج نشده است! کشوری که هنوز در جاهایی ویران است! (در کروپوتکین، این خرابه‌ها تا سال 1957 در مرکز شهر بود. ما پسرها برای بازی به آنجا دویدیم)
      و بعد از 60-70 سال نمی توانند موتور بسازند!
      و من یک سوال دارم.
      چه کسی در این مورد مقصر است؟ سازندگان؟ رهبران؟ یا همچنان قدرت برتر است؟
      آیا در زمان مدیریت (من عمدا مدیریت می نویسم نه دولت) کشور این امکان وجود داشت؟
      آی وی استالین؟
      1. + 16
        16 اکتبر 2023 07:46
        نقل قول: خورشید شما 66-67
        آیا در زمان مدیریت (من عمداً مدیریت می نویسم نه حکومت) کشور توسط آی وی استالین این امکان وجود داشت؟

        اگر اکنون کشور توسط رفیق اداره می شد. استالین، آن وقت ما الان با کامپیوتر و هواپیماهای دوربرد ریزتراشه می پختیم، درست مثل کیک پخته می شود، و در تمام این تحریم ها فقط می خندیدیم و انگشتانمان را روی شقیقه هایمان می چرخانیم...
        1. -10
          16 اکتبر 2023 10:35
          نقل قول از Luminman
          اگر اکنون کشور توسط رفیق اداره می شد. استالین، آن وقت ما الان با کامپیوتر و هواپیماهای دوربرد ریزتراشه می پختیم، درست مثل کیک پخته می شود، و در تمام این تحریم ها فقط می خندیدیم و انگشتانمان را روی شقیقه هایمان می چرخانیم...

          و هیچ کس در انجمن ها نمی نشست... و بعد از کار با وسایل نقلیه عمومی به 9 متر مربع خود می رفتند تا آخرین تصمیمات حزب و دولت را یادداشت کنند. اوه بله، نیمی از حقوق در اوراق قرضه دولتی دریافت می شد و حتی برای نیمه دوم آنها باید خریداری می شد - اگر کمیته منطقه نیاز به گزارش در مورد فراتر از برنامه و انگیزه مردمی متحد داشت.
          1. -3
            16 اکتبر 2023 11:28
            نقل قول: Alexey R.A.

            و هیچ کس در انجمن حضور نخواهد داشت ...

            این را در ایخو مسکوی به شما گفتند؟
            1. +5
              16 اکتبر 2023 16:24
              نقل قول: هلندی میشل
              این را در ایخو مسکوی به شما گفتند؟

              ببینید، سبک مدیریت رفیق استالین و نیاز به پوشش مجدد یک شکاف صد ساله در ده سال، با نشستن در انجمن ها در ساعات کاری بسیار ضعیف است. چشمک
              1. +7
                17 اکتبر 2023 01:46
                نقل قول: Alexey R.A.
                ببینید، سبک مدیریت رفیق استالین و نیاز به پوشش مجدد یک شکاف صد ساله در ده سال، با نشستن در انجمن ها در ساعات کاری بسیار ضعیف است.

                آیا به نظر شما فرصت نشستن در انجمن ها دستاورد مطلق نظام فعلی است؟
                در دوران اتحاد جماهیر شوروی رفیق استالین، جوانان بعد از شیفت کاری خود به دوره های عصرانه می رفتند تا آموزش ببینند، به کتابخانه ها، سخنرانی ها و شب های خلاقانه. و فعالیت خلاقانه مردم به هر طریق ممکن توسط دولت شوروی حمایت و تحریک شد.
                بله، و امروز روسیه نیازی به دویدن 100 سال از رهبر ندارد، ما چنین تاخیری نداریم. و این کشور بودجه کافی برای ایجاد خودکفا (اقتصاد خودکفا) دارد. و ما بازارهای کافی (چه داخلی و چه خارجی) برای این کار داریم. دلیل پوشش گیاهی امروز تنبلی و بی استعدادی «اشرافیت جدید» است که نه برای جنگیدن و نه برای تجهیز کشور عجله دارند. آنها یک علاقه دارند - شاد زندگی کنند و هیچ چیز تغییر نکند.
                در رابطه با مقاله
                من قبلاً در مورد این موضوع نوشته ام ، اما از آنجایی که چنین اخبار "برجسته" وجود دارد ، می توان آن را تکرار کرد. و همچنین ارزیابی "عقل" نویسندگان ایده هایی مانند نصب موتور از SSJ-100 در هواپیمای حمل و نقل LIGHT.
                آیا از ناامیدی است؟
                یا فقط از روی حماقت؟
                ابتدا باید به خاطر بسپاریم و تصمیم بگیریم که چرا نیروهای هوافضای ما به هواپیمای کلاس Il-112 نیاز دارند. و به منظور انتقال موتورهای هواپیما به و از تعمیرات از فرودگاه های هوانوردی نظامی به کارخانه های تعمیر مورد نیاز است. و همچنین برای تحویل قطعات یدکی، تیم های تعمیر و سایر وظایف عملیاتی پادگان های راه دور، پایگاه های هوایی و غیره و غیره و غیره. مرجع. اگر الان 10 سال دیگر را با تناسخ نسخه بزرگ شده (وگرنه راه دیگری وجود ندارد) An-72 صرف می کنند و در نهایت یک هواپیمای ترابری با ظرفیت بار 12 تن و مصرف سوخت وحشی می گیرند. برای اهدافی که در بالا توضیح داده شد... مشکل همچنان حل نخواهد شد و VKS بدون هواپیمای مورد نیاز خود باقی خواهد ماند.
                IL-112 چه مشکلی دارد؟
                موتور! رک و پوست کنده ضعیف است، زیرا با قدرت مورد نیاز 3500 اسب بخار. (حداقل) توانایی تولید حداکثر 2750 اسب بخار را دارد. در عین حال، TV7-117 در چنین فشاری از قبل دارای یک رژیم دمای بحرانی است و دیگر نمی توان از آن خارج کرد. نیاز به یک موتور دیگر
                و چنین موتوری وجود دارد! در انبار !! فقط در انبارها این AI-20 خوب قدیمی است که روی Il-18، An-12، Be-12 و تعدادی از وسایل نقلیه دیگر نصب شده است. موتور جدید نیست، اما بسیار بسیار قابل اعتماد است و در نسخه اصلی و معمولی خود 4000 اسب بخار قدرت تولید می کند. البته وزن آن بیش از دو برابر TV7-117 است، اما در نسخه اجباری آن در حال حاضر 5500 و حتی 6000 اسب بخار قدرت تولید می کند. اما مهمترین چیز این است که RESOURCE آن ... 40 ساعت پرواز است! و نیازی به مقایسه بازدهی آن با همان TV000-7 نیست، مصرف سوخت ویژه آن همچنان 117+ برابر کمتر از یک موتور توربوجت با همان رانش خواهد بود... اما قبلاً پیشنهاد نصب داده شده است. موتورهای IL-2 PD-112!! احمق بازی وحشی. و به احتمال زیاد این حماقت فقط برای منحرف کردن توجه جامعه کوته فکر از شکست های شهروند مانتوروف و شرکت بیان شده است. برای پروژه های بی سابقه جدید
                اگر کشور و نیروهای هوافضا به یک هواپیمای ترابری نظامی سبک با مشخصات کمتر از مشخصات مشخص شده نیاز دارند، باید بر اساس یک موتور توربوپراپ اثبات شده و قابل اعتماد با عمر مفید (!!) عالی - AI-20 ساخته شود. در این مورد، لازم است تغییراتی در طراحی IL-112 ایجاد شود، اما تغییرات مهمی نیست. در نتیجه، هواپیمایی با ویژگی های برخاست عالی (نسبت رانش به وزن) و ظرفیت بار تا 7 تا 7,5 تن دریافت خواهیم کرد. این تا حدودی بیشتر از آنچه گفته شده است، اما موتورها اجازه آن را می دهند، بنابراین ما این را یک امتیاز در نظر خواهیم گرفت.
                یکی خواهد گفت این موتورها دیگر تولید نمی شوند و به نظر می رسد در زاپوروژیه تولید شده اند ... خب اولاً امروز هم تولید می شوند. در چین . درست مثل کلون An-12 ما. بله روی هواپیماهای دیگر هم نصب می کنند.
                حالا خوبه؟
                علاوه بر این، ما هنوز تعداد زیادی هواپیما (حتی قدیمی) داریم که با این موتورها پرواز می کنند؛ ما در عملیات، تعمیر و نگهداری و تعمیرات تجربه داریم. من فکر نمی کنم که سازماندهی مجدد تولید آنها در فدراسیون روسیه بسیار دشوار باشد. و برای اولین خودروهای آزمایشی و پیش تولیدی می توانید از موجودی انبار و تامین کلون های آن از چین بهره مند شوید.
                و برای یافتن کاربرد وسیع تری برای این موتور، می توانید به... تناسخ در ظاهر جدیدی از An-12 فکر کنید.
                غافلگیر شدن؟ متوقف کردن بیهوده. در ایالات متحده آمریکا تا به امروز C-130 Hercules نه تنها در خدمت است، بلکه در حال تولید است. و هنوز از سرتاسر دنیا برای او صف است. و عفونت پیر نمی شود. و چرا ؟ LOL بله، زیرا هواپیماهای حمل و نقل نظامی مد خاص خود را دارند. آنها به سرعت رکورد، راندمان فوق العاده بالا و زنگ و سوت فانتزی نیاز ندارند. آنها باید قابل اطمینان باشند، ظرفیت مناسب، ظرفیت بار و برد پرواز را داشته باشند. قادر به فرود در فرودگاه های هر کلاس، از جمله فرودگاه های بدون سنگفرش باشید. به همین دلیل اس-130 هنوز در خدمت است و کسی آن را در این کلاس جابجا نکرده است.
                پس چرا باید دنبال راه خاصی باشیم؟ رویای برخی از Il-276 زودگذر و غیر واقعی... یا مشابه آن از دفتر طراحی توپولف؟ و حتی روی موتورهای توربوجت (!!) (که هیچ وقت از نظر کارایی و بی تکلفی با موتورهای توربوپراپ برابری نمی کنند) ... که آنها را هم می خواهند زیر بال هواپیمای بال بالا قرار دهند! خداحافظی کامل با امکان عملیات از فرودگاه های بدون سنگفرش به چه معناست؟ اما این یک هواپیمای کلاس متوسط ​​BTA است. که موظف است به عنوان نیروی کار اصلی هوانوردی حمل و نقل باشد.
                بدنه An-12 به روز شده را کمی عریض تر کنید تا BMP-3\3M بتواند جا شود، کابین خلبان جدید، مکانیزاسیون مدرن تر بسازید و AI-20 به روز شده را با نیروی رانش 5500 لیتر در ثانیه نصب کنید. و ما یک آنالوگ از نسخه مدرن هرکول با ظرفیت حمل حدود 30 تن خواهیم داشت. بالاخره یک راه حل ساده است. نیازی به اختراع واندروافل نیست - اجداد قبلاً از آن مراقبت کرده اند. مواد جدید مقاوم در برابر حرارت، طول عمر AI-20 را به سادگی شگفت‌انگیز خواهد کرد... و در دهه آینده، VKS نه تنها یک هواپیمای ترابری سبک، بلکه یک هواپیمای ترابری متوسط ​​با ظرفیت بار مشابه نسخه‌های اول خواهد داشت. ایل-76. فقط او در هر فرودگاه بدون سنگفرش فرود می آید.
                آیا می توانید تصور کنید که فقط برای این دو برنامه به چند موتور AI-20 نیاز است؟ و اگر این هواپیماها همراه ما ظاهر شوند، یک صف از طرف متحدان و شرکای ما برای آنها ایجاد خواهد شد. اما اخیراً تعداد آنها بیشتر و بیشتر شده است ... فقط اکنون آنها را پیشنهاد می کنیم درخواست ما نمی توانیم کاری انجام دهیم چون صنعت، ماشین سازی و علم صنعتی خود را خراب کردند.
                اما DEMAND نیز عرضه را تعیین می کند. با چنین تقاضایی، می توانید با خیال راحت نه تنها صنعت هوانوردی خود را در سراسر طیف راه اندازی مجدد کنید. این نیاز به سرمایه گذاری های هنگفت دارد... اما برای چنین سفارش عظیم و بلندمدتی، می توان هر صنعتی را از صفر شروع کرد. مقرون به صرفه است. از نظر سیاسی سودمند است. این از نظر نظامی-استراتژیک بسیار سودآور است.
                اما برای بهره‌گیری از چنین فرصت‌های تاریخی، لازم است که کشور و صنعت را نه افراد غریب و با عقل یک نوجوان با معدل ضعیف، بلکه توسط متخصصان مسئول در رشته خود و دولتمردان واقعی - خالقان هدایت کنند.

                و حالا می بینیم که چگونه عده ای با عقل یک نوجوان عقب مانده ایده های عجیبی برای نصب دو موتور جت PD-8 بر روی یک هواپیمای ترابری کوچک بیان می کنند ... و با چشم آبی قول می دهند که مشکل را از این طریق حل کنند. برای خنده، من به شما می گویم که چگونه آن را با کمک PD-8 حل کنید. LOL البته دو موتور خیلی زیاد است، اما اگر یکی را زیر دم بالای بدنه نصب کنید (نخندید) متوقف کردن ، این نیز ممکن است، آنها اکنون این ایده را خواهند گرفت). رانش (PD-8) آن برای انتقال Il-112 مشخص شده در مشخصات پروازی کاملاً کافی است، زیرا رانش آن حتی اندکی از نیروی رانش بهینه مورد نیاز برای یک بدنه هواپیما با بار معین بیشتر است. بله این ایلان ماسک را چگونه دوست دارید؟
                جمله آخر البته شوخی بود، اما با بحران عقایدشان به راحتی می‌توانستند چنین چیزی را تصرف کنند.
                LOL و پرواز خواهد کرد. گردن کلفت
                1. +1
                  17 اکتبر 2023 10:35
                  نقل قول از Bayard
                  آیا به نظر شما فرصت نشستن در انجمن ها دستاورد مطلق نظام فعلی است؟

                  جواب منفی. فقط فکر می کنم کسانی که آرزوی بازگشت رفیق استالین را دارند به خوبی درک نمی کنند که این چگونه می تواند بر خود و زندگی معمول آنها تأثیر بگذارد.
                  نقل قول از Bayard
                  بله، و امروز روسیه نیازی به دویدن 100 سال از رهبر ندارد، ما چنین تاخیری نداریم.

                  وضعیت هوانوردی داخلی چگونه است؟ یا با صنعت خودرو در شب به یاد نمی آید؟ چشمک
                  نقل قول از Bayard
                  ... فقط برای سرگرمی، به شما می گویم چگونه با استفاده از PD-8 آن را حل کنید. lol البته دو موتور خیلی زیاد است، اما اگر یکی را زیر دم بالای بدنه نصب کنید (در توقف نخندید، این نیز ممکن است، آنها اکنون ایده را خواهند گرفت). رانش (PD-8) آن برای انتقال Il-112 مشخص شده در مشخصات پروازی کاملاً کافی است، زیرا رانش آن حتی اندکی از نیروی رانش بهینه مورد نیاز برای یک بدنه هواپیما با بار معین بیشتر است. بله این ایلان ماسک را چگونه دوست دارید؟

                  من یک راه حل آزمایش شده را ارائه می دهم: لبخند
                  1. 0
                    17 اکتبر 2023 17:32
                    نقل قول: Alexey R.A.
                    جواب منفی. فقط فکر می کنم کسانی که آرزوی بازگشت رفیق استالین را دارند به خوبی درک نمی کنند که این چگونه می تواند بر خود و زندگی معمول آنها تأثیر بگذارد.

                    اما آیا کسانی که منظور شما هستند واقعاً در زمان رفیق استالین به این بدی زندگی کردند؟ و نه در دوران پیشرفت بزرگ، بلکه زمانی که ثمرات صنعتی شدن و جمع‌سازی از قبل به ثمر نشست؟
                    چه کسی در مورد «سرکوب‌های استالینیستی» بلندترین زوزه (و زوزه) کشید؟
                    روشنفکران وسط به خصوص خلاق. خب فرزندان دشمنان مردم. علاوه بر این، در زمان استالین بود که روشنفکران خلاق (هنرمندان، دانشمندان، نویسندگان) دستمزدهای بسیار بالایی دریافت کردند، آنها برای کتاب های منتشر شده، فیلم های منتشر شده دستمزد (و دستمزد خوب) می گرفتند، برای عنوان ها حقوق می گرفتند، حقوق بازنشستگی بسیار بالایی داشتند (فقط). در دوران استالین، آپارتمان‌های بزرگ راحت در خانه‌ها و محله‌های معتبر به آنها داده شد، خانه‌های دولتی برای استفاده (اغلب ارثی) دریافت کردند... این آنها بودند که پس از اصلاحات خروشچف، وقتی حقوق و مستمری‌شان قطع شد، زوزه کشیدند. بر اساس یک مرتبه بزرگی. زمانی که یک کارگر در یک ماشین شروع به درآمد دو برابر یک مهندس واجد شرایط کرد! پس لجن ها و خاکریزهایی را که خروشچ ایجاد کرد با دوره سلطنت استالین اشتباه نگیرید.
                    فیلم فوق‌العاده «سایه‌ها در ظهر ناپدید می‌شوند»، طرح دستگیری مانکا باندز و سپس فاکس را به خاطر بیاورید. ، کارخانجات مبلمان، کارخانه های تولید رادیو، رادیوگرام، گرامافون و ضبط صوت...) همه اینها در مالکیت تعاونی یا فردی بود! و همه اینها به وحشیانه ترین شکل توسط خروشچف ملی شد. بی اعتبار کردن مدل استالینیستی سوسیالیسم دولتی دقیقاً کار خروشچف است. و سوسیالیسمی که شما به خاطر دارید (اگر به یاد داشته باشید) از قبل مدل خروشچف-برژنف است. علاوه بر این، برژنف بسیاری از مزخرفات خروشچ را نرم کرد، اما افسوس که ما به هنجارهای استالینیستی برنگشتیم.
                    یا آن زمان و این رهبر را با کتاب ها و فیلم ها و مقالات دمشیزه قضاوت می کنید؟ متوقف کردن اما در زمان استالین، همه باید واقعاً کار می کردند. و هر چه پست و مقام بالاتر باشد، باید پاسخگوی همه اشتباهات، کاستی ها و حتی بیشتر از آن شلختگی یا حتی بدتر خرابکاری ها بیشتر و سختگیرانه تر باشد. به همین دلیل است که انگل ها مانند آتش مناصب بالا می ترسیدند، زیرا مسئولیت سنگین بود. به خصوص در دوره برنامه های پنج ساله اول که جداسازی گندم از کاه صورت گرفت. از آن زمان تا کنون زارها زوزه می کشند.
                    و به طور کلی، تصویر استالین به عنوان یک رهبر دولتی اکنون در بین جوانان محبوبیت بیشتری دارد. اما حتی همین «دهه هشتادها» که با کسالتشان تغییر ساختار سوسیالیسم به فئودالیسم ممکن شد، اکنون با رفیق استالین با احترام و تقوای بسیار بیشتری نسبت به سالهای حماقت جوان خود رفتار می کنند.
                    اما مقامات از استالین متنفرند.
                    و این مشکل جامعه و دولت ماست. وقتی تقریباً 70 درصد از جمعیت کشور با استالین «خوب»، «خیلی خوب» یا حتی «با لذت» رفتار می‌کنند و می‌خواهند بهترین دستاوردهای آن دوران را برگردانند، و مقامات مدام به این جمعیت درباره «گالوش‌ها» می‌گویند. "گولاگ ها"، "سرکوب ها" و دیگر وحشت... مملو از چیزهای سیاه آشکار و دروغ های شدید از همه صفحه ها و کتاب های درسی... این یک فاجعه است. و در مقابل پس‌زمینه SVO راه‌اندازی شده "به طرز درخشان"...
                    چه کسی در جریان "پرده پاسداران" معروف سال گذشته به اوضاع رسیدگی کرد و از فروپاشی جبهه ها جلوگیری کرد؟
                    "ارتش کوچک مزدور"؟
                    کدوم تو یگان دربار و نگهبانش تقریبا 50-60% پانصدم شد؟؟ یا بسیج سپاه دونباس و واحدهای داوطلب؟
                    آیا می دانید که در دونتسک، بلافاصله پس از عملیات Debaltsevo، بنای یادبودی برای استالین در شهر ساخته شد؟ زاخارچنکو آن را نصب کرد! و مدال این عملیات با مشخصات استالین!! و در آغاز منطقه نظامی شمالی سربازان ما پیشروی کردند (آنها در همه جهات بودند - البته در خرسون و نزدیک خارکف و نزدیک کیف و ماریوپول) زیر پرچم سرخ اتحاد جماهیر شوروی راهپیمایی کردند! و این بنرهای قرمز بود که بر روی ساختمانهای اداری شهرها، روستاها، روستاهای آزاد شده به اهتزاز درآمد... مادربزرگ با پرچم سرخ را به یاد دارید؟ کدام یک به هیچ کس نمی رسد؟
                    این همان چیزی است که مردم می خواهند و می تواند متحد، بسیج، الهام بخش، قدرت و استقامت در رسیدن به هدف شود.
                    و اگر هدف کسانی که عقب می نشینند فقط «شیرینی خوردن» و «تغییر نکردن چیزی» باشد... دردسر. به هر حال، دوباره جنگ توسط میهن پرستان فعال روسی (عمدتا) انجام می شود، اما اهداف هرگز نامگذاری نمی شوند ... و آنچه فدراسیون فئودال-بورژوایی روسیه برای منطقه آزاد شده دریای سیاه شمالی خواهد آورد ... دوباره ... یکسان نیست چه کسی به جای سیاستمداران، الیگارشی ها و متصدیان غربی اوکراینی فروخته شده به آنجا خواهد آمد؟ دقیقا همینطوره فقط با سه رنگ؟ آیا قبلاً همه چیز را در خاک و آوار خرد کرده اید؟
                    سوال بیهوده ای نیست اصلا بیکار نیست
                    نقل قول: Alexey R.A.
                    نقل قول از Bayard
                    بله، و امروز روسیه نیازی به دویدن 100 سال از رهبر ندارد، ما چنین تاخیری نداریم.

                    وضعیت هوانوردی داخلی چگونه است؟ یا با صنعت خودرو در شب به یاد نمی آید؟

                    هم در هوانوردی (از جمله هواپیمایی کشوری) و هم در صنعت خودرو، همه چیز به هدف گذاری مقامات بستگی دارد. اگر هدف "کمترین فشار ممکن و تحمل کمترین مسئولیت ممکن" و همچنین "پذیرفتن پیشنهادات برای حمایت از کالاها و خدمات خارجی" باشد، هیچ چیز خوبی از آن حاصل نشده است. وقتی مدیریت برای انجام هیچ کاری رشوه می گیرد، قطعاً کاری انجام نمی دهد.
                    همه چیز به تعیین اهداف بستگی دارد.
                    و اگر وظیفه "احیای صنعت هواپیماسازی داخلی، صنعت خودرو، صنعت ماشین ابزار، صنعت رادیو الکترونیک در کمترین زمان ممکن باشد" ... اگر دقیقاً هدف مسئولان این باشد ... باور کنید همه چیز انجام خواهد شد. کار، حداکثر ظرف مدت 10-15 سال پر و اشباع شود.
                    اما شراب جدید در پوسته های قدیمی ریخته نمی شود. اگر سست ها و نالایق ها، خرابکاران و مقلدین همچنان به قدرت بچسبند...
                    بیخود نیست که درصد هواداران رفیق استالین را در جامعه مطرح کردم. همانطور که لوکاشنکو می گوید، لازم است "لعنت شود". و او (لوکاشنکو) نه تولید و نه شایستگی خود را از دست نداده است.
                    نقل قول: Alexey R.A.
                    من یک راه حل آزمایش شده را ارائه می دهم:

                    این بی رحمانه است... برای "خاکستری خوش تیپ" (IL-112).
                    1. -1
                      18 اکتبر 2023 11:03
                      نقل قول از Bayard
                      فیلم فوق‌العاده «سایه‌ها در ظهر ناپدید می‌شوند»، طرح دستگیری مانکا باندز و سپس فاکس را به خاطر بیاورید. ، کارخانجات مبلمان، کارخانه های تولید رادیو، رادیوگرام، گرامافون و ضبط صوت...) همه اینها در مالکیت تعاونی یا فردی بود!

                      با قضاوت بر اساس "رانندگان تراکتور" و "قزاق های کوبان"، مزارع جمعی تحت بازداشتگاه موقت به سادگی در تجمل غوطه ور بودند. لبخند
                      رستوران ها و استودیوها البته خوب و اصیل هستند. اما نه در شرایطی که اکثریت جمعیت نیازهای اولیه - غذا و مسکن - را ندارند. این به خاطر زندگی خوب نبود که تولید کننده ذرت مجبور شد خاک بکر را شخم بزند و بلوک های کمون خروشچف بسازد. چون وضعیت غلات بحرانی بود و باید هرچه سریعتر حل می شد. و مسئله مسکن با این واقعیت مشهود است که در یک سال در زمان خروشچف تعداد مسکن بیشتری نسبت به پنج سال در زمان استالین ساخته شد.
                      بله، زیرساخت ها برای چنین پیشرفتی تحت IVS آماده شد. اما در اوایل دهه 50 حتی با وجود یک پایگاه صنعتی، مسکن بودجه پروژه های استاندارد به پیشنهاد معماران ارشد شهرها به مقدار کم در برنامه های توسعه گنجانده شد. حتی لازم بود شور و شوق تزئینات معماران را با آهن داغ قطعنامه کمیته مرکزی CPSU و شورای وزیران سوزانده شود - و ضرب و شتم برای علت.
                      به عنوان مثال، در مسکو، در ساختمان های مسکونی در امتداد خیابان گورکی (معمار ژوکوف)، در امتداد بزرگراه موژایسکو (معمار چچولین)، در امتداد بزرگراه لنینگرادسکو (معماران گوتلیب و خیلکویچ) و در تعدادی از ساختمان های دیگر، به خاطر تزئینات خودنمایی، تعداد زیادی از آنها از ستون‌ها، رواق‌ها، قرنیزهای پیچیده و دیگر جزئیات گران‌قیمت استفاده شده است که به خانه‌ها ظاهری باستانی می‌بخشد. در عین حال، توجه کافی به چیدمان راحت آپارتمان ها در این خانه ها و محوطه سازی قلمروها صورت نگرفت.
                      به خصوص زیاده روی های زیادی توسط معمار ریبیتسکی در خانه ساخته شده در خیابان چکالووا مجاز شد که برای تزئین آن از مواد گران قیمت، تزئینات معماری پیچیده و پاساژهای تزئینی استفاده شد. هنگام برنامه ریزی آپارتمان ها، مناطق راهروها، راهروها و سایر اتاق های کمکی به طور غیر قابل قبولی باد می شوند. هزینه یک متر مربع فضای زندگی در این خانه 3400 روبل است، که دو تا سه برابر بیشتر از هزینه فضای زندگی در خانه هایی با طراحی اقتصادی است.

                      در طول ساخت ساختمان اداری کارخانه گروزوگل در تفلیس (معماران Chkhikvadze و Chkheidze)، یک برج تزئینی و عملاً استفاده نشده به ارتفاع 55 متر با هزینه 3 میلیون روبل ساخته شد. هزینه پوشش نماهای این ساختمان 8,1 میلیون روبل یا 33 درصد بوده است. کل هزینه ساخت و ساز.

                      در سال 1954، حجم ساخت و ساز طبق طرح های استاندارد در مسکو تنها 18 درصد بود. حجم مسکن و ساخت و سازهای فرهنگی و خانگی.
                      در لنینگراد، از 353 ساختمان مسکونی در حال ساخت، تنها 14 خانه بر اساس طرح های استاندارد ساخته شده است.
                      © قطعنامه کمیته مرکزی CPSU و شورای وزیران اتحاد جماهیر شوروی در 4 نوامبر 1955 شماره 1871 "در مورد حذف افراط در طراحی و ساخت".
                      و این در زمانی است که اکثریت جمعیت در پادگان ها، آپارتمان های مشترک و یا حتی گوشه های اجاره ای زندگی می کنند.
                    2. +1
                      18 اکتبر 2023 11:14
                      نقل قول از Bayard
                      چه کسی در جریان "پرده پاسداران" معروف سال گذشته به اوضاع رسیدگی کرد و از فروپاشی جبهه ها جلوگیری کرد؟
                      "ارتش کوچک مزدور"؟

                      بله، ما این ارتش را نداشتیم! اصلاحات Serdyukov-Makarov توسط ارتش آربات با حمایت وزارت دارایی حتی قبل از ورود شویگو کشته شد. طبق برنامه قرار بود ارتش تیپ هایی با آمادگی رزمی ثابت داشته باشد که 80 تا 90 درصد آنها سربازان قراردادی آموزش دیده و هماهنگ داشته باشند. به علاوه یک ذخیره در قالب سربازان وظیفه آموزش دیده در واحدها و مراکز آموزشی و تجهیزات برای واحدهای سیار در BKhVT.
                      و ما دوباره ارتشی از مدل 2008 دریافت کردیم. که در آن واحدهای رزمی نیمی از سربازان وظیفه (و حتی دانش آموزان یکساله) پر شده و واحدهای کمکی و عقب ... قاب شده اند.
                      و به جای تیپ کامل سردیوکوف، "ارتش با ظاهر جدید" ما فقط می تواند یک گروه تاکتیکی گردان را که شامل تمام کنترباس های تیپ می شود، اعزام کند.
              2. -1
                17 اکتبر 2023 15:32
                نقل قول: Alexey R.A.
                نقل قول: هلندی میشل
                این را در ایخو مسکوی به شما گفتند؟

                ببینید، سبک مدیریت رفیق استالین و نیاز به پوشش مجدد یک شکاف صد ساله در ده سال، با نشستن در انجمن ها در ساعات کاری بسیار ضعیف است. چشمک

                چینی ها به دلایلی شکاف صد ساله را بدون سبک رفیق استالین از بین بردند.
                1. +1
                  17 اکتبر 2023 21:16
                  نقل قول از کارتوگرافی
                  چینی ها به دلایلی شکاف صد ساله را بدون سبک رفیق استالین از بین بردند.

                  ای مرد جوان، درباره «سبک استالین» چه می دانی؟
                  آیا کتاب های مد زیادی خوانده اید؟ یا، اهورامزدا منع، فیلم هایی از مدینسکی؟
                  آیا با افرادی که در آن زمان زندگی می کردند ارتباط داشتید؟ پرسیدی؟ میفهمم شاید به موقع نتونستن پس حداقل خاطراتشون؟
                  به شما 1937 - 1938 آیا برداشت ها هیجان انگیز هستند؟
                  چه کسی این پاکسازی ها را آغاز کرد؟ این واقعیت که استالین در کنگره با ایده خود در مورد انتخابات جهانی (بدون ضایع شدن حقوق، همانطور که قبلاً بود) و رقابتی (انتخاب یکی از چندین نامزد) انتخابات شورای محلی و عالی... در اقلیت باقی ماند. و پیروزی توسط به اصطلاح به دست آمد. "بلشویک های قدیمی" که قدرت محلی را به عنوان نوعی شاهزاده به دست گرفتند، اما به قوانین سازندگان کمونیسم نه مطابقت نداشت . آنها می‌دانستند که در انتخابات آزاد و عمومی از قدرت کنار خواهند رفت، بنابراین... علی‌رغم درخواست‌های مکرر استالین برای کنار گذاشتن این ایده، آنها بر دستور کار خود - "به تعویق انداختن" انتخابات آزاد، اما انجام پاکسازی‌های رادیکال در کشور پافشاری کردند. عناصر "متخاصمان با قدرت شوروی"". و دستگیری اشراف سابق، راهبان سابق، کشیشان سابق آغاز شد... پدربزرگ دوستم، کشیش خارج از ایالت، در همان روز دستگیر و تیرباران شد. به بستگان گفته شد: "10 سال بدون حق مکاتبه." امیدوار بودند.
                  آیا می دانید چه کسی ریاست "ترویکا" (دادگاه) را بر عهده داشت؟
                  خروشچف و هر آنچه در آن زمان در مسکو (و اینجا پایتخت است) اتفاق می افتاد توسط خروشچف و فقط انجام شد. و مخالف اصلی استالین در آن کنگره او بود - خروشچف. و ایده انجام پاکسازی کامل در کشور در کنگره پیشنهاد شد، توسط خروشچف به تصویب رسید. و بیشتر... اکثریت قاطع احکام اعدام توسط او - خروشچف - امضا شد. هنگامی که سرویس های ویژه به قدرت رسیدند، پرونده های شخصی اعدام شدگان با تصمیم خروشچف در بار قطار سوزانده شد.
                  و استالین مجبور شد فوراً بدنهای NKVD را "تقویت" کند - "اجرای اجباری استالینیستی" از میان جوانان کارگر و کومسومول به NKVD انجام شد. و سپس پاکسازی کسانی که این وحشت را آغاز کردند، از جمله. کارکنان NKVD جنگ داخلی شدیدی در کشور بین طرفداران استالین و طرفداران تروتسکی درگرفت. خروشچف از زمان جنگ داخلی یک تروتسکیست سرسخت بود، اما سپس آن را با دقت پنهان کرد.
                  در سال 1938، پاکسازی ارتش سرخ آغاز شد. نامه‌ها با دستورات تروتسکی به مأمورانش رهگیری می‌شد - تا حد امکان به فرماندهان صادق و وفادار سرخ تهمت بزنند. اگر شما (یک تروتسکیست) دستگیر شوید، موظف هستید حداقل 10 و ترجیحاً 20 فرمانده وفادار به استالین را در مورد مشارکت در توطئه اطلاع دهید.
                  بنابراین، طبق یک توطئه، عموی بزرگ من، فرمانده لشکر شوک 25 (چاپایفسکایا)، دوست، رفیق و معاون اول، دستگیر و اعدام شد. V.I. Chapaev که پس از مرگ او فرماندهی را بر عهده گرفت. او بدشانس بود؛ بلافاصله گلوله خورد. اما موارد بسیاری از فرماندهان دیگر ارتش سرخ، به دستور استالین، توسط کمیسیون ویژه ای که توسط L.P. Beria ایجاد شده بود، که به عنوان رئیس NKVD منصوب شد، بررسی شد (در اواخر پاییز 1938 این سمت را پذیرفت). روکوسفسکی و هزاران فرمانده دیگر بازسازی شدند، آزاد شدند و پس از درمان در آسایشگاه به وظیفه بازگشتند.
                  و به درخواست خروشچف از روکوسفسکی برای نوشتن چیزهای ناپسند درباره استالین، او به صراحت پاسخ داد: "استالین برای من یک قدیس است!" .
                  پس این استالین نبود که آن "پاکسازی" را سازماندهی کرد - او آنها را متوقف کرد!
                  و در مورد روش کار رفیق استالین، بهتر است از کسانی که با او کار می کردند، که خود دارای اقتدار و شایستگی قابل توجهی بودند، بشنویم. من گوش کردم . و من آن را خواندم. نه خروشچف و مدینسکی. نه
                  و چینی ها نه تنها طبق نقشه هایی که ما ترسیم کرده بودیم و بر اساس مثال ما، صنعتی شدن خود را آغاز کردند، بلکه پس از تهمت خروشچف به پدر ملل (به قول او در خارج از کشور) همه روابط و برنامه خود را با او قطع کردند. برای ساختن «اقتصاد سوسیالیستی با ویژگی‌های چینی» «ما آن را از نمونه سیاست اقتصادی استالین در دوره پس از جنگ گرفتیم. و اینجا و آنجا، اما در چین یاد استالین را گرامی می دارند.
                  و تاخیر چین بسیار بیشتر از "100 سال" بود، بسیار بیشتر از اتحاد جماهیر شوروی در سال 1929، به همین دلیل طول کشید تا به عقب برسد.
                  1. 0
                    18 اکتبر 2023 13:09
                    نقل قول از Bayard
                    نقل قول از کارتوگرافی
                    چینی ها به دلایلی شکاف صد ساله را بدون سبک رفیق استالین از بین بردند.

                    ای مرد جوان، درباره «سبک استالین» چه می دانی؟
                    آیا کتاب های مد زیادی خوانده اید؟ یا، اهورامزدا منع، فیلم هایی از مدینسکی؟
                    آیا با افرادی که در آن زمان زندگی می کردند ارتباط داشتید؟ پرسیدی؟ میفهمم شاید به موقع نتونستن پس حداقل خاطراتشون؟
                    به شما 1937 - 1938 آیا برداشت ها هیجان انگیز هستند؟
                    چه کسی این پاکسازی ها را آغاز کرد؟ این واقعیت که استالین در کنگره با ایده خود در مورد انتخابات جهانی (بدون ضایع شدن حقوق، همانطور که قبلاً بود) و رقابتی (انتخاب یکی از چندین نامزد) انتخابات شورای محلی و عالی... در اقلیت باقی ماند. و پیروزی توسط به اصطلاح به دست آمد. "بلشویک های قدیمی" که قدرت محلی را به عنوان نوعی شاهزاده به دست گرفتند، اما به قوانین سازندگان کمونیسم نه مطابقت نداشت . آنها می‌دانستند که در انتخابات آزاد و عمومی از قدرت کنار خواهند رفت، بنابراین... علی‌رغم درخواست‌های مکرر استالین برای کنار گذاشتن این ایده، آنها بر دستور کار خود - "به تعویق انداختن" انتخابات آزاد، اما انجام پاکسازی‌های رادیکال در کشور پافشاری کردند. عناصر "متخاصمان با قدرت شوروی"". و دستگیری اشراف سابق، راهبان سابق، کشیشان سابق آغاز شد... پدربزرگ دوستم، کشیش خارج از ایالت، در همان روز دستگیر و تیرباران شد. به بستگان گفته شد: "10 سال بدون حق مکاتبه." امیدوار بودند.
                    آیا می دانید چه کسی ریاست "ترویکا" (دادگاه) را بر عهده داشت؟
                    خروشچف و هر آنچه در آن زمان در مسکو (و اینجا پایتخت است) اتفاق می افتاد توسط خروشچف و فقط انجام شد. و مخالف اصلی استالین در آن کنگره او بود - خروشچف. و ایده انجام پاکسازی کامل در کشور در کنگره پیشنهاد شد، توسط خروشچف به تصویب رسید. و بیشتر... اکثریت قاطع احکام اعدام توسط او - خروشچف - امضا شد. هنگامی که سرویس های ویژه به قدرت رسیدند، پرونده های شخصی اعدام شدگان با تصمیم خروشچف در بار قطار سوزانده شد.
                    و استالین مجبور شد فوراً بدنهای NKVD را "تقویت" کند - "اجرای اجباری استالینیستی" از میان جوانان کارگر و کومسومول به NKVD انجام شد. و سپس پاکسازی کسانی که این وحشت را آغاز کردند، از جمله. کارکنان NKVD جنگ داخلی شدیدی در کشور بین طرفداران استالین و طرفداران تروتسکی درگرفت. خروشچف از زمان جنگ داخلی یک تروتسکیست سرسخت بود، اما سپس آن را با دقت پنهان کرد.
                    در سال 1938، پاکسازی ارتش سرخ آغاز شد. نامه‌ها با دستورات تروتسکی به مأمورانش رهگیری می‌شد - تا حد امکان به فرماندهان صادق و وفادار سرخ تهمت بزنند. اگر شما (یک تروتسکیست) دستگیر شوید، موظف هستید حداقل 10 و ترجیحاً 20 فرمانده وفادار به استالین را در مورد مشارکت در توطئه اطلاع دهید.
                    بنابراین، طبق یک توطئه، عموی بزرگ من، فرمانده لشکر شوک 25 (چاپایفسکایا)، دوست، رفیق و معاون اول، دستگیر و اعدام شد. V.I. Chapaev که پس از مرگ او فرماندهی را بر عهده گرفت. او بدشانس بود؛ بلافاصله گلوله خورد. اما موارد بسیاری از فرماندهان دیگر ارتش سرخ، به دستور استالین، توسط کمیسیون ویژه ای که توسط L.P. Beria ایجاد شده بود، که به عنوان رئیس NKVD منصوب شد، بررسی شد (در اواخر پاییز 1938 این سمت را پذیرفت). روکوسفسکی و هزاران فرمانده دیگر بازسازی شدند، آزاد شدند و پس از درمان در آسایشگاه به وظیفه بازگشتند.
                    و به درخواست خروشچف از روکوسفسکی برای نوشتن چیزهای ناپسند درباره استالین، او به صراحت پاسخ داد: "استالین برای من یک قدیس است!" .
                    پس این استالین نبود که آن "پاکسازی" را سازماندهی کرد - او آنها را متوقف کرد!
                    و در مورد روش کار رفیق استالین، بهتر است از کسانی که با او کار می کردند، که خود دارای اقتدار و شایستگی قابل توجهی بودند، بشنویم. من گوش کردم . و من آن را خواندم. نه خروشچف و مدینسکی. نه
                    و چینی ها نه تنها طبق نقشه هایی که ما ترسیم کرده بودیم و بر اساس مثال ما، صنعتی شدن خود را آغاز کردند، بلکه پس از تهمت خروشچف به پدر ملل (به قول او در خارج از کشور) همه روابط و برنامه خود را با او قطع کردند. برای ساختن «اقتصاد سوسیالیستی با ویژگی‌های چینی» «ما آن را از نمونه سیاست اقتصادی استالین در دوره پس از جنگ گرفتیم. و اینجا و آنجا، اما در چین یاد استالین را گرامی می دارند.
                    و تاخیر چین بسیار بیشتر از "100 سال" بود، بسیار بیشتر از اتحاد جماهیر شوروی در سال 1929، به همین دلیل طول کشید تا به عقب برسد.

                    بنابراین، به طور خلاصه، چرا چین توانست در 2 سال به یک کشور خودکفا تبدیل شود، اما روسیه نه؟
                    1. 0
                      22 نوامبر 2023 14:05
                      نقل قول از کارتوگرافی
                      بنابراین، به طور خلاصه، چرا چین توانست در 2 سال به یک کشور خودکفا تبدیل شود، اما روسیه نه؟

                      اصلاحات در چین مسیر نهادی را دنبال کرد، در حالی که در روسیه مسیر شوک درمانی را دنبال کرد. توضیح دادی؟
                  2. -1
                    19 اکتبر 2023 10:48
                    نقل قول از Bayard
                    نقل قول از کارتوگرافی
                    چینی ها به دلایلی شکاف صد ساله را بدون سبک رفیق استالین از بین بردند.

                    ای مرد جوان، درباره «سبک استالین» چه می دانی؟
                    آیا کتاب های مد زیادی خوانده اید؟ یا، اهورامزدا منع، فیلم هایی از مدینسکی؟
                    آیا با افرادی که در آن زمان زندگی می کردند ارتباط داشتید؟ پرسیدی؟ میفهمم شاید به موقع نتونستن پس حداقل خاطراتشون؟
                    به شما 1937 - 1938 آیا برداشت ها هیجان انگیز هستند؟
                    چه کسی این پاکسازی ها را آغاز کرد؟ این واقعیت که استالین در کنگره با ایده خود در مورد انتخابات جهانی (بدون ضایع شدن حقوق، همانطور که قبلاً بود) و رقابتی (انتخاب یکی از چندین نامزد) انتخابات شورای محلی و عالی... در اقلیت باقی ماند. و پیروزی توسط به اصطلاح به دست آمد. "بلشویک های قدیمی" که قدرت محلی را به عنوان نوعی شاهزاده به دست گرفتند، اما به قوانین سازندگان کمونیسم نه مطابقت نداشت . آنها می‌دانستند که در انتخابات آزاد و عمومی از قدرت کنار خواهند رفت، بنابراین... علی‌رغم درخواست‌های مکرر استالین برای کنار گذاشتن این ایده، آنها بر دستور کار خود - "به تعویق انداختن" انتخابات آزاد، اما انجام پاکسازی‌های رادیکال در کشور پافشاری کردند. عناصر "متخاصمان با قدرت شوروی"". و دستگیری اشراف سابق، راهبان سابق، کشیشان سابق آغاز شد... پدربزرگ دوستم، کشیش خارج از ایالت، در همان روز دستگیر و تیرباران شد. به بستگان گفته شد: "10 سال بدون حق مکاتبه." امیدوار بودند.
                    آیا می دانید چه کسی ریاست "ترویکا" (دادگاه) را بر عهده داشت؟
                    خروشچف و هر آنچه در آن زمان در مسکو (و اینجا پایتخت است) اتفاق می افتاد توسط خروشچف و فقط انجام شد. و مخالف اصلی استالین در آن کنگره او بود - خروشچف. و ایده انجام پاکسازی کامل در کشور در کنگره پیشنهاد شد، توسط خروشچف به تصویب رسید. و بیشتر... اکثریت قاطع احکام اعدام توسط او - خروشچف - امضا شد. هنگامی که سرویس های ویژه به قدرت رسیدند، پرونده های شخصی اعدام شدگان با تصمیم خروشچف در بار قطار سوزانده شد.
                    و استالین مجبور شد فوراً بدنهای NKVD را "تقویت" کند - "اجرای اجباری استالینیستی" از میان جوانان کارگر و کومسومول به NKVD انجام شد. و سپس پاکسازی کسانی که این وحشت را آغاز کردند، از جمله. کارکنان NKVD جنگ داخلی شدیدی در کشور بین طرفداران استالین و طرفداران تروتسکی درگرفت. خروشچف از زمان جنگ داخلی یک تروتسکیست سرسخت بود، اما سپس آن را با دقت پنهان کرد.
                    در سال 1938، پاکسازی ارتش سرخ آغاز شد. نامه‌ها با دستورات تروتسکی به مأمورانش رهگیری می‌شد - تا حد امکان به فرماندهان صادق و وفادار سرخ تهمت بزنند. اگر شما (یک تروتسکیست) دستگیر شوید، موظف هستید حداقل 10 و ترجیحاً 20 فرمانده وفادار به استالین را در مورد مشارکت در توطئه اطلاع دهید.
                    بنابراین، طبق یک توطئه، عموی بزرگ من، فرمانده لشکر شوک 25 (چاپایفسکایا)، دوست، رفیق و معاون اول، دستگیر و اعدام شد. V.I. Chapaev که پس از مرگ او فرماندهی را بر عهده گرفت. او بدشانس بود؛ بلافاصله گلوله خورد. اما موارد بسیاری از فرماندهان دیگر ارتش سرخ، به دستور استالین، توسط کمیسیون ویژه ای که توسط L.P. Beria ایجاد شده بود، که به عنوان رئیس NKVD منصوب شد، بررسی شد (در اواخر پاییز 1938 این سمت را پذیرفت). روکوسفسکی و هزاران فرمانده دیگر بازسازی شدند، آزاد شدند و پس از درمان در آسایشگاه به وظیفه بازگشتند.
                    و به درخواست خروشچف از روکوسفسکی برای نوشتن چیزهای ناپسند درباره استالین، او به صراحت پاسخ داد: "استالین برای من یک قدیس است!" .
                    پس این استالین نبود که آن "پاکسازی" را سازماندهی کرد - او آنها را متوقف کرد!
                    و در مورد روش کار رفیق استالین، بهتر است از کسانی که با او کار می کردند، که خود دارای اقتدار و شایستگی قابل توجهی بودند، بشنویم. من گوش کردم . و من آن را خواندم. نه خروشچف و مدینسکی. نه
                    و چینی ها نه تنها طبق نقشه هایی که ما ترسیم کرده بودیم و بر اساس مثال ما، صنعتی شدن خود را آغاز کردند، بلکه پس از تهمت خروشچف به پدر ملل (به قول او در خارج از کشور) همه روابط و برنامه خود را با او قطع کردند. برای ساختن «اقتصاد سوسیالیستی با ویژگی‌های چینی» «ما آن را از نمونه سیاست اقتصادی استالین در دوره پس از جنگ گرفتیم. و اینجا و آنجا، اما در چین یاد استالین را گرامی می دارند.
                    و تاخیر چین بسیار بیشتر از "100 سال" بود، بسیار بیشتر از اتحاد جماهیر شوروی در سال 1929، به همین دلیل طول کشید تا به عقب برسد.

                    فرض کنید استالین اصطبل‌ها را در دهه‌های 30-40 تمیز کرد، فرض کنید او ترکیب NKVD را 70 درصد تغییر داد. همه چیز با شما بد است، استالین خوب است، درست مثل همین الان با پوتین، یک به یک، چند فرماندار و شهردار تحت بازجویی و محکومیت هستند، البته چاره ای نیست...
          2. AAK
            +5
            16 اکتبر 2023 11:29
            اما بدون افراط و تفریط، بدون سرمایه حیوانی و یادداشت برداری از تصمیمات کنگره بعدی حزب یا «دوره کوتاه...»، آیا اینجا می‌تواند اتفاقی بیفتد یا اصلاً اتفاقی نیفتد؟ در مورد مقامات، اکثریت ابتدا موجود مشخص شده را با بهشت ​​خود تشویق کردند، سپس تحت بورکا مست از آزادی و دموکراسی بیش از حد مست شدند، اما آنها پا روی همان چنگک گذاشتند و شروع کردند به تشویق "سرهنگ که کاپیتان شد" (به کتاب A. Bushkov مراجعه کنید)، آنها در سال 2024 به سر و صدا ادامه خواهند داد... آنها عاقلتر نشده اند...
            1. +8
              16 اکتبر 2023 11:35
              نقل قول: AAK
              سپس در زمان مستی بورکا ما بیش از حد از آزادی و دموکراسی مست شدیم

              مطمئنی در زمان الکش ما آزادی و دموکراسی در کشورمان داشتیم؟
              1. +6
                16 اکتبر 2023 11:40
                نقل قول از Luminman
                مطمئنی در زمان الکش ما آزادی و دموکراسی در کشورمان داشتیم؟

                یک "راسپوتین جمعی" به رهبری یک الکلی وجود داشت چشمک
              2. 0
                17 اکتبر 2023 15:27
                حداقل در تلویزیون به همه اجازه می دادند.
            2. +1
              16 اکتبر 2023 16:25
              نقل قول: AAK
              اما بدون افراط و تفریط، بدون سرمایه حیوانی و یادداشت برداری از تصمیمات کنگره بعدی حزب یا «دوره کوتاه...»، آیا اینجا می‌تواند اتفاقی بیفتد یا اصلاً اتفاقی نیفتد؟

              خوب، اولین شروع کننده مطمئناً رفیق استالین را در راس کشور می خواست. لبخند
          3. 0
            16 اکتبر 2023 12:12
            جوانان نمی توانند در این مورد بدانند
          4. +3
            16 اکتبر 2023 16:40
            نقل قول: Alexey R.A.
            بله، نیمی از حقوق به صورت اوراق قرضه دولتی دریافت می شود و برای نیمه دوم باید آنها را بخرید.

            یادم می آید پدر و مادرم دو چمدان روی نیم طبقه داشتند. آنهایی که کوچکتر و کمی بزرگتر هستند پر از این پیوندها هستند. پدرم که یک ستوان جوان و بی‌خانواده در یک کشتی جنگی بود، دو سوم حقوقش را داد و مادرم که معلم بود، همین کار را کرد... پس این «پول» را در خانه سوزاندند... داوطلبانه اشتراک وام دولتی برای دفاع... درست است، کمی اجباری بود ... مانند - "برای یک وام ثبت نام کنید. آیا شما یک کمونیست آگاه هستید یا نه!"
            1. 0
              17 اکتبر 2023 15:36
              نقل قول: 30 vis
              نقل قول: Alexey R.A.
              بله، نیمی از حقوق به صورت اوراق قرضه دولتی دریافت می شود و برای نیمه دوم باید آنها را بخرید.

              یادم می آید پدر و مادرم دو چمدان روی نیم طبقه داشتند. آنهایی که کوچکتر و کمی بزرگتر هستند پر از این پیوندها هستند. پدرم که یک ستوان جوان و بی‌خانواده در یک کشتی جنگی بود، دو سوم حقوقش را داد و مادرم که معلم بود، همین کار را کرد... پس این «پول» را در خانه سوزاندند... داوطلبانه اشتراک وام دولتی برای دفاع... درست است، کمی اجباری بود ... مانند - "برای یک وام ثبت نام کنید. آیا شما یک کمونیست آگاه هستید یا نه!"

              مثلا در سال 2000 بخشی از حقوق شش ماهه را به صورت اوراق قرضه پرداخت کردند، بعد رفتم و 2 سال سود گرفتم.
        2. -3
          16 اکتبر 2023 12:47
          اگر اکنون کشور توسط رفیق اداره می شد. استالین، ما اکنون ریزتراشه‌ها را با کامپیوتر می‌پزیم

          برای "سایبرنتیک شبه علم بورژوایی"؟؟ صبر کن)) خندان
          1. +7
            16 اکتبر 2023 16:29
            به نقل از anzar
            برای "سایبرنتیک شبه علم بورژوایی"؟؟ صبر کن)) خندان

            خودکار. لبخند سایبرنتیک علم بورژوایی مفهومی فلسفی در مورد مدیریت جامعه است.
            و علم کاربردی مسئول رایانه ها (به طور دقیق تر، رایانه ها) است - سایبرنتیک فنی، که در طول IVS کاملاً عادی درمان می شد. زیرا کامپیوترهای آن زمان در درجه اول مشکلات را به نفع مهندسی عمومی، مهندسی متوسط ​​و صنعت هوانوردی حل می کردند. و هرگونه تجاوز به توسعه دهندگان آنها منجر به توبیخ متصدی این مناطق می شد که "بهترین مدیر موثر" بود. لبخند
      2. 0
        16 اکتبر 2023 12:34
        نقل قول: خورشید شما 66-67
        آیا در زمان مدیریت (من عمدا مدیریت می نویسم نه دولت) کشور این امکان وجود داشت؟
        آی وی استالین؟

        شاید اینطور بود. فقط تاریخ Su-8 را به خاطر بسپارید. و آزمایش کننده ها نیز در طول آزمایش، بیش از یک بار جان خود را از دست دادند. تعداد زیادی دفاتر طراحی وجود داشتند که هواپیماهایی با همان نوع و هدف طراحی می کردند. سپس این دفاتر طراحی یا ادغام شدند یا منحل شدند. فقط این است که در آن زمان اینترنت وجود نداشت و یک دولت استبدادی نسبتاً سختگیر وجود داشت. بنابراین، مردم همه چیز را نمی دانستند و حتی کمتر می توانستند به صورت کتبی به بحث عمومی بپردازند. مخصوصا با چنین لحن انتقادی... و به طور کلی، چه کسی به شما گفته است که هر چیزی جدید باید بار اول وارد تولید شود؟ چندی پیش، یکی از مشاهیر فضانوردی گفت که با سیستم امنیتی فعلی ما، گاگارین هرگز به فضا پرواز نمی کرد. بنابراین، موتور قدیمی نیازهای مدرن را برآورده نمی کند و موتور جدید دشوار، در درد و خون متولد می شود. این فقط صاحبان صندلی راحتی هستند که فوراً قلمه ها، اختلاس ها و مزخرفات را شناسایی می کنند. به احتمال زیاد، نسخه های دیگر ذهن یکسان نیستند... بگیر و خودت بساز... ضعیف؟ این هم همینطور... آنها فقط می توانند در مورد کشور خودشان مسخره کنند. و اتفاقاً او برای همه غذا تهیه می کرد ، خودش ، نه از خارج. این برای نوستالژیست های اتحاد جماهیر شوروی، برای مقایسه است. و علیرغم جنگ به تمام ضمانت های خود عمل می کند. و بدون وام های اجباری دولتی... پس نباید سالتیکوف-شچدرین را بیهوده به یاد آورد. برای کسانی که سخت کار می کنند، زمانی برای پرسیدن سوالات احمقانه وجود ندارد. اما تو حق داری
      3. -3
        16 اکتبر 2023 18:46
        نیکولای. عصر بخیر. این در مورد استالین نیست. فقط یک اقتصاد برنامه ریزی شده دو مرتبه (100 برابر) کارآمدتر است. نسبت به بازار در اتحاد جماهیر شوروی آنها به راحتی سالانه 1000 جنگنده تولید می کردند، اما اکنون چند؟ - 8 (هشت!!!!!!!!) 12 زیردریایی هسته ای در سال و الان هر 12 سال یک فروند. در مورد "گالوش های لاستیکی شوروی" چطور؟ - VVER-1200 که از سال 1974 تا 1978 توسعه یافت، در سال 1978 آماده تولید بود، اکنون این "گالوش های لاستیکی شوروی" محصولاتی با فناوری پیشرفته هستند که ما، روسیه سرمایه دار، آنها را صادر می کنیم.
        1. +3
          16 اکتبر 2023 19:24
          نقل قول از سرگیکتونوف
          فقط یک اقتصاد برنامه ریزی شده دو مرتبه (100 برابر) کارآمدتر است. نسبت به بازار

          امروز کجاست، این دو مرتبه اقتصاد کارآمدتر؟ در کدام کشور؟ اقتصاد بازار با عناصر برنامه ریزی استراتژیک شاید پایدارترین اقتصاد باشد.
          نقل قول از سرگیکتونوف
          در اتحاد جماهیر شوروی آنها به راحتی سالانه 1000 جنگنده تولید می کردند، اما اکنون چند؟ - 8 (هشت!!!!!!!!) 12 زیردریایی هسته ای در سال و الان هر 12 سال یک فروند.

          واضح است که شما سووروف را دوباره خوانده اید و تصاویر خارق العاده ای در ذهن دارید... اصطلاح "شدت کار" را در فرهنگ لغت بخوانید، آن را در تولید یک جنگنده در سال 1945 و 2023 بیابید و آنها را با هم مقایسه کنید. سطح زندگی آن سال ها و زندگی امروز خود را مقایسه کنید. و اگر تحصیلات متوسطه داشته باشید، متوجه می شوید که مقایسه شما درست نیست. در کتاب راسترنین در مورد Il-2، آمار زیر آورده شده است: در طول سال های جنگ، 33083 فروند هواپیمای Il-2 به فضاپیما تحویل داده شد، تلفات جنگی 11448، 11055 فروند به دلیل سوانح، بلایا و فرسودگی تلف شدند. و پارگی قطعات مواد، که مشخصه کیفیت ساخت و همراهی فنی است. این یک جنگنده نیست، اما من فکر نمی کنم که تولید جنگنده ها با هواپیماهای تهاجمی تفاوت زیادی داشته باشد. در اینجا قیمت "به راحتی تولید شده" شما است. برای اینکه همه این سلاح‌ها «به راحتی تولید شوند»، مردم از فرسودگی و فرسودگی در کارخانه‌ها زندگی می‌کردند و می‌مردند، بدون اینکه روزهای تعطیل و تعطیلات را بدانند. و بازماندگان پس از جنگ برای مدت طولانی از این تولید "سبک" "دور شدند". به منظور اشباع کردن نیروها با سلاح به خاطر بارو، به دستور کمیته دفاع ایالتی، تجهیزات و سلاح ها حتی تا حد کاهش ویژگی های عملکرد آنها ساده شد. بنابراین، من با کلمات "به راحتی تولید می شود" بیشتر مراقب خواهم بود.
          1. -4
            16 اکتبر 2023 19:48
            عزیز، ما در مورد زمان صلح صحبت می کنیم - دهه 1970-1980.
            1. +2
              16 اکتبر 2023 20:46
              نقل قول از سرگیکتونوف
              عزیز، ما در مورد زمان صلح صحبت می کنیم - دهه 1970-1980.

              میشه بگی چطور تموم شد؟ فرود آمدن بر روی سوزن نفت و گاز، گذار به گندم وارداتی و در نهایت، 1991 - فروپاشی اتحاد جماهیر شوروی، افول عمومی اقتصاد با نکول و میلیاردها دلار در پرداخت بدهی به بانک های بین المللی مختلف.
          2. -3
            16 اکتبر 2023 19:53
            MiG-21 به تنهایی تولید شد - 500 دستگاه در سال در دهه 1970 و حتی در دهه 1980، به علاوه 100 تا 120 فروند Su-15 دیگر، و همچنین Su-17، Su-24، MiG-23، MiG-25، در مجموع از صنعت شوروی سالانه 1000 تا 15000 هواپیما تولید می کرد.
            1. +2
              16 اکتبر 2023 20:49
              نقل قول از سرگیکتونوف
              صنعت شوروی تنها 1000 تا 15000 هواپیما در سال تولید می کرد.

              در همان زمان، تولید گروه B سقوط کرد، و سپس آنچه قبلاً در بالا گفتم.
    3. -3
      16 اکتبر 2023 17:17
      \لخا از آندرویدا در بالا\...علاوه بر این، وقتی فدراسیون روسیه به پیروزی برسد، این اتفاق به قیمت تمام شدن مردم رخ می دهد، مردم پس از شوروی که هنوز چیزی از آرمان های گذشته در خود دارند. من انکار نمی کنم که مردم روسیه از زمان های قدیم دارای ایثار و قهرمانی بوده اند، اما سرمایه داری با آن مخالف است! خوب، خودم را اصلاح می کنم: سرمایه داری لیبرال دهه 90، بر اساس الگوهای واشنگتن در سر - این برخلاف میراث شوروی است. فوم حاکم می خواهد خود را متقاعد کند که حق میراث غارت شده اتحاد جماهیر شوروی را دارد و نیروهای مولد را بیرون می کشد... خلاصه کفش هایش را به سرمایه داری تغییر می دهد. خوب، همانطور که شما گفتید، یا بهتر است بگوییم سالتیکوف-شادرین، این شکل از میهن پرستی امپریالیستی قبلاً در زمینه های سیستم توسعه نیافته اقتصاد و مصرف در حال مرگ بود. زیرا هیچ مصرف انسانی سرمایه داری وجود ندارد - همیشه به قیمت "کسانی که در بازار نمی گنجند" - مردان خودشان یا دیگران.
      اوه، تصادفی نیست که افراد عینکی سر تخم مرغ نه در مورد «سرمایه داری/سوسیالیسم»، بلکه در مورد مدل های مختلف تأمین مالی نوآوری - بر اساس سرمایه قرض گرفته شده و پس انداز ادغام شده و درآمد بین بخشی بازتوزیع شده صحبت می کنند.
  3. EUG
    + 10
    16 اکتبر 2023 05:57
    طراحی An-72/4 از نظر مصرف سوخت نیز بهینه نیست، به همین دلیل است که هرگز به طور گسترده مورد استفاده قرار نگرفت و فقط برای پرواز از باندهای ضعیف آماده شده بود. برای هواپیمای اصلی حمل و نقل انبوه، که هزینه حمل و نقل یکی از مهمترین ویژگی های آن است، مکان موتورها در بالای بال مناسب نیست ... همانطور که برای من، مشتریان IL-112 به وضوح از این موضوع غافل شدند. قطر داخلی محفظه بار، اما من دوست دارم نظرات حرفه ای بیشتری را بشنوم.
  4. +5
    16 اکتبر 2023 06:13
    PD-8 با قدرت قابل مقایسه، 600 کیلوگرم سنگین تر از همتای فرانسوی قدیمی خود بود. به خصوص اگر نسخه اجباری SaM146 را بگیرید. این به نظر من عجیب است. زیرا چیزهای جدیدتر و پیشرفته تر باید طوری طراحی شوند که واقعاً چنین باشند.
    خوشحال میشم اشتباه کنم
    1. +4
      16 اکتبر 2023 09:18
      یک نوع داستان مبهم با او وجود دارد. اما واقعیت این است که نمی تواند مستقیماً جایگزین Sam-146 شود؛ طبق سنت "زحل" ، موتور وارداتی با "اصل" (مانند همان توربین های دریایی) سازگار نیست.
      1. 0
        22 نوامبر 2023 14:14
        به نقل از d4rkmesa
        یک نوع داستان مبهم با او وجود دارد. اما واقعیت این است که نمی تواند مستقیماً جایگزین Sam-146 شود؛ طبق سنت "زحل" ، موتور وارداتی با "اصل" (مانند همان توربین های دریایی) سازگار نیست.


        ؟؟؟ و شخصی قبل از زحل قرار گرفت تا موتورها را در ابعاد وارداتی قرار دهدقابل تعویض واحدها؟ اجازه دهید به شما یادآوری کنم که سیستم های محرکه کشتی برای زحل یک محصول غیر هسته ای هستند. NK-32 که اکنون واحد کشتی بر اساس آن ساخته می شود، به هیچ وجه برای جایگزینی واردات ساخته نشده است. نسخه "زمینی" این موتور برای ناوگان ساخته نشده است، بلکه برای ایستگاه های پمپ بنزین ساخته شده است.
        و مستقیماً یک موتور هواپیما را با دیگری جایگزین کنید؟ آیا تا به حال این کار انجام شده است؟ تا جایی که من می دانم، تعویض موتور همیشه یک کار دشوار است و حداقل نیاز به یک چرخه تست و گواهینامه جدید دارد.
  5. +8
    16 اکتبر 2023 06:16
    "روز گراند هاگ"؟ مقاله "بدون امضا" در مورد جایگزینی Il-112 با Il-212 در VO در تاریخ 13.10.23/212/19 منتشر شد. و حتی پس از آن، اکثر مفسران توافق کردند که "20" یک جایگزین نیست، بلکه یک هواپیمای کاملاً متفاوت است که باید از ابتدا طراحی شود. آیا انجام این کار، دور ریختن پول زیاد و XNUMX سال کار، برای XNUMX سال دیگر با نتایج غیرقابل پیش بینی به دلیل "مدیران موثر" در رهبری UAC ضروری است؟
    1. +7
      16 اکتبر 2023 06:58
      نقل قول: آماتور
      "روز گراند هاگ"؟ مقاله "بدون امضا" در مورد جایگزینی Il-112 با Il-212 در VO در تاریخ 13.10.23/212/19 منتشر شد. و حتی پس از آن، اکثر مفسران توافق کردند که "20" یک جایگزین نیست، بلکه یک هواپیمای کاملاً متفاوت است که باید از ابتدا طراحی شود. آیا انجام این کار، دور ریختن پول زیاد و XNUMX سال کار، برای XNUMX سال دیگر با نتایج غیرقابل پیش بینی به دلیل "مدیران موثر" در رهبری UAC ضروری است؟

      نیازی نیست همه چیز را به گردن مدیران بیاندازیم.
      مشکل کمبود سازنده است.
      هر مکتب طراحی یک فرآیند تکامل دائمی است.
      و اگر فاصله چند نسل از طراحان وجود داشت، اگر استعدادهای اوایل دهه 90 برای تامین مخارج خانواده خود به فروش کت در بازار می رفتند و فقط افراد بی ارزش در کارخانه ها و دفاتر طراحی می ماندند، پس چه می توانستند تدریس کنند؟
      بازنده ها فقط می توانند دانش آموزان فقیر تربیت کنند.
      ما در کار طراحان شکاف بزرگی داریم.
      تکامل نه تنها متوقف شد، بلکه به سادگی پایان یافت.
      و حالا هرچقدر هم که به سمت این صنایع پول بریزید، عملاً انتظار برای نتیجه بی فایده است.
      مثل این است که تاجیک ها پایه را می ریزند.
      می توانید ده برابر آن ها را بپردازید، همه نرم کننده ها، لرزاننده های فوق دوپر، سیمان ها و توزیع کننده ها را تهیه کنید.
      اما همچنان بتن را با شیلنگ، روی ورقه ای از فلز زنگ زده ورز می دهند و نسبت ها را با چشم تنظیم می کنند.
      زیرا آنها به سادگی نمی دانند چگونه این کار را متفاوت انجام دهند و نمی دانند که انجام آن متفاوت است و نمی خواهند متفاوت یاد بگیرند ...
      1. 0
        16 اکتبر 2023 13:44
        اگر افراد با استعداد در اوایل دهه 90 به فروش کت در بازار می رفتند، فقط برای تأمین مخارج خانواده خود،

        و چه کسی آنها را در آنجا "رها" کرد؟ اینها «مدیران مؤثر» هستند که مسئولیت «کاهش پول» را بر عهده گرفتند.
      2. +1
        16 اکتبر 2023 16:30
        نقل قول: SovAr238A
        و حالا هرچقدر هم که به سمت این صنایع پول بریزید، عملاً انتظار برای نتیجه بی فایده است.
        مثل این است که تاجیک ها پایه را می ریزند.

        به نظر شما Su 57, Su-34...Ka 52 به اندازه کافی باهوش است اما با صنعت هواپیمای مسافربری دو نسل فاصله دارد و ما فوراً تاجیک می نویسیم؟! MS-21 همچنین "بتن با شیلنگ" است؟ من شک دارم که شما اطلاعی از موضوع دارید. شما کلیشه های روزنامه و اینترنتی را بیرون می اندازید فقط برای تحقیر بیشتر کسانی که مغز کافی ندارند. حسادت گناه است... به نظر من امروزه تکنولوژی بسیار پیچیده شده است و الزامات ایمنی، دوستی با محیط زیست، صرفه جویی و سایر پارامترها به شدت بالا رفته است. امروزه هیچ کشوری وجود ندارد که هواپیما را از مواد خام فسیلی تا محصول نهایی به 100 درصد بومی سازی خود بسازد. و ما تلاش می کنیم. و بله، امتناع کشورهای توسعه یافته تکنولوژیک از همکاری این تلاش ها را کند می کند. و این امروزه در موتورسازی بیشتر مشهود است. خوب نیست؟ بله، عالی نیست... بله، ما در تلاش هستیم تا موتورهای هواپیما را در سطحی بسازیم که پارامترهای آنها به اندازه کافی با محصولات پیشروان صنعت رقابت کند. و اگر این فوراً جواب نداد، این بدان معنا نیست که باید سطل شیب بر روی کسانی که امروز سعی در انجام این کار دارند ریخته شود. علاوه بر این، شما خودتان به اندازه کافی بزرگ نیستید که در این زمینه گرد و غبار از دسکتاپ آنها پاک کنید. و هیچ تمایلی به آن نشان نمی دهید. من فکر می کنم که در اوایل دهه 2000 شما نیز تصور نمی کردید که بتوانیم به جنگ با اوکراین برسیم. و سپس تعدادی از پروژه های هواپیما در روسیه در تلاش برای ساخت هواپیماهای جدید به طور مشترک با اوکراین متوقف شد. منطق رسمی عادی نشان می دهد که کشورهای بسیار یکپارچه کمتر در معرض درگیری های بین خود هستند. و بنابراین، انبوه پروژه های مشترک، از جمله در بخش هوانوردی، راهی برای تقویت روابط در نظر گرفته شد. متأسفانه "خر با طلا" آمریکایی توانست قله اتحادیه اروپا و اوکراین را بشکند و درهم بشکند. و حالا جنگ داریم... اما تلفات کشنده نیست. و آنها موتورهای خود را در طیف وسیعی از مشخصات و هواپیماهای مورد نیاز خواهند داشت که به ضرر غرب و تمام مکنده های داخلی خواهد بود.
        1. 0
          16 اکتبر 2023 19:51
          نقل قول از هاگن
          نقل قول: SovAr238A
          و حالا هرچقدر هم که به سمت این صنایع پول بریزید، عملاً انتظار برای نتیجه بی فایده است.
          مثل این است که تاجیک ها پایه را می ریزند.

          به نظر شما Su 57, Su-34...Ka 52 به اندازه کافی باهوش است اما با صنعت هواپیمای مسافربری دو نسل فاصله دارد و ما فوراً تاجیک می نویسیم؟! MS-21 همچنین "بتن با شیلنگ" است؟ من شک دارم که شما اطلاعی از موضوع دارید. شما کلیشه های روزنامه و اینترنتی را بیرون می اندازید فقط برای تحقیر بیشتر کسانی که مغز کافی ندارند. حسادت گناه است... به نظر من امروزه تکنولوژی بسیار پیچیده شده است و الزامات ایمنی، دوستی با محیط زیست، صرفه جویی و سایر پارامترها به شدت بالا رفته است. امروزه هیچ کشوری وجود ندارد که هواپیما را از مواد خام فسیلی تا محصول نهایی به 100 درصد بومی سازی خود بسازد. و ما تلاش می کنیم. و بله، امتناع کشورهای توسعه یافته تکنولوژیک از همکاری این تلاش ها را کند می کند. و این امروزه در موتورسازی بیشتر مشهود است. خوب نیست؟ بله، عالی نیست... بله، ما در تلاش هستیم تا موتورهای هواپیما را در سطحی بسازیم که پارامترهای آنها به اندازه کافی با محصولات پیشروان صنعت رقابت کند. و اگر این فوراً جواب نداد، این بدان معنا نیست که باید سطل شیب بر روی کسانی که امروز سعی در انجام این کار دارند ریخته شود. علاوه بر این، شما خودتان به اندازه کافی بزرگ نیستید که در این زمینه گرد و غبار از دسکتاپ آنها پاک کنید. و هیچ تمایلی به آن نشان نمی دهید. من فکر می کنم که در اوایل دهه 2000 شما نیز تصور نمی کردید که بتوانیم به جنگ با اوکراین برسیم. و سپس تعدادی از پروژه های هواپیما در روسیه در تلاش برای ساخت هواپیماهای جدید به طور مشترک با اوکراین متوقف شد. منطق رسمی عادی نشان می دهد که کشورهای بسیار یکپارچه کمتر در معرض درگیری های بین خود هستند. و بنابراین، انبوه پروژه های مشترک، از جمله در بخش هوانوردی، راهی برای تقویت روابط در نظر گرفته شد. متأسفانه "خر با طلا" آمریکایی توانست قله اتحادیه اروپا و اوکراین را بشکند و درهم بشکند. و حالا جنگ داریم... اما تلفات کشنده نیست. و آنها موتورهای خود را در طیف وسیعی از مشخصات و هواپیماهای مورد نیاز خواهند داشت که به ضرر غرب و تمام مکنده های داخلی خواهد بود.


          Su-34، 57 ماهیت پروژه ها و پیشرفت های شوروی است.
          MS-21 نیز از مدرسه شوروی در Yak-242 بیرون آمد ...
          علاوه بر این، تقریبا 60 سال دیرتر از بوئینگ 737 ...
          در مجموع، بیش از 21 تریلیون روبل برای تبدیل شدن به MS-1 هزینه شد.
          برای همه توسعه دهندگان و پیمانکاران فرعی.
          بدون احتساب موتورها...
          که در حال حاضر حدود 20 سال عقب مانده است.
          بله، ما هواپیمای خودمان را خواهیم داشت.
          اما اصلا مدرن نخواهد بود.

          و بله، من قبلاً چندین بار از کارگاه های TsSKB Progress بازدید کرده ام و همچنین حدود صد بار به کوزنتسوف رفته ام.
          در اوایل دهه 2000، او در تیمی بود که سعی در بازسازی کارخانه هوانوردی سامارا (کویبیشف) داشت. که هجدهم است.
          که قبلاً Tu-154، Tu-95، Tu-142 روی آن ساخته شده بود.
          حتی در آن زمان نیز نتوانستند پرسنل با کیفیت را بازگردانند.
          آنها قبلاً برای همیشه رفته بودند و حتی برای پول خوب هم برنگشتند.
          و من کسانی را دیدم که کار می کردند.
          اینها بازنده بودند.
          واقعا دانش آموزان بدی هستند.
          در همه چیز.
          نتیجه فضا، هوانوردی، موتورها در سامارا و کشور از قبل برای همه شناخته شده است.
          1. 0
            17 اکتبر 2023 16:05
            نقل قول: SovAr238A
            اینها بازنده بودند.
            واقعا دانش آموزان بدی هستند.
            در همه چیز.

            این به این دلیل است که همه نابغه ها در VO جمع شده بودند. توسل این برای تولید کافی نیست ...
        2. 0
          22 نوامبر 2023 14:23
          نقل قول از هاگن
          به نظر شما Su 57, Su-34...Ka 52 به اندازه کافی هوشمند است


          Ka-52 یک داستان جداگانه است، چیزی که برای آن به اندازه کافی هوشمند بود یک موضوع بحث برانگیز است.
          و باغ وحش سوخوی نتیجه پوگوسیانوفیسم، تمرکز بیش از حد منابع فکری در یک دفتر طراحی واحد است. در واقع، اکثر شرکت های هوانوردی شوروی امروزه فقط به نام وجود دارند. نه یاکولف، نه توپولف، نه بریف، نه مسیشچف، و حتی ایلیوشین، همانطور که معلوم است، ظرفیت قانونی بسیار محدودی ندارند. ما باید این واقعیت را بپذیریم - امروزه در روسیه فقط یک دفتر طراحی می تواند هواپیما را به درستی توسعه دهد - سوخو. بقیه در بال ها هستند.
  6. +8
    16 اکتبر 2023 06:24
    پرسش از امکانات کارگران تولید همچنان باز است. اگر ناوگان غیرنظامی به 8 تا 40 موتور هواپیما در سال نیاز داشته باشد، چقدر امکان افزایش تولید PD-60 (یا نسخه های آن) وجود خواهد داشت؟ آیا باید بین Il-212 نظامی و SJ-100 "صلح آمیز" یکی را انتخاب کنید؟ اگر یک هواپیمای مسافربری در خارج از کشور مورد تقاضا باشد، چشم انداز تولیدکنندگان موتور به طور کلی تیره و تار است.

    برای این منظور چیزی به نام تولید تکراری وجود دارد. به عنوان مثال، کارخانه موتور در کازان عملاً بیکار است. حتی یک سوم به اندازه دوران شوروی شلوغ نیست.
  7. +6
    16 اکتبر 2023 06:32
    اگر یک هواپیمای مسافربری در خارج از کشور مورد تقاضا باشد، چشم انداز تولیدکنندگان موتور به طور کلی تیره و تار است.
    تا زمانی که تحریم ها وجود داشته باشد، فروش خارجی وجود نخواهد داشت، به جز شاید به ایران یا کره شمالی. و زمانی که تحریم ها برداشته شود، خطوط هوایی برای بوئینگ ها و هندوانه ها هجوم خواهند آورد.
  8. +3
    16 اکتبر 2023 06:34
    بنابراین، از بین دو شر - انتظار برای نهایی شدن TV7-117S برای چندین سال دیگر یا طراحی مجدد فوری هواپیما به خاطر PD-8 تمام شده - دومی را انتخاب کردیم. از این گذشته، ساخت یک هواپیمای جدید در اطراف یک موتور در حال کار بسیار ساده تر از بالعکس است.

    ها ها ها ها! و کی گفته از TV7-117 کارایی بیشتری داره؟ به عنوان چنین منصوب شده است؟
    نمی‌دانم، نمی‌دانم، اما من کل این داستان را کمی متفاوت می‌بینم - هواپیما g.p. 5-6 تن. به جایی نمی رسد، فقط یک تاخیر با Manturovsky TVRS وجود دارد، که آنها سعی می کنند به جای Il-112 انجام دهند (اگر نتیجه ندهد، آنگاه 112 مانند یک پرنده ققنوس دوباره متولد می شود) 212 پروژه جدیدی است که در آن فقط کابین خلبان از مبدا خواهد بود و به عنوان یک گزینه تسلیت عبور می کند (البته خود هواپیما مورد نیاز است)
  9. +4
    16 اکتبر 2023 06:57
    متأسفانه، سی و چند سال اخیر زندگی به من آموخته است که نسبت به وعده چیزی خوب محتاط باشم، و اگر از طرف دولت باشد، من معمولاً شروع به ترس از اینکه ممکن است اتفاقی بیفتد، می‌شوم. و اینجا فقط از خوش بینی منفجر می شود. و در جایی در اعماق هنوز یک امید ساده لوحانه می درخشد، اگر درست شود چه می شود و چگونه زیر پا می گذاریم وسط ! اما باید خود را جمع و جور کنید تا دوباره ناامید نشوید.
  10. 0
    16 اکتبر 2023 07:08
    به طور خلاصه، شباهتی از MTS یا Tu-330 ظاهر می شود، بله، درست است. An-12 باید جایگزین شود. و اگر به موضوع مقاله بپردازیم که Rostec کجاست، پیروزی وجود دارد.
    1. 0
      16 اکتبر 2023 09:34
      Tu-330، اگر در مورد محموله 32 تنی صحبت کنیم، به 2 موتور قدرتمندتر از PS-90A نیاز دارد. MTS در نسخه ای که به هندی ها و منطقه مسکو نشان داده شد به هیچ وجه مورد نیاز نیست.
  11. -3
    16 اکتبر 2023 07:16
    نابود نشدنی همه می دانند چگونه آموزش دهند، درمان کنند، فوتبال بازی کنند و هواپیما بسازند. به خصوص در شرایط تحریم و ادغام در اقتصاد جهانی. همیشه یک دسته پشه وجود خواهند داشت که می دانند یک فیل باید چه کاری و چگونه انجام دهد. و فقط افراد بسیار تنبل در مورد اشتهای این فیل صحبت نمی کنند.

    اساسا مقاله وظایف پیش روی کشور و صنعت هواپیماسازی آن بسیار دشوار است. واضح است که یک ناظر خارجی به سختی می تواند کمک کند. اما چرا بسیاری از کسانی هستند که مدام ناله می کنند و در حین انجام کارهای مهم و ضروری برای کشور خود مانع ایجاد می شوند؟
    1. +1
      16 اکتبر 2023 07:27
      نقل قول: GUKTU76
      همیشه یک دسته پشه وجود خواهند داشت که می دانند یک فیل باید چه کاری و چگونه انجام دهد. و فقط افراد بسیار تنبل در مورد اشتهای این فیل صحبت نمی کنند.

      نقل قول: GUKTU76
      چرا اینهمه کسانی هستند که در حین انجام کارهای مهم و ضروری کشورشان مدام ناله می کنند و مانع می شوند؟

      لایت موتیف زرافه است، او بهتر می داند!
  12. -1
    16 اکتبر 2023 07:36
    آنها قطعاً چیزی را به دنیا می آورند و سپس آن را برای مدت طولانی تمام می کنند. به طور کلی، جنگ لگد خوبی به کل سیستم در همه سطوح داد، حداقل چیزی شروع به حرکت کرد.
  13. +2
    16 اکتبر 2023 08:24
    نقل قول: وادیم اس
    جنگ ضربه خوبی به کل سیستم در همه سطوح داد، حداقل چیزی شروع به حرکت کرد.

    متأسفانه این یک تصور اشتباه است. گهگاه ظاهر یک «جنبش» توسط رسانه ها ایجاد می شود، اما در واقع یا همه چیز سرجای خود است یا پسرفت. تزهای من را می توان به راحتی ثابت کرد - همه کسانی که مسئول شکست در جایگزینی واردات و قرار دادن وجوه در کشورهای دشمن هستند، مواضع خود را حفظ کرده اند و همچنان به بررسی بقایای کشور ادامه می دهند.
  14. + 10
    16 اکتبر 2023 09:00
    من نمی توانم از احساس اسکیزوفرنی کامل و درماندگی حرفه ای در صنعت هواپیما خلاص شوم... تنها چیزی که می توانم ببینم تقلیدی از فعالیت های شدید است که به خوردن بودجه خلاصه می شود... و خروجی کاملاً صفر است.

    در سال 1945 جنگ پایان یافت. کشور ویران شده بود، همه چیز ویران شد... و با وجود این، در سال 1957 اتحاد جماهیر شوروی قبلاً اسپوتنیک را پرتاب کرده بود و در سال 1961 - اولین پرواز فضایی سرنشین دار... فقط 12 سال از اولین تاریخ گذشته بود، فقط 16 سال قبل از دومی... و روسیه امروزی تحت هدایت شدید نظاره گر - یک حرامزاده کچل و انبوه مدیران موثرش، در طول 30 سال قدرتشان کاری از دستشان برنمی آمد... هر چه می توانستند خراب کردند...
    1. -4
      16 اکتبر 2023 11:58
      شما باید بیشتر مراقب گفتار خود باشید وگرنه حماسه شما در مورد بیننده مشمول ماده قانون جزا می شود. و VPN در اینجا کمکی نمی کند خندان خوب، مگر اینکه در کیف باشید. اما ما به زودی برای چای به آنجا می رویم. اگر روسیه امروز را با روسیه در سال 1999 مقایسه کنیم، زمانی که "نگاهگر" برای اولین بار ظاهر شد، پس اینجا بهشت ​​و زمین است. امیدوارم تحریم ها تلقیح خوبی برای تجارت روسیه باشد و آنها بیشتر در کشور سرمایه گذاری کنند نه اینکه آنها را به سمت غرب سوق دهند. تقصیر اونیه که نگاه نمیکنه و شما احتمالاً 200 ساله هستید، زیرا هنوز تزار را برای همه چیز مقصر دارید. سطح تحصیلات خود را افزایش دهید، عمیق تر کاوش کنید. شاید در سقوط کشور عیب خود را پیدا کنید
  15. +7
    16 اکتبر 2023 09:12
    به طور خلاصه، مجتمع نظامی-صنعتی فدراسیون مدرن روسیه اعتراف می کند که دیگر قادر به تولید هواپیمای جایگزین An-26 نیست. زیرا این سازه فقط برای «پذیرش» پول بودجه بدون هیچ مسئولیتی ساخته شده است. Il-112V دیگر نمی تواند چیز زیادی برش دهد، بنابراین آنها آن را عقب انداختند و Il-212 را گرفتند. و شکی نیست که نتیجه همان خواهد بود.
  16. +2
    16 اکتبر 2023 09:15
    PD-8 مقیاس PD-14 نیست. PD-14 به تازگی به تولید انبوه رسیده است و مشخصات فعلی آن تایید نشده است. هیچ موتور دیگری بر اساس PD-14 ساخته نشده است.
  17. +6
    16 اکتبر 2023 09:22
    با این ژنراتور گاز، این فقط نوعی سیرک است. به جای کپی کردن یک ژنراتور گاز، یک موتور جدید ایجاد کنید. و موتور تلويزيون چي هست كه دو سال بعد از فاجعه قابل اصلاح نيست و بهتره PD را با انجام مجدد كل هواپيماي تیونینگ كنید. مثل قرار دادن موتور کامیون در ماشین است. یک بار دیگر متقاعد شدم که باید با آموزش شروع کنیم، زیرا مدرسه طراحی کاملاً ویران شده است. و این متخصصان نیستند که حکمرانی می کنند، بلکه مدیران کارآمد هستند، فرزندان نوابغ در نوبت. ناتوانی کامل در تعیین اهداف خاص و دستیابی سیستماتیک به آنها وجود دارد. فلز از گوشه ای به گوشه دیگر. بودجه ها میلیاردی خرج می شود، اما آلاینده ها صفر است. ظاهراً سامورایی هدفی ندارد؛ خود مسیر برای او مناسب است.
  18. +1
    16 اکتبر 2023 09:25
    خوب.
    حکایت در مورد ناصرالدین کاملاً مناسب موقعیت است.
    و بنابراین، همه رهبران پاسخگو نبودند.
    روگوزین جونیور درگیر پول پهپاد شد. ارشد - رئیس منطقه شد
  19. 0
    16 اکتبر 2023 09:35
    اما در Il-114 موتورها هم بالای بال هستند یا چی؟ گردن کلفت
  20. +1
    16 اکتبر 2023 10:29
    موتورهای نصب شده بر روی بال به طور قابل توجهی تعمیر و نگهداری را پیچیده می کند، اما به شکل افزایش بالابر پاداشی وجود خواهد داشت. ما در مورد اثر کواندا صحبت می کنیم، یعنی افزایش کارایی بال به دلیل وزش جریان جت به صفحه بالایی. فقط برای این منظور موتور هواپیما باید نسبت به لبه جلویی بال به جلو حرکت داده شود.

    طراحان ما قبلاً بر روی افکت کوآندا در An-72 قدم گذاشته اند. از نظر تئوری، بله، همه چیز عالی بود. اما در عمل معلوم شد که تمام مزایا به دلیل از بین رفتن نیروی رانش موتور و اصطکاک جریان جت روی سطح بال از بین می رود.
    An-72:
    متخصصان این شرکت در ابتدا متوجه شدند که استفاده از اثر کواندا باید با تلفات در رانش موتور و افزایش مصرف سوخت جبران شود، اما با این حال، داده‌های محاسبه‌شده و تجربی به ما اجازه می‌دهد تا به تصویری بهتر از آنچه که در واقع به دست آمد امیدوار باشیم. برای ایجاد "تشخیص نهایی"، یک تاسیسات آزمایشگاهی ویژه ساخته شد که در یک اتاق فشار در ارتفاع بالا در موسسه مرکزی موتورهای هوانوردی (CIAM) قرار گرفت. آزمایش‌های انجام‌شده با هدف روشن کردن تلفات رانش موتور هم در خود نازل و هم در خروجی آن به دلیل اصطکاک جریان جت روی سطح بال انجام شد. V.G به یاد می آورد: "وقتی نتایج را دریافت کردیم، وحشت زده شدیم." آنیسنکو - ضررها بسیار زیاد بود! حتی پیشنهادهایی برای کنار گذاشتن کامل استفاده از اثر کواندا، استفاده از یک نازل دایره‌ای و هدایت جریان گاز به گونه‌ای بود که اصطکاک آن روی بال را به حداقل برساند.

    An-74:
    ... این وسیله نقلیه مشخصه جرم ساختاری افزایش یافته هواپیمای STOL را حفظ کرد و قرارگیری موتورها در بالای سر نه تنها منجر به تلفات رانش شد، بلکه باعث افزایش کشش آیرودینامیکی نیز شد. مورد دوم به دلیل این واقعیت است که جریان های جت پرسرعت مناطق زیادی از ناحیه بال را می شستند و سطوح جانبی بدنه را "لیس می زدند" و این منجر به افزایش کشش اصطکاک می شد. در نتیجه مصرف سوخت بیش از حد برآورد شد.
    © جت وسیله نقلیه تمام زمینی. AiV شماره 3، 2008
  21. 0
    16 اکتبر 2023 10:29
    هواپیمای Il 212 VTOL برای 16 تن وزن خود 25 تن نیروی رانش خواهد داشت، کافی نیست، خوب، موتورهای بالابر در آنجا نصب می شود، مانند Yak 38 m و Yak 41-141، و وجود خواهد داشت. شادی را خراب کند
  22. +1
    16 اکتبر 2023 10:38
    صادقانه بگویم، مشکلات موتور توربوپراپ کاملاً مشخص نیست ... VK2500 تولید انبوه است ... اما ما حتی فقط یک موتور توربوپراپ برای هواپیما با قدرت 2500 اسب بخار نمی بینیم. عجیب. این کشور هوش مصنوعی و NK را با ظرفیت 4000 اسب بخار تولید کرد. آن ها باید مستندات و تحولاتی وجود داشته باشد. NK 12 هنوز تولید می شود (تعمیر و استفاده می شود) و این یک واحد دوگانه است.
    1. 0
      16 اکتبر 2023 11:49
      TV 7 - 117 با VK - 2500 بسیار متفاوت است ، کمپرسور کاملاً متفاوت است.
  23. 0
    16 اکتبر 2023 10:52
    اگر به کلاس بعدی برویم، یعنی مقداری آنالوگ از An - 12 بسازیم، آنگاه دو D - 27 منطقی تر خواهد بود.
    1. 0
      16 اکتبر 2023 11:09
      اگر به موتور موجود متصل هستید، باید این کار را با PD-8 و با استفاده از سیستم‌های SSG انجام دهید.
  24. 0
    16 اکتبر 2023 11:22
    گزارش شده است که PD-8 در ابعاد SaM146، با قطر فن 1228 میلی متر، دارای نسبت بای پس 4,4 و وزن خشک 1690 کیلوگرم (با ناسل موتور - 2300 کیلوگرم) ساخته شده است. در عین حال، در مقایسه با "موتور آنالوگ" که بدیهی است در ارائه SaM146، مصرف سوخت ویژه در حالت کروز 3٪ (تا 0,61 کیلوگرم بر کیلوگرم بر ساعت) و سطح سر و صدا کاهش می یابد. 5 EPNdB

    پس 2300 کیلوگرم اصلا وزن خشک نیست. اما با تشکر از نویسنده برای خبر خوب. اما این نیست. IL -112 کلاس متفاوتی از خودروها است. بنابراین PD-8 هیچ ربطی به این برنامه ندارد. TV-117 نیاز به بهبود دارد. یا یک مورد جدید از ابتدا بسازید. و از آنجایی که ما در مورد یک موتور جت صحبت می کنیم، پس VK-2500 را در کلاس 3000-2500 kgf با Yak-130 داریم.
    1. 0
      16 اکتبر 2023 11:28
      اگر PD-8 دارای 8 تن نیروی رانش باشد، چنین هواپیمای ترابری تقریباً برابر با An12 است.
  25. 0
    16 اکتبر 2023 11:26
    ما باید بر اساس آنچه در حال حاضر وجود دارد، یک هواپیما برای BTA بسازیم.
    1. TV3-117
    2. PD-8
    3. PD-14
    4. PS-90.


    اجازه دهید در اندازه استاندارد قرار نگیریم، اما سریال های SSG، Il76، Tu204 وجود دارد. با موتورهای سری توربوجت، اویونیک و سیستم های کمکی. و به موازات آن، ما به وسایل نقلیه حمل و نقل مبتنی بر مسافر نیاز داریم. و در برخی از فرودگاه ها، شاید ساخت باند بتنی برای هواپیماهای مسافربری ارزان تر باشد؟!
  26. +5
    16 اکتبر 2023 11:57
    نقل قول: GUKTU76
    نابود نشدنی همه می دانند چگونه آموزش دهند، درمان کنند، فوتبال بازی کنند و هواپیما بسازند. به خصوص در شرایط تحریم و ادغام در اقتصاد جهانی. همیشه یک دسته پشه وجود خواهند داشت که می دانند یک فیل باید چه کاری و چگونه انجام دهد. و فقط افراد بسیار تنبل در مورد اشتهای این فیل صحبت نمی کنند.

    اساسا مقاله وظایف پیش روی کشور و صنعت هواپیماسازی آن بسیار دشوار است. واضح است که یک ناظر خارجی به سختی می تواند کمک کند. اما چرا بسیاری از کسانی هستند که مدام ناله می کنند و در حین انجام کارهای مهم و ضروری برای کشور خود مانع ایجاد می شوند؟

    در اینجا چگونه است؟ باور کن
    این نوعی "کار مهم و ضروری" است که افراد در قدرت بیش از 30 سال است (با عرض پوزش برای توتولوژی) انجام می دهند - آنها نمی توانند کشور شوروی را کاملاً نابود کنند؟ آیا همه کارخانه‌های دفاعی و دیگر کارخانه‌ها ورشکسته نشده‌اند و سرزمین‌های آزاد شده برای توسعه مسکونی با پشتوانه وام مسکن غارتگرانه استفاده نشده‌اند؟ غمگین
    کشوری که به رهبری استالین در 30 سال از کشاورزی به صنعتی تبدیل شد، توانست در مخرب ترین جنگ جهانی که تاریخ بشر هرگز آن را ندیده است پیروز شود و سپس بمب هسته ای بسازد و در نهایت تبدیل به یک جنگ جهانی شود. دومین قدرت دنیا! و این رانندگان در این 30 سال غیر از انواع اجلاس ها و انجمن ها و نمایشگاه ها چه کاری انجام داده اند؟!!! چه تعداد شرکت ماشین سازی، کارخانه هواپیماسازی، شرکت صنایع رادیویی الکترونیک و تأسیسات مشابه ساخته شده است؟ به تعبیر دیگر، صحبت در تلویزیون در انواع اجلاس ها/ انجمن ها، "دستورالعمل" دادن به دولت، کوله باری نیست! منفی
  27. +5
    16 اکتبر 2023 12:37
    آرمان مانتوروف ها، مسیحیان، دوورکوویچ ها، پوگوسیان ها و غیره زندگی می کند و پیروز می شود...
  28. -1
    16 اکتبر 2023 12:54
    همچنین یک لادوگا سبک، جایگزین An-2
    - لادوگا به تازگی جایگزین An-24 می شود (می تواند از فرودگاه های بدون سنگفرش استفاده شود) و بایکال جایگزین An-2 می شود که UZGA در حال توسعه موتور خود - VK-800SM است.
    و لادوگا به نسخه TV7-117ST-02 با قدرت 2400 اسب بخار مجهز شده است. (تغییر شکل)، شاید مشکلات کمتری با آن وجود داشته باشد
  29. +2
    16 اکتبر 2023 13:54
    هیچ چیز تعجب آور نیست. از دهه 90 دانشگاه های ما عمدتاً انواع و اقسام مدیران را آموزش داده اند. و علاقه به مهندسی فقط کاهش یافت. علاوه بر این، حتی اگر بخواهید برای مهندس شدن تحصیل کنید، امروز موانع زیادی وجود دارد: معلمان لازم وجود ندارد. فقط معلمان قدیمی باقی مانده اند که دیگر نمی توانند فن آوری های جدید را بیاموزند و نمی توانند به طور مولد خلق کنند. و مدیران فقط می توانند اره کردن را انجام دهند، چیزی که نشان می دهند.
  30. +1
    16 اکتبر 2023 14:38
    نقل قول: خورشید شما 66-67
    آیا در زمان حکومت... کشور این امکان وجود داشت؟
    آی وی استالین؟

    در دوران استالین، یک رهبر شکست خورده ممکن است جان خود را از دست بدهد. تحت برژنف - با موقعیت. و اکنون برای آن پاداش و تبلیغ می کنند. یک مثال ساده - معاون. قبلی پرسپکتیو گولیکوف.
    چیزی در "پادشاهی دانمارک" اشتباه است.
  31. +3
    16 اکتبر 2023 15:53
    اگر ناوگان غیرنظامی به 8 تا 40 موتور هواپیما در سال نیاز داشته باشد، چقدر امکان افزایش تولید PD-60 (یا نسخه های آن) وجود خواهد داشت؟ آیا باید بین Il-212 نظامی و SJ-100 "صلح آمیز" یکی را انتخاب کنید؟ اگر

    شما مجبور نخواهید بود. این "krokazyabra" (Il-212) هرگز به هوا بلند نخواهد شد. موضوع برای 15 سال "برش" است و تمام.
  32. 0
    16 اکتبر 2023 21:45
    موضوع TV7-117 بسته نشده است. علاوه بر این، موتور بسیار امیدوار کننده است. علاوه بر این، هواپیمای Il-112V یک هواپیمای واقعی است و سقوط اولین نمونه اولیه پرواز دلیلی برای بسته شدن برنامه نیست. فقط باید کار کنید و ماشین را به ذهنتان بیاورید. اما این کار زیاد است و پول زیادی برای کاهش دادن نیست. و Ilyushin OKB، پس از اینکه کوچکترین پسر روگوزین سکان هدایت آنجا را به دست گرفت، فقط به صورت اسمی وجود دارد. در حال حاضر گروه بزرگتری از مدیران "موثر" در آنجا وجود دارد. از این رو "موضوع" جدید، در واقع یک برش جدید.
  33. 0
    16 اکتبر 2023 22:11
    نظر مبل عمیق من.
    1. بازیابی تولید An-12 با خرید مجوز از چینی ها. آن را Il-112 بنامید و آن را در جایی در سامارا رها کنید و دائماً آن را به سطح مدرن مدرن کنید. ممکن است موتور قدیمی باشد، اما ما آن را داریم. در آینده آن را جایگزین کنید.

    2. اگر PD-8 آماده باشد، باز هم می توان AN-72/74 را با این موتور بازیابی کرد و همچنین آن را به سطح مدرن مدرنیزه کرد. اینجا IL-172 است.
    این می‌توانست مدت‌ها پیش فکر شده باشد و از قبل اجرا شود.

    3. برای An 148 از ایران مجوز بخرید و به تولید آن ادامه دهید و فقط آن را با PD-8 با تغییر نام به Il 148 تطبیق دهید.
    ایران این هواپیما را تولید نمی کند، به این معنی که مجوز را می توان بسیار ارزان خریداری کرد. اینجا یکی دیگر از مناطق مدنی است.

    4. این هیولا که در سال 2021 خدمه را کشت، فقط ارزش این را دارد که در موزه قرار گیرد با این علامت: "چگونه هواپیما نسازیم". طراحانی که در توسعه آن مشارکت داشته اند باید تنزل رتبه یا اخراج شوند.

    5. شما به موتورهای مختلف زیادی نیاز دارید. تولید آنها باید به طور قابل توجهی گسترش یابد. این برای دولت مهم است.
    1. -1
      16 اکتبر 2023 22:16
      من چیزی در مورد سازنده ها اضافه می کنم. باز هم بهتر است به زندان بروم.
      به عنوان یک گزینه.
      آنها می توانستند دو موتور از An-12/Be-12/Il-18/Il-38 نصب کنند. بله، قدیمی، اما بسیار قابل اعتماد و اثبات شده Ai-20.
      آنها به وطن فکر نمی کنند ...
  34. OSP
    -1
    17 اکتبر 2023 00:43
    نقل قول از هاگن
    نقل قول: SovAr238A
    و حالا هرچقدر هم که به سمت این صنایع پول بریزید، عملاً انتظار برای نتیجه بی فایده است.
    مثل این است که تاجیک ها پایه را می ریزند.

    به نظر شما Su 57, Su-34...Ka 52 به اندازه کافی باهوش است اما با صنعت هواپیمای مسافربری دو نسل فاصله دارد و ما فوراً تاجیک می نویسیم؟! MS-21 همچنین "بتن با شیلنگ" است؟ من شک دارم که شما اطلاعی از موضوع دارید. شما کلیشه های روزنامه و اینترنتی را بیرون می اندازید فقط برای تحقیر بیشتر کسانی که مغز کافی ندارند. حسادت گناه است... به نظر من امروزه تکنولوژی بسیار پیچیده شده است و الزامات ایمنی، دوستی با محیط زیست، صرفه جویی و سایر پارامترها به شدت بالا رفته است. امروزه هیچ کشوری وجود ندارد که هواپیما را از مواد خام فسیلی تا محصول نهایی به 100 درصد بومی سازی خود بسازد. و ما تلاش می کنیم. و بله، امتناع کشورهای توسعه یافته تکنولوژیک از همکاری این تلاش ها را کند می کند. و این امروزه در موتورسازی بیشتر مشهود است. خوب نیست؟ بله، عالی نیست... بله، ما در تلاش هستیم تا موتورهای هواپیما را در سطحی بسازیم که پارامترهای آنها به اندازه کافی با محصولات پیشروان صنعت رقابت کند. و اگر این فوراً جواب نداد، این بدان معنا نیست که باید سطل شیب بر روی کسانی که امروز سعی در انجام این کار دارند ریخته شود. علاوه بر این، شما خودتان به اندازه کافی بزرگ نیستید که در این زمینه گرد و غبار از دسکتاپ آنها پاک کنید. و هیچ تمایلی به آن نشان نمی دهید. من فکر می کنم که در اوایل دهه 2000 شما نیز تصور نمی کردید که بتوانیم به جنگ با اوکراین برسیم. و سپس تعدادی از پروژه های هواپیما در روسیه در تلاش برای ساخت هواپیماهای جدید به طور مشترک با اوکراین متوقف شد. منطق رسمی عادی نشان می دهد که کشورهای بسیار یکپارچه کمتر در معرض درگیری های بین خود هستند. و بنابراین، انبوه پروژه های مشترک، از جمله در بخش هوانوردی، راهی برای تقویت روابط در نظر گرفته شد. متأسفانه "خر با طلا" آمریکایی توانست قله اتحادیه اروپا و اوکراین را بشکند و درهم بشکند. و حالا جنگ داریم... اما تلفات کشنده نیست. و آنها موتورهای خود را در طیف وسیعی از مشخصات و هواپیماهای مورد نیاز خواهند داشت که به ضرر غرب و تمام مکنده های داخلی خواهد بود.

    چه تجهیزات الکترونیکی در Su-34 وجود دارد و چه زمانی اولین پرواز خود را انجام داد؟
    در سال 1990 اولین پرواز خود را انجام داد.
    تجهیزات الکترونیکی آن از نظر اپتیکی و راداری تقریباً مربوط به همین دوره است.
    درست مثل سایر لوازم الکترونیکی.
    معلوم می شود که این هواپیما در حال تولید است و در خدمت است.
    فقط از نظر تسلیحات و تجهیزات الکترونیکی 30 سال از نیازهای مدرن عقب است.
    حتی بیشتر از نظر دید.
    موتورهای اونجا 40 ساله و ساده Al-31F هستن.
    در تمام این 33 سال حتی یک کشور در جهان به آن علاقه نشان نداده است.
  35. OSP
    -1
    17 اکتبر 2023 00:46
    نقل قول: خرابکار
    نظر مبل عمیق من.
    1. بازیابی تولید An-12 با خرید مجوز از چینی ها. آن را Il-112 بنامید و آن را در جایی در سامارا رها کنید و دائماً آن را به سطح مدرن مدرن کنید. ممکن است موتور قدیمی باشد، اما ما آن را داریم. در آینده آن را جایگزین کنید.

    2. اگر PD-8 آماده باشد، باز هم می توان AN-72/74 را با این موتور بازیابی کرد و همچنین آن را به سطح مدرن مدرنیزه کرد. اینجا IL-172 است.
    این می‌توانست مدت‌ها پیش فکر شده باشد و از قبل اجرا شود.

    3. برای An 148 از ایران مجوز بخرید و به تولید آن ادامه دهید و فقط آن را با PD-8 با تغییر نام به Il 148 تطبیق دهید.
    ایران این هواپیما را تولید نمی کند، به این معنی که مجوز را می توان بسیار ارزان خریداری کرد. اینجا یکی دیگر از مناطق مدنی است.

    4. این هیولا که در سال 2021 خدمه را کشت، فقط ارزش این را دارد که در موزه قرار گیرد با این علامت: "چگونه هواپیما نسازیم". طراحانی که در توسعه آن مشارکت داشته اند باید تنزل رتبه یا اخراج شوند.

    5. شما به موتورهای مختلف زیادی نیاز دارید. تولید آنها باید به طور قابل توجهی گسترش یابد. این برای دولت مهم است.

    این Il-112 مجهز به یک اصلاح عجولانه در موتورهای هلیکوپتر بود.
    آنها بیش از حد گرم شدند و در این مورد شکایت هایی وجود داشت.
    گلایه های زیادی از نیروگاه وجود داشت.
    و Il-114 قبلاً برای تولید با ازبک ها برای این موتورها طراحی شده بود.
    اما صفر نیز وجود دارد.
    1. 0
      17 اکتبر 2023 18:27
      بله، من این را می دانم. آیا امکان گذاشتن AI 20 وجود داشت؟ مطمئنم همینطوره. اجازه دهید TV117 بیشتر توسعه یابد.
      1. 0
        20 اکتبر 2023 11:17
        قبلاً آزمایشاتی با AI-20 انجام شده است: آن را An-32 می نامند. مانند An-72/74، اینها هواپیماهای مخصوص طاقچه هستند و برای عملیات انبوه مناسب نیستند. شما می توانید یک دکل کوچک برای نصب موتور در زیر بال بسازید، ما در مصرف سوخت و سرعت افزایش خواهیم یافت، اما در ویژگی های برخاست و فرود ضرر خواهیم کرد. مزیت موتور تئاتر این است که بدون ایجاد تلفات، اطمینان حاصل می کند که بال با جریان هوایی با سرعتی بیشتر از سرعت پرواز هواپیما دمیده می شود. اگر موتور از کار بیفتد، این به علاوه به یک منفی ناخوشایند تبدیل می شود، مانند مورد نصب یک موتور توربوفن بالای بال، مانند 72/74. برای An-74، حتی نه با وزن کامل برخاستن، اگر یک موتور از کار بیفتد، عمودی 0,5 - 1 متر بر ثانیه است، علیرغم این واقعیت که موتور کار بر روی CR کار می کند. من شخصا شرکت کردم و این را مشاهده کردم.
  36. +1
    17 اکتبر 2023 12:37
    این همه مزخرف در یک مقاله
    - "تولید L-410 به طور کلی به سال 2027 منتقل شده است" L-410 وجود نخواهد داشت. «اولگ بوچاروف» معاون وزیر صنعت و تجارت فدراسیون روسیه در هلیروسیه گفت: خیلی بد نخواهد بود که آنها قبلاً اعلام کرده اند که «روسیه و بلاروس با همکاری یک هواپیمای جدید ایجاد خواهند کرد که جایگزین هواپیمای L-410 چک خواهد شد. نمایشگاه 2023."
    - "مشکل Il-114-100 موتور TV7-117ST-01 بود." مشکل Il-114 دفتر طراحی ایلوشین بود که آنقدر ناتوان است که با تمام دست و پا از ذهن خود دور می شود.
    - "PD-6 یا PD-4. از نظر تئوری، هیچ چیز پیچیده ای در این مورد وجود ندارد. به یاد می آوریم PD-8 با مقیاس بندی PD-14 قدیمی تر ساخته شده است." اوه، سخت نیست. اوه خوب PD-8 یک اتحاد ازدواج برای بازتولید قسمت داغ Sam-146 بر اساس راه حل های فنی PD-14 است، اما به هیچ وجه مقیاس بندی نمی شود.
    - "و همچنین لادوگا سبک که جایگزین An-2 می شود." An-2 با بایکال با موتور VK-800 جایگزین می شود. "لادوگا" که با نام TVRS-44 نیز شناخته می‌شود، جایگزین An-24 می‌شود و زمانی که ظاهر شود، ممکن است Il-114 به طور کلی اضافی و بی ادعا باشد، به ویژه با در نظر گرفتن "شوق" دفتر طراحی ایلیوشین برای Il-114
    1. 0
      24 نوامبر 2023 13:31
      نقل قول از Greyfox
      این همه مزخرف در یک مقاله
      - "تولید L-410 به طور کلی به سال 2027 منتقل شده است" L-410 وجود نخواهد داشت. «اولگ بوچاروف» معاون وزیر صنعت و تجارت فدراسیون روسیه در هلیروسیه گفت: خیلی بد نخواهد بود که آنها قبلاً اعلام کرده اند که «روسیه و بلاروس با همکاری یک هواپیمای جدید ایجاد خواهند کرد که جایگزین هواپیمای L-410 چک خواهد شد. نمایشگاه 2023."

      من نمی دانم چه کسی و چه چیزهای جدیدی می توان در آنجا ایجاد کرد، آن هم در این مدت کوتاه؟ اگر فقط Be-30 حذف شود ... اما برای آن مهم ترین مشکل موتورها خواهد بود.

      نقل قول از Greyfox
      - "مشکل Il-114-100 موتور TV7-117ST-01 بود." مشکل Il-114 دفتر طراحی ایلوشین بود که آنقدر ناتوان است که با تمام دست و پا از ذهن خود دور می شود.

      در واقع، کاملاً مشخص نیست که چگونه Il-114 اصلی با TV7-117 اصلی پرواز کرد، و Il-114 "جدید" ناگهان به TV7-117ST نیاز داشت که به حداکثر برسد. زمانی، ایلیوشینیت ها حتی ایده کنار گذاشتن کامل Il-114 و ساخت یک هواپیمای مسافربری از Il-112، a la An-24/26 را مطرح کردند. اما به سرعت به آنها توضیح داده شد که IL-112 نمی تواند جایگزین IL-114 شود.

      نقل قول از Greyfox
      - "PD-6 یا PD-4. از نظر تئوری، هیچ چیز پیچیده ای در این مورد وجود ندارد. به یاد می آوریم PD-8 با مقیاس بندی PD-14 قدیمی تر ساخته شده است." اوه، سخت نیست. اوه خوب PD-8 یک اتحاد ازدواج برای بازتولید قسمت داغ Sam-146 بر اساس راه حل های فنی PD-14 است، اما به هیچ وجه مقیاس بندی نمی شود.

      و بعد از همه اینها باز هم باید از آن یک تئاتر جنگ ساخت. آیا کسی فکر می کند که تفاوت زیادی بین ژنراتورهای گازی موتورهای توربوفن و توربوپراپ / توربوشفت وجود ندارد؟

      نقل قول از Greyfox
      - "و همچنین لادوگا سبک که جایگزین An-2 می شود." An-2 با بایکال با موتور VK-800 جایگزین می شود. "لادوگا" که با نام TVRS-44 نیز شناخته می‌شود، جایگزین An-24 می‌شود و زمانی که ظاهر شود، ممکن است Il-114 به طور کلی اضافی و بی ادعا باشد، به ویژه با در نظر گرفتن "شوق" دفتر طراحی ایلیوشین برای Il-114

      لادوگا برد Il-114 را نخواهد داشت. اما به طور کلی، زمانی قرار بود ایل-114 جایگزین آن-24 شود.
  37. 0
    24 نوامبر 2023 13:47
    آنها جایگزینی برای An-26 ساختند، اما آنها بیشتر از آنچه An-26 انجام داد می خواستند. آنها می خواستند در یک کانتینر بار هوایی استاندارد جا شوند. در نتیجه ، ما یک "قورباغه" با موتورهای 2,5 هزار اسب بخاری بدست آوردیم. قبلا کافی نبود ODK نمی خواست موتور VK-3500 جدیدی بسازد (در واقع، این یک واقعیت نیست که کلیموف آن را می کشید، VK-650 و VK-1600 هنوز روی آن آویزان هستند، VK-800 به اولیانوفسک منتقل شد) . من مجبور شدم TV7-117 را به حداکثر برسانم. این موتور در اواخر دهه 80 ساخته شد. قرن گذشته، و به طور دقیق، منسوخ شده است. در تولید انبوه اشکال زدایی نشد. بعید است که فشار دادن "فقط کمی بیشتر" از او بتواند به نتیجه خوبی منجر شود. TV7-117 با همکاری شرکت های UEC ساخته شده است، اما بسیاری از قطعات ضروری در MMP به نام تولید می شوند. V.V. چرنیشف، که به زودی باید به سالیوت "انتقال" کند. سپس خودتان حدس بزنید (و اگر حدس نمی زنید، پس https://dzen.ru/a/Y0DBi-hMyAebp_ER)....
    به طور خلاصه، فناوری جدید اینگونه ساخته نمی شود. "من تو را از آنچه اتفاق افتاد کور کردم..." لازم بود یا خودنمایی نکنیم و هواپیمایی بسازیم که از پس موتورهای موجود برآید و در عین حال روی تولید انبوه این موتورها سرمایه گذاری شود یا موتورهای جدید با مشخصات مورد نظر ساخته شود (اما باز هم یک پایگاه تولید جدید مورد نیاز بود). شکست برنامه TV-117ST در چنین شرایطی قابل انتظار بود. و همراه با آن - Il-112، Il-114، Mi-38، TVRS-44 Ladoga، به احتمال زیاد Lampreys.
    PS: ممکن است اشتباه کنم، اما همچنان به نظرم می رسد که "فشرده کردن" بدنه Il-112 در زیر TV7-117 آسان تر از تغییر شکل بال و هر چیز دیگری در زیر PD-8 است. هر دو هواپیما در حال حاضر جدید هستند، اما در مورد دوم آنها در حال حاضر کاملا جدید هستند. TV7-117 را می توان در صورت تمایل به ثمر رساند، اگر در مورد آن جدی هستید، از جمله. در بخشی از سرمایه گذاری در تولید انبوه.

«بخش راست» (ممنوع در روسیه)، «ارتش شورشی اوکراین» (UPA) (ممنوع در روسیه)، داعش (ممنوع در روسیه)، «جبهه فتح الشام» سابقاً «جبهه النصره» (ممنوع در روسیه) ، طالبان (ممنوع در روسیه)، القاعده (ممنوع در روسیه)، بنیاد مبارزه با فساد (ممنوع در روسیه)، ستاد ناوالنی (ممنوع در روسیه)، فیس بوک (ممنوع در روسیه)، اینستاگرام (ممنوع در روسیه)، متا (ممنوع در روسیه)، بخش Misanthropic (ممنوع در روسیه)، آزوف (ممنوع در روسیه)، اخوان المسلمین (ممنوع در روسیه)، Aum Shinrikyo (ممنوع در روسیه)، AUE (ممنوع در روسیه)، UNA-UNSO (ممنوع در روسیه) روسیه)، مجلس قوم تاتار کریمه (ممنوع در روسیه)، لژیون "آزادی روسیه" (تشکیل مسلح، تروریستی در فدراسیون روسیه شناخته شده و ممنوع)

«سازمان‌های غیرانتفاعی، انجمن‌های عمومی ثبت‌نشده یا اشخاصی که وظایف یک عامل خارجی را انجام می‌دهند» و همچنین رسانه‌هایی که وظایف یک عامل خارجی را انجام می‌دهند: «مدوزا». "صدای آمریکا"؛ "واقعیت ها"؛ "زمان حال"؛ "رادیو آزادی"؛ پونومارف؛ ساویتسکایا؛ مارکلوف; کمالیاگین; آپاخونچیچ; ماکارویچ؛ داد؛ گوردون؛ ژدانوف؛ مدودف؛ فدوروف؛ "جغد"؛ "اتحاد پزشکان"؛ "RKK" "Levada Center"؛ "یادبود"؛ "صدا"؛ "شخص و قانون"؛ "باران"؛ "Mediazone"؛ "دویچه وله"؛ QMS "گره قفقازی"؛ "خودی"؛ "روزنامه نو"