کوروت‌های 20380 مجدداً تسلیح شده و موشک‌های مدرن دریافت خواهند کرد

"Steregushchy" ناوگروه سرب پروژه 20380 است. در قسمت مرکزی روبنا دو پرتابگر موشک اوران قابل مشاهده است. عکس از وزارت دفاع روسیه

در حال حاضر برای نیروی دریایی ناوگان کوروت های Project 20380 Steregushchy در یک سری بزرگ در روسیه ساخته می شوند. این کشتی ها مجموعه توسعه یافته ای از تسلیحات موشک های هدایت شونده را با سیستم هایی برای اهداف مختلف دریافت می کنند که با کمک آنها می توانند با اهداف مختلفی مبارزه کنند. در عین حال، ناوگان از هم اکنون نیاز به مدرن سازی این سیستم تسلیحاتی و معرفی انواع جدید موشک ها را در آن می بیند.

طرح نوسازی

اصلاح برنامه ریزی شده تسلیحات موشکی ناوهای مدرن داخلی در 19 اکتبر توسط ایزوستیا به نقل از منابعی در وزارت دفاع گزارش شد. دومی اطلاعات کلی در مورد پیش نیازهای توسعه یک پروژه نوسازی جدید ارائه کرد و نتایج احتمالی آن را ارزیابی کرد.

خاطرنشان می شود که در عملیات ویژه فعلی برای حفاظت از دونباس، کشتی های سطحی با موشک های کروز نقش مهمی ایفا کردند. پیشنهاد می شود این تجربه در استفاده از برخی از کشتی های موجود در نظر گرفته شود و از آنها در پروژه های جدید برای نوسازی سایر پرچم ها استفاده شود. اول از همه به کوروت های pr.20380 توجه شد.

در آینده قصد دارند موشک های کروز کالیبر را در بسته تسلیحاتی این گونه ناوها بگنجانند. در آینده امکان ادغام مجموعه ضد کشتی با موشک مافوق صوت اونیکس وجود دارد. چنین مدرن سازی کشتی ها هنوز در مرحله بررسی مسائل فنی اصلی است.

کوروت "Steregushchiy" و "Boikiy" ناوگان بالتیک. عکس از وزارت دفاع روسیه

اول از همه، جستجو برای گزینه بهینه برای استقرار سلاح های جدید در حال انجام است. چندین راه حل طرح از این نوع در نظر گرفته شده است. بنابراین، تاسیسات "Caliber" و "Onyx" را می توان در قسمت میانی کشتی، در محل فعلی مجموعه Uran قرار داد. گزینه ای برای قرار دادن کانتینرهای حمل و نقل و پرتاب با موشک های دوربرد نیز پیشنهاد شده است. سلاح در یک پرتابگر عمودی جهانی همراه با موشک های ضد هوایی.

انتخاب نهایی هنوز انجام نشده است. احتمالاً در آینده نزدیک این تصمیم گرفته خواهد شد و این اجازه می دهد تا توسعه کامل پروژه نوسازی کشتی آغاز شود. منابع ایزوستیا چارچوب زمانی برای تکمیل چنین کاری را مشخص نکردند.

رویکرد به روز رسانی کشتی ها قبلاً مشخص شده است. بنابراین، تمام نمایندگان جدید پروژه 20380 بلافاصله بر اساس طراحی مدرن ساخته شده و سلاح های موشکی مربوطه را دریافت خواهند کرد. کوروت های ساخته شده و در حال خدمت نیز به نوبه خود به واحدها و سیستم های جدید در طول تعمیرات و ارتقاء برنامه ریزی شده مجهز خواهند شد. در نتیجه، با گذشت زمان، کل ناوگان Steregushchi به سیستم های موشکی دوربرد مدرن تغییر خواهد کرد.

کشتی با اورانوس

طبق پروژه 20380، ناوهای چند منظوره / کشتی های گشت زنی مدرن برای مناطق دریایی دور و نزدیک در حال ساخت هستند. اینها کشتی هایی با بیشترین طول 104,5 متر با جابجایی کل 2250 تن هستند که مجهز به نیروگاه اصلی دیزل-دیزل هستند. خدمه کشتی شامل 100 نفر است. 14 افسر. بر اساس کوروت اصلی "20380" چندین پروژه مدرن با تفاوت های خاص توسعه یافته است.

کوروت "رزکی" در روز تحویل به مشتری 14 سپتامبر 2023. عکس از "USC"

کشتی های پروژه 20380 مجهز به سلاح های مدرن الکترونیکی، هیدروآکوستیک، موشکی، توپخانه ای و ضد زیردریایی هستند. با کمک سیستم های مختلف روی هواپیما، شرایط هوا، سطح و زیر آب روشن می شود و اهداف مختلف از جمله شناسایی و مورد اصابت قرار می گیرند. نشان دهنده بزرگترین خطر یک هلیکوپتر در کشتی وجود دارد که توانایی های رزمی کشتی را گسترش می دهد.

ناوها به عنوان سلاح اصلی حمله، سیستم موشکی ضد کشتی Uran را با موشک X-35U / 3M24 حمل می کنند. این مجموعه شامل دو پرتابگر با چهار موشک TPK است. آنها در قسمت مرکزی روبنا عمود بر محور کشتی قرار دارند. موشک ها از طریق کناری پرتاب می شوند.

سامانه موشکی ضد کشتی 3M24 بر اساس طراحی آئرودینامیکی معمولی ساخته شده است و بدنه ای کشیده با بال های X شکل و تثبیت کننده ها/سکان ها دارد. طول محصول 4,4 متر با وزن اولیه 600 کیلوگرم است. با کمک یک موتور توربوجت، موشک سرعتی در حدود 0,8-0,85 M را توسعه می دهد و 260 کیلومتر را طی می کند. در یک پروژه نوسازی اخیر، برد به 500 کیلومتر افزایش یافت. جستجوی هدف توسط جستجوگر رادار فعال ARGS-35 انجام می شود. این موشک ضد کشتی حامل کلاهک نافذ با انفجار شدید به وزن 145 کیلوگرم است که قادر به از کار انداختن اهداف سطحی با جابجایی تا 5 هزار تن است.

نمونه های امیدوار کننده

موشک اوران در ابتدا برای انهدام اهداف سطحی بزرگ در نظر گرفته شده است. همچنین در حین آزمایش و در عمل امکان حمله و انهدام اهداف زمینی به نمایش گذاشته شد. با این حال، با تمام مزایایی که دارد، Kh-35U از نظر ویژگی های اساسی نسبت به سایر انواع مدرن تسلیحات موشکی پایین تر است. این امر بر قابلیت‌های کلی کوروت‌های Project 20380 در مقایسه با کشتی‌های پروژه‌های جدید تأثیر منفی می‌گذارد.

موشک Kh-35UE مجتمع اوران. عکس: Wikimedia Commons

قابلیت‌های مبارزه با اهداف سطحی و ساحلی با استفاده از موشک ضد کشتی P-800/3M55 Oniks که قبلاً در کشتی‌های دیگر از انواع مختلف استفاده می‌شد، پیشنهاد می‌شود. این موشک با وزن پرتاب 3 تن و کلاهک 300 کیلوگرمی است که در پرواز با سرعت 2,6 متر توسعه می یابد. برد برای اصلاح اصلی 300 کیلومتر و در نسخه به روز شده "Oniks-M" 800 کیلومتر است. از همه لحاظ، 3M55 نسبت به 3M24 برتری دارد و در اکثر مواقع باید سلاح ضربه ای مفیدتر باشد.

"اوران" می تواند به اهداف زمینی حمله کند، اما در این نقش از موشک های تخصصی پایین تر است. در این راستا پیشنهاد می شود کوروت ها به مجموعه کالیبر مجهز شوند. موشک‌های کروز 3M54 آن در سرعت‌های پروازی زیر صوت بالا بردی تقریباً دارند. 2,5 هزار کیلومتر و حامل کلاهک هایی به وزن 400 کیلوگرم است. علاوه بر این، سیستم های هدایت چنین موشکی برای پرواز از روی زمین و انهدام اهداف زمینی بهینه شده است.

به طور کلی، معرفی مجموعه‌های Onyx و Caliber تأثیر مثبتی بر کیفیت جنگی ناوهای پروژه 20380 خواهد داشت. برد اصابت به اهداف، احتمال شکست دفاعی دشمن و ضربه به هدف به طور جدی افزایش خواهد یافت. . با این حال، برای به دست آوردن چنین قابلیت هایی، باید طراحی کشتی را اصلاح کرد و واحدهای مربوطه را نصب کرد. در عین حال، چندین گزینه برای چنین تغییراتی در کوروت ها در نظر گرفته می شود. مشتری و پیمانکار کدام یک را انتخاب خواهند کرد بعداً مشخص خواهد شد.

ناوگان موشکی

کوروت های pr.20380 از ابتدای دهه 2001 ساخته شده اند. کشتی اصلی Steregushchy در سال 2006 در کارخانه کشتی سازی Severnaya Verf (سنت پترزبورگ) مستقر شد، در سال 2008 به آب انداخته شد و در سال 2011 در ناوگان بالتیک پذیرفته شد. سپس، در همان شرکت، چهار کشتی دیگر ساخته شد که توسط مشتری از سال 2023 تا XNUMX پذیرفته شد. اکنون یک ناو دیگر برای آزمایش آماده می شود و باید سال آینده وارد ناوگان شود.

پرتاب موشک های کالیبر توسط ناو پروژه بویان-ام. عکس از وزارت دفاع روسیه

ساخت کوروت pr.20380 نیز توسط کارخانه کشتی سازی آمور (Komsomolsk-on-Amur) انجام می شود. او در سال 2006 اولین کشتی خود را از این نوع که در سال 2017 تحویل داده شد، زمین گذاشت. در سال 2018-23 سه پرچم دیگر به ناوگان اقیانوس آرام منتقل شد. دو کوروت بعدی در مراحل مختلف ساخت هستند.

XNUMX ناوگروه کلاس Steregushchiy که به نیروی دریایی تحویل داده شد، سیستم موشکی Uran را حمل می کنند. کشتی بعدی ساخته شده توسط Severnaya Verf به احتمال زیاد همان سلاح ها را دریافت خواهد کرد. برای دو سفارش بعدی گیاه آمور در پرتو آخرین اخبار هیچ وضوحی وجود ندارد

بر اساس گزارش ها، فرماندهی نیروی دریایی ارتش تصمیم به تجهیز مجدد کاوشگرهای پروژه 20380 و معرفی سامانه های موشکی جدید گرفته است. پروژه ای برای چنین مدرن سازی باید در آینده نزدیک توسعه یابد که اجرای آن طی چند سال آینده آغاز خواهد شد. ظاهراً کوروت ها به عنوان بخشی از تعمیرات برنامه ریزی شده دوباره مسلح می شوند و این روند ممکن است زمان قابل توجهی را ببرد. زمان دقیق چنین کاری ناشناخته باقی مانده است، اما نتیجه از قبل مشخص است.

لازم به یادآوری است که بر اساس 20380، دو نوع دیگر از ناوهای مدرن توسعه یافتند - پروژه های 20385 و 20386. تفاوت اصلی آنها در اندازه کشتی و تسلیحات استاندارد است. بنابراین، تصمیم گرفته شد که مجموعه Uran را رها کرده و از پرتابگرهای جهانی 3S14 با هشت سلول در هر کشتی استفاده شود. به همین دلیل کوروت بلافاصله توانایی استفاده از موشک های کالیبر، اونیکس و ... را به دست می آورد.

کوروت Stoiky از سیستم دفاع هوایی Poliment-Redut با پرتابگر عمودی استفاده می کند. عکس از وزارت دفاع روسیه

کشتی اصلی پروژه 20385، "Gremyashchiy" در Severnaya Verf در سال 2012-20 ساخته شد. و در حال حاضر خدمات خود را در ناوگان اقیانوس آرام آغاز کرده است. در 2024-25 قرار است دومین کوروت از این نوع تحویل داده شود. چهار کشتی مشابه دیگر در کارگاه های کارخانه آمور در مراحل مختلف ساخت قرار دارند. آنها در سال 2026-28 تحویل خواهند شد. و همچنین به ناوگان اقیانوس آرام منتقل خواهد شد. طبق پروژه بعدی 20386 ، کشتی "Daring" در حال ساخت است. در سال 2021 راه اندازی شد و در سال های آینده به مشتری تحویل داده می شود. با این حال برنامه ای برای ادامه سریال وجود ندارد.

سیر به سوی اتحاد

بنابراین، طی سال‌های آینده، در مجموع 12 ناوچه از پروژه اصلی 20380 در نیروی دریایی ظاهر می‌شود که بخش عمده‌ای از آن‌ها باید طبق یک پروژه جدید مدرن‌سازی شوند. علاوه بر این، این صنعت حداقل هفت کشتی جدید "20385" و "20386" خواهد ساخت - آنها بلافاصله تجهیزات لازم و همچنین سلاح های مدرن و پیشرفته را خواهند داشت.

پس از اتمام تمامی مراحل ساخت و نوسازی، ناوهای خانواده 20380 دارای یک سیستم تسلیحاتی یکپارچه با همان موشک ها خواهند بود. علاوه بر این، آنها از سلاح های مشابه دیگر کشتی های مدرن استفاده خواهند کرد، از موشک های کوچک بویانوف-ام و کاراکورت گرفته تا دریاسالار نخیموف سنگین مدرن و غیره.

بنابراین، نیروی دریایی روسیه در حال برداشتن گام دیگری در جهت افزایش خصوصیات تاکتیکی و فنی و کیفیت رزمی کشتی‌ها، تشکل‌ها و تشکل‌های منفرد و در عین حال کاهش هزینه‌های عملیاتی است. یکی از اصلی‌ترین و مهم‌ترین راه‌ها برای حل چنین مشکلاتی، یکسان سازی تسلیحات کشتی‌ها در انواع مختلف است و در سال‌های آینده این امر توسط کشتی‌های گاردین ساخته شده انجام خواهد شد.

Comments

[راس 42]

پیشرفت‌های موجود سامانه‌های پدافند هوایی کشتی‌برد و موشک‌های زیرکون به‌طور خاص مسیرهای توسعه موشک‌های کوچک، ناوها و دیگر انواع کشتی‌های جنگی را تعیین می‌کنند.
این خبر (بر اساس مواد اطلاعاتی بریتانیا) مبنی بر اینکه در شرایط منطقه نظامی شمالی، صنعت روسیه ماهانه 100 موشک تولید می کند، باعث خوشحالی نمی شود. و سپس اونیکس وجود دارد. شعار: کمتر بهتر است! در شرایط امروز، زمان آن رسیده است که آن را به: "بیشتر بهتر است، اما بهتر!"
* * * *
فقط در رابطه با ظهور پهپادهای زیر آب توسط دشمن، معضل استفاده از ناوگان به وجود آمد... شاید فقط از دریای خزر یا دریاچه لادوگا؟

[Ramzay21]

چرا ساختن 20380، اگر مدتهاست مشخص شده است که باید 20385 بسازیم که UKSK دارد؟
حتی غیرقابل درک تر است که چرا یک 20386 غیرمسلح به قیمت یک ناوچه عالی 22350 بسازیم؟
خرابکاری یا اختلاسگران نمی توانند مست شوند؟

[راس 42]

به نقل از: ramzay21

خرابکاری یا اختلاسگران نمی توانند مست شوند؟

این خرابکاری نیست این عدم وجود استراتژی برای جنگ در دریا با توجه به تعداد کشتی های موجود است. از این رو عدم آگاهی مستقیم در مورد تسلیحات کشتی در ارتباط با هدف آن است. تعداد کمی از فرماندهان نیروی دریایی شوروی باقی مانده است. و اگر نبردهای جدیدی وجود داشته باشد، ما از آنها اطلاعی نداریم، به جز غرق شدن کورسک، حماسه با AS-12، Moskva RK و برخی کشتی ها و کشتی های کمکی دیگر، محل یک زیردریایی هسته ای آمریکایی در منطقه تمرینات TF ... شاید به ما نگویند ... اما به احتمال زیاد چیزی برای گفتن نیست جز شلیک "کالیبر" ... رژه ها به حساب نمی آیند ... همانطور که تعمیرات و نوسازی ...
شما به خوبی درک می کنید که همه چیز در جایی پیش می رود که آنها نه تنها می دانند چه کار کنند، بلکه مهارت های حرفه ای مناسبی نیز دارند.

* * * *
نگاه کنید، فقط در اخبار آقای دگتیارف در مورد بودجه هنگفت (200،000،000 روبل) که توسط رئیس جمهور فدراسیون روسیه برای نوسازی حمل و نقل شهری اختصاص داده شده است، صحبت کرد.
در مقایسه با این مبلغ، 8،500،000،000 روبل سرهنگ زاخارچنکو چیزی نیست!

سرهنگ زاخارچنکو، که تقریباً سه سال پیش بازداشت شده بود، محکوم شده است. دادگاه در نظر گرفت که اصلاح او "بدون انزوا از جامعه غیرممکن است"، اما او را در قسمت اصلی پرونده - رشوه 800 دلاری - مجرم ندانست. دادگاه به این سوال در مورد منشا 8,5 میلیارد روبلی که در آپارتمان خواهر یک پلیس عالی رتبه پیدا شده بود پاسخ نداد.

* * * *
بگذریم...

[کوک سبیلی]

من حتی می گویم که این فقدان "استراتژی جنگ در دریا" نیست. این کار را یک گروه توانمند و با تحصیلات عالی از افسران نیروی دریایی بر اساس تجربیات و روندهای 10-15 سال اخیر و محاسبات نظریه پردازان در عرض چند ماه انجام می دهند.
مشکل این است که رهبری کشور نمی‌دانند ناوگان چیست، چیست و باید باشد. و نمایندگان رهبری خود ناوگان کاری انجام نمی دهند تا رهبری اینگونه فکر نکند، بلکه صرفاً موقعیت هایی را اشغال می کنند و از طریق نوسازی محلی کشتی ها و نوسازی نادر زیرساخت ها، ناوگان را تغییر می دهند. همه چیز - برای دریافت حقوق و عدم حذف از موقعیت مناسب.

[Sergey39]

نویسنده به طور کامل موضوعی را که پوشش می دهد مطالعه نکرده است.
ساخت کوروت pr.20386 بسته شده است. آنها تصمیم خواهند گرفت که با بدنه و روبنا چه کنند.
3 کوروت 20380 که قبلاً گذاشته شده بود در حال تکمیل است و پس از آن فقط کوروت های 20385 گذاشته شد و در حال ساخت است.

[الکسی R.A.]

به نقل از: ramzay21

چرا ساختن 20380، اگر مدتهاست مشخص شده است که باید 20385 بسازیم که UKSK دارد؟

ظاهراً 20380 به عنوان کوروت ارزان برای OVR سفارش داده شده است. چون ما هیچ پروژه کوروت سریال دیگری نداریم.

به نقل از: ramzay21

حتی غیرقابل درک تر است که چرا یک 20386 غیرمسلح به قیمت یک ناوچه عالی 22350 بسازیم؟

اما آنها آن را نمی سازند. اگرچه در مقاله آمده است که:

طبق پروژه بعدی 20386 ، کشتی "Daring" در حال ساخت است. در سال 2021 راه اندازی شد و در سال های آینده به مشتری تحویل داده می شود.

در واقع، برنامه "جسور-مرکوری-جرات" بسته شده است و بدنه پرتاب شده در حال طراحی مجدد به چیزی مناسب برای نیروی دریایی است.

[سرگ 65]

به نقل از: ramzay21

چرا ساخت 20380

مقاله را یک طرفه نخوانید!

به نقل از: ramzay21

چرا ساخت 20386 بدون سلاح

آیا آنها ساخته می شوند؟

به نقل از: ramzay21

خرابکاری یا اختلاس

سخنگو بیکار؟ جیغ زن؟

[حیاط]

به نقل از: ramzay21

چرا ساختن 20380، اگر مدتهاست مشخص شده است که باید 20385 بسازیم که UKSK دارد؟

ببین، واسیلی، واقعیت این است که اکنون فقط 20385 در حال ریختن است، اما معلوم شد که ناوهای از قبل ساخته شده نه تنها مسلح نیستند، بلکه قادر به استفاده از موشک های ضد کشتی نیستند، که با توجه به قابلیت های زیردریایی مدرن با اژدر، دارای برد 50+ کیلومتر است. ، این کوروت را در یک موقعیت دوئل در موقعیتی آشکارا باخت قرار می دهد. حتی اگر آنها به طور همزمان یکدیگر را شناسایی کنند، زیردریایی دشمن قادر خواهد بود از فاصله ایمن حمله کند و مانوری برای فرار از تماس انجام دهد. البته یک هلیکوپتر وجود دارد، اما هنوز باید بلند شود و برای این کار باید دریا به اندازه کافی آرام باشد، هلیکوپتر باید سوخت و تجهیز شود، با خدمه روی سکوی فرود هلیکوپتر بایستید... وضعیت خیلی خوبی نیست تنها چیزی که وضعیت را مساوی می کند، حضور در کشتی UKSK با PLUR های بارگیری شده در آن با برد دقیقاً 50+ کیلومتر است.
و اکنون ما در حال حاضر ... تعداد مناسبی از 20380 ناوگان با سلاح های پایین تر داریم و ... ناگهان ... چیزی مورد توجه مقامات عالی قرار گرفت.
آرام باش اتفاق می افتد .
برای نوسازی سریع و بهینه چنین کشتی هایی برای رهایی از این کاستی ها چه باید کرد؟
چیزی ممکن است.
برای شروع، باید تصمیم بگیریم که آیا برای استقرار دائمی به هلیکوپتر در هواپیما نیاز داریم یا خیر. سکوی هلیکوپتر مورد بحث نیست، اما... HANGAR او در چنین کشتی کوچکی فضای زیادی را اشغال می کند ... پس بیایید آن را برداریم! و در جای خود یک یا حتی دو (اگر مناسب باشد و شاید کاملاً) UKSK را با 8 سلول در هر کدام نصب خواهیم کرد. سلول ها را در سراسر محور کشتی قرار می دهیم، مانند Karakurt.
اوه بله ما همچین هیولایی رو بدون هیچ زحمتی اضافه کردیم!!! و در عین حال کشتی قابلیت دریافت هلیکوپتر را نیز دارد. علاوه بر این، اگر واقعاً می‌خواهید، می‌توانید یک آشیانه نوری کشویی/تاشو برای پوشاندن صفحه گردان اگر می‌خواهید شب را بگذرانید، نصب کنید.
این اولین گزینه بود. اما ما فرماندهان نیروی دریایی با خلق و خوی داریم، آنها می توانند، به دلیل آشیانه هلیکوپتر، شاخ خود را روی عرشه بگذارند ... اگرچه اگر به استقلال کشتی نگاه کنید، پس ارزش مقاومت را نخواهد داشت - بالاخره یک کشتی ساحلی برای یک منطقه 200 مایلی ایجاد شد. بنابراین، در صورت واکنش ناکافی به حذف آشیانه، من فوراً گزینه نوسازی دوم را پیشنهاد می کنم. این پیچیده تر و گران تر خواهد بود، و همچنین ممکن است باعث ایجاد برخی اختلالات شود، اما یک کشتی همیشه مجموعه ای از مصالحه است. بنابراین :
گزینه دوم شامل جایگزینی سیستم پدافند هوایی از "ردوت" با "پانتسیر-ام" است و ما این سیستم پدافند هوایی فوق العاده را به جای برجک تفنگ نصب می کنیم. و هیچ جای دیگری وجود ندارد.
اما به جای پرتابگر موشک دفاع هوایی Reduta، UKSK را روی 8 یا حتی 12 سلول سلاح ضربتی و PLUR قرار دادیم. اگر 12 سلول وارد شود، ساده خواهد بود فوق العاده است، زیرا 4 سلول در پیکربندی اولیه توسط موشک ضد کشتی "Answer"، 4 سلول از سیستم موشکی ضد کشتی "Onyx" یا به جرات می توانم بگویم "زیرکون" و 4 سلول دیگر اشغال خواهد شد. پرتاب موشک کالیبر برای حمله به اهداف زمینی.
من بلافاصله در مورد تعویض اسلحه باتری اصلی به شما اطمینان خواهم داد - به جای آن ماژول رزمی Pantsir-M با دو اسلحه 30 میلی متری شلیک سریع شش لوله قرار خواهد گرفت. و اگر معلوم شد که این برای دشمن در خط دید کافی نیست ... یا فاصله زیاد است، می توانید از سیستم دفاع موشکی Pantsir-M برای ضربه زدن به یک هدف سطحی در خط دید استفاده کنید. آنها (موشک های شل) ارزان هستند، 32 عدد از آنها در سال قبل از میلاد وجود دارد. + 8 عدد دیگر در ماژول راه اندازی به نظر من چنین ماندولینی می تواند با هر کاری کنار بیاید. اینها 12 سامانه دفاع موشکی ردوتا با قیمت کیهانی و ... برد کوتاهتر از Pantsir-M نیستند.
ببینیم چی گرفتیم؟
اما در نهایت با دو گزینه مدرنیزاسیون مواجه شدیم.
اولین مورد سریع ترین و ارزان ترین است، اما به شما امکان می دهد تا 16 سلول PLUR، RCC و CRBD را در سایت آشیانه دریافت کنید. در عین حال هنوز 8 تکه روی کمرمان باقی مانده است. "اورانوف"!! و ما به سیستم پدافند هوایی دست نمی زنیم. و ما همچنان فرصت دریافت هلیکوپتر و حتی زمان محدودی برای استقرار آن داریم. ساده ترین گزینه برای پیاده سازی. در همان زمان، کوروت چنان نیش هایی دریافت می کند که می تواند به تنهایی به AUG برود، البته با تعیین هدف با کیفیت بالا. در عین حال، قابلیت‌های دفاع هوایی یکسان باقی می‌ماند، یعنی. بسیار محدود. در مجموع 12 موشک این بسیار دفاع هوایی است، حتی برای یک کوروت.
گزینه مدرن سازی دوم بسیار پیچیده تر، گران تر است و به زمان بیشتری نیاز دارد. اما در عین حال، کشتی قابلیت های کاملاً جدیدی در دفاع هوایی به دست می آورد - چند برابر بیشتر هم از نظر برد و هم از نظر بار مهمات برای موشک ها ... و حتی 12 بشکه توپ ضد هوایی ضد هوایی. ظرفیت مهمات آن در UKSK تا حدودی کمتر از گزینه اول است، اما اگر امکان قرار دادن 12 سلول وجود داشته باشد، برای ترکیب هماهنگ سلاح ها بیش از اندازه کافی خواهد بود. و این 8 موشک ضد کشتی اوران نیست! علاوه بر این، این گزینه مدرنیزاسیون آشیانه هلیکوپتر را در جای خود رها می کند... مطمئن هستم که دریاسالاران در این مکان نفس راحتی خواهند کشید.
من تلاش برای هل دادن UKSK به کمر، جایی که پرتابگرهای شیبدار Uranov در حال حاضر در آن قرار دارند، بدترین راه حل می دانم، زیرا این امر مستلزم یک بازسازی جدی در تمام ساختمان های داخلی است و در نتیجه یک کشتی با قابلیت های رزمی بسیار کمتر از دو گزینه اول
من هیچ راه حل دیگری نمی بینم. بله، آنها مورد نیاز نیستند.
و با علم به اینکه مدیریت با هدایت مهارت های خود در تفکر عمودی، همچنان بدترین گزینه را انتخاب خواهد کرد... به احتمال زیاد آنها را انتخاب خواهند کرد. گزینه سوم معلوم می شود که چنین خواهد شد، هنوز هم زمان و هزینه زیادی را می طلبد، و نتیجه ... چنین خواهد بود.
من گزینه دوم را به عنوان متعادل ترین گزینه انتخاب می کنم.
یا اولی، اگر همه چیز باید در سریع ترین زمان ممکن و با کمترین هزینه انجام شود.

به نقل از: ramzay21

حتی غیرقابل درک تر است که چرا یک 20386 غیرمسلح به قیمت یک ناوچه عالی 22350 بسازیم؟

آرام باش، هیچ کس این دمدمی مزاج را نمی سازد و حتی سرش را کامل نمی کند. رحمانوف اخراج شد، فکر می کنم به جرم دزدی زندانی خواهد شد... یا بهتر است بگوییم، به خاطر اختلاس. و Evmenov گفت که در برنامه کشتی سازی دیگر بازی، تحقیق و توسعه فانتزی و آزمایش با برش وجود ندارد. برای یک بار هم که شده، کشور و نیروی دریایی نیاز به ... کشتی ها. و حتی با قابلیت های رزمی کافی.
فکر می کنم کلیموف از این خبر خوشحال خواهد شد.

[Boa constrictor KAA]

نقل قول از Bayard

کشتی ها. و حتی با قابلیت های رزمی کافی.

1. در مورد زیرکون - آرام باشید: آنها را فقط می توان در NK با W = 5000t + قرار داد. علاوه بر "تنه ها"، این مجموعه همچنین دارای سخت افزار و سیستم کنترل است، بنابراین - "به هیچ وجه!"
2. شما Redoubt را زیاد تحقیر می کنید. از این گذشته ، این یک سیستم دفاع هوایی با شعاع متوسط ​​است و Pantsir یک سیستم کوچک است.
3. هیچ راهی وجود ندارد که بتوانید یک کوروت بدون FOSS داشته باشید. و بدیهی است که چرخ دنده در اینجا اضافی نخواهد بود. بنابراین به شما توصیه می کنم این موضوع را رها کنید. یک لمپری وجود خواهد داشت - همه چیز در جای خود قرار می گیرد.
4. بسته باید "سبک" شود و با بدنه به راهنمای PLO تبدیل شود. در غیر این صورت فضا یا مقیاس کافی وجود نخواهد داشت...
به طور خلاصه، اساساً این چنین است، بدون اینکه فکری در سراسر درخت پخش شود.
AHA.

[حیاط]

نقل قول: Boa constrictor KAA

2. شما Redoubt را زیاد تحقیر می کنید. از این گذشته ، این یک سیستم دفاع هوایی با شعاع متوسط ​​است و Pantsir یک سیستم کوچک است.

من در مورد ناوهایی صحبت می کنم که سیستم های راداری Redut و Furke را دریافت کرده اند و فقط می توانند از موشک های کوتاه برد استفاده کنند. بعلاوه برد سامانه پدافند هوایی 32 تا 40 کیلومتر است. برای یک کوروت کاملاً کافی است.

نقل قول: Boa constrictor KAA

هیچ راهی وجود ندارد که بتوانید کوروت بدون FOSS داشته باشید. و بدیهی است که چرخ دنده در اینجا اضافی نخواهد بود.

در مورد استفاده از هلیکوپتر از چنین کشتی کوچکی چطور؟ آیا پیتینگ تداخلی ندارد؟ علاوه بر این، سکوی هلی کوپتر باقی می ماند و فرصت سوخت گیری نیز باقی می ماند.
اگر این سوال در مورد نیاز به موشک های PLUR و ضربتی در UKSK مطرح شود، قربانی کردن یک آشیانه برای کوروت کاملا قابل قبول است. و به هر حال قادر به پذیرش و استفاده از هلیکوپتر خواهد بود. این یک کوروت PLO برای BMZ با استقلال تنها 15 روز است.

نقل قول: Boa constrictor KAA

. بسته باید "سبک" شود و با بدنه به هدایت PLO تبدیل شود. در غیر این صورت فضا یا مقیاس کافی وجود نخواهد داشت...

آیا شما در مورد یک TA قابل شارژ معمولی برای اژدرهای "Package" صحبت می کنید؟
من کاملا با این موافقم.

[رمان 66]

و باید از آذروف ها بپرسیم که آیا می توانیم به دریای خزر بپیوندیم یا نه؟

[کراسنویارسک]

نقل قول از: ROSS 42

پیشرفت‌های موجود سامانه‌های پدافند هوایی کشتی‌برد و موشک‌های زیرکون به‌طور خاص مسیرهای توسعه موشک‌های کوچک، ناوها و دیگر انواع کشتی‌های جنگی را تعیین می‌کنند.

نه، نه، زیرکون ها در نوسازی بعدی هستند.
20380 با اورانیوم زمانی ساخته شد که هم اونیکس و هم کالیبر وجود داشت. اما تجهیز فوری ناوها به این نوع موشک غیرممکن بود؛ طراحان بدون کار و پول (!) می ماندند. بنابراین، ابتدا اورانوس را گذاشتند، سپس - هورای (!) مدرنیزاسیون (!) و اونیکس ها را با کالیبر عرضه کردند و سپس - هورا (!) مدرنیزاسیون (!) و زیرکون ها را عرضه کردند.
برای چند سال کار و مهمتر از همه پول برایشان فراهم می شود؟

[حیاط]

نقل قول: کراسنویارسک

20380 با اورانیوم زمانی ساخته شد که هم اونیکس و هم کالیبر وجود داشت.

در آن زمان هیچ "کالیبر" وجود نداشت، بسیار کمتر از "پاسخ" PLUR. قبلاً Onyxes وجود داشت ، اما این یک کشتی ضد زیردریایی BMZ است ، باید با زیردریایی ها بجنگد. بنابراین، در نظر گرفته شد که "اوران" برای کشتی BMZ کاملاً کافی است.
برای مقایسه، کشورهای ناتو و چین حتی این کلاس از موشک های ضد کشتی را بر روی ناوچه های خود نداشتند، بنابراین آنها به این "کروت بزرگ" به عنوان مسلح مجدد نگاه کردند و در طبقه بندی خود آن را "ناوچه سبک" نامیدند. نوع ناوچه چینی 054A همچنین دارای 8 موشک ضد کشتی از همان کلاس در دو پرتابگر شیبدار روی کمر است. بنابراین حتی اکنون ناوهای ما از نظر ترکیب سلاح های ضربتی خود به سطح یک ناوچه سبک نگاه می کنند.
اما پس از آن خط پرتاب موشک "کالیبر" ظاهر شد که شامل موشک های PLUR و ضد کشتی با کلاهک مافوق صوت بود ... و بلافاصله پروژه 20385 با یک UKSK 8 سلولی توسعه یافت. و این واقعیت که ساختن اصلی و بعدی آنقدر طول کشید مقصر کودتای فاشیستی در شمال دریای سیاه است.
اما منطقه نظامی شمالی و تهدید یک جنگ بزرگ قریب‌الوقوع، وظیفه افزایش چشمگیر قابلیت‌های ضربتی ناوگان را بر عهده دارد. برنامه کشتی سازی توسط شهروند رحمانوف و سرپرست و رئیس او شهروند مانتوروف شکست خورد. برنامه نوسازی برای کشتی های شوروی نیز غرق شده است - آنها موفق شدند مقدار ناچیزی از آنچه ممکن و ضروری بود را مدرن کنند. اما در "پادشاهی" افسانه ای ما هیچ کس مسئول هیچ چیز نیست ... و بنابراین - کشور و نیروی دریایی نیاز داشتند کشتی ها. این هرگز قبلاً اتفاق نیفتاده است و دوباره اینجاست. و از آنجایی که موارد جدید را نمی توان به سرعت ساخت، پس تنها چیزی که باقی می ماند امکان مدرن سازی سریع موارد موجود است. و ما در حال حاضر تعداد مناسبی از کوروت های جدید 20380 داریم که در صورت تمایل می توان آنها را برای سلاح های ضربتی به UKSK مجهز کرد.
در بالا گزینه هایی را برای نوسازی احتمالی توضیح دادم. به نظر من این امر در مدت زمان نسبتاً کوتاهی کاملاً امکان پذیر است. اما نیاز به سازماندهی خوب، یک پروژه مدرن سازی شایسته، مدیر مسئول برای این کار و همچنین تامین مالی کافی و به موقع دارد. و از میان این کشتی‌های عجیب و ناکافی از نظر تسلیحات، آنها می‌توانند به سادگی جانورانی باشند... نابودگرهای منطقه نزدیک دریا.
و کلیموف بیش از یک بار در مورد نوسازی لازم برای تجهیز پروژه 20380 UKSK نوشت.

[حزقیال 25-17]

نقل قول از: ROSS 42

پیشرفت‌های موجود سامانه‌های پدافند هوایی کشتی‌برد و موشک‌های زیرکون به‌طور خاص مسیرهای توسعه موشک‌های کوچک، ناوها و دیگر انواع کشتی‌های جنگی را تعیین می‌کنند.
این خبر (بر اساس مواد اطلاعاتی بریتانیا) مبنی بر اینکه در شرایط منطقه نظامی شمالی، صنعت روسیه ماهانه 100 موشک تولید می کند، باعث خوشحالی نمی شود. و سپس اونیکس وجود دارد. شعار: کمتر بهتر است! در شرایط امروز، زمان آن رسیده است که آن را به: "بیشتر بهتر است، اما بهتر!"
* * * *
فقط در رابطه با ظهور پهپادهای زیر آب توسط دشمن، معضل استفاده از ناوگان به وجود آمد... شاید فقط از دریای خزر یا دریاچه لادوگا؟

وحشت نکنید؛ استفاده از پهپادها هنوز سود زیادی برای نیروهای مسلح اوکراین به همراه نداشته است.

[آندری مسکوین]

این پهپادها بودند که با تضعیف پل سود روانی زیادی به ارمغان آوردند.

[EUG]

آیا انتقال ناوگان دریای سیاه به نووروسیسک را سود نمی دانید؟ همانطور که برای من - پس چه، به خصوص در شرایط اخلاقی و روانی.

[آندری از چلیابینسک]

نقل قول از Eug

آیا انتقال ناوگان دریای سیاه به نووروسیسک را سود نمی دانید؟

جابجایی ناوگان نتیجه ظهور موشک های ضد کشتی مدرن دوربرد در نیروهای مسلح اوکراین است و نه هواپیماهای بدون سرنشین.

[ترمین نختر]

من می خواهم توجه داشته باشم که در ابتدا، همه این "طوفان ها - پوست سر" و غیره توسط بریتانیایی ها و فرانسوی ها به عنوان غیرقابل دسترس برای سیستم های دفاع هوایی مدرن قرار گرفتند. و معلوم شد که آنها کاملاً مقرون به صرفه هستند.

[آندری از چلیابینسک]

نقل قول: TermiNakhTer

من می خواهم توجه داشته باشم که در ابتدا، همه این "طوفان ها - پوست سر" و غیره توسط بریتانیایی ها و فرانسوی ها به عنوان غیرقابل دسترس برای سیستم های دفاع هوایی مدرن قرار گرفتند.

اوم، می‌توانم پیوندی به منبع انگلیسی یا فرانسوی بخواهم که این ادعا را داشته باشد؟ :)))
داستانی وجود داشت که آنها بحث می کردند که آیا طوفان سایه در هنگام حمله به تأسیسات سوریه (که گفته می شود یک کارخانه تولید سلاح های شیمیایی است) سرنگون شده است. ما گفتند شلیک کردند، آمریکا، انگلیس و فرانسه گفتند نه، ما اسلایدها را ارائه کردند

ستاد کل قطعات موشک های کروز را به خبرنگاران نشان داد. سرگئی بزنوگیخ، متخصص پدافند هوایی در ستاد کل به خبرنگاران گفت: «نمایشگاه عناصری از موشک‌های کروز پرتاب از دریا ساخت تاماهاوک ایالات متحده و موشک‌های کروز پرتاب هوایی ساخت انگلستان و فرانسه SCALP و Storm Shadow را ارائه می‌کند.

به گفته وی، ارتش عناصر بزرگی از خود موشک ها و سیستم های پیشران آنها و پایگاه عنصر - سیستم ناوبری رادیویی فضایی را ارائه کرد.

"وضعیت خوب عناصر و عدم وجود نقاط آتش نشان دهنده تاثیر واضح سیستم های دفاع ضد هوایی بر روی موشک های کروز است. وجود سوراخ های عبوری از عناصر اصابت کننده بر روی پوست موشک های کروز به وضوح تاثیر آتش ضد هوایی را مشخص می کند. بزنوگیخ افزود: موشک های هدایت شونده.

اما آنچه که طوفان سایه در اصل نشکن است چیزی است که من هرگز از خارجی ها نشنیده ام. خوب، شاید از اوکراینی ها

[نمچینوف ول]

نمی توانم کاری نکنم، اما وقتی آثار ریابوف را می خوانم، نمی توانم صحنه ای از یک فیلم کمدی شوروی را به یاد بیاورم. با یک مدرس در مورد "رویاها و رویاها"، و همچنین خطوط شوخ ترین طنزپرداز الکساندر ایوانوف، بر اساس اشعار گرافومنیک نیکولای دریزو (از برنامه حول و حوش خنده)، با کلمات، - "... شعر نگفت و ننویس! مدادهایت را دور بریز!....""،
بنابراین، من یک سوال دیگر از شما دارم، آندری، - آیا می خواهید ما را راضی کنید (به عنوان خواننده) هر چیزی شبیه به سریالی که قبلا در مورد ناوگان نوشتید مثل "برنامه کشتی سازی. نگاه غم انگیز به آینده" ..؟!!
خب، پس شما یک سری مقاله دارید، جالب است..

[30 vis]

نقل قول از Eug

آیا انتقال ناوگان دریای سیاه به نووروسیسک را سود نمی دانید؟ همانطور که برای من - پس چه، به خصوص در شرایط اخلاقی و روانی.

در طول عملیات نظامی در دریای سیاه و فراتر از آن، پراکندگی ناوگان همیشه پیش بینی می شد. بنابراین، کمی دیر بود که ناوگان دریای سیاه در بین پایگاه های مختلف پراکنده شد.

[cmax]

نقل قول: 30 vis

نقل قول از Eug

آیا انتقال ناوگان دریای سیاه به نووروسیسک را سود نمی دانید؟ همانطور که برای من - پس چه، به خصوص در شرایط اخلاقی و روانی.

در طول عملیات نظامی در دریای سیاه و فراتر از آن، پراکندگی ناوگان همیشه پیش بینی می شد. بنابراین، کمی دیر بود که ناوگان دریای سیاه در بین پایگاه های مختلف پراکنده شد.

چه چیزی برای پراکندگی وجود دارد! بلکه آنچه را که باقی می ماند پس انداز می کنند.

[30 vis]

نقل قول از cmax

نقل قول: 30 vis

نقل قول از Eug

آیا انتقال ناوگان دریای سیاه به نووروسیسک را سود نمی دانید؟ همانطور که برای من - پس چه، به خصوص در شرایط اخلاقی و روانی.

در طول عملیات نظامی در دریای سیاه و فراتر از آن، پراکندگی ناوگان همیشه پیش بینی می شد. بنابراین، کمی دیر بود که ناوگان دریای سیاه در بین پایگاه های مختلف پراکنده شد.

چه چیزی برای پراکندگی وجود دارد! بلکه آنچه را که باقی می ماند پس انداز می کنند.

همه ناوهای کالیبر، همه کشتی های جدید باقی ماندند. این واقعیت که رزمناو مسکو و کشتی بزرگ فرود ساراتوف گم شدند. این اعتماد به نفس بیش از حد در آسیب ناپذیری کشتی های ناوگان است. حماقت آشکار منشورها وجود دارد، پروتکل های اقدامات وجود دارد. . و حتی اگر دشمن ضعیف، ضعیف و به ظاهر شکست خورده باشد، به این معنا نیست که شما نمی توانید آنچه را که در خون نوشته شده است انجام دهید. تجربه نسل های قبلی چای نوجوان نیست.

[آندری از چلیابینسک]

نقل قول: 30 vis

این واقعیت که رزمناو مسکو و کشتی بزرگ فرود ساراتوف گم شدند.

در همان زمان، مشخص نیست که چرا Moskva جان خود را از دست داد - در اثر اقدام دشمن، یا از شاسی ضعیف تعمیر شده.

[پیام رسان فرانسوی]

چه نوع اعتماد به نفس
تقلب و مسئولیت متقابل
رتبه های بالا همه چیز را کاملاً خوب می دانند، در غیر این صورت در طول تمرین تقلب نمی کردند.

[30 vis]

نقل قول: فرنچ هرالد

چه نوع اعتماد به نفس
تقلب و مسئولیت متقابل
رتبه های بالا همه چیز را کاملاً خوب می دانند، در غیر این صورت در طول تمرین تقلب نمی کردند.

اینقدر اعتماد به نفس منظم . و به علاوه بی تفاوتی روسیه. شاید، بله، من فکر می کنم!

[ترمین نختر]

برد پرواز "کالیبر" "برای چشم" کافی است. حتی از دریای آزوف، حتی از دریای خزر می توانید شلیک کنید)))

[حیاط]

نقل قول: TermiNakhTer

حتی از دریای آزوف، حتی از دریای خزر می توانید شلیک کنید)))

یا شاید با یک پرتابگر زمینی، تا به خاطر چنین تیراندازی با کشتی سازی زحمت نکشید. یک مرکز حمل و نقل زمینی هنوز هم ارزان تر از یک کشتی است و می تواند سریعتر ساخته شود.

[راس 42]

نقل قول: حزقیال 25-17

وحشت نکنید؛ استفاده از پهپادها هنوز سود زیادی برای نیروهای مسلح اوکراین به همراه نداشته است.

یا هنوز - حزقیال?
با توجه به نام مستعار خود، شما پیامبر نیستید. علاوه بر این، شما ساده لوح هستید، احتمالاً به دلیل:

کتاب عهد عتیق. کتاب حزقیال. باب 25. آیه 17: «راه نیکوکاران دشوار است، زیرا خودخواهان و ظالمان بدکاران مانع او می شوند، خوشا به حال شبانی که به نام رحمت و مهربانی، ضعیفان را از وادی ظلمت می گذراند. اوست که واقعاً مراقب همسایه‌ام است و فرزندان گمشده‌ام را باز می‌گرداند، و من از آنها انتقام سختی می‌گیرم و از کسانی که قصد مسموم کردن و آسیب رساندن به برادرانم را دارند، مجازات سختی خواهم گرفت. و هنگامی که انتقام من بر تو نازل شود، خواهی دانست که نام من خداوند است".

خود را به عنوان مجموعه ای از حروف و کلمات در جملات قرار دهید، نه به عنوان راهنمای عمل.
* * * *
من نمی دانستم که نیروهای مسلح RF برای جنگ با نیروهای مسلح ایجاد شده اند ... هیچ بلوک ناتو در جهان وجود ندارد، آن "خروس های بالتیک" وجود ندارند که از صبح تا عصر فریاد می زنند که روسیه جایی در جهان ندارد. دریای بالتیک.
مطلقاً هیچ وحشتی از جانب من وجود ندارد. اینها نتایج معمول از رویدادهایی است که قبلاً رخ داده است. به عنوان مثال، هیچ کس به حضور AUG های آمریکایی در دریای مدیترانه مداخله یا اعتراض نکرد، اما در دریای بالتیک نیروهایی وجود داشتند که ناوگان بالتیک را از اطمینان از ایمنی بررسی انفجارها در "SP" جلوگیری کردند ... اما چقدر کیسه های خشم از وزارت امور خارجه و رسانه های روسیه سرازیر شد که «اجازه نمی دهند تحقیق کنیم»...
* * * *
کشتی های ناوگان دریای سیاه پس از حمله به زیردریایی و کشتی بزرگ فرود در کجا مستقر شدند؟ این به گفته شما:

نقل قول: حزقیال 25-17

استفاده از پهپادها هنوز سود زیادی برای نیروهای مسلح اوکراین به همراه نداشته است

منظور شما از "سود بزرگ" چیست؟ ناوگان دریای سیاه یک گل سرسبد جدید دارد که برایتان مهم نیست؟

[کراسنویارسک]

نقل قول: حزقیال 25-17

وحشت نکنید؛ استفاده از پهپادها هنوز سود زیادی برای نیروهای مسلح اوکراین به همراه نداشته است.

آره؟! و از بچه های ما که در 0 هستند بپرسید چقدر از این پهپادهای "بی فایده" به نظر شما ضرر کردند.
و عقب نشینی ناوگان دریای سیاه به نووروسیسک و حتی فراتر از آن آیا این (؟) سودی ندارد؟

[سربازان V.]

موشک های جدید ضد کشتی خوب هستند. و در اینجا نحوه دفاع از خود در برابر پهپادها و پهپادهای طرح های مختلف آمده است. چرا توپخانه دوقلو با کالیبر 20 میلی متر (یا 30 میلی متر) ناپدید شد؟ آیا معادل تعویض پایه تفنگ با پرتابگرهای زیر عرشه است؟ چرا Pantsir M نصب نمیشه؟ حداقل روی پشت بام آشیانه، به خصوص که هیچ هلیکوپتری روی آنها نیست.
از این گذشته ، به دلیل عدم محافظت در برابر پهپادها و پهپادها ، موشک ها ، ناوگان از سواستوپل خارج شد.
ما برای شرایط مدرن جنگ در دریا به نوسازی واقعی نیاز داریم.
به گونه‌ای که کشتی‌ها از سواستوپل دفاع می‌کنند و در پایگاه‌های دور، یا مانند دریای بالتیک در دریاچه‌ها، در عقب لنینگراد و کرونشتات پنهان نمی‌شوند.

[دانته]

چرا توپخانه دوقلو با کالیبر 20 میلی متر (یا 30 میلی متر) ناپدید شد؟

در واقع، سامانه موشکی پدافند هوایی کورتیک تنها در ناو اصلی پروژه قرار داشت؛ تمامی کشتی‌های تولیدی بعدی به 12 سلول سامانه موشکی دفاع هوایی Redut مجهز شدند، البته بدون پانل‌های آرایه فازی Poliment، به همین دلیل است که وظایف شناسایی اهداف انجام می‌شود. باید با استفاده از رادار توپخانه پوما حل می شد، زیرا رادار Fourque اگرچه یک رادار شناسایی برای نسخه زمینی Pantsir است، اما مشخص شد که کاملاً با الگوریتم موشک Redoubt ناسازگار است.

آیا معادل تعویض پایه تفنگ با پرتابگرهای زیر عرشه است؟

بله، برای عینی بودن، ZRAK Dirk نیز درخشش خاصی نداشت. معلوم شد که خیلی عظیم است و تلاش سرووها برای توقف سریع تهدیدها کافی نبود. بنابراین، در نیروی دریایی تقریباً همیشه بدون موشک استفاده می شد؛ این تنها راه رسیدن به سرعت واکنش کم و بیش قابل قبول بود.

چرا Pantsir M نصب نمیشه؟ حداقل در پشت بام آشیانه،

احتمالاً به این دلیل که شل نیز بسیار عظیم است که به اقدامات اضافی برای تقویت سقف آشیانه هلیکوپتر نیاز دارد. + فراموش نکنیم که برای اینکه Shell به درستی کار کند، نیاز به وجود پانل های آرایه فازی نیز دارد و این به طور خودکار نیاز به ایجاد تغییراتی در طراحی دکل مانند همان Barrier دارد.

به طوری که کشتی ها از سواستوپل دفاع کنند و در پایگاه های دور، یا مانند دریاچه های بالتیک، در پشت لنینگراد و کرونشتات پنهان نشوند.

تمام مسائل مربوط به حفاظت از شهرک های تعیین شده را می توان به راحتی حل و فصل کرد در صورت وجود مقدار کافی هوانوردی؛ ناوگان در اینجا در درجه دوم اهمیت قرار دارد.

[آندری از چلیابینسک]

نقل قول از دانته

فراموش نکنیم که برای درست کار کردن Shell به وجود پنل های آرایه فازی نیز نیاز دارد و این خود به خود نیاز به ایجاد تغییراتی در طراحی دکل مشابه همان Barrier دارد.

نیانادو. "Pantsir-M" همه چیز را با خود حمل می کند. به بیان ساده، شناسایی هدف برای رداب کافی نیست، بلکه باید نوعی رادار موقعیت این هدف و موقعیت موشک پرتاب شده را رصد کند و از اینجا اصلاحیه ای برای موشک داده می شود تا اینکه AGSN یا IGSN کار می کند. یعنی «ردابت» به رادار FCS نیاز دارد و «پانتسیر» فقط باید به رادار نظارت بگوید که یک حرامزاده در حال پرواز آنجاست، خودش آن را برای اسکورت می‌برد و با رادار FCSش کار می‌کند.

[فاکس نوا]

فقط پوسته هیولایی است که هنوز کار نمی کند.

تاخیر در ارسال 22800 برای ناوگان دریای سیاه به این دلیل است که آنها نمی توانند به جایی برسند.

[آندری از چلیابینسک]

نقل قول از FoxNova

فقط پوسته هیولایی است که هنوز کار نمی کند.

آیا این است؟

نقل قول از FoxNova

تاخیر در ارسال 22800 برای ناوگان دریای سیاه به این دلیل است که آنها نمی توانند به جایی برسند.

و "Odintsovo" از سال 2020 با "Pantsir-M" در بالتیک دریانوردی کرده است. "Cyclone" در جام جهانی ژوئیه 2023 پذیرفته شد. شاید شل نیست؟

[دانته]

یعنی «ردابت» به رادار FCS نیاز دارد و «پانتسیر» فقط باید به رادار نظارت بگوید که یک حرامزاده در حال پرواز آنجاست، خودش آن را برای اسکورت می‌برد و با رادار FCSش کار می‌کند.

آندری، شما همه چیز را خیلی ساده کردید، به حدی که بر اساس صحبت های خودتان معلوم می شود که اساساً هیچ تفاوتی بین موشک های هدایت فرمان رادیویی و هومینگ وجود ندارد و این دور از واقعیت است.

در مورد شل، او فقط یک رادار روشنایی هدف و یک ستون دید با اپتیک را با خود حمل می کند، هر چیز دیگری که باید از رادار تشخیص فورک دریافت می کرد، اما فورک به 22800 تحویل داده نشد، در عوض یک مثبت وجود دارد، که ظاهرا با شل دوست نیست. بنابراین، برای تخصیص پوسته به کشتی، طراحان مجبور شدند فورک را به 4 آرایه فازی ثابت تقسیم کنند و با کاهش اندازه بوم‌های یادبود، آن‌ها را در مسابقه ادغام کنند. برای مقایسه، در اینجا عکسی از سر طوفان (اکنون میتیشچی) و اودینتسوو است.

در اصل، به نظر من، ما با همان مشکل نیروی دریایی شوروی روبرو هستیم: ظاهراً BIUS کشتی به سادگی قادر به متحد کردن سیستم های ناهمگن نیست و به آنها یاد می دهد که داده ها را با یکدیگر مبادله کنند و یکدیگر را درک کنند. همه عصاها به عبارت دیگر: هیچ معماری باز وجود ندارد، هر سیستم به تنهایی و تنها با آنچه توسعه دهندگان به آن آموزش داده اند کار می کند.

[آندری از چلیابینسک]

نقل قول از دانته

با توجه به صحبت های شما معلوم می شود که اساساً هیچ تفاوتی بین موشک های با هدایت فرمان رادیویی و موشک های خانگی وجود ندارد.

صحبت های من به هیچ وجه به روش های هدف گیری موشک ها مربوط نمی شود. تمام چیزی که می گویم این است

نقل قول: آندری از چلیابینسک

"ردابت" به یک رادار FCS نیاز دارد و "پانتسیر" فقط باید به رادار نظارتی بگوید که یک حرامزاده در حال پرواز در آنجا وجود دارد، او آن را برای اسکورت می برد و با رادار FCS خود کار می کند.

روش راهنمایی چه ربطی به آن دارد؟

نقل قول از دانته

در مورد شل، او فقط یک رادار روشنایی هدف و یک ستون دید با اپتیک را با خود حمل می کند، همه چیز دیگری که باید از رادار تشخیص فورک دریافت می کرد، اما فورک به 22800 تحویل داده نشد، به جای او یک مثبت وجود دارد که ظاهرا با شل دوست نیست. بنابراین، برای اینکه همچنان Shell را به کشتی اختصاص دهند، طراحان مجبور شدند فورک را به 4 آرایه فازی استاتیک تقسیم کنند.

و من مخالفم :)
در 22800 ابتدا 2 سیستم وجود داشت - Positive-M و Negati... اوه... منظورم Monument است :). به نظر می رسد مثبت بودن برای همه خوب است، اما در مقیاس سانتی متر است که معایب خاصی را به همراه دارد. همانطور که می دانید بهترین ترکیب رادارهای نظارتی دسی متر و سانتی متر است.
در همان زمان، "Pantsir-M" از "Pantsir-S" مستقر در زمین رشد کرد، که دارای دو رادار است - یکی از آنها یک رادار دید عمومی دسی متر (1RS1-1E) است، و دومی یک سانتی متر SLA است. رادار بنابراین، در 22800 با Pantsir-M، آرایه های آرایه فازی روی دکل به هیچ وجه "Furke" نیستند، بلکه آرایه های مرحله ای با نمای کلی دسی متری از Pantsir-M هستند.
و در اینجا این سؤال مطرح می شود - چرا؟ می توان فرض کرد که BIUS نمی تواند مثبت و شل را جمع کند، بله. اما در مورد من ، به این ترتیب "ارزان و شاد" (البته نسبتاً) آنها مسئله نظارت دو باندی فضا را حل کردند ، زیرا اکنون 22800 دارای رادارهای نظارتی سانتی متری و دسی متری است. با این حال، شواهدی وجود دارد که نشان می دهد RTO های کشتی سوم به هیچ وجه به Positive مجهز نیستند.

[الکسی R.A.]

نقل قول: سولداتوف وی.

چرا توپخانه دوقلو با کالیبر 20 میلی متر (یا 30 میلی متر) ناپدید شد؟

چون کار عقب افتاده تمام شده است. "دیرکس" از موجودی موجود ساخته شد و آخرین آنها در "تالوار" به هندی ها رسید.
Palms/Broadswords که جایگزین Dirks شده اند، طبق برخی منابع، مشکلات خاصی در استفاده از موشک دارند، بنابراین به عنوان ZAK استفاده می شوند.

نقل قول: سولداتوف وی.

چرا Pantsir M نصب نمیشه؟ حداقل روی پشت بام آشیانه، به خصوص که هیچ هلیکوپتری روی آنها نیست.

و باید وجود داشته باشد. زیرا کوروت ها سوراخ شکافی را در سیستم دفاع ضد هوایی مجاور که پس از فرسودگی و فرسودگی کامل MPK های 35 تا 40 ساله ساخت شوروی ایجاد شده است، مسدود می کنند.

[alexmach]

و باید وجود داشته باشد. زیرا کوروت ها سوراخ شکافی را در سیستم دفاع ضد هوایی مجاور که پس از فرسودگی و فرسودگی کامل MPK های 35 تا 40 ساله ساخت شوروی ایجاد شده است، مسدود می کنند.

سپس اصلی‌ترین چیزی که آنها به آن نیاز دارند، اونیکس با کالیبر نیست، بلکه همان اژدر موشکی "پاسخ" از خانواده کالیبر است.

[الکسی R.A.]

نقل قول از alexmach

سپس اصلی‌ترین چیزی که آنها به آن نیاز دارند، اونیکس با کالیبر نیست، بلکه همان اژدر موشکی "پاسخ" از خانواده کالیبر است.

که به همین ترتیب مستلزم نصب خانواده "کالیبر" UVP 3S14 بر روی کوروت است.
اگر "کالیبر" را روی کوروت بگذارند، PLUR های همان سیستم روی آن نصب می شود.

[دانته]

و سالهاست که من در مورد نیاز به ایجاد یک پرتابگر شیبدار برای خانواده Onyx/Caliber صحبت می کنم که می تواند نه تنها در داخل بدنه، بلکه به سادگی روی عرشه کشتی قرار گیرد. به طور دقیق تر، خود پرتابگر وجود دارد (نکات و زیردریایی های پروژه 949 به شما اجازه دروغ گفتن نمی دهند)، فقط سفارشی برای آن وجود ندارد.

[AdAstra]

غم انگیز است اگر با همان سرعتی که ساخته می شوند مدرن شوند ....

[alexmach]

دیگر چگونه؟ آنها در طول تعمیرات میان مدت به دلیل فرسودگی مدرن خواهند شد.

[طوفان]

مشکل اصلی کوروت های Project 20380 اصلاً مربوط به مجموعه Uran نیست، بلکه مربوط به موتورهای دیزلی DDA 12000 است که توسط کارخانه ماشین سازی Kolomna OJSC طراحی شده است، که به سادگی برای کوروت های ساخته شده در دسترس نیستند!

اوکراین به طور کاملاً مؤثری از سیستم موشکی نپتون، مشابه اورانوس ما استفاده می کند.

اگر اورانیوم منسوخ شده است، چرا در طول نوسازی بر روی BOD1155 قالب می‌شود تا پول بیشتری از بودجه خارج شود؟

مشکل اصلی در ذهن دریاسالارها نهفته است که به سادگی مفهوم مدرن استفاده از نیروی دریایی را درک نمی کنند، بنابراین برای هر قایق کالیبر و اونیکس به آنها بدهید.

[حیاط]

نقل قول: حمله

اگر اورانیوم منسوخ شده است، چرا در طول نوسازی بر روی BOD1155 قالب می‌شود تا پول بیشتری از بودجه خارج شود؟

کوروت یک کشتی دفاعی ضد هوایی است، اما برد اژدرهای سبک Paket-NK آن 20 کیلومتر است. و زیردریایی های دشمن مجهز به اژدرهایی با برد پرتاب 50 کیلومتر + هستند. در یک موقعیت دوئل، کوروت به سادگی بازنده خواهد شد و زیردریایی دشمن از تماس دور خواهد شد. ما به یک بازوی بلند PLO نیاز داریم که در این مورد فقط می تواند PLUR "پاسخ" باشد. و به UKSK در هیئت مدیره نیاز دارد. برای قرار دادن آن است که نوسازی برنامه ریزی شده است. زیرا کوروت نمی تواند به طور موثر وظیفه اصلی خود را انجام دهد. و بسیاری از کوروت های این پروژه (20380) قبلاً ساخته شده است. کلیموف در مورد نیاز به چنین مدرن سازی در زمان خود بسیار صحبت کرد، اما چه کسی در آن زمان به او گوش داد؟ شاید همین الان شنیدند.
و به عنوان یک سیستم موشکی ضد کشتی، Uran در BMZ کاملاً کافی است و هیچ کس این را مناقشه نمی کند.
این ناوها دارای تفنگ اصلی بسیار خوبی هستند، اما برای ضربه زدن به زیردریایی های دشمن به بازوی بلندی نیاز دارد.

[طوفان]

برد اژدرهای سبک Paket-NK آن 20 کیلومتر است. و زیردریایی های دشمن مجهز به اژدرهایی با برد پرتاب 50 کیلومتر + هستند. در یک موقعیت دوئل، کوروت به سادگی بازنده خواهد شد و زیردریایی دشمن از تماس دور خواهد شد.

اولاً، اژدرهای ضد زیردریایی در فاصله 50 کیلومتری یا بیشتر از کوروت می توانند و باید توسط یک هلیکوپتر ضد زیردریایی معمولی حمل شوند.
ثانیاً، یک اژدر ضد زیردریایی خانگی را می توان به منطقه معینی تحویل داد که در آن زیردریایی دشمن توسط سیستم موشکی ضد کشتی URAN شناسایی شده است؛ تنها کاری که شما نیاز دارید این است که این اصلاح موشک را توسعه دهید و Uran تبدیل به یک موشک شود. همان مجموعه جهانی برای ضربه زدن به کشتی ها، زیردریایی ها و در خشکی، درست مانند کالیبر.

[Boa constrictor KAA]

نقل قول: حمله

مشکل اصلی در ذهن دریاسالارها نهفته است که به سادگی مفهوم مدرن استفاده از نیروی دریایی را درک نمی کنند، بنابراین برای هر قایق کالیبر و اونیکس به آنها بدهید.

این یکی از الزامات ستاد کل نیروهای مسلح روسیه است: CRBD برای کشتی ها به ضرر سایر سلاح های دریایی. ژنرال ها، نه دریاسالارها، به «کمک ناوگان در جهت ساحلی» و حملات موشکی در اولویت (برای نیروهای زمینی!) BC، و نه جنگ های دریایی و محافظت در برابر زیردریایی های دشمن و نیروهای حمله هوایی نیاز دارند. و ریشه مشکل در معاهده محدودیت موشک های میان برد نهفته است. آنها را می توان روی هواپیما یا روی سکوهای دریایی قرار داد.
خوب "دریاسالار" چه ربطی بهش داره؟؟؟

[گالیون]

نوعی تفکر تونل گرگ و میش مربوط به یک قرن پیش. باز هم در مورد دفاع هوایی، در مورد تعیین هدف، در مورد هلیکوپتر استاندارد کشتی، نه میو و نه ووف. کالیبر بزرگتر، به تیراندازی ادامه دهید! خوب، بله، به طوری که ناوگان، که اکنون از نووروسیسک نقل مکان کرده است، بتواند شجاعانه از جایی در ساراتوف شلیک کند. به نظر می رسد که جنگ باید به فرماندهان نیروی دریایی آموزش دهد - نه، افراد قوی فکر، اینطور نیست. به نظر می رسد که ما باید به همه درها بکوبیم: حداقل به همه Pantsir-M بدهید، تجهیزات شناسایی و جنگ الکترونیک را به کشتی ها بدهید. به آنها، تصویرگرهای حرارتی! من یادبودی برای فرمانده ناوگان که هلیکوپترهای معمولی در کشتی‌ها خواهد داشت برپا می‌کنم و این را در زمان حیاتش در منشور یادداشت می‌کنم.

[راس 42]

نقل قول: گالیون

به نظر می رسد که جنگ باید به فرماندهان نیروی دریایی آموزش دهد - نه، افراد قوی فکر، اینطور نیست.

نقل قول: گالیون

به نظر می رسد که ما باید به همه درها بکوبیم: حداقل به همه Pantsir-M بدهید، تجهیزات شناسایی و جنگ الکترونیک را به کشتی ها بدهید.

نقل قول: گالیون

من یادبودی برای فرمانده ناوگان که هلیکوپترهای معمولی در کشتی‌ها خواهد داشت برپا می‌کنم و این را در زمان حیاتش در منشور یادداشت می‌کنم.

آنها چگونه آن را بیان می کنند ... اگر فقط این:

* * * *
در واقع کشتی جنگی یک واحد نظامی کوچک (یک واحد مجزا) یا حتی یک قطعه است. و فرمانده کشتی باید تمام طیف سلاح و حفاظت را در اختیار داشته باشد تا وظایف محوله را با موفقیت انجام دهد.
یک کشتی نمی تواند مانند یک نفربر زرهی یک کالای مصرفی باشد... هدف ناوگان این نیست.
من اینجوری میبینمش...

[ترمین نختر]

نوسازی کشتی ها با در نظر گرفتن تجربه رزمی و ظهور تجهیزات جدید، امری عادی و کاملاً صحیح است. من بحث در مورد این موضوع را نمی فهمم.

[سربازان V.]

تصمیم گرفتم یک نظر دیگر در مورد 20380 بدهم. کشتی طبق ذهنیت سال 2000 ساخته شد. کل استراتژی و تاکتیک متفاوت بود. هم سیاست و هم اقتصاد فرق می کرد، دزدی از کشور و مردم. و با توجه به این مفاهیم آنها 20830 را ساختند. اکنون وضعیت کاملاً متفاوت است. پروژه نیاز به بازسازی کامل دارد. فقط می تواند بدنه و جابجایی را ترک کند. 104 متر امکان حمل کشتی در طول آبراه های داخلی و ساخت و ساز در هر کارخانه کشتی سازی است. تفنگ محافظه کار را رها کن سکوی فرود را برای هلیکوپتر بگذارید. اما آشیانه هواپیما را بردارید. چه چیزی باید در این مکان قرار دهم؟ "Pantsir" یا "Tor" یا "S-350". یا هر دو. و جایی برای "Dirk" پیدا کنید تا همه چیزهای کوچک را نابود کند. می توان آن را بالای پرتابگرهای موشک زیر عرشه گذاشت؛ هنگام شلیک موشک، دیرک به جلو یا عقب حرکت می کند و پوشش های موشک را آزاد می کند. نصب های کوچک نیز وجود دارد، آنها در این سایت هستند، بنابراین شما می توانید 3-4 تا از آنها را نصب کنید، نه فقط روی قایق.
به طور کلی، هیچ چیز مبهم در اینجا وجود ندارد، ترکیبیات خالص. همه چیز وجود دارد و همه چیز تولید می شود.

[الکسی R.A.]

نقل قول: سولداتوف وی.

تفنگ محافظه کار را رها کن سکوی فرود را برای هلیکوپتر بگذارید. اما آشیانه هواپیما را بردارید.

نیروی دریایی آن را نمی دهد. و حق با او خواهد بود. زیرا در حال حاضر 20380 و 20385 تنها سامانه های پدافند ضد هوایی میدان نزدیک سریال هستند. آلباتروس ها حدود 10 سال است که در حال فرار از مدرسه هستند و کوروت ویژه OVR که قرار بود جایگزین آنها شود، توسط چیرکف به نام افسران گشت ساختمان 22160 به طور رسمی کشته شد. کار به جایی رسید که ما چیزی برای اطمینان نداشتیم. خروجی SSBN ها

نقل قول: سولداتوف وی.

چه چیزی باید در این مکان قرار دهم؟ "Pantsir" یا "Tor" یا "S-350". یا هر دو. و جایی برای "Dirk" پیدا کنید تا همه چیزهای کوچک را نابود کند.

اگر "ثور" وجود داشته باشد، به یک ZRAK نیازی نیست؛ یک جفت ZAK برای پایان تیراندازی به کسی که توسط "ثور" شلیک نشده است، کافی است. به هر حال، در این پیکربندی، کشتی قادر خواهد بود به طور همزمان روی اهداف در منطقه نزدیک و در مجاورت کار کند - و منتظر نمانید تا اسلحه ها شلیک موشک ضد کشتی شکسته را تمام کنند و تنها پس از آن موشک ها را به سمت هدف جدید شلیک کنید. .
اما مشکل اینجاست - ما یک نیروی دریایی "ثور" نداریم. دریاسالارها به او نیازی نداشتند.
و «کورتیک» دیگر تولید نمی شود.

نقل قول: سولداتوف وی.

می توان آن را بالای پرتابگرهای موشک زیر عرشه گذاشت؛ هنگام شلیک موشک، دیرک به جلو یا عقب حرکت می کند و پوشش های موشک را آزاد می کند.

بله، بله... مجتمع 15 تنی + سازه های پشتیبانی همراه با مکانیسم های ذخیره سازی و بارگیری دفاع موشکی زیر عرشه حرکت می کنند.

[حیاط]

نقل قول: Alexey R.A.

اما مشکل اینجاست - ما یک نیروی دریایی "ثور" نداریم. دریاسالارها به او نیازی نداشتند.
و «کورتیک» دیگر تولید نمی شود.

اما Pantsir-M وجود دارد که باید روی کشتی های این کلاس نصب شود. برد موشک های آن بیشتر از "ثور" و حتی موشک های سبک "ردوتا"، BC - 32 موشک + 8 موشک دیگر بر روی پرتابگرهای ماژول رزمی است. و فضای خالی Reduta UVP باید با یک UKS برای Answer PLUR، موشک ضد کشتی Onyx و/یا Kalibr CRBD جایگزین شود. اگر سعی کنید، می توانید UKSK را در 12 سلول، نه 8 سلول، جمع کنید. اما پس از آن خود Pantsir-M باید به جای اسلحه های باتری اصلی نصب شود، هیچ جای دیگری وجود ندارد.
یا به جای آشیانه هلیکوپتر، دو UKSK (در سراسر محور کشتی، مانند Karakurt) نصب کنید. همچنین فضایی برای آشیانه کشویی/تاشو برای هلیکوپتر وجود خواهد داشت. اگر این کار را انجام دهیم، سیستم موشکی پدافند هوایی به همان شکل باقی می‌ماند و به اندازه دو UKSK قرار می‌دهیم و ... اورانیوم‌ها روی کمر باقی می‌مانند. این جانور را می توان برای PLO در BMZ به دست آورد، اما هلیکوپتر نمی تواند به طور دائم در آنجا مستقر شود. بله، این ضروری نیست - به هر حال به طور دائمی در آنجا مستقر نیست، کشتی ها با آشیانه های خالی حرکت می کنند و استفاده از آنها در دریاهای ناآرام دشوار است - کوروت VI کوچک است. بنابراین هلیکوپتر می تواند در داخل پرواز کند و به طور موقت مستقر شود، اما مستقر نباشد. اما در دو UKSK فضای کافی برای موشک های PLUR و تهاجمی از هر کلاسی وجود دارد... و حتی "Uran" برای پشتیبان باقی خواهد ماند.
اما من می ترسم که آنها سعی کنند UKSK را به کمر فشار دهند و تمام ساختمان های داخلی را به هم بزنند و این بدترین گزینه برای چنین مدرن سازی باشد.

[الکسی R.A.]

نقل قول از Bayard

اما Pantsir-M وجود دارد که باید روی کشتی های این کلاس نصب شود.

خوب، مشکل اصلی ZRAK را به خاطر دارید اگر به عنوان یک سیستم دفاع هوایی منفرد یک کشتی کوچک نصب شود - یا سیستم دفاع موشکی یا توپخانه؟ در حالی که او در حال اتمام یک موشک ضد کشتی شکسته شده در نزدیکی است، سایر موشک های ضد کشتی با آرامش به سمت کشتی در منطقه نزدیک حرکت می کنند.
بهتر است ترکیب کلاسیک شوروی از سیستم های دفاع هوایی MD و ZAK - سیستم موشکی Pantsir و یک جفت مشعل دمنده را نصب کنید.

نقل قول از Bayard

بنابراین هلیکوپتر می تواند در داخل پرواز کند و به طور موقت مستقر شود، اما مستقر نباشد.

ورود، تجهیز، سوخت گیری و انجام تعمیرات قبل و بعد از پرواز. بنابراین نوعی آشیانه مورد نیاز خواهد بود.

[حیاط]

نقل قول: Alexey R.A.

خوب، مشکل اصلی ZRAK را به خاطر دارید اگر به عنوان یک سیستم دفاع هوایی منفرد یک کشتی کوچک نصب شود - یا سیستم دفاع موشکی یا توپخانه؟ در حالی که او در حال اتمام یک موشک ضد کشتی شکسته شده در نزدیکی است، سایر موشک های ضد کشتی با آرامش به سمت کشتی در منطقه نزدیک حرکت می کنند.
بهتر است ترکیب کلاسیک شوروی از سیستم های دفاع هوایی MD و ZAK - سیستم موشکی Pantsir و یک جفت مشعل دمنده را نصب کنید.

فراموش نکنید که با تعویض اسلحه اصلی باطری توپ پانسیر، مسئولیت کار توپخانه ای علیه اهداف سطحی را نیز بر عهده دارد. در این حالت هیچ چیز مانع از باقی گذاشتن دو دستگاه برش فلز AK-630 در کناره ها نمی شود.
در مورد نیروی دریایی "ثور" ... اولاً نسخه دریایی آن وجود ندارد ، ثانیاً سیستم دفاع موشکی آن به طور جدی گران تر است ، در سومین BU چنین سیستم های دفاع موشکی کمتری وجود خواهد داشت و از همه مهمتر انهدام است. برد "ثور" حدود 12 تا 15 کیلومتر است. و نیروی دریایی "پانتسیر" دارای سه نوع موشک با حداکثر برد 10 کیلومتر ("نیل")، 20 کیلومتر (موشک های زمین "پانتسیر") و 40 کیلومتر است. (یک سیستم دفاع موشکی جدید که برای Pantsir-M و Pantsir-SM مستقر در زمین ایجاد شده است). همانطور که Pantsir-M به کلیت مزایای آن نگاه می کند، به طور کلی به نظر می رسد که هیچ جایگزینی وجود ندارد.
علاوه بر این، فراموش نکنید که سیستم راداری Pantsir-M در قالب یک "هرم" از 4 پانل آرایه فازی می تواند و باید بالای چرخ خانه بایستد و نه تنها درگیر شناسایی شود، بلکه موشک ها را از هر زاویه به سمت اهداف هدایت کند. ماژول رزمی خود موشک پرتاب می کند و اهداف مورد نظر را در نیمکره جلویی در بخش تا 270 درجه کامل می کند. اهداف باقیمانده توسط AK-630 های جانبی با پوشش خوبی از مناطق آسیب دیده از پایه های تفنگ خودروی جنگی اصلی شلیک خواهند شد.

نقل قول: Alexey R.A.

ورود، تجهیز، سوخت گیری و انجام تعمیرات قبل و بعد از پرواز. بنابراین نوعی آشیانه مورد نیاز خواهد بود.

این نسخه دیگری از مدرنیزاسیون است. در این حالت، سامانه موشکی پدافند هوایی و سامانه موشکی راداری ثابت می ماند و تا دو UKKS به جای آشیانه هلیکوپتر می ایستد. راحت ترین گزینه ارتقا. در این صورت می توان سوله را متحرک ساخت. این یک فواره برای استقرار دائمی نیست (تست شده روی ساریچی)، اما به خوبی به عنوان پشتیبانی از پایگاه موقت کار می کند. فراموش نکنید که یک هلیکوپتر نمی تواند یک قایق را روی یک موج کم و بیش مناسب پرتاب کند. بنابراین، پایگاه دائمی پرنده در هر حال زیر سوال است، علاوه بر این، آنها (کشتی ها) به دلایلی که در بالا توضیح داده شد بدون هلیکوپتر حرکت می کنند... اما فرصت گرفتن هلیکوپتر، سوخت گیری و حتی گذراندن شب کاملاً ممکن است.
به هر حال، اینجا مکانی است که می توانید UKSK یا همان "Pantsyr-M" را بر روی هیولای همیشه به یاد ماندنی، pr. 22160 - در محل آشیانه هلیکوپتر مدرن سازی و نصب کنید. و اگر به طور کلی از پایگاه هلیکوپتر خودداری کنید، در UKSK (در محل آشیانه)، برای Pantsir-M، و برای BUGAS + GAS زیردریایی و حتی برای "Packet-NK" فضای کافی وجود خواهد داشت. شما باید سرهم کنید، سرعت حتی بیشتر کاهش می یابد، اما به طرز وحشیانه ای مسلح می شود و کاملاً به یک ناوگان PLO تبدیل می شود.
در اینجا ملاحظات وجود دارد.

[alexmach]

اما من می ترسم که آنها سعی کنند UKSK را به کمر فشار دهند و تمام ساختمان های داخلی را به هم بزنند و این بدترین گزینه برای چنین مدرن سازی باشد.

من با تزهای شما در نظرات بالا در هیچ موردی موافق نیستم.
باید یک موشک میان برد با AGSN روی کشتی هایی با این اندازه وجود داشته باشد و هیچ پنسیری جایگزین آن نشود. برای توانایی ضربه زدن به اهداف از زوایای مختلف، بی اهمیت است، و حتی با برد ASP های مدرن، توانایی انجام کامل ضربه در فاصله 40-60 کیلومتری آسیبی نمی بیند. این MRK را می توان با یک سامانه دفاع هوایی کوتاه برد به داخل دریا پرتاب کرد.

در مورد اینکه در یک کشتی موجود، اصولاً می توان UKSK را وارد کرد، من به طور کلی شک دارم. به نظر من به احتمال زیاد موشک ها در جای همان اورانوس روی راهنماهای شیبدار قرار می گیرند. از دیدگاه حذف کننده من، به سادگی هیچ گزینه دیگری قابل مشاهده نیست.

ایده ترکیب آشیانه متحرک با UKSK برای من بسیار عجیب به نظر می رسد.
اولاً، این که فضای خالی زیر آشیانه برای قرار دادن UKSK وجود دارد، اصلاً واقعیت ندارد. دوم اینکه من شک دارم که حتی برای یک آشیانه متحرک هم فضای کافی وجود داشته باشد.

خوب، من همچنین آماده هستم تا در مورد نیاز به UKSK بیشتر بحث کنم. این کشتی‌ها علاوه بر آنچه قبلاً دارند، حداقل چند سلول دارند و خیلی هم بد نیست، 8 سلول، به نظر من، عالی است. 2 UKSK در حال حاضر سطح یک ناوچه تمام عیار است و نه یک کوروت. خوب، و مهمتر از همه، هیچ راهی برای نصب آنها بر روی کشتی های موجود وجود ندارد.

[حیاط]

نقل قول از alexmach

من با تزهای شما در نظرات بالا در هیچ موردی موافق نیستم.

و روزتون بخیر

نقل قول از alexmach

باید یک موشک میان برد با AGSN روی کشتی هایی با این اندازه وجود داشته باشد و هیچ پنسیری جایگزین آن نشود. بی اهمیت برای توانایی ضربه زدن به اهداف از زوایای مختلف

این تنها در صورتی برای Pantsir-M مشکل ساز خواهد شد که کل سیستم رادار آن روی خود ماژول باشد. اما فراموش کردید که این کشتی‌ها از قبل یک برجک با 4 پنل AFAR "Furke" دارند که دقیقاً عناصری از سیستم راداری "Pantsir" هستند. بنابراین حتی هنگام شلیک به نیمه‌کره عقب، موشک‌های آن بدون کنترل نمی‌مانند، فقط باید کمی چرخانده شوند. علاوه بر این، خود Pantsir BM، به جای تفنگ باتری اصلی، دارای بخش شلیک (حتی با توپخانه) 270 درجه است. بنابراین مشکل کنترل همه جانبه برای چنین قرارگیری "Pantsyr" بدون هیچ مشکل خاصی حل می شود. و برای پایان دادن به شلیک موشک در منطقه نزدیک، کوروت همچنین دارای دو دستگاه برش فلز در طرفین است. اما ظرفیت مهمات چنین سیستم دفاع هوایی چندین برابر بیشتر می شود (تا 40 موشک در مقابل 12 موشک برای Redut) و این ارزش زیادی دارد. کیلومتر)، که 10 کانتینر در یک پرتاب وجود دارد.

نقل قول از alexmach

و حتی با برد ASP های مدرن، توانایی ضربه زدن کامل در 40-60 کیلومتر آسیبی نمی بیند.

در واقع، Pantsir-M قادر است اهداف بزرگ غیرقابل مانور را در برد تا 40 کیلومتر هدف قرار دهد. ، و مانور (جنگنده) در برد 32 کیلومتر. BMZ برای یک کوروت کاملاً کافی است.
ولی ! این البته در مورد کشتی هایی که قبلاً سیستم راداری Zaslon را دریافت کرده اند صدق نمی کند (البته اگر قبلاً همانطور که باید کار می کند). در این مورد، نیازی به سر و کله زدن نیست؛ برای چنین کوروت هایی، گزینه یک یا دو (این مستلزم بحث و بررسی فضای زیر آشیانه است) UKSK قابل قبول ترین، ساده ترین، ارزان ترین و آسان ترین راه است. پیاده سازی.

نقل قول از alexmach

به نظر من به احتمال زیاد موشک ها در جای همان اورانوس روی راهنماهای شیبدار قرار می گیرند.

ما پرتابگرهای تمایلی برای "Caliber" و "Onyx" نداریم، اگرچه در ابتدا چنین گزینه هایی در نظر گرفته شد (در طول طراحی "Onyx" مطمئنا)، اما آنها رها شدند. علاوه بر این، چه نوع موشک اندازهایی را می خواهید در پرتابگرهای شیبدار قرار دهید؟ PLUR ? اما پس از آن کشتی بدون موشک های ضد کشتی می ماند. "کالیبر" در نسخه KRBD؟ چرا یک کوروت به این نیاز دارد؟ کوروت باید بتواند موشک های ضد موشکی را بدون از دست دادن موشک های ضد کشتی برای دفاع از خود مستقر کند. به همین دلیل است که می نویسم که ساده ترین راه حل UKSK به جای آشیانه است. فضا از قبل وجود دارد، بیکار "راه می رود" (زیرا این کشتی ها تقریباً هرگز هلیکوپتر را با خود حمل نمی کنند). علاوه بر این، هنوز جا برای آشیانه متحرک وجود دارد. برای اینکه یک هلیکوپتر شب را بگذراند، سوخت گیری و گرم کردن خلبان ها کافی است. اما برای استقرار دائمی یک هلیکوپتر، کشتی هایی با چنین VI و قابلیت دریایی هنوز مناسب نیستند. به همین دلیل است که آنها در کشتی وجود ندارند. حتی در سفرهای طولانی که قبلاً انجام داده بودند، آشیانه ها خالی بودند.

نقل قول از alexmach

ایده ترکیب آشیانه متحرک با UKSK برای من بسیار عجیب به نظر می رسد.

نه - همه ساریچ ها چنین آشیانه ای داشتند. اما هلیکوپتر بر اساس بالگرد نبود، بلکه فقط فرصت فرود، سوخت گیری و در صورت لزوم، شب را در آشیانه متحرک داشت. این تصمیم به عنوان "خیلی خوب" شناخته شد ، اما چینی ها در جریان مدرن سازی چهار Buzzard خود ، با این وجود آشیانه های دائمی را روی آنها نصب کردند. اما اینها ویرانگر هستند! و ما یک کوروت BMZ داریم. به جز ما، حتی یک ناوچه در دنیا آشیانه هلیکوپتر و در بهترین حالت سکوی هلیکوپتر ندارد. و فراموش نکنید که ما به این ناوها برای دفاع ضد هوایی نیاز داریم، زیردریایی‌های خود را از پایگاه‌ها به دریا می‌بریم و در هنگام خروج، حفاظت رزمی آنها را تامین می‌کنیم. بنابراین نکته اصلی برای آنها وجود PLUR است، با داشتن یک GAK بسیار خوب.

نقل قول از alexmach

دوم اینکه من شک دارم که حتی برای یک آشیانه متحرک هم فضای کافی وجود داشته باشد.

به اندازه آشیانه نگاه کنید. و سپس به محل قرارگیری UKSK در Karakurt (در سراسر محور کشتی که قرارگیری آن را بسیار فشرده می کند) نگاه کنید و سپس متوجه خواهید شد که من از احتمال قرار دادن حتی دو UKS در آنجا استفاده نکردم. اما برای پشتیبانی از تمام ماموریت های رزمی، یک UKSK کافی است. و حتی بیشتر از آن برای فضایی برای آشیانه کشویی/تاشو. علاوه بر این، نیازی به جدا کردن آن به دفعات زیاد نخواهد بود.
از طرفی در شرایطی که کل برنامه کشتی سازی ما عاشق است و وظیفه قرار دادن انواع جدید سلاح های ضربتی بر روی کشتی های نیروی دریایی ... چرا دو UKSK را همزمان نصب نکنیم؟ اگر امکان فنی این اجازه را می دهد؟ از این گذشته ، ناوهای ما نه تنها عملکردهای ضد زیردریایی را انجام می دهند ، بلکه باید با کشتی های دشمن نیز مقابله کنند. در همان ناوگان اقیانوس آرام که به زودی ناوچه های جدید به آنجا نخواهند رسید. و مناطق آبی آنجا عجب، بسیار وسیع است. علاوه بر این، هنگام بررسی پروژه یک کوروت سبک امیدوار کننده PLO بر اساس "Karakurt" (Super-Karakurt) در VI 1200 - 1500 تن، قبلا نشان داده ام که دو UKSK، "Pantsir-M"، "Packet-NK" بدون هیچ مشکلی می توان در آنجا جا داد، برجک تفنگ روی تانک، BUGAS و شناور روی پای گاز. و در عین حال حتی امکان داشتن بالگرد برای دریافت بالگرد (بدون پایگاه دائمی) نیز وجود دارد. و ما در مورد مدرنیزه کردن "کوروت بزرگ" صحبت می کنیم که در غرب فقط به عنوان "ناوچه سبک" طبقه بندی می شود. بنابراین از احتمالات چنین مدرن سازی تعجب نکنید. علاوه بر این، من دو گزینه خوب و یک گزینه بد را برای چنین مدرن سازی پیشنهاد کردم. و به نظر من کنار گذاشتن استقرار دائمی یک هلیکوپتر (به هر حال وجود ندارد) در ازای دو فروند UKSK در محل آشیانه آن مبادله ای بیش از مفید است. این به کوروت اجازه می دهد تا عملکردهای دفاع ضد هوایی را با بالاترین کارایی انجام دهد و در عین حال توانایی حمله به کشتی های دشمن و اهداف زمینی در عمق خاک خود را داشته باشد.

نقل قول از alexmach

2 UKSK در حال حاضر سطح یک ناوچه تمام عیار است و نه یک کوروت. خوب، و مهمتر از همه، هیچ راهی برای نصب آنها بر روی کشتی های موجود وجود ندارد.

یک منبع اسلحه در کشتی وجود دارد، جیب آن جا نمی شود. باید نگاه دقیق تری به طراحی این کوروت از نظر فضاهای زیر سوله داشته باشیم. در آنجا، به عنوان یک قاعده، منبع سوخت و زرادخانه برای هلیکوپتر قرار دارد. اگر "Karakurt" VI 800 تنی مجهز به UKSK باشد و "Super-Karakurt" دارای دو عدد از آنها باشد، من هیچ مشکلی با قرار دادن دو UKSK در محل آشیانه نمی بینم. و نوسازی (همانطور که در مقاله ذکر شده است) قرار است در طول تعمیر وسط انجام شود. و حتی کارخانه های تعمیر می توانند با چنین وظیفه ای کنار بیایند. فرض کنید کارخانه کشتی سازی ولادیوستوک، شاید یانتار باشد.
و به طور کلی، این فقط ژیمناستیک ذهنی است. من رد نمی کنم که در واقعیت های فعلی، نظر کلیموف نیز شنیده می شد؛ او سال ها در این مورد صحبت کرده است.

[alexmach]

سلام

این تنها در صورتی برای Pantsir-M مشکل ساز خواهد شد که کل سیستم رادار آن روی خود ماژول باشد. اما شما فراموش کرده اید که این کشتی ها از قبل یک برجک با 4 پانل دارند
AFAR "Furke" که دقیقاً از عناصر سیستم راداری "Pantsir" هستند.

به عنوان مثال، من به عکسی از Pantsir در Odintsovo MRK نگاه می‌کنم و روی آن مجموعه کاملی از آنتن‌ها، شامل یک بوم بزرگ شبیه به همین فورکه‌ها روی دکل، می‌بینم.

، فقط باید کمی سفت شوند

سپس می توان آن را در یک پرتابگر عمودی با یک پرتاب خمپاره قرار داد ... فقط اکنون معلوم می شود که نوعی Tor یا دوباره Redoubt است.

باید نگاه دقیق تری به طراحی این کوروت از نظر فضاهای زیر سوله داشته باشیم

در واقع شک و تردیدهای من از اینجا سرچشمه می گیرد. آیا در UKSK فضای زیر آشیانه وجود دارد؟ من گمان می کنم که با یک ترکیب بسیار فشرده، کشتی وجود نخواهد داشت.

این جایی است که معمولاً منبع سوخت و زرادخانه هلیکوپتر قرار دارد.

و این ذخیره اولاً تا آنجایی که من می دانم اصلاً زیاد نیست و ثانیاً در هر صورت نیاز است زیرا ما قصد داریم از هلی پد خارج شویم.

[حیاط]

نقل قول از alexmach

سپس می توان آن را در یک پرتابگر عمودی با یک پرتاب خمپاره قرار داد ... فقط اکنون معلوم می شود که نوعی Tor یا دوباره Redoubt است.

این به سختی قابل توصیه است، زیرا ارزش پانتسیر همچنین در هزینه پایین موشک های هدایت شونده رادیویی آن است. ما یک سیستم پدافند هوایی آماده کشتی با برد و تعداد موشک خوب در BC داریم، چرا آن را پیچیده و گرانتر کنیم؟ علاوه بر این، ساده ترین گزینه نوسازی جایگزینی سیستم دفاع هوایی نیست، بلکه نصب یک یا دو UKSK در محل آشیانه هلیکوپتر است. تغییر سیستم پدافند هوایی فقط در آن دسته از ناوهایی که دارای سیستم راداری Furke هستند منطقی است و اگر وجود آشیانه به عنوان یک شرط ضروری شناخته شود. به طور کلی جایگزین کردن «فورکه» با «زاسلون» آسان‌تر و سریع‌تر است تا بتوان انواع موشک‌های «ردوتا» را شلیک کرد. "Pantsir-M" باید روی کوروت سبک امیدوار کننده PLO "Super-Karakurt" نصب شود. در مورد نصب آن در 20380، این به احتمال زیاد به خاطر ژیمناستیک ذهنی است، یا اگر به ساخت این نوع در نسخه مدرن و اقتصادی تر ادامه دهیم.

نقل قول از alexmach

آیا در UKSK فضای زیر آشیانه وجود دارد؟ من گمان می کنم که با یک ترکیب بسیار فشرده، کشتی وجود نخواهد داشت.

یافتن و آزاد کردن فضا در آنجا بسیار ساده تر از قسمت مرکزی کشتی است، جایی که باید تمام فضای زیر عرشه را قربانی کنید. و این... یک بازسازی و نوسازی اساسی کشتی تمام شده است.
در زیر آشیانه معمولا یک مخزن با سوخت حمل و نقل هوایی، یک زرادخانه برای یک هلیکوپتر و سایر مکان های فنی وجود دارد. و UKSK فقط باید تا نیمه راه زیر برش عرشه غوطه ور شود. در آنجا، حتی طرح کلی آشیانه ممکن است به عنوان محافظ ساختاری حفظ شود. علاوه بر این، ما UKSK را در سراسر محور کشتی قرار خواهیم داد، بنابراین فضای کمی را اشغال می کند (به وضعیت آن در Karakurt نگاه کنید). و حتی اگر دو UKSK را در آنجا قرار دهید، از نظر مکانی حدود نیمی از منطقه آشیانه را اشغال می کند، وقتی از بالا مشاهده کنید. اگر می خواهید مطمئن شوید، ببینید این دو UKSK چقدر روی مخزن پروژه 22350 اشغال می کنند و آن را روی کانتور آشیانه هلیکوپتر اعمال کنید. بنابراین، در صورت لزوم، دو UKSK تبدیل می شود. و هنوز جایی برای آشیانه تاشو/متحرک وجود خواهد داشت.
دقیقاً این چیدمان 20380 مدرن است که به نظر من امیدوار کننده ترین، آسان برای پیاده سازی و ارائه حداکثر قدرت ضربه است. نه نیازی به ترس از بیش از حد سلاح ها وجود دارد و نه از این واقعیت که این ناوچه ها از نظر قدرت ضربه با ناوچه ها برابر هستند - آنها قبلاً در ناتو "ناوچه های سبک" نامیده می شوند. پس بیایید این نام مستعار را با افزایش قدرت ضربه زدن تأیید کنیم. چنین مدرن سازی بهتر است با تعمیرات برنامه ریزی شده ترکیب شود و توسط کارخانه های تعمیر در ولادی وستوک و سنت پترزبورگ انجام شود. در طول این تعمیر، توصیه می شود "Furke" را به "Zaslon" تغییر دهید، اگر "Zaslon" قبلاً ویژگی ها و قابلیت های اعلام شده را تأیید کرده است.
در آینده، لازم است یک سری نسبتاً بزرگ از کوروت های سبک PLO با یک نیروگاه متشکل از دو موتور دیزلی D-500 (2 × 10 لیتر در ثانیه) با دو UKSK، "Pantsir-M"، "برگذاری شود. Package-NK، BUGAS و یک گاز شناور. و یک اسلحه 000 میلی متری. قیمت تخمینی حدود 76 - 11 میلیارد روبل است. نیاز نیروی دریایی به این گونه کشتی ها حدود 12 دستگاه است. و BMZ تحت کنترل کامل خواهد بود.

[ولادگار]

خوب، چرا نمی توان آنها را روی کشتی های موجود نصب کرد؟ کاملا امکان پذیر است.
در مقابل روبنا به جای سامانه موشکی پدافند هوایی 12 سلولی، UKSK با 8 سلول نصب شده است. و پشت برج به جای اوران ها یک سیستم پدافند هوایی نصب می شود، Redoubt... اوران ها حذف می شوند. از این تعداد 8 موشک میان برد 40 کیلومتر و 16 موشک کوتاه برد 16 کیلومتر است. در مجموع 24 موشک.
در UKSK در 4 سلول PLUR و در 4 سلول دیگر موشک اونیکس وجود دارد که هم روی کشتی و هم در ساحل کار می کند. کلاهک 300 کیلوگرمی برد 600 کیلومتر این موشک ها برای یک کوروت کاملاً کافی هستند. نیازی به آویزان کردن چیز دیگری روی آن نیست. UKSK زیر آشیانه نمی ایستد. اونجا موتورخانه هست و یک افسر ضد زیردریایی همیشه به یک هلیکوپتر نیاز دارد. "Pantsir" تحت هیچ شرایطی نیازی به نصب روی کوروت ندارد. یک منطقه مرده بزرگ دارد. یک "رداب" و دو "دوئت" برای دفاع هوایی کشتی کاملاً کافی است.

[alexmach]

و پشت برج به جای اوران ها یک سیستم پدافند هوایی نصب می شود، Redoubt... اوران ها حذف می شوند.

آیا جایی برای گذاشتن آن وجود دارد؟ خوب، حیف است برای "اورانی" اگر چیزی باشد.
آیا می توان به سادگی 4 سلول redoubt را با 4 UKSK جایگزین کرد؟ البته مجموعه موشک های پدافند هوایی کاهش می یابد.

[دانته]

به خصوص برای شما، الکساندر، و همچنین برای ویتالی، تصویری تهیه کرد که به وضوح نشان می دهد که قرار دادن حتی 8 سلول اضافی ZS-14 در محل آشیانه، با تغییرات طراحی کمتری نسبت به گزینه پیشنهادی ولادیمیر (ولادگار) مواجه نمی شود. من شخصاً برای امروز واقع بینانه ترین می دانم.

درست است، به نظر من این نمودار دقیقاً 20380 نیست، بلکه 20385 را نشان می دهد، بلکه مکان اصلی را در آنجا نشان می دهد، به استثنای 2 سامانه موشکی دفاع هوایی TPK Redoubt از 8 سلول (واقع در طرفین بلافاصله در پشت آشیانه در مقابل عرشه هلیکوپتر) اساساً یکسان است.

برای مقایسه، در اینجا نمودار طرح بندی کلاسیک 20380 است که قبلاً در VO منتشر شده است.

بنابراین، ما در تصاویر پیشنهادی چه می بینیم؟ آنچه می بینیم این است که کوروت 20380 در ابتدا فضایی برای نصب سلول های ZS-14 در کمان کشتی در نظر گرفته بود. به همین دلیل است که با شروع سپاه دوم، نصب سلول های Redoubt در آنجا بسیار آسان بود. در عین حال، قرار دادن TPK ZS-2 در جای دیگری، به عنوان مثال در محل آشیانه، که (در اینجا کاملاً با ویتالی موافقم) برای کشتی با چنین جابجایی کاملاً غیر ضروری است، به ناچار با تعدادی از مشکلات مواجه خواهد شد. . کدومشون دقیقا؟

اول از همه، این اندازه ها هستند. سلول ZS-14 تقریباً 10 متر طول دارد (به بیان دقیق تر، 9580 میلی متر). در عین حال، ارتفاع هلیکوپتر اصلی نیروی دریایی ما، Ka-27، تنها 5,4 متر است، بنابراین، اگر ابعاد سلول های اضافی را در ابعاد موجود بدنه قرار دهیم و TPK را در جای خود نصب کنیم. از آشیانه (حتی اگر نه در امتداد، بلکه در سراسر بدنه)، همه ما نیز مجبور خواهیم شد به فضای زیر عرشه برویم، که در این مکان تنها راهروهای فنی نشان داده نمی شود. بنابراین، به عنوان مثال، ما نمی‌توانیم سلول‌ها را در مجاورت کبریت‌های اصلی قرار دهیم، زیرا در این مکان زیر عرشه یک نیروگاه عقب وجود دارد. انتقال آن به جای دیگر به معنای مواجه شدن با تغییر اجتناب ناپذیر نیمی از کل منبع تغذیه کشتی است. فکر نمی‌کنم نیازی به توضیح دلیل آن باشد، زیرا بسیار گران، خسته‌کننده و به سختی عملی است.

با این حال، حتی اگر سلول ها را کمی در کنار هم قرار دهیم (مستطیل قرمز در تصویر اول)، معلوم می شود که با پایه TPK مستقیماً به اتاق پرسنل خواهیم رفت. البته این من نیستم که میفهمم در کشور ما مرسوم است که با افتخار تمام سختی ها و محرومیت های سربازی را تحمل کنیم و حتی یک شوخی از آن بسازیم، اما شخصاً تمایل دارم به این باور برسم که آسایش اقامت خدمه ناگزیر است. بر تمرینات رزمی تأثیر می گذارد، و بنابراین برای نادیده گرفتن شرایط زندگی شخصی، هیچ ترکیبی را توصیه نمی کنم. درست است ، یافتن راهی برای خروج از این وضعیت بسیار آسان است (خوشبختانه در اینجا تجهیزات "پیچیده" وجود ندارد): کافی است این مکان ها را به عقب نزدیکتر کنید و منطقه ای را در وسط آشیانه سابق برای کالیبر برجسته کنید. /سلول های اونیکس. درست است ، پس از آن به انبار مهمات هوانوردی ، مخزن avgas و یکی از مخازن آب شیرین صعود خواهیم کرد. در اصل، این به همان اندازه که در نگاه اول به نظر می رسد ترسناک نیست. یک مخزن با نفت سفید هوانوردی برای چنین کشتی، که رک و پوست کنده بزرگترین نیست، به سادگی عظیم است، و جایگزینی آن با چیزی کوچکتر راه حلی کاملا منطقی است که برای مدت طولانی درخواست شده است. این امر به ویژه در صورتی مهم می شود که در بهترین حالت فقط نیمی از آشیانه باقی مانده باشد و بقیه باید با سازه های کشویی جبران شود. همین امر در مورد انبار با سلاح نیز صدق می کند. در مورد مخزن آب، این آخرین مخزن در کشتی نیست و بعید است که او مجبور شود آن را به طور کامل رها کند؛ کافی است به سادگی اندازه آن را بر اساس نسبت های جدید کاهش دهیم.

بیایید خلاصه کنیم. در اصل، این گزینه برای قرار دادن سلول های اضافی ZS-14 امکان پذیر است. علاوه بر این، می توانید حداقل 12 سلول در سراسر بدنه قرار دهید، حداقل 16 سلول در امتداد عرض آشیانه (که با در نظر گرفتن عرض همان Ka-27 در 3,8 متر، حدود 5-6 متر کامل است. بدون در نظر گرفتن دیوارها) اجازه می دهد. با این حال، عامل دیگری در اینجا دخالت می کند که همه آن را فراموش می کنند - وزن.

جرم تنها یک TPK ZS-14 برای 8 سلول بدون موشک 17000 کیلوگرم (که در حال حاضر از حداکثر جرم Ka-27 فراتر رفته است)، دو تا 34000 کیلوگرم خواهد بود. وزن یک راکت کالیبر بسته به تغییر از 1200 تا 2100 کیلوگرم متغیر است؛ وزن اونیکس بدون لوله پرتاب 3000 کیلوگرم است. در مجموع، به نظر می رسد که وزن 8 سلول ZS-14 کاملاً مجهز از 33,8 (اگر فقط موشک های سیستم کالیبر استفاده کنید) تا 41 تن (اگر کشتی را فقط به اونیکس مجهز کنید) خواهد بود. در مورد 16 سلول صحبت می کنیم، پس این رقم در حال حاضر به ترتیب 67,6، 82 و 2 تن خواهد بود. به سختی می توان به طور تصادفی گفت که این وزن چگونه بر توزیع وزن کشتی دو و نیم هزار تنی تأثیر می گذارد. آیا در نهایت با یک خوراک بیش از حد سنگین، اما در عین حال بینی نیمه خالی مواجه خواهیم شد؟

[دانته]

اکنون شرایط کاملاً متفاوت است

خوب، بله، خوب، اکنون هیچ کس زیرزمینی کشور را به اروپایی ها و فاشیست های آمریکایی نمی فروشد، پول را در اوراق بهادار خارجی نگه نمی دارد، مهاجر وارد نمی کند، به مردم وام نمی دهد و هزینه ها را از بودجه پوشش نمی دهد. بوگاگاگا

[Boa constrictor KAA]

نقل قول: سولداتوف وی.

و با توجه به این مفاهیم 20830 را ساختند.

در واقع کشتی ها بر اساس مشخصاتی ساخته می شوند که توسط فرماندهان نیروی دریایی صادر می شود. و نیازی به تبدیل کوروت به رزمناو نیست! اما، چون دومی ها آنجا نیستند، پس باید تبعید شوید. به همین دلیل است که ما احتمالا PLO BMZ نداریم. ستاد کل، بر اساس عالی ترین منافع، از هر چیزی که به دست می آید، «حصار موشکی» می سازد... و برای ملوانان با «مشکلات دریایی»... بنفش تیره! نکته اصلی محاسبه "پتانسیل موشکی" در صحنه عملیات است.
و ملوانان - وظایف محوله را با نیروهای موجود انجام خواهند داد.

[57 پاول]

وقتی یک کشتی دارای 8 سلول است، نمی دانید آنها را به چه چیزی مجهز کنید - کالیبر یا یاخونت.

[تست ها]

bayard، عزیز، در حالی که کشور توسط حزبی با نشان: "آبی، بعد از حذف مو، خرس قهوه ای" اداره می شود که شعار آن این است: "ما خودمان را زندانی نمی کنیم!" به نظر می رسد نیروی دریایی، اورانیوم ها را خراب می کند و به جای آنها UKSK را مجسمه می کند. علاوه بر این، نوسازی به Severnaya Verf سپرده خواهد شد. به نظر می رسد جایی که آقای اورلوف، یک فراری در مؤسسه FSIN، سال ها مسئول آن بوده است. در اینجا مهندس ارشد سابق S.V. ، آقای شستاکوف است که در دادگاه گناه خود را در سوء استفاده از اختیارات رسمی در سمت معاون نپذیرفت. رئیس دولت منطقه آرخانگلسک در سال 2019 که خسارتی بالغ بر 4,7 میلیون روبل به منطقه آرخانگلسک وارد کرد، در آرخانگلسک قدم می زند. وی به 2 سال و 6 ماه حبس محکوم شد که مطابق قسمت 2 ماده 53.1 قانون جزایی فدراسیون روسیه توسط دادگاه منطقه ای آرخانگلسک با کار اجباری به مدت 2 سال و 6 ماه با 10 مورد جایگزین شد. درصد کسر از دستمزد به درآمد ایالتی در جولای 2023. همچنین یک مجازات اضافی در قالب محرومیت از حق تصدی پست های دولتی در یک نهاد تشکیل دهنده فدراسیون روسیه و سمت هایی در خدمات کشوری مربوط به اعمال اختیارات سازمانی و اداری برای مدت 2 سال اعمال شد.
و تو، الکسی لوویچ، پس...او نشان الکساندر نوسکی را برای رهبری USC دریافت کرد...و آقای مانتوروف زنده و بدون اسکورت است...

[حیاط]

نقل قول: تست ها

در حالی که کشور توسط حزبی با نشان: "آبی، بعد از حذف مو، خرس قهوه ای" اداره می شود که شعار آن این است: "ما خودمان را زندانی نمی کنیم!"

به همین دلیل بود که اتحاد جماهیر شوروی کشته شد، و به همین دلیل بود که فئودالیسم "مانند دوران نیکولا-2" بود.

نقل قول: تست ها

به نظر می رسد نیروی دریایی اورانیوم ها را خراب می کند و به جای آنها UKSK را مجسمه می کند. علاوه بر این، نوسازی به Severnaya Verf سپرده خواهد شد. به نظر می رسد جایی که آقای اورلوف، یک فراری در مؤسسه FSIN، سال ها مسئول آن بوده است.

بنابراین من همچنین فرض کردم که از بین تمام گزینه های مدرن سازی ممکن، آنها بدترین، گران ترین و غیرقابل هضم ترین را انتخاب می کنند. و این همان چیزی است که کمر یک UKSK را به فضای زیر عرشه فشار می دهد.
اگرچه ساده ترین و راحت ترین گزینه نصب یک یا حتی دو UKSK در محل آشیانه هلیکوپتر است.
این قدرت افسانه ای ماست. و در این مورد کاملا با شما موافقم.

[سیمپاک]

ناوها به عنوان سلاح اصلی حمله، سیستم موشکی ضد کشتی Uran را با موشک X-35U / 3M24 حمل می کنند.

نیروی دریایی هنوز کاوشگرهای Project 20380 را به X-35U تجهیز نکرده است و از X-35 های قدیمی استفاده می کند.