"Sturmgever" از "تابوت فاشیست"

326
"Sturmgever" از "تابوت فاشیست"
StG 44 از موزه منطقه‌ای پنزا. نمای سمت چپ. دسته پیچ و خود پیچ ​​وجود ندارد. عکس نویسنده



چرا ستاره ها می سوزند
چرا ستاره ها می سوزند
چرا ستاره ها می سوزند
پاک نکن
برام خودکار بگیر
برام یه ماشین پیدا کن
برام اتوماتیک بخر
و باس

گروه کر:
به من اعتماد کنید، راه حل مشخص است
تا بالاخره همه چیز سر جای خودش قرار بگیرد.
هیچ کس بد نمی گوید و چه کسی تصمیم می گیرد بگوید
همان جا خواهد افتاد.

"چرا ستاره ها می سوزند"، آهنگ از فیلم "پسر عزیز" (1974)
موسیقی د. توخمانوا
sl. L. Derbeneva

داستان هایی در مورد سلاح ها. داستانکه با StG 44 (مخفف Sturmgewehr 44، "Assault Rifle 44")، یک تفنگ تهاجمی آلمانی است که در طول جنگ جهانی دوم توسط کسی جز هوگو اشمایسر طراحی شده بود، برای من شخصاً با این واقعیت شروع شد که زمانی که برای کار درخواست می کردم. بعد از رفتن به دانشگاه از روستا، همسرم به عنوان کارمند در موزه تاریخ محلی منطقه مشغول به کار شد. به بخش انبوه، یعنی برای گشت و گذار در اطراف موزه. ولی باید بگم که موزه منطقه ای پنزا...بزرگ. دو طبقه، چندین سالن بزرگ که یکی از آنها به جنگ بزرگ میهنی اختصاص داشت. یک "تابوت فاشیسم" نمادین، پوشیده از شیشه در بالا، که در آن بنرهای شکست خورده، "صلیب های آهنی" و نمونه هایی از سلاح های آلمانی، و به ویژه "Sturmgever-44" قرار داشت، ایستاده بود. اما بنا به دلایلی، تعداد بسیار کمی از بازدیدکنندگان موزه می‌دانستند که این یک «جوانه» است. یا بهتر بگویم... هیچکس نمی دانست! زیرا تقریباً هیچ سفری بدون این سؤال کامل نمی شد: "چرا تفنگ کلاشینکف را آنجا گذاشتی؟" خوب است که بعد از اولین باری که همسرم این موضوع را به من گفت و من به او اطلاع دادم که برای آینده چه و چگونه. و... مردم ایستاده بودند و به معنای واقعی کلمه با دهان باز گوش می دادند، وضعیت اطلاعات در مورد تاریخچه سلاح ها در آن زمان بسیار نامطلوب بود.

در آن سال‌های قبل، حتی در خواب هم نمی‌دیدم که این «تابوت» را به رویم باز کنند تا بتوانم این «جوانه» را در دستانم بگیرم و خبری از عکاسی از آن نبود. اما سال‌ها گذشت، آب‌ها به زیر پل رفتند، نمایشگاه دوباره طراحی شد و «تابوت فاشیسم» به یک ویترین ساده تبدیل شد. خوشبختانه، نگرش نسبت به، خوب، فرض کنید، شخصاً من نیز تغییر کرده است. بنابراین بالاخره توانستم StG 44 را در دستانم بگیرم، راحتی آن را ارزیابی کنم و از آن هم برای مقاله ای در مورد VO و هم برای کتاب آینده ام عکاسی کنم.



بنابراین اکنون می توانم در مورد آن صحبت کنم، نه تنها اطلاعات جمع آوری شده از منابع مختلف را بازگو کنم، بلکه بر برداشت های خودم نیز تکیه کنم، که به نظر من همیشه باید برای آن تلاش کرد.

بیایید با "تاریخچه کلی" StG 44 شروع کنیم و به خوانندگان خود یادآوری کنیم که این اولین تفنگ تهاجمی موفق بود. علاوه بر این، ویژگی‌های آن مانند یک فشنگ میانی، طراحی فشرده‌تر از تفنگ معمولی، و لوله کوتاه‌تر و همچنین هدف آن برای اصابت به اهداف در فاصله چند صد متری، برای همیشه برای این نوع مشخص شده است. از سلاح سایر تفنگ های آن زمان برای اصابت به اهدافی در فاصله هزار متری طراحی شده بودند، اما معلوم شد که این تفنگ از بردی که در واقع در آن جنگ انجام می شد فراتر می رفت.

علاوه بر این، StG 44 نقش خود را کاملاً مؤثر انجام داد، به ویژه در جبهه شرقی، و حجم آتش بیشتری را در مقایسه با تفنگ های پیاده نظام استاندارد به پیاده نظام ارائه داد. بنابراین تعجب آور نیست که StG به شدت تحت تأثیر AK-47 شوروی قرار گرفت که دو سال پس از پایان جنگ معرفی شد. اما واضح است که دومی هرگز کپی از آن نبوده است. با این حال ، هیچ کس انکار نکرد که تأثیر StG هنوز در تفنگ های تهاجمی مدرن دیده می شود ، که پس از جنگ جهانی دوم به نوع اصلی سلاح نیروهای مسلح مدرن تبدیل شد و در اتحاد جماهیر شوروی ما آنها را "خودکار" نامیدند. نام های مختلف این «مسلسله»: MP 43، MP 44 و StG 44، نتیجه بوروکراسی پیچیده در آلمان نازی بود. این بر اساس Mkb 42 (H) "تفنگ کارابین-دستگاه" ساخته شد و در واقع ویژگی های یک کارابین، مسلسل دستی و تفنگ اتوماتیک را ترکیب کرد. بر اساس یک نسخه، نام Sturmgewehr شخصا توسط آدولف هیتلر به دلایل تبلیغاتی انتخاب شده است، اگرچه منابعی وجود دارد که در مورد اینکه هیتلر هیچ ارتباطی با آن داشته است، به جز برای امضای حکم فرزندخواندگی، اختلاف نظر دارند.


StG 44 از موزه منطقه‌ای پنزا. دیدگاه درست

اما ترجمه انگلیسی نام "تفنگ تهاجمی" به عنوان عمومی پذیرفته شده برای این نوع سلاح های کوچک پیاده نظام تبدیل شده است. Gever جدید برای کارتریج 7,92x33mm Kurz، که نسخه کوتاه شده فشنگ تفنگ Mauser استاندارد آلمانی 7,92x57mm بود، محفظه شده بود. این امر او را با قدرت آتش مسلسل MP40 در فاصله نزدیک با دقت و قدرت تفنگ 98k در بردهای متوسط ​​​​سازش داد.

اگرچه StG 44 برد و قدرت کمتری نسبت به تفنگ های پیاده نظام قدرتمندتر داشت، تجربه رزمی نشان داد که تعداد کمی از درگیری های جنگی در فاصله بیش از 300 متر انجام می شد و بیشتر آنها حداکثر تا 200 متر بودند. واضح است که فشنگ های تفنگ قدرتمندی که قادر به پرتاب گلوله در فاصله 2000 متری یا بیشتر بودند در این شرایط کاملاً غیر ضروری بودند. فقط یک متخصص آموزش دیده خاص، مانند یک تک تیرانداز، یا سربازان مسلح به مسلسل، می توانند از برد و قدرت یک فشنگ تفنگ استاندارد استفاده کنند. درست است، انگلیسی ها در مورد سلاح جدید آلمانی شک داشتند و اظهار داشتند که گیرنده آن به راحتی خم می شود و پیچ و مهره آن به سادگی با ضربه زدن به قنداق بر روی یک زمین سخت قفل می شود.

در ایالات متحده در پایان جنگ، StG 44 به عنوان "متوسط"، "دست و پا گیر" و "ناخوشایند" مورد تمسخر قرار گرفت. ادعا می شد که قادر به شلیک خودکار مداوم نبود زیرا مستعد پارازیت بود، اگرچه گزارش آزمایش اذعان داشت که دقت آن برای سلاح هایی از این نوع "عالی" بود.


StG 44 بدون مجله، اما با کمربند. آسترهای دسته نیز سالم هستند. عکاسی از آلن دوبرس

جالب است که لزوم ایجاد یک فشنگ میانی بین تفنگ و تپانچه حتی زمانی که فرانسوی ها با استفاده از تفنگ های Lebel خود از فاصله 2000 متری بومیان شورشی را در ماداگاسکار مورد اصابت قرار دادند، مطرح شد، بنابراین این نوع مهمات مورد توجه قرار گرفت. در سال 1892، اما ارتش در آن زمان بر افزایش حداکثر برد شلیک و سرعت گلوله تفنگ ها متمرکز بود و توجهی به این موضوع نداشت.

در اوایل سال 1918، Hauptmann Piderit، یکی از اعضای کمیته بازبینی سلاح‌های کوچک (Gewehrprüfungskommission) ستاد کل آلمان در برلین، سندی را ارائه کرد که در آن یک فشنگ میانی به همراه سلاح گرم مناسب به ارتش آلمان وارد شد. وی خاطرنشان کرد که درگیری‌های آتش به ندرت در فاصله بیش از 800 متر رخ می‌دهد که تقریباً نصف برد خط دید فشنگ 7,92x57 میلی‌متری تفنگ استاندارد آلمانی ماوزر یا کمتر از مسلسل MG08 است.

دور کوچک‌تر، کوتاه‌تر و کم‌قدرت‌تر به صنعت اجازه می‌دهد تا مواد را ذخیره کند و به سربازان امکان حمل مهمات بیشتری را بدهد. عقب نشینی کمتر امکان استفاده از تفنگ های نیمه اتوماتیک یا حتی تمام اتوماتیک با حالت های آتش قابل انتخاب را فراهم می کرد، اگرچه او در مقاله خود این سلاح جدید را Maschinenpistole (مسلسله مسلسل) نامید. اما ارتش آلمان هیچ علاقه ای به پیشنهادات او نشان نداد، زیرا قبلاً یک مسلسل MP18 داشت که فشنگ های تپانچه 9 میلی متری شلیک می کرد و نمی خواست یک فشنگ جدید ایجاد کند. با این حال ، قبلاً در سال 1923 ، ارتش آلمان شرایط لازم برای جایگزینی Gever 98 را تأیید کرد. مدل جدید سلاح پیاده نظام قرار بود از نظر اندازه و وزن سبکتر از ماوزر باشد و در شلیک تا برد 400 متری و خشابی با ظرفیت 20 یا حتی 30 گلوله دارای مشخصات مشابه باشد.

شرکت باواریایی Rheinisch-Westfälische Sprengstoff (RWS) در دهه 1920 شروع به توسعه فشنگ‌های میانی برای چنین سلاح‌هایی کرد و شرکت‌های آلمانی نیز به توسعه مهمات میانی برای این سلاح‌ها علاقه نشان دادند. هواپیمایی مسلسل ها. با این حال، توسعه تفنگ پیاده نظام آینده تنها در دهه 1930 آغاز شد. RWS دو کارتریج برای آن ارائه کرد: یکی با گلوله کالیبر 7 میلی متر و دیگری با یک گلوله کالیبر 8 میلی متر، هر دو در یک جعبه به قطر 46 میلی متر. شرکت آلمانی Deutsche Waffen und Munitionsfabriken یک کارتریج 7x39,1 میلی‌متری ارائه کرد و Gustav Genschow & Co (Geco) یک کارتریج 7,75x39,5 میلی‌متری را ارائه کرد که حتی برای آن کاربین اتوماتیک A35 را تولید کردند که پیشرفت دیگری در مورد قبلی شد. تفنگ نیمه اتوماتیک SG29. با این حال، استفاده از این سلاح دشوار و ناامن بود.


همون مسلسل با کمربند. دیدگاه درست. عکاسی از آلن دوبرس

اندکی پس از این، دولت آلمان در آوریل 1938، سازنده مهمات Polte از ماگدبورگ را مأمور ساخت نوع جدیدی از فشنگ کرد و پس از آن قراردادی را با Heereswaffenamt (HWA) امضا کرد. HWA به نوبه خود با شرکت CG Haenel از Suhl قراردادی برای توسعه سلاح برای یک کارتریج جدید منعقد کرد. تصمیم گرفته شد که دقت تیراندازی تا فاصله 400 متری کارابین 98k را داشته باشد، اما در عین حال سرعت شلیک تا 450 گلوله در دقیقه، نارنجک های تفنگ شلیک و "طراحی ساده" داشته باشد. پنجاه تفنگ خودکار جدید قرار بود در آغاز سال 1942 برای آزمایش میدانی آماده شوند.


نمای نزدیک جعبه پیچ StG 44. عکاسی از آلن دوبرس

اما پس از آن جنگ با اتحاد جماهیر شوروی آغاز شد و تفنگ های خود بارگیری توکارف SVT-38 و SVT-40 شوروی و تفنگ اتوماتیک Simonov ABC-36 که توسط ارتش سرخ مورد استفاده قرار می گرفت و همچنین مسلسل های دستی PPSh-41 به داخل سقوط کردند. دست تفنگ سازان آلمانی همه اینها کار را در زمینه ایجاد سلاح های کوچک جدید برای ورماخت تحریک کرد. ارتش آلمان سعی کرد تفنگ اتوماتیک Gever 41 را معرفی کند، اما معلوم شد که هم ساخت و هم کار کردن با آن دشوار است. علاوه بر این، معلوم شد که پس زدن از کارتریج قدرتمند 7,92 × 57 میلی متر ماوزر هنگام شلیک در حالت خودکار بسیار دشوار است.


دید StG 44. عکس آلن دوبرس

ادامه ...

PS


نویسنده و مدیریت وب‌سایت VO از کارکنان موزه فرهنگ‌های محلی پنزا و شخصاً از O. V. Krivova برای کمک در به دست آوردن مواد عکاسی لازم تشکر می‌کنند.
کانال های خبری ما

مشترک شوید و از آخرین اخبار و مهم ترین رویدادهای روز مطلع شوید.

326 نظرات
اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. + 19
    20 نوامبر 2023 04:25
    خوب از فن شروع می شود
    که StG تا حد زیادی بر AK-47 شوروی تأثیر گذاشت

    آنها متفاوتند!!! AR بسیار بیشتری نسبت به پلتفرم های AK دارد.
    زمانی که فرانسوی ها از تفنگ های Lebel خود برای کشتن بومیان شورشی در ماداگاسکار از فاصله 2000 متری استفاده کردند.

    بهترین نمونه ها حتی SVD 1.2 موآ هستند، در واقع اکثریت حدود 2+- 0.3... گلوله 2 کیلومتر حدود 5-6 ثانیه پرواز می کند. شما باید باد، ارتفاع هدف، قبل از میلاد را در نظر بگیرید، پس اینها همه افسانه هستند، اگر آنها شلیک کردند، سپس به اهداف گروهی شلیک کردند.
    800 متر، که تقریباً نصف برد خط دید کارتریج 7,92 × 57 میلی متر است.
    در این لحظه خواندن را متوقف کردم ...
    Z.y. پدربزرگ تک تیرانداز است... تقریباً کل جنگ را با 98 اسیر پشت سر گذاشت
    علاوه بر این، مشخص شد که پس زدن کارتریج قدرتمند ماوزر 7,92 × 57 میلی متر هنگام شلیک در حالت خودکار بسیار دشوار است.

    تفنگ های خودکار با کالیبر تفنگ برای خودکار کردن بارگیری مجدد طراحی شده اند و نه برای تظاهر به MG3.
    1. + 20
      20 نوامبر 2023 04:44
      نقل قول از انسلادوس
      در این لحظه خواندن را متوقف کردم ...

      اما من آن را دو بار دوباره خواندم، و کلمه ای در مورد فدوروف، فشنگ او، یا مسلسل پیدا نکردم.
      اما با اینکه فشنگ یک فشنگ تفنگ بود، در واقع پیشرو یک فشنگ میانی بود! اگرچه موضع نویسنده در مورد کوچک شمردن شایستگی مخترعان داخلی به هر طریق ممکن مشخص است. مانند "سطح".
      1. +9
        20 نوامبر 2023 06:03
        در کوانتونگ، پدربزرگم با یک آریساکا رفت... بله، من شکایت خاصی در مورد آن از او نشنیدم. اما افسوس که زنده نماند (برخلاف 98 که بعد از "تورم" اتحاد جماهیر شوروی تحویل داده شد) ... اما من با فشنگ های آن بازی کردم ، هرگز فرصت شلیک نداشتم ، بنابراین گفتنش سخت است. .. اما اگر تقریباً به ویژگی های عملکرد نگاه کنید - به طور کلی ، برای یک تک تیرانداز شرکتی ، 400-600 متر معمول است ، اما من نمی گویم خودکار. اگه تو تمرین بودی...تفاوت هنگام تیراندازی از همون 5.45 و 7.62x39 تو 300-400 متر خیلی زیاده. و به طور کلی 9x39 (VAL/VSS) برای من سخت ترین بود... VSS به طور کلی یک بشکه مشکی دارد... هر زمان راحت است - باید فوراً آن را تمیز کنید، در غیر این صورت زنگ می زند. فقط چند ساعت
      2. -4
        20 نوامبر 2023 07:51
        نقل قول: Vladimir_2U
        اما من آن را دو بار دوباره خواندم، و کلمه ای در مورد فدوروف، فشنگ او، یا مسلسل پیدا نکردم.

        چرا در این مطالب در مورد آن بنویسید؟ چرا همه چیز را به یک پشته بریزید؟
        1. + 14
          20 نوامبر 2023 08:24
          نقل قول از کالیبر
          چرا در این مطالب در مورد آن بنویسید؟ چرا همه چیز را به یک پشته بریزید؟

          یه جور شرم... یعنی. یادآوری تحقیقات آلمان در سال 1918، و حتی کشاندن شورشیان ماداگاسکار یک امر عادی است، اما ذکر یک نمونه اولیه واقعی، علاوه بر این، که آگاهانه، در چارچوب مفهوم، از یک تفنگ تهاجمی ایجاد شده است، آن را به هم می‌ریزد. سطح U.
          1. -8
            20 نوامبر 2023 08:37
            نقل قول: Vladimir_2U
            آن ها یادآوری تحقیقات آلمان در سال 1918، و حتی کشاندن شورشیان ماداگاسکار یک امر عادی است، اما ذکر یک نمونه اولیه واقعی، علاوه بر این، که آگاهانه، در چارچوب مفهوم، از یک تفنگ تهاجمی ایجاد شده است، آن را به هم می‌ریزد.

            دقیقا. در مورد مگس به طور جداگانه، در مورد کتلت - به طور جداگانه!
            1. +7
              20 نوامبر 2023 09:45
              نقل قول از کالیبر
              دقیقا. در مورد مگس به طور جداگانه، در مورد کتلت - به طور جداگانه!

              خوب، در مورد کتلت بنویسید. در مورد یونیفرم های قرمز وحشیانه انگلیسی، جوراب های جوراب های رزمی اشراف فرانسوی.
              اما شما نباید در مورد تاریخ سلاح های سبک مدرن اینطور بنویسید، تاریخچه سلاح ها چیز پیچیده ای است و ذکر نکردن فدوروف در این مقاله مانند عدم ذکر ماهواره شوروی و یو.آ گاگارین در مقاله ای در مورد تاریخچه کیهان نوردی
              1. +7
                20 نوامبر 2023 10:14
                نقل قول: Vladimir_2U
                عدم ذکر در مقاله در مورد تاریخچه کیهان نوردی از ماهواره شوروی و Yu.A گاگارین.

                در مقاله ای در مورد تاریخ فضانوردی - بله، در مقاله ای در مورد پرواز یک فضانورد خاص آمریکایی ... چرا؟
                1. +9
                  20 نوامبر 2023 12:01
                  نقل قول از کالیبر
                  در مقاله ای در مورد تاریخ فضانوردی - بله، در مقاله ای در مورد پرواز یک فضانورد خاص آمریکایی ... چرا؟

                  پس چرا در مقاله ای در مورد یک مثال خاص درباره شورشیان ماداگاسکار، تحقیقات رایشسور، موزه تاریخ محلی و همسرتان بنویسید؟ شاید در مورد مگس ها ننوشته باشید، اما قطعاً گوشت کافی در کتلت شما وجود ندارد!
                  1. -1
                    20 نوامبر 2023 15:25
                    نقل قول: Vladimir_2U
                    مطمئناً در کتلت شما گوشت کافی نیست!

                    این نکته خوبی است. اما این فقط اولین ماده است. ادامه بیشتر خواهد بود. و من ارائه تلگرافی را دوست ندارم ...
          2. +3
            20 نوامبر 2023 10:44
            یه جور شرم... یعنی. یادآوری تحقیقات آلمان در سال 1918، و حتی کشاندن شورشیان ماداگاسکار یک امر عادی است، اما ذکر یک نمونه اولیه واقعی، علاوه بر این، که آگاهانه، در چارچوب مفهوم، از یک تفنگ تهاجمی ایجاد شده است، آن را به هم می‌ریزد. سطح U.


            زیرا تفنگ تهاجمی فدوروف در مفهوم پرستش غرب که بوی این اثر می دهد، نمی گنجد.
            1. -2
              20 نوامبر 2023 11:32
              نقل قول: vovochkarzhevsky
              زیرا تفنگ تهاجمی فدوروف در مفهوم پرستش غرب که بوی این اثر می دهد، نمی گنجد.

              و نظر شما بوی جهل می دهد. ما همه چیز را مدیون غرب هستیم، از مارکسیسم گرفته تا مفهوم تفنگ خودکار که اولین بار در آنجا ساخته شد.
              1. +3
                20 نوامبر 2023 16:20
                و نظر شما بوی جهل می دهد. ما همه چیز را مدیون غرب هستیم، از مارکسیسم گرفته تا مفهوم تفنگ خودکار که اولین بار در آنجا ساخته شد.


                بله، بله، البته، شما آنقدر متخصص هستید که حتی نمی توانید تفنگ خود را از مسلسل تشخیص دهید.
                و در مورد "ما همه چیز را مدیون غرب هستیم"، کسی زبان شما را نکشید.
                بنابراین، به عنوان مثال، به ما بگویید که چه کسی طرح و طراحی آیرودینامیکی یک هلیکوپتر تک روتور را پیشنهاد کرده است، جایی که برای اولین بار آنها یک هواپیما بر اساس طراحی بدون دم با بال دلتا با نسبت ابعاد پایین و جابجایی متغیر ساختند. لبه پیشرو LOL
                1. -1
                  20 نوامبر 2023 18:28
                  نقل قول: vovochkarzhevsky
                  بنابراین، به عنوان مثال، به ما بگویید که چه کسی طرح و طراحی آیرودینامیکی یک هلیکوپتر تک روتور را پیشنهاد کرده است، جایی که برای اولین بار آنها یک هواپیما بر اساس طراحی بدون دم با بال دلتا با نسبت ابعاد پایین و جابجایی متغیر ساختند. لبه پیشرو

                  من نمی دانم و نمی خواهم بدانم. من اصلا خلبان هواپیما نیستم. اما من می دانم که MIG-9، Yak-15، MIG-15 و Il-28 ما با چه موتورهایی پرواز می کردند. میدونی؟ به هر حال، قبل از سال 1953، تنها سه اختراع که دارای تازگی جهانی بودند در اتحاد جماهیر شوروی ساخته شد. سه از 1918 تا 1953! میشه اسمشو بگین
                  1. +7
                    20 نوامبر 2023 19:01
                    نقل قول از کالیبر
                    به هر حال، قبل از سال 1953، تنها سه اختراع که دارای تازگی جهانی بودند در اتحاد جماهیر شوروی ساخته شد. سه نفر از سال 1918 تا 1953! میشه اسمشو بگین

                    شما مسیر تبلیغ کننده لیبرال کلاسیک را دنبال می کنید: بهترین راه برای دروغ گفتن تنها بخشی از حقیقت است. ;)
                    شاید در اتحاد جماهیر شوروی سه اختراع وجود داشته باشد و در عرض 35 سال این بد است... اما اگر وضعیت کشور را به خاطر داشته باشید (عواقب جنگ جهانی دوم، انقلاب، جنگ داخلی، بازسازی کشور، جنگ جهانی دوم). )، این را می توان به عنوان یک رویداد کاملا عادی در نظر گرفت.
                    1. -2
                      20 نوامبر 2023 19:12
                      نقل قول از: Macsen_Wledig
                      اما اگر شرایط کشور (پیامدهای جنگ جهانی دوم، انقلاب، جنگ داخلی، احیای کشور، جنگ جهانی دوم) را به یاد بیاوریم، می‌توان آن را یک رویداد کاملاً عادی دانست.

                      اما در کشور ما همه پدیده ها "عادی" هستند. ناهنجاری های پشت سربند! آیا می توانید اختراعاتی را نام ببرید؟ و برندهای موتور ...
                      1. +3
                        20 نوامبر 2023 19:32
                        نقل قول از کالیبر
                        اما در کشور ما همه پدیده ها "عادی" هستند. ناهنجاری های پشت سربند!

                        هیچ چیز مشخص نیست، اما بسیار جالب است ...

                        نقل قول از کالیبر
                        آیا می توانید اختراعاتی را نام ببرید؟ و برندهای موتور ...

                        پسر، من اهمیتی نمی‌دهم که خلبانان سرزمین مادری من با موتورهای انگلیسی و آلمانی پرواز می‌کردند، ملوان‌ها با کشتی‌هایی که با کمک ایتالیایی‌ها طراحی شده بودند و خدمه تانک روی تانک‌های طراحی شده توسط آمریکایی‌ها می‌جنگیدند.
                        آنها از وطن من دفاع کردند، به لطف آنها بود که پدر و مادرم، والدین دوستان و اقوام من به دنیا آمدند ...
                        پس... برو پیاده روی واسیا... (ج)
                      2. +1
                        20 نوامبر 2023 21:19
                        نقل قول از: Macsen_Wledig
                        پسر، من اهمیتی نمی‌دهم که خلبانان سرزمین مادری من با موتورهای انگلیسی و آلمانی پرواز می‌کردند، ملوان‌ها با کشتی‌هایی که با کمک ایتالیایی‌ها طراحی شده بودند و خدمه تانک روی تانک‌های طراحی شده توسط آمریکایی‌ها می‌جنگیدند.

                        میدونی ماکسیم منم همینطور در قرض گرفتن چیز خوب از دیگری هیچ شرم آور نیست. دروغی که مال دیگری است مال ماست که در گذشته ما پخش شده است شرم آور است.
                      3. +3
                        20 نوامبر 2023 21:38
                        نقل قول از کالیبر
                        دروغی که مال دیگری است مال ماست که در گذشته ما پخش شده است شرم آور است.

                        ویاچسلاو، همانطور که برای من، شما گرم را با نرم اشتباه می گیرید.
                        همه چیز "خارجی" تا حدی به "خودمان" پردازش شد، بله، مواردی از قرض گرفتن تقریباً کامل وجود داشت، در مورد اولین موتورهای توربوجت یا B-29/Tu-4، اما این موارد بود. در موارد بسیار ضروری، زمانی که شما نیاز به "برنامه پنج ساله برای سه سال" دارید... در موارد دیگر، پروژه ها مطابق با مشخصات فنی داخلی تنظیم می شدند.
                      4. -4
                        20 نوامبر 2023 21:51
                        نقل قول از: Macsen_Wledig
                        همه چیز "خارجی" تا حدی به "خودمان" پردازش شد، بله، مواردی از قرض گرفتن تقریباً کامل وجود داشت، در مورد اولین موتورهای توربوجت یا B-29/Tu-4، اما این موارد بود. در موارد بسیار ضروری، زمانی که شما نیاز به "برنامه پنج ساله برای سه سال" دارید... در موارد دیگر، پروژه ها مطابق با مشخصات فنی داخلی تنظیم می شدند.

                        و باز هم با شما موافقم اما توجه می کنم که اگر کتاب های منتشر شده در اتحاد جماهیر شوروی را بخوانید ، تقریباً همه اینها در "مال ما" نوشته شده است. یاکولف به نحوی معجزه آسا در مورد BMW، YuMO، Derwent و Nin نوشت. چگونه در این مورد بدانم؟ علاوه بر این، شما همه چیز را نام نمی برید. زیرا عملاً همه چیز در واقع قرض گرفته شده بود. از ماشین گرفته تا اسکوتر. اما حتی آنچه شما می نویسید بعید است خواننده ما vovochkarzhevsky را خوشحال کند.
                      5. +2
                        20 نوامبر 2023 22:37
                        نقل قول از کالیبر
                        علاوه بر این، شما همه چیز را نام نمی برید.

                        خب من قصد نداشتم در این مورد رساله بنویسم... :)
                        چند مثال کافی است.

                        نقل قول از کالیبر
                        زیرا عملاً همه چیز در واقع قرض گرفته شده بود.

                        اما باز هم دلیل را در بالا ذکر کردم: باید به عقب رسید و در صورت امکان سبقت گرفت و در این صورت همه وسایل و امکانات خوب است...
                      6. -1
                        21 نوامبر 2023 07:31
                        نقل قول از: Macsen_Wledig
                        باید عقب افتاد و در صورت امکان سبقت گرفت و در این صورت همه امکانات و امکانات خوب است...

                        و در این مورد ماکسیم، من کاملا با شما موافقم. اما من فکر نمی‌کنم که ارزش فریاد زدن «مال ما» را در جایی که اصلاً مال ما نیست، ندارد. و مطمئنم که با من موافق خواهید بود.
                      7. +1
                        21 نوامبر 2023 18:06
                        نقل قول از کالیبر
                        اما من فکر نمی‌کنم که ارزش فریاد زدن «مال ما» را در جایی که اصلاً مال ما نیست، ندارد. و مطمئنم که با من موافق خواهید بود.

                        من مخالفم...
                        هر چه می توان گفت: تبلیغات بخشی از حیات دولت است.
                        بنابراین، مردم نیازی به دانستن این ندارند که بهترین MiG-15 در جهان با موتور VK-1 بریتانیا پرواز می کند...
                      8. +2
                        20 نوامبر 2023 20:06
                        RDS-2 در چه دسته ای قرار می گیرد؟ چشمک
                      9. +1
                        26 نوامبر 2023 12:32
                        در دسته "موفقیت اطلاعات خارجی غیرقانونی".
                      10. 0
                        دوشنبه ساعت 12:22
                        نقل قول: ضخیم
                        RDS-2 در چه دسته ای قرار می گیرد؟

                        آینده نگری بارون آلمانی مانفرد فون آردن، که در سال 1935، پس از ملاقات هیتلر با سیمون و ادن، متوجه شد که هیتلر یک حاکم نامناسب است، و بنابراین، همراه با اوهنسورج، هر کاری انجام داد تا هیتلر آنگلوفیل از دادن سلاح اتمی جلوگیری کند. و به ساده ترین روش - تمام اورانیوم استخراج شده در رایش از زیرزمین یک عمارت در لیکرفلد عبور کرد و یک جداکننده الکترومغناطیسی U-235 را از آن خارج کرد که در انبار باقی مانده بود و دانشمندان آلمانی که از هیتلر حمایت می کردند 238 عدد بسیار ضعیف دریافت کردند. - یک "اورانیوم تصفیه شده ویژه" که به اتحاد جماهیر شوروی منتقل شد و خودش از برلین ویران شده به سربریانی بور و سپس به سوخومی نقل مکان کرد. به نظر می رسد دو جایزه استالین نشان می دهد که مزایای او برای اتحاد جماهیر شوروی فوق العاده زیاد است و حتی در حال حاضر نیز کاملاً از طبقه بندی خارج نشده است.
                  2. +5
                    20 نوامبر 2023 19:16
                    من نمی دانم و نمی خواهم بدانم. من اصلا خلبان هواپیما نیستم.


                    و همچنین مرا به نادانی سرزنش کردی؟ LOL

                    اما من می دانم که MIG-9، Yak-15، MIG-15 و Il-28 ما با چه موتورهایی پرواز می کردند. میدونی؟


                    یعنی وقتی نوبت به موتورهای لایسنس شده می‌رسد، شما بلافاصله خلبان هواپیما می‌شوید، اما وقتی موتورهای خود را توسعه می‌دهید، نه.

                    به هر حال، قبل از سال 1953، تنها سه اختراع که دارای تازگی جهانی بودند در اتحاد جماهیر شوروی ساخته شد. سه نفر از سال 1918 تا 1953! میشه اسمشو بگین


                    هیچ بال دلتا با نسبت تصویر پایین وجود ندارد. مانند بسیاری از اختراعات دیگر.
                    1. -2
                      20 نوامبر 2023 21:30
                      نقل قول: vovochkarzhevsky
                      موتورهای دارای مجوز

                      موتورها هواپیما نیستند، درست است؟ کمی متفاوت است، حتی اگر هوانوردی باشند. آیا YuMO و BMW نیز مانند Derwent و Nin دارای مجوز هستند؟

                      نقل قول: vovochkarzhevsky
                      هیچ بال دلتا با نسبت تصویر پایین وجود ندارد. مانند بسیاری از اختراعات دیگر.

                      یعنی اولویت بدیع جهانی را ندارد. به نظر می رسد آلمانی ها یکی از این دست را داشتند، لیپیچ. با آنها هم برخورد کرد. اما بال رو به جلو از آلمان ها "دور شد".
                      اما واقعیت این است که ما در واقع اختراعاتی داشتیم که نه تنها در اتحاد جماهیر شوروی، بلکه در خارج از کشور نیز ثبت اختراع دریافت کردند و ارزش آنها غیرقابل انکار است. این یک فناوری برای تولید لاستیک مصنوعی، دیگ بخار جریان مستقیم و ... فیوز در برابر بارگذاری مضاعف ملات است. ثبت اختراع 1943. هیچ چیز "مستقل تر" نیست. همه چیز دیگر... چیزی، جایی، از کسی... «قرض گرفته شده». همه اسلحه های قبل از S-56 حداقل چیزی در خود داشتند، اما آنها مال ما نبودند؛ حتی لازم نیست در مورد گیربکس های KV، سیستم تعلیق T-34 ... TT صحبت کنیم. من با تفنگدار شانس بیشتری داشتم. اما چگونه بیشتر؟ PPD ردیابی کاغذ MP18 است، PPSh فقط کمال تکنولوژیکی است، درست مانند PPS. در هسته - همه چیز یکسان است. و به همین ترتیب، و غیره. و به نظر من این هیچ اشکالی ندارد. این هوشمندانه است. پنهان کردن آن هوشمندانه نیست. و بنابراین، همه چیز اوکی است.
                      1. 0
                        20 نوامبر 2023 22:04
                        نقل قول از کالیبر
                        دیگ بخار یکبار عبور

                        در اینجا یک سوال جالب وجود دارد: دیگ بنسون- زیمنس یا به عبارت صحیح تر مولد بخار جریان مستقیم، مربوط به اوایل دهه 20 است، مولد بخار سولزر مربوط به همان زمان است، دیگ رامزین مربوط به اوایل دهه 30 است.
                      2. 0
                        20 نوامبر 2023 23:05
                        مشکل شما، شپاکوفسکی، این است که بعد از دعوا از کتاب های مرجع (پنجره های بین پست ها)) بالا می روید...) من به دیدگاه های لیبرال شما اهمیتی نمی دهم، در زندگی بعید است من و شما از مسیرهای خود عبور کنیم تا بفهمیم چه کسی شوارتز قوی تر است .... اما آنچه شما در متن تاریخ مدرن می نویسید واقعا خنده دار است.
                        شما در گردش در قرون وسطی بسیار بهتر هستید.
                      3. +2
                        21 نوامبر 2023 07:33
                        نقل قول از دارث
                        شما در گردش در قرون وسطی بسیار بهتر هستید.

                        چون اصلاً از قرون وسطی چیزی نمی دانید، اما در اینجا به نظر می رسد که چیزی می دانید.
                2. 0
                  20 نوامبر 2023 18:31
                  نقل قول: vovochkarzhevsky
                  من حتی نمی توانم تفنگ خود را از مسلسل تشخیص دهم.

                  آیا آنها متفاوت هستند؟
                  1. +1
                    20 نوامبر 2023 19:23
                    آیا آنها متفاوت هستند؟


                    این در حال حاضر پایین است. آنها متفاوت هستند، همانطور که تفنگ و فشنگ های میانی با هم فرق دارند.
                    هوم، وقتی آموزش تربیتی پایه است، پس خودآموزی در اینجا ناتوان است. LOL
                    1. -6
                      20 نوامبر 2023 21:35
                      نقل قول: vovochkarzhevsky
                      این در حال حاضر پایین است. آنها متفاوت هستند، همانطور که تفنگ و فشنگ های میانی با هم فرق دارند.
                      هوم، وقتی آموزش تربیتی پایه است، پس خودآموزی در اینجا ناتوان است.

                      تو احمقی، احمقی. حتی در اینترنت نیز در این مورد نوشته شده است. فکر میکنی نتونستم نگاه کنم؟ من می توانستم! اما من می خواهم کمی به شما بخندم.
                      1. +2
                        20 نوامبر 2023 22:11

                        تو احمقی، احمقی. حتی در اینترنت نیز در این مورد نوشته شده است. فکر میکنی نتونستم نگاه کنم؟ من می توانستم! اما من می خواهم کمی به شما بخندم.


                        بنابراین من علوم نظامی را به صورت واقعی آموختم. نه در مؤسسه آموزشی. LOL
                        و تمرین خوب بود، نه مثل بعضی ها.
                      2. -4
                        21 نوامبر 2023 07:36
                        نقل قول: vovochkarzhevsky
                        بنابراین من علوم نظامی را به صورت واقعی آموختم. نه در مؤسسه آموزشی.
                        و تمرین خوب بود، نه مثل بعضی ها.

                        عالیه. کجا می توانم مطالب شما را در مورد تمرین خوب بخوانم؟ شاید بتوانید با مقالات خود خوانندگان VO را خوشحال کنید؟ همه از شما بسیار سپاسگزار خواهند بود.
                      3. +1
                        21 نوامبر 2023 10:00
                        عالیه. کجا می توانم مطالب شما را در مورد تمرین خوب بخوانم؟ شاید بتوانید با مقالات خود خوانندگان VO را خوشحال کنید؟ همه از شما بسیار سپاسگزار خواهند بود.


                        چرا شما به این نیاز دارید؟ شما هنوز چیزی در مورد مشکلات بقای پرسنل پرواز پس از ترک اجباری، بمباران عملی، مشکلات پرتاب و هدف گیری ATGM و غیره متوجه نخواهید شد.
                        من مقالاتی را به VO ارسال نمی کنم، اگرچه متن های من در اینجا یافت شده است، اما بدون اطلاع من.
                      4. +1
                        21 نوامبر 2023 11:48
                        نقل قول: vovochkarzhevsky
                        شما هنوز چیزی در مورد مشکلات بقای پرسنل پرواز پس از ترک اجباری، بمباران عملی، مشکلات پرتاب و هدف گیری ATGM و غیره متوجه نخواهید شد.

                        اما به عنوان یک متخصص، آیا نمی توانید همه اینها را به وضوح و جالب برای مخاطبان گسترده ارائه دهید؟ مردم آنقدرها که شما فکر می کنید احمق نیستند. به این متن علم عامه می گویند. و اگر همانطور که می نویسید، آموزش روزنامه نگاری خوبی داشته باشید، این برای شما سخت نخواهد بود. یا چگونه؟
                      5. -1
                        21 نوامبر 2023 12:39
                        اما به عنوان یک متخصص، آیا نمی توانید همه اینها را به وضوح و جالب برای مخاطبان گسترده ارائه دهید؟ مردم آنقدرها که شما فکر می کنید احمق نیستند. به این متن علم عامه می گویند. و اگر همانطور که می نویسید، آموزش روزنامه نگاری خوبی داشته باشید، این برای شما سخت نخواهد بود. یا چگونه؟


                        این کاری است که من انجام می دهم، بسته به زمان و روحیه ای که دارم.
                      6. -3
                        21 نوامبر 2023 07:40
                        نقل قول: vovochkarzhevsky
                        تو احمقی، احمقی. حتی در اینترنت نیز در این مورد نوشته شده است. فکر میکنی نتونستم نگاه کنم؟ من می توانستم! اما من می خواهم کمی به شما بخندم.


                        بنابراین من علوم نظامی را به صورت واقعی آموختم. نه در مؤسسه آموزشی.
                        و تمرین خوب بود، نه مثل بعضی ها.

                        قضاوت از پاسخ، من آن را دریافت نکردم... خوب، این اتفاق می افتد... سادگی برای هر عاقلی کافی است.
                      7. 0
                        21 نوامبر 2023 10:02
                        قضاوت از پاسخ، من آن را دریافت نکردم... خوب، این اتفاق می افتد... سادگی برای هر عاقلی کافی است.


                        شما سادگی را متوجه نشدید، ظاهراً حکیم نیستید. LOL
                      8. 0
                        21 نوامبر 2023 11:50
                        نقل قول: vovochkarzhevsky
                        ظاهرا مرد عاقل نیست

                        آیا شما در کلمات از دست دادن؟ آیا از نگارش تصویر استفاده می کنید؟
                      9. 0
                        21 نوامبر 2023 14:40
                        ولش کن، ویاچسلاو. وووچک در اومارک، من نمی توانم آنقدر مست شوم، حتی در آند. بگذار باشد. حداقل از نظر "خندیدن" مانند خندیدن نوشیدنی ها خندان
                3. -2
                  20 نوامبر 2023 21:55
                  اختراع اشعه ایکس توسط ایوان مخوف را نیز اضافه کنید
                  1. -3
                    20 نوامبر 2023 22:39
                    نقل قول: george.old
                    اختراع اشعه ایکس توسط ایوان مخوف را نیز اضافه کنید

                    پیتر کبیر... چطور ممکن است این را ندانید. وسط
              2. 0
                20 نوامبر 2023 22:51
                خب... انتظارش را نداشتم... اصولاً انتظارش را داشتم، اما نه چندان
                بدیهی است ... چیزی برای گفتن وجود ندارد.
      3. +7
        20 نوامبر 2023 19:24
        نقل قول: Vladimir_2U
        اگرچه موضع نویسنده در مورد کوچک شمردن شایستگی مخترعان داخلی به هر طریق ممکن مشخص است.

        خب اون بالا مینویسه ما همه چیز رو مدیون غرب هستیم - از مارکسیسم گرفته تا پاپیچی..... :)
        1. +2
          20 نوامبر 2023 20:32
          خب... من به "غرب" چند کلمه آلمانی و پچ پچ نامحدود چندین لهجه بریتانیا و آمریکا را مدیونم، حداقل می توانم تمام مزخرفاتی را که وکلای لعنتی آمریکایی نوشتند بخوانم.
        2. -3
          20 نوامبر 2023 21:37
          نقل قول از bunta
          به پیچیدن پا

          نه، آندری! روکش های پا، مانند کفش های باست، از ابتدا بومی ما هستند. اینجا ما همیشه جلوتر از بقیه بوده ایم. مشکلاتی در مورد کاغذ توالت و سایر محصولات بهداشتی وجود داشت، اما پس از 91 سال با موفقیت حل شد!
          1. +3
            20 نوامبر 2023 23:01
            اشکال حصار بالکن فرانسوی به شکل حرف "S" به طور مستقیم و واضح نشان دهنده سادگی راه حل است.
            مشکلات بهداشتی در غرب را دوست دارید، سپس، به عنوان یک دور از توسعه، کفش های چوبی بلند - SAVO یا Postols... و غیره و غیره، اما توالت، حمام، چکمه - مکیدن. مرد حیله گر «مضمون پرولتری» را در سر مقاله پیچید. لذت بردن از واکنش...)
      4. +1
        21 نوامبر 2023 14:57
        نقل قول: Vladimir_2U
        اما من آن را دو بار دوباره خواندم، و کلمه ای در مورد فدوروف، فشنگ او، یا مسلسل پیدا نکردم.

        شاید به این دلیل که نویسنده با آثار V.G. فدوروف. و او تصور مبهمی در مورد مسلسل خود دارد.
        اما اینکه نویسنده به Mrb42(W) اشاره نکرده اشتباه بزرگی است.
    2. + 12
      20 نوامبر 2023 05:44
      هنگام شلیک، گلوله گرد در یک هواپیمای دلخواه چرخید و از نقطه هدف دور شد. به همین دلیل، در قرن 19، برد دید تفنگ صاف تنها 70 متر بود.
      در آن زمان اسلحه بر میدان جنگ مسلط بود. اسلحه ایده آل در قرن 18 و 19 تک شاخ روسی بود که در سال 1756 اختراع شد. البته این شلیک گلوله‌های یکپارچه بود و تا 10 گلوله در دقیقه شلیک می‌کرد. مقایسه کنید: یک خمپاره انداز مدرن 120 میلی متری قادر است فقط 5-6 گلوله در دقیقه شلیک کند.
      توپ‌ها و تک‌شاخ‌ها تا 600 متر با گرپ شات برد داشتند. حتي سواره نظام هميشه وقتي براي شکستن انگور نداشت. اعتقاد بر این بود که یک تک شاخ در میدان نبرد معادل 800 پیاده نظام است.
      توپخانه خدای جنگ. در طول مانورها، پل اول شخصاً اطمینان حاصل کرد که پس از توقف اسلحه، اولین گلوله دقیقاً 10 ثانیه بعد شلیک شود. فواصل بین اسلحه ها (20 مرحله) به شدت حفظ شد. توپخانه باید در خط اول قرار می گرفت، با آن حرکت می کرد و تا شروع نبرد تن به تن شلیک می کرد. به کسانی که خود را متمایز کردند، جایزه داده شد: به رتبه و پرونده - یک لیوان ودکا، یک پوند گوشت و یک روبل پول. افسران پاداش های نقدی، هدایای ارزشمند و برکات سلطنتی دریافت می کنند. کسانی که تقصیر می کردند با مجازات مواجه می شدند: توبیخ لفظی، دستگیری، تبعید و گاهی با یک گردان یا حتی یک هنگ.
      جنگ کریمه همه چیز را تغییر داد. رگبار صدها اسلحه از فاصله حدود یک کیلومتری (فاصله ای غیرقابل دسترس برای تفنگ ها و تک شاخ ها) به معنای واقعی کلمه خدمه های تفنگ را که آشکارا قرار داشتند، کنده کرد. این جنگ آخرین جنگ برای توپخانه صاف بود.
      در طول جنگ جهانی اول، توپخانه سرانجام به آتش غیرمستقیم روی آورد. با این حال، اگرچه با صدای بلند صحبت نمی شد، اما اینرسی تفکر همچنان نیازمند اسلحه هایی بود که قادر به شلیک رگبار به سمت خادمان توپخانه در 2 کیلومتری بودند. از این رو تمام مشکلات کارتریج میانی.
      1. + 10
        20 نوامبر 2023 06:10
        نقل قول: برقکار قدیمی
        با این حال، اگرچه با صدای بلند صحبت نمی شد، اما اینرسی تفکر همچنان نیازمند اسلحه هایی بود که قادر به شلیک رگبار به سمت خادمان توپخانه در 2 کیلومتری بودند. از این رو تمام مشکلات کارتریج میانی

        بله، برای اهداف گروهی در این مورد نوشتم. حتی با بالکن های مدرن که در آن همه چیز را می توان در نظر گرفت... از جمله. رطوبت، فشار و غیره - رسیدن حتی یک 2N2 از فاصله 7 کیلومتری به برد کامل، فرآیند بسیار دشواری است. در چنین محدوده ای، حتی یک تفاوت در سرعت گلوله 34-3 متر بر ثانیه، گسترش عمودی حدود 4 متر می دهد. EMNIP... متاسفم - یادم نیست. بنابراین، حتی با تکنولوژی مدرن و بشکه‌های فرفورژه با روتاتزین، ورود به سینه شانسی است... و حتی در شرایط ایده‌آل. من فقط 2 شات در 1s+ از KSVK داشتم... اما شرایط تقریبا ایده آلی وجود داشت
        1. + 10
          20 نوامبر 2023 06:24
          و با این حال، اکثر گلوله های تفنگ در فاصله 1,5-1,7 کیلومتری قبلاً به زیر صوت تغییر می کنند ... و این باعث بی ثباتی خود گلوله می شود ، زیرا در سطوح زیر صوت، گلوله نوک تیز موثرتر از گلوله نوک تیز است. من در چنین فاصله هایی شلیک کردم - گاهی اوقات گلوله حتی می تواند صاف فرود بیاید
        2. -8
          20 نوامبر 2023 08:16
          اما شرایط تقریبا ایده آل وجود داشت[/quote]
          الکسی عزیز! من خودم به این فکر نکردم اما آیا اکنون باید تک نگاری فرانسوی تفنگ Lebel را بگیرم و دوباره بخوانم تا این را پیدا کنم؟ اما حتی در آن زمان ... "شما هرگز نمی دانید فرانسوی ها چه خواهند نوشت."
          1. + 12
            20 نوامبر 2023 08:35
            من خودم به این فکر نکردم اما آیا اکنون باید تک نگاری فرانسوی تفنگ Lebel را بگیرم و دوباره بخوانم تا این را پیدا کنم؟ اما حتی در آن زمان ... "شما هرگز نمی دانید فرانسوی ها چه خواهند نوشت."
            آیا باید خودم فکر کنم یا منابع را با هم مقایسه کنم؟ دشوار؟
            1. -3
              20 نوامبر 2023 08:48
              نقل قول: هوانورد_
              آیا باید خودم فکر کنم یا منابع را با هم مقایسه کنم؟ دشوار؟

              درست است - دشوار است. فقط دادن اطلاعات خیلی ساده تر است.
              1. +3
                21 نوامبر 2023 17:29
                درست است - دشوار است. فقط دادن اطلاعات خیلی ساده تر است.
                و در عین حال متعلق به 20 درصدی است که 80 درصد باقی مانده را تدریس می کند؟
          2. +5
            20 نوامبر 2023 14:14
            به هر حال، هنگام تیراندازی در فواصل بسیار طولانی، باید چگالی هوا، گرادیان دما، اثرات انواع مگنوس و غیره (حتی از تفنگ راست یا چپ) و حتی نیروی کاریولیس را در نظر بگیرید. . آن ها در نیمکره جنوبی هنگام تیراندازی از همان تفنگ در مقایسه با نیمکره شمالی تفاوت وجود خواهد داشت.
            1. +6
              20 نوامبر 2023 19:38
              به هر حال، هنگام تیراندازی در فواصل بسیار طولانی، باید چگالی هوا، گرادیان دما، انواع اثرات مگنوس و غیره (حتی از تفنگ دست راست یا چپ) و حتی نیروی کاریولیس را در نظر بگیرید.
              کاملا درسته اثر مگنوس به جهت چرخش (و بنابراین به جهت تفنگ) بستگی دارد، نیروی کوریولیس به عرض جغرافیایی مکان بستگی دارد، و در نیمکره جنوبی همه چیز با کوریولیس برعکس خواهد بود. بنابراین، در طول جنگ جهانی دوم بین انگلیسی ها و آلمانی ها در نزدیکی فالکلند (08.12.1914/16/000)، انفجارهای انگلیسی در حداکثر فاصله (حدود 100 متر) دقیقاً 50 متر به سمت چپ کشتی های آلمانی سقوط کردند. واقعیت این است که سیستم کنترل بریتانیا داده هایی را برای عرض جغرافیایی 52 درجه شمالی تولید کرد و نبرد در عرض جغرافیایی 1 درجه جنوبی رخ داد. به هر حال، از این داده‌ها می‌توان انحراف ناشی از کوریولیس را برای یک شلیک تک تیرانداز دوربرد 160/12 برد تخمین زد، با در نظر گرفتن سرعت پوزه 2000 اینچی اسلحه‌ها و تفنگ‌های مارک ایکس انگلیسی، متوجه می‌شویم که در سال 12,5 m Coriolis در نیمکره شمالی، هنگام مقایسه تیراندازی در نیمکره های مختلف در عرض جغرافیایی یکسان، انحراف XNUMX متری را به ما می دهد.
              1. نظر حذف شده است.
              2. +1
                22 نوامبر 2023 11:40
                نقل قول: هوانورد_
                به هر حال، از این داده‌ها می‌توان انحراف ناشی از کوریولیس را برای یک شلیک تک تیرانداز دوربرد 1/160 برد تخمین زد، با در نظر گرفتن سرعت پوزه 12 اینچی اسلحه‌ها و تفنگ‌های مارک ایکس انگلیسی، متوجه می‌شویم که در سال 2000 m Coriolis در نیمکره شمالی، هنگام مقایسه تیراندازی در نیمکره های مختلف در عرض جغرافیایی یکسان، انحراف 12,5 متری را به ما می دهد.
                مقدار واقعی انحراف گلوله به دلیل تأثیر نیروی کوریولیس حدود 5 سانتی متر در فاصله 1000 متری است.
                1. +1
                  22 نوامبر 2023 16:02
                  بالکال های مدرن که دارای ژئوارفرانس تیرانداز و هدف (فاصله و آزیموت) هستند، این تأثیر را در نظر می گیرند.
                  1. +2
                    22 نوامبر 2023 18:52
                    نقل قول از انسلادوس
                    بالکال های مدرن که دارای ژئوارفرانس تیرانداز و هدف (فاصله و آزیموت) هستند، این تأثیر را در نظر می گیرند.

                    همه اینها عالی است، اما برای درک درست "میزان آسیب" باید به یاد داشته باشید که باد جانبی با سرعت 1 متر در ثانیه، هنگام شلیک در 1 کیلومتر، گلوله 7.62 را در جایی 1 متر به پهلو می زند. بنابراین، گرفتن 5 سانتی متر در هر کیلومتر اهمیت عملی کمی دارد.
                    1. +1
                      23 نوامبر 2023 00:37
                      بنابراین ما در مورد 7.62 صحبت نمی کنیم ... مثلاً 7N34 - وزن گلوله تقریباً 60 گرم است و بردها متفاوت است.
                      یک IED بگیرید (من از آن شلیک کردم) با سرعت 1100 emnip (کمی بیشتر از یک کیلومتر در شرایط تقریبا ایده آل در زمین تمرین) - همین ... و نمونه بسیار خوب بود، در 300 متر چیزی در حدود 1,6moa بود. ... سپس در چنین محدوده هایی، مشتق گلوله حدود یک متر است، زیرا در حال حاضر در سطوح زیر صوت پرواز می کند و یک دسته از اثرات دیگر وجود دارد. حتی اگر تمام میزها را به خاطر بسپارید، خوب است... اما تمرین همه چیز است. این جوهر کار فرمانده شرکت است - توسعه شهودی تمام اصلاحات در مغز. در فواصل کوتاه زمانی برای یادآوری علائم وجود ندارد. ضدتک تیرانداز چیز دیگری است... گاهی اوقات چندین ساعت طول می کشد تا با تجهیزات محل یک تیر آماده شود و خارج شود...
                      1. +1
                        25 نوامبر 2023 10:52
                        نقل قول از انسلادوس
                        بنابراین ما در مورد 7.62 صحبت نمی کنیم ... مثلاً 7N34 - وزن گلوله تقریباً 60 گرم است و بردها متفاوت است.

                        بیایید "جدا پرواز کنیم، کتلت جداگانه"
                        ما در مورد اثر کاریولیس صحبت کردیم
                        نقل قول از انسلادوس
                        بالکال های مدرن که دارای ژئوارفرانس تیرانداز و هدف (فاصله و آزیموت) هستند، این تأثیر را در نظر می گیرند.

                        من پاسخ دادم که انحراف یک گلوله در فواصل تیراندازی واقعی در مقایسه با رانش باد یک گلوله حتی در کمترین سرعت باد بسیار ناچیز است.
                    2. 0
                      23 نوامبر 2023 01:51
                      راستی، آیا می دانید رقم موثر برد شلیک از کجا می آید؟ این راز نیست، من فکر می کنم شما حتی بدون نگاه کردن به جداول می توانید آن را حدس بزنید. محدوده ای که در آن گلوله به زیر صوت منهای 10-20٪ می رسد. در آنجا بالستیک کاملاً متفاوت است و بالکال ها ناتوان هستند - همه چیز از طریق تمرین و فقط تمرین توسعه می یابد. تک تیراندازهای شرکت فقط برای اهداف اطلاعاتی و سپس برای انتخاب بیشتر آموزش داده می شوند، نه آموزش.
                      Z.y. SVU، در واقع، من معمولا SVDU می نویسم و ​​به طور عجیبی، "تک تیراندازان" که ظاهراً سکاها هستند و غیره. کپی ها هرگز من را تصحیح نکردند و گفتند که وقتی شلیک کرد، باید مخفف را بداند. این یک نگرش بسیار تخصصی نسبت به آن است. SVDUgod. اگر برای همان SSVK این قابل توجیه است + سهولت حمل به 2 قسمت، تعادل و تمام سرباره هنگام شلیک به صورت شما پرواز نمی کند ... پس IED چیزی است منفی
                      1. 0
                        25 نوامبر 2023 14:26
                        نقل قول از انسلادوس
                        راستی، آیا می دانید رقم موثر برد شلیک از کجا می آید؟ این راز نیست، من فکر می کنم شما حتی بدون نگاه کردن به جداول می توانید آن را حدس بزنید. محدوده ای که در آن گلوله به زیر صوت منهای 10-20٪ می رسد. در آنجا بالستیک کاملاً متفاوت است و بالکال ها ناتوان هستند - همه چیز از طریق تمرین و فقط تمرین توسعه می یابد. تک تیراندازهای شرکت فقط برای اهداف اطلاعاتی و سپس برای انتخاب بیشتر آموزش داده می شوند، نه آموزش.
                        Z.y. SVU، در واقع، من معمولا SVDU می نویسم و ​​به طور عجیبی، "تک تیراندازان" که ظاهراً سکاها هستند و غیره. کپی ها هرگز من را تصحیح نکردند و گفتند که وقتی شلیک کرد، باید مخفف را بداند. این یک نگرش بسیار تخصصی نسبت به آن است. SVDUgod. اگر برای همان SSVK این قابل توجیه است + سهولت حمل به 2 قسمت، تعادل و تمام سرباره هنگام شلیک به صورت شما پرواز نمی کند ... پس IED چیزی است منفی

                        برد شلیک موثر فاصله ای است که یک سلاح از آن شلیک می شود و به آن اجازه می دهد تا وظیفه تعریف شده توسط استاندارد تایید شده و مطابق با استاندارد تایید شده را حل کند. و هنگام شلیک از یک سلاح هنگام شلیک به اهداف مختلف، برد موثر متفاوت خواهد بود. به عبارت دیگر پراکندگی باید در ابعاد هدف باشد + عنصر اصابت کننده (گلوله) انرژی کافی برای ایجاد آسیب داشته باشد. یک مثال ساده: یک پیاده نظام بدون زره و یک پیاده نظام با زره. فاصله موثر در برابر یک پیاده نظام زرهی به فاصله ای که در آن نفوذ زره تضمین شده است، و/یا فاصله ای که در آن پراکندگی همچنان به فرد اجازه می دهد تا با اطمینان مناطق محافظت نشده بدن را هدف قرار دهد، محدود خواهد شد. در مورد یک پیاده نظام بدون زره، فاصله موثر آتش با پراکندگی در ابعاد شکل بلند محدود خواهد شد.
        3. 0
          20 نوامبر 2023 14:43
          من کاملا به حرفه ای بودن شما اعتماد دارم. با این حال، زمانی از وضعیت توصیف شده توسط شولوخوف در "جریان آرام جریان" شوکه شدم: گریگوری با تفنگ موسین (با یک فشنگ دست ساز) پرنده ای را در فاصله نیم مایلی شلیک کرد ... درخواست
          1. +5
            20 نوامبر 2023 14:49
            اگر این قضیه واقعاً اتفاق افتاده باشد، بیشتر شبیه شانس است. وگرنه از شات برای شکار استفاده نمی شد... و من برای پرنده متاسفم. من یک بار با یک پلنگ-1 (1x5,45) به خرگوش سفید شلیک کردم، یادم نیست چند - 39+ متر ... همانطور که می گویند، یک قطره نیکوتین یک اسب را می کشد و یک سگ کوچک را تکه تکه می کند. خندان
            1. +4
              20 نوامبر 2023 15:37
              فهمیدن! از ترس با 16 IZH-K به سمت مرغ شلیک کرد. ما در ویلا در رایکوو استراحت می‌کردیم... گرگ‌ها گاهی در آنجا سرگردان بودند. شات کوچک از پرنده نگون بخت گوشت چرخ کرده و پر درست کرد.
              کلاغ ها از موبرها نمی ترسند
          2. +2
            20 نوامبر 2023 17:26
            نقل قول: ضخیم
            من کاملا به حرفه ای بودن شما اعتماد دارم. با این حال، زمانی از وضعیت توصیف شده توسط شولوخوف در "جریان آرام جریان" شوکه شدم: گریگوری با تفنگ موسین (با یک فشنگ دست ساز) پرنده ای را در فاصله نیم مایلی شلیک کرد ... درخواست

            بنابراین یک ورست 1,067 کیلومتر است، "نیم ورست" تقریباً 500 متر است. این مسافت هایی است که ما در اینجا در مورد آنها صحبت می کنیم ...
            1. 0
              20 نوامبر 2023 17:41
              مسافت پیموده شده طبق منابع موجود از 750 تا 1600 متر است. نگران نباشید. نیم مایل و در آفریقا نیم مایل. این یک شوت عالی است. شما می خواهید غذا بخورید، اما نمی توانید این کار را انجام دهید. لبخند
              1. 0
                20 نوامبر 2023 21:46
                مسافت پیموده شده طبق منابع موجود از 750 تا 1600 متر است.
                آندری، در راهنمای جیبی ناوبر هوانوردی 1952 در صفحه 297 گفته شده است که یک مایل برابر با 1066,8 متر است.
          3. +3
            20 نوامبر 2023 19:43
            توسط شولوخوف در "جریان آرام جریان" توصیف شده است، گریگوری با تفنگ موسین (با یک فشنگ دست ساز) پرنده ای را در فاصله نیم مایلی شلیک کرد...
            شما می توانید همه چیز را در این اثر هنری قدرتمند بنویسید، اما چه کسی فاصله را اندازه گرفت، واقعا خود شولوخوف؟
            1. -2
              20 نوامبر 2023 20:51
              سرگئی ما محبوب ترین ها را از اوکراین داریم ... "نمی دانم"....
              من فقط شولوخوف را باور نمی کنم، چندین بار او را دوباره می خوانم و قدم به قدم او را دوباره بررسی می کنم. سخت... در حد قسمت ها، تقریب ها و اغراق ها...
              من آمادگی پاسخ دادن به سوال را ندارم
              نقل قول: هوانورد_
              آیا واقعاً خود شولوخوف است؟
              1. +3
                20 نوامبر 2023 21:37
                آندری، خود شولوخوف آن را نوشت و چقدر قدرتمند نوشت! اما کار هنری را باید در نظر گرفت. در منطقه اورنبورگ در جنگ داخلی، شدت وقایع کمتر از دان نبود (تنها به 3 شهر پرچم افتخاری کمیته اجرایی مرکزی روسیه برای جنگ داخلی - اورنبورگ، پتروگراد و تزاریتسین اعطا شد). اما، متأسفانه، شولوخوف اورنبورگ وجود نداشت. گاهی اوقات من از اعداد ایراد میگیرم زیرا معلوم نیست چه کسی و چگونه آنها را اندازه گرفته است. این به ویژه در مورد سرعت رکورد حیوانات، پرندگان و ماهی ها صدق می کند.
          4. +6
            20 نوامبر 2023 21:25
            نقل قول: ضخیم
            من کاملا به حرفه ای بودن شما اعتماد دارم. با این حال، زمانی از وضعیت توصیف شده توسط شولوخوف در "جریان آرام جریان" شوکه شدم: گریگوری با تفنگ موسین (با یک فشنگ دست ساز) پرنده ای را در فاصله نیم مایلی شلیک کرد ... درخواست

            سلام بوریسیک!
            شولوخوف متواضعانه در مورد این واقعیت سکوت کرد که خدمه "پرنده" سپس گریگوری را در سراسر استپ به مدت سه ساعت در پشت سوراخی در پوسته کشتی هوایی تعقیب کردند. خندان
            1. +1
              21 نوامبر 2023 11:40
              گریگوری یک غاز را به زمین زد؛ او واقعاً می خواست چیز مهمی بخورد. مهم نیست چه نوع زپلینی پشت ابرها پنهان شده بود. محصول با موفقیت برای آبگوشت آماده شد لبخند نوشیدنی ها
            2. 0
              24 نوامبر 2023 07:16
              وحشتناک ترین پرنده، یک گلایدر آویزان، پنج بار شلیک کرد تا این که مرد آزاد شد
    3. +4
      20 نوامبر 2023 06:08
      اگر سیاست را نادیده بگیریم، انصافاً، شایان ذکر است که AK 47 توسعه و اصلاح STG 44 است. البته از نظر فنی متفاوت هستند، اما مفهوم تفنگ تهاجمی یکسان است و آلمانی ها آن را توسعه دادند. اولین.
      1. + 11
        20 نوامبر 2023 06:29
        نقل قول: Glock-17
        اگر سیاست را نادیده بگیریم، انصافاً، شایان ذکر است که AK 47 توسعه و اصلاح STG 44 است. البته از نظر فنی متفاوت هستند، اما مفهوم تفنگ تهاجمی یکسان است و آلمانی ها آن را توسعه دادند. اولین.

        اگر اینطور به آن فکر کنیم، STG توسعه و اصلاح SVT است، فقط از نظر فنی متفاوت است و برای یک کارتریج متفاوت محفظه است. همان تفنگ تهاجمی فدوروف دارای یک خشاب ضمیمه برای 25 گلوله و یک دسته کنترل آتش نیمه تپانچه بود.
    4. +5
      20 نوامبر 2023 06:30
      نقل قول از انسلادوس
      آنها متفاوتند!!! AR بسیار بیشتری نسبت به پلتفرم های AK دارد.

      اما من امیدوارم که شما مفهوم ایجاد سلاح های خودکار شخصی محفظه ای برای یک کارتریج میانی را انکار نکنید، که بنیانگذار آن Sturmgever بود؟
      و صادقانه بگویم، حتی کلاشینکف نیز برای مدت طولانی از "استورم" به عنوان مدل استفاده می کرد. از این گذشته، نسخه اصلی مسلسل او که به مرحله اول مسابقه ارسال شده بود، به این شکل بود

      AK-46، گزینه دوم


      1. +8
        20 نوامبر 2023 06:58
        نقل قول از: svp67
        و صادقانه بگویم، حتی کلاشینکف نیز برای مدت طولانی از "استورم" به عنوان مدل استفاده می کرد.

        در واقع، نمونه هایی بدون StG وجود داشت...


        1. -1
          20 نوامبر 2023 07:59
          چرا مسلسل را وارد این موضوع کنید؟ آیا باید خودت را ثابت کنی؟ و تفنگ تهاجمی فدوروف... وقتی به آن رسیدم، در موردش هم خواهم نوشت.
          1. +7
            20 نوامبر 2023 08:31
            نقل قول از کالیبر
            چرا مسلسل را وارد این موضوع کنید؟ آیا باید خودت را ثابت کنی؟

            بله، سرزنش ذکر SMG در یک تاپیک در مورد تفنگ های تهاجمی / مسلسل یک سطح است. اینجا در گیومه است.خندان

            نقل قول از کالیبر
            و تفنگ تهاجمی فدوروف... وقتی به آن رسیدم، در موردش هم خواهم نوشت.
            خوب، اگر همان سطح فعلی است، پس نه، متشکرم!



            و تفنگ های خودبارکن شوروی توکارف SVT-38 و SVT-40 و تفنگ اتوماتیک سیمونوف ABC-36 که توسط ارتش سرخ استفاده می شد به دست تفنگسازان آلمانی افتاد و همچنین مسلسل PPSh-41.
            LOL
            1. -1
              20 نوامبر 2023 08:40
              نقل قول: Vladimir_2U
              خوب، اگر همان سطح فعلی است، پس نه، متشکرم!

              خوب شما آنقدر مرجع نیستید که من از خواسته های شما راهنمایی کنم. افراد زیادی هستند که این اطلاعات برای آنها کافی است. و در آینده همه چیز دقیقاً همان خواهد بود ...
              1. MVG
                +2
                20 نوامبر 2023 08:57
                افراد زیادی هستند که این اطلاعات برای آنها کافی است. و در آینده همه چیز دقیقاً همان خواهد بود ...

                ویاچسلاو، روز بخیر. آیا می‌دانید نسبت افرادی که صلاحیت دارند (حداقل در چیزی) به کسانی که در هر کاری ناتوان هستند چقدر است؟ 1 در 1000 (تقریبا). آیا به تازگی اعتراف کرده اید که آثار شما مخاطبان هدفی از افراد نالایق هستند و آیا در آینده نیز چنین خواهد بود؟ و چه نوع تاسیساتی را برای افراد نالایق تعیین می کنید؟ با روحیه نئولیبرالیسم؟ یک مصرف کننده روشن فکر ایجاد کنید؟ "مردم می خورند"؟
                1. +3
                  20 نوامبر 2023 09:07
                  نقل قول: MVG
                  آیا به تازگی اعتراف کرده اید که آثار شما مخاطبان هدفی از افراد نالایق هستند و آیا در آینده نیز چنین خواهد بود؟

                  به نظر من آنها هم مردم و شهروندان کشورمان هستند و بالا بردن سطح صلاحیت آنها را به اندازه بالا بردن سطح اطلاعات افراد شایسته کار بزرگی می دانم. ظاهراً نمی توانم با مخاطب 20 درصدی افراد شایسته کار کنم. خوب، پس من با دسته 80 درصد کار خواهم کرد. آنها نیز شایسته توجه هستند.
                  1. 0
                    20 نوامبر 2023 09:22
                    نقل قول از کالیبر
                    و من بالا بردن سطح صلاحیت آنها را به اندازه بالا بردن سطح اطلاعات افراد شایسته کار بزرگی می دانم.

                    با نادیده گرفتن اولویت داخلی بدون شک در این زمینه، اطلاعات واضحی با کیفیت پایین ارائه کردید. آن ها شما سعی می کنید افراد بی سواد را کم سواد کنید... ب - اشراف.
                    1. 0
                      20 نوامبر 2023 10:16
                      نقل قول: Vladimir_2U
                      با نادیده گرفتن اولویت داخلی بدون شک در این زمینه،

                      او آنجا بود؟ تفنگ های اتوماتیک قبل از فدوروف ساخته شده اند ... لازم است از تاریخچه تفنگ های اتوماتیک بگوییم ... فدوروف در آن پیشتاز نخواهد بود. خواستن؟
                      1. +3
                        20 نوامبر 2023 11:19
                        نقل قول از کالیبر
                        او آنجا بود؟ تفنگ های اتوماتیک قبل از فدوروف ساخته شده اند ... لازم است از تاریخچه تفنگ های اتوماتیک بگوییم ... فدوروف در آن پیشتاز نخواهد بود.

                        فدوروف یک کارتریج کم قدرت و در واقع انتقالی را برای آن زمان پیشنهاد کرد و ایدئولوژی کارتریج و سلاح های آن را اثبات کرد، که تفاوت کمی با ایدئولوژی تفنگ تهاجمی/مسلسل داشت. برای این کار از دولت تزاری اخاذی کرد چشمک !!! و شما سعی می کنید فدوروف را به عنوان طراح تفنگ خود بارگیری بعدی تصور کنید.
                        شما سعی می کنید با بی کفایتی خود نادرستی خود را بپوشانید. و - هوش! LOL
                      2. +1
                        20 نوامبر 2023 11:35
                        نقل قول: Vladimir_2U
                        فدوروف یک کارتریج کم مصرف و در واقع انتقالی را برای آن زمان پیشنهاد کرد.

                        اما من از یک تفنگ ژاپنی، فشنگ استاندارد آریساکا استفاده کردم. با این حال، من از شما برای این ایده سپاسگزارم: مجموعه ای از مقالات در مورد توسعه تفنگ های خودکار وجود خواهد داشت. همچنین در مورد کارتریج ها صحبت خواهد شد و اینکه چه کسی چه چیزی را از چه کسی قرض گرفته است.
                      3. +4
                        20 نوامبر 2023 12:20
                        نقل قول از کالیبر
                        اما من از یک تفنگ ژاپنی، فشنگ استاندارد آریساکا استفاده کردم.

                        نه، من مجبور شدم از آن استفاده کنم، شاید برای بهتر شدن، در رابطه با آغاز جنگ جهانی دوم. و فشنگ "تفنگ استاندارد" برای ژاپنی‌ها با میانگین وزنی 48 کیلوگرمی آنها در اوایل قرن بیستم بود.
                      4. +2
                        20 نوامبر 2023 13:23
                        خب نمی دونم اولین بار در 8 سالگی با ماوزر 98 شلیک کردم. راستش از نظر تکانه بسیار مهم است - حس کالیبر 12-16 +- (شکار) و حتی اگر با استفاده از فرمول I = m*V محاسبه کنید، بلافاصله می توانید آن را ببینید. البته، اگر صدها گلوله در روز از یک Mosinka و یک SVD شلیک کنید، البته تفاوت قابل توجه خواهد بود (در SVD، به دلیل اتوماسیون، ضربه پس زدن در زمان بیشتر می شود)
                      5. -3
                        20 نوامبر 2023 15:30
                        نقل قول: Vladimir_2U
                        مجبور به استفاده شد

                        چه تفاوتی... نکته اصلی این است که عملاً همه چیز قبلاً قبل از او وجود داشته است. هم کارتریج کم مصرف و هم اتوماتیک!
                      6. +1
                        21 نوامبر 2023 03:53
                        نقل قول از کالیبر
                        چه تفاوتی... نکته اصلی این است که عملاً همه چیز قبلاً قبل از او وجود داشته است. هم کارتریج کم مصرف و هم اتوماتیک!

                        اوه، خوب، پس Sturmgever حتی ثانویه نیست، اما به طور کلی معلوم می شود که نوعی تقلید است. با توجه به منطق کج تو.
                        کارتریج وجود داشت، اتوماسیون وجود داشت، چیدمان، شکستن، مهر زدن جعبه وجود داشت - حتی یک ایدئولوژی وجود داشت!
                      7. +1
                        21 نوامبر 2023 13:30
                        و حدود 500 تن از بهترین اسلحه سازان دستگیر شده در آلمان به رهبری اشمایسر در ایژفسک، جایی که در همان زمان کلاشینکف روی یک مسلسل کار می کرد، چه کردند.
                      8. -1
                        21 نوامبر 2023 14:22
                        نقل قول از Torp20
                        و حدود 500 تن از بهترین اسلحه سازان دستگیر شده در آلمان به رهبری اشمایسر در ایژفسک، جایی که در همان زمان کلاشینکف روی یک مسلسل کار می کرد، چه کردند.
                        حتی ویکی هم این موضوع را رد می‌کند، اما اشمایسر به‌طور غیرارادی، تجربه‌اش را در زمینه‌های تمبر و مسائل سازمانی به اشتراک گذاشت.
                      9. +1
                        21 نوامبر 2023 19:55
                        سیرک ساخته شده است! این زندانیان دیگر به هیچ وجه مهم نیستند
                      10. +1
                        25 نوامبر 2023 21:07
                        آیا کلاشینکف واقعاً در ایژفسک تیراندازی کرد؟ انگار در کووروف کار می کرد.
                      11. +6
                        20 نوامبر 2023 13:14
                        نقل قول از کالیبر
                        اما من از یک تفنگ ژاپنی، فشنگ استاندارد آریساکا استفاده کردم

                        به یک دلیل ساده استفاده کرد... تفنگ آریساکی زیاد داشتیم + فشنگ زیاد براش + رند گم شده بود. اما از طرف دیگر، محفظه 1x7,62R ما این امکان را فراهم می کند که تلرانس ها و کیفیت تولید روی تجهیزات موجود کاهش یابد. و در روسیه تزاری و سپس اتحاد جماهیر شوروی، مشکلات زیادی با ماشین ابزار وجود داشت. کیس های کارتریج بدون آب هم برای تولید خود جعبه کارتریج و هم برای محفظه به تجهیزات دقیق تری نیاز دارند، زیرا آنها در محفظه با شیب ثابت می شوند و جوش داده شده با فلنج ثابت می شود - در هر صورت شلیک می شود و در هنگام وارد شدن به آن نسبت به آلودگی محفظه و خود کارتریج حساسیت کمتری دارد. من فکر می کنم فدوروف 54 را گرفت نه به این دلیل که قدرت کمتری دارد - و نه برای اینکه با مجله و خوراک مزاحم شوید. به نظر شما چرا PD-6,5 یک مجله دیسک داشت؟ دقیقاً به همین دلیل ... ساخت یک مجله 27 ردیفه برای 2+ دور هنوز کاملاً یک کار است - اکنون، به طور کلی، محاسبات را می توان روی رایانه انجام داد - اما پس از آن همه چیز با آزمون و خطا انجام شد - به طور تقریبی، توسط پوک علمی - آنچه که نیاز به زمان و هزینه های هنگفت مواد داشت.
                      12. -1
                        20 نوامبر 2023 15:31
                        نقل قول از انسلادوس
                        هزینه ها

                        درست است، الکسی. بهتر از این نمی شد گفت
                      13. 0
                        21 نوامبر 2023 03:49
                        نقل قول از انسلادوس
                        من فکر می کنم فدوروف 6,5 را گرفت نه به این دلیل که قدرت کمتری دارد - و نه برای اینکه با مجله و خوراک مزاحم شوید.

                        کاملاً درست فکر نمی کنید، فدوروف دقیقاً به دلایل شتاب، کارتریجی با قدرت کمتر از 7,62*54 ساخت و آن را برای تولید عرضه کرد، و حتی کارتریج به میزان محدودی تولید شد. و در آغاز قرن بیستم، روسیه قبلاً کاملاً قادر به طراحی بدون فلنج بود.

                        نقل قول از انسلادوس
                        به نظر شما چرا PD-27 یک مجله دیسک داشت؟
                        اصلاً تصور می کنی که داری چشمان مرا به روی تفنگدار باز می کنی؟
                      14. +2
                        21 نوامبر 2023 04:04
                        نقل قول: Vladimir_2U
                        فدوروف کارتریج کمتری نسبت به 7,62*54 ساخت

                        بر اساس آنچه در آنجا بود توسعه یافت. واضح است که یک ضربه کوچکتر تأثیر مفیدی بر انرژی پس زدگی و عملکرد اتوماسیون دارد. با این وجود، تفنگ های خودکار و خود بارگیری پس از جنگ جهانی دوم (به عنوان مثال، M-2 آمریکایی) توسعه یافتند و تا آغاز قرن بیست و یکم در پایگاه داده با 14-21 کامل و به عنوان یک سلاح ترکیبی استفاده می شدند. سلاح، و نه برای فرماندهان گروهان
                        نقل قول: Vladimir_2U
                        اصلاً تصور می کنی که داری چشمان مرا به روی تفنگدار باز می کنی؟

                        خب همکار من جواب شما رو ندادم اگر در مورد موضوع است hi
                      15. +5
                        20 نوامبر 2023 14:49
                        در واقع، فدوروف یک مسلسل محفظه ای برای کارتریج خود ایجاد کرد. آریساکا در حال حاضر یک "ersatz" از نوع 38 موجود است ... بدون فلنج. تو خیلی خوب میدونی
                      16. +4
                        20 نوامبر 2023 15:01
                        به طور کلی، بله، اما من به یاد ندارم که ما در آن زمان تجهیزات داشتیم - شاید آن را از ژاپن خریداری کرده بودیم. بارگیری مجدد مهمات مشکل چندانی ندارد. اما واقعیت این است که از نظر هندسی آستین ها 1 در یک هستند. متأسفانه، من در حال حاضر آن ادبیات را ندارم. حتی گذرنامه های هندسی و پودری هم وجود داشت. در زیر نوشتم که خیلی چیزها نه تنها به ابعاد هندسی - بلکه به یک سری عوامل دیگر نیز بستگی دارد.
                        ZY و آریساک و همچنین کارتریج زیاد داشتیم
                      17. +4
                        20 نوامبر 2023 15:48
                        تجهیزاتی وجود نداشت. بشکه و فشنگ بود. تفنگ تهاجمی فدوروف را می توان توسط هر تعمیرگاه خودرو مونتاژ کرد.
                        و این تا حدی فوق العاده بود. فقط دولت تزاری حتی برای لجستیک نظامی اولویت دار سازماندهی کافی نداشت
                      18. +1
                        20 نوامبر 2023 15:58
                        خوب، اگر آریساکس ها نیز از ژاپنی ها کارتریج می خریدند، در تئوری نیز می توانستند ماشین ابزار بخرند ... اما من حتی چنین اطلاعاتی را ندیده ام. توسل
                      19. +4
                        20 نوامبر 2023 16:47
                        گذار از تزاریسم به رئالیسم سوسیالیستی طی چند سال اتفاق نیفتاد. قانون اساسی عادی کشور شوروی در سال 36 تصویب شد. ما، روسیه، از سال 1991 تا 2021 به طور عادی شتاب نداشته ایم. و اگر SVO نبود، ما در مقعد مطلق قرار می‌گرفتیم. پس حالا به این فکر کنید که چه چیزی مهمتر است، یک مرغ برای صبحانه یا یک پوسته 152 میلی متری. من یک گیاهخوار هستم، با سوسیس (هفته ای یکبار) زندگی می کنم
                        تا زمانی که پوسته "مرغ" من به دشمن اصابت می کند و جهان را نزدیک تر می کند، اهمیتی نمی دهم. البته با شرایط متواضع ما! وسط
                      20. -2
                        20 نوامبر 2023 15:32
                        نقل قول: ضخیم
                        تحت حمایت خودت

                        که تفاوت چندانی با آریساکی نداشت... اندازه ها یکی بود.
                      21. +6
                        20 نوامبر 2023 16:06
                        نقل قول: Vladimir_2U
                        نقل قول از کالیبر
                        او آنجا بود؟ تفنگ های اتوماتیک قبل از فدوروف ساخته شده اند ... لازم است از تاریخچه تفنگ های اتوماتیک بگوییم ... فدوروف در آن پیشتاز نخواهد بود.

                        فدوروف یک کارتریج کم قدرت و در واقع انتقالی را برای آن زمان پیشنهاد کرد و ایدئولوژی کارتریج و سلاح های آن را اثبات کرد، که تفاوت کمی با ایدئولوژی تفنگ تهاجمی/مسلسل داشت. برای این کار از دولت تزاری اخاذی کرد چشمک !!! و شما سعی می کنید فدوروف را به عنوان طراح تفنگ خود بارگیری بعدی تصور کنید.
                        شما سعی می کنید با بی کفایتی خود نادرستی خود را بپوشانید. و - هوش! LOL

                        فشنگ اصلی 6.5x57 فدوروف یک گلوله 8.5 گرمی با سرعت 850 متر بر ثانیه ارائه می کرد. و قدرت 3100J داشت. به عنوان مثال، آریساکا 6,5 × 50 دارای 2700 J، 6.5x52 Mannlicher-Carcano 2900 J، 6.5 × 55 سوئدی Mauser 2900 J است و اینها فشنگ های تفنگ معمولی زمان خود هستند.
                        کارتریج فدوروف در چه "مکانی" "کم توان" و "متوسط" است؟
                      22. +1
                        21 نوامبر 2023 13:46
                        نقل قول: Borman82
                        کارتریج فدوروف در چه "مکانی" "کم توان" و "متوسط" است؟

                        نه در مکان، بلکه در زمان! در دوران تزار، به سختی می‌توان کارتریج‌های آشکارا و به‌طور محسوس‌تری ضعیف‌تر اما در عین حال گران‌تر ارائه کرد. پس «در واقع متوسط» صحیح است.

                        نقل قول: Borman82
                        این یک فشنگ تفنگ معمولی در زمان خود است.
                        اما این درست نیست، علاوه بر این، این یک مزخرف در مورد کارتریج های "معمولی" است. فشنگ های معمولی تفنگ روسی 7,62، آلمانی 7,92، انگلیسی 7,7 و آمریکایی 7,62 با انرژی پوزه از 3500 تا 4000 بعلاوه J.. Mainstream، اگر می دانید منظورم چیست.
                      23. 0
                        21 نوامبر 2023 21:02
                        نقل قول: Vladimir_2U
                        فشنگ های تفنگ معمولی روسی 7,62، آلمانی 7,92، انگلیسی 7,7 و آمریکایی 7,62 با انرژی پوزه از 3500 تا 4000 به علاوه جی هستند.

                        به طور کامل دقیق، در طول جنگ جهانی اول، 303 بریتانیا مارک VII - 3100J. ، 30-06 اسپرینگفیلد. با گلوله 9.7 گرم -3300J، Lebel 8 mm - 3360J، 7,62x54R -3450J، 7,92x57 Mauser -3700J. بنابراین، در مورد "از 3500 تا 4000J" شما بیش از حد واکنش نشان دادید، اگر منظور من را می دانید.
                        اما برای اینکه شما احساس راحتی کنید، بیانیه‌ام را کمی تکرار می‌کنم: "کاتریج اصلی فدوروف یک فشنگ تفنگ معمولی 6.5 میلی‌متری مربوط به دوره جنگ جهانی اول است."
                      24. 0
                        22 نوامبر 2023 04:32
                        نقل قول: Borman82
                        بنابراین، در مورد "از 3500 تا 4000J" شما بیش از حد واکنش نشان دادید، اگر منظور من را می دانید.

                        نه، در آغاز جنگ جهانی دوم میانگین از 3500 با افزایش بعدی بود.
                        نقل قول: Borman82
                        303 مارک هفتم بریتانیا - 3100J

                        3463 J.
                        نقل قول: Borman82
                        30-06 اسپرینگفیلد. با گلوله 9.7 گرم -3300J

                        3293 J.
                        نقل قول: Borman82
                        7,62x54R -3450j

                        3500 J.
                        نقل قول: Borman82
                        7,92x57 Mauser -3700j

                        S patrone 3800 J


                        نقل قول: Borman82
                        اما برای اینکه شما احساس راحتی کنید، بیانیه‌ام را کمی تکرار می‌کنم: "کاتریج اصلی فدوروف یک فشنگ تفنگ معمولی 6.5 میلی‌متری مربوط به دوره جنگ جهانی اول است."
                        می توان با اظهارات شما موافق بود، اگر نه برای این واقعیت که فدوروف این کارتریج را به طور خاص برای سلاح های خودکار انفرادی توسعه داد، برخلاف 6,5 فشنگ دیگر آن زمان برای تفنگ و در بهترین حالت، مسلسل که در کشورها نیز پذیرفته شده بودند. ، به بیان ملایم در آن زمان معتبر نبود. راحت هست یا نه، بی ادبی علنی وجود ندارد مهم است؟ hi
                      25. +1
                        22 نوامبر 2023 09:22
                        نقل قول: Vladimir_2U
                        303 بریتانیا 3463 جی

                        این برای 303 British Mark VIII است که در سال 1938 به خدمت گرفته شد، برای 303 British Mark VII از جنگ جهانی اول، یک 3100J متوسط. من قبلاً با ماوزر مشکل داشتم. بیایید به ریاضیات 3100+3293+ Lebel 3360+3500+3800 و /5 = میانگین 3410J برگردیم. به این معنا که فشنگ اصلی فدوروف تنها 10 درصد از فشنگ تفنگ متوسط ​​7.5-8 میلی متری جنگ جهانی اول قدرتمندتر است، در حالی که قدرت آن نسبت به همتایان 6.5 میلی متری خود +/- به همان 10 درصد است.
                        نقل قول: Vladimir_2U
                        فشنگ مخصوص اسلحه های اتوماتیک انفرادی بر خلاف فشنگ های 6,5 دیگر آن زمان برای تفنگ و در بهترین حالت مسلسل که در کشورهایی که به تعبیر ساده آن زمان معتبر نبودند نیز پذیرفته شده بودند.

                        متأسفم، من هیچ کشور دیگری با فشنگ تفنگ کالیبر 6.5 ندارم درخواست
                        اما بیایید به سوال خود برگردیم: "چگونه کارتریج فدوروف به کارتریج میانی (فشنگ در قدرت بین تپانچه و تفنگ، در صورت فراموش کردن) تعلق دارد؟"
                      26. 0
                        22 نوامبر 2023 15:20
                        نقل قول: Borman82
                        بیایید به ریاضیات برگردیم 3100+3293+ Lebel 3360+3500+3800 و /5 = میانگین 3410j

                        خوب، بسیار خوب، شما من را متقاعد کردید که یک ارزیابی تا حدی بیش از حد از میانگین کارتریج برآورد شده است، اگرچه روند افزایش انرژی آشکار است و فرانسوی ها، با رضایت خود از کارتریج D 1898، نمی توانند در نظر گرفته شوند.

                        نقل قول: Borman82
                        به این معنا که فشنگ اصلی فدوروف تنها 10 درصد از فشنگ تفنگ متوسط ​​7.5-8 میلی‌متری جنگ جهانی اول قدرتمندتر است، در حالی که از همتایان 6.5 میلی‌متری خود +/- به همان 10 درصد قدرتمندتر است.
                        اما همه چیز در مورد فشنگ فدوروف به این سادگی نیست؛ در توضیحات، وزن گلوله از 8,2 تا 9 گرم متغیر است. اما اشکالی ندارد، فقط برای دریافت انرژی در 3100 J. یک گلوله 8,2 گرمی به سرعت 869 متر بر ثانیه نیاز دارد. و یک گلوله 9 گرمی با سرعت 830 متر بر ثانیه و با چنین طول آستین 57 میلی متر این غیرممکن است. به عنوان مثال Mannlicher-Schönauer 6,5*54 با 750 m/s و 2810 J برای گلوله 10 گرمی. یا ماوزر سوئدی 6,5*55 با 725 متر بر ثانیه و 2655 ژول و کارتریج های 2-3 میلی متری چیزی حل نمی کنند. و این ناگفته نماند شست و شوی تفنگ و شکست در هدایت در چنین سرعت هایی که بعداً با آن مواجه شدیم. و بولوتین سرعت تنها 660 متر بر ثانیه را برای تفنگ های تهاجمی و مسلسل های فدوروف ذکر می کند. بنابراین در جایی اختلاف وجود دارد.

                        نقل قول: Borman82
                        متأسفم، من هیچ کشور دیگری با فشنگ تفنگ کالیبر 6.5 ندارم
                        اوه خوب، در نهایت، بسیاری به فکر کاهش کالیبر بودند تا زمانی که با هوانوردی و زره پوش مواجه شدند. hi


                        نقل قول: Borman82
                        چگونه کارتریج فدوروف واجد شرایط متوسط ​​​​است (فشنگی که بین تپانچه و تفنگ در قدرت است، در صورتی که فراموش کرده باشید)؟
                        کجا دیدید که کارتریج فدوروف متوسط ​​است؟
                        نقل قول: Vladimir_2U
                        کارتریج کم مصرف و در واقع انتقالی برای آن زمان ها

                        نقل قول: Vladimir_2U
                        در دوران تزار، به سختی می‌توان کارتریج‌های آشکارا و به‌طور محسوس‌تری ضعیف‌تر اما در عین حال گران‌تر ارائه کرد. پس «در واقع متوسط» صحیح است.

                        اگه فراموش کردی تکرار میکنم با توجه به زمان و مهمتر از آن مکان - روسیه تزاری قبل از جنگ جهانی دوم، کارتریج فدوروف را می توان در واقع میانی در نظر گرفت، به ویژه با در نظر گرفتن هدف آن برای سلاح های خودکار انفرادی.
                      27. 0
                        22 نوامبر 2023 22:18
                        نقل قول: Vladimir_2U
                        اما همه چیز در مورد فشنگ فدوروف به این سادگی نیست؛ در توضیحات، وزن گلوله از 8,2 تا 9 گرم متغیر است. اما اشکالی ندارد، فقط برای دریافت انرژی در 3100 J. یک گلوله 8,2 گرمی به سرعت 869 متر بر ثانیه نیاز دارد. و یک گلوله 9 گرمی با سرعت 830 متر بر ثانیه و با چنین طول آستین 57 میلی متر این غیرممکن است. به عنوان مثال Mannlicher-Schönauer 6,5*54 با 750 m/s و 2810 J برای گلوله 10 گرمی. یا ماوزر سوئدی 6,5*55 با 725 متر بر ثانیه و 2655 ژول و کارتریج های 2-3 میلی متری چیزی حل نمی کنند.

                        وقت داستان های هیجان انگیز است...
                        حالا طول آستین یکسان نیست ...))) - فقط 57 میلی متر. شاید نه تنها طول مهم باشد بلکه حجم داخلی کارتریج و مشخصات باروت مهم باشد؟ آلمانی ها معمولاً یک گلوله 10 گرمی را از فشنگ 7.92x57 به 850 متر بر ثانیه می رساندند و طول جعبه فشنگ مانعی برای آنها نبود، اما آمریکایی ها از 30-06 خود که دارای جعبه فشنگ 63 میلی متری بود، 9.7 متر بر ثانیه شلیک کردند. ، روی گلوله 830 گرمی.
                        بیایید کارتریج های Mauser و Fedorov را با هم مقایسه کنیم


                        اگر به شکل آستین ها و ابعاد آن ها دقت کنید، می بینید که حجم های داخلی باید کاملا به هم نزدیک باشند. سوال این است که چه چیزی از نظر مفهومی مانع از ارائه یک گلوله سبک تر با سرعت 830 متر بر ثانیه توسط کارتریج فدوروف شده است. ولادیمیر، شما می توانید در مورد اندازه کارتریج های کارتریج های 6.5 میلی متری "به زبان ساده، غیر معتبر" (به قول شما) کنجکاو باشید و خودتان می توانید به این سوال پاسخ دهید که چرا آنها کمتر هستند و فدوروف بیشتر دارد. ) اما شما به این نیاز ندارید، باید "برند" را در مورد آن حفظ کنید: "کارتریج فدوروف را می توان در واقع متوسط ​​در نظر گرفت، به ویژه با در نظر گرفتن هدف آن برای سلاح های خودکار انفرادی." - و اهمیت ندهید که +/- همان کارتریج های با کالیبر مشابه در آن زمان است.
                        به من اجازه تعظیم بده hi
                      28. 0
                        23 نوامبر 2023 04:43
                        نقل قول: Borman82
                        وقت داستان های هیجان انگیز است...
                        اینها، بوریس عزیز، اعداد هستند.
                        نقل قول: Borman82
                        حالا طول آستین یکسان نیست ...))) - فقط 57 میلی متر.

                        فدوروف گفت برای من خیلی زیاد است.

                        نقل قول: Borman82
                        شاید نه تنها طول مهم باشد بلکه حجم داخلی کارتریج و مشخصات باروت مهم باشد؟ آلمانی ها معمولاً یک گلوله 10 گرمی را از فشنگ 7.92x57 به 850 متر بر ثانیه می رساندند و طول جعبه فشنگ مانعی برای آنها نبود، اما آمریکایی ها از 30-06 خود که دارای جعبه فشنگ 63 میلی متری بود، 9.7 متر بر ثانیه شلیک کردند. ، روی گلوله 830 گرمی.
                        اما آلمانی ها حجم کمی بزرگتر دارند، به دلیل باریک شدن کوچکتر به سمت گردن - 0,434 در مقابل 0,4 اینچ و مهمتر از آن، وزن باروت تقریباً یک و نیم برابر بزرگتر بود: 3,2 گرم در مقابل 2,24.

                        نقل قول: Borman82
                        سوال - چه چیزی از نظر مفهومی مانع از ارائه یک گلوله سبک تر با سرعت 830 متر بر ثانیه توسط کارتریج فدوروف شد.
                        و هیچ چیز جز چنین چیز کوچکی مانند قابلیت اطمینان سلاح های خودکار فردی نیست. زیرا در تیراندازی آزمایشی عموماً گلوله هایی با انرژی 3700 جی شلیک می کردند.

                        نقل قول: Borman82
                        ولادیمیر، شما می توانید در مورد اندازه کارتریج های کارتریج های 6.5 میلی متری "به بیان ساده، غیر معتبر" (به قول شما) کنجکاو باشید و خودتان می توانید به این سؤال پاسخ دهید که چرا آنها کمتر هستند و فدوروف بیشتر دارد. )
                        کنجکاو بودی؟ از آنجا که پایین مورد Carcano 0,45 d است، Mauser سوئدی 0,48 است، و فقط Arisaki 0,44 در مقابل 0,47 برای شما می دانید که چه کسی است. به هر حال، با مقادیر قابل مقایسه باروت.

                        نقل قول: Borman82
                        شما باید نام تجاری خود را حفظ کنید: "کارتریج فدوروف را می توان واقعاً متوسط ​​در نظر گرفت، به ویژه با در نظر گرفتن هدف آن برای سلاح های خودکار انفرادی."

                        بنابراین هر چه بیشتر بحث کنید، بیشتر یاد می گیرید، و در این مورد به نفع نسخه خود پی می برید... فدوروف یک سیستم خودکار/کارتریج ایجاد کرد، اگر متوجه شدید))، و نه فقط یک سیستم خود بارگیری دیگر.
                      29. نظر حذف شده است.
                      30. -1
                        23 نوامبر 2023 08:04
                        نقل قول: Vladimir_2U
                        اما آلمانی ها حجم کمی بزرگتر دارند، به دلیل باریک شدن کوچکتر به سمت گردن - 0,434 در مقابل 0,4 اینچ و مهمتر از آن، وزن باروت تقریباً یک و نیم برابر بزرگتر بود: 3,2 گرم در مقابل 2,24.

                        پیشرفت ، آستین تقریباً یکسان است ، وگرنه "2-3 میلی متر بود چیزی حل نمی کند" ، اکنون فقط به اندازه کافی پودر ریخته اند
                        نقل قول: Vladimir_2U
                        و هیچ چیز جز چنین چیز کوچکی مانند قابلیت اطمینان سلاح های خودکار فردی نیست. زیرا در تیراندازی آزمایشی عموماً گلوله هایی با انرژی 3700 جی شلیک می کردند.


                        وای چقدر زود کفشاتو عوض کردی و چند تا پست بالایش بود
                        نقل قول: Vladimir_2U
                        اما اشکالی ندارد، فقط برای دریافت 3100 ژول انرژی، گلوله 8,2 گرمی به سرعت 869 متر بر ثانیه و گلوله 9 گرمی به 830 متر بر ثانیه نیاز دارد، و با چنین طول آستین 57 میلی متری، این غیرممکن است.

                        ببینید، قبلاً خوانده‌ایم که با این آستین می‌توانید 3610j (8 گرم 950 متر بر ثانیه) دریافت کنید.
                        با این حال، من باید خداحافظی کنم، زیرا ما شروع به "دایره رفتن" می کنیم
                      31. 0
                        23 نوامبر 2023 08:20
                        نقل قول: Borman82
                        پیشرفت ، آستین تقریباً یکسان است ، وگرنه "2-3 میلی متر بود چیزی حل نمی کند" ، اکنون فقط به اندازه کافی پودر ریخته اند
                        به نوعی من ادامه آستین های پیچ کوچک 6,5 میلی متری را نمی بینم. کارتریج ها و سپس ناگهان معلوم شد که پایین یکسان است، اما اشکال متفاوت است، و ضخامت دیوارها نیز نقش دارد، در مورد آن فکر کنید. و اغلب نه به دلیل حجم، بلکه با توجه به شرایط برای خارج کردن خودکار کارتریج. یا شاید در آن مالش دهید که مقادیر مختلف باروت انرژی یکسانی به گلوله بدهد؟
                        نقل قول: Borman82
                        ببینید، قبلاً خوانده‌ایم که با این آستین می‌توانید 3610j (8 گرم 950 متر بر ثانیه) دریافت کنید.
                        سلام چشماتو پاک کن همون کارتریج کجاست؟ حتی گلوله های چند کالیبر وجود داشت، بدون احتساب 7,62. هنگام شلیک از بشکه های بالستیک، و نه از نمونه های واقعی.

                        نقل قول: Borman82
                        با این حال، من باید خداحافظی کنم، زیرا ما شروع به "دایره رفتن" می کنیم
                        هه همانطور که مشخص شد 3100 J برای 5,6 فدوروف دور از واقعیت است، بنابراین "در دایره ها".
                      32. 0
                        23 نوامبر 2023 10:35
                        نقل قول: Vladimir_2U
                        سلام چشماتو پاک کن همون کارتریج کجاست؟ حتی گلوله های چند کالیبر وجود داشت، بدون احتساب 7,62. هنگام شلیک از بشکه های بالستیک، و نه از نمونه های واقعی.

                        خودت پاکش میکنی) فدوروف یک جدول با نتایج آزمایش داره که نتایج آزمایش رو در سه کالیبر نشون میده: 6;6.5;7mm 950 m/s برای گلوله 6.5 بود وقتی پاکش کنی میتونی پیداش کنی.
                        بیایید ادامه دهیم
                        نقل قول: Vladimir_2U
                        اما با اینکه فشنگ یک فشنگ تفنگ بود، در واقع پیشرو یک فشنگ میانی بود!

                        به نظر می رسد که او شخصیت دوگانه دارد یا چشمانش را پاک نکرده است)
                        نقل قول: Vladimir_2U
                        کجا دیدید که کارتریج فدوروف متوسط ​​است؟


                        نقل قول: Vladimir_2U
                        هنگام شلیک از بشکه های بالستیک، و نه از نمونه های واقعی.

                        این چه ربطی مستقیم به خود کارتریج دارد؟
                        به همین دلیل دور هم می رویم...
                        خداحافظ برو بشور
                      33. 0
                        23 نوامبر 2023 17:13
                        نقل قول: Borman82
                        فدوروف یک جدول با نتایج آزمایش دارد که نتایج آزمایش را در سه کالیبر نشان می دهد: 6; 6.5; 7mm 950 m/s برای گلوله 6.5 بود. وقتی آن را پاک کنید، می توانید آن را پیدا کنید.

                        تیو، چشم کوچولو، نسخه نهایی آستین را کجا دیدی؟ و از ذهن خود استفاده کنید، اگر گلوله های دیگری به غیر از 6,5 میلی متر وجود دارد، این یک آزمایش برای کشندگی در کالیبرهای مختلف است، حتی قبل از آزمایش خود کارتریج.

                        نقل قول: Borman82
                        اما با اینکه فشنگ یک فشنگ تفنگ بود، در واقع پیشرو یک فشنگ میانی بود!

                        به نظر می رسد که او شخصیت دوگانه دارد یا چشمانش را پاک نکرده است)
                        قوانین زبان روسی را بیاموزید و اگر معنی کلمات "در واقع" و "پیشرو" در جمله بالا را متوجه نشدید، به منطق مسلط شوید. همچنین، حداقل یک تفنگ غیر خود باردار که برای کارتریج فدوروف محفظه شده است نام ببرید.

                        نقل قول: Borman82
                        این چه ربطی مستقیم به خود کارتریج دارد؟
                        واقعیت این است که در خود بارگیری واقعی، مسلسل های سبک و مسلسل ها، از فشنگ هایی با چنین سرعت های اولیه گلوله استفاده نمی شد. و در جداول تست گلوله 6,5 میلی متری با انرژی 3100 ژول وجود ندارد. خب پرسیدن چنین سوالی در اصل یک نشانگر است...
                        و همچنین، متاسفم، اما شما هستید که به سمت شما سوئیچ کردید و امثال شما چیزی ندارید که با آن مقدار کمی از 2 گرم باروت را بپوشانید.
                      34. -1
                        23 نوامبر 2023 17:59
                        نقل قول: Vladimir_2U
                        و همچنین، متاسفم، اما شما هستید که به سمت شما سوئیچ کردید و امثال شما چیزی ندارید که با آن مقدار کمی از 2 گرم باروت را بپوشانید.

                        این واقعیت که فدوروف 2 گرم وزن داشت، بیانیه ای نیست که کارتریج ها بیشتر جا نمی گرفتند؛ آلمانی ها با تقریباً همان جعبه کارتریج تقریباً 40٪ وزن بیشتری داشتند - این بدان معنی است که جا برای ریختن وجود داشت.
                        به شما یادآوری می کنم که شخصی با چشمان فرسوده ادعا کرد که "می گویند جعبه کارتریج برای چنین قدرتی کوچک است"
                        نقل قول: Vladimir_2U
                        اما اشکالی ندارد، فقط برای دریافت 3100 ژول انرژی، گلوله 8,2 گرمی به سرعت 869 متر بر ثانیه و گلوله 9 گرمی به 830 متر بر ثانیه نیاز دارد، و با چنین طول آستین 57 میلی متری، این غیرممکن است.

                        ولادیمیر، به سر و صدا کردن ادامه دهید.
                      35. +1
                        22 نوامبر 2023 16:04
                        نقل قول: Borman82
                        متأسفم، من هیچ کشور دیگری با فشنگ تفنگ کالیبر 6.5 ندارم

                        و Mannlicher Karkano 6,5x52 .... از اون به نظر من کندی اون emnip رو داره؟
                      36. -1
                        22 نوامبر 2023 22:25
                        نقل قول از انسلادوس
                        نقل قول: Borman82
                        متأسفم، من هیچ کشور دیگری با فشنگ تفنگ کالیبر 6.5 ندارم

                        و Mannlicher Karkano 6,5x52 .... از اون به نظر من کندی اون emnip رو داره؟

                        یکی هست ولی اشتباه هم هست چشمک زد
                      37. +2
                        22 نوامبر 2023 08:52
                        نقل قول: Borman82
                        فشنگ اصلی فدوروف یک تفنگ معمولی 6.5 میلی متری از جنگ جهانی اول است.

                        او، حامی فدوروف، معمولی نیست. مرسوم.
                        می دانیم که انتقال از 4 خط بردانکا به سیستم سه خطی، به زبان ساده آسان نبود. و حرکتی به سوی یک کالیبر انسانی تر. به صراحت بگویم غیرممکن بود. به همین دلیل آنها جنگیدند، 7.7، 7,92، 7,62 (سه خط).
                        ژاپنی ها وقت داشتند و تولید چیزهای کوچک معمولی را تأسیس کردند. دیگران - نه. به دلایل مختلف.
                      38. +1
                        22 نوامبر 2023 20:28
                        نقل قول: ضخیم
                        می دانیم که انتقال از 4 خط بردانکا به سیستم سه خطی، به زبان ساده آسان نبود. و حرکتی به سوی یک کالیبر انسانی تر. به معنای واقعی کلمه غیرممکن بود

                        گزیده ای از کتاب همان فدوروف در مورد "گلوله های انسانی 6.5 میلی متری"
                        بررسی اولیه مقالات به نظر می رسید که ترس مخالفان با کالیبر کوچک را تأیید کند - اکثر پزشکان تقریباً مشتاقانه در مورد "گلوله ژاپنی انسانی" نوشتند.

                        معلوم شد که قدرت تخریب گلوله‌های کالیبر کوچک بسیار کمتر از آنچه قبلاً مشاهده شده بود است. تنها اکنون متقاعد شدم که سلاح دو خط ژاپنی شایسته نام یک سلاح "انسانی" است." برخی از افسران، هنگامی که از ناحیه پا، شکم، قفسه سینه، گردن و غیره مجروح می‌شدند، می‌توانستند با آرامش فرمان دهند تا زخم دوم را دریافت کنند. زخم‌های ریوی با گلوله جریان‌های شگفت‌آوری ملایمی ایجاد می‌کنند؛ سوراخ‌های ورودی و خروجی با گچ مهر و موم شده‌اند. زخمی‌ها، معمولاً پیاده، حرکت می‌کنند؛ به جز یک چسب زخم و استراحت - اینجا هیچ کاری نمی‌توان کرد.»
                        به نظر می‌رسید که این پیام‌ها فقط مشکلات کشندگی کالیبر کوچک را تأیید می‌کنند
                        اما، همانطور که فدوروف اشاره کرد، اکثر پزشکان اثر گلوله های ژاپنی را نه با گلوله های مشابه مدرن، بلکه با تجربه شخصی خود از جنگ روسیه و ترکیه در دهه 1870 مقایسه کردند، جایی که مهمات اصلی مورد استفاده هنوز فشنگ های کالیبر بزرگتر بود، علاوه بر این، به دلیل فقدان یک پوسته فلزی کامل در هنگام برخورد با یک هدف بسیار مستعد تغییر شکل است. در جایی که مقایسه ای بین گلوله های 6,5 میلی متری آریسک و 8 میلی متری مورات انجام شد، تفاوت معنی داری در عمل مشاهده نشد. علاوه بر این، بیشتر بررسی ها در مورد "انسانیت" گلوله های ژاپنی مربوط به زخم های دریافت شده از فواصل طولانی و متوسط ​​است، اما نزدیک تر به وضعیت، وضعیت به طور چشمگیری تغییر کرد.

                        تأثیر این گلوله‌ها در فواصل نزدیک پاره‌کننده و وحشتناک است: وقتی تغییر شکل می‌دهند و غلت می‌خورند، آسیب کمتری نسبت به گلوله‌های بدون جلیقه وارد می‌کنند.» با توجه به این که ضروری ترین شرط برای عمل انفجاری سرعت است و در فواصل بسیار نزدیک برای گلوله های 6,5 میلی متری بسیار زیاد است، این گلوله ها می توانند اجسام کوچک مانند جمجمه را به میزان بسیار بیشتری از بین ببرند. گلوله های 8 میلی متری."
                      39. -5
                        20 نوامبر 2023 18:19
                        نقل قول: Vladimir_2U
                        فدوروف یک کارتریج کم مصرف را پیشنهاد کرد که در آن زمان در واقع انتقالی بود و ایدئولوژی کارتریج و سلاح را اثبات کرد.

                        ولادیمیر، کتاب مقدس به ما چه می گوید؟ و می‌گوید: قضاوت نکنید و قضاوت نخواهید شد. و بنابراین حتی من نبودم که به شما پاسخ دادم، بلکه "BORMAN82" و نوشتم - فشنگ اصلی 6.5x57 فدوروف یک گلوله 8.5 گرمی با سرعت 850 متر بر ثانیه ارائه می کرد. و قدرت 3100J داشت. به عنوان مثال، آریساکا 6,5 × 50 دارای 2700 J، 6.5x52 Mannlicher-Carcano 2900 J، 6.5 × 55 سوئدی Mauser 2900 J است و اینها فشنگ های تفنگ معمولی زمان خود هستند.
                        کارتریج فدوروف در چه "مکانی" "کم توان" و "متوسط" است؟

                        من این داده ها را در دست نداشتم. اما زمانی برای جستجو وجود نداشت و از بوریس تشکر می کنم که آنها را پیدا کرد و برای ارسال آنها زحمت کشید. بنابراین در مورد قهرمانی فدوروف "خفه شو" و در آینده منتظر مقاله ای از من در مورد او با تمام اطلاعات دقیق در مورد کارتریج ها و هر چیز دیگری باشید. به محض رسیدن به آنجا. پس فوراً... و یک توصیه دیگر: کمتر به نشریات قدیمی شوروی در مورد اولویت ما در هر چیزی که ممکن است اعتماد کنید. در سال 1948 کار کرد. امروز نه!
                      40. 0
                        21 نوامبر 2023 13:50
                        نقل قول از کالیبر
                        و بنابراین حتی من نبودم که به شما پاسخ دادم، بلکه "BORMAN82" و نوشتم - کارتریج اصلی 6.5x57 فدوروف گلوله 8.5 گرمی را با سرعت 850 متر بر ثانیه ارائه می کرد. و قدرت 3100J داشت. به عنوان مثال، آریساکا 6,5 × 50 دارای 2700 J، 6.5x52 Mannlicher-Carcano 2900 J، 6.5 × 55 سوئدی Mauser 2900 J است و اینها فشنگ های تفنگ معمولی زمان خود هستند.
                        کارتریج فدوروف در چه "مکانی" "کم توان" و "متوسط" است؟

                        خوب، در مورد سطح شما، بله ...



                        و پاسخ چیزی شبیه به این است ...
                        نقل قول: Vladimir_2U
                        نقل قول: Borman82
                        کارتریج فدوروف در چه "مکانی" "کم توان" و "متوسط" است؟

                        نه در مکان، بلکه در زمان! در دوران تزار، به سختی می‌توان کارتریج‌های آشکارا و به‌طور محسوس‌تری ضعیف‌تر اما در عین حال گران‌تر ارائه کرد. پس «در واقع متوسط» صحیح است.

                        نقل قول: Borman82
                        این یک فشنگ تفنگ معمولی در زمان خود است.

                        اما این درست نیست، علاوه بر این، این یک مزخرف در مورد کارتریج های "معمولی" است. فشنگ های معمولی تفنگ روسی 7,62، آلمانی 7,92، انگلیسی 7,7 و آمریکایی 7,62 با انرژی پوزه از 3500 تا 4000 بعلاوه J.. Mainstream، اگر می دانید منظورم چیست.




                        و یک توصیه دیگر: کمتر به نشریات قدیمی شوروی در مورد اولویت ما در هر چیزی که ممکن است اعتماد کنید. در سال 1948 کار کرد. امروز نه!

                        این سکوت ها و دستکاری های غم انگیز شماست که کار نمی کند، زیرا... اینترنت برای عموم قابل دسترسی است، اما اکثریت قریب به اتفاق تبلیغات شوروی حقیقت مطلق است.
                2. -1
                  20 نوامبر 2023 09:08
                  نقل قول: MVG
                  و چه نوع تاسیساتی را برای افراد نالایق تعیین می کنید؟ با روحیه نئولیبرالیسم؟ یک مصرف کننده روشن فکر ایجاد کنید؟ "مردم می خورند"؟

                  این مقاله در مورد "Sturgerver" است ...
          2. -2
            20 نوامبر 2023 11:46
            نقل قول از کالیبر
            وقتی به آن رسیدم، در مورد آن نیز خواهم نوشت.
          3. +2
            20 نوامبر 2023 23:19
            شاید شروع ... اول یک کلمه بود نه از وسط - Stg...
          4. +1
            21 نوامبر 2023 05:59
            نیازی نیست! چیزی دقیقاً مخالف این مقاله خواهد بود.
            ZY: من نظرات شما را خواندم، احساس نفرت انگیز است.
        2. +5
          20 نوامبر 2023 10:45
          طراحی بسیاری از PP از جنگ جهانی دوم به سیستم Schmeisser MP-18 و تغییرات بعدی آن برمی گردد.

          سلاح های محفظه شده برای فشنگ های میانی بر اساس اصول کاملاً متفاوتی ساخته شده بودند.
          1. -1
            20 نوامبر 2023 11:44
            نقل قول از خورشیدی
            طراحی بسیاری از PP از جنگ جهانی دوم به سیستم Schmeisser MP-18 و تغییرات بعدی آن برمی گردد.
            خوب، بالا می رود و بالا می رود، اگرچه نه همه آنها، بلکه فقط یک بار دیگر تأیید می کند که بسیاری از نمونه ها، و نه فقط StG-44، می توانند به عنوان مدلی برای نسخه اولیه AK کلاشنیکف باشند.
            نقل قول از خورشیدی
            سلاح های محفظه شده برای فشنگ های میانی بر اساس اصول کاملاً متفاوتی ساخته شده بودند.
            در مورد دیگران، آنها به غیر از تفنگ های خود باردار چیست؟ طراحی نقطه عطف اصل نیست، اتوماسیون و قفل، بله، اینها اصول کار است، خوب، مسلسل ها با یک ضربه / نیمه ضربه بودند و PP با قفل اجباری.
            1. -2
              20 نوامبر 2023 15:57
              سلاح های مورد استفاده واقعی که برای یک کارتریج میانی محفظه شده اند، از خودکارهای مبتنی بر ضربه زدن استفاده نمی کنند.
              1. +4
                20 نوامبر 2023 16:23
                هر سلاحی با ضربه بیش از 2-2,5 کیلوگرم * متر در ثانیه دارای یک قفل یا قفل (با چرخاندن لوله یا سیلندر پیچ، انحراف پیچ، سیستم قهوه ای کردن و غیره) یا یک پیچ نیمه آزاد (غلتک، آستر اصطکاکی، شیارها و غیره)
              2. +2
                21 نوامبر 2023 03:40
                نقل قول از خورشیدی
                سلاح های مورد استفاده واقعی که برای یک کارتریج میانی محفظه شده اند، از خودکارهای مبتنی بر ضربه زدن استفاده نمی کنند.

                اما نمونه هایی وجود داشت و مهمتر از آن PP با شاتر قفل شده بود و هست.
        3. +6
          20 نوامبر 2023 12:26
          نقل قول: Vladimir_2U
          در واقع، نمونه هایی بدون StG وجود داشت...

          وجود داشت، به خصوص برنده مسابقه قبلی AS-44 (طراحی شده توسط سودایف)

          او چیزی را به شما یادآوری نمی کند؟
          1. +6
            20 نوامبر 2023 12:50
            نقل قول از: svp67
            نقل قول: Vladimir_2U
            در واقع، نمونه هایی بدون StG وجود داشت...

            وجود داشت، به خصوص برنده مسابقه قبلی AS-44 (طراحی شده توسط سودایف)

            او چیزی را به شما یادآوری نمی کند؟

            AC-44 با پیچ کج مانند SKS به جای پیچ و مهره چرخان کار می کند.
          2. +3
            20 نوامبر 2023 16:15
            بشکه AS-44 توسط یک پیچ اریب قفل می شود و مانند Sturmgever Schmeisser به طور خودکار گاز از بشکه خارج می شود.
            1. +2
              21 نوامبر 2023 12:03
              به خودت دروغ نگو
              نقل قول از خورشیدی
              اتوماسیون برای حذف گازها از بشکه، مانند Sturmgever Schmeisser.

              خروجی گاز در طراحی کلاشینکف انقلابی است؛ هیچ کس قبل از او به فکر حفاری بشکه برای خروجی خودکار گاز با زاویه حاد محاسبه شده نبوده است. همه صنعتگران به پیچ های تنظیم متکی بودند. آره
    5. -4
      20 نوامبر 2023 07:55
      شما با دقت نمی خوانید، الکسی. در این مقاله آمده است: «اما روشن است که دومی هرگز نسخه ای از آن نبوده است». و انکار تأثیر مفهومی به سادگی احمقانه است.
      1. +6
        20 نوامبر 2023 11:31
        ویاچسلاو، از نظر مفهومی از قرن 14، اسلحه ها تغییر نکرده اند، یک لوله و یک کالسکه وجود دارد ... ابتدا از پوزه بارگیری کردند، سپس از خزانه، سپس درپوش، واحد و جداگانه، دستگاه های پس زدن به جای غلتش ظاهر شدند. تمام کالسکه را به عقب برگردانید... اما از نظر مفهومی چیزی تغییر نکرده است خوب خندان
        1. +1
          20 نوامبر 2023 16:51
          از نظر مفهومی - قاب های کشویی کالسکه یک قطعه توپخانه یدک شده، اگر کمی آموزش نظامی داشته باشید متوجه خواهید شد.
          1. 0
            20 نوامبر 2023 23:35
            در ابتدا «ایستگاه‌های» کماندار تعادل را حفظ نکرد و تنها پس از آن داوینچی Stg خود را طراحی کرد.
            1. +1
              21 نوامبر 2023 12:27
              Longbow یک "کاست" خاص از تیراندازان حرفه ای است. هیچ کس به طور قطع نمی داند که آنها چگونه "تخت" و موجودات خود را توسعه داده اند...
              و بله، گوفبال از وینچی، او سیستم های کمی متفاوت طراحی کرد، اغلب برای بخش زنانه خندان گریان نوشیدنی ها
    6. -2
      20 نوامبر 2023 08:04
      نقل قول از انسلادوس
      گلوله 2 کیلومتر حدود 5-6 ثانیه پرواز می کند

      سرعت اولیه گلوله تفنگ SVD 830 متر بر ثانیه است. پس مسافت 2 کیلومتر است. گلوله در 2.5 ثانیه حرکت می کند.
      1. + 11
        20 نوامبر 2023 08:38
        سرعت اولیه گلوله تفنگ SVD 830 متر بر ثانیه است. پس مسافت 2 کیلومتر است. گلوله در 2.5 ثانیه حرکت می کند.
        شما نمی دانید که کشش آیرودینامیکی به مجذور سرعت بستگی دارد. آیا فکر می کنید که سرعت پوزه در تمام طول سفر حفظ می شود؟
        1. نظر حذف شده است.
      2. +8
        20 نوامبر 2023 10:43
        نقل قول: اوکراین جنوبی
        سرعت اولیه گلوله تفنگ SVD 830 متر بر ثانیه است. پس مسافت 2 کیلومتر است. گلوله در 2.5 ثانیه حرکت می کند

        سرگئی قبلاً برای من پاسخ داده است.
        در خلاء، بله... حتی اسب های کروی هم آنجا پرواز می کنند خندان
      3. +3
        20 نوامبر 2023 18:18
        نقل قول: اوکراین جنوبی
        سرعت اولیه گلوله تفنگ SVD 830 متر بر ثانیه است. پس مسافت 2 کیلومتر است. گلوله در 2.5 ثانیه حرکت می کند.

        وسایلت خرابه...


        و تیراندازی در 2 کیلومتری از SVD یک نظریه جدی است ...
        1. 0
          20 نوامبر 2023 18:22
          نقل قول از: Macsen_Wledig
          و تیراندازی در 2 کیلومتری از SVD یک نظریه جدی است ...

          اگر برای من سوال و جواب است ننوشتم که با SVD 2 کیلومتر شلیک می کنند... برد بهینه 300-500 متر است. حداکثر 600 تا 900/1000، اما به نمونه خاص بستگی دارد و معمولاً توسط خود تیرانداز بارگیری می شود.
          1. +1
            20 نوامبر 2023 19:03
            نقل قول از انسلادوس
            اگر سوال و جوابی از من دارید،

            بنابراین من به شما پاسخ ندادم، اما رفیق اوکراینی جنوبی ... :)
      4. نظر حذف شده است.
    7. +3
      20 نوامبر 2023 14:33
      نقل قول از انسلادوس
      در این لحظه خواندن را متوقف کردم ...

      صراحت شما قابل توجه است. شما اصلاً لازم نیست بخوانید؛ شما همانقدر مسئول کلمات هستید که آنها را «نادیده می‌گیرید». شما نمی خواهید دید بسیار پرکار و مغز خسته خود را با متن سنگین کنید. آن را کامل کنید - فقط به این سایت نروید وسط
      1. +6
        20 نوامبر 2023 14:52
        بله، خواندم، خواندم .... شما فقط باید با اصطلاحات دوست باشید، زیرا در مورد موضوع اسلحه می نویسید. من مینوسف را به کسی ندادم LOL hi
        1. -1
          20 نوامبر 2023 15:46
          نقل قول از انسلادوس
          من مینوسف را به کسی ندادم

          ضمنا من به شما هیچ منفی هم ندادم.
    8. +1
      21 نوامبر 2023 15:22
      نقل قول از انسلادوس
      بهترین نمونه ها حتی SVD 1.2 موآ هستند، در واقع اکثریت حدود 2+- 0.3... گلوله 2 کیلومتر حدود 5-6 ثانیه پرواز می کند. شما باید باد، ارتفاع هدف، قبل از میلاد را در نظر بگیرید، پس اینها همه افسانه هستند، اگر آنها شلیک کردند، سپس به اهداف گروهی شلیک کردند.


      اینطور که هست. اعداد دیوانه کننده در مناظر تفنگ آن زمان دقیقاً برای شلیک رگبار به اهداف گروهی در نظر گرفته شده بودند. با ظهور مسلسل ها، نیاز به شلیک سالوو از تفنگ در مسافت های طولانی از بین رفت و بر این اساس این سوال در مورد قدرت اضافی یک کارتریج تفنگ مطرح شد.
      به هر حال، در آن زمان بیشتر مناظر تفنگ به صورت مرحله ای درجه بندی می شد. دید مدل 1891 برای تفنگ Mosin دارای درجه بندی تا 3200 پله بود.
  2. +3
    20 نوامبر 2023 04:48
    تاریخچه کلاش را باید از تاریخچه کارتریج میانی داخلی در نظر گرفت. چه چیزی باعث شد آن را توسعه دهیم.
    1. +6
      20 نوامبر 2023 06:13
      خوب، 7,62x39 در سال 43 تصویب شد .... به طور کلی، این یک کارتریج برای سلاحی نیست که در حال توسعه است، بلکه یک سلاح برای یک فشنگ است. تحولات در واقع مدت ها قبل از جنگ جهانی دوم انجام شد.
      1. +1
        20 نوامبر 2023 16:18
        آره قبول کردند فقط نه 7,62x39، بلکه 7,62x41.
        توسعه تا سال 1949 تکمیل شد و علیرغم نام، نمونه نهایی کارتریج بسیار متفاوت از نمونه اصلی سال 1943 بود که طول آستین آن 41 میلی متر بود.

        و ابتدا تصمیم گرفتند سلاح بسازند.
        در زمستان 1942-1943، نیروهای شوروی در جبهه ولخوف، کارابین های خودکار Mkb.42(H) را در اختیار گرفتند. مسلسل جدید توجه ارتش شوروی را به خود جلب کرد و در ژوئیه 1943 در جلسه ویژه شورای فنی کمیساریای تسلیحات مردمی شروع به صحبت در مورد تفنگ های اتوماتیک خارجی کردند. ما نه تنها در مورد Mkb.42(H)، بلکه در مورد M1 Carbine آمریکایی با کالیبر 7,62x33 میلی متری که تحت برنامه Lend-Lease عرضه شده بود صحبت می کردیم. بر اساس نتایج بحث، تصمیم گرفته شد که ایجاد سلاح هایی از کلاس مشابه با برد شلیک موثر در حدود 400-500 متر ممکن و ضروری است. با این حال، از آنجایی که چنین مهمات در اتحاد جماهیر شوروی وجود نداشت، تصمیم به توسعه یک کارتریج میانی جدید (قدرت کاهش یافته) گرفته شد.
    2. 0
      20 نوامبر 2023 08:07
      نقل قول از Pavel57
      چه چیزی باعث شد آن را توسعه دهیم.

      اطلاعات گزارش می دهد که در آلمان به طور مداوم این کار را انجام می دهند!
    3. +3
      20 نوامبر 2023 16:21
      نقل قول از Pavel57
      چه چیزی باعث شد آن را توسعه دهیم.

      بدبختی 7,62x54 میلی متر R. این کارتریج تنها به لطف قابلیت ساخت بی قید و شرط آن و ماشین های نیمه اتوماتیک تولید آن که در زمان تزار نصب شده بودند، سال ها زنده مانده است. این فشنگ با تمام قدرتی که دارد، برای ساخت سلاح های خودکار کاربرد چندانی ندارد. مهندسان ما تا حدودی توانستند بر کاستی‌های کارتریج‌های لبه‌دار غلبه کنند و بنابراین این یادگار دوران هنوز هم مرتبط است.
      7.62x39 اولین کارتریج ساخته شده در اتحاد جماهیر شوروی بدون فلنج، با شیار است. و آنقدر خوب فکر شده بود که همه تجهیزات هنوز هم امروزی هستند.
      در اتحاد جماهیر شوروی آنها می دانستند که چگونه کارها را با چشم انداز انجام دهند!
      1. +4
        20 نوامبر 2023 16:38
        نقل قول: ضخیم
        7.62x39 اولین کارتریج ساخته شده در اتحاد جماهیر شوروی بدون فلنج، با شیار است. و آنقدر خوب فکر شده بود که همه تجهیزات هنوز هم امروزی هستند.

        اما آیا اولین فشنگ سریال داخلی بدون لبه "فشنگ تپانچه 7,62 میلی متری مدل 1930" - 7,62 x 25 TT که تحت مجوز 7,63 x 25 Mauser منتشر شد - نبود؟
        1. +3
          20 نوامبر 2023 16:58
          نقل قول از لینتون
          تحت مجوز منتشر شد

          خود شما به سوال خود پاسخ دادید، ما در آن زمان با آلمان "دوست" بودیم، ماشین های emnip از آنها خریداری شد. و همچنین براونینگ زیر 6,35 و غیره. تپانچه هایی که استفاده کردیم
          1. 0
            20 نوامبر 2023 23:26
            نقل قول از انسلادوس
            خود شما به سوال خود پاسخ دادید، ما در آن زمان با آلمان "دوست" بودیم، ماشین های emnip از آنها خریداری شد.

            بنابراین در ابتدا آنها از خط آلمانی مانند ماوزر آمدند. بعداً کارتریج بهینه سازی شد و کاملاً داخلی و برای سلاح های داخلی رایج شد.
      2. +3
        20 نوامبر 2023 16:41
        در یک تاپیک دیگر در مورد همین مطلب نوشتم. اما من توجه دارم که با تغذیه کمربند برعکس است - لبه قابلیت اطمینان را افزایش می دهد و تغذیه را ساده می کند ... بنابراین یک شمشیر دو لبه است. اما دقیقاً سادگی تولید و الزامات تحمل کم است که ساخت آنها را در مقیاس کیهانی و در مسلسل‌ها ممکن می‌سازد، که هنوز مورد تقاضا هستند و فکر نمی‌کنم تا زمانی که هیچ جایگزینی به وجود نیاید آنها را رها کنید. اصول فیزیکی بنابراین تا 100 سال آینده مورد استفاده قرار خواهد گرفت خوب
        1. 0
          21 نوامبر 2023 12:32
          حیف دوست من که نمیتونم 10 تا بهت بدم.
      3. 0
        26 نوامبر 2023 00:40
        این فشنگ، با تمام قدرتی که دارد، برای ساخت سلاح های خودکار کاربرد چندانی ندارد.»
        این کارتریج ایجاد ShKAS را ممکن کرد. به طور کلی، هیچ مشکلی برای تغذیه نوار وجود ندارد. (البته می توانید به ارسال مستقیم نامه اعتراض کنید.)
        فقط برای تجهیزات مجله بریده شده مناسب نیست و نیاز به برش دارد.
  3. نظر حذف شده است.
    1. نظر حذف شده است.
    2. نظر حذف شده است.
  4. +6
    20 نوامبر 2023 06:04
    چرا تفنگ کلاشینکف را آنجا گذاشتی؟

    Y. Stoner احتمالا می دانست که چه کسی تفنگ تهاجمی AK را اختراع کرد
  5. +2
    20 نوامبر 2023 06:16
    به نظر می رسد این مقاله به خاطر یک عبارت "با دهان باز گوش کردند" اختراع شده است... اگر فقط به این دلیل که نمایشگاه های موزه دارای علائمی هستند که منشا آنها را توضیح می دهند.
    1. -4
      20 نوامبر 2023 08:03
      نقل قول: ivan2022
      به نظر می رسد این مقاله به خاطر یک عبارت "با دهان باز گوش کردند" اختراع شده است... اگر فقط به این دلیل که نمایشگاه های موزه دارای علائمی هستند که منشا آنها را توضیح می دهند.

      به نظر می رسد مقاله برای خوانندگان هوشمند اختراع شده است. عدم استفاده از آن در صبح. بنابراین شما در موزه پنزا بودید و می دانید که روی تابلوی زیر "تابوت فاشیسم" چه نوشته شده بود. خب باید...
    2. -4
      20 نوامبر 2023 08:52
      نقل قول: ivan2022
      نشانه هایی که منشا آنها را توضیح می دهند.

      برای آینده، به یاد داشته باشید: هیچ یک از صفحات موزه منشا یک نمایشگاه را نشان نمی دهد. در مجله است که حاوی توضیحات آن است. و بنابراین، چرا آنها روی پلاک ها نمی نویسند که نمایشگاه از کجاست، مگر اینکه این یک هدیه شخصی از طرف کسی باشد.
      1. +8
        20 نوامبر 2023 09:32
        درج بر روی علائم زیر یافته های باستان شناسی الزامی است.
        1. +1
          20 نوامبر 2023 10:18
          نقل قول از: 3x3zsave
          درج بر روی علائم زیر یافته های باستان شناسی الزامی است.

          "Gever" در باستان شناسی صدق نمی کند.
      2. +1
        20 نوامبر 2023 11:43
        نقل قول از کالیبر
        مبدا نمایشگاه

        اینگونه مردم را تربیت می کنید، آنها را روشن می کنید. و آنها به شما نکات منفی می دهند ... نه تشکر برای گفتن!
        1. +5
          20 نوامبر 2023 13:27
          من شخصاً هیچ نقطه ضعفی قائل نشدم - اگرچه افکارم را روی طرفدار انداختم خندان
        2. +3
          20 نوامبر 2023 14:55
          متشکرم، ویاچسلاو اولگوویچ لبخند
          خب... هرچقدر هم که ما را روشن کنی... همه با یک نظر «خاص» می رویم وسط 80 درصد ...
          قطعا...
          1. +1
            20 نوامبر 2023 15:50
            نقل قول: ضخیم
            قطعا.

            من مخالف نظرات انتقادی نیستم، آندری بوریسوویچ. اما مستدل، و نه فقط ساخته شده است. موجه ها فقط سود می برند. آنها به شما امکان می دهند اشتباهات و خطاهایی را که اجتناب ناپذیر هستند تصحیح کنید.
            1. +2
              20 نوامبر 2023 17:15
              البته، ویاچسلاو اولگوویچ، حضور دشمنان آشکار "نژادپرستی" در سایت ممکن است برای شما خبری به نظر برسد. بنابراین من از دیدگاه آنها یک راشیست برجسته هستم، اما در واقع، من فقط وطن متنوع خود را بدون مشکلات فلسفی و سیاسی دوست دارم. کشور من باید مستقل باشد و برای این که هم در فناوری، هم در اقتصاد و هم در علم و فلسفه شبه علمی بسیار قوی باشد. یک چیز ثابت است - تاریخ.
              بنابراین ما برنده خواهیم شد و حقایق را روشن خواهیم کرد، همانطور که قبلاً هرگز شکست نخورده ایم. زندگی خواهد کرد.
            2. نظر حذف شده است.
              1. -2
                20 نوامبر 2023 18:01
                نقل قول: ضخیم
                من فقط سرزمین مادری متنوعم را بدون مشکلات فلسفی و سیاسی دوست دارم. کشور من باید مستقل باشد و برای این که هم در فناوری، هم در اقتصاد و هم در علم و فلسفه شبه علمی بسیار قوی باشد.

                و من...
  6. +7
    20 نوامبر 2023 06:24
    زیرا تقریباً هیچ سفری بدون این سؤال کامل نمی شد: "چرا تفنگ کلاشینکف را آنجا گذاشتی؟"
    خوب، فقط کسی که هرگز AK را در دستان خود نگرفته است می تواند این را بگوید ...
    1. +5
      20 نوامبر 2023 07:04
      نقل قول از: svp67
      خوب، فقط کسی که هرگز AK را در دستان خود نگرفته است می تواند این را بگوید ...

      و در اینترنت مجاز نیست. خندان
    2. -2
      20 نوامبر 2023 08:04
      نقل قول از: svp67
      زیرا تقریباً هیچ سفری بدون این سؤال کامل نمی شد: "چرا تفنگ کلاشینکف را آنجا گذاشتی؟"
      خوب، فقط کسی که هرگز AK را در دستان خود نگرفته است می تواند این را بگوید ...

      این واقعاً مرا شگفت زده کرد. اما شما نمی توانید کلمات را از آهنگ پاک کنید. مواجهه با این موضوع در کشور ما عجیب بود. اما این بود.
      1. +6
        20 نوامبر 2023 10:23
        جای تعجب نیست، حتی در بنای یادبود میخائیل کلاشینکف، که در سپتامبر 2017 رونمایی شد، یک طرح Sturmgewehr کشف شد. یوری پاشولوک به این اشتباه اشاره کرد، البته بازدیدکنندگان معمولی موزه نیز به آن اشاره نکردند.
        1. +1
          21 نوامبر 2023 22:11
          نه، از موزه تا بنای تاریخی 40 سال طول می کشد. افراد کاملا متفاوت... من یک شخص شوروی، بازدیدکننده موزه، یعنی علاقه مند را نمی شناسم که با دیدن برای اولین بار، هیولای گدای سال های جنگ، یک قلع Stg44 را به عنوان یک پس از جنگ، صاف، آسیاب شده، آبی و لاک AK. نویسنده آنچه را که می خواهد برای اتفاقی که افتاده می گیرد.

          و تحریکی با بنای تاریخی صورت گرفت.
      2. -1
        20 نوامبر 2023 18:14
        در اتحاد جماهیر شوروی اطلاعات بسیار کمی در مورد سلاح وجود داشت. مخصوصا در مورد خارجی ها. ذکر Stg 44 به ندرت در ادبیات ظاهر شد. ظاهراً خاطرات فیلتر شده بود. در کتاب پرزیمانوفسکی یانوش "چهار تانک‌من و یک سگ" تصاویر فوق‌العاده‌ای از G. Malakov وجود داشت که در آن Sturmgewehr نشان داده شد. و احتمالاً برای اولین بار در ادبیات شوروی. گاهی اوقات در فیلم ها نیز ظاهر می شود، اما بدون توضیح. حتی در BES هم نشان داده نمی شود. اما ویژگی های مشترکی با AK وجود داشت. به طور کلی، بی سوادی تسلیحاتی جمعیت اتحاد جماهیر شوروی. چه چیزی را دوست دارید.
        1. +3
          20 نوامبر 2023 19:54
          در اتحاد جماهیر شوروی اطلاعات بسیار کمی در مورد سلاح وجود داشت.
          این از دوران خروشچف و همه چیز از برژنف تا فاجعه است. و در کودکی با دوستانم کتابی درباره تجارت تک تیرانداز که در زمان استالین منتشر شد، با علاقه فراوان خواندم، که در آن همه چیز به زبانی قابل دسترس در مورد سلاح ها، و در مورد تعیین برد در هزارم، در مورد استتار و غیره بود. این خروشچف کوکوروزنی بود که تصمیم گرفت. او تنها بمب 100 تنی بود که صلح جهانی را به ارمغان می آورد، اما نیازی به ترویج سلاح - "مبارزه برای صلح" وجود ندارد.
          1. -1
            21 نوامبر 2023 07:55
            نقل قول: هوانورد_
            که در آن همه چیز به زبانی قابل دسترس در مورد سلاح ها، و در مورد تعیین برد در هزارم، در مورد استتار و غیره بود.

            T-M همچنین در سال های جنگ مطالب بسیار جالبی در مورد سلاح ها و طراحی آنها با نقاشی های شگفت انگیز نوشت. این دقیقا همان خوبی است که باید حفظ می شد و بیشتر می شد!
    3. +3
      20 نوامبر 2023 14:39
      svp67. ناگفته نماند که AK یا Stg را نگه ندارید، حتی ندیدن. این هم مثل آن شوخی که ژاپنی ها یک گرجی و یک ارمنی را در آسانسور دیدند. برای آنها، همه روس ها یکسان به نظر می رسند.
  7. +4
    20 نوامبر 2023 07:59
    نقل قول: برقکار قدیمی
    به همین دلیل، در قرن نوزدهم، برد دید یک تفنگ صاف تنها 19 متر بود.


    تفنگ هایی به نام "اشتوتسر" وجود داشت که می توانست یک هدف را در فواصل طولانی مورد اصابت قرار دهد، اگرچه گران بود و بارگیری آنها زمان بیشتری می برد. در بریتانیا واحدهایی وجود داشتند که به تفنگ مسلح بودند و در ترکیبات آزاد عمل می کردند.
    1. +4
      20 نوامبر 2023 08:21
      به هر حال، در موزه ما، من یک تفنگ ورزشی مارتینی-هنری که به زیبایی ساخته شده بود، با چوب لاکی (پرده ببر!) در دست گرفتم. با دید دیوپتر. قبل از آن، آن را در دستانم گرفتم و در مورد آن در VO درباره ارتش مارتینی-هنری نوشتم. تفاوت خیلی بزرگ است!
  8. نظر حذف شده است.
    1. +1
      20 نوامبر 2023 08:41
      نقل قول: سربرگ
      این اهداف چیست؟ "گردان در راهپیمایی"؟

      نمی دانم. مناظر تفنگ بیش از 1000 متر دارند و من این کار را نکردم ...
      1. +4
        20 نوامبر 2023 10:59
        روی یک ماوزر (تپانچه) زیر 7,63x25 هم 1000 متر بود، پس چی؟
        چنین علامت گذاری روی مناظر فقط هنگام شلیک به اهداف گروهی و نه بیشتر و نه توسط 1 تیرانداز، بلکه توسط یک گروه استفاده می شد. فقط بگوییم خوش شانس است. بیایید بگوییم که این در جنگ جهانی اول استفاده نشد و آنها به سادگی مناظر را با اینرسی ساختند.
        1. -4
          20 نوامبر 2023 15:52
          نقل قول از انسلادوس
          روی یک ماوزر (تپانچه) زیر 7,63x25 هم 1000 متر بود، پس چی؟

          و هیچ چیز. من فقط آنچه را که وجود دارد می نویسم. و نتیجه گیری های پیچیده... این برای من نیست.
        2. 0
          21 نوامبر 2023 22:18
          راه دیگری که از آن استفاده کردند... توسط سواره نظام.
  9. +4
    20 نوامبر 2023 08:37
    این چه آستینی است با قطر 46 میلی متر؟!
    1. +6
      20 نوامبر 2023 09:03
      این یک آستین بسیار خاص است! هنگام شلیک به اندازه معمولی باد کرد ...
    2. +1
      21 نوامبر 2023 22:20
      همان "فاصله دید از خط". نه، کالیبر جالب تر و حرفه ای تر در مورد آبجو قرون وسطایی می نویسد چشمک
  10. +6
    20 نوامبر 2023 08:39
    نقل قول: اوکراین جنوبی
    نقل قول از انسلادوس
    گلوله 2 کیلومتر حدود 5-6 ثانیه پرواز می کند

    سرعت اولیه گلوله تفنگ SVD 830 متر بر ثانیه است. پس مسافت 2 کیلومتر است. گلوله در 2.5 ثانیه حرکت می کند.

    اوه، راحت باشید، با ریاضی و فیزیک نمی توانید این کار را انجام دهید. بیایید اصلاحاتی را برای کاهش سرعت گلوله معرفی کنیم
  11. +4
    20 نوامبر 2023 08:52
    نقل قول از کالیبر
    نقل قول: سربرگ
    این اهداف چیست؟ "گردان در راهپیمایی"؟

    نمی دانم. مناظر تفنگ بیش از 1000 متر دارند و من این کار را نکردم ...

    من به دلیل درک مدرن از شلیک تفنگ سریع اظهار نظر کردم. و سپس دقیقاً همینطور بود، اهداف گروهی، شلیک رگبار. کامنت اصلی رو پاک کردم تا بی سوادی خودم رو نشون بدم)
    1. +2
      20 نوامبر 2023 09:00
      بله، در آن زمان ایده های دیگری هم وجود داشت. دسته ای از ماوزرها از دستانم گذشتند و آلمانی و اسپانیایی و سوئدی و... "Mannlicher"، "Wincheswehr" 1895، "Mosinka"، بسیاری... و همه جا مقیاس بیش از 1000 بود، هر دو در متر و به صورت پلکانی اگرچه در پله ها احتمالاً فقط یک کیلومتر بود. به طور کلی باید مقاله ای در مورد مناظر بنویسیم و عکس هایی از مناظر تفنگ های مختلف در اختیار آن قرار دهیم. کار، در واقع، هنوز همان است - آنها در خانه من نیستند...
      1. +3
        20 نوامبر 2023 22:32
        بله، در آن زمان ایده های دیگری هم وجود داشت. یک دسته ماوزر از دستانم گذشت و آلمانی و اسپانیایی و سوئدی و... «مانلیچر»، «وینچستر» 1895، «موسینکا»، بسیاری...


        و این اثر شبیه به آنچه در افسانه "میمون و عینک" ذکر شد بود.
  12. +5
    20 نوامبر 2023 09:03
    این چه نوع آستینی با قطر 46 میلی متر است؟ از یک اسلحه 37 میلی متری ضد تانک؟ چشمک
    شاید "طول"؟ ایده های تغییر به یک کارتریج میانی برای مدت طولانی قبل از تحقق در هوا معلق بود، در اتحادیه - فدوروف، در آلمان، محافظان آنها برای کارتریج میانی.
  13. +4
    20 نوامبر 2023 09:35
    کلمات کلمات تفنگ تهاجمی محفظه ای برای یک کارتریج غیر تفنگ.
    نیمی از مردم "نام خاص" را با طبقه بندی اشتباه می گیرند و به همین دلیل سردرگمی زیادی وجود دارد.
  14. +5
    20 نوامبر 2023 10:55
    هر چه می توان گفت، تفنگ تهاجمی فدوروف اولین تفنگ تهاجمی جهان با اجرای مفهوم کارتریج میانی است.
    فقط این است که ما شبه مورخان زیادی داریم که وظیفه آنها کوچک شمردن همه چیزهایی است که در اتحاد جماهیر شوروی خلق شده است.
    1. +8
      20 نوامبر 2023 11:08
      در واقع، فدوروف مسلسل خود را برای آریساکا 6,5x50 در سال 1916 ساخت، اتحاد جماهیر شوروی تا 6 سال دیگر کاری با آن نداشت.
      1. +5
        20 نوامبر 2023 11:22
        در واقع، فدوروف مسلسل خود را برای آریساکا 6,5x50 در سال 1916 ساخت، اتحاد جماهیر شوروی تا 6 سال دیگر کاری با آن نداشت.


        طبیعی است که هیچ کس منکر این موضوع نیست. اما چه کمین است، اگر او مانند سیکورسکی به تبعید رفته بود، مورد احترام و محبت تمام جامعه جهانی از جمله رهبری فدراسیون روسیه قرار می گرفت.
        اما او ماند.


        و تولید مسلسل در سالهای شوروی آغاز شد. RI فقط به این شرکت تعلق گرفت.
        1. -3
          20 نوامبر 2023 11:39
          نقل قول: vovochkarzhevsky
          و تولید مسلسل در سالهای شوروی آغاز شد.

          چه تعداد از آنها در اتحاد جماهیر شوروی تولید شد و تا چه سالی تولید شد؟ بله، و آنها بر روی تجهیزات امپراتوری تولید شدند.
          1. +2
            20 نوامبر 2023 12:23
            چه تعداد SVT و ABC-36 بعد از صنعتی شدن تولید شد؟
            1. +4
              20 نوامبر 2023 13:33
              من اعداد را به خاطر نمی آورم، اما قطعاً بیش از 1 میلیون (برای جستجو در گوگل بسیار تنبل است) من در مورد ABC/SVT صحبت می کنم. به نظر می رسد که طبق گفته کارکنان، این بخش مستحق چندین قطعه بود (اما به عنوان یک قاعده، نه تیراندازان معمولی، بلکه به گروهبان ها و بالاتر)، زیرا نگهداری آنها بسیار دشوارتر است و دانش و مهارت مورد نیاز است. بدون مراقبت مناسب گوه زدند. آلمانی‌ها مردمی دمدمی مزاج‌تر هستند - SVT-40 با صدای بلند از کار افتاد، اما برای ما، بله - شکایات زیادی از جلو وجود داشت، مثلاً چرا آنها مدام گیر می‌کنند. خندان
              1. +7
                20 نوامبر 2023 15:20
                اوه نیازی نیست SVT از بسیاری جهات یک تفنگ فوق العاده است. فقط نیاز به مراقبت ویژه داشت. واضح است. حتی پتروخا از "خورشید سفید" از کار کردن خودداری کرد. لبخند
                1. +5
                  20 نوامبر 2023 15:29
                  و من نگفتم که Svetka بد است. پدربزرگ مجبور شد از آن شلیک کند، در ریگا به عنوان بخشی از گارد سرخ 3 .... یادم نمی آید که او در مورد آن بد صحبت کرده باشد. توسل . من با آن شلیک نکردم، فقط این فرصت را داشتم که یکی را در دستانم بگیرم (در یک مورد درگیر بود، اما نتوانستم به تیراندازی تحقیقاتی برسم). من با SKS عکس گرفتم - عالی است! خوب اما جدا کردن / مونتاژ و تمیز کردن هنوز هم لذت بخش است وسط
              2. +3
                20 نوامبر 2023 15:55
                نقل قول از انسلادوس
                اما اینجا داریم، بله - شکایات زیادی از طرف جلو وجود داشت، مثلاً چرا آنها به پارازیت ادامه می دهند

                شکایت از "دهقانان" آمد! هیچ گزارشی از ملوانان وجود ندارد. در آنجا سطح بالاتر بود و سلاح ها به درستی مراقبت می شدند.
                1. +4
                  20 نوامبر 2023 16:13
                  وضعیت در مورد VSS یکسان است - یک بشکه سیاه رنگ (یعنی روکش کروم نیست). بعد از تیراندازی هر چی زودتر تمیزش کنی بهتره... AS VAL رو یکی دو روز برای شکار بردیم البته دقتش بدتر بود. به هر حال، مجلات به سختی از 20 استفاده می کردند، و اگر این کار را می کردند، 14-15 گلوله بارگیری می کردند - تاخیر به دلیل اعوجاج یا کم پر شدن مکرر بود. و فروشگاه ها اغلب بومی نیستند، حتی 10 - آنها کمبود داشتند.
                  ZY خوب، در واقع این چیزی است که من در مورد آن صحبت می کردم LOL هر سلاحی عاشق نوازش، تمیز کردن و روغن کاری است (ج). اگرچه من یک PSM داشتم - چندین سال آن را تمیز یا روغن کاری نکردم - سپس وقتی آن را به پلیس تحویل دادم، بسته‌های کارتریج موجود را شلیک کردم. بدون تاخیر، بدون تحریف. خوب فقط 1 مورد طولانی و 1 اشتباه وجود داشت. اما کارتریج ها قدیمی بودند.
                  1. +4
                    20 نوامبر 2023 18:12
                    الکسی، با تمام احترام. چنین جزئیاتی! آیا پدربزرگ شما در ژوئیه 5 در پنجمین نیروی هوابرد خدمت نکرده است؟ آیا SMC گذشت؟ یا مستقیماً به لشکر 1942 در هنگ؟ و به استالینگراد؟
                    "مون پاپا" در مورد ویژگی های سوتکا به من گفت، او همچنین به مبارزه با سرنیزه مسلط بود. برای اولین بار - یک چاقوی سرنیزه.
                    چتربازان!
                    1. +3
                      20 نوامبر 2023 18:23
                      من لشکر 39 را بازیابی می کنم ، یعنی به چتربازان از 200 تا 400 متخصص ، حداقل 6000 نفر از جمله افسران اضافه شدند. تقریباً کل مسیر هنگ از جمله آخرین موقعیت شلیک خمپاره 82 میلی متری را می شناسم...
                      و به این ترتیب که قبل از اینکه به من بگویند پدرم مستعمرات اوکراین را سرقت کرده است، بمیرم.
                    2. +2
                      20 نوامبر 2023 18:37
                      نوشتم که داداشم تک تیرانداز بود و جزء 3 بود یعنی. داده شد، من در 3 ننوشتم hi
                      تک تیراندازهای شرکتی بله در شرکت خاص خود هستند (امنیپ روی پرسنل 2 نفره و 2 عدد دوم) و ضدتک تیراندازها متعلق به واحدهای آنها هستند و بسته به کارهایی که حل می شود به واحدهای مختلفی برای پشتیبانی اختصاص داده می شوند و به طور موقت تابع هستند. به فرمانده گروهان، حتی یک جوخه، اگرچه ممکن است درجه بالاتری داشته باشد. من واقعاً مثل الان به آن نپرداختم - قبلاً با ما اینطور بود.
              3. -1
                20 نوامبر 2023 20:09
                نقل قول از انسلادوس
                (برای جستجو در گوگل خیلی تنبل است)

                معنی سوال رو متوجه نشدی بله
            2. +1
              20 نوامبر 2023 19:27
              بیش از یک و نیم میلیون نسخه. باور نمی کنی؟ همه چیز را خودت پیدا کن!
            3. 0
              21 نوامبر 2023 11:37
              چه تعداد SVT و ABC-36 بعد از صنعتی شدن تولید شد؟

              بنابراین آنها می خواستند همه واحدهای تفنگ را دوباره به تفنگ های خودکار مجهز کنند. وقت نداشتم. مجبور شدم دوباره پشه ها را به عنوان ساده تر روی جریان بگذارم.
          2. +4
            20 نوامبر 2023 16:31
            چه تعداد از آنها در اتحاد جماهیر شوروی تولید شد و تا چه سالی تولید شد؟ بله، و آنها بر روی تجهیزات امپراتوری تولید شدند.


            بیش از سه هزار نسخه، به خرد کردن نان های خود ادامه دهید.
            1. -1
              20 نوامبر 2023 17:52
              نقل قول: vovochkarzhevsky
              بیش از سه هزار نسخه

              چه دستاورد بزرگ سوسیالیسم. و آنها 30000 ماوزر برای NKVD خریدند، درست است؟
              1. +3
                20 نوامبر 2023 20:59
                چه دستاورد بزرگ سوسیالیسم.


                کی دیگه همچین کاری کرده؟
                1. -5
                  21 نوامبر 2023 07:51
                  نقل قول: vovochkarzhevsky
                  کی دیگه همچین کاری کرده؟

                  چی؟ 3000 دستگاه؟ زیاد...
                  1. +3
                    21 نوامبر 2023 10:03

                    چی؟ 3000 دستگاه؟ زیاد...


                    خب مثال بزن
                    1. -2
                      21 نوامبر 2023 12:15
                      نقل قول: vovochkarzhevsky
                      خب مثال بزن

                      من آن را می آورم. ولادیمیر یک موضوع عالی به من پیشنهاد کرد: در مورد تاریخچه تفنگ های اتوماتیک و کارابین. همه چیز آنجا خواهد بود.
            2. -4
              20 نوامبر 2023 17:55
              نقل قول: vovochkarzhevsky
              به خرد کردن نان ها ادامه دهید.

              چرا این را بنویسید؟ شما فکر می کنید من از اظهارات نادانانی مثل شما ناراحت هستم، اصلا. و من الان جواب شما را می دهم، می دانید چرا؟ برای "دریافت" و تبلیغ آن برای چند نظر دیگر. در حال حاضر بیش از 100 مورد از آنها وجود دارد و هر چه تعداد آنها بیشتر باشد، بهتر است!
              1. +3
                20 نوامبر 2023 21:03

                چرا این را بنویسید؟ شما فکر می کنید من از اظهارات نادانانی مثل شما ناراحت هستم، اصلا. و من الان جواب شما را می دهم، می دانید چرا؟ برای "دریافت" و تبلیغ آن برای چند نظر دیگر. در حال حاضر بیش از 100 مورد از آنها وجود دارد و هر چه تعداد آنها بیشتر باشد، بهتر است!


                آیا شما الگوی دیدگاه خود هستید؟ LOL
            3. 0
              20 نوامبر 2023 19:47
              اغراق مضاعف خوب نیست، باید حفاری کنیم.
              نقل قول: vovochkarzhevsky
              بیش از سه هزار نسخه، به خرد کردن نان های خود ادامه دهید.

              اغراق مضاعف .... شما باید خوب حفاری کنید. به طور رسمی، بیش از 1.5 میلیون "چراغ" نیست، اما آنها از سال 1936 وارد نیروها شدند. پدرم صاحب SVT بود - او از ابتدا چترباز بود. به طور کامل، درست تا مبارزه با سرنیزه. این مربی در جریان سازماندهی مجدد چتربازان به پیاده نظام لشکر 39 سوخت. از 300 تفنگ نمیشه 14000 تفنگدار درست کرد.... یادت جاودانه بر تفنگداران لشکر! برای همین ما نگهبان هستیم!
            4. 0
              20 نوامبر 2023 20:55
              خیر اغراق دوگانه صنعت باید می داد ...
              داده نشده.
          3. +4
            20 نوامبر 2023 18:22
            آنها تا سال 1928 تولید می شدند و حدود 4 هزار تولید می کردند.
          4. 0
            20 نوامبر 2023 20:08
            نقل قول از کالیبر
            چه تعداد از آنها در اتحاد جماهیر شوروی تولید شد و تا چه سالی تولید شد؟

            خیلی تنبلی حتی برای نگاه کردن به ویکا؟ اذیت نکن وگرنه ناگهان متوجه میشی...
        2. +1
          20 نوامبر 2023 18:20
          این عکس توکارف است نه V.G. فدوروف. هرگز به فدوروف ستاره داده نشد. شکایت هایی از وروشیلف علیه او وجود داشت.
        3. +3
          20 نوامبر 2023 19:53
          در واقع، این توکارف است. به فدوروف ستاره طلا اعطا نشد. و بله، آنها سبیل یکسانی دارند.
      2. +3
        20 نوامبر 2023 15:16
        فدوروف یک تفنگ تهاجمی برای کارتریج خود ایجاد کرد. کارتریج آریساکا اساساً با مسلسل مطابقت داشت؛ فدوروف آن را در سال 16 برای این کارتریج ها تطبیق داد، زیرا آنها (و تفنگ ها) توسط دولت تزاری به میزان "کافی" خریداری شدند.
      3. 0
        21 نوامبر 2023 22:27
        قبل از انقلاب 200 قطعه تولید شد. تفنگ تهاجمی فدوروف. و در سالهای 1919-25 آنها 3200 دستگاه تولید کردند ، آنها را به خدمت پذیرفتند ، با یک تفنگ تهاجمی جنگیدند. در جنگ جهانی دوم عکس هست به نظر خوبه بنابراین اتحاد جماهیر شوروی و ارتش سرخ بسیار مورد بحث هستند.
    2. +3
      20 نوامبر 2023 12:57
      هرچه می توان گفت، فشنگ آریساکا یک فشنگ تفنگ 6,5 × 50 میلی متری (انرژی پوزه 2615 J) است و هیچ کس آن را یک فشنگ میانی نمی داند، یک فشنگ تفنگ معمولی است. فشنگ خود فدوروف حتی از فشنگ آریساکا قدرتمندتر بود و با فشنگ استاندارد تفنگ روسی که در آن زمان پذیرفته شد تفاوت چندانی نداشت.
      کارتریج فدوروف دارای انرژی پوزه ای در حدود 3100 ژول (در مقابل 3600-4000 ژول برای کارتریج استاندارد روسی 7,62 میلی متری) بود.

      و به وضوح متوسط ​​نبود.
      hi
      1. +1
        20 نوامبر 2023 13:37
        انرژی پوزه و ضربه پس زدن 2 چیز متفاوت هستند، یک گلوله سبکتر و سریعتر می تواند انرژی بیشتری با ضربه پس زدن کمتر تولید کند. بنابراین، ارزیابی از نقطه نظر عملکرد اتوماسیون و پس زدگی اندازه گیری شده بر حسب ژول نادرست است.
        فکر می کنم همه فرمول های کلاس هفتم را به خاطر دارند. E = m * V^7 / 2، I = m * V
        1. -1
          20 نوامبر 2023 14:02
          من تعجب می کنم که چرا کل انرژی ماده طبق گفته اینشتین به سادگی m * c^2 است و نه نصف چی وسط
          1. +1
            20 نوامبر 2023 20:02
            من تعجب می کنم که چرا کل انرژی ماده طبق گفته اینشتین به سادگی m * c^2 است و نه نصف
            این انرژی موجود در جرم است. فاینمن در سخنرانی هایش در جلد اول اشتقاق خوبی از این فرمول دارد، به دانشجویان می گویم، آن را از آنجا می گیرند.
            1. 0
              20 نوامبر 2023 21:02
              چرندیات! تو یک مهندس هستی تحولات لورنتس چه اهمیتی دارد؟ آره میکریوت ها زیاده... برای گفت و گو.... هنوز مردم دارن خودشون رو می نوشند.
              انرژی، لعنتی، اوم تسه مربع؟ بله، یک سری فرضیات وجود دارد!
              1. +1
                20 نوامبر 2023 22:26
                می دانم، من فقط شوخی کردم - ما آن را در ترم اول خواندیم (دانشکده فیزیک دانشگاه دولتی مسکو - نیکولسکی خواند)
              2. +1
                20 نوامبر 2023 23:01
                چرندیات! تو یک مهندس هستی تحولات لورنتس چه اهمیتی دارد؟
                آندری، تبدیل لورنتز-فیتزجرالد سینماتیک نسبیتی است و E = Mc^2 دینامیک نسبیتی است.
                1. +1
                  21 نوامبر 2023 13:03
                  حق با شماست دوست اما هر چه می توان گفت، E = Mc^2 یک ترفند پوپولیستی است لبخند
        2. +1
          20 نوامبر 2023 14:25
          آزاد شدن انرژی متناسب است مربع تکانه پس زدن، اگر نمی دانید. پس چی؟
          هیچ چیز نوشته شده این واقعیت را رد نمی کند که نه کارتریج آریساکا و نه به خصوص کارتریج فدوروف میانی نیستند.
          1. +2
            20 نوامبر 2023 22:42
            نه در مورد انرژی پس زدن گفت - یعنی تکانه، شاید. برای انرژی، همه چیز در آنجا پیچیده تر است. جرم باروت، سرعت آن، وجود پیشران/ قوطی، نوع اتوماسیون و ... نیز در نظر گرفته شده است.
        3. +1
          21 نوامبر 2023 22:44
          دقیقا. ما سعی کردیم تکانه پس زدن را کاهش دهیم، اگر در همان زمان توانستیم انرژی پوزه را حفظ کنیم، خیلی بهتر.
      2. +1
        21 نوامبر 2023 13:16
        نقل قول از خورشیدی
        هرچه که می توان گفت، فشنگ آریساکا یک فشنگ تفنگ 6,5 × 50 میلی متری (انرژی پوزه 2615 J) است و هیچ کس آن را یک فشنگ میانی نمی داند.

        قبل از جنگ جهانی اول، هنوز کنفرانس هایی در دست رانندگان برگزار می شد. توافقات گاهی اوقات حتی کالیبر تفنگ ها را محدود می کرد. اما آنها به این نتیجه رسیدند که کالیبر در خط 4 "بسیار انسانی" نیست. دیگران چنین نیستند، اگرچه انتقال ارتش روسیه به سه خط را نمی توان "بی درد" نامید.
        برای زمان خود .... آریساکا متعارف ترین سلاح است.
  15. +3
    20 نوامبر 2023 10:57
    در قرن 19 مرسوم بود که در صفوف کاملاً بسته بجنگند (از آنجایی که یکی از انواع اصلی نبرد سرنیزه بود ، به ویژه هنگام ملاقات با سواره نظام) تا زمانی که مسلسل که در مقادیر قابل توجهی ظاهر می شد ، ارتش را از این امر جدا کرد. عادت بد. اما تفنگ های بلند که وظیفه آنها شلیک به یک هدف گروهی به شکل یک ستون کاملاً بسته از پیاده نظام یا انواع مربع ها (یا حتی یک گروه متراکم از تشکیلات شل) بود، از قرن 19 به قرن 20 مهاجرت کردند. وقتی مشخص شد که تیراندازی در 2 کیلومتر بیشتر فایده ای ندارد، تفنگ های بلند و نامناسب شروع به کوتاه شدن کردند و از قابلیت های فشنگ کاملاً استفاده نکردند و آن را کارابین نامیدند اما این یک نیمه بود. در واقعیت، مطابقت بین طول بشکه و قدرت کارتریج فقط با کارتریج میانی ظاهر می شود.
    آمریکایی ها از هر فرصتی برای ایجاد یک کارابین موثر و سبک وزن برای یک فشنگ میانی، به عنوان سلاح اصلی پیاده نظام، قادر به عملیات در فواصل جنگی واقعی بودند، اما به دلایلی آن را برای یک فشنگ تپانچه قدرتمند محفظه کردند - و M1 را دریافت کردند. کارابین برای طیف محدودی از وظایف.
  16. +1
    20 نوامبر 2023 10:58
    نویسنده محترم زیر دسته خروس چه علامتی سوراخ شده است؟ متاسفانه تو عکس نتونستم ببینمش
    1. -1
      20 نوامبر 2023 11:41
      نقل قول: اولگرد گدیمینوویچ
      نویسنده محترم زیر دسته خروس چه علامتی سوراخ شده است؟ متاسفانه تو عکس نتونستم ببینمش

      افسوس منم همینطور!
      1. +3
        20 نوامبر 2023 15:51
        نویسنده محترم زیر دسته خروس چه علامتی سوراخ شده است؟

        معمولاً در این مکان سه نوع تمبر وجود دارد - MP 43 ، MP 44 ، StG 44





        اگر علامت با این سه تفاوت داشت، ماکت است.
        1. -1
          20 نوامبر 2023 17:47
          نقل قول از Decembrist
          این یک طرح است.

          حراج جزیره راک آنها را نمی فروشد.
          1. +2
            20 نوامبر 2023 18:13
            اما در اینجا ما در مورد نمونه ای از موزه بحث می کنیم. باید واقعی باشه
          2. +3
            20 نوامبر 2023 19:40
            حراج جزیره راک آنها را نمی فروشد.

            اولاً، عکس شما مربوط به حراجی rockislandaction نیست، جایی که نام تجاری به وضوح قابل مشاهده است، بلکه مربوط به تفنگ کوچک است. اما در عکس خود، اگر با نرم افزار مناسب کار کنید، می توانید “MP 44” را ببینید.

            1. 0
              20 نوامبر 2023 21:20
              من اغلب مجبور نیستم به وضوح بگویم "طرح در حال تکه تکه شدن است"، اما یادداشت های شما عالی هستند، ویکتور. من می بینم، همانطور که بود، گذشته، حال، و چه پیش بینی می شود؟
              آیا دوست دارید به یک سفر جنسی بروید؟
              لعنت به آن!
              باور می کنند... خیلی خوب است که خودشان را باور کنند! هر زمان....
        2. +5
          20 نوامبر 2023 18:40
          با توجه به شکل دید جلو و بشکه نمونه موزه، باید MP-43، MP-44 یا StG-44 (مونتاژ اولیه) باشد. شما می توانید به طور غیرمستقیم مدل را با علامت بالای شفت مجله قضاوت کنید. برای MP-43 و MP-43/I، شماره باید به "43"، برای MP-44 - به "44"، برای StG-44 - به "45" ختم شود. در زیر مثال هایی می زنم.
          متأسفانه در عکس مقاله شماره بالای شفت نیز قابل تشخیص نیست.
  17. +2
    20 نوامبر 2023 11:16
    این سوال مطرح شد - چرا 7,62 × 39، و نه 7,62 × 41؟
    1. +3
      20 نوامبر 2023 12:35
      در ابتدا آنها 7,62 × 41 ساختند، اما یک سال بعد آنها گلوله دیگری ساختند - گلوله بلندتر با هسته فولادی. برای اینکه طول کلی کارتریج تغییر نکند، قاب کارتریج برای جا دادن به گلوله جدید کوتاه شد.

      یک سال بعد، گلوله جدیدی ساخته شد - دراز، با دماغه نوک تیزتر، قسمت عقب مخروطی شکل و یک هسته فولادی که مصرف سرب کمیاب را کاهش داد. با توجه به عدم افزایش طول کل فشنگ، مهمات پس از بلند شدن گلوله، آستینی به اندازه 2,5 میلی متر کوتاه شده و ابعاد دیگر کمی تغییر یافت و برای عرضه به این شکل پذیرفته شد. با نام 7,62x39 در تاریخ ثبت شد
      1. +2
        20 نوامبر 2023 13:43
        نه تنها این، بلکه از نظر بالستیک داخلی نیز یک سوال وجود داشت. من می توانم آن را صدا کنم - اما افسوس که این ادبیات نئوپان است (برای کارشناسان پزشکی قانونی، طراحان و غیره) و من نمی توانم اطلاعات را ارسال کنم.
        ZY بالستیک داخلی، به اندازه کافی عجیب (به آن بالستیک نیز گفته می شود) - اینها فرآیندهایی هستند که در هنگام سوزاندن باروت و تا زمانی که گلوله از بشکه خارج شود - سپس خارجی رخ می دهد. اما ما باید تأثیر گازهای پودری روی گلوله را نیز در نظر بگیریم، حتی پس از پرتاب گلوله به فاصله معینی از پوزه. این در مورد بالستیک داخلی نیز صدق می کند. باور کنید خیلی به ساختار کپسول، ابعاد آن، شکل گلوله و جمع شدن آن در جعبه فشنگ، شکل جعبه فشنگ، تعداد تفنگ، جنس پوسته، نوع گلوله بستگی دارد. ورودی گلوله، نوع باروت، شکل هندسی آن و درصد پر بودن جعبه فشنگ. و میزهای باروت و غیره وجود دارد.
        Z.Y.Y. سوال این است که چگونه بدانم؟ در مدرسه الف. پدر معاون پلیس بود. ب با جرم شناس اسپرت آشنا بود. من قصد داشتم با تخصص در علوم ردیابی و بالستیک داخلی/خارجی سلاح وارد شوم. من حتی برنامه های محاسباتی را در کلاس هشتم در C++ با استفاده از روش های عددی نوشتم. در آنجا سوزاندن باروت تقریباً یک کیلومتر طول دارد و چندین ده پارامتر مختلف در نظر گرفته شده است.
        1. -1
          20 نوامبر 2023 15:58
          نقل قول از انسلادوس
          سوال این است که چگونه بدانم؟ در مدرسه الف. پدر معاون پلیس بود. ب با جرم شناس اسپرت آشنا بود. من قصد داشتم با تخصص در علوم ردیابی و بالستیک داخلی/خارجی سلاح وارد شوم. من حتی برنامه های محاسباتی را در کلاس هشتم در C++ با استفاده از روش های عددی نوشتم. در آنجا سوزاندن باروت تقریباً یک کیلومتر طول دارد و چندین ده پارامتر مختلف در نظر گرفته شده است.

          !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
          1. +7
            20 نوامبر 2023 16:07
            برای جمع کردن عجله نکنید - شخصیت حامل یک کولاک شبه علمی است.
            1. 0
              20 نوامبر 2023 17:46
              نقل قول از Decembrist
              کولاک شبه علمی

              خوب، اگر او همه اینها را نوشته است، پس باید آن را بررسی کند؟ من عادت دارم به مردم اعتماد کنم...
        2. +2
          20 نوامبر 2023 16:05
          اما افسوس که این ادبیات نئوپان است

          و "نئوپان" از نظر بالستیک داخلی چیست؟ چه تنظیماتی؟
          1. -3
            20 نوامبر 2023 16:49
            خب، می‌توانم بگویم که فرمول‌های موجود در آنجا بسیار دشوارتر از آنهایی هستند که در دسترس عموم هستند. اگر در سال 2003-2006 هنوز امکان "گوگل" کردن آن در اینترنت وجود داشت، اکنون همه چیز مدتها پیش پاک شده است. محاسبه همان PM با استفاده از آنها حتی اگر پاسپورت باروتی داشته باشید 9٪ خطا می دهد، اما با استفاده از اسلحه های اضطراری محاسبه 0,5-1٪ می دهد که در داخل خطا است.
            نقل قول از Decembrist
            برای جمع کردن عجله نکنید - شخصیت حامل یک کولاک شبه علمی است.

            مدارک شما چگونه خواهد بود؟ (ج) کوکائین؟
            1. +2
              20 نوامبر 2023 17:01
              مدارک شما چگونه خواهد بود؟ (ج) کوکائین؟

              اینجا نیازی به هیچ مدرکی نیست کتاب های درسی ساده بالستیک و پزشکی قانونی کافی است تا مشخص شود که شما به سادگی امواج رادیویی را آلوده می کنید. افراد زیادی مانند شما، «زیر نئوپان کار می کنند» در اینترنت وجود دارند. احمقانه بود اگر انرژی ام را برای تو تلف کنم.
              1. 0
                20 نوامبر 2023 17:09
                و پس چرا بلافاصله نه؟ خندان hi
                نقل قول از Decembrist
                کتاب های درسی ساده بالستیک و پزشکی قانونی کافی است تا مشخص شود که شما به سادگی امواج رادیو را آلوده می کنید.

                خوب پس، محاسبات را خودتان با استفاده از این کتاب های درسی ساده انجام دهید و امواج رادیویی را آلوده نکنید LOL
                1. 0
                  20 نوامبر 2023 17:21
                  خوب پس، محاسبات را خودتان با استفاده از این کتاب های درسی ساده انجام دهید و امواج رادیویی را آلوده نکنید

                  محاسبات برای چه؟ قصد دارید با استفاده از برخی فرمول های مرموز چه چیزهای مرموزی را محاسبه کنید؟ حداقل یک پارامتر را نام ببرید.
                  1. +2
                    20 نوامبر 2023 17:31
                    خوب پس به یک سوال ساده پاسخ دهید. شکل هندسی باروت چگونه بر سرعت سوختن تأثیر می گذارد، به چه چیزی بستگی دارد؟ با استفاده از اساسی ترین آنها به عنوان مثال - کروی، استوانه ای، لوله ای و لایه ای.
                    1. -3
                      20 نوامبر 2023 17:44
                      نقل قول از انسلادوس
                      لوله

                      سریعتر می سوزد. درست حدس زدی؟
                      1. +2
                        20 نوامبر 2023 17:59
                        نقل قول از کالیبر
                        حدس زدید؟
                        LOL باید بدونی، درسته؟ hi
                        با نرخ سوزاندن:
                        1. Lamellar (چگالی ویژه بالایی ارائه می دهد، اما نمی توان آن را به طور عمده برای شکار "باد کرد" (یک نمونه معمولی شاهین است)
                        2. کروی - پودر تپانچه، معمولا (P-125) و شکار (به عنوان مثال پلنگ)
                        3. لوله ای - تفنگ به تدریج می سوزد و از جمله استفاده می شود. در اسلحه های توپخانه
                        4. استوانه ای - کندترین، فقط تفنگ.

                        سرعت سوزاندن باروت با فشار افزایش می یابد، اما نه به صورت خطی - یک معادله انتگرالی وجود دارد که فقط به صورت عددی قابل حل است.

                        علاوه بر این، چیزهای زیادی به کپسول، مشعل و شکل آن بستگی دارد (به عنوان مثال، همان شاهین می تواند روی یک مهاجم مرکزی (با نام مستعار کپسول باکسر) شلیک کند)، در Zhevelo برخی از شکارچیان، به عنوان مثال، حتی چند دانه تپانچه اضافه می کنند. ) جنس بدنه فشنگ (برنجی، دو فلزی، ورنی فولادی)، فاصله گلوله از تفنگ (ورودی). شکل پایین گلوله - به عنوان مثال مخروطی، سوختن یکنواخت تر و غیره را تضمین می کند. این فرمول ها همه اینها را در نظر می گیرند - آنچه اکنون در دسترس عموم است خطای +- 5٪ را نشان می دهد. علاوه بر این، نوع باروت نیز تأثیر می گذارد (مثلاً باروت های نیتروگلیسیرین - 2 جزئی یا حتی 3 جزئی) و غیره وجود دارد.
                        خوب، اگر به گفته شما این یک کولاک شبه علمی است، من حرف شما را قبول می کنم LOL hi
                      2. +5
                        20 نوامبر 2023 19:50
                        لوله ای - با پیشرفت صفر. کاهش در ناحیه احتراق خارجی با افزایش سطح داخلی لوله جبران می شود. نزولی ترین آنها کروی است. مترقی ترین آنها چند کاناله است.
                      3. +2
                        20 نوامبر 2023 23:39
                        برای یک کانال، بله، همه چیز درست است، اما زمانی که قسمت بیرونی آن با بلغماتیز/نیتروگوانیدین پوشانده شود، پیشرونده می شود. من نمی گویم تفنگ در تفنگ است، اما کاملاً در سلاح های شکار استفاده می شود
                      4. -3
                        21 نوامبر 2023 07:45
                        نقل قول از انسلادوس
                        حدس زدید؟
                        باید بدونی، درسته؟

                        "حدس زدم" وسوسه انگیزتر به نظر می رسد...
                      5. 0
                        21 نوامبر 2023 12:18
                        نقل قول از کالیبر
                        "حدس زدم" وسوسه انگیزتر به نظر می رسد...

                        می بینید - حق با من است - وسوسه انگیزتر به نظر می رسد. دو در یک بار ...، "فریب" و دو کلیک کرد. اینجا - 2، اینجا 2 ... و تعداد کلیک ها افزایش می یابد.
                      6. 0
                        22 نوامبر 2023 03:00
                        گفتم، من هیچ منفی ندادم... برای دمبریست های با غیرت خاص، بله، من یک رگبار از توپ شلیک کردم. سرباز
                      7. 0
                        21 نوامبر 2023 22:56
                        دقت 5 درصد برای هر محاسبه ای بیش از اندازه کافی است. بعد - C++ کافی است، بیایید به زمین تمرین برویم چشمک
                      8. 0
                        22 نوامبر 2023 03:11
                        منظور من بالستیک داخلی بود - شما واقعا نمی توانید آن را اندازه گیری کنید ... فرمول ها همه بر اساس نتایج شلیک درون یابی می شوند. همه آنها با روش های عددی حل می شوند. تمام میزهای تیراندازی برای کارتریج متوسط ​​در نتیجه تیراندازی داده شده است. اما آیا این درست است که هنگام شلیک از همان KSVK 7N34 در 1,5 کیلومتر اعلام شده، به دلیل کارتریج (پوسته کارخانه)، گسترش ارتفاع می تواند تا یک متر کاهش یابد؟
                    2. +1
                      20 نوامبر 2023 19:51
                      خوب پس به یک سوال ساده پاسخ دهید. شکل هندسی باروت چگونه بر سرعت سوختن تأثیر می گذارد؟

                      اندازه و شکل عناصر پودری عواملی هستند که قانون تشکیل گاز را در حین احتراق باروت تعیین می کنند. این دانش عمومی است و هیچ رازی در آن نیست. شما از دوران کودکی در مورد داشتن دانش خاصی متحمل کولاک شده اید که نمی توانید به اشتراک بگذارید، زیرا "نئوپان" است. این اول از همه است. ثانیاً، این ربطی به مقاله ندارد، زیرا در مورد بالستیک داخلی نیست. یعنی شما یک purgomet شبکه معمولی هستید.
                    3. +3
                      20 نوامبر 2023 22:37
                      خوب پس به یک سوال ساده پاسخ دهید. شکل هندسی باروت چگونه بر سرعت سوختن تأثیر می گذارد، به چه چیزی بستگی دارد؟ با استفاده از اساسی ترین آنها به عنوان مثال - کروی، استوانه ای، لوله ای و لایه ای.


                      نه تنها شکل، بلکه بر اندازه دانه ها، ترکیب خود باروت و ماندگاری نیز تأثیر می گذارد.
                      1. -2
                        21 نوامبر 2023 00:58
                        خوب، Decembrist ما همه چیز را می داند، اما به دلایلی او حتی این را نمی داند. به عنوان مثال، من هرگز نگفتم که سرعت سوزاندن نه تنها به شکل بستگی دارد، بلکه به آنچه شما لیست کردید نیز بستگی دارد - خوب، من گفتم عامل اصلی فشار است، هر چه بیشتر باشد، باروت سریعتر می سوزد (اما وابستگی خطی نیست. ، بستگی به ترکیب، رطوبت، ماندگاری دارد). وجود بلغمات کننده ها در پودرهای چند جزئی
                        نقل قول: vovochkarzhevsky
                        ترکیب خود باروت

                        T.N. پاسپورت باروت - ترکیب (در صورت چند جزئی و نسبت آنها)، اندازه دانه +-٪، شکل آنها (اگر پیچیده است، پارامترهای مشخصه بر این اساس نشان داده می شوند)، انتشار گرما، چگالی خاص، سرعت سوختن، آغازگر توصیه شده، ابعاد بهینه لانه قطرات، تعداد سوراخ های اشتعال و برای شکار، ضمیمه های توصیه شده برای همه کالیبرهای 10 تا 32 برای انواع شلیک / شلیک یا گلوله و به طور کلی می توان از آن در کالیبر فلان استفاده کرد. کارتریج های مگنوم (به عنوان مثال 12x76).
                        ما همیشه آشفتگی زیادی در باروت خود داشته ایم، از جمله. و کیفیت دسته به دسته و این همیشه ارزش در نظر گرفتن دارد مثلا با همین پلنگ و سونار و .... من در واقع شکارچیانی را دیدم که تقریباً با یک چکش به شاهین ضربه زدند باور کن
  18. +1
    20 نوامبر 2023 16:19
    من این نکته را از نویسنده متوجه نشدم: «...RWS دو فشنگ برای آن ارائه کرد: یکی با گلوله کالیبر 7 میلی متر و دیگری با گلوله کالیبر 8 میلی متر، هر دو در آستین به قطر 46 میلی متر.. .». یا نویسنده تفاوت طول و قطر را اشتباه گرفته است...
    1. +5
      20 نوامبر 2023 17:19
      من این نکته را از نویسنده متوجه نشدم: «...RWS دو فشنگ برای آن ارائه کرد: یکی با گلوله کالیبر 7 میلی متر و دیگری با گلوله کالیبر 8 میلی متر، هر دو در آستین به قطر 46 میلی متر.. .». یا نویسنده تفاوت طول و قطر را اشتباه گرفته است...

      نویسنده از ویکی‌پدیای انگلیسی کپی کرده است، بدون اینکه واقعاً در محتوا تحقیق کند.
      1. +5
        20 نوامبر 2023 19:28
        نویسنده از ویکی‌پدیای انگلیسی کپی کرده است، بدون اینکه واقعاً در محتوا تحقیق کند.

        امروز روزنامه نگاران اینگونه هستند، تعجب نکنید. آنها اکنون درو، آهنگر و پیپ نواز هستند.
        آنها همه چیز را به یکباره درک می کنند و هیچ چیز خاصی را نمی فهمند.
        به ظاهر قهرمان:
        https://www.pravda.ru/author/shpakovskijj_vjacheslav/
        1. -2
          20 نوامبر 2023 21:57
          نقل قول: vovochkarzhevsky
          https://www.pravda.ru/author/shpakovskijj_vjacheslav/

          بله، من مطالب جالب زیادی در آنجا منتشر کردم. "Vovochka" به هیچ وجه از این کلمه برای شما معنی ندارد. "در انتشارات "Eksmo"، "Rosmen"، AST/Astrel، "Lomonosov"، "Polygon"، "Prosveshchenie"، "Pomatur"، "Osprey Publishing" منتشر شده است. و داوران آنجا مؤسسه شرق‌شناسی آکادمی علوم روسیه، بنیاد تحقیقات پایه روسیه، بنیاد علوم بشردوستانه روسیه بودند - متخصصانی که شما هرگز در آنها رشد نخواهید کرد. بعد... هیچ چیز تغییر نخواهد کرد. همانطور که مطالب من را در اینجا می خوانید، شما نیز خواهید خواند. اما به سختی مقدر شده است که شما را بخوانم. و یک چیز دیگر ، با توجه به این واقعیت که در زمان اتحاد جماهیر شوروی افراد زیادی از گاوآهن ، با تحصیلات کم ، به همه زمینه های زندگی می آمدند ، نگرش بی احترامی نسبت به متخصصان شکل گرفت. این یکی از بقایای اتحاد جماهیر شوروی است که حتی امروز به سختی ریشه کن می شود. اما مطمئناً بر آن غلبه خواهد شد.
          1. +3
            20 نوامبر 2023 22:48
            بله، من مطالب جالب زیادی در آنجا منتشر کردم.


            بله، مخصوصاً مقالاتی در روزنامه های "لنینیست جوان"، "پروپاگاند-آژیتاتور"، "Penzenskaya Pravda". LOL
            1. -2
              21 نوامبر 2023 07:23
              نقل قول: vovochkarzhevsky
              بله، من مطالب جالب زیادی در آنجا منتشر کردم.


              بله، مخصوصاً مقالاتی در روزنامه های "لنینیست جوان"، "پروپاگاند-آژیتاتور"، "Penzenskaya Pravda". LOL

              اینقدر نسبت به مطبوعات محلی تحقیر نکنید. مردم روی زمین نیز شایسته مقالات جالب هستند. درست است، آخرین مطالب من در سال 2000 در Gubernskaya Gazeta منتشر شد.
              و اولین مورد در "Kondolskaya Pravda" در نوامبر 1977 بود، شما احتمالاً در آن زمان حتی در پروژه نبودید. اما عجیب است که شما به مطبوعات استانی علاقه دارید. همان وب سایت "Pravda.ru" حاوی بیش از 300 مطلب جالب است. همچنین وب سایت E-lab وجود دارد - این یک کتابخانه الکترونیکی از انتشارات علمی است. شما هم می توانید به آنجا بروید، مطالب من با پیوند به منابع نیز وجود دارد، نه یک ارائه محبوب...
              1. 0
                21 نوامبر 2023 10:09
                و اولین مورد در "Kondolskaya Pravda" در نوامبر 1977 بود، شما احتمالاً در آن زمان حتی در پروژه نبودید.


                البته، من هنوز به سن شما نرسیده ام، اما در سالی که ذکر شد، قبلاً عضو کومسومول بودم.
                با وجود اینکه من دو جنگ از شما بزرگتر هستم، شما به سادگی بزرگتر هستید.

                همان وب سایت "Pravda.ru" حاوی بیش از 300 مطلب جالب است.


                چه جالب؟ مشکلات باشگاه های کودک در روستاها؟
                1. 0
                  21 نوامبر 2023 11:53
                  نقل قول: vovochkarzhevsky
                  چه جالب؟ مشکلات باشگاه های کودک در روستاها؟

                  انجیل و کاردینال ریشلیو می‌گوید عجولانه قضاوت نکنید. بهتر است نگاه کنید. اما مشکلات محافل روستایی، بله، وجود دارد و بسیار مهمتر از بقای دو یا سه خلبانی است که دچار مشکل شدند. همیشه می توان آنها را با دیگران جایگزین کرد، اما صدها هزار کودک شیفت ما را نمی توان جایگزین کرد. و اگر به درستی جهت گیری داشته باشند می توانند خلبان شوند.
                2. 0
                  21 نوامبر 2023 12:28
                  نقل قول: vovochkarzhevsky
                  من دو جنگ از تو بزرگترم

                  این البته جدی است. حتی سلامت اسب نیز ممکن است کافی نباشد. و اعصاب هم... و کافی نیست. و این چشمگیر است.
        2. 0
          21 نوامبر 2023 23:08
          من آنرا خواندم. یک بیوگرافی مناسب یک محبوب کننده واقعی و خوب!! مخاطب را جذب می کند! و با این حال ما نظرات او را در مورد سلاح ها از نزدیک زیر نظر داریم! درباره Sturmgewehr - بسیار ضعیف است، اما من را ببخشید چشمک
          1. 0
            21 نوامبر 2023 23:15
            نقل قول از stankow
            واقعی، خوب مردمی ساز

            کلمه خطرناک:

            مردمییارizator

            میبینی؟ چشمک
    2. 0
      21 نوامبر 2023 23:01
      اشتباه تایپی، خیلی تند قضاوت نکنید! اما با "تیراندازی در یک محدوده دید" - زشت و ناامید کننده به نظر رسید.
  19. +1
    20 نوامبر 2023 16:25
    وی خاطرنشان کرد: آتش نشانی به ندرت در فاصله بیش از 800 متر رخ می دهد که تقریباً نصف برد یک خط مستقیم است. دید فشنگ 7,92 × 57 میلی متر استاندارد تفنگ ماوزر آلمانی یا کوچکتر برای مسلسل MG08

    در این عبارت به راحتی نمی توان حدس زد که منظور نویسنده از مفهوم «رؤیت» چیست.
  20. +1
    20 نوامبر 2023 17:24
    RWS دو فشنگ برای آن ارائه کرد: یکی با گلوله کالیبر 7 میلی‌متر و دیگری با گلوله کالیبر 8 میلی‌متر، هر دو در جعبه‌ای به قطر 46 میلی‌متر.
    ظاهرا منظور نویسنده بلندی آستین بوده است.
    1. 0
      20 نوامبر 2023 17:42
      نقل قول: John22
      طول آستین.

      مشخص است. اشتباهی وجود داشت، با این حال... من آن را نوشتم، اما مصحح آن را ندید. اتفاق می افتد.
  21. نظر حذف شده است.
  22. +6
    20 نوامبر 2023 21:24
    پس از آن او با شرکت Heereswaffenamt (HWA) قرارداد امضا کرد.

    من حرفی ندارم، فقط حروف. Heereswaffenamt یک اداره دولتی است - اداره تسلیحات ارتش. چه شرکتی"؟! چندین بخش مستقیماً در HWA وجود داشت: برای فشنگ، نارنجک، اسلحه کوچک و غیره.
    1. -1
      20 نوامبر 2023 22:07
      نقل قول از bunta
      من حرفی ندارم، فقط حروف. Heereswaffenamt یک اداره دولتی است - اداره تسلیحات ارتش. چه شرکتی"؟! چندین بخش مستقیماً در HWA وجود داشت: برای فشنگ، نارنجک، اسلحه کوچک و غیره.

      متشکرم، آندری! این به نظر من باارزش‌ترین اظهار امروز در میان همه حرف‌های دیگر است. من صمیمانه از شما سپاسگزارم. در صورت لزوم حتما تصحیح خواهم کرد.
  23. +3
    20 نوامبر 2023 23:53
    نقل قول از انسلادوس
    اما توجه می کنم که با تغذیه تسمه برعکس است - لبه قابلیت اطمینان را افزایش می دهد و تغذیه را ساده می کند ...

    در جایی خواندم که لبه روی جعبه کارتریج برای طراحان آلمانی که سعی در پیشی گرفتن از سرعت شلیک ShKAS داشتند، مانعی برای آنها بود. در چنین سرعت های بالا، مکانیک ها از شیار می گذرند، و آنها یک چاک با فلنج نداشتند.
    1. +2
      21 نوامبر 2023 01:06
      خوب، بله، MG (حتی اصلاحات مختلف) قورباغه ای با طراحی نسبتاً پیچیده دارد و به M-60 مهاجرت کرد، اما بر خلاف MG، M-60 با موفقیت کپی نشد، که منجر به تاخیرهای مکرر شد. اما این از منابع باز است. من با PKM عکس گرفتم، و به نظر می رسد از یک صخره - دیگر به یاد ندارم. بنابراین من نمی دانم چقدر درست است. اما از فیلم ها و جداسازی قطعات مشخص است که درایو تغذیه و نوار M-60 مانند MGshki است.
  24. +1
    21 نوامبر 2023 02:21
    نقل قول از انسلادوس
    برای یک کانال، بله، همه چیز درست است، اما زمانی که قسمت بیرونی آن با بلغماتیز/نیتروگوانیدین پوشانده شود، پیشرونده می شود. من نمی گویم تفنگ در تفنگ است، اما کاملاً در سلاح های شکار استفاده می شود

    هنگامی که بلوک از بین می رود، با یک کانال چند کاناله، فشار شدیدی افت می کند.
    1. +1
      21 نوامبر 2023 03:52
      خوب، من برای توپخانه نمی گویم - زیرا من فقط درگیر تیراندازی با تفنگ بودم.
      در شکار (من یک سوراخ صاف حمل می کنم) ... مشخصات خاص خود را دارد - شارژ (شلیک، ساچمه یا گلوله) لحظه بریدن در تفنگ را ندارد + چوب ها ضربه گیر هستند (روی ظروف پلاستیکی آنها را می سازند. شارژ کمتری داشته باشند، زیرا سفت تر از نمدی هستند و می توانید به خود شارژ آسیب بزنید) یعنی. به غیر از اینرسی خود شارژ، به هیچ وجه در انبساط حفره احتراق دخالت نمی کنند. در یک تفنگ تفنگدار، همه چیز متفاوت است؛ وقتی گلوله به تفنگ اصابت می کند، یک پرش شدید در فشار و بر این اساس، سرعت سوزش حتی بیشتر و افزایش فشار شبیه بهمن وجود دارد. بنابراین در شکار باروت صاف معمولاً از باروت سریع‌سوز استفاده می‌شود اما از هر دو نوع باروت دائمی و کاهنده استفاده می‌شود. معروف ترین سانارهای ما لوله ای و پلنگ ها کروی هستند. فالکون به دلیل خوانایی پایین صفحات، چگالی مخصوص پایینی دارد) فقط باید آن را مالش داد تا فشرده شود و فقط با واشر کمی فشار داده شود و در نتیجه به دلیل فشار کمتر، سرعت سوختن کمتری دارد.
      1. 0
        26 نوامبر 2023 01:15
        شلیک هنوز یک پرتابه است، نه یک بار.
  25. +5
    21 نوامبر 2023 08:45
    نظرات این اثر را خواندم... هوم، نویسنده هم لیبرال است. چندتاشون چند برابر شده!!! توسل
    1. +1
      21 نوامبر 2023 10:11
      نظرات این اثر را خواندم... هوم، نویسنده هم لیبرال است. چندتاشون چند برابر شده!!!


      چه، تو، چه هستی، نویسنده اینطور نیست، او برای روزنامه "لنینسکویه اسلوو" مقالاتی نوشت.

      1. -1
        21 نوامبر 2023 12:21
        و نه تنها وووچکا! من همچنین یک پایان نامه در مورد تاریخ CPSU نوشتم و از آن دفاع کردم. همینطوریه! در اینترنت موجود است و می توانید نمونه هایی را نیز از آن درج کنید. جالب خواهد بود.
    2. -2
      21 نوامبر 2023 12:22
      به نقل از: ermak124.0
      چه تعداد از آنها چند برابر شده است

      و حتی بیشتر وجود خواهد داشت! و تو و امثال تو... مثل دایناسورها میمیری!
  26. 0
    21 نوامبر 2023 10:57
    نقل قول: Vladimir_2U
    فدوروف کارتریج کمتری نسبت به 7,62*54 ساخت

    همانطور که اخیراً مشخص شد، کارتریج فدوروف با بالستیک بهبود یافته و کالیبر کوچکتر هم بزرگتر و هم قدرتمندتر از کارتریج سه خطی بود.
    https://www.kalashnikov.ru/vozvrashhenie-iz-nebytiya-v-peterburge-najden-eksperimentalnyj-patron-fyodorova/
  27. +2
    21 نوامبر 2023 15:42
    منطقی است که فرض کنیم SVT-40 چیزی بود که به آلمانی ها این ایده را داد که اگر روس ها یک تفنگ خود بارگیری ساخته بودند که قادر بود یک فشنگ تفنگ قدرتمند را حتی در فواصل انفجار شلیک کند، پس با جایگزین کردن کارتریج با یک فشنگ متوسط ​​و کم قدرت. یکی، می‌توان مسلسل مؤثرتری ساخت.
  28. 0
    21 نوامبر 2023 21:13
    > StG تا حد زیادی بر AK-47 شوروی تأثیر گذاشت

    طراحی کلی، شاید، اما نه چیزی بیشتر.
    1. 0
      21 نوامبر 2023 23:18
      نه، یک جایگاه تاکتیکی. و یک تست که آیا مشکل حل شده است یا خیر. طراحی - هیچ چیز مشترکی وجود ندارد. AK یک مدرسه معمولی شوروی است.
      1. 0
        23 نوامبر 2023 07:59
        نقل قول از stankow
        جایگاه تاکتیکی و یک تست که آیا مشکل حل شده است یا خیر.

        چقدر خوب گفتی به سادگی درخشان!
        1. 0
          25 نوامبر 2023 21:57
          امیدوارم با من شوخی نکنی! چشمک
          1. 0
            28 نوامبر 2023 08:04
            نقل قول از stankow
            امیدوارم با من شوخی نکنی!

            چه نوع تمسخری می تواند وجود داشته باشد؟ اگر همه چیز درست باشد.
  29. 0
    21 نوامبر 2023 23:34
    1911-1912 V.G. فدوروف کارتریج 6.5x57 میلی متری را توسعه داد. هیچ شباهتی با کارتریج 6.5x50 میلی متری آریساکا ندارد به جز کالیبر. محاسبات و آزمایش های متعددی برای کالیبرهای 6، 6.5 و 7 میلی متر انجام شد. کالیبر بهینه 6.5 میلی متر بود. در طول توسعه، ولادیمیر گریگوریویچ 5 نوع پوشش و گلوله را در نظر گرفت و پوشش ها در ابتدا به صورت بدون فلنج ساخته شدند.
    فلوروف در سال 1906 کار بر روی یک تفنگ خود بارگیری را آغاز کرد و در سال 1911 یک تفنگ خود بارگیری در کالیبر 7.62 میلی متر برای آزمایشات کمیسیون ارائه شد که با موفقیت پشت سر گذاشت. در پایان سال 1913، یک گزینه خود بارگیری برای کارتریج 6.5 میلی متری فدوروف ظاهر شد. جنگ جهانی اول مانع از کار بیشتر شد.
    در طول جنگ جهانی دوم، ارتش روسیه با کمبود مسلسل سبک مواجه شد. و در سال 1916 فدوروف پیشنهاد ساخت مجدد تفنگ های خود باردار خود را داد. قطعات تفنگ ساخته شده برای آزمایش از انبارها خارج شدند. و اگر تفنگ های کالیبر 7.62 میلی متر بدون تغییر طرح مونتاژ می شدند، تفنگ های کالیبر 6.5 میلی متر اصلاح می شدند. محفظه برای کارتریج آریساکا دوباره طراحی شد،
  30. +2
    21 نوامبر 2023 23:38
    نقل قول: Borman82
    فشنگ اصلی 6.5x57 فدوروف یک گلوله 8.5 گرمی با سرعت 850 متر بر ثانیه ارائه می کرد. و قدرت 3100J داشت.

    بورمن داده ها را از کجا آورده است؟
    1. +1
      22 نوامبر 2023 16:00
      فدوروف ده ها کارتریج مختلف را در کالیبر 6، 6,5 و 7 میلی متری با مقادیر مختلف باروت آزمایش کرد. به نظر می رسد که برای تفنگ از فشنگ 6.5 میلی متری قدرتمندتر با Vo-850m.s و نسخه ضعیف تر برای مسلسل استفاده شده است. این به طور غیر مستقیم با چگالی بارگذاری کم 0 و باروت لایه ای سوکول نشان داده می شود. می توانید به راحتی بیش از 648 گرم پودر نوع W را در یک قفسه تفنگ با این اندازه بچکانید و بر این اساس بیش از 3 ژول در خروجی دریافت کنید.
      1. -1
        23 نوامبر 2023 07:52
        به نقل از: vetal1942
        فدوروف ده ها کارتریج مختلف را در کالیبر 6، 6,5 و 7 میلی متری با مقادیر مختلف باروت آزمایش کرد. به نظر می رسد که برای تفنگ از فشنگ 6.5 میلی متری قدرتمندتر با Vo-850m.s و نسخه ضعیف تر برای مسلسل استفاده شده است. این به طور غیر مستقیم با چگالی بارگذاری کم 0 و باروت لایه ای سوکول نشان داده می شود. می توانید به راحتی بیش از 648 گرم پودر نوع W را در یک قفسه تفنگ با این اندازه بچکانید و بر این اساس بیش از 3 ژول در خروجی دریافت کنید.

        خیلی جالبه ممنون
    2. -1
      23 نوامبر 2023 07:54
      نقل قول از Trouble
      نقل قول: Borman82
      فشنگ اصلی 6.5x57 فدوروف یک گلوله 8.5 گرمی با سرعت 850 متر بر ثانیه ارائه می کرد. و قدرت 3100J داشت.

      بورمن داده ها را از کجا آورده است؟

      از کجا آوردی سرگئی؟ اکنون منابع اطلاعاتی بسیار زیادی وجود دارد. بررسی همه چیز به سادگی غیرممکن است.
      1. 0
        26 نوامبر 2023 10:02
        نقل قول از Trouble
        نقل قول: Borman82
        فشنگ اصلی 6.5x57 فدوروف یک گلوله 8.5 گرمی با سرعت 850 متر بر ثانیه ارائه می کرد. و قدرت 3100J داشت.

        بورمن داده ها را از کجا آورده است؟


        "کارتریج برای سلاح های کوچک. راهنمای مرجع" (Kolomiytsev A.V., Sobakar I.S., Nikityuk V.G.,...)
        https://reallib.org/reader?file=770869&pg=36

        به راحتی قابل مقایسه با:



        انرژی پوزه 1753-1851 J (Fedorov) و 3513-3713 J (Mosin 57-N-221) 3840-4150 J (کارتریج Mosin BS-40), کارتریج میانی 7,62x39 57-N-231S (از انرژی 1953-2115 جی.
        1. +1
          27 نوامبر 2023 10:43
          چرا به اعداد انرژی جنبشی نگاه می کنید؟باید به حجم داخلی آستین نگاه کنید. تفنگ 7.62 دارای 4 سانتی متر مکعب و فدوروف 3 سانتی متر مکعب است. این یک فشنگ تفنگ تمام عیار است که آن را با 3,7 گرم باروت قدیمی VL (مدل 3) با تراکم بارگیری 2,8 پر می کند ، به خصوص که لوله مسلسل بلند است ، زیر 1907 ژول شلیک خواهید کرد. اگر یک VL لوله‌ای دیررس را با چگالی بارگذاری مجاز تا 0,8 بگیرید، می‌توانید 3000 گرم را جمع کنید و یک کارتریج برابر قدرت یک فشنگ تفنگ 0.9 بدست آورید. ممکن است مجبور شوید وزن گلوله را کاهش دهید تا فشار از مقیاس خارج نشود، اما میل وجود دارد. بنابراین نامیدن 3.1*7.62 یک کارتریج میانی تنها یک کشش است.
  31. +1
    23 نوامبر 2023 18:00
    نقل قول از Trouble
    بورمن داده ها را از کجا آورده است؟

    منظورتان اعداد انرژی پوزه در قسمت آخر "اطلاعات تکمیلی" است -؟ بنابراین در آنجا می گوید که این داده ها برای تفنگ تهاجمی فدوروف، به احتمال زیاد مرجع، نظری و محاسبه شده است. برای یک تفنگ بدون تجهیزات خودکار، این ارقام طبیعتاً بالاتر خواهد بود.
  32. +2
    24 نوامبر 2023 17:51
    در موزه جنگ جهانی دوم در اسمولنسک نیز یک استومگور وجود دارد که تابلویی مانند تمام نمایشگاه ها توضیح می دهد و هیچ کس در مورد کالاش نمی پرسد)))
    1. -1
      24 نوامبر 2023 19:19
      نقل قول: qwaltu
      در موزه جنگ جهانی دوم در اسمولنسک نیز یک استومگور با تابلویی وجود دارد که مانند همه نمایشگاه ها توضیح می دهد و هیچ کس در مورد کالاش نمی پرسد.

      با دقت نخوندی آنها در سال 1980-1984 پرسیدند. اکنون
      در پنزا هم نمی پرسند.
  33. -1
    26 نوامبر 2023 08:40
    نقل قول از Trouble
    نقل قول: Borman82
    فشنگ اصلی 6.5x57 فدوروف یک گلوله 8.5 گرمی با سرعت 850 متر بر ثانیه ارائه می کرد. و قدرت 3100J داشت.

    بورمن داده ها را از کجا آورده است؟


    "کارتریج برای سلاح های کوچک. راهنمای مرجع" (Kolomiytsev A.V., Sobakar I.S., Nikityuk V.G.,...)
    https://reallib.org/reader?file=770869&pg=36
  34. 0
    28 نوامبر 2023 01:02
    من شخصاً یک کلکسیونر اسلحه - یک آلمانی - را می شناسم که چنین مسلسلی در مجموعه خود دارد. طبق داستان های او (و او سلاح ها را می فهمد)، هیتلر با دقت این مسلسل را مطالعه کرد و تأیید نکرد. به همین دلیل آنها به طور دسته جمعی به نیروها نپیوستند.
    علاوه بر این، علیرغم برخی شباهت های خارجی، AK47 هیچ شباهتی با آن ندارد - این توسط همه کارشناسان تایید شده است. آنها فقط شبیه هواپیماهای A320 و MC21 هستند

«بخش راست» (ممنوع در روسیه)، «ارتش شورشی اوکراین» (UPA) (ممنوع در روسیه)، داعش (ممنوع در روسیه)، «جبهه فتح الشام» سابقاً «جبهه النصره» (ممنوع در روسیه) ، طالبان (ممنوع در روسیه)، القاعده (ممنوع در روسیه)، بنیاد مبارزه با فساد (ممنوع در روسیه)، ستاد ناوالنی (ممنوع در روسیه)، فیس بوک (ممنوع در روسیه)، اینستاگرام (ممنوع در روسیه)، متا (ممنوع در روسیه)، بخش Misanthropic (ممنوع در روسیه)، آزوف (ممنوع در روسیه)، اخوان المسلمین (ممنوع در روسیه)، Aum Shinrikyo (ممنوع در روسیه)، AUE (ممنوع در روسیه)، UNA-UNSO (ممنوع در روسیه) روسیه)، مجلس قوم تاتار کریمه (ممنوع در روسیه)، لژیون "آزادی روسیه" (تشکیل مسلح، تروریستی در فدراسیون روسیه شناخته شده و ممنوع)

«سازمان‌های غیرانتفاعی، انجمن‌های عمومی ثبت‌نشده یا اشخاصی که وظایف یک عامل خارجی را انجام می‌دهند» و همچنین رسانه‌هایی که وظایف یک عامل خارجی را انجام می‌دهند: «مدوزا». "صدای آمریکا"؛ "واقعیت ها"؛ "زمان حال"؛ "رادیو آزادی"؛ پونومارف؛ ساویتسکایا؛ مارکلوف; کمالیاگین; آپاخونچیچ; ماکارویچ؛ داد؛ گوردون؛ ژدانوف؛ مدودف؛ فدوروف؛ "جغد"؛ "اتحاد پزشکان"؛ "RKK" "Levada Center"؛ "یادبود"؛ "صدا"؛ "شخص و قانون"؛ "باران"؛ "Mediazone"؛ "دویچه وله"؛ QMS "گره قفقازی"؛ "خودی"؛ "روزنامه نو"