AKS74U - برای چه کسی "Ksyusha" و برای چه کسی ... TKB-0116 رقیب اصلی است (قسمت 2)

10
در مقاله قبلی، ما شروع به بررسی مدل های اصلی ماشین های اتوماتیک با اندازه کوچک کردیم که در رقابت مدرن با AKS74U رقابت کردند. سه مدل در نظر گرفته شد بازوها، که واقعاً می تواند با نسخه کوتاه شده اسلحه تهاجمی کلاشینکف رقابت کند ، اما این با همه سلاح های رقابت مدرن فاصله دارد. حتی اگر "گالوپ در سراسر اروپا" را اجرا کنید و همه سلاح های این مسابقه را جدا نکنید، باید حداقل یک مدل دیگر از مسلسل کوچک را در نظر بگیرید، یعنی سلاح پیشنهادی ایگور یاکولوویچ استکین.

اتوماتیک ایگور یاکولویچ استکین - اتوماتیک TKB-0116 با اندازه کوچک

این مسلسل کوچک با ظاهر خود در میان بسیاری دیگر متمایز نیست، با این حال، این سلاح ویژگی خاص خود را دارد که در داستان ایجاد، و مهمتر از همه در طراحی ماشین. ایگور یاکولوویچ، هنگام طراحی مسلسل کوچک خود، برای اینکه بتواند الزامات تعیین شده برای طراحان را برآورده کند، با روش کمی متفاوت از همکارانش پیش رفت. طراح متوجه شد که ارتقاء آن بسیار ساده تر از ساختن آن از ابتدا است، بنابراین در ابتدا نسخه ای از سلاح ایجاد شد که به طور قابل توجهی از محدودیت های تعیین شده از نظر ابعاد و وزن فراتر رفت. سپس این سلاح به عملیات بی دردسر آورده شد و تنها پس از آن فرآیند کاهش ابعاد و وزن آغاز شد. بلافاصله باید توجه داشت که مسیر انتخاب شده توسط اسلحه ساز تا حدودی اشتباه بود ، زیرا اغلب کاهش قطعات سلاح است که به طور جدی بر قابلیت اطمینان و عملکرد آن تأثیر می گذارد. با این وجود، طراح موفق شد به پارامترهای مشخص شده نزدیک شود.

طول تفنگ تهاجمی TKB-0116 با قنداق تا شده 458 میلی متر است (8 میلی متر بیشتر از حد لازم)، با قنداق باز شده، طول آن 743 میلی متر است (7 میلی متر کمتر از حد لازم). وزن اسلحه 2,31 کیلوگرم بود که 0,11 کیلوگرم بیشتر از وزن مشخص شده در شرایط مسابقه است. این سلاح از خشاب های جعبه جداشدنی با ظرفیت 20 و 30 گلوله تغذیه می شد، در حالی که سرعت شلیک دستگاه 850 گلوله در دقیقه بود که می توان آن را یک کیفیت منفی در نظر گرفت، زیرا سرعت شلیک با 600 گلوله معمولی متفاوت است. در دقیقه، به این معنی که سلاح باید به آن عادت می کرد.

AKS74U - برای چه کسی "Ksyusha" و برای چه کسی ... TKB-0116 رقیب اصلی است (قسمت 2)اتوماسیون این سلاح بر اساس طرحی ساخته شده است که برای مسلسل ها کاملاً غیرمعمول است، یعنی استفاده از انرژی پس زدن با ضربه کوتاه لوله. به طور طبیعی، با وجود نامگذاری مشابه، چنین طرح اتوماسیونی با اتوماسیون تپانچه متفاوت است، جایی که چنین سیستمی به طور گسترده استفاده می شود. سلاح های اتوماسیون به شرح زیر عمل می کردند. هنگام شلیک، گازهای پودری بر روی ته محفظه فشنگ فشار می آوردند و سعی می کردند آن را از محفظه خارج کنند، اما از آنجایی که جعبه فشنگ به طور ایمن توسط پیچ پشتیبانی می شد، این او نبود که لوله را ترک کرد، بلکه گلوله بود. با این حال، تکانه ای که گلوله از گازهای پودر دریافت می کرد برای تکان دادن پیچ وصل شده به لوله کافی بود. با حرکت به عقب، لوله اسلحه به دور محور خود چرخید و در نتیجه کلاچ را با کرکره ترک کرد و خود را از آن رها کرد، لوله متوقف شد، اما این کار را نه تنها در هنگام برخورد با گیرنده انجام داد، بلکه زمانی که سرعت باقی مانده خود را به شاتر از طریق اهرم ها شاتر که شتاب بیشتری دریافت می‌کرد، جعبه فشنگ مصرف‌شده را برداشته، آن را از طریق پنجره به بیرون پرتاب کرد تا جعبه‌های فشنگ مصرف‌شده در بالای اسلحه به بیرون پرتاب شود و تحت تأثیر فنر برگشتی، در جهت مخالف حرکت کرد. هنگام حرکت به جلو، پیچ یک فشنگ جدید را از خشاب برداشت، آن را داخل محفظه قرار داد و در مقابل لوله سلاح قرار گرفت و آن را مجبور به حرکت به جلو کرد که منجر به چرخش لوله و در نتیجه درگیری آن با لوله شد. پیچ. در شلیک بعدی همه چیز دوباره تکرار شد.

ظاهر دستگاه کاملا معمولی است و به هیچ وجه به طراحی آن خیانت نمی کند، جز اینکه پنجره بیرون انداختن کارتریج های مصرف شده بسیار جالب به نظر می رسد. در سمت راست سلاح کلیدی برای فیوز و حالت های عملکرد دستگاه و همچنین دسته کرکره تعبیه شده است. محافظ دست چوبی است نه پلاستیکی. مناظر باز هستند، شامل دید عقب و دید جلو. سهامی که بدون تداخل با نگه داشتن یا هدف گیری در موقعیت تا شده، تا می شود. به طور کلی، همه چیز کاملا معمولی است.

در طول آزمایشات، این مسلسل دقت بسیار بهتری در شلیک نسبت به Ksyusha آینده نشان داد، به لطف یک دستگاه پوزه نسبتا حیله گر، که هم یک شعله گیر و هم یک DTK و یک شتاب دهنده برای لوله بود، به طور جداگانه صدای کاهش یافته شلیک مشاهده شد. و کمی PBS همانطور که معلوم شد. با وجود این، این سلاح نمی توانست به ماندگاری طولانی مکانیسم ها مباهات کند، که دلیل رسمی از دست دادن شد. ظاهراً ایگور یاکولوویچ به سادگی زمان کافی برای اصلاح نمونه خود را به ایده آل نداشت ، اما پس از مسابقه ، هیچ کس به این سلاح علاقه مند نشد و بنابراین کار با آن بی معنی بود.

من فکر می کنم واضح است که چرا تصمیم گرفتم این نمونه خاص را در یک مقاله جداگانه جدا کنم و همه چیز را با هم مچاله نکنم. علاوه بر 4 مدل اسلحه توصیف شده، مسلسل های دیگری نیز در مسابقه شرکت کردند، اما ما از رقابت مدرن پرت نخواهیم شد، ما فقط رقبای اصلی کلاشینکف را مدیریت خواهیم کرد، پس از همه، مقالاتی در مورد Ksyusha و به طور مستقیم ادامه خواهیم داد. برای آشنایی با برنده مسابقه و این اسلحه از ساده ترین ها فاصله زیادی دارد و من مطمئن هستم که خواندن چیزی در مورد آن جالب خواهد بود، از اینکه مسلسل از طریق یک کوک کارخانه کوچک به چه هیولاهایی تبدیل شد و با این واقعیت که این مدل در مسابقه شرکت کرد به پایان رسید. تحت نام PP-1. اما این همه در مقالات بعدی است.
کانال های خبری ما

مشترک شوید و از آخرین اخبار و مهم ترین رویدادهای روز مطلع شوید.

10 نظرات
اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. +5
    10 آوریل 2013 08:49
    خب بعد از مسابقه هیچکس به این اسلحه علاقه ای نداشت و بنابراین کار با آن بی معنی بود.
    موارد بیشتری ظاهر می شود، فقط FN 2500 یا چیز دیگری نامیده می شود.
    1. +2
      10 آوریل 2013 09:28
      نقل قول از Marsik
      AKS74U - به چه کسی "کسیوشا" و به چه کسی


      بهش میگفتیم عوضی
      1. +3
        10 آوریل 2013 09:51
        عجیب است که شما نقل قول می کنید، در بخش ما هیچ نامی به او ندادند، سعی کنید با یک مرد با 50 متر از سالن VAZ 2106 از پارو دیدن کنید، من فکر می کنم این یک مسلسل کاملاً شایسته است.
        1. +6
          10 آوریل 2013 10:30
          نقل قول از Marsik
          عجیب است که نقل می کنید


          درک کن من هیچ شکایتی ازش ندارم، این یک ماشین معمولی است، مثل هر کالاش، فقط اسمش این بود و حتی قبل از خودم هم به آن مشکوک هستم، من شخصا (بدون شکایت از سلاح های دیگر) فقط می توانم AKM را تشخیص دهم زیرا اینطور است هویج برای من شیرین تر از آن است که نخوردم.
          1. صلح ساز
            +5
            10 آوریل 2013 13:31
            هر کس به میزان فجور خود نام مستعار می دهد، ما AKSU Spit را نامیدیم که ویژگی های آن را در هنگام تیراندازی فشرده مشخص می کند، این به این معنی نیست که دستگاه بد است، فقط طاقچه خاص خود را دارد.
            1. +2
              10 آوریل 2013 16:41
              تقریباً هر مسلسل لوله کوتاهی به شدت تف می دهد ، در اینجا شما باید خنک کننده اجباری لوله را مانند Pecheneg یا Spectra M4 انجام دهید و در طاقچه آن AKSU بد نیست ، همان افسران پلیس راهنمایی و رانندگی ، رانندگان و غیره. درست است لبخند
              1. 0
                11 آوریل 2013 14:22
                نقل قول از Ch0sen1
                برای پلیس راهنمایی و رانندگی

                به نظر من "افسران مجری قانون عادی" به طور کلی استفاده از سلاح های خودکار، به ویژه سلاح های قدرتمندی مانند AK، به شدت ممنوع هستند. کارابین های خود بارگیری (همچنین مناسب برای یک فشنگ تپانچه قدرتمند) - حداکثری که می توان به آنها داد. در ایالات متحده، پلیس بی سر و صدا از Mini-14 و AR-15 استفاده می کند، و هیچ چیز.
                1. iliq
                  0
                  11 آوریل 2013 15:56
                  اوه خوب، پلیس در ایالات متحده کجاست که "بی سر و صدا" از کاربین استفاده می کند؟
                  1. 0
                    11 آوریل 2013 18:53
                    "برخی از ادارات پلیس به افسران واجد شرایط اجازه می دهند تا تفنگ های ساچمه ای و/یا تفنگ های نیمه اتوماتیک را در وسایل نقلیه خود حمل کنند تا قدرت شلیک بیشتری داشته باشند، که معمولاً اگر مظنونی در یک موقعیت تیراندازی فعال یا حادثه گروگان گیری/ سنگر درگیر باشد، استفاده شود."
                    این از ویکی پدیا است. به "تفنگ های نیمه اتوماتیک" توجه کنید.
  2. +5
    10 آوریل 2013 09:37
    ،، با وجود این، این سلاح نمی توانست به ماندگاری طولانی مکانیسم ها مباهات کند، که دلیل رسمی از دست دادن شد. ظاهراً، ایگور یاکولویچ به سادگی زمان کافی برای نهایی کردن نمونه خود را به ایده آل نداشت، "------ احتمالاً از قبل می دانسته است که سرنوشت مسابقه تعیین شده است، بنابراین هیچ فایده ای برای مطرح کردن آن وجود ندارد. اما این واقعیت دارد. , افکار در مورد گذشته. +
  3. +7
    10 آوریل 2013 09:43
    من فکر می کنم وزارت دفاع هنگام برگزاری مسابقات نباید یک برنده را مشخص کند، بلکه کمتر از 2 نوع سلاح برای آزمایش نظامی بگیرد. و پس از اتمام تست ها، چندین بار فرصت آوردن نمونه و ... را بدهید. در غیر این صورت طبق تعریف کلاشینکف رقیبی ندارد و با این رویکرد ظاهر نخواهد شد.
  4. گری
    +5
    10 آوریل 2013 11:23
    اما من از تفنگ تهاجمی استکین خوشم آمد و سرعت شلیک تفنگ تهاجمی هم از نظر فنی و هم از نظر ظاهری 850 گلوله در دقیقه بود.
  5. MASTER
    +2
    10 آوریل 2013 13:14
    تو عکس سوم یه جورایی منو یاد MP5 میندازه
  6. صلح ساز
    0
    10 آوریل 2013 13:29
    هر کس به میزان فجور خود نام مستعار می دهد، ما AKSU Spit را نامیدیم که ویژگی های آن را در هنگام تیراندازی فشرده مشخص می کند، این به این معنی نیست که دستگاه بد است، فقط طاقچه خاص خود را دارد.
  7. +1
    10 آوریل 2013 15:28
    روز همگی بخیر!!! کریل، مثل همیشه، RESPECT به صورت مثبت، با تشکر!!!
    وزن دستگاه نباید بیش از 2,2 کیلوگرم باشد.

    و این هم از مقاله دوم:
    وزن اسلحه 2,31 کیلوگرم بوده است که 1,1 کیلوگرم بیشتر از وزنی است که در شرایط مسابقه مشخص شده است.

    فهمیدم که کاما به جای اشتباه فرار کرد .... وسط
    1. +2
      10 آوریل 2013 15:47
      بعدازظهر بخیر) بله، اشتباه تایپی است، حالا ما آن را برطرف می کنیم، متشکرم لبخند سرانجام به "Ksyusha" نزدیک شدم، در غیر این صورت مقالاتی در مورد AKS74U وجود دارد و تقریباً هیچ اشاره ای به آن در مواد وجود ندارد)))
  8. iliq
    0
    10 آوریل 2013 16:09
    پنجره بیرون ریختن کارتریج های مصرف شده بسیار جالب به نظر می رسد.

    خب چرا اینقدر متواضع؟ "بی نظیر در جهان" - این درست خواهد بود!
    خوب، چه کسی دیگر به فکر پرتاب پوسته ها افتاد؟ مزخرف، که یک منظره، یک پوزه صورت و یک یقه وجود دارد خندان

    ظاهراً ایگور یاکولوویچ به سادگی زمان کافی برای اصلاح نمونه خود را به ایده آل نداشت ، اما پس از مسابقه ، هیچ کس به این سلاح علاقه مند نشد و بنابراین کار با آن بی معنی بود.

    یا «تیرانداز» گلوله‌های داغ و گازهای پودری که به صورت‌ها می‌پردند را دوست نداشت؟
    و البته - کار با او بی معنی بود - به دلیل طراحی "بی نظیر" با بیرون زدن آستین ...
    1. +5
      10 آوریل 2013 16:20
      در واقع، چرا به این فکر افتادید که آستین مستقیم به بالا پرواز می کند، نه به پهلو؟ اگر دقت کنید، متوجه خواهید شد که پنجره تخلیه دارای درپوشی است که با حرکت پیچ باز و بسته می شود (قاب پیچ و مهره محکم به هم وصل شده اند، بنابراین می توانید به سادگی آن را یک پیچ بنامید) زمانی که جعبه کارتریج مصرف شده را بیرون می کشد. از اتاق همین پوشش حرکت آستین را به سمت راست هدایت می کند. من همچنین ادعاهای مربوط به گازهای پودری را درک نمی کنم. دقیقاً نگاه کنید که پنجره فشنگ های مصرف شده در کجا قرار دارد و در بالای فروشگاه و در فاصله کافی از صورت تیرانداز قرار دارد.
      و بیش از حد کافی مشابه جهانی وجود دارد، چه زودتر و چه متأخر، بنابراین کنایه شما در اینجا مناسب نیست.
  9. +2
    10 آوریل 2013 16:13
    "Ksyusha" یک تفنگ تهاجمی فوق العاده برای نبردهای شهری، تمیز کردن خانه ها، سلاح برای NAZ (خلبانان) است. در واقع اگر یک کارتریج معمولی برای او وجود داشت قیمتی نداشت.
  10. +1
    10 آوریل 2013 16:21
    با تشکر از نویسنده.
    آنچه از مدل می توان گفت - اولین چیزی که به ذهن رسید بیرون ریختن پوسته ها به بالا بود، به نظر من راه حل خیلی خوبی نیست. با قضاوت بر اساس عکس، این دستگاه نسخه فروشگاه خود را دارد. اگر شاخ ak با آن مناسب نباشد، این به وضوح یک منهای است.
    گفتن چیزی در مورد اتوماسیون سخت است - قابلیت اطمینان و بقای چنین طراحی چیست؟
    1. +3
      10 آوریل 2013 16:28
      با تشکر از امتیاز. در مورد جعبه فشنگ مصرف شده، در بالا نوشتم، روکش پنجره آن برای بیرون ریختن کیس های کارتریج مصرف شده به سمت راست ارسال شده است، به نظر می رسد فروشگاه ها از AK جا می گیرند، در عکس مجله هایی با ظرفیت 20 دور وجود دارد.
      واقعاً مشکل بقا وجود دارد، اما من فکر می کنم که کاملاً قابل حل است، قابلیت اطمینان در شرایط نامطلوب، مسئله اصلی این است. از آنجایی که بشکه در حین حرکت به عقب چرخید، به این معنی است که برخی از راهنماها در گیرنده وجود داشتند که باید به اندازه کافی قوی باشند تا بتوانند 5,45x39 را تحمل کنند، این یک سوال بزرگ است که اگر شن و ماسه و شادی های دیگر به آن برخورد کنند، چه اتفاقی برای آنها می افتد. به نظر من اگر مسلسل "گوه ای را گرفت" ، بدیهی است که چند ضربه به آن کافی نخواهد بود و تا زمان برداشتن لوله باید اسلحه از هم جدا شود. این نمونه را با خودکار احساس کنید... احساس
  11. iliq
    0
    10 آوریل 2013 16:22
    نقل قول از: kirpich
    "Ksyusha" یک ماشین فوق العاده است
    ...
    اگر یک کارتریج معمولی داشت

    پنج است
    با یک کارتریج معمولی "ناگهان" به MP5 تبدیل می شود ...
    1. +1
      10 آوریل 2013 16:35
      از این گذشته ، وظیفه ایجاد یک PP نبود ، بلکه یک مسلسل کوچک بود. PP برد کوتاه تری برای استفاده دارد، در یک ماشین با اندازه کوچک آنها می خواستند هم برد موثر یک سلاح کامل و هم ابعاد جمع و جور را حفظ کنند. به نظر من یک فشنگ 9x39 با یک گلوله سنگین مادون صوت، بدون هسته زره پوش، در اینجا مناسب تر است. تقریباً هیچ کمانه‌ای در اینجا وجود نخواهد داشت و برد مؤثر قابل قبول است، اگرچه مسیر به گونه‌ای خواهد بود که اوه-اوه. اگرچه شلیک به اهداف متحرک با کارتریج های مادون صوت در فاصله 300 متری دشوار است، اما به تجربه زیادی نیاز است. به طور کلی، پیدا کردن ایده آل بسیار دشوار است.
  12. iliq
    0
    10 آوریل 2013 16:32
    نقل قول از scrabbler
    در واقع، چرا به این فکر افتادید که آستین مستقیم به بالا پرواز می کند، نه به پهلو؟

    مثل فیزیک معمولی است.
    برای غیر ایمانداران - ویدیوهای زیادی در شبکه وجود دارد که در آن پوسته های یک تپانچه پرواز می کنند.

    نقل قول از scrabbler
    اگر دقت کنید، متوجه خواهید شد که پنجره تخلیه دارای درپوشی است که با حرکت پیچ باز و بسته می شود (قاب پیچ و مهره محکم به هم وصل شده اند، بنابراین می توانید به سادگی آن را یک پیچ بنامید) زمانی که جعبه کارتریج مصرف شده را بیرون می کشد. از اتاق همین پوشش حرکت آستین را به سمت راست هدایت می کند.

    پوشش وجود دارد مانند M4 / M16 - برای محافظت در برابر کثیفی. هنگام تلاش برای "هدایت آستین" آستین با عواقب مربوطه در دروازه باقی می ماند.

    نقل قول از scrabbler
    من همچنین ادعاهای مربوط به گازهای پودری را درک نمی کنم. دقیقاً نگاه کنید که پنجره فشنگ های مصرف شده در کجا قرار دارد و در بالای فروشگاه و در فاصله کافی از صورت تیرانداز قرار دارد.

    فقط به نظر می رسد یا 30 سانتی متر برای شما «فاصله کافی» است؟

    نقل قول از scrabbler
    و بیش از حد کافی مشابه جهانی وجود دارد، چه زودتر و چه متأخر، بنابراین کنایه شما در اینجا مناسب نیست.

    مثلا؟
    1. 0
      10 آوریل 2013 16:58
      به نقل از iliq
      مثل فیزیک معمولی است.

      فیزیک معمولی، در مرحله اولیه، آستین خود به خود از سلاح بیرون نمی پرد، ظاهراً چیزی باید آن را به این عمل عجولانه سوق دهد، درست است؟
      به نقل از iliq
      هنگام تلاش برای "هدایت آستین" ...

      آیا می توانید سفتی حرکت پوشش را تصور کنید که می تواند آستین را در اسلحه رها کند، آستین به خودی خود خارج نمی شود، توسط پیچ و مهره از محفظه بیرون کشیده می شود و به شیار می چسبد. تلاش برای بستن باعث شکستن آستین در شیار می شود، اما در این مورد نه. یک مثال ساده، شما توپ را با زاویه به دیوار پرتاب می کنید، زیرا توپ به سمت شما باز نمی گردد.
      به نقل از iliq
      فقط به نظر می رسد یا 30 سانتی متر برای شما «فاصله کافی» است؟

      اما در مورد تاوور و سایر بولپاپاهایی که در خدمت هستند چطور؟ حتی با آنها ، مردم به نوعی کنترل می شوند و فاصله ای حتی کمتر وجود دارد ، در اینجا فاصله تا صورت تیرانداز تقریباً مشابه مسلسل های تمام عیار است ، طرح کلاسیک یکسان است.
      به نقل از iliq
      مثلا؟

      بله، حداقل SCS لبخند
  13. iliq
    0
    10 آوریل 2013 16:50
    نقل قول از scrabbler
    از این گذشته ، وظیفه ایجاد یک PP نبود ، بلکه یک مسلسل کوچک بود.

    اره کردن لوله AK-74 و گذاشتن قنداق تاشو - این یک "مسلسل کوچک" برای ارتش دهقانان کارگری است.

    نقل قول از scrabbler
    PP برد کوتاه تری برای استفاده دارد، در یک ماشین با اندازه کوچک آنها می خواستند هم برد موثر یک سلاح کامل و هم ابعاد جمع و جور را حفظ کنند.

    و چه چیزی، خلبانان، نفتکش ها، پزشکان، تکنسین ها برای انجام یک نبرد تسلیحاتی ترکیبی نیاز دارند؟
    خوب، و، همانطور که بود، به خودی خود - یک بشکه کوتاه تر => دقت کمتر. طبق تعریف، هیچ صحبتی از آتش سوزی در ارتفاع 300 متری وجود ندارد.

    نقل قول از scrabbler
    به نظر من یک فشنگ 9x39 با یک گلوله سنگین مادون صوت، بدون هسته زره پوش، در اینجا مناسب تر است.

    چرا؟ اگر به یک تفنگ تهاجمی کوتاه با کارتریج مشابه با همه افراد اطراف خود نیاز دارید، هیچ گزینه ای به جز کار مجدد AK وجود ندارد.

    نقل قول از scrabbler
    تقریباً هیچ کمانه‌ای در اینجا وجود نخواهد داشت و برد مؤثر قابل قبول است، اگرچه مسیر به گونه‌ای خواهد بود که اوه-اوه. اگرچه شلیک به اهداف متحرک با کارتریج های مادون صوت در فاصله 300 متری دشوار است، اما به تجربه زیادی نیاز است.

    شما یک PP کلاسیک را برای استفاده پلیس / پلیس توصیف می کنید - یعنی. MP5

    نقل قول از scrabbler
    به طور کلی، پیدا کردن ایده آل بسیار دشوار است.

    یا نباید همه چیز را با هم مخلوط کنم؟
    1. +1
      10 آوریل 2013 17:04
      به نقل از iliq
      اره کردن لوله AK-74 و گذاشتن قنداق تاشو - این یک "مسلسل کوچک" برای ارتش دهقانان کارگری است.

      خوب، کاملاً اینطور نبود، اما به طور کلی، بله. لبخند
      به نقل از iliq
      و چه چیزی، خلبانان، نفتکش ها، پزشکان، تکنسین ها برای انجام یک نبرد تسلیحاتی ترکیبی نیاز دارند؟

      خوب، سهام هرگز اضافی نبوده است چشمک
      به نقل از iliq
      چرا؟ اگر به یک تفنگ تهاجمی کوتاه با کارتریج مشابه با همه افراد اطراف خود نیاز دارید، هیچ گزینه ای به جز کار مجدد AK وجود ندارد.

      منظورت چیه چرا؟ قدرت توقف بالا، بدون کمانه در هنگام کار در ساختمان ها و غیره، در حالی که برد موثر 100-150 متر بالاتر از MP-5 مورد علاقه شما است. چشمک
      به نقل از iliq
      یا نباید همه چیز را با هم مخلوط کنم؟

      من در اینجا موافقم، الزامات مسابقه کمی احمقانه بود، لازم بود یک دستگاه اتوماتیک در ابعاد PP ساخته شود، و حتی به این ترتیب که از همه لحاظ از یک دستگاه اندازه کامل پایین تر نباشد.
  14. +1
    10 آوریل 2013 17:09
    برای کسانی که به یک مسلسل کوچک، برای "مکانیک"، خدمه هلیکوپترهای حمل و نقل، رانندگان، توپچی ها نیاز دارید. چرا آنها AKSUshka را به عنوان معمولی انتخاب کردند، حداقل نوعی اتحاد با AK-74 و RPK- واضح است. 74. در نیروها نیز به عنوان یک سلاح استاندارد برای فرماندهان یا معاونان آنها در پایگاه ها وجود دارد و کالیبر 5.45 گسترده است، نیازی به جستجوی مهمات ویژه نیست.
    درست است، برای حذف بخار او از وزارت امور داخلی، آنها به یک کالیبر با قدرت توقف خوب نیاز دارند تا جراحان شکایت نکنند. یا در محل یا به سرعت درمان می شوند. آنها می گویند 5.45 یک گلوله نسبتا "وحشتناک" است، همانطور که مقاله ای در مورد کانال های زخم وجود داشت.
  15. iliq
    0
    10 آوریل 2013 17:13
    نقل قول از scrabbler
    یک مثال ساده، شما توپ را با زاویه به دیوار پرتاب می کنید، زیرا توپ به سمت شما باز نمی گردد.

    مثال نادرست است درست است - شما توپ را به سمت پنجره پرتاب می کنید، ارسی پنجره باید در زاویه خاصی و در جهت خاصی به توپ ضربه بزند. در این حالت، توپ دارای جرمی تقریباً مانند ارسی پنجره و سرعتی معادل ده ها متر در ثانیه است.
    خوب، فراموش نکنید که توپ یک نیست، بلکه 20-30 با چرخه 850 بار در دقیقه است؛)

    نقل قول از scrabbler
    طعم

    من به طرز وحشتناکی شما را غافلگیر خواهم کرد، تاور گازها را به طرفی می برد، نه در مقابل تیرانداز؛)
    http://cache.daylife.com/imageserve/01VF2KT7bO9xw/610x.jpg

    نقل قول از scrabbler
    حتی با آنها ، مردم به نوعی کنترل می شوند و فاصله ای حتی کمتر وجود دارد ، در اینجا فاصله تا صورت تیرانداز تقریباً مشابه مسلسل های تمام عیار است ، طرح کلاسیک یکسان است.

    من حتی نمی دانم چگونه توضیح دهم ... تفاوت در جهت انتشار گازها در / جلوی صورت تیرانداز و به پهلو. چی

    نقل قول از scrabbler
    بله، حداقل SCS

    و تمام؟ من به یک دوجین یا دو "آنالوگ جهانی"، تفنگ های تهاجمی و مسلسل امیدوار بودم ...
    1. +1
      10 آوریل 2013 17:32
      به نقل از iliq
      مثال نادرست است

      باشه یه مثال دیگه یک دروازه با فنر جلوی شماست، یک توپ در دستانتان است، می توانید توپ را طوری پرتاب کنید که دروازه را باز کند و به داخل حیاط پرواز کند؟ من فکر می کنم کار سخت ترین است و من بیش از حد مطمئن هستم که اگر در تلاش اول نباشد، در تلاش دوم موفق خواهید شد. و اگر تلاش کنید و نیروی پرتاب معقولی را انتخاب کنید، آنگاه توپ نه در یک خط مستقیم پرواز می کند و دروازه را به طور کامل باز می کند، بلکه از آن دور می شود و به حیاط می رود. یا می توانید یک آجر یا سنگ در طرف دیگر قرار دهید که اجازه نمی دهد دروازه کاملاً باز شود و سپس با تمام میل خود نمی توانید توپ را طوری پرتاب کنید که دروازه را باز کند و به داخل پرواز کند. یک خط مستقیم من نمی دانم چگونه آن را حتی ساده تر توضیح دهم.
      امکان اتصال روکش پنجره برای پرتاب فشنگ های مصرف شده با پیچ اسلحه وجود دارد، به طوری که در هنگام غلتش به عقب، درب آن به صورت 45 درجه باز شده و نه بیشتر و فشنگ مصرف شده را به پهلو منعکس می کند.
      به نقل از iliq
      من شما را شگفت زده خواهم کرد

      آنها تعجب نکردند، این فقط یک مثال است که پنجره بیرون انداختن کارتریج های مصرف شده در نزدیکی صورت تیرانداز قرار دارد.
      به نقل از iliq
      اصلا نمیدونم چطوری توضیح بدم...

      نیازی به توضیح نیست، محل پنجره جهشی در کنار صورت تیرانداز به هر حال بد است، با وجود اینکه سن پودر سیاه گذشته است. در این حالت، انتشار گازهای پودری در فاصله کافی از صورت تیرانداز اتفاق می افتد. بله، بدتر از این است که نه به پهلو، بلکه بهتر از زیر گونه است. به تصویر خود نگاه کنید و باد جانبی را اضافه کنید.
      به نقل از iliq
      و تمام؟

      خوب، شما نمی دانید چگونه از گوگل استفاده کنید لبخند ببینید چه تعداد PP قبل از جنگ جهانی دوم و در حین پرتاب کارتریج به بالا و سمت راست، PPD-34، MP-40 و غیره ساخته شده است. بله در بین مسلسل ها فراگیر نشد اما در کلاس های دیگر سلاح ها به وسیع ترین شکل ممکن استفاده شد.
  16. iliq
    0
    10 آوریل 2013 17:20
    نقل قول از scrabbler
    خوب، سهام هرگز اضافی نبوده است

    مشکل این است که برای یک بروشور سرنگون شده یک دستگاه خودکار مانند ضماد مرده است. و همچنین به هر کس دیگری که تحت توزیع گروه تفنگ موتوری قرار می گیرد.

    نقل قول از scrabbler
    قدرت توقف بالا، بدون کمانه در هنگام کار در ساختمان ها و غیره، در حالی که برد موثر 100-150 متر بالاتر از MP-5 مورد علاقه شما است.

    این نوع بروشورها با تانکر نظافت ساختمان ها را ترتیب می دهند!؟ در ساختمان های + 100-150 متر آنها "کار می کنند" !؟
    شوکه شده!
    استفاده از مسلسل و PP با فشنگ مسلسل برای کارهای پلیس مزخرف است! مخصوصاً افراد ناآماده
    1. +1
      10 آوریل 2013 17:53
      به نقل از iliq
      مشکل این است که برای یک بروشور سرنگون شده یک دستگاه خودکار مانند ضماد مرده است

      و علاوه بر خلبانان و تانکمن ها، البته، هیچ کس به سلاح های کوچک نیاز ندارد ... شما به توپخانه با یک محاسبه نیاز دارید، و سپس مهمانان از نزدیکترین خط ماهیگیری در فاصله 300 متری هستند. آنها با موفقیت در این فاصله همه مسلسل های زنده و مسلح را که در چنین فاصله هایی بی فایده هستند، "دراز کشیدن" (دراز کشیدن؟) کردند. من حوصله حمل یک مسلسل سایز کامل برای یک کیس از یک میلیون را ندارم و چنین موردی واقعاً در آستانه علمی تخیلی است، اما اگر چنین چیزی ناگهان اتفاق بیفتد، فکر می کنم همه می فهمند که چه چیزی بهتر است یک مسلسل کوچک یا PP در دست داشته باشید.
      به نقل از iliq
      آیا آنها در ساختمان های + 100-150 متر "کار می کنند" !؟

      خوب در شهر بجنگید، باید در خیابانی تیراندازی کنید که فاصله آن از همیشه 100 تا 150 متر است و همچنین نوشیدن قهوه در ساختمان ها امکان پذیر نیست. داشتن دو نمونه برای خیابان و ساختمان ها به دلایل واضح گزینه ای نیست، اینجاست که مشکلات اصلی سلاح های تمام اندازه شروع می شود - یک راهرو باریک، کمانه، احتمال ضربه زدن دوستانه به پشت دشمن. بر این اساس، کارتریج دیگری مورد نیاز است. به علاوه دیروز در شهر و فردا در میدان جنگیدند. البته ایده آل است که برای هر کار امکان انتخاب اسلحه مناسب وجود داشته باشد، اما برای صرفه جویی در هزینه، یک مسلسل کوچک ساخته شده است که دارای معایب و مزایای خود است و از نمونه هایی که به طور خاص طراحی شده اند پایین تر است. یک کار خاص است، اما این قیمت تطبیق پذیری است. برای بالا بردن سطح کارایی با این تطبیق پذیری، شما نه تنها به یک سلاح "جهانی" بلکه به یک "مهمات جهانی" نیز نیاز دارید که هرگز در طبیعت ظاهر نمی شود، اما می توانید سعی کنید تا حد امکان به این موضوع نزدیک شوید. بله ، گران است ، اما همیشه عملی نیست و علاوه بر مزایا ، چنین کارتریج خصوصیات منفی خود را نیز ارائه می دهد ، اما اگر به درستی اولویت بندی کنید ، می توانید به نوعی نتیجه بگیرید.
      بنابراین، به نظر من اگر یک تفنگ تهاجمی باید بین یک تفنگ تهاجمی سایز کامل و یک تفنگ PP، هم از نظر ابعاد و هم از نظر وظایفی که انجام می‌دهد، موقعیتی میانی داشته باشد، بر اساس تحولات داخلی، باید محفظه ای برای 9x39 ایجاد شود، اما نه SP-5 یا SP-6، و مهمات با یک گلوله بدون هسته سوراخ کننده زره، به طور کلی، فقط سرب بسته بندی شده در یک پوسته، اما اجازه دهید طراحان با شکل بازی کنند و تعادل را حفظ کنند. وزن و غیره تا نتیجه طبیعی باشد.
      به نقل از iliq
      استفاده از مسلسل و PP با فشنگ مسلسل برای کارهای پلیس مزخرف است!

      من موافقم که حذف AKS74U به خصوص از کادر آموزشی و دادن یک PP معمولی ضروری است، وظایف آنها یکسان نیست.
      1. +1
        10 آوریل 2013 18:13
        نقل قول از scrabbler
        من موافقم که حذف AKS74U به خصوص از کادر آموزشی و دادن یک PP معمولی ضروری است، وظایف آنها یکسان نیست.

        در اینجا یک مثال خوب است. مسلسل Bizon PP-19 (روسیه)
        ویژگی های

        کالیبر: 9x18 میلی متر PM/PMM; 7.62x25mm؛ 9x19mm Parabellum
        وزن: 2,1 کیلوگرم بدون ژورنال
        طول: 425 / 660 میلی متر
        سرعت شلیک: 600-700 گلوله در دقیقه
        فروشگاه ها: 64 دور
        برد موثر شلیک: 100-200 متر
        شما همچنین می توانید PP-2000، Saiga-20 (12) (من می خواستم) و همچنین AKMS یا AK-104.
        تقریبا مقاله را فراموش کردم، ممنون. لبخندبه هر حال، در قزاقستان علاوه بر ابزارهای خارجی، از برخی سلاح ها استفاده می شود. لبخند
        1. 0
          11 آوریل 2013 02:59
          Bison قبلاً مدرن شده است ، اکنون یک جدید در حال انتشار است. فقط با یک فروشگاه دیگر "میان وعده" (مانند عکس)، بلکه یک مخروط کلاسیک است.
  17. iliq
    0
    10 آوریل 2013 18:00
    نقل قول از scrabbler
    باشه یه مثال دیگه یک دروازه با فنر جلوی شماست، یک توپ در دستانتان است، می توانید توپ را طوری پرتاب کنید که دروازه را باز کند و به داخل حیاط پرواز کند؟

    پس از توپ دوم یا سوم، دروازه دور می شود. چیزی مثل این.

    نقل قول از scrabbler
    و اگر تلاش کنید و نیروی پرتاب معقولی را انتخاب کنید، آنگاه توپ نه در یک خط مستقیم پرواز می کند و دروازه را به طور کامل باز می کند، بلکه از آن دور می شود و به حیاط می رود.

    برای این شما حداقل به یک دروازه خاص نیاز دارید ؛) که در این مورد غیر قابل قبول است.

    در عکس ما پوشش معمولی را برای محافظت در برابر کثیفی مانند تفنگ های آمریکایی می بینیم.

    به هر حال، در مورد این واقعیت که پنجره به شدت در مرکز ساخته شده است، و نه در انتها (مثلاً مانند Glock - چیزی به شما نمی گوید؟

    نقل قول از scrabbler
    امکان اتصال روکش پنجره برای پرتاب فشنگ های مصرف شده با پیچ اسلحه وجود دارد، به طوری که در هنگام غلتش به عقب، درب آن به صورت 45 درجه باز شده و نه بیشتر و فشنگ مصرف شده را به پهلو منعکس می کند.

    خوب، حتی راه‌های موثرتری برای پیچیده‌تر کردن طراحی وجود دارد، بدون هیچ گونه بهبودی.

    نقل قول از scrabbler
    آنها تعجب نکردند، این فقط یک مثال است که پنجره بیرون انداختن کارتریج های مصرف شده در نزدیکی صورت تیرانداز قرار دارد.

    شما نگاه کنید در کدام جهت قرار دارد ;)

    نقل قول از scrabbler
    ببینید چه تعداد PP قبل از جنگ جهانی دوم و در طول آن ایجاد شده است با بیرون انداختن آستین بالا و سمت راست، PPD-34، MP-40 و غیره.

    با این وجود، بله - حق با من بود که "هیچ مشابهی در دنیا نداشتم"؛)
    به هر حال، توجه داشته باشید، حتی قبل از جنگ، بسیاری با موفقیت با پرتاب کیس کارتریج به کنار و بدون هیچ دروازه ای کنار آمدند؛)
    1. +2
      10 آوریل 2013 18:23
      به نقل از iliq
      پس از توپ دوم یا سوم، دروازه دور می شود. چیزی مثل این.

      بنابراین، شکستن دروازه را کنار بگذارید! خندان توپ را در یک خط مستقیم به داخل دروازه باز می کنیم. بخشي از انرژي توپ صرف باز كردن ويكت مي شود و بخشي نيز صرف شكل گيري خود توپ و ويكت مي شود. دروازه کمی باز می شود ، توپ شروع به شکل طبیعی خود می کند و به ترتیب از دروازه باز شده دفع می شود ، نه از دروازه بلکه به کناره به عقب پرواز نمی کند. این بدون در نظر گرفتن این واقعیت است که توپ می تواند روی سطح ویکت نیز بلغزد.
      به نقل از iliq
      به هر حال، در مورد این واقعیت که پنجره به شدت در مرکز ساخته شده است، و نه در انتها (مثلاً مانند Glock - چیزی به شما نمی گوید؟

      چرا، او می گوید لبخند اولاً، پنجره ای برای بیرون راندن فشنگ های مصرف شده با یک افست به سمت راست، کوچک وجود دارد، اما وجود دارد، که برای اثبات اینکه سلاح، فشنگ های مصرف شده را در این جهت بیرون می زند، بازگشته است. ثانیا، سوراخ بشکه هنگام چرخش قفل می شود، در حالی که برآمدگی های سمت بیرونی محفظه با بریدگی هایی در پیچ، یا بهتر است بگوییم در قاب پیچ، که به خود پیچ ​​وصل است و نسبت به آن حرکت نمی کند، درگیر می شود. . بنابراین، شما باید یک شکاف برای کارتریج که از مجله خارج می شود و همچنین یک شکاف ایجاد کنید تا پس از شلیک بتوانید آن را دور بیندازید. برای افزایش استحکام سازه و قفل مطمئن بهترین گزینه قرار دادن این شکاف ها در مقابل یکدیگر است. قفل غیرمعمول منجر به محل خروج کارتریج های مصرف شده از بالا شد. خوب، حداقل من اینطور فکر می کنم، اگر اطلاعات در مورد قفل شدن سوراخ درست باشد، اما دلیلی برای شک وجود ندارد.
      به نقل از iliq
      شما نگاه کنید در کدام جهت قرار دارد ;)

      می بینم و اگر باد خلاف جهت می وزد، a-a-a-apchi خواهد بود!
      به نقل از iliq
      با این وجود، بله - حق با من بود که "هیچ مشابهی در دنیا نداشتم"؛)

      خب همینطور باشه ولی من نگفتم خندان
  18. iliq
    0
    10 آوریل 2013 18:15
    نقل قول از scrabbler
    با محاسبه هزینه توپخانه دارد و اینجا مهمانان از نزدیکترین خط ماهیگیری در فاصله 300 متری هستند. آنها با موفقیت در این فاصله همه مسلسل های زنده و مسلح را که در چنین فاصله هایی بی فایده هستند، "دراز کشیدن" (دراز کشیدن؟) کردند.

    من یک راز را به شما می گویم - و یک AKM و AK-74 تمام عیار در چنین فاصله ای بدون اپتیک بی فایده است. درست مثل هر مسلسل/تفنگ تهاجمی دیگری.

    نقل قول از scrabbler
    خوب در شهر بجنگید، باید در خیابانی تیراندازی کنید که فاصله آن از همیشه 100 تا 150 متر است و همچنین نوشیدن قهوه در ساختمان ها امکان پذیر نیست. داشتن دو نمونه برای خیابان و ساختمان ها به دلایل واضح گزینه ای نیست، اینجاست که مشکلات اصلی سلاح های تمام اندازه شروع می شود - یک راهرو باریک، کمانه، احتمال ضربه زدن دوستانه به پشت دشمن.

    "نه گدا" در چنین مواردی یک تپانچه دارند و سربازان دوره های آموزشی برای چنین نبردهایی را می گذرانند که چند ماه طول می کشد. و به این جنگ ضد چریکی می گویند.
    در یک جنگ "عادی"، هیچ کس به این نیاز ندارد - آنها خانه را بمباران می کنند / شلیک می کنند و ادامه می دهند. برلین، گروزنی را به یاد بیاورید.

    نقل قول از scrabbler
    بر این اساس، کارتریج دیگری مورد نیاز است. به علاوه دیروز در شهر و فردا در میدان جنگیدند. البته ایده آل است که برای هر کار امکان انتخاب اسلحه مناسب وجود داشته باشد، اما برای صرفه جویی در هزینه، یک مسلسل کوچک ساخته شده است که دارای معایب و مزایای خود است و از نمونه هایی که به طور خاص طراحی شده اند پایین تر است. یک کار خاص است، اما این قیمت تطبیق پذیری است. برای بالا بردن سطح کارایی با این تطبیق پذیری، شما نه تنها به یک سلاح "جهانی" بلکه به یک "مهمات جهانی" نیز نیاز دارید که هرگز در طبیعت ظاهر نمی شود، اما می توانید سعی کنید تا حد امکان به این موضوع نزدیک شوید. بله ، گران است ، اما همیشه عملی نیست و علاوه بر مزایا ، چنین کارتریج خصوصیات منفی خود را نیز ارائه می دهد ، اما اگر به درستی اولویت بندی کنید ، می توانید به نوعی نتیجه بگیرید.
    بنابراین، به نظر من اگر یک تفنگ تهاجمی باید بین یک تفنگ تهاجمی سایز کامل و یک تفنگ PP، هم از نظر ابعاد و هم از نظر وظایفی که انجام می‌دهد، موقعیتی میانی داشته باشد، بر اساس تحولات داخلی، باید محفظه ای برای 9x39 ایجاد شود، اما نه SP-5 یا SP-6، و مهمات با یک گلوله بدون هسته سوراخ کننده زره، به طور کلی، فقط سرب بسته بندی شده در یک پوسته، اما اجازه دهید طراحان با شکل بازی کنند و تعادل را حفظ کنند. وزن و غیره تا نتیجه طبیعی باشد.

    از سرت بیرون کن! چون مزخرف است
    بهتر است تفنگداران موتوری را به طور معمول آموزش دهید تا بتوانند وظایف خود را انجام دهند. به اسرائیلی ها نگاه کنید - چه کسی بهتر از آنها به یک "کوتاه" برای پیاده نظام و حتی یک فشنگ مخصوص نیاز دارد؟ اما در واقعیت - یک تاوور طولانی (و پشیمانی در مورد M16) و 5,56،XNUMX معمول! و به دلایلی هیچ کس حتی به فکر تغییر آنها نیست!

    نقل قول از scrabbler
    من موافقم که حذف AKS74U به خصوص از کادر آموزشی و دادن یک PP معمولی ضروری است، وظایف آنها یکسان نیست.

    برای من یک راز باقی مانده است - چرا PPS ماشین های خودکار دارد!؟
    1. +2
      10 آوریل 2013 19:00
      به نقل از iliq
      من یک راز را به شما می گویم - و یک AKM و AK-74 تمام عیار در چنین فاصله ای بدون اپتیک بی فایده است.

      آره بعید است که به توانایی های من باور داشته باشید، اما نیروهای ناتو را باور کنید که در 500 و 600 متری AKM در تحویل دموکراسی بعدی به کشورهای دیگر شلیک شدند. حتی بیشتر می گویم، در فاصله 400-500 متری شما می توانید نه تنها آتش آزاردهنده انجام دهید، بلکه ضربه زدن به دشمنی که هدف آن قرار گرفته اید نیز بسیار خوب است و همه اینها با مناظر باز و در دستان دور از دسترس است. یک تک تیرانداز
      در اینجا پیوندی به "دستورالعمل های تیراندازی" دارید، می توانید چیزهای جالب زیادی یاد بگیرید، غفلت نکنید. http://depositfiles.com/files/5617744
      به نقل از iliq
      در یک جنگ "عادی"، هیچ کس به این نیاز ندارد - آنها خانه را بمباران می کنند / شلیک می کنند و ادامه می دهند

      و اگر خانه فقط دشمن نیست؟
      به نقل از iliq
      و به دلایلی هیچ کس حتی به فکر تغییر آنها نیست!

      آیا می توانید تصور کنید که چقدر باید برای ایجاد یک مدل جدید، مهمات جدید و توزیع آن در ارتش هزینه شود؟
      به نقل از iliq
      برای من یک راز باقی مانده است - چرا PPS ماشین های خودکار دارد!؟

      در اینجا تنها پاسخی که به سختی می توانم پیدا کنم این است که دید ماشین عامل توقف خوبی است. اما این با چنین کشش نیفیگا برای گوش است ...
  19. iliq
    0
    10 آوریل 2013 18:19
    نقل قول: باتلاق ها
    در اینجا یک مثال خوب است. مسلسل Bizon PP-19 (روسیه)

    چه چیزی در آن "خوب" است؟ که AK زیر یک فشنگ تپانچه اره شده است؟
    کجا اپتیک را آویزان کنیم و سرگردان؟
    1. +1
      10 آوریل 2013 19:04
      من می توانم با رنگ قرمز دایره ای بزنم که در کجا و چگونه همان دوربین کولیماتور نصب شده است چشمک
  20. iliq
    0
    10 آوریل 2013 18:26
    نقل قول: باتلاق ها
    در اینجا یک مثال خوب است. مسلسل Bizon PP-19 (روسیه)

    چه چیزی در آن "خوب" است؟ که AK زیر یک فشنگ تپانچه اره شده است؟
    کجا اپتیک را آویزان کنیم و سرگردان؟
    1. +3
      10 آوریل 2013 18:37
      به نقل از iliq
      چه چیزی در آن "خوب" است؟ که AK زیر یک فشنگ تپانچه اره شده است؟
      کجا اپتیک را آویزان کنیم و سرگردان؟

      آیا جایی برای آویزان کردن آن پیدا می کنند، اپتیک در 200 متری، برای خودم می توانم بگویم که می توانم از AKS-74 در فاصله 400 متری بدون هیچ اپتیکی آتش موثر انجام دهم. 400 متر، شکارچیان در روستا، هر فشنگ باارزش است، برای خرید آن باید راه دور سفر کنید.البته ساکنان شهر به اپتیک نیاز دارند، زیرا بینایی آنها از مانیتور و تلویزیون خراب شده است.
  21. iliq
    0
    10 آوریل 2013 18:44
    نقل قول از scrabbler
    بنابراین، شکستن دروازه را کنار بگذارید!

    خوب، شما پیشنهاد می کنید با یک توپ چدنی به دروازه شلیک کنید! LOL
    شما خودتان به عکس "دروازه" نگاه می کنید و تخمین می زنید که چند "توپ" تحمل می کند؟


    نقل قول از scrabbler
    پنجره ای برای بیرون انداختن فشنگ های مصرف شده با افست سمت راست وجود دارد، کوچک، اما آنجاست، که برای اثبات این که سلاح، فشنگ های مصرف شده را در این جهت بیرون می زند، وجود دارد.

    یا به سادگی "دروازه" را به روش دیگری تعمیر نکنید، زیرا جایی در آنجا وجود ندارد.
    من همچنین چیزی نمی بینم که بتواند "دروازه" را متوقف کند ...

    نقل قول از scrabbler
    قفل غیرمعمول منجر به محل خروج کارتریج های مصرف شده از بالا شد.

    و دوباره شاهد غلبه قهرمانانه بر مشکلاتی هستیم که قبلا توسط خودشان ایجاد شده بود. "مسابقه راه رفتن در دایره با چنگک!"

    نقل قول از scrabbler
    می بینم و اگر باد خلاف جهت می وزد، a-a-a-apchi خواهد بود!

    اگرچه این خوب نیست، اما با هر شات و یک خط دید بسته بسیار بهتر از "آپچی" است؛)

    نقل قول از scrabbler
    خب همینطور باشه ولی من نگفتم

    و من خیلی به نمونه هایی از بیرون انداختن آستین بالا امیدوار بودم (و خواب "دروازه" را ندیدم)!
    1. 0
      10 آوریل 2013 19:11
      به نقل از iliq
      شما خودتان به عکس "دروازه" نگاه می کنید و تخمین می زنید که چند "توپ" تحمل می کند؟

      اما آستین اصلا "چدن" نیست خندان تحمل خواهد کرد، تحمل خواهد کرد
      به نقل از iliq
      و دوباره شاهد غلبه قهرمانانه بر مشکلاتی هستیم که قبلا توسط خودشان ایجاد شده بود. "مسابقه راه رفتن در دایره با چنگک!"

      و هرگز فکر نمی کردید که به لطف "راه رفتن در یک دایره" با ماشین یا وسایل حمل و نقل عمومی به سر کار می روید و نه با گاری یا پای اسب. اینکه به لطف "پیاده روی مسابقه" در خانه، چند دقیقه دیگر یک شام گرم در انتظار شما است و برای گرم کردن غذا نیازی به روشن کردن آتش ندارید؟ این ایده های جسورانه و نه کاملا معمولی هستند که پیشرفت را به جلو می برند. یا به نظر شما چرخ اختراع شده و بس است، آیا می توانیم در آنجا توقف کنیم؟
  22. iliq
    0
    10 آوریل 2013 18:50
    نقل قول: باتلاق ها
    جایی برای آویزان کردن پیدا کنید

    بله، آنها قبلا آن را پیدا کرده اند، آنها بسیاری از اپتیک ها را برای AK آویزان کردند، نگران نباش مادر!

    نقل قول: باتلاق ها
    اپتیک در 200 متر؟

    عجیبه ها؟ و چرا همه "متخصصان" اپتیک را آویزان می کنند!؟

    نقل قول: باتلاق ها
    من می توانم برای خودم بگویم که می توانم آتش مؤثر را از AKS-74 در فاصله 400 متری بدون هیچ گونه اپتیکی انجام دهم.

    آیا در میدان تیر، روی اهداف رشد روشن است؟ من همچنین می توانم "آتش موثر" را در جهت آنها هدایت کنم.
    اما روی هدف سر، اما نه در محدوده تیراندازی؟

    نقل قول: باتلاق ها
    حتی سربازان من که از روستا فراخوانده شده بودند ، با موفقیت از SVD بدون اپتیک در فاصله 400-600 متر شلیک کردند.

    "کاملا موفق" - چگونه است؟ از 10 تعداد ضربه به هدف سر چقدر است؟

    نقل قول: باتلاق ها
    البته، ساکنان شهرها به اپتیک نیاز دارند، زیرا بینایی آنها توسط مانیتور و تلویزیون خراب می شود.

    اوه، آنها فقیرند، شهرنشینان!
    و پلیس عموماً بد است - چرا به کولیماتور، مناظر، لیزر، چراغ قوه نیاز دارد - "غیر شهری" می آید و به همه نشان می دهد!
    1. 0
      10 آوریل 2013 19:07
      به نقل از iliq
      آیا در میدان تیر، روی اهداف رشد روشن است؟

      خیر روی هدف شماره 4 مخصوصا روی پی سی یو اهداف به خوبی جا نیفتاده بودند قاعدتا نیمه اول روز تیراندازی می شد و آفتاب به چشم می تابید هدف سینه قرار داشت روی سپرهای چوبی در فاصله 400 متری.
      به نقل از iliq
      "کاملا موفق" - چگونه است؟ از 10 تعداد ضربه به هدف سر چقدر است؟

      هدف همان بود، از سه راند 24-28 زدند.
      به نقل از iliq
      و پلیس عموماً بد است - چرا به کولیماتور، مناظر، لیزر، چراغ قوه نیاز دارد - "غیر شهری" می آید و به همه نشان می دهد!

      ما تعداد کمی از افسران پلیس شهری داریم که اکثراً مردم روستایی هستند، به ویژه در کادر آموزشی. لبخند
  23. iliq
    0
    10 آوریل 2013 18:51
    نقل قول: باتلاق ها
    جایی برای آویزان کردن پیدا کنید

    بله، آنها قبلا آن را پیدا کرده اند، آنها بسیاری از اپتیک ها را برای AK آویزان کردند، نگران نباش مادر!

    نقل قول: باتلاق ها
    اپتیک در 200 متر؟

    عجیبه ها؟ و چرا همه "متخصصان" اپتیک را آویزان می کنند!؟

    نقل قول: باتلاق ها
    من می توانم برای خودم بگویم که می توانم آتش مؤثر را از AKS-74 در فاصله 400 متری بدون هیچ گونه اپتیکی انجام دهم.

    آیا در میدان تیر، روی اهداف رشد روشن است؟ من همچنین می توانم "آتش موثر" را در جهت آنها هدایت کنم.
    اما روی هدف سر، اما نه در محدوده تیراندازی؟

    نقل قول: باتلاق ها
    حتی سربازان من که از روستا فراخوانده شده بودند ، با موفقیت از SVD بدون اپتیک در فاصله 400-600 متر شلیک کردند.

    "کاملا موفق" - چگونه است؟ از 10 تعداد ضربه به هدف سر چقدر است؟

    نقل قول: باتلاق ها
    البته، ساکنان شهرها به اپتیک نیاز دارند، زیرا بینایی آنها توسط مانیتور و تلویزیون خراب می شود.

    اوه، آنها فقیرند، شهرنشینان!
    و پلیس عموماً بد است - چرا به کولیماتور، مناظر، لیزر، چراغ قوه نیاز دارد - "غیر شهری" می آید و به همه نشان می دهد!
  24. iliq
    -1
    10 آوریل 2013 19:21
    نقل قول از scrabbler
    پس نیروهای ناتو را باور کنید که در 500 و 600 متری AKM در تحویل بعدی دموکراسی به کشورهای دیگر شلیک شدند.

    با یک تیر به هدف زدن؟
    گلوله باران کاروان ها و پایگاه ها "برای خوش شانسی" - به نوعی جالب نیست.

    نقل قول از scrabbler
    حتی بیشتر می گویم، در فاصله 400-500 متری شما می توانید نه تنها آتش آزاردهنده انجام دهید، بلکه ضربه زدن به دشمنی که هدف آن قرار گرفته اید نیز بسیار خوب است و همه اینها با مناظر باز و در دستان دور از دسترس است. یک تک تیرانداز

    من شک ندارم - چند درصد از بازدیدها؟
    در غیر این صورت اعضای ناتو به نوعی معتقدند که با اپتیک - تا 300 متر ... سپس - DRM و از 600 متر - یک تک تیرانداز موثر است.

    نقل قول از scrabbler
    و اگر خانه فقط دشمن نیست؟

    آیا می توانید حدس بزنید چه باید کرد تا فقط دشمن در خانه بماند؟

    نقل قول از scrabbler
    آیا می توانید تصور کنید که چقدر باید برای ایجاد یک مدل جدید، مهمات جدید و توزیع آن در ارتش هزینه شود؟

    پس اسرائیلی ها، نه؟ و طبق پیشنهاد شما، آنها به 5,56،XNUMX "متفاوت" نیاز دارند که موضوع را بسیار ساده می کند. اما نه - آنها گالیلی را به Tavors تغییر می دهند - اما آنها کارتریج های جدید نمی خواهند ...
    1. +1
      10 آوریل 2013 19:32
      به نقل از iliq
      با یک تیر به هدف زدن؟

      آیا شما در مورد کار یک تک تیرانداز صحبت می کنید یا در مورد شلیک از مسلسل که می خواهم توجه داشته باشم که حالت اصلی عملیات شلیک خودکار است.
      به نقل از iliq
      من شک ندارم - چند درصد از بازدیدها؟

      درصد عالی ضربات، دشمن به اندازه کافی دارد چشمک
      به نقل از iliq
      و سپس ناتو به نوعی فکر می کند

      و آنها به طور کلی خیلی چیزها را در نظر می گیرند و ما انجام می دهیم سرباز
      به نقل از iliq
      آیا می توانید حدس بزنید چه باید کرد تا فقط دشمن در خانه بماند؟

      خوب، اگر از اعضای ناتو الگوبرداری کنید، پس همه در خانه را مخالف دموکراسی خطاب کنید و آنها را دشمن اعلام کنید. من شخصاً گزینه ای را ترجیح می دهم که در آن فقط غیرنظامیان در ساختمان باقی بمانند و دشمنی وجود نداشته باشد.
      به نقل از iliq
      آنها مهمات جدید نمی خواهند

      چگونه آنها نمی خواهند؟ خیلی وقته با کالیبر 6,5،6,8، 5,56،XNUMX میلیمتر میخوان و میخواستن و خودشون هم خیلی وقته این فشنگ ها رو دارن ولی گرونه و XNUMX،XNUMX و اسلحه براش چیکار کنن ?
  25. iliq
    -1
    10 آوریل 2013 19:26
    نقل قول از scrabbler
    اما آستین است که در همه "چدن" خنده مقاومت خواهد کرد، مقاومت در برابر زیادی

    دیدم که "حفظ"...

    نقل قول از scrabbler
    و هرگز فکر نمی کردید که به لطف "راه رفتن در یک دایره" با ماشین یا وسایل حمل و نقل عمومی به سر کار می روید و نه با گاری یا پای اسب. اینکه به لطف "پیاده روی مسابقه" در خانه، چند دقیقه دیگر یک شام گرم در انتظار شما است و برای گرم کردن غذا نیازی به روشن کردن آتش ندارید؟

    من می ترسم با چنین "هل دهنده ها" یک تراکتور کاترپیلار رانندگی کنم (چون به جای جاده "وسایل نقلیه تمام زمینی" می سازند) و برای شام هم همین جیره وجود داشته باشد؛)

    نقل قول از scrabbler
    این ایده های جسورانه و نه کاملا معمولی هستند که پیشرفت را به جلو می برند. یا به نظر شما چرخ اختراع شده و بس است، آیا می توانیم در آنجا توقف کنیم؟

    و چه، تلاش های موفقیت آمیزی برای بهبود چرخ وجود دارد؟
    1. 0
      10 آوریل 2013 19:39
      به نقل از iliq
      دیدم که "حفظ"...

      به اندازه کافی عجیب، اما آنچه با کلمات "تحمل" یا "a و x .. با آن" انجام می شود برای مدت طولانی و بدون نقص کار می کند، اما آنچه تا یک میکرون محاسبه می شود شکست می خورد یا اصلا کار نمی کند، زیرا آنها فراموش کردند چیزی را در نظر بگیرند، جایی اشتباه کردند و غیره. سن ما نیز از این قاعده مستثنی نیست، اگرچه باید برعکس باشد.
      به نقل از iliq
      من می ترسم با چنین "هل دهنده ها" یک تراکتور کاترپیلار رانندگی کنم (چون به جای جاده "وسایل نقلیه تمام زمینی" می سازند) و برای شام هم همین جیره وجود داشته باشد؛)

      و من چنین تجهیزاتی را رد نمی کنم، فقط از نظر مصرف سوخت مقرون به صرفه باشد. و برای شام، درست برعکس) سیب زمینی سرخ شده، سیب زمینی آب پز، "در لباس" برای تنبل ها. و با رویکرد، دیگر نیازی به خوردن پخته روی آتش و سیر شدن نیست و طبیعی است، چرا بهتر است؟
      به نقل از iliq
      و چه، تلاش های موفقیت آمیزی برای بهبود چرخ وجود دارد؟

      وسایل نقلیه ردیابی خارج از جاده بهتر از چرخ ها هستند چشمک
  26. iliq
    -1
    10 آوریل 2013 19:51
    نقل قول: باتلاق ها
    هدف سینه بر روی سپرهای چوبی در فاصله 400 متری قرار داشت.

    من تعجب می کنم که چرا در طول تیراندازی، در حال حاضر در 300 متری دراز کشیده، 8 گلوله به یک هدف اشاره می کند؟
    و از فاصله 100 متری به هدف ثابت سینه شلیک می کنند؟
    و در 300 متر - فقط با محاسبه مسلسل و گروه های پیاده؟
    اما در 400 متر - به دلایلی فقط از SVD ...
    دوره های تیراندازی دروغ یا چی؟

    نقل قول: باتلاق ها
    هدف همان بود، از سه راند 24-28 زدند.

    اسرائیلی ها معمولاً در فاصله 300 متری به سمت هدف شلیک می کنند ...
    1. +3
      10 آوریل 2013 20:24
      به نقل از iliq
      من تعجب می کنم که چرا در طول تیراندازی، در حال حاضر در 300 متری دراز کشیده، 8 گلوله به یک هدف اشاره می کند؟

      ما به آنچه آنها می گویند و انجام می دهیم، عمل می کنیم. لبخند علاوه بر این، 10 گلوله به داخل فروشگاه ما کوبیده می شود و شلیک به صورت تکی انجام می شود. روی باید برای از کار انداختن تحویل داده شود، اهدافی وجود داشت، دو رقم رشد و یک خدمه مسلسل کار نکردند، کابل‌های برق همیشه قطع می‌شدند.
      به نقل از iliq
      اما در 400 متر - به دلایلی فقط از SVD ...

      البته دوره آموزشی گروهبان ها شامل شلیک از SVD نیز بود، آنها اکثرا بدون اپتیک شلیک می کردند، پشیمان می شدند، آن را فقط در هنگام شلیک نمایشی نصب می کردند و به این ترتیب تیراندازی از RPK-74، PKM، AGS-17 را آموزش دیدند. و RPG-7.
      به نقل از iliq
      اسرائیلی ها معمولاً در فاصله 300 متری به سمت هدف شلیک می کنند ...

      خوب، اینها اسرائیلی هستند، و بعد ما، سه شنبه، چهارشنبه، پنجشنبه با عناصر مازوخیسم لاستیکی، تیراندازی در PTC، جمعه شب و همینطور شش ماه، این زمانی است که ما 1,5،2 و 3 سال خدمت کردیم، اکنون گروهبان ها درس می خوانند. به مدت XNUMX سال، سربازان قراردادی.
      و این را برای بچه های روستا می گویم - سرسخت، هرچند نه قد بلند، باریک، ناله نمی کنند، آفرین. و اضافه می کنم، چشمان ما باریک است و وقتی هدف می گیریم و فاصله را تعیین می کنیم، چشمانمان تنگ است. به چاه هدف - طبیعت ما را وادار به سازگاری کرد. لبخند
  27. iliq
    -1
    10 آوریل 2013 19:58
    نقل قول از scrabbler
    آیا شما در مورد کار یک تک تیرانداز صحبت می کنید یا در مورد شلیک از مسلسل که می خواهم توجه داشته باشم که حالت اصلی عملیات شلیک خودکار است.

    تا 300 متر - یک تفنگ موتوری کاملا معمولی (ناتو) و بدون شلیک به صورت انفجاری.

    نقل قول از scrabbler
    درصد عالی ضربات، دشمن به اندازه کافی دارد

    کدام حریف

    نقل قول از scrabbler
    و آنها به طور کلی خیلی چیزها را در نظر می گیرند و ما انجام می دهیم

    و نتیجه اش چیست؟ در مقایسه با ناتو؟

    نقل قول از scrabbler
    و من چنین تجهیزاتی را رد نمی کنم، فقط از نظر مصرف سوخت مقرون به صرفه باشد.

    آره پس تراکتور کجاست؟ در غیر این صورت تمدن به نوعی به جاده های آسفالته روی آورد و برخی راه خود را می روند؛)

    نقل قول از scrabbler
    خوب، اگر از اعضای ناتو الگوبرداری کنید، پس همه در خانه را مخالف دموکراسی خطاب کنید و آنها را دشمن اعلام کنید.

    اعضای ناتو می خندند!

    نقل قول از scrabbler
    چگونه آنها نمی خواهند؟ آنها می خواهند و می خواهند برای مدت بسیار طولانی با کالیبر 6,5،6,8، XNUMX،XNUMX میلی متری که می خواهند، و خود این کارتریج ها مدت زیادی است که وجود دارند.

    این کارتریج ها حتی از 5,56 قدرتمندتر هستند، نه؟ و شما یک فشنگ تپانچه برای مسلسل می خواستید؟

    نقل قول از scrabbler
    اما گران است و با 5,56،XNUMX و اسلحه برای آن چه باید کرد؟

    هرگز در مورد فشنگ تپانچه برای مسلسل نشنیده اید ...
    1. 0
      10 آوریل 2013 20:13
      به نقل از iliq
      بدون شلیک انفجار

      این شما هستید که در طول نبرد به صورت انفرادی شلیک خواهید کرد، درست است؟ حالا تصور کنید که 20 نفر به همان شکل به شما شلیک کنند، یک عکس غم انگیز.
      به نقل از iliq
      کدام حریف

      هر حریفی لبخند
      به نقل از iliq
      و نتیجه اش چیست؟ در مقایسه با ناتو؟

      خوب، با قضاوت بر اساس این واقعیت که آنها هنوز تصمیم به مقایسه نگرفته اند، ظاهراً نتیجه ما بدتر از آنها نیست. خندان
      به نقل از iliq
      و برخی راه خود را می روند ;)

      نکته اصلی این است که ما برویم لبخند
      به نقل از iliq
      این کارتریج ها حتی از 5,56 قدرتمندتر هستند، نه؟

      به دنبال کارتریج گرندل 6.5 بگردید
      به نقل از iliq
      هرگز در مورد فشنگ تپانچه برای مسلسل نشنیده اید ...

      هیچ کس در مورد آنها صحبت نکرد.)
  28. iliq
    -1
    10 آوریل 2013 20:03
    نقل قول از scrabbler
    به اندازه کافی عجیب، اما آنچه با کلمات "تحمل" یا "a و x .. با آن" انجام می شود برای مدت طولانی و بدون نقص کار می کند، اما آنچه تا یک میکرون محاسبه می شود شکست می خورد یا اصلا کار نمی کند، زیرا آنها فراموش کردند چیزی را در نظر بگیرند، جایی اشتباه کردند و غیره.

    خوب، و چنین "محصولی" - خوب، به یک سانتی متر آنجا، نیم متر اینجا فکر کنید ...

    نقل قول از scrabbler
    سن ما نیز از این قاعده مستثنی نیست، اگرچه باید برعکس باشد.

    بله، گلف-1 و گلف-7 را مقایسه کنید؟

    نقل قول از scrabbler
    وسایل نقلیه ردیابی خارج از جاده بهتر از چرخ ها هستند

    بنابراین هیچ کس نمی تواند چرخ را "بهبود" دهد؟
    1. +1
      10 آوریل 2013 20:36
      به نقل از iliq
      بله، گلف-1 و گلف-7 را مقایسه کنید؟

      بنابراین خارج از موضوع، من با چند نفر به ماهیگیری رفتم، من سوار اسکودا بودم، سوزوکی ویتارا راست دست، آنهایی که در گلف-1 بودند، کسانی که از روی تپه پریدند، روی شن ها نشستم، ماشین ساده و قابل اعتماد است. لبخند من تصور می کنم چه اتفاقی برای گلف-7 خواهد افتاد. خندان
  29. +3
    10 آوریل 2013 20:05
    حیف که ما چنین قوانین سختگیرانه ای برای اسلحه داریم غمگین
    اگر آنها نبودند، من استکین (و نه تنها او) را برای نوعی تیراندازی ورزشی در طبیعت می خریدم.
  30. iliq
    0
    10 آوریل 2013 20:27
    نقل قول از scrabbler
    این شما هستید که در طول نبرد به صورت انفرادی شلیک خواهید کرد، درست است؟

    و اعضای ناتو چگونه با این فقرا کنار می آیند!؟ علاوه بر این، تنها تعداد کمی از کشورهای بلوک ناتو از AK استفاده کردند.
    فقر خود را (تعلیم ضعیف تفنگداران موتوری) به عنوان عزت نپندارید؛)

    نقل قول از scrabbler
    حالا تصور کنید که 20 نفر به همان شکل به شما شلیک کنند، یک عکس غم انگیز.

    و چی؟ نتایج اقدامات ناتو را ببینید - چه مشکلی دارد؟

    نقل قول از scrabbler
    هر حریفی

    خوب، بله، افغانستان و چچن RA نیستند، آنها شخص دیگری هستند.

    نقل قول از scrabbler
    خوب، با قضاوت بر اساس این واقعیت که آنها هنوز تصمیم به مقایسه نگرفته اند، ظاهراً نتیجه ما بدتر از آنها نیست.

    آیا شما در مورد اتحاد جماهیر شوروی صحبت می کنید؟ و اتحاد جماهیر شوروی کجاست؟
    یا در مورد فدراسیون روسیه؟ پس چرا با مستعمره جنگید؟

    نقل قول از scrabbler
    نکته اصلی این است که ما برویم

    کجا

    نقل قول از scrabbler
    6.5 گرندل

    و چی؟ آنها می نویسند که ضربه در تمام فواصل به 7,62 نزدیک می شود. یا چگونه

    نقل قول از scrabbler
    هیچ کس در مورد آنها صحبت نکرد.)

    پس من اشتباه متوجه شدم
    1. +1
      10 آوریل 2013 20:50
      به نقل از iliq
      و اعضای ناتو چگونه با این فقرا کنار می آیند!؟ علاوه بر این، تنها تعداد کمی از کشورهای بلوک ناتو از AK استفاده کردند.
      فقر خود را (تعلیم ضعیف تفنگداران موتوری) به عنوان عزت نپندارید؛)

      و برای عزت، استقامت و توانایی خود را برای انطباق با سخت ترین شرایط نشان می دهیم.
      به نقل از iliq
      و چی؟ نتایج اقدامات ناتو را ببینید - چه مشکلی دارد؟

      یعنی شما می گویید که ارتش های ناتو از یک آتش به عنوان اصلی استفاده می کنند؟ من عجله دارم که ناامید شوم، فیلم هایی را تماشا کنم که به وضوح نشان می دهد که آنها چگونه شلیک می کنند، چگونه می جنگند. خوب، حداقل همین است.
      به نقل از iliq
      خوب، بله، افغانستان و چچن RA نیستند، آنها شخص دیگری هستند.

      کره، ویتنام...
      به نقل از iliq
      یا در مورد فدراسیون روسیه؟ پس چرا با مستعمره جنگید؟

      شما در مورد آن صحبت می کنید؟
      به نقل از iliq
      کجا

      چطور کجا؟ به آینده ای روشن! لبخند
      به نقل از iliq
      و چی؟ آنها می نویسند که ضربه در تمام فواصل به 7,62 نزدیک می شود. یا چگونه

      و این کافی نیست؟)))
  31. +1
    11 آوریل 2013 02:20
    مقاله بعلاوه، بدون شک، مشتاقانه منتظر ادامه آن هستم. یک نمونه جالب با توجه به توضیحات، خوب، تا آنجا که من متوجه شدم، عملکرد اتوماسیون شبیه GSh-18 است. چنین نمونه هایی اغلب "سلاح های دفاع شخصی" نامیده می شوند. البته اینجا استفاده از کارتریج متفاوت مناسبتره ولی از نظر اقتصادی این قدم توجیه شد
  32. 0
    11 آوریل 2013 08:56
    نقل قول از scrabbler
    بنابراین، به نظر من اگر یک تفنگ تهاجمی باید بین یک تفنگ تهاجمی سایز کامل و یک تفنگ PP، هم از نظر ابعاد و هم از نظر وظایفی که انجام می‌دهد، موقعیتی میانی داشته باشد، بر اساس تحولات داخلی، باید محفظه ای برای 9x39 ایجاد شود، اما نه SP-5 یا SP-6، و مهمات با یک گلوله بدون هسته سوراخ کننده زره، به طور کلی، فقط سرب بسته بندی شده در یک پوسته، اما اجازه دهید طراحان با شکل بازی کنند و تعادل را حفظ کنند. وزن و غیره تا نتیجه طبیعی باشد.

    خدا را شکر که قبلاً به این موضوع فکر نکرده بودند. کارتریج 9x39 تنها مزیتش نسبت به 5,45 خوب است سرعت ما فوق صوت کارتریج اگر به بی صدا نیاز نیست، هیچ کس به 9x39 نیز نیاز ندارد.
  33. لائوس
    -1
    12 آوریل 2013 18:34
    همه چیز بسیار خوب است، اما مطلوب است که مقالات فنی را با نقشه ها (نمودار) تکمیل کنید.

«بخش راست» (ممنوع در روسیه)، «ارتش شورشی اوکراین» (UPA) (ممنوع در روسیه)، داعش (ممنوع در روسیه)، «جبهه فتح الشام» سابقاً «جبهه النصره» (ممنوع در روسیه) ، طالبان (ممنوع در روسیه)، القاعده (ممنوع در روسیه)، بنیاد مبارزه با فساد (ممنوع در روسیه)، ستاد ناوالنی (ممنوع در روسیه)، فیس بوک (ممنوع در روسیه)، اینستاگرام (ممنوع در روسیه)، متا (ممنوع در روسیه)، بخش Misanthropic (ممنوع در روسیه)، آزوف (ممنوع در روسیه)، اخوان المسلمین (ممنوع در روسیه)، Aum Shinrikyo (ممنوع در روسیه)، AUE (ممنوع در روسیه)، UNA-UNSO (ممنوع در روسیه) روسیه)، مجلس قوم تاتار کریمه (ممنوع در روسیه)، لژیون "آزادی روسیه" (تشکیل مسلح، تروریستی در فدراسیون روسیه شناخته شده و ممنوع)

«سازمان‌های غیرانتفاعی، انجمن‌های عمومی ثبت‌نشده یا اشخاصی که وظایف یک عامل خارجی را انجام می‌دهند» و همچنین رسانه‌هایی که وظایف یک عامل خارجی را انجام می‌دهند: «مدوزا». "صدای آمریکا"؛ "واقعیت ها"؛ "زمان حال"؛ "رادیو آزادی"؛ پونومارف؛ ساویتسکایا؛ مارکلوف; کمالیاگین; آپاخونچیچ; ماکارویچ؛ داد؛ گوردون؛ ژدانوف؛ مدودف؛ فدوروف؛ "جغد"؛ "اتحاد پزشکان"؛ "RKK" "Levada Center"؛ "یادبود"؛ "صدا"؛ "شخص و قانون"؛ "باران"؛ "Mediazone"؛ "دویچه وله"؛ QMS "گره قفقازی"؛ "خودی"؛ "روزنامه نو"